Охота

"Заимка номер 16-ть". Для тех кто охотится с 16ым калибром.

adalas 14-01-2020 06:34

Приветствую Вас, дорогие друзья, охотники, любители и почитатели 16 калибра.
В данной теме, хотелось бы собрать все что связано с этим прекрасным, несправедливо забытым и абсолютно достаточным на всю дичь, обитаемую на необъятных просторах нашей родины калибром.
О чем мы с Вами здесь будем разговаривать!? Конечно об охоте с этим прекрасным калибром. В сезон охоты будем выкладывать трофеи, будь то фото или видео, в межсезонье заниматься уходом за оружием, если нужно ремонтом, как по металлу, так и по дереву, снаряжением патронов, отстрелами, анализом наших отстрелов, травить байки и вспоминать о тех или иных памятных моментах.
Общение в данной теме в доброжелательной и уважительной форме на "Вы". По обоюдному согласию участников на "Ты". Хотелось бы что бы данная тема стала нашей "охотничьей избушкой", пусть маленькой, но теплой и гостеприимной, а общение как разговоры у костра!
adalas 14-01-2020 06:40

Начну с себя. Осень 2019года. Любимчик ИЖ-58 на открытии не подвёл.
click for enlarge 1709 X 1280 272.0 Kb
click for enlarge 959 X 1280 112.5 Kb
click for enlarge 959 X 1280 100.1 Kb
adalas 14-01-2020 06:55

Отдельно будет интересно услышать людей, которые охотятся с собаками. Сам владею двумя лайками ЗСЛ (кобель и сука) а так же спаниелькой.
click for enlarge 1709 X 1280  55.7 Kb
click for enlarge 1709 X 1280 219.5 Kb
adalas 14-01-2020 07:24

Осень 2018 года. Зимсон 74. беляк с писком вылетел из под пихточки. Первым промазал, после второго выстрела сделал двойное сальто. Лег на месте.
click for enlarge 960 X 1280 143.4 Kb
Андрей949 14-01-2020 08:33

Всем посетителям избушки привет. Займу пожалуй местечко в уголке у печечки со своим старичком Зимсоном 76 модели 1950 года. Ну и немного фото с весны 2019.
click for enlarge 1707 X 1280 229.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 239.8 Kb click for enlarge 960 X 1280 198.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 239.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 224.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 245.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 252.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 212.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 242.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 228.2 Kb
adalas 14-01-2020 08:36

Андрей привет 🤝
Конечно, рад видеть!
Ну будь добр, похвались своими трофеями!
П.С. Увидел. Великолепные фото, отличные трофеи 👍👍👍
алексимус 123 14-01-2020 09:11

Всем привет!Ну и я пожалуй в уголке присяду.Алексей.ИЖ 58.
алексимус 123 14-01-2020 09:16


click for enlarge 1280 X 720  97.6 Kb
алексимус 123 14-01-2020 09:17


click for enlarge 720 X 1280 192.1 Kb
adalas 14-01-2020 09:21

quote:
Originally posted by алексимус 123:

Всем привет!Ну и я пожалуй в уголке присяду.Алексей.ИЖ 58.



Очень приятно🤝
Стас. Можно на "Ты".
Рассказывайте, показывайте и Вы свои трофеи!
adalas 14-01-2020 09:33

Зачётный гусь как и фазанчик!
Гуся каким номером бьете!?
Глухарь, шагов 25, сам подошёл на выстрел. Бил 2кой.
click for enlarge 1280 X 960 139.0 Kb
OxotNic80 14-01-2020 09:38

Приветствую всех!!!
Прошу выделить и мне местечко у печки....)))

Коротко о себе:
зовут Вячеслав (всем участникам можно обращаться ко мне на "Ты" и Слава), стаж охоты очень небольшой - три года...
Первое, и пока единственное, огнестрельное оружие ИЖ-58 16 калибра 1969 года выпуска.

OxotNic80 14-01-2020 09:50

В прошедший год поохотил малость
Весной - по валдшнепу

Осенью плотно занялся рябчиками






[URL=http://vfl.ru/fotos/48da8f4f27852047.html][/URL



Попадались и тетерева...

Зима пришла - и зайку погонял, и более крупную дичь...

adalas 14-01-2020 09:51

quote:
Originally posted by OxotNic80:

Первое, и пока единственное, огнестрельное оружие ИЖ-58 16 калибра 1969 года выпуска.



Вячеслав приветствую!
У самого как появился ИЖ-58, практически не выпускаю из рук. Надёжный и верный "друг" для одиночных скитаний!
На сегодняшний момент владею тремя ружьями 16к. Иж-58, Иж-12 и Зимсон 74.
click for enlarge 720 X 1280 164.2 Kb
OxotNic80 14-01-2020 09:54

Да. все верно.... прям легло и в руки и в душу запало это ружье... Хотя по летящей дичи мажу из него очень часто - кучное, да и я стрелок тот еще...
adalas 14-01-2020 09:55

quote:
Originally posted by OxotNic80:

В прошедший год поохотил малость



Ого, вот малость
Прекрасные фото и отличные трофеи 👍
adalas 14-01-2020 09:58

quote:
Originally posted by OxotNic80:

Хотя по летящей дичи мажу из него очень часто - кучное, да и я стрелок тот еще...



Да, что верно то верно. Мой 58ой тоже кучный зараза. Ну я думаю эту проблему мы позже решим подбором патрона под те или иные задачи.
Dersu Uzala 14-01-2020 10:05

Зауер 3000, 16/16/7Х57R. 1959 г.в. Коробка легкосплав, вес 2,9

click for enlarge 956 X 1280 165.5 Kb click for enlarge 956 X 1280 169.7 Kb

MR.CHE 14-01-2020 10:07


Отмечусь для общения. И выложу из прошлого трофеи добытые с 16 калибром, их конечно гораздо больше, но в цифре нашёл лишь эти.

click for enlarge 360 X 480 35.7 Kb
click for enlarge 360 X 480 34.3 Kb
click for enlarge 640 X 480 44.6 Kb

adalas 14-01-2020 10:11

Алексей привет 🤝
Зайцы твои с годами все крупнее и крупнее!!!
Ты там их выращиваеш что ли!?😂
Курковочка отработала на все 💯. Сам когда то владел двумя ТОЗ-БМ.
П.С. кабанчик зачётный 👍👍👍
adalas 14-01-2020 10:13

quote:
Originally posted by Dersu Uzala:

Зауер 3000, 16/16/7Х57R. 1959 г.в. Коробка легкосплав, вес 2,9



Ох, какое интересное ружьишко! Патроны я так понимаю сами заряжаете!?
OxotNic80 14-01-2020 10:37

quote:
Изначально написано MR.CHE:
10027666

Классный тройник, да еще и легкий!!!
Мечта)))

OxotNic80 14-01-2020 10:41

Сын скоро отберет ружье у бати))
adalas 14-01-2020 10:46

quote:
Originally posted by OxotNic80:

Сын скоро отберет ружье у бати))



Ооо, а вот за такие моменты, это уже "+100 к карме бати" надо давать ☝️👍
Sintsov I 14-01-2020 10:58

Всем здравия!
Мне можно к вам?!
adalas 14-01-2020 11:01

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Мне можно к вам?!



Иван Юрьевич, привет 🤝
Нужно!!! Присаживайтесь, места хватит всем! А уж таким людям "с руками" как Вы так тем более!
Нож Ваш кстати, по истени великолепный. Лосятину режет как масло!
click for enlarge 959 X 1280  87.4 Kb
OxotNic80 14-01-2020 11:40

quote:
Изначально написано adalas:

Ооо, а вот за такие моменты, это уже "+100 к карме бати" надо давать ☝️👍

Ну приучаем потихоньку к природе, к охоте...

А здесь еще и пяти лет нет сыну - рябца вдвоем подманили, батя подстрелил, сын - сбегал - принес))

OxotNic80 14-01-2020 11:44

вот с прошлых сезонов нашел))
Утрянка на открытии в августе


adalas 14-01-2020 11:46

quote:
Originally posted by OxotNic80:

сын - сбегал - принес))



С такими темпами чз пару лет будет сын стрельнул, папа-сбегал- принёс! ☝️😂😂😂
Слава молодец, за то, что занимаешься правильным воспитанием, с правильным оружием!🤝
adalas 14-01-2020 11:49

Белолобого чем бил!? Дистанция!?
OxotNic80 14-01-2020 12:16

quote:
Изначально написано adalas:
Белолобого чем бил!? Дистанция!?

с белолобым вообще цирк получился....
Пришел на открытии на утрянке затемно еще на старицу речки, недалеко от дачи... Там выводок заприметил еще в конце июля....

Сижу в темноте, жду рассвета - ути плещутся, крякают в камышах, но не видать их..
Стало рассветать, утки стали перелетать - бью одну на взлете - падает в воду, вижу в камышах на границе с чистиной еще один силуэт, метрах в 20 - стреляю шестеркой по сидячей, переворачивается кверху пузом и замирает в воде...
Потом влет еще одну приземлить получилось - за спину в поле упала, подобрал...
Солнце встало, летать перестали... пора доставать добычу - разложил спиннинг складной и плавающим воблером стал пытаться подтянуть добычу к берегу...
Первую утку достал быстро, а вот со второй возился полчаса... наконец зацепил, тяну - а она не идет в ряске... Спиннинг дугой, как корягу поймал...
Еле еле, по чуть-чуть, удалось подтянуть - и уже у берега понимаю, что для утки крупновата тушка... А когда перевернулся в воде кверху брюхом - я просто охренел от неожиданности... ГУСЬ!!!
Вот так вот... заряд утиной дроби попал в шею и голову, положив белолобика сразу

adalas 14-01-2020 12:19

Белолобого чем бил!? Дистанция!?
quote:
Originally posted by OxotNic80:

Еле еле, по чуть-чуть, удалось подтянуть - и уже у берега понимаю, что для утки крупновата тушка... А когда перевернулся в воде кверху брюхом - я просто охренел от неожиданности... ГУСЬ!!!



Да ужж, случай так случай!!!
Dersu Uzala 14-01-2020 12:22

quote:
Ох, какое интересное ружьишко! Патроны я так понимаю сами заряжаете!?

Да нет. Покупными стреляю. Патронники гладких - 70.
Нарезной на 150м. укладывается в донышко бутылки (с оптики).
adalas 14-01-2020 12:23

quote:
Originally posted by Dersu Uzala:

Патронники гладких - 70.



Прошу прощения. Был не внимателен, показалось что у Вас 16/65
MR.CHE 14-01-2020 12:24

quote:
Изначально написано adalas:
Алексей привет 🤝
Зайцы твои с годами все крупнее и крупнее!!!
Ты там их выращиваеш что ли!?😂
Курковочка отработала на все 💯. Сам когда то владел двумя ТОЗ-БМ.
П.С. кабанчик зачётный 👍👍👍

Да как им не расти, они почти хозяева угодий. Волка нет, лису и другую хищную мерзость мы посточнно зачищаем. Лось,кабан и косуля в лесу и вовсе не кормовые конкуренты. Так что жиреют зайцы и растут.

Андрей949 14-01-2020 12:27

quote:
Originally posted by adalas:

Да ужж, случай так случай!!!



БРЯХНЯ
adalas 14-01-2020 12:28

quote:
Originally posted by MR.CHE:

Так что жиреют зайцы и растут.



Ну вот, что ещё для нашего "охотничьего счастья" нужно!? Что бы дичь была ☝️
adalas 14-01-2020 12:32

quote:
Originally posted by Андрей949:

БРЯХНЯ



Андрей, ты тоже подумал что Слава его дохлого нашёл!?🤭😂
Слава, шутим мы, завидуем белой завистью!!!
Андрей949 14-01-2020 12:35

Это фотки весны 2018 года.Охотился с ТОЗ-Б 1955года.Но пришлось поменять на немца. не смог подружиться с курками,весом и чоками 0,85 в обоих стволах. click for enlarge 1440 X 1080 215.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 209.1 Kb click for enlarge 960 X 1280 186.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 232.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 261.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 235.6 Kb
adalas 14-01-2020 12:36

quote:
Originally posted by Dersu Uzala:

Нарезной на 150м. укладывается в донышко бутылки (с оптики).



За глаза! Хорошее одним словом ружье. Универсальное! Да при таком то весе!
thfkfi 14-01-2020 12:42

Приветствую.Новой теме процветания.
quote:
Вот так вот... заряд утиной дроби попал в шею и голову, положив белолобика сразу

У знакомого был подобный случай.Бой шестым номером да ружье бьет весьма предсказуемо,ровно.Стараюсь брать свою дубину-спининг ,когда достанешь,а когда сам искупаешься.Был эпизод уже более 10 лет тому мой родственник в конце ноября ушел в заплыв за меня,тогда не мог плыть проблемы с позвоночником.Сейчас спина не беспокоит и нет нет да и поплыл за очередной уткой.
adalas 14-01-2020 12:51

quote:
Изначально написано Андрей949:
Охотился с ТОЗ-Б 1955года.

Ай красотааа 👍👍👍

palok84 14-01-2020 12:53

click for enlarge 960 X 1280 229.5 Kb
adalas 14-01-2020 12:55

quote:
Originally posted by thfkfi:

Сейчас спина не беспокоит и нет нет да и поплыл за очередной уткой.



Андрей Леонидович здравствуйте 🤝
Ну а как иначе, добыл, надо доставать. Сам как то в сентябре доставал нырков, на утренней зорьке, при чем был небольшой заморозок, и была на воде тонюсенькая корка льда. Благо воды было чуть выше колена.
adalas 14-01-2020 13:01

palok 84, интересный у Вас Иж-58. Переходная модель. Врезка приклада уже полукруглая как на ИЖ-58 М, а "уши" колодки ещё как на Иж-58
Кстати щас только обратил внимание у Вячеслава тоже такое же ружье.
palok84 14-01-2020 13:07

Нет,модель у меня как раз из первых выпусков 1962 года. Фотографировать трофеи не получается ,так как связи в лесу нет,а телефон таскать ,лишний вес в кармане.
OxotNic80 14-01-2020 13:10

quote:
Изначально написано adalas:

Андрей, ты тоже подумал что Слава его дохлого нашёл!?🤭😂
Слава, шутим мы, завидуем белой завистью!!!

да по гусику тому - практически верно... при разделке нашел в нем несколько дробин ?3 в районе плеча крыла... Весной обстрелян был, наверняка... и не смог улететь со своими на севера... так и жил в старице, пока меня не встретил))
Согласен, особой чести в выстреле по сидячему (а может даже и не летающему из-за раны) гусю мне не делает...

adalas 14-01-2020 13:11

quote:
Originally posted by palok84:

Нет,модель у меня как раз из первых выпусков 1962 года.



Очень интересно. Прям очень. А номер ружья 4х или 5ти значный!? Не считая букв серии.
palok84 14-01-2020 13:13


click for enlarge 1707 X 1280 199.1 Kb
OxotNic80 14-01-2020 13:14


вот утрянка в первый осенний сезон владения ружьем, и вообще сухопутной охоты моей...
Тоже обстрелял налетевший и севший в 10 метрах выводок...
Сели кучно 4 утки. Три прямо почти в ряд от меня, четвертая чуть в стороне...
Положил их дуплетом... трех - первым выстрелом, четвертую - вторым на взлете....
Вот такой я мюнхаузен))
palok84 14-01-2020 13:18

quote:
Изначально написано adalas:

Очень интересно. Прям очень. А номер ружья 4х или 5ти значный!? Не считая букв серии.

OxotNic80 14-01-2020 13:19

а вот моя первая в жизни охота на уток - перенес с другого ресурса:

Открытие состоялось!! Проснулся в 2 часа ночи, прыгнул в машину и уже через 10 минут был на месте... Небо чистое, луна - как фонарь светит, над землёй туман стелется, роса на траве... Надеваю забродники, подпоясаваюсь патронташем, еще один в виде сумочки через плечо вешаю... Решил лешего не надевать в этот раз, но беру маленький раскладной стульчик. Собираю ружье и выхожу на поле. Нужно перевести метров триста паш ни, а там... Там должно быть утиное Эльдорадо... Слышу одиночное покрякивание в темноте, значит утка есть - не спугнули еще... Не торопясь иду по полю, вот в тумане кромка камыша, под ногами зачавкало. Пришел! Теперь не торопясь, по шагу, бесшумно нужно пройти метров 15 невысокого, редкого камыша. Уже видно зеркало воды, слышна жизнь на этой болотинке. Кулики с писком перелетают, вот с хлопанье крыльев из травы взлетела утка, еще одна... Замираю, в темноте не видно даже силуэта, только свист крыльев... Утки делают круг и плюхаются на воду. Нахожу местечко за камышами перед открытой водой, ставлю стульчик, заряжаю ружье, сажусь и замираю... Темно, даже на востоке, что напротив меня еще не разгорается заря. Фонарь луны подсвечивает сцену будущего действа, но актеры еще не вышли.
В это раз ставку делаю на самокруты с шестеркой.
Вот на востоке поосветлела полоска зари, утка начала активно перелетать, но стрелять пока рано... Хотя стрельба уже слышна по округе - видать на слух палят...
Вот прямо за спиной свист крыльев, из за правого плеча вылетает тень, не успеваю среагировать, а тень делает разворот и плюхается на воду метрах в 20 от меня. Навожу ружье, пытаясь увидеть силуэт, привстаю, и утка срывается вверх... Веду стволом, тяну спуск... Блин, предохранитель... Двигаю ползунок вперед, но утка уже не видна...
Опять сажусь и жду, налетают три штуки и опять плюхаются в воду. В этот раз видны хорошо, навожу мушку под силуэт - выстрел с правого... Утка замирает на воде, остальные взлетают... Бью с левого - мимо... Опять налетает пара, дуплет - мимо... А уже рассвело, видно неплохо. Очередная пара разворачивается над водой - выстрел, и утка шмякается о воду. 2:0!!! Потом еще были налеты, подсадки на воду... Взял ещё пару, и все чисто битые - достреливать не приходилось. Все таки кучность боя даже без контейнера при стрельбе на 20-30 метров избыточна. Зато подранков нет, если попал - то наглухо! А в округе идут просто боевые действия - грохочут выстрелы полуавтоматов, сливаясь временами в непрерывные очереди. Метрах в 400 от меня в засаде зенитчик, отстреливает магазин на каждую пролетающую утку, и пофиг, что летят они метрах в 600-100 над землей... Утки, к счастью, остаются в небе... Провожаю их взглядом, стрелять даже мысли нет. В общем, за утро сжег 17 патронов, добыл три кряквы, и одного чирка. Это моя первая утка с гладкостволом.


[/QUOTE]

adalas 14-01-2020 13:21

quote:
Originally posted by OxotNic80:

Вот такой я мюнхаузен))



Ты не одинок!
click for enlarge 1707 X 1280 317.1 Kb
OxotNic80 14-01-2020 13:27

Этот год по утке у нас печальный был... местной почти не было, да и северная фиг знает когда летела...
Но, если честно, мне боровая больше по душе пришлась... вкуснее она
adalas 14-01-2020 13:28

Из старых охот с четвероногой подругой.
click for enlarge 960 X 1280 215.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 162.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280 206.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 198.2 Kb
OxotNic80 14-01-2020 13:30

У меня собаки нет...
Когда в деревню приезжаю, там у товарища по охоте, который и подсадил меня на сухопутную три года назад, - и гончие, и лайки есть... С гончими на зайца, косульку - вообще песня, а не охота...
palok84 14-01-2020 13:31


click for enlarge 960 X 1280 151.1 Kb
adalas 14-01-2020 13:32

quote:
Originally posted by OxotNic80:

С гончими на зайца, косульку - вообще песня, а не охота...



Охота с хорошей собакой и охота без нее это две разные охоты.
click for enlarge 960 X 1280 222.3 Kb
OxotNic80 14-01-2020 13:37

в 2017 году в Карелию ездил осенью, в Беломорский район
С товарищами по подводной охоте, но Иж-58 брал с собой))
Первый рябчик


OxotNic80 14-01-2020 13:39

quote:
Изначально написано adalas:

Охота с хорошей собакой и охота без нее это две разные охоты.

Согласен... зимой без собаки в лесу вообще как без рук...
Если русака в поле вытропить получалось ногами, то с беляком по снегу - дохлый номер у нас...

adalas 14-01-2020 13:40

palok 84, да увидел! Спасибо!
adalas 14-01-2020 13:42

quote:
Изначально написано OxotNic80:
[BПервый рябчик[/B]

Ох как давно это было, первого рябчика уже почти четверть века назад добыл! А помню до сих пор!
OxotNic80 14-01-2020 13:44

ну вот... а я поздно встал на путь сухопутный)))
adalas 14-01-2020 13:45

Друзья, однако думается мне надо будет в стартовом сообщении сделать ссылку и создать "охотничью фотогалерею" а так же ссылки на интересные источники и темы.
В том числе и кулинарные. Добыть дичь одно, но ведь ее же ещё нужно и приготовить вкусно!
click for enlarge 1280 X 960 133.5 Kb
adalas 14-01-2020 13:54

quote:
Originally posted by OxotNic80:

ну вот... а я поздно встал на путь сухопутный)))



Ничего, за то смотрю быстрыми темпами наверстываешь упущенное!
OxotNic80 14-01-2020 14:18

quote:
Изначально написано adalas:

Ничего, за то смотрю быстрыми темпами наверстываешь упущенное!


ну так у меня и времени меньше ведь...
OxotNic80 14-01-2020 14:26

По кулинарии - это очень хорошо...
Люблю готовить, особенно то, что добываю...
Разделываю добычу всегда только сам...
Шулюм из уток

OxotNic80 14-01-2020 14:28

Рябчики, тушеные с белыми грибами и брусникой

OxotNic80 14-01-2020 14:30

Тетерева с брусникой и морковью))


adalas 14-01-2020 14:31

quote:
Originally posted by OxotNic80:

Рябчики, тушеные с белыми грибами и брусникой



Ммм😋
OxotNic80 14-01-2020 14:36

Стейки косули

adalas 14-01-2020 14:38

quote:
Originally posted by OxotNic80:

Тетерева с брусникой и морковью))



Кстати, о тетеревах. Лет 5 назад попадались мне косачи, у которых в кишках были черви. Здесь в разделе есть тема о паразитах, добавлю в стартовое сообщение что бы люди не забывали. Мало ли.
OxotNic80 14-01-2020 14:41

Шурпа из кабасика))



OxotNic80 14-01-2020 14:42

quote:
Изначально написано adalas:

Кстати, тетеревах. Лет 5 назад попадались мне косачи, у которых в кишках были черви. Здесь в разделе есть тема о паразитах, добавлю в стартовое сообщение что бы люди не забывали. Мало ли.

черви могут быть в любой дичи...
И те, которые видны глазом, обычно не так страшны...

adalas 14-01-2020 14:45

quote:
Originally posted by OxotNic80:

Шурпа из кабасика))



Да что ж ты творишь то "ирод окоЯнный" ну имей совесть, слюна уже как у собаки Павлова бежит ручьем!😂🤭
adalas 14-01-2020 14:48

quote:
Originally posted by OxotNic80:

черви могут быть в любой дичи...
И те, которые видны глазом, обычно не так страшны...



Ну да. Но всё же руку нужно держать на пульсе!
OxotNic80 14-01-2020 14:51

quote:
Изначально написано adalas:

Да что ж ты творишь то "ирод окоЯнный" ну имей совесть, слюна уже как у собаки Павлова бежит ручьем!😂🤭

все-все... больше не буду)))

Андрей949 14-01-2020 15:00

Не,ну что творит ИРОД,этот (ОхоtNic80)??? Ничего святого.Время обеденное,все кушать хотят ,а он издевается.
Ну держитесь...:. Весна 2019. Вальдшнепы,селезни,кабанятина.
click for enlarge 1707 X 1280 259.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 199.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 220.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 232.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 217.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 260.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 214.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 222.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 216.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 210.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 211.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 238.4 Kb
Петрович55 14-01-2020 15:05

quote:
Originally posted by OxotNic80:

OxotNic80



Садист да и только!!!
adalas 14-01-2020 15:06

quote:
Originally posted by Андрей949:

Ну держитесь...:.




Давай Андрей, проучи его 😂, а то кабасики, стейки, белые грибы, это паренное, это жаренное!😂😂😂😂😂 Ишь какой
adalas 14-01-2020 15:09

quote:
Originally posted by Петрович55:

Садист да и только!!!



Вот вот
Александр Петрович здравствуйте 🤝
Рад Вас видеть. Присоединяйтесь!
OxotNic80 14-01-2020 15:32

Карелия...





Андрей949 14-01-2020 15:33

Ох и АРОМАТ из нашей ЗАИМКИ 16 калибра пошел...:.!!!.
А ОХОТНИКА80 предлагаю за банить нафиг,достал уже душу рвать.
adalas 14-01-2020 15:35

Вячеслав, а ты смотрю рябчиков 9кой стреляешь!? Или это 6ка перевёрнута!?
Андрей949 14-01-2020 15:37

quote:
Originally posted by adalas:

Вячеслав, а ты смотрю рябчиков 9кой стреляешь!?



Стас,ты что слепой ??? на точку смотри,а не в котелок .
adalas 14-01-2020 15:38

quote:
Originally posted by Андрей949:

А ОХОТНИКА80 предлагаю за банить нафиг,достал уже душу рвать.



Да вывести его, к ёлке привязать, пущай "остынет"😂🤭
Андрей949 14-01-2020 15:38

quote:
Originally posted by Андрей949:

А ОХОТНИКА80 предлагаю за банить нафиг,достал уже душу рвать.



Или пускай меня в следующий раз с собой берет.У меня Карелия ближе
adalas 14-01-2020 15:41

quote:
Originally posted by Андрей949:

на точку смотри,а не в котелок .



Да как же в него не смотреть то!?
Ага, увидел.
Кстати, а кто кого и каким номером дроби добывает!?
OxotNic80 14-01-2020 15:52

quote:
Изначально написано adalas:
Вячеслав, а ты смотрю рябчиков 9кой стреляешь!?

Это шестерка))) у меня и дроби то мельче восьмерки нет... Для моих охот она не нужна...

OxotNic80 14-01-2020 15:55

quote:
Изначально написано Андрей949:

Или пускай меня в следующий раз с собой берет.У меня Карелия ближе

А вот это мысль здравая!!! Надо как нибудь действительно сгоношиться в Карелию... а потом и к Стасу - а то развел там полчища тетеревиные за огородом... Аж червиветь начали от невостребованности))

adalas 14-01-2020 15:58

quote:
Originally posted by OxotNic80:

а то развел там полчища тетеревиные за огородом...



А это мои, учтенные, посчитанные поголовно.😋
Просто они у меня на вольном выгуле!
click for enlarge 960 X 1280 97.6 Kb
У родителей в деревне, прям за огородом.
OxotNic80 14-01-2020 15:59

quote:
Изначально написано adalas:

Да как же в него не смотреть то!?
Ага, увидел.
Кстати, а кто кого и каким номером дроби добывает!?

Рябчик, утка летне-осенняя - шестерка
Вальдшнеп - восьмерка
Беляк, тетерев - четверка
Русак (у нас их почти не осталось) - двойка
Бобр - 0000
Коза - пуля Л4 или 0000
Кабас - пуля Л4

Андрей949 14-01-2020 16:00

quote:
Originally posted by adalas:

Кстати, а кто кого и каким номером дроби добывает!?



Я лично: от/до
Вальдшнеп 9-7
Селезень 7-5
Рябчик 7-5
Гусь-Глухарь 3-0 (обычно ?2)
Лиса -заяц 3-0 (обычно ?2)
OxotNic80 14-01-2020 16:00

quote:
Изначально написано Андрей949:
Ох и АРОМАТ из нашей ЗАИМКИ 16 калибра пошел...:.!!!.
А ОХОТНИКА80 предлагаю за банить нафиг,достал уже душу рвать.

Все бы вам банить... Чай в избушке сидим, а не в бане))

adalas 14-01-2020 16:12

quote:
Originally posted by OxotNic80:

Вальдшнеп - восьмерка



quote:
Originally posted by Андрей949:

Вальдшнеп 9-7



В этом году попадаю на весеннюю, надо будет попробовать сделать винтовые гильзы по совету Юрия Георгиевича. И до охоты отстрелять из Зимсона 74. Что бы на вальдшнепа быть готовым. Высоко они у нас не летают. Дистанция стрельбы метров 15.
OxotNic80 14-01-2020 16:19

quote:
Изначально написано adalas:

В этом году попадаю на весеннюю, надо будет попробовать сделать винтовые гильзы по совету Юрия Георгиевича. И до охоты отстрелять из Зимсона 74. Что бы на вальдшнепа быть готовым. Высоко они у нас не летают. Дистанция стрельбы метров 15.

Как они до вас вообще долетают....
А высоко не летают - это понятно почему...
Отяжелели от свинца, пока к вам летели))

adalas 14-01-2020 16:33

quote:
Originally posted by OxotNic80:

Как они до вас вообще долетают....



Долетают, и в достаточном количестве!
Sergej-79 14-01-2020 17:00

Всем здравия! С наступившим Старым новым годом!
adalas 14-01-2020 17:08

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Всем здравия!



Сергей привет 🤝
И тебя рад видеть. Давай к нам по ближе!
quote:
Originally posted by Sergej-79:

С наступившим Старым новым годом!



Да, кстати, тоже присоединяюсь к поздравлениям, а также всех с прошедшими праздниками!
Sergej-79 14-01-2020 17:20

Обстоятельства сложились ,что остался я без 16 калибра...но надеюсь и верю что это не на долго.
Sergej-79 14-01-2020 17:24

Кулинария полным ходом)) слюна не бежит, просто фантанирует))не рябчика не тетерева не добывал , нету...но это не сильно расстраивает по сравнению с тем что я сию дичь ,глядя на фото...не кушал...
adalas 14-01-2020 17:27

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Обстоятельства сложились ,что остался я без 16 калибра...но надеюсь и верю что это не на долго.



Ничего страшного. Тебя я знаю именно как заядлого 16ти калиберного, так что нам есть о чем разговаривать и думаю твоя мечта в скором времени осуществится. Так что, давай, не стой на пороге, заходи в тему... Оййй в избу усаживался по удобней. Будет интересно, я обещаю!
Сейчас со всеми познакомимся, за разговорами время пролетит не замено, а там все вместе начнем подготовку к весенней охоте!
Sergej-79 14-01-2020 17:27

quote:
Изначально написано adalas:

Да, кстати, тоже присоединяюсь к поздравлениям, а также всех с прошедшими праздниками!

Ближе....за стол?))) Эх,Знатная бы пирушка получилась...с такой то закусью..
click for enlarge 960 X 1280 182.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 139.4 Kb
click for enlarge 353 X 593  48.2 Kb
click for enlarge 361 X 582  59.6 Kb

adalas 14-01-2020 17:31

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Ближе....за стол?)))



Ну есстественно!
Sergej-79 14-01-2020 17:33

quote:
Ну есстественно!

Ну... Наливайте )!
adalas 14-01-2020 17:33

quote:
Originally posted by Sergej-79:

не рябчика не тетерева не добывал , нету...но это не сильно расстраивает по сравнению с тем что я сию дичь ,глядя на фото...не кушал...



Ну вот видишь, как бывает. У меня ни фазан, ни кабан не водятся, косуля есть но она краснокнижная, только появляется. Хотя в соседней Новосибирской области этих косуль навалом, да и кабан вроде как есть.
adalas 14-01-2020 17:35

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Ну... Наливайте )!



Вот, это по нашему.
Что в 16 думаешь брать себе!?
Петрович55 14-01-2020 17:37

Нет, наверное надо отходить на сегодня от компа пока слюной не захлебнулся!!!!! Всех со СТАРЫМ НОВЫМ ГОДОМ!!!
adalas 14-01-2020 17:41

quote:
Originally posted by Петрович55:

Нет, наверное надо отходить на сегодня от компа пока слюной не захлебнулся!!!!!



Александр Петрович, ну Вы чего, а как же ужин!? А если завтра на охоту!? На голодный желудок много не протопаешь!
Sergej-79 14-01-2020 17:52

quote:
Изначально написано adalas:

Вот, это по нашему.
Что в 16 думаешь брать себе!?

Иж-12 или ранний Иж- 27... Поймал себя на мысли ,что я стал вертикальщиком)),а люблю горизонталки особенно Иж 58 ,простецкое до жути ружье...

Петрович55 14-01-2020 17:58

Стас, можно просто Петрович. Пойду наверное хряпну "рукописи" на кедровых орешках да закушу салом. А с охотой наверное в этом сезоне закончил, снегу подсыпает каждый день помаленьку. Без лыж уже не пойдешь и на лыжах тоже тяжело,снег очень рыхлый,наста в середине слоя тонкая прослойка.
Sergej-79 14-01-2020 17:59

quote:
Изначально написано adalas:

Ну вот видишь, как бывает. У меня ни фазан, ни кабан не водятся, косуля есть но она краснокнижная, только появляется. Хотя в соседней Новосибирской области этих косуль навалом, да и кабан вроде как есть.

Фазан...в гастрономическом плане,ну ничего особенного,если сравнить , курица, но только посуше.Косуль выбивай сразу,что б и не было))это я просто как Гончатник говорю... сколько охот они сломали,и Собак увели.

Sergej-79 14-01-2020 18:04

quote:
Изначально написано Петрович55:
Стас, можно просто Петрович. Пойду наверное хряпну "рукописи" на кедровых орешках да закушу салом. А с охотой наверное в этом сезоне закончил, снегу подсыпает каждый день помаленьку. Без лыж уже не пойдешь и на лыжах тоже тяжело,снег очень рыхлый,наста в середине слоя тонкая прослойка.

А у нас только выпал,на выходных...и тает уже....даже Новый год без снега встречали...Така вот пока зима, наверное в марте наверстает.

Sergej-79 14-01-2020 18:05

quote:
Изначально написано Петрович55:
Стас, можно просто Петрович. Пойду наверное хряпну "рукописи" на кедровых орешках да закушу салом. А с охотой наверное в этом сезоне закончил, снегу подсыпает каждый день помаленьку. Без лыж уже не пойдешь и на лыжах тоже тяжело,снег очень рыхлый,наста в середине слоя тонкая прослойка.

Ваше здоровье,коллеги!

adalas 14-01-2020 18:13

quote:
Originally posted by Петрович55:

можно просто Петрович.



Принял 🤝
quote:
Originally posted by Петрович55:

Пойду наверное хряпну "рукописи" на кедровых орешках да закушу салом.



Приятного аппетита
quote:
Originally posted by Петрович55:

А с охотой наверное в этом сезоне закончил, снегу подсыпает каждый день помаленьку. Без лыж уже не пойдешь и на лыжах тоже тяжело,снег очень рыхлый,наста в середине слоя тонкая прослойка.



Да уж, действительно, даже в Сибири нынче погода удивила!
adalas 14-01-2020 18:15

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Иж-12 или ранний Иж- 27... Поймал себя на мысли ,что я стал вертикальщиком)),а люблю горизонталки особенно Иж 58 ,простецкое до жути ружье...



Хорошие ружья. После вахты займусь полировкой стволов на ИЖ-12. освинцовка просто дикая, ни сколько стреляешь, сколько его потом начинаешь!
click for enlarge 1032 X 774 107.8 Kb
Единственное, Сергей, иж-58 весит 3.100, иж-12 3300. Если вес не смущает, то можно и иж-12. Хотя что ляжет.
Sergej-79 14-01-2020 18:18

quote:
Изначально написано adalas:

Хорошие ружья. После вахты займусь полировкой стволов на ИЖ-12. освинцовка просто дикая, ни сколько стреляешь, сколько его потом начинаешь!

Матовая поверхность?

thfkfi 14-01-2020 18:18

quote:

Хорошие ружья. После вахты займусь полировкой стволов на ИЖ-12. освинцовка просто дикая, ни сколько стреляешь, сколько его потом начинаешь!


Разницу уже заметил с 58ым .
Sergej-79 14-01-2020 18:23

quote:
Изначально написано adalas:

Хорошие ружья. После вахты займусь полировкой стволов на ИЖ-12. освинцовка просто дикая, ни сколько стреляешь, сколько его потом начинаешь!

Ряди дробь в тонкий поликотбанат тиба фотопленки,от рекламы и от упаковки чокам не мешает работать и ствол чистый.

adalas 14-01-2020 18:24

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Матовая поверхность?



Да как то не понятно, чистишь одной и той же тряпкой в 58 лезет без проблем, в Иж-12 как будто песка насыпали, вот честное слово. На цвет различаются. Но не фотал.
quote:
Originally posted by thfkfi:

Разницу уже заметил с 58ым



С первых же выстрелов. На охоте то ещё толком не было. На 58ом процедура снятия освинцовка только в конце сезона, и то так, для самоуспокоения! Снимать там толком и нечего.
Sergej-79 14-01-2020 18:25

quote:
Изначально написано thfkfi:

Разницу уже заметил с 58ым .

По чистке уж точно)

OxotNic80 14-01-2020 18:25

quote:
Изначально написано adalas:

Хорошие ружья. После вахты займусь полировкой стволов на ИЖ-12. освинцовка просто дикая, ни сколько стреляешь, сколько его потом начинаешь!

Там стволы без хрома?
Иж-58 очень неохотно свинцуется, и чистится легко...

adalas 14-01-2020 18:28

quote:
Originally posted by OxotNic80:

Там стволы без хрома?



Хромированные, просто полировка хреновая.
Даже на моём Зимсоне с не хромированными стволами такой проблемы нету.
adalas 14-01-2020 18:29

quote:
Originally posted by OxotNic80:

Иж-58 очень неохотно свинцуется, и чистится легко...



Это правда.
Sergej-79 14-01-2020 18:33

quote:
Изначально написано adalas:

Это правда.

Абсолютная...

adalas 14-01-2020 18:33

А так Сергей, иж-12 тоже не плохой выбор, да и иж-27 ранних выпусков не плохие.
click for enlarge 959 X 1280 101.2 Kb
click for enlarge 959 X 1280 187.6 Kb
Sergej-79 14-01-2020 18:36

quote:
Изначально написано adalas:
А так Сергей, иж-12 тоже не плохой выбор, да и иж-27 ранних выпусков не плохие.

Да,видел пару экземпляров перед новым годом,ценник не очень гуманный был... А с долгами в новый год не хотелось).

Sergej-79 14-01-2020 18:38

quote:
Изначально написано adalas:
А так Сергей, иж-12 тоже не плохой выбор, да и иж-27 ранних выпусков не плохие.

Сколько у тебя вкусных грызунов...)

adalas 14-01-2020 18:45

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Сколько у тебя вкусных грызунов...)



Да вот не могу на телефоне найти фото "грызуна". Толи на ноутбук скинул, а ноутбук сейчас в деревне.
Осенью с сукой ЗСЛ прохаживался, она на берегу ручья бобра придержала. Правда на другой стороне. Я пока оббежал до места где можно перейти, она все это время его держала. Правда не бОльшенький, хотела его сама придавить, ну я тут подоспел, отаварил его 2/0. Грубо говоря 99% работа собаки.
MR.CHE 14-01-2020 18:54

quote:
Изначально написано Sergej-79:

Иж-12 или ранний Иж- 27... Поймал себя на мысли ,что я стал вертикальщиком)),а люблю горизонталки особенно Иж 58 ,простецкое до жути ружье...


Сам мечтаю и обожаю вертикалки, но искать буду именно иж-58 в 16. Никогда нн было велтикалок у меня, и стрелять привычнее с горизонталок.

adalas 14-01-2020 18:58

quote:
Originally posted by MR.CHE:

но искать буду именно иж-58 в 16.



Действительно, что то есть манящее в этом ружье. Хотя и топорное, и тяжёлое по сравнению с немцами.
А с другой стороны а что ещё нужно!? Бой у них хороший, не прихотливое, надёжное и простое.
MR.CHE 14-01-2020 19:05

quote:
Изначально написано Петрович55:
Стас, можно просто Петрович. Пойду наверное хряпну "рукописи" на кедровых орешках да закушу салом.

Вот Александр Петрович дело говооит, пойду тоже сейчас хряпну "самопала" бабушкиного 25лет от роду(нашёл запасы о которых почти все забыли) на Ёбуржских кедровых орешках урожая 2019. Сегодня сыну 9 лет, надо за молодого охотника малость усугубить.

adalas 14-01-2020 19:10

quote:
Originally posted by MR.CHE:

Сегодня сыну 9 лет, надо за молодого охотника малость усугубить.



Вот это правильно! Сегодня только Славу обсуждали с подрастающим поколением!так держать 👍👍👍
Sergej-79 14-01-2020 19:15

quote:
Изначально написано adalas:

Действительно, что то есть манящее в этом ружье. Хотя и топорное, и тяжёлое по сравнению с немцами.
А с другой стороны а что ещё нужно!? Бой у них хороший, не прихотливое, надёжное и простое.

Мой весил ровно 3 кг и это с 750 стволами.

Sergej-79 14-01-2020 19:18

quote:
Изначально написано adalas:

Вот это правильно! Сегодня только Славу обсуждали с подрастающим поколением!так держать 👍👍👍

Присоединяюсь! С днём рождения!за подрастающего напарника!

adalas 14-01-2020 19:18

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Мой весил ровно 3 кг и это с 750 стволами.



Ооо, так у тебя ещё и первых выпусков был!?👍👍👍
Sergej-79 14-01-2020 19:19

quote:
Изначально написано adalas:

Ооо, так у тебя ещё и первых выпусков был!?👍👍👍

Да ,1959 года.
click for enlarge 720 X 554  92.3 Kb

adalas 14-01-2020 19:21

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Присоединяюсь! С днём рождения!за подрастающего напарника!



И я пойду пригублю! Так что давай, отец, учи ребенка всему правильному!
adalas 14-01-2020 19:26

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Да ,1959 года.



Низка планка!? Фоток не осталось!?
MR.CHE 14-01-2020 19:30

quote:
Изначально написано adalas:

И я пойду пригублю! Так что давай, отец, учи ребенка всему правильному!

Естественно, на рыбалку когда едем почему-то клюет только у него.
click for enlarge 1280 X 960 103.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 157.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 121.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 108.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 144.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 110.6 Kb

thfkfi 14-01-2020 19:32

На утиной осенью встречал парня с 58ым 16 калибра 1958 года с собакой злой кобель крупный помесь борзой и овчарки немецкой белой масти ,отлично работал подавал битую утку,давным давно это было,а может он прочитает и вспомнит нашу встречу на вечерней заре.
Sergej-79 14-01-2020 19:34

quote:
Изначально написано adalas:

Низка планка!? Фоток не осталось!?

Нет, не совсем обычная но не низкая.Утопленная ,были на Иж 57 в основном и на 58 .20 калибра.
click for enlarge 720 X 558 51.9 Kb
Вот ,такая.

adalas 14-01-2020 19:35

quote:
Originally posted by MR.CHE:

на рыбалку когда едем почему-то клюет только у него.



Смотри, ещё утрет бате нос!
Сразу видно пацан гуся добыл! Тебе бы его ещё в поле, с ружьём на перевес сфотать, и можно сына к нам "за стол" усажывать как настоящего охотника!
Sergej-79 14-01-2020 19:36

quote:
Изначально написано MR.CHE:

Естественно, на рыбалку когда едем почему-то клюет только у него.


Дак и должно быть,и это правильно!))

adalas 14-01-2020 19:38

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Вот ,такая.



Ну да, про нее я и думал.
adalas 14-01-2020 19:44

quote:
Originally posted by thfkfi:

может он прочитает и вспомнит нашу встречу на вечерней заре.



Андрей, чем только черт не шутит. У охотников сам знаешь, может случиться все что угодно. Так что вполне может быть! И человек прочтёт твой пост.
Sergej-79 14-01-2020 19:48

quote:
Изначально написано adalas:

Смотри, ещё утрет бате нос!

Это называется ,ученик превзошел учителя,так и должно быть.Надо лишь немного времени...

adalas 14-01-2020 19:51

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Это называется ,ученик превзошел учителя,так и должно быть.Надо лишь немного времени...



Я думаю у него будет отличный учитель. Хоть и знакомы с Алексеем не так давно, но отчёты его видел. Зачётные трофеи 👍
Sergej-79 14-01-2020 19:53

quote:
Изначально написано adalas:

Я думаю у него будет отличный учитель. Хоть и знакомы с Алексеем не так давно, но отчёты его видел. Зачётные трофеи 👍

Выбора нет...причем у обоих))) да Трофеи зачетные

adalas 14-01-2020 19:55

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Выбора нет...причем у обоих)))



💯%
palok84 14-01-2020 20:19

Была ли возможность у кого сравнить бой ружья Иж57 и Иж58 (нашего калибра). Я после иж 18 взял Иж58, а через год-полтора появилось в продаже Иж 57 ,загорелся ,уже хотел ехать смотреть, но потом как-то по времени не получилось, да и этот 58-й вполне устраивает. Но вот мысли всё не покидают,а может зря ,я тогда не поехал смотреть 57го ?
adalas 14-01-2020 20:26

quote:
Originally posted by palok84:

Была ли возможность у кого сравнить бой ружья Иж57 и Иж58 (нашего калибра). Я после иж 18 взял Иж58, а через год-полтора появилось в продаже Иж 57 ,загорелся ,уже хотел ехать смотреть, но потом как-то по времени не получилось, да и этот 58-й вполне устраивает. Но вот мысли всё не покидают,а может зря ,я тогда не поехал смотреть 57го ?



Мечта детства иж-57. Я в свое время упустил такое ружье, в отличном состоянии, с прекрасным боем, взяв БЕКАС-12М АВТО, хотя о Бекасе за 11 лет эксплуатации только самые теплые воспоминания! Что можно сказать о иж-57, отличное ружье, в с чудовищно кучным и резким боем. Да как и все наши тежелое и топорное. Была бы сейчас возможность взять в приличном сохране, даже не раздумывая взял бы!!!
А что Вас смущает в Вашем Иж -58!? Оно у Вас ещё тех времён, когда собирали действительно люди с руками! При чем судя по фото в отличном состоянии!
Sergej-79 14-01-2020 20:41

quote:
Изначально написано palok84:
Была ли возможность у кого сравнить бой ружья Иж57 и Иж58 (нашего калибра). Я после иж 18 взял Иж58, а через год-полтора появилось в продаже Иж 57 ,загорелся ,уже хотел ехать смотреть, но потом как-то по времени не получилось, да и этот 58-й вполне устраивает. Но вот мысли всё не покидают,а может зря ,я тогда не поехал смотреть 57го ?

Сравнивали с 58 первых выпусков...одинаково. на 57 был явный перевес на стволы ,низкая утопленная планка стрелять с которой было не очень привычно и как то не удобно...основное отличие это цельные стволы без впресованных патронников... Ну и конструктив по типу иж 26 .были ещё с высокой планкой но редко встречаются ,как в принципе 57 вообще.А вообще ружье ,ружью рознь...бой может отличаться независимо от модели.

Sergej-79 14-01-2020 20:51

Добыты с Тоз-63.в одной местности.
click for enlarge 575 X 485 77.1 Kb
adalas 14-01-2020 20:55

Дааа, русак конечно с беляком не сравним.
Sergej-79 14-01-2020 21:05

quote:
Изначально написано adalas:
Дааа, русак конечно с беляком не сравним.

Беляки тоже разные ,был в Ярославле на состязаниях гончих,беляк там был ,что катенок ... А на фото смотришь в Новосибе охотники добывают по размеру чуть не с русака...

OxotNic80 14-01-2020 21:35

quote:
Изначально написано MR.CHE:

Сегодня сыну 9 лет, надо за молодого охотника малость усугубить.


Здоровья сыну, пусть растет счастливым и веселым!!!

MR.CHE 14-01-2020 21:36

quote:
Изначально написано Sergej-79:
Добыты с Тоз-63.в отной местности.

Ничего удивительного, такое у нас часто встречается, а с учётом реалий сегодняшних зим это становится закономерностью.

MR.CHE 14-01-2020 21:37

quote:
Изначально написано OxotNic80:

Здоровья сыну, пусть растет счастливым и веселым!!!


Спасибо!

батюшка 14-01-2020 22:30

Всем добра!
Владельцем 16-го не являюсь. Но в память о друге, всю жизнь охотившимся с 16 калибром, и считавшим его достаточным для всего, отмечусь. Кабанов - лосей взял он с ним немеряно. Самый дальний результативный дуплет был у него с ИЖ 27 16 калибра - со 120 метров по лосю, две пули в сердце, пулями Полева....
Кабан с фото, даже не хрюкнул. Полева-1 16 калибра по позвоночнику, метров с 50.
click for enlarge 1707 X 1280 211.1 Kb
Cedrone 14-01-2020 23:12

Иж-12, 1972 года, почти мой ровесник. Был куплен абсолютно новым в комиссионке в 1998 году, сдала вдова генерала которому его подарили. До сих пор как новое, даже рычаг затвора закрывается с усилием.
Cedrone 14-01-2020 23:13


click for enlarge 1024 X 768 180.7 Kb
adalas 15-01-2020 04:19

quote:
Изначально написано батюшка:
Всем добра!
Владельцем 16-го не являюсь. Но в память о друге, всю жизнь охотившимся с 16 калибром, и считавшим его достаточным для всего, отмечусь. Кабанов - лосей взял он с ним немеряно. Самый дальний результативный дуплет был у него с ИЖ 27 16 калибра - со 120 метров по лосю, две пули в сердце, пулями Полева....
Кабан с фото, даже не хрюкнул. Полева-1 16 калибра по позвоночнику, метров с 50.


Дмитрий привет 🤝
Зачётный кабан. Именно кабан. Щас сам знаешь, щелкнут поросёнка, и начинается... А тут вопросов нет!
Как говорится, мы живы, пока о нас помнят!!! Так что давай, заходи, пусть твой друг живёт между нас в твоих рассказах! А там глядишь и тебя в свою веру обратим, в очередной раз придёшь с ружьишком 16к, да и не придёшь, а прибежишь как ребенок с новой игрушкой 😂😂😂🤭
П.С. Помнится наш первый разговор ты начал с рассказа о дедке, которы говорил что с 16 глухари лучше падают. Ты глянь, сколько здесь уже таких трофеев, ааа! Может и впрямь тебе стоит задуматься, знаю ты тоже фанатееш от весенней по глухарю! Ты подумай, подумай...
Вон, постом выше Андрей Вячеславович какого красавца выложил!!!
adalas 15-01-2020 04:25

quote:
Originally posted by Cedrone:

Иж-12, 1972 года, почти мой ровесник. Был куплен абсолютно новым в комиссионке в 1998 году, сдала вдова генерала которому его подарили. До сих пор как новое, даже рычаг затвора закрывается с усилием.



Приветствую🤝
И Вам место конечно же найдётся у нас.
Да уж, действительно Иж Ваш как новый. С каждым годом таких ружей все меньше и меньше...
А петушара хорОш, прям очень. Зачётный 👍
Каким номером били!? Далеко!?
palok84 15-01-2020 06:57

quote:
Изначально написано adalas:

Мечта детства иж-57. Я в свое время упустил такое ружье, в отличном состоянии, с прекрасным боем, взяв БЕКАС-12М АВТО, хотя о Бекасе за 11 лет эксплуатации только самые теплые воспоминания! Что можно сказать о иж-57, отличное ружье, в с чудовищно кучным и резким боем. Да как и все наши тежелое и топорное. Была бы сейчас возможность взять в приличном сохране, даже не раздумывая взял бы!!!
А что Вас смущает в Вашем Иж -58!? Оно у Вас ещё тех времён, когда собирали действительно люди с руками! При чем судя по фото в отличном состоянии!

Устраивает полностью , каких-либо либо недостатков не обнаружено :-)

Sergej-79 15-01-2020 06:58

quote:
Изначально написано MR.CHE:

Ничего удивительного, такое у нас часто встречается, а с учётом реалий сегодняшних зим это становится закономерностью.


Такие и раньше встречались ...

adalas 15-01-2020 08:28

quote:
Originally posted by palok84:

Устраивает полностью , каких-либо либо недостатков не обнаружено :-)



Это самое главное и важное в нашем деле!
adalas 15-01-2020 08:31

Иван Иванович, а Вы не занимались пристрелкой разными номерами дроби!? И чем стреляете, самокрутом или заводским патроном!?
OxotNic80 15-01-2020 09:05

Красотища!!!
я вот по глухарю пока никак не открою счет... Мало их у нас...
Sergej-79 15-01-2020 09:26

quote:
Изначально написано adalas:

Дмитрий привет 🤝
Зачётный кабан. Именно кабан. Щас сам знаешь, щелкнут поросёнка, и начинается... А тут вопросов нет!
Как говорится, мы живы, пока о нас помнят!!! Так что давай, заходи, пусть твой друг живёт между нас в твоих рассказах! А там глядишь и тебя в свою веру обратим, в очередной раз придёшь с ружьишком 16к, да и не придёшь, а прибежишь как ребенок с новой игрушкой 😂😂😂🤭
П.С. Помнится наш первый разговор ты начал с рассказа о дедке, которы говорил что с 16 глухари лучше падают. Ты глянь, сколько здесь уже таких трофеев, ааа! Может и впрямь тебе стоит задуматься, знаю ты тоже фанатееш от весенней по глухарю! Ты подумай, подумай...
Вон, постом выше Андрей Вячеславович какого красавца выложил!!!


Думается, процесс уже пошёл.
adalas 15-01-2020 09:34

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Думается, процесс уже пошёл.



Будем надеяться.
palok84 15-01-2020 09:55

quote:
Изначально написано adalas:
Иван Иванович, а Вы не занимались пристрелкой разными номерами дроби!? И чем стреляете, самокрутом или заводским патроном!?

Главпатрон беру , самокрут не снаряжаю(хотя каждый год думаю,надо-надо,но так руки и не доходят) ,дробь использую 7,5,3-2,0 ,картечь 6,2 СКМ , пули Полева 3 (это на случай встречи с Михалычем) , но Бог маловал видеть его в ярости,всегда при встрече расходились по своим делам,кто куда шёл.

adalas 15-01-2020 10:07

quote:
Originally posted by palok84:

Главпатрон



Разонравились они мне. Шипко уж "ядерные" порошка сыпят, не жалеют. Мне тут тесть полторы коробки Феттер отдал, куда приятнее. А так полностью перешёл на самокрут.
Sergej-79 15-01-2020 10:15

quote:
Изначально написано adalas:

Разонравились они мне. Шипко уж "ядерные" порошка сыпят, не жалеют. Мне тут тесть полторы коробки Феттер отдал, куда приятнее. А так полностью перешёл на самокрут.

Рассчитано ,на тех ,кто любит покрепче!) Феттер,хорошие Патрики.

OxotNic80 15-01-2020 10:32

quote:
Изначально написано adalas:

Разонравились они мне. Шипко уж "ядерные" порошка сыпят, не жалеют. Мне тут тесть полторы коробки Феттер отдал, куда приятнее. А так полностью перешёл на самокрут.

если бы еще дробь нормальную, твердую применяли с этими порошками...
а то пластелин...

adalas 15-01-2020 12:08

quote:
Originally posted by OxotNic80:

если бы еще дробь нормальную, твердую применяли с этими порошками...
а то пластелин...



Ну у Феттера дробь не плохая, в тех патронах что мне тесть отдал. А вот у ГП, там да, пластилин чистейший. Но это было раньше, как сейчас не знаю.
Efrem PFR 15-01-2020 12:44

Осенью покупал ГП 4-ку в банках по 1,5кг отличная дробь попалась, у всех производителей от партии к партии пляшут характеристики, надо по факту щупать, в тот же день пошел покупать 7-ку, в магазине была только Бийск, кривая и довольно мягкая, тут же в таких же бутылках лежить ихняя 6-ка, покатал по руке, покусал... идеальная дробь, ее и взял. Вообщем лотерея даже внутри одно производителя.
Sergej-79 15-01-2020 12:45

quote:
Изначально написано adalas:

Ну у Феттера дробь не плохая, в тех патронах что мне тесть отдал. А вот у ГП, там да, пластилин чистейший. Но это было раньше, как сейчас не знаю.

И сейчас! Меняются только этикетки!)

OxotNic80 15-01-2020 12:53

quote:
Изначально написано adalas:

Ну у Феттера дробь не плохая, в тех патронах что мне тесть отдал. А вот у ГП, там да, пластилин чистейший. Но это было раньше, как сейчас не знаю.


сейчас тоже пластилин... зарезал тут недавно несколько патронов ГП высокая скорость с дробью тройкой... Дробь пинцетом сжимается... даже не пассатижами, а пинцетом!
adalas 15-01-2020 13:06

quote:
Originally posted by Efrem PFR:

Осенью покупал ГП 4-ку в банках по 1,5кг отличная дробь попалась, у всех производителей от партии к партии пляшут характеристики, надо по факту щупать, в тот же день пошел покупать 7-ку, в магазине была только Бийск, кривая и довольно мягкая, тут же в таких же бутылках лежить ихняя 6-ка, покатал по руке, покусал... идеальная дробь, ее и взял. Вообщем лотерея даже внутри одно производителя.



Серёга, привет 🤝
И тебя рад видеть! Присоединяйся.
А по дроби, да, согласен. От партии к партии скачет качество. И очень сильно. При чем что твердость, что геометрия.
adalas 15-01-2020 13:08

quote:
Originally posted by OxotNic80:

зарезал тут недавно несколько патронов ГП высокая скорость с дробью тройкой...



Я их две пачки зарезал, дробь было жалко, зарядил. Потом матюкался, лучше бы выкинул!
АВК60 15-01-2020 15:13

quote:
Изначально написано OxotNic80:

сейчас тоже пластилин... зарезал тут недавно несколько патронов ГП высокая скорость с дробью тройкой...

"высокая скорость" не более чем коммерческий трюк для "слабослышащих и слабодумающих". Кому интересно - простреляйте через хронограф -будете очень удивлены этой "высокой скоростью".

adalas 15-01-2020 15:22

Анатолий, здравствуйте 🤝
Рад Вас видеть! Боевому офицеру и страстному охотнику найдём место по теплее!
Ну и конечно же с удовольствием послушаем Ваши рассказы!
Sergej-79 15-01-2020 15:59

quote:
Изначально написано АВК60:

"высокая скорость" не более чем коммерческий трюк для "слабослышащих и слабодумающих". Кому интересно - простреляйте через хронограф -будете очень удивлены этой "высокой скоростью".


Так же ,как и патроны для дальних выстрелов.

geometr 15-01-2020 16:42

Была у меня замечательная одностволочка ИЖ17 в 16 калибре, легкая и прикладистая с отличным боем.Продал хорошему человеку и поклоннику этого калибра.Теперь его радует.



click for enlarge 1707 X 1280 251.2 Kb

АВК60 15-01-2020 16:47

quote:
Изначально написано adalas:
Анатолий, здравствуйте 🤝
Рад Вас видеть! Боевому офицеру и страстному охотнику найдём место по теплее!
Ну и конечно же с удовольствием послушаем Ваши рассказы!

Приветствую, коллеги!
В этом сезоне, к сожалению, охотился мало. Больше занимался подбором патронов на все калибры. Сейчас обобщаю результаты. Надеюсь, в скором времени смогу обнародовать.

Sergej-79 15-01-2020 16:52

quote:
Изначально написано АВК60:

Приветствую, коллеги!
В этом сезоне, к сожалению, охотился мало. Больше занимался подбором патронов на все калибры. Сейчас обобщаю результаты. Надеюсь, в скором времени смогу обнародовать.


Так нельзя... должно быть наоборот.

Sergej-79 15-01-2020 16:55

quote:
Изначально написано geometr:
Была у меня замечательная одностволочка ИЖ17 в 16 калибре, легкая и прикладистая с отличным боем.Продал хорошему человеку и поклоннику этого калибра.Теперь его радует.


Тоже была с Сужением 0,25. Равномерная дробовая осыпь была...Первых крякашей с него добыл.

АВК60 15-01-2020 17:33

quote:
Изначально написано Sergej-79:

Так же ,как и патроны для дальних выстрелов.



О дальних ружейных выстрелах.
Лет 37 назад привез я из Союза, после отпуска, в Германию новенького штучника ТОЗ-34, сотню пуль Полева (они тогда начали появляться в магазинах), столько-же папковых гильз и капсюлей. (Порох добывали "на месте" из холостых пулеметных патронов - там качественный Сокол.).
В первый -же выходной снарядил два десятка пуль с навеской "на глазок" и пошли с товарищами (семьями) в полковой тир на испытания. Мы же гусары!!! и стреляем только на пиво - кто попадет одним выстрелом в офицерскую фуражку на 100 м!!! за пивом не бежит. Стреляли по очереди лежа с упора. В результате пришлось пить заранее припасенную водку и ликер и покупать новые фуражки - из 5 стрелявших никто не промахнулся. А охотником в компании был только я. За прошедшие годы делал сотни попыток повторить результат, а получилось всего пару раз.

adalas 15-01-2020 18:35

quote:
Originally posted by АВК60:

Надеюсь, в скором времени смогу обнародовать.



Будем ждать, в преддверии весенней охоты будет очень интересно!
Efrem PFR 15-01-2020 18:39

Имхо патроны "высокая скорость" задуманы для их использования в мороз, с целью компенсации потери скорости, а так же одновременно для тех, кого хлебом не корми дай поскоростней патрон, чтоб *бнуло посильней, а остальное наплевать... 2-х зайцев короче сразу убить)
adalas 15-01-2020 19:01

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Тоже была с Сужением 0,25. Равномерная дробовая осыпь была...Первых крякашей с него добыл.



Проходили и мы такие ружья. Первое ЗК-20ка с рассверленным патронником под 16, потом ИЖ-К, следом ИЖ-18Е.
Первого глухаря взял с ИЖ-К. на пластиковой гильзе ПОЛИЭКС после выстрела оторвало огромный кусок трубки гильзы, Толи от слежавшегося крахмала. Гильзу ту до сих пор храню.
Sergej-79 15-01-2020 19:19

quote:
Изначально написано Efrem PFR:
Имхо патроны "высокая скорость" задуманы для их использования в мороз, с целью компенсации потери скорости, а так же одновременно для тех, кого хлебом не корми дай поскоростней патрон, чтоб *бнуло посильней, а остальное наплевать... 2-х зайцев короче сразу убить)

Если в двух словах...для Лохов.

Sergej-79 15-01-2020 19:22

quote:
Изначально написано АВК60:

О дальних ружейных выстрелах.
Лет 37 назад привез я из Союза, после отпуска, в Германию новенького штучника ТОЗ-34, сотню пуль Полева (они тогда начали появляться в магазинах), столько-же папковых гильз и капсюлей. (Порох добывали "на месте" из холостых пулеметных патронов - там качественный Сокол.).
В первый -же выходной снарядил два десятка пуль с навеской "на глазок" и пошли с товарищами (семьями) в полковой тир на испытания. Мы же гусары!!! и стреляем только на пиво - кто попадет одним выстрелом в офицерскую фуражку на 100 м!!! за пивом не бежит. Стреляли по очереди лежа с упора. В результате пришлось пить заранее припасенную водку и ликер и покупать новые фуражки - из 5 стрелявших никто не промахнулся. А охотником в компании был только я. За прошедшие годы делал сотни попыток повторить результат, а получилось всего пару раз.



Снаряд в одну воронку попадает редко...
thfkfi 15-01-2020 21:37

quote:

Я их две пачки зарезал, дробь было жалко, зарядил. Потом матюкался, лучше бы выкинул!


Привет.Можно переплавить.Я мешаю дробь с аккум свинцом и лью пули,иногда.
Sergej-79 15-01-2020 21:48

quote:
Изначально написано thfkfi:

Привет.Можно переплавить.Я мешаю дробь с аккум свинцом и лью пули,иногда.

Отчего бы и нет...если с аккумуляторным можно и дробца налить.

Cedrone 15-01-2020 21:59

quote:
Приветствую🤝
И Вам место конечно же найдётся у нас.
Да уж, действительно Иж Ваш как новый. С каждым годом таких ружей все меньше и меньше...
А петушара хорОш, прям очень. Зачётный 👍
Каким номером били!? Далеко!?

Станислав, уже наверное не вспомню ситуацию по охоте и дистанцию, было несколько лет назад. Я последние 5 лет каждую весну езжу на север Вологодской, там слава богу с глухарями все нормально. Стреляю обычно единичкой. Очень доволен боем на средние и дальние дистанции.

adalas 15-01-2020 22:03

quote:
Originally posted by thfkfi:

Привет.Можно переплавить.Я мешаю дробь с аккум свинцом и лью пули,иногда.



quote:
Originally posted by Sergej-79:

Отчего бы и нет...если с аккумуляторным можно и дробца налить.



Приветствую 🤝
Ну нафиг. Не то время сейчас этим заниматься и дышать всякой гадостью. Беру Бийскую и Барнаульскую дробь и не парюсь.
adalas 15-01-2020 22:07

quote:
Originally posted by Cedrone:

Станислав, уже наверное не вспомню ситуацию по охоте и дистанцию, было несколько лет назад. Я последние 5 лет каждую весну езжу на север Вологодской, там слава богу с глухарями все нормально. Стреляю обычно единичкой. Очень доволен боем на средние и дальние дистанции.



Ну хоть так. Если есть мишени с отстрела 1цей, было бы интересно многим взглянуть.
А по Иж-12, не единожды читал, что данные ружья хвалят за дальний и кучный выстрел именно владельцы 16калибра.
П.С. можно Стас и на "Ты".
Sergej-79 15-01-2020 22:37

quote:
Изначально написано adalas:

Приветствую 🤝
Ну нафиг. Не то время сейчас этим заниматься и дышать всякой гадостью. Беру Бийскую и Барнаульскую дробь и не парюсь.

Согласен...голова потом дня три болит...тоже бросил .

Sergej-79 15-01-2020 22:39

quote:
Изначально написано adalas:

Ну хоть так. Если есть мишени с отстрела 1цей, было бы интересно многим взглянуть.
А по Иж-12, не единожды читал, что данные ружья хвалят за дальний и кучный выстрел именно владельцы 16калибра.
П.С. можно Стас и на "Ты".

Стволы иж-12 и Иж 58 одинаково бьют +-...

OxotNic80 16-01-2020 12:49

quote:
Изначально написано АВК60:

"высокая скорость" не более чем коммерческий трюк для "слабослышащих и слабодумающих". Кому интересно - простреляйте через хронограф -будете очень удивлены этой "высокой скоростью".


Высокая скорость - источник M92S

adalas 16-01-2020 02:59

quote:
Originally posted by OxotNic80:

Высокая скорость - источник M92S



Теперь он тебя есть в достатке!
Sergej-79 16-01-2020 05:46

quote:
Изначально написано OxotNic80:

Высокая скорость - источник M92S


Да... считается " Медленно горящим" порохом для "тяжёлых" навесок и запуска пуль....теперь он мало у кого есть ,а были были времена

Habib 16-01-2020 07:51

Ружье досталось, практически, в подарок.
Чему был несказанно рад.
Опыт подвёл к окончательному решению использовать его по перу.
Бой превосходный. Стволы - зеркало.
ТОЗ-25 1965 г.в.

click for enlarge 1707 X 1280 198.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 201.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 246.9 Kb

Характерная особенность - боковые щечки. С их помощью получаем легкий доступ к механизму.

Sintsov I 16-01-2020 10:04

Как-то деда в разрешиловке встретил. Принёс Т-25 продавать. Сохран отличный, щелей на дереве нет. Он его в обнимку держал и такой гордый был. Я говорю хорошее у тебя ружьё! И можно открутить половинки и обслужить механизм. Он на меня хмуро посмотрел, и говорит не бывает такого. Кое как через плюсовые очки нашли линии в дереве где должны сниматься щёчки. Он лет тридцать охотился с ним.😁
Sergej-79 16-01-2020 12:29

quote:
Характерная особенность - боковые щечки. С их помощью получаем легкий доступ к механизму.

edit



Да ,уж...сделано по Русски...и главное зачем?) Туда он нужен ,так часто туда не заглядывают ведь.
АВК60 16-01-2020 12:45

quote:
Изначально написано Sergej-79:

Да ,уж...сделано по Русски...и главное зачем?) Туда он нужен ,так часто туда не заглядывают ведь.


Заглядывать туда нужно хотя-бы раз в сезон. Лучше в межсезонье. Тогда и ружье до правнуков работать будет. Тем более, что с годами просматривается тенденция к "усреднению" качества ружейных стволов. Стволы современных охотничьих ружей становятся просто направляющими для выброса контейнера с дробью. О качественных характеристиках дробового выстрела из современных стволов говорить не приходится.
А хорошее ружье (современное) стоит как половина Мерседеса.

OxotNic80 16-01-2020 12:50

что-то тема затихать стала...
подкину дровишек в печку

OxotNic80 16-01-2020 12:52

три года назад и русаки были...
причем тропленые без собаки...

OxotNic80 16-01-2020 12:54

еще один русачок)



palok84 16-01-2020 14:20

quote:
Изначально написано OxotNic80:
еще один русачок)




Я перед закрытием сезона пробежался в поисках косого, не повезло,без добычи вернулся,но зато отдохнул :-) '

adalas 16-01-2020 14:23

quote:
Originally posted by palok84:

Я перед закрытием сезона пробежался в поисках косого, не повезло,без добычи вернулся,но зато отдохнул :-) '



У меня охота на зайца тоже, как повезёт. Можно неделю торопить и мельком не увидишь, а можно только в лес зайти и тут же зайцу на хвост наступить!
adalas 16-01-2020 14:27

quote:
Originally posted by Habib:

Бой превосходный. Стволы - зеркало.
ТОЗ-25 1965 г.в.



Приветствую 🤝
Даа, хорошее ружье. Всегда говорил, стволы ТОЗ-Б-БМ-25-63 да на колодку ИЖ-58, цены бы не было такому ружью!
palok84 16-01-2020 14:27


click for enlarge 960 X 1280 123.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 119.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 123.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 137.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 125.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  75.1 Kb
adalas 16-01-2020 14:52

Белячок пробежал
click for enlarge 959 X 1280  48.7 Kb
Борский 16-01-2020 15:06

Прочитал тему, сердце аж кольнуло!

16-тый был моим первым ружьем, от деда еще остался Sauer, отец с ним изредка охотился, ну и я лет с 15-ти наверное. Из него я первых уток стрелял и глухарей. Оформлен он на отца был, раньше с этим как-то попроще было. Когда папы не стало, ружье на старшего брата переоформили (было три ружья, я 12-ку забрал, а брат две 16-ки, Зауэр и ТОЗ курковку). Я как чувствовал, просил брата продать мне это ружье, а он сказал, оставит себе как память. Перед НГ он просрочил РОХи и оба ружья у него изъяли, а потом через суд забрали в пользу государства....

Очень обидно. Это было очень прикладистое, легкое и красивое ружье с отличным боем! Это была память о деде и отце. Хорошо что у нас все законы для ЛЮДЕЙ пишутся. И даже переоформить на меня не дали...

А еще меня товарищ с ржавой 16-кой, уже несколько лет подряд, страхует при охоте на медведя в Кемеровской области. Ну как страхует, подход я один делаю, а друг на случай добора подранка. Я ему говорю, у тебя она не стреляет, смотри какая ржавая и патроны все взбухшие)) А он, все говорит нормально будет, не боись. Он меня как то раз ножом страховал, так что я после этого и ржавой 16-ке рад))

Вобщем тема 16-ки мне близка, но к сожалению, в сейфе ее сейчас у меня нет. Завидую Вам, счастливым обладателям этих изящных ружей.

adalas 16-01-2020 15:13

quote:
Originally posted by АВК60:

Заглядывать туда нужно хотя-бы раз в сезон. Лучше в межсезонье.



Здравствуйте.
Целиком и полностью согласен.
adalas 16-01-2020 15:20

quote:
Originally posted by Борский:

Вобщем тема 16-ки мне близка, но к сожалению, в сейфе ее сейчас у меня нет. Завидую Вам, счастливым обладателям этих изящных ружей.



Приветствую 🤝
Вот она, ностальгия, что с нами делает. Первые выстрелы, первые трофеи... Аж за душу берет 😭.
Ну Вы такой здесь не один, есть люди которые по некоторым причинам остались без ружей в данном калибре, сейчас встали на путь исправления и решают вопрос с приобретением. Так что, заходите, не стесняйтесь, глядишь и созреете взять себе какую нибудь двустволочку
Борский 16-01-2020 15:42

quote:
Originally posted by adalas:

Так что, заходите, не стесняйтесь, глядишь и созреете взять себе какую нибудь двустволочку



Спасибо, фотки в веточке у Вас шикарные! Прям с удовольствием посмотрел!

А по двустволочке, сейчас вот старшему сыну документы сделаем, переоформлю на него пару ружбаек и сразу место свободное в сейфе появится, там можно и о красоте подумать будет.

adalas 16-01-2020 15:57

quote:
Originally posted by Борский:

А по двустволочке, сейчас вот старшему сыну документы сделаем, переоформлю на него пару ружбаек и сразу место свободное в сейфе появится, там можно и о красоте подумать будет.



Вот, совсем другое дело!
П.С. Sauer 8 тоже был во владении. Отличное ружьишко. Лёгкое, прикладистое, разворотистое. Стволы были 680мм.
click for enlarge 1920 X 1080 267.9 Kb
Он же в руках сынишки нынешнего владельца.
click for enlarge 1040 X 780 120.3 Kb
Весна 2018года.
click for enlarge 1280 X 960 153.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960  77.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 134.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 130.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 180.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 125.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 109.9 Kb
Борский 16-01-2020 16:15

Наврал я Вам беспардонно, не Sauer это был, а Simson. Перепутал, со своим теперешним. После того, как брат мне не продал его, я поискал, но не нашел в достойном состоянии такого же, подвернулся офигенный Sauer 8, правда 12-ка, взял, очень уж хорошее предложение было.
Но Simson великолепный был, шейка узкая, как талия 18-ти летней красавицы, в руках как инструмент лежал. Вот уже 27 лет прошло, а воспоминания остались.
adalas 16-01-2020 16:19

quote:
Originally posted by Борский:

не Sauer это был, а Simson.



Да ничего страшного, и Simson 235(35/70) был( на фото ниже). Сейчас остался Simson 74( выше выкладывал фото).
click for enlarge 960 X 1280 238.9 Kb
Андрей949 16-01-2020 18:14

Есть у меня в гардеробе ИЖ-К 16калибра 1960 года. Очень люблю с ним на дальние тока ходить. Ну дак вот,посетил весной один из токов,добыл глухарика самосадной двоечкой.И решил сделать из него ДОБЛЯМУ !!!
click for enlarge 1707 X 1280 226.8 Kb click for enlarge 1920 X 1082 208.5 Kb click for enlarge 1920 X 1082 213.3 Kb click for enlarge 1920 X 1082 183.0 Kb click for enlarge 1920 X 1082 210.6 Kb click for enlarge 1920 X 1082 205.6 Kb click for enlarge 1920 X 1082 219.2 Kb click for enlarge 1920 X 1082 212.7 Kb
Приятного аппетита друзья
Андрей949 16-01-2020 18:34

А из весенних КРЯКАШЕЙ ваще нечто получается

click for enlarge 1707 X 1280 201.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 200.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 214.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 195.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 230.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 238.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 237.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 243.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 195.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 195.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 241.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 195.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 205.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 192.8 Kb
Sergej-79 16-01-2020 18:46

quote:
Приятного аппетита друзья


Зачётный бегульме!,👍
И мангальная печка...А мангал с печкой соединяются или перегородка там.
Петрович55 16-01-2020 18:47

Ух соблазнители!!!
Sergej-79 16-01-2020 18:55

quote:
Изначально написано Петрович55:
Ух соблазнители!!!

Хуже....

Андрей949 16-01-2020 18:55

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Ну чё....по маленькой?)))



А погнали
click for enlarge 1920 X 1082 186.8 Kb
MR.CHE 16-01-2020 19:59

quote:
Изначально написано Андрей949:

А погнали

Легко...
click for enlarge 720 X 1280 126.7 Kb
click for enlarge 720 X 1280 122.8 Kb

Андрей949 16-01-2020 20:04

А рюмочки то у нас какие правильные !!!!
MR.CHE 16-01-2020 20:13

quote:
Изначально написано Андрей949:
А рюмочки то у нас какие правильные !!!!

Только что хотел об этом написать .
К сожалению у меня одна такая, очень древняя, остальные утеряны.

Андрей949 16-01-2020 20:23

quote:
Originally posted by MR.CHE:

К сожалению у меня одна такая, очень древняя, остальные утеряны.



Да,таких много не бывает уже.Антиквариат.
Sintsov I 16-01-2020 21:15

Враги одни, с едой и рюмками.😀
click for enlarge 960 X 1280 144.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 107.0 Kb
А у кого ружей нет, готовятся по тихоньку.
PAYLUSs 16-01-2020 21:59

Да,таких много не бывает уже.А
Да есть малька таких) Парни, вкусно готовите) весенних вальдшнепов в березовом соке варю, тоже дичину фоткать начать чтоль? Хоть и не кулинар, в экипаж принимаете? ИЖ-58 1964г. 16-го.
adalas 17-01-2020 03:26

quote:
Originally posted by PAYLUSs:

Хоть и не кулинар, в экипаж принимаете? ИЖ-58 1964г. 16-го.



Естественно, что за глупые вопросы!?
Приветствую, Вас Павел. 🤝
quote:
Originally posted by Sergej-79:

Я думаю ,Стас не против будет! Чё в пороге то стоять,заходите,устраивайтесь поудобней.



Как нынешним владельцам, так и бывшим будем рады!
Все зову к нам Юрия Георгиевича, да вот продал он недавно ИЖ-57 и А.Франкотта. Теперь без ружей стесняется заходить. А ведь у него богатейший жизненный опыт как охоты так и ремонта. Мужики, ну хоть Вы что нибудь скажите этому вредному дядьке, а то стоит на пороге, прям не удобно...
adalas 17-01-2020 03:55

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Враги одни, с едой и рюмками.😀



Да не говори 🤭😂
quote:
Originally posted by Sintsov I:

А у кого ружей нет, готовятся по тихоньку.



Ооо, какие у Вас Иван Юрьевич, красивые "штучки"!
Так я знаю как и их правильно "приготовить"!!!
И так, гильза новая, КВ ЖЕВЕЛО-Н, Сокол 1.8грамма. на порох досылаю обтюратор ЕР5, на него пыж Диана Н-14.
click for enlarge 960 X 1280 118.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 97.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 97.5 Kb
Далее прям на Диану засыпаю навеску дроби 29-30 грамм. Смотрю что бы для закрытия звездой оставалось 12-13мм, вместо 10-11 для пластика.
click for enlarge 960 X 1280 98.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 108.1 Kb
Собирающей матрицей складываю лепестки звезды.

click for enlarge 960 X 1280 119.7 Kb
Далее подрубочная и закрывающая матрицы от Велконт.
click for enlarge 960 X 1280 100.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 108.7 Kb
Впринципе, на этом всё. НО, нам ведь нужно что бы патрики наши были ещё и красивые :P
Для этого чуть размачиваю мыло ( не жидкое) и наношу чуть чуть на край буртика.
180 x 240
Проходим закруткой с матрицей Велконт и смотрим на результат.
click for enlarge 960 X 1280 129.9 Kb
Для понимания, добавлю ещё пару фото. Первое до, второе после закрутки!
click for enlarge 960 X 1280 101.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 90.2 Kb
И так, красивые патроны зарядили, идём с ними в поле, иииии... Добываем вот таких красавцев!
click for enlarge 1280 X 960 178.5 Kb
Да не простых, а "золотых"☝️😋
click for enlarge 1032 X 774 101.0 Kb
click for enlarge 774 X 1032  89.5 Kb

palok84 17-01-2020 07:56

[QUOTE]Изначально написано adalas:
[B]


И так, красивые патроны зарядили, идём с ними в поле, иииии... Добываем вот таких красавцев! Красота !

adalas 17-01-2020 08:38

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Однако,если с хорошими.... и отсутствие посуды не создаёт никаких препятствий



Это я и имел ввиду!
Sergej-79 17-01-2020 08:41

А я как то "папку "игнорировал ...как у отца в стволе осталась трубка от гильзы ...так и ну их..а латунки пользую бывает, первые трофеи с 16 калибра и латунки....час расплачусь)))какие были эмоции,чувствовал себя наверно как министр обороны!)))
adalas 17-01-2020 09:01

quote:
Originally posted by Sergej-79:

А я как то "папку "игнорировал ...



Нет, так я издеваться над собой не смогу! После каждого выстрела я как будто на 20 лет в прошлое возвращаюсь. А запах... Сейчас многие после этого поста вспомнят моменты 20ти-30ти- летней давности!
Sintsov I 17-01-2020 09:05

adalas
После закрутки красивое получается!
И осенняя утка "в цене"!
adalas 17-01-2020 09:09

quote:
Originally posted by Sintsov I:

После закрутки красивое получается!
И осенняя утка "в цене"!



Привет дядька 🤝
Конечно...Красивым должно быть усё. Ружья, патроны, дичь и блюдо из этой дичи!
OxotNic80 17-01-2020 09:22

накатило тут перед новым годом самым))


Год уходящий напоследок щедр был
Хоть снега не было в лесу ни капли
Гончак поднял, охотник же - добыл
К столу семейному мяска для варки, жарки

Собрался поздно в лес, уж было почти три
Часа по-пОлудни, еще чуть и стемнеет
Но решено было хоть часик, но побыть
Послушать гон, коль повезет, да хоть немного

Кобель умчался в поиск, я неторопясь иду
Вдоль речки малой, что укрыта льдом
Бобров работу нахожу на берегу
Деревьев навалили так, что пролезал с трудом

Вот долгожданный голос гончака
Раздался где-то за сосновой гривой
Я замер, слушая, пытаясь угадать
Куда рванет косой? К реке? А может наверх...

Вот гон пошел на круг и голос громче стал
Звенит по лесу, стелется в овраге
Стою и жду, с двустволкою в руках
И вот он миг - движенье сверху, за кустами

Косой? Но нет, крупнее силуэт! Стремительно,
Скачками набегая - косуля движется ко мне.
Ружье переломив, поспешно я патроны заменяю
И вот уже на мушке та коза

Веду стволом, жду подходящий случай
Мгновение, косуля замерла - причуяла меня!!
Пора! Тяну за спуск, грохочет выстрел...
Миг, и кувырком коза летит

Копыта в воздухе мелькают, ноги бьют
И затихают... Выстрел точен был
Охота удалась, гончак уж рядом вьется
Добычу на спину с трудом взвалил....
и был таков)

adalas 17-01-2020 09:28

quote:
Originally posted by OxotNic80:

накатило тут перед новым годом самым))



Слава... Во👍👍👍
Ещё бы подкрепить добытым трофеем!
OxotNic80 17-01-2020 09:45

OxotNic80 17-01-2020 09:57

Зайцев дня три мы гоняли по лесу
Хитрые бестии белые эти
Круг нарезать ну ни как не хотят
Чешут по квАрталам, только уши свистят

То вместо зайца поднимим косулю
То гончаки перехватят лосяша
Ну а вчера вот опять приключенья -
Заяц под гоном наскочил на кабаса!

Хрюн оказался здоровым, могучим
В ельнике спал, отдыхая от гона
Позавчера он порвал одну псину
Что догнала и куснуть захотела

В общем, спросонья, секач тот поднялся
Ну и как раз подоспели и гончие
Тут же они про косого забыли
С ревом погнали добычу крупнее!

Мимо товарища хрюна прогнали
Еле успел тот пулю вложить
Но, несмотря на близкую цель
Выстрел кабаса не смог поразить

Собаки умчались по свежему следу
Скоро затих уж их голос в чаще
Что же нам делать с такой непоняткой?
Стало тревожно у нас на душе

Час уж идем по следам, может больше
Пару кварталов пересекли
Вышли на просеку, смотрим - и что же?!
Два гончака впереди к нам бегут!!!

Мудрость собачья превысила алчность
Жизнь ведь дороже как ни крути
Бросили свинтуса, час погоняв
Вышли к хозяевам - с ними дальше идти.

Все же продолжили путь за кабаном
След от копыта немного кровил
Гончие в поиск по лесу умчались
Заячий свежий встретив малик

В этот раз все получилось иначе
Бег секача беляка напугал
Вынудил прыгнуть косого и тут же
След его слышимым для гончих стал

Быстро со следом они разобрались
И вот уже голос отдали нам
К лежке спешу, чтобы там затаиться
Заяц вернется туда попетляв

Круг в этот раз получился красивый
Правильный круг, и вот гонят ко мне
Заяц-беляк меж кустов показался
Выстрел, и лег он - охоте конец!

Sergej-79 17-01-2020 09:58

👍а Гончак хде?...это его работа
OxotNic80 17-01-2020 10:01

quote:
Изначально написано Sergej-79:
👍а Гончак хде?...это его работа

вот он, Заливай!!

Sintsov I 17-01-2020 10:02

И поэты сдесь!👍
click for enlarge 1707 X 1280 169.5 Kb
Должна пойти по отцовским стопам!
OxotNic80 17-01-2020 10:07

quote:
Изначально написано Sintsov I:
Должна пойти по отцовским стопам!

Класс!!!

Sintsov I 17-01-2020 10:10


OxotNic80
Это ты молодец!
И собакен есть. С ними охота совсем другая складывается.
Пару раз охотился с собакой. Эмоции на всю жизнь остались.
OxotNic80 17-01-2020 10:39

quote:
Изначально написано Sintsov I:

OxotNic80
Это ты молодец!
И собакен есть. С ними охота совсем другая складывается.
Пару раз охотился с собакой. Эмоции на всю жизнь остались.

К сожалению, собака не моя... В деревне у товарища, который меня и подсадил на сухопутную охоту)))
В городе в квартире гончака держать - только мучить...
А так все верно - без собаки зимой в лесу вообще не охота... Осенью рябцов, тетеревов еще можно... Утей и прочую птичку.
А вот зайку лесного вытропить шанс очень невелик

Sintsov I 17-01-2020 10:59

Да, в квартире нельзя держать.
adalas 17-01-2020 11:06

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Должна пойти по отцовским стопам!



Ладно мужики там сыновей приучают, но что бы дочу!?😂👍👍👍
adalas 17-01-2020 11:35

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Вот, и нужно продолжать в этом духе!
Про ружьишки, патрончики, ножички, шмотки и т.д.



Целиком и полностью с Вами согласен!🤝
Всё, что будет связано с охотой и нашим любимом, 16 калибром!
Sergej-79 17-01-2020 12:17

quote:
Изначально написано Sintsov I:

OxotNic80
Это ты молодец!
И собакен есть. С ними охота совсем другая складывается.
Пару раз охотился с собакой. Эмоции на всю жизнь остались.

Это совсем другая охота....
click for enlarge 960 X 1280 162.9 Kb

adalas 17-01-2020 12:22

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Это совсем другая охота....



Хренасе косой... С гончака👍👍👍
adalas 17-01-2020 12:46

Иван, а ты где Иж-5 с таким длинным стволом откопал!? У меня что был, на сколько помню, так там вообще ствол по короче был!
Правда у меня цевьё было без кнопки
Sintsov I 17-01-2020 13:20

1950г ЗКМ, ствол даже не 780, вроде 750. 16К.
Поправлюсь ЗМЗ.
Sintsov I 17-01-2020 13:40

Есть специалисты в этом разделе, которые, почему-то стесняются заходить в эту тему, потому что у них нет 16К. У меня пока, вообще ничего на руках нет кроме комплектухи. Но, уж очень с мороза в тепло захотелось.😀
Юрий Георгиевич, что-то топчется у порога, наверное, я так думаю.
Согласен со Станиславом, что его здесь не хватает.
OxotNic80 17-01-2020 13:40

quote:
Изначально написано adalas:

Как нынешним владельцам, так и бывшим будем рады!
Все зову к нам Юрия Георгиевича, да вот продал он недавно ИЖ-57 и А.Франкотта. Теперь без ружей стесняется заходить. А ведь у него богатейший жизненный опыт как охоты так и ремонта. Мужики, ну хоть Вы что нибудь скажите этому вредному дядьке, а то стоит на пороге, прям не удобно...

Юрий Георгиевич, прошу Вас, присоединяйтесь к нашей уютной заимке!!! Наличие, отсутствие 16 калибра не так важно!!

adalas 17-01-2020 13:50

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Юрий Георгиевич, что-то топчется у порога, наверное, я так думаю.
Согласен со Станиславом, что его здесь не хватает.



quote:
Originally posted by OxotNic80:

Юрий Георгиевич, прошу Вас, присоединяйтесь к нашей уютной заимке!!! Наличие, отсутствие 16 калибра не так важно!!



Полностью поддерживаю коллег. Не важно, есть или нету в данный момент, главное что есть огромный опыт охоты и эксплуатации ружей в данном калибре!☝️
А уж в плане ремонта никто кроме Вас не сможет технически грамотно рассказать нам что и как!
KorgevUG 17-01-2020 13:53

Всем,здравия !
Часа 2 как из тайги прикатил,ездили на снегоходе в мою избушку (км.30,за горой Мустаг),по целекУ и снега под 2 метра...,блииин,ох и накувыркались на избушке 170-180см.снега. Нынче морозов небыло и ручьи-речки местами открытые,хрен найдёшь где перескачить.Вот такие деньки весёлые .
С ув. .
Sergej-79 17-01-2020 13:56

quote:
Изначально написано KorgevUG:
Всем,здравия !
Часа 2 как из тайги прикатил,ездили на снегоходе в мою избушку (км.30,за горой Мустаг),по целекУ и снега под 2 метра...,блииин,ох и накувыркались на избушке 170-180см.снега. Нынче морозов небыло и ручьи-речки местами открытые,хрен найдёшь где перескачить.Вот такие деньки весёлые .
С ув. .

Здравствуйте! Однако ...зима у всех разная),огромный контраст.

adalas 17-01-2020 13:59

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Всем,здравия !
Часа 2 как из тайги прикатил,ездили на снегоходе в мою избушку (км.30,за горой Мустаг),по целекУ и снега под 2 метра...,блииин,ох и накувыркались на избушке 170-180см.снега. Нынче морозов небыло и ручьи-речки местами открытые,хрен найдёшь где перескачить.Вот такие деньки весёлые .
С ув. .



Юрий Георгиевич, приветствую 🤝
Рад что всё таки заглянули к нам.
Ну раз только с Тайги, тогда сам Бог велел к печурке, да для сугрева чего нибудь по горячее 😂🤝
OxotNic80 17-01-2020 14:08

quote:
Изначально написано KorgevUG:
Всем,здравия !
Часа 2 как из тайги прикатил,ездили на снегоходе в мою избушку (км.30,за горой Мустаг),по целекУ и снега под 2 метра...,блииин,ох и накувыркались на избушке 170-180см.снега. Нынче морозов небыло и ручьи-речки местами открытые,хрен найдёшь где перескачить.Вот такие деньки весёлые .
С ув. .

Приветствую Вас!!
180 см снега даже не представляю... У нас сейчас +4 и дожди льют... Снега по щиколотку было, и тот смывает...

Sintsov I 17-01-2020 14:26

KorgevUG
Здравия!
KorgevUG 17-01-2020 15:15

Ребята,ещё раз-ЗДРАВСТВУЙТЕ!!!
В воскресенье Друг приедет,поможет сбросить на планшет фотографии,покажу как с избушки сбрасывали снег. Соболя мало,кое-где заячьи следочки,лунки рябчиков,норка по берегам речки,колонок появился,лосинных следов не видели,окочевали в Алтай. Как-то пустынно в тайге.
adalas 17-01-2020 15:32

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Друг приедет,поможет сбросить на планшет фотографии,покажу как с избушки сбрасывали снег. Соболя мало,кое-где заячьи следочки,лунки рябчиков,норка по берегам речки,колонок появился,лосинных следов не видели,окочевали в Алтай. Как-то пустынно в тайге.



Ооо, думаю у вас есть возможность показать не только избушку. Горная Шория та ещё красота!
MR.CHE 17-01-2020 16:07

quote:
Изначально написано Sergej-79:

Ну...в принципе пятница!)


Работать надо...
click for enlarge 1920 X 1080 191.6 Kb

Sergej-79 17-01-2020 16:11

quote:
Изначально написано MR.CHE:

Работать надо...


Ммм да...в принципе до Борисоглебска не так и далеко...

adalas 17-01-2020 17:18

Осень 2018. Зелёный оазис
click for enlarge 1280 X 960 198.7 Kb
Моя рыжая бестия машет "завитушкой"😂
click for enlarge 1280 X 960 199.4 Kb
На барсучьей норе.
click for enlarge 960 X 1280 117.1 Kb
Первая внимание не привлекла, а вот во второй в отдушине норы причуяла, с визгом увёл на поводке ( была разведка)
click for enlarge 960 X 1280 130.2 Kb
MR.CHE 17-01-2020 19:12

quote:
Изначально написано thfkfi:
надеюсь это мед.

Конечно мёд. На грецких, орехах, на кедровых орешках, на черноплодке и на лимоне - сказочный 🍯 мёд.

Sintsov I 17-01-2020 21:13

KorgevUG
Были фотографии осень-зима, Вашей избушки!
Хоть снег многим показали бы.😉
adalas 17-01-2020 21:23

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Наберётся материал, поддержим!
#



Иван, я думаю ещё пару дней "пофлудим" познакомимся с участниками а дальше можно по тихоньку за дело браться. Время пролетит быстро, надо к весенней охоте готовиться! Ааа???
Sintsov I 17-01-2020 21:34

KipchakANV
Много что пропало.
Но "жизнь" продолжается!
Можно "вперёд" и "назад".
А шеснадцатый калибр, стоял и стоит на грани "переворотов политики калибров"!
Тоесть он массовый, и есть!
Sintsov I 17-01-2020 21:40

MR.CHE
Хорошие у тебя запасы!

adalas 17-01-2020 21:46

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Можно "вперёд" и "назад".



Иван, назад у нас путЯ нет. Только вперёд и по намеченному плану!
А дел у нас сам знаешь, не в проворот☝️
Sintsov I 17-01-2020 21:54

adalas
Бестия с завитушками - огонь!
Помощник!
Испытываю зависть. Охренительно!
Места интересные.
Стрельба до 25м?
Кучный патрон не нужен?
Sergej-79 17-01-2020 22:01

quote:
Изначально написано Sintsov I:
adalas
Бестия с завитушками - огонь!
Помощник!
Испытываю зависть. Охренительно!
Места интересные.
Стрельба до 25м?
Кучный патрон не нужен?

Стрелять будет или нет ?))))
click for enlarge 167 X 240 112.1 Kb
click for enlarge 720 X 1027 122.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280 29.1 Kb

Контейнер зарезанный таким способом,даёт более равномерную осыпь без уводов и частично защищает ствол от освинцовки,...примочки будут же в теме?) Трофей добытый с таким стаканчиком.

MR.CHE 17-01-2020 22:02

quote:
Изначально написано Sintsov I:
MR.CHE
Хорошие у тебя запасы!


Иван у меня много чего есть в запасе и гильзы редкие, и порохов 17 видов и разных пыжей-контейнеров тьма. Вот только ножичек все никак не заберу, даже стыдно...

adalas 17-01-2020 22:08

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Стрельба до 25м?



Да какие там 25 метров!? Если только в бору, где по чище...
MR.CHE 17-01-2020 22:11

quote:
Изначально написано Sergej-79:

Не....16 он для понимающих)) да какие там перевороты ,час с Магнумов постреляют мозги на место может встанут ( наверное), и потянутся к истокам... Я думаю с такой бригадой он быстро наберёт популярность,ну а если нет ,нам ружей больше достанется)))


Всю жизнь свою считал и оставшуюся чпсть буду считать 16 самым лучшим калибром.
Если бы все оружейные фирма также думали, счастью моему не было бы предела.

Sergej-79 17-01-2020 22:29

quote:
Изначально написано MR.CHE:

Всю жизнь свою считал и оставшуюся чпсть буду считать 16 самым лучшим калибром.
Если бы все оружейные фирма также думали, счастью моему не было бы предела.


Ну что...за16 калибр? Как, никак 16 страница...юбилей

Sergej-79 17-01-2020 22:42

quote:
Изначально написано MR.CHE:

Если говорить честно, то ставлю один последний для успокоения души. Но последнее время по гусю больше 4-х патронов не заряжаю.


Конечно честно...чего врать то ,все взрослые дядьки...росли в 90стые....можем и спросить ведь правильно? Я надеюсь Поверите ,что гусь валится с 24 гр,на тех же самых дистанциях ,при условии что в него попали?
click for enlarge 720 X 551 84.9 Kb
У..успокоения... Там банки с медом успокаивающим стоят пылятся а он ,Магнумом успокаивает...

KipchakANV 17-01-2020 22:59

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Много что пропало


И зря.Много чего интересного в Пашиной теме говорилось.
quote:
Originally posted by Sergej-79:

Не....16 он для понимающих


Да,Сереж,многие пришли к 16-му с пониманием, имея большой опыт за плечами.
Попрошусь,наверное, и я в Вашу артель.Предновогодние карабканья в кавказском лесу
click for enlarge 1707 X 1280 225.8 Kb click for enlarge 960 X 1280 216.4 Kb
peps68 17-01-2020 23:25

click for enlarge 1280 X 770 145.7 Kb
Принимайте! Тоз-25 16к. отдал старшему сыну,Иж-58 16к.-второму, а сам остался с Иж-27 16к. Снял "мясо" с приклада, поменял питч, нарастил, вес до 3кг подогнал, как и у горизонталок, прогулки с ним теперь стали в удовольствие!
peps68 17-01-2020 23:35


click for enlarge 770 X 1280 146.8 Kb
click for enlarge 1280 X 770 153.7 Kb
click for enlarge 1280 X 770 178.3 Kb
click for enlarge 770 X 1280 212.3 Kb
 x
Sergej-79 17-01-2020 23:50

quote:
Да,Сереж,многие пришли к 16-му с пониманием, имея большой опыт за плечами.
Попрошусь,наверное, и я в Вашу артель.Предновогодние карабканья в кавказском лесу


Кто- то дошол...кто -то вернулся,... главное, Мы здесь,и думаю найдем о чем поговорить... И поделиться с друг другом опытом,радостью от добытых трофеев и досадных промахах...рецептами .
Sergej-79 17-01-2020 23:52

quote:
Изначально написано peps68:
19577478

Здравствуйте! Ого ...целым семейством...хороший арсенал.Ну а с собаками , вообще везде зелёный свет.)))

03angara 18-01-2020 11:53

Душевная и интересная тема!
Считаю, что 16 калибр не заслужено "забыт"! Очень самодостаточный калибр и для всех охот!
Первый выстрел, ещё пацаном, из отцовского Ижа (Иж-17, 16-го калибра). Первое купленное ружьё ТОЗ БМ. Сейчас имею Иж-17 в 16-том и буквально на днях покупаю Иж-57 с утопленной планкой, 1957г.в.
С уважением к обитателям "Заимке номер-16", Валерий!
Sergej-79 18-01-2020 12:23

quote:
Изначально написано 03angara:
Душевная и интересная тема!
Считаю, что 16 калибр не заслужено "забыт"! Очень самодостаточный калибр и для всех охот!
Первый выстрел, ещё пацаном, из отцовского Ижа (Иж-17, 16-го калибра). Первое купленное ружьё ТОЗ БМ. Сейчас имею Иж-17 в 16-том и буквально на днях покупаю Иж-57 с утопленной планкой, 1957г.в.
С уважением к обитателям "Заимке номер-16", Валерий!

Здравствуйте! Да...уже успело вырасти целое поколение ,"выкормленое" 12 калибром ...16 калибр Более чем достаточен,говорю как пользователь 20 калибра с 14 летним стажем.Иж 57 редкое ружье , обладающее в своем большинстве кучным и "резким "боем.

Булат 18-01-2020 15:21

почитаем...
п.с. иж-18м, иж-43
03angara 18-01-2020 16:24

quote:
Изначально написано Sintsov I:

Поправлюсь ЗМЗ.[/B]


Не правильно! Либо ЗК, либо ЗКМ, либо ЗКМ2. У меня тоже в РОХа записано ЗМЗ(на самом деле ЗКМ 28 калибра), но запретители многим увлекаются, окромя оружия. Отсюда и путаница, ЗМЗ - Златоустовский машиностроительный завод. Модель ЗК - Златоуст Казанцева.
С уважением, Валерий!

Sergej-79 18-01-2020 16:38

quote:
Изначально написано 03angara:

Не правильно! Либо ЗК, либо ЗКМ, либо ЗКМ2. У меня тоже в РОХа записано ЗМЗ(на самом деле ЗКМ 28 калибра) но запретители многим увлекаются, окромя оружия. Отсюда и путаница, ЗМЗ - Златоустовский машиностроительный завод. Модель ЗК - Златоуст Казанцева.
С уважением, Валерий!


В Ижевске тоже делали эти модели.

Булат 18-01-2020 16:41

достались от деда. выгуливаю раз в год.
03angara 18-01-2020 16:46

quote:
Изначально написано Sergej-79:

В Ижевске тоже делали эти модели.


Да, в Ижевске тоже делали, но потом начали выпускать следующую модель одноствольных курковок - ИЖК.

Sintsov I 18-01-2020 16:53

03angara
Рад приветствовать! Вас и зашедших на огонёк добро пожаловать!
click for enlarge 960 X 1280  76.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  88.4 Kb
03angara 18-01-2020 17:20

quote:
Изначально написано Sintsov I:
03angara
Рад приветствовать! Вас и зашедших на огонёк добро пожаловать!


Премного благодарен!

03angara 18-01-2020 17:27

quote:
Изначально написано adalas:

Присоединяюсь!
не могу каждому ответить, занимаюсь редактированием "шапки темы"

Благодарствую!

Sintsov I 18-01-2020 17:40

adalas
Станислав, здравия!
Колдуешь там в Заполярье?!
adalas 18-01-2020 17:44

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Станислав, здравия!
Колдуешь там в Заполярье?!



Иван Привет!)
Ну, по тихоньку занимаемся)
peps68 18-01-2020 18:06

вот мои 16 горизонталочки, которые теперь у сыновей...
click for enlarge 640 X 480  81.8 Kb
click for enlarge 640 X 480  81.2 Kb
click for enlarge 640 X 480  83.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 266.1 Kb
MR.CHE 18-01-2020 18:53

quote:
Изначально написано Sergej-79:

Конечно честно...чего врать то ,все взрослые дядьки...росли в 90стые....можем и спросить ведь правильно? Я надеюсь Поверите ,что гусь валится с 24 гр,на тех же самых дистанциях ,при условии что в него попали?

У..успокоения... Там банки с медом успокаивающим стоят пылятся а он ,Магнумом успокаивает...


Гусь упадет и с 20 даже граммов, если они в него прилетят. Банки с мёдом это только дома, на охоте, равно как и на рыбалке не вкушаю я меды совсем.

adalas 18-01-2020 19:02

quote:
Originally posted by peps68:

Больше мороки с патронами на коротке - и осыпь пошире хочется и резкость, а для перепела еще и полузаряды в латунки...



Не переживайте, скоро займемся этим вопросом. у меня точно такая же проблема. сейчас вижу смысл для себя в винтовой гильзе. сегодня-завтра пойду к токарю что бы выточил оправку. если не изменяет память диаметром 17.8мм.
adalas 18-01-2020 19:05

quote:
Originally posted by peps68:

от мои 16 горизонталочки,



Судя по лбу колодки ИЖ-58М у вас практически не стрелянный.
Sintsov I 18-01-2020 19:18

peps68
Магнум-магнум... а для чего он нужен?лишний вес ружья(3,6кг МР-27 против 3кг ИЖ-27 16к) + лишний вес патронов. Если целый день все это потаскать на себе - то после обеда уже будешь искать сучок на который все это повесить... Была МЦ21-12, хороший бой у ружья, но вес и прожерливость...Есть еще бельгийка(19век) 12-65 с дамасскими стволами, патроны кручу на нее с навесками 16калибра, вес 2,7кг - игрушка!!! До 50метров любое ружье выполняет свои функции! И нет разницы 30гр или 50гр дроби если осыпь ровная,без дыр и бой резкий! Больше мороки с патронами на коротке - и осыпь пошире хочется и резкость, а для перепела еще и полузаряды в латунки.

Покупал ТОЗ-Б, под дальнейшее кастрирование. По лесам таскать не удобно, дистанция стрельбы, от 10 до 25м. Типо Тайга. Лес не расчищен. На воде, можно стрельнуть подальше, но не достать без лодки, течение.
Хорошо напарник сказал, "не торопись, постреляй". Спасибо ему.
Так охотился. Но, всё равно цилиндр с пятёркой, кучно бил на 15м. Может я стрелок такой.😁
Вобщем, потом прикупил "немца" перечекнутого. И с ним маленько поохотиться.
Дело в подборе патрона. Или самоснаряжение нужного патрона. Добился охрененной осыпи на 20м. Вообще не сложно.


adalas 18-01-2020 19:21

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Дело в подборе патрона. Или самоснаряжение нужного патрона. Добился охрененной осыпи на 20м. Вообще не сложно.



Иван, выкладывай мишени!
peps68 18-01-2020 19:27

quote:
Originally posted by thfkfi:

.Когда были?



28.12.2019г. у них телефон в инете висит, найти и связаться не сложно...думаю и в ватцап фотки кинут...
quote:
Originally posted by adalas:

скоро займемся этим вопросом. у меня точно такая же проблема.
эту пробмлему решаю крестиками и прокладками...с винтовой гильзой не связывался, геморно наверно и дорого, когда за зарю не меньше 15 стреляешь...


quote:
Originally posted by adalas:

Судя по лбу колодки ИЖ-58М у вас практически не стрелянный



лбы и 25-ки 64года и 58м 71или 73г чистые! а вот 27 86г нижний сплоховал слегка у прежнего владельца, хоть и мало стрелянный, но металл наверно похуже, легкий прогарчик есть...Ну на мой век хватит....
adalas 18-01-2020 20:31

quote:
Изначально написано peps68:

а вот 27 86г нижний сплоховал слегка у прежнего владельца, хоть и мало стрелянный, но металл наверно похуже, легкий прогарчик есть


КВ в нижнем стволе пробивает!?

peps68 18-01-2020 20:34

quote:
Originally posted by adalas:

КВ в нижнем стволе пробивает!?



ЦБ оставил свои отпечатки...КВ целые, а импортные СХ бывают пробиты...
adalas 18-01-2020 20:38

quote:
Originally posted by peps68:

а импортные СХ бывают пробиты..



у меня на иж-12 такая де была проблема. подточил боек и забыл!
peps68 18-01-2020 20:42

quote:
Originally posted by adalas:

у меня на иж-12 такая де была проблема. подточил боек и забыл!



Бельгийка тоже СХ пробивает, сильно тонкая "фольга"...А КВ нормально, а как то были Жевело какие то минометные, так те со второго раза только пробивались!
adalas 18-01-2020 21:15

quote:
Originally posted by peps68:

Бельгийка тоже СХ пробивает, сильно тонкая "фольга"..



Ни есть это хорошо! По куда вон что...
click for enlarge 959 X 1280 114.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 125.3 Kb
И как сами можете подумать дальше будет только хуже!
Sintsov I 18-01-2020 21:23

Обжарил морковь, потом лук. Потом разгреб, чтоб в центр сковороды положить мясо(почка).
Жарить долго нельзя, что печень, что почки. "Пшикнуть" с обоих сторон, перемешать, приправить, и настоять 10-20 мин.
click for enlarge 960 X 1280 143.5 Kb
adalas 18-01-2020 21:27

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Обжарил морковь, потом лук.



Лука в дичи много не бывает!
Sintsov I 18-01-2020 21:34

ИЖ-5 "дырявил" "нежные" импортные капсюля.
Вылет бойка - пипец!
Лёгкая, мощная одностволка. Взял чтоб на грабли наступить ещё раз.😁. На весенней тяге с 15м в штык, два мимо.
Хорошо он стрелял. Нравилось. Но, низит. Наверно, только в тулупе, и в шапке ушанке из него попадают все!
click for enlarge 960 X 1280  87.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  67.7 Kb
adalas 18-01-2020 21:42

quote:
Originally posted by Sintsov I:

На весенней тяге с 15м в штык, два мимо.



Вот этим вопросом мы скоро займёмся!
Отдал токарю чертежик, к утру будет отправка для винтовой гильзы ☝️
Далее по рецепту Георгича!
Sergej-79 18-01-2020 22:09

quote:
В общем, верный гладкоствольный Друг. Было дело, во время пресловутого "кризиса среднего возраста" пил со своим ружьем

Заходите!) Здесь есть с кем ....поговорить.
Sintsov I 18-01-2020 22:10

adalas
Не надо винтовых латунок. И так всё работает с перечеками!
Я всю охотничью жизнь знал о гильзах винтовых, но не парился.
Было дело, по тетеревам, по полю ходил. Взлетают близко, 10-15м. Захреначил дисперсант с тройкой! Этож тетерев! Мельче дробь нельзя(я так думал, молодой был).
Дробь, была разделена прокладками на три части. На 40м в полторашку, прилетело 4-5 дробин номер три.😨 Из ствола, длинной 600.
Pulsar N 18-01-2020 22:10

quote:
Изначально написано adalas:

Ёлки зелёные... Хуясе у Вашего ружья состояние 👍👍👍 почти из коробки
Конечно присоединяйтесь

А то! Даже цветная калка в сохране. Спасибо

Sergej-79 18-01-2020 22:18

quote:
Изначально написано Pulsar N:

Спасибо. Прочел ветку. Вменяемые люди собрались, имхо


Всегда таким же рады.Как Вас величать?

peps68 18-01-2020 22:19

quote:
Originally posted by thfkfi:

thfkfi



Привет земляку!
Sintsov I 18-01-2020 22:19

Pulsar N
Прям, слов нет!
Откуда такое находится!!!???
adalas 18-01-2020 22:42

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Не надо винтовых латунок. И так всё работает с перечеками!



НадА Иван, надА! Не попробовамшИ от куда я буду знать оно ли это или нет!
Тем более токарь то, уже у станка!
PAYLUSs 18-01-2020 22:42

Загадка из прошлого? Что это?
click for enlarge 1707 X 1280 246.9 Kb
Sintsov I 18-01-2020 23:02

Ну что коллеги по маленькой за знакомства!у кого там закусь была?)


За любой "кипиш, кроме голодовки"!
Даже осенний заяц есть!
Что-то жестковат. Деды говорили, что в молоке отмачивать ночь надо.
Я не спец по степашкам. Подскажите.
click for enlarge 960 X 1280 114.9 Kb
Задок.

Sergej-79 18-01-2020 23:11

quote:
Изначально написано Sintsov I:
Ну что коллеги по маленькой за знакомства!у кого там закусь была?)


За любой "кипиш, кроме голодовки"!
Даже осенний заяц есть!
Что-то жестковат. Деды говорили, что в молоке отмачивать ночь надо.
Я не спец по степашкам. Подскажите.


Можно тушить просто подольше на медленном огне... Или если есть мультиварка , старого на40.. молодого на20 минут после обжарки ,сверху сметану или майонез ,чуть молочка или сливок,обжаренную морковь и лук лаврушку ,перчик дужистый,черный. И томиться.

Sintsov I 18-01-2020 23:27

Sergej-79
Можно тушить просто подольше на медленном огне..


Женщины готовят калории, а мужчины еду!!! Причем быстро и вкусно!
Как-то случайно весной зайчик под машину попал. Сначала хотел в больницу отвезти, но по пути он умер. Хотел похоронить. Но не пропадать же мясу?
Порубал филей на сковородку с лучком и чесноком, мелко, всё это дело "пшикнул"(тоесть быстро обжарил). Общее время, минут 20-30. И ... закусь-еда готова! Супер!
С утками, также можно. Да и со всем мясом.

Sintsov I 19-01-2020 12:50

На тягу вальдшнепиную собирался. Патроны собирал на импортной комплектухе. Которую, хорошие товарищи подогнали. Поклон им!
Ружьё "Хенель" "Ганель", кому как удобнее. Оба чока.
Мишень на 20м.
click for enlarge 960 X 1280 67.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 71.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 109.0 Kb
Есть с дробью 9. Охрененно на перепела! Но, дорогой патрон получается. Лучше пользовать патрон с гречкой.
Sintsov I 19-01-2020 02:14

Маленько отступлю от темы, совсем чуть-чуть.
Долго пользовал 20К. На нём дичи не меньше, чем на других имеющихся.
Так вот, всё отстреляв, остановился на универсальной дроби, - номер два!!! Ну, семёрка, шестерка "летит".
Но, если в банку тушёнки попадает 4-5 дробин двойки, а пятерки одна! Смысл!?.
Вобщем, двойка была на всё!!!
Для шеснадцатого не совсем ясно. Возможно пару номеров - 6-4.
Есть мнение?!
adalas 19-01-2020 02:24

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Так вот, всё отстреляв, остановился на универсальной дроби, - номер два!!!



Иван не от тебя одного об этом слышал.
Одна дырка вместо 6-10... Тоже имеет свой смысл.
adalas 19-01-2020 02:26

Забрал у токаря оправочку для изготовления "винтовой гильзы". Теперь осталось сделать собственно сами "нарезы" на оправке и обработать их надфилем.
click for enlarge 959 X 1280  72.9 Kb
adalas 19-01-2020 02:32

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Ружьё "Хенель" "Ганель", кому как удобнее. Оба чока.
Мишень на 20м.



Знатный был Хенель 👍
Мишеньки то что нужно!)
Sintsov I 19-01-2020 02:32

А это, хде нарезы??? Иль долгими зимними вечерами, шоркать надфилем?
Sintsov I 19-01-2020 02:37

Есть откалиброванные латунки новые. Могу послать для экспериментов.
adalas 19-01-2020 02:39

quote:
Originally posted by Sintsov I:

А это, хде нарезы???



Это уже завтра!
Токарь же тоже человек, и у него тоже занчивается рабочая смена, которую ему ещё нужно сдать ☝️☝️☝️
Sintsov I 19-01-2020 02:40

Знатный был Хенель

Ни что не вечно!
Найду ещё.

adalas 19-01-2020 02:41

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Есть откалиброванные латунки новые. Могу послать для экспериментов.



Иван, спасибо. Мне их целую коробку отдали!
Sintsov I 19-01-2020 02:44

ИЖ-49 продают. Калка, процентов 80. Но есть шат. Снарядным порохом чтоль стреляли? Как так?
Sintsov I 19-01-2020 02:54

ТОЗ-Б на весенней тяге, в Тверской.
click for enlarge 960 X 1280 168.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 135.6 Kb
adalas 19-01-2020 03:02

quote:
Originally posted by Sintsov I:

ТОЗ-Б на весенней тяге, в Тверской.



Уххх, настрУлял ☝️👍😂
Sintsov I 19-01-2020 03:06


Уххх, настрУлял ☝️

Не надо прикалываться.
Три дня скрадывал. Потом вышел покурить, и стрельнул.😉

adalas 19-01-2020 03:10

quote:
Originally posted by Sintsov I:

ИЖ-49 продают. Калка, процентов 80. Но есть шат. Снарядным порохом чтоль стреляли? Как так?



Без должного ухода, "ушатать" можно всё!
Sintsov I 19-01-2020 03:14

Масло подогнали. На тест.
click for enlarge 960 X 1280 84.5 Kb
Тестировать пока не на чем. Отдам стреляющему.😉
adalas 19-01-2020 03:19

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Масло подогнали. На тест.



Выкини его. М8в, по нашему "автол" и будет тебе счастье!
Sintsov I 19-01-2020 03:27

Выкини его. М8в, по нашему "автол" и будет тебе счастье

Не согласен. Сам пользую другое. Но не моторное, не синтетику.
Ствол драить пофиг чем, что под рукой, а мазать механизм надо спецсмазкой. Такое моё мнение.

adalas 19-01-2020 03:28

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Не согласен. Сам пользую другое. Но не моторное, не синтетику.
Ствол драить пофиг чем, что под рукой, а мазать механизм надо спецсмазкой. Такое моё мнение.



Ну тут сколько людей, столько и мнений...
Sintsov I 19-01-2020 03:39

С пяну затвор мелкашечный в песок упал два раза.😀 Ну с кем не бывает.😁 Из полторашки минералки полил на него, "фу-фу" на него ртом, и на место. А моторное налипает.
click for enlarge 960 X 1280 217.4 Kb
Такая минералка всегда с собой! И котелок армейский тоже. Прям вместо воды для чая пользую.

adalas 19-01-2020 03:46

Зачем ТБ нарушаем!?
Ружье со взведенными курками!?☝️ Ась!?😠
Sintsov I 19-01-2020 03:54

Сам смотрю на фото, и задаю тот же вопрос.
Тяга в разгаре, об траву не нажмется крючок, а без этого курок фиг соскочит. Но один хрен,ты прав.
Т.Б. кровью написаны!
Один я там был. Жильё в пяти км.
Sintsov I 19-01-2020 04:03

Вот, охота закончена, и ружьё на "предохранителе"!
click for enlarge 1920 X 1080 231.7 Kb
Sintsov I 19-01-2020 04:37

Грибочки по "ходу" подобрал, пожарить на закусь к рябчику. Утей покушать и закоптить домой к пиву.
KorgevUG 19-01-2020 07:20

Всем,здравия и с Праздником !

Стас,не делай нарезы круче 4? и длинее (на гильзе) 35-ти миллиметров. Пыжи должны быть в "гладкой"части гильзы,да и заряжать их,гораздо легче. Нарезы чуть не до конца,ничего не дают,кроме гемора,дробь болжна быть в нарезной части и этого достаточно.
click for enlarge 1707 X 1280 123.6 Kb
На порох,обтюратор от пыжа БИОР + КП + ДВП.Все пыжи 12к..Обтюратор и КП,сначала вводятся в гильзу боком,между "нарезами",потом переворачивются и на порох,ДВП,как обычно вставляется.
click for enlarge 1707 X 1280 89.7 Kb
Обычная зарядка.Иж-57,левый ствол.Дробь № 4.
click for enlarge 1707 X 1280 100.8 Kb
Мет.гильза 4?.Дробь № 5.

Петрович55 19-01-2020 09:43

quote:
Originally posted by KorgevUG:

KorgevUG



Юрий Георгиевич здравствуйте. Какую ширину и глубину нарезов делать на оправке?
Sergej-79 19-01-2020 10:33

Всех верящих ,с Крещением!
click for enlarge 800 X 765 181.9 Kb
Sergej-79 19-01-2020 10:38

Я не успеваю уже...хочется со всеми подискусировать ,а времени сильно нет, поэтому ...читатель...просто читатель.)но потом как выговорюсь)))
KorgevUG 19-01-2020 10:46

quote:
Какую ширину и глубину нарезов делать на оправке?

Александр,приветствую! Желательно бы,ширину как можно меньше,но,есть опасность прорубать гильзу при формовки "нарезов",вообщем-то не более 1,3-1,5мм.ширина и глубина ? 0,8-1,0мм.
click for enlarge 1707 X 1280 211.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 222.1 Kb
"Нарезы" запаять и сделать,на них,фаски внутрь,чтобы удобнее было заряжать ДВП.
click for enlarge 960 X 1280 166.8 Kb
Разметка на пуансоне,под другой угол (правда,тут для .410-го калибра и,конечно для пули,но "технология" та же).
click for enlarge 1707 X 1280 184.6 Kb
(Для .410к.,= 10? и 6?)
Для 16 калибра 4? и 8?,на одном пуансоне,естественно,делается 4? или 8?,но...не на одной гильзе .

Sergej-79 19-01-2020 11:23

Зачем,понятно... Принцип работы ,какой? Дробь деформируется об " нарезы" пыжи и включая обтюратор рвутся,пороховые газы прорываются смешиваются с дробью ,на выходе с чоков вся эта" смесь"дробовой сноп рассыпается шире обычного...так ,нет?
adalas 19-01-2020 12:05

quote:
Originally posted by Sergej-79:

так ,нет?



Серёга, она реально "закручивает" дробь, начиная от патронника!
KorgevUG 19-01-2020 12:30

quote:
Серёга, она реально "закручивает" дробь, начиная от патронника!

Абсолютно верно !Да и прорыв газов,маловероятен,так как на порохе обтюратор...хоть...да и пусть прорвется,патрон-то на близкую дистанцию,резкости хватит.
click for enlarge 1707 X 1280 47.1 Kb
После стрельбы,попытался сделать фото,как "крутится"снаряд дроби (плохо получилось,со стороны патронника Иж-57),но...есть и лучше фото .
click for enlarge 640 X 480 28.1 Kb
Дульная часть ружья Иж-18Е (32к.,выстрел пулей).Так что..."она вертится" и доказано это,аж в 1878 году (Энгель).
click for enlarge 1707 X 1280 176.0 Kb
И гильзы "Эпервье",для дроби

Sergej-79 19-01-2020 12:41

quote:
Изначально написано adalas:

Серёга, она реально "закручивает" дробь, начиная от патронника!


Стас ,я конечно в школе был не отличником,в старших классах особенно,все по лесам )...но если открыть учебник по физике ,в это будет сложно поверить.
adalas 19-01-2020 12:44

Юрий Георгиевич, здравствуйте 🤝
По сути, нарезы можно сделать ножовкой по металлу!? Ширина= ширине ножовочного полотна, а глубина= зубчикам полотна!?
Sergej-79 19-01-2020 12:44

quote:
Дульная часть ружья Иж-18Е (32к.,выстрел пулей).Так что..."она вертится" и доказано это,аж в 1878 году (Энгель).



Я в в шоке...) И на много эфективности с нарезами ,прилетает в мишень кучнее пуля?
Но чтоб и дробь Закрутилась...
adalas 19-01-2020 12:45

quote:
Originally posted by Sergej-79:

в это будет сложно поверить.



Да, иногда бывает так что некоторые действия не поддаются законам физики!
KorgevUG 19-01-2020 12:52

quote:
По сути, нарезы можно сделать ножовкой по металлу!? Ширина= ширине ножовочного полотна, а глубина= зубчикам полотна!?

Так и делается,а потом надфилями поправляется и делается длизко к треугольным с закругленным дном нареза на пуансоне,вообщем,не должно быть острых углов в нарезе,иначе можно прорубить гильзу.
click for enlarge 1707 X 1280 190.3 Kb
На гильзе разметил какой надо градус иии ножовкой...вжик-вжик-вжик,а потом...надфилями ...ширк-ширк-ширк...всё готово
click for enlarge 1707 X 1280 212.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 196.0 Kb
Лучше всего не просто запаивать нарезы свинцово-оловянным припоем,а впаивать медную проволочку 0,8мм.,нарезы служат дольше (правая гильза),но это пулевые патроны,дробью почти не стрелял.


peps68 19-01-2020 12:58

Для прорыва газов и дырявая прокладка годиться...Крестики, уменьшенная навеска дроби, 7 и 9 вперемешку...С гречкой не пробовал...Все это требует времени! А когда зарядил 50шт на перепела, а через 2 дня они закончились и надо снова по-быстрому шт 30 крутануть, то КП+ДВП+крестик или пыж-контейнер дисперсант наше все... А кто нибудь использует пенопластовые пыжи? Есть задумка из пеноплекса нарубить...
adalas 19-01-2020 13:05

quote:
Originally posted by peps68:

пыж-контейнер дисперсант наше все.



А где Вы нашли П/К дисперсант в 16калибре!?
Я пользовал и авто-клипсу! Тоже хорошо раскидывает!
click for enlarge 959 X 1280  83.6 Kb
KorgevUG 19-01-2020 13:07

quote:
А когда зарядил 50шт на перепела, а через 2 дня они закончились и надо снова по-быстрому шт 30 крутануть, то КП+ДВП+крестик или пыж-контейнер дисперсант наше все... А кто нибудь использует пенопластовые пыжи? Есть задумка из пеноплекса нарубить...

Увы,у меня охота отличается от Вашей...никогда не заряжал сразу 50 патронов,10-15 не более. А если и нужно больше,то всегда 5,6мм.выручал. А дробовые без сомнения нужны,но..."дробью семью не прокормишь" - только пуля !

adalas 19-01-2020 13:19

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Увы,у меня охота отличается от Вашей...никогда не заряжал сразу 50 патронов,10-15 не более.



И в этом тоже есть большой +, патроны потом не остаются. А то как бывает накрутишь, а они потом лежат сезон, два. А так накрутил, расстрелял!
peps68 19-01-2020 13:46

quote:
Originally posted by adalas:

А где Вы нашли П/К дисперсант в 16калибре!?



4 лопастный пыж-контейнер разрезанный по лепесткам и внутрь крестик это в 16к...
quote:
Originally posted by KorgevUG:

Увы,у меня охота отличается от Вашей...никогда не заряжал сразу 50 патронов,10-15 не более. А если и нужно больше,то всегда 5,6мм.выручал. А дробовые без сомнения нужны,но..."дробью семью не прокормишь" - только пуля !





начало осеннего сезона - перепел,коростель из-под собак, далее утки,куропатки и октябрь вальдшнеп...
И какая пуля лучше в 16? Только Полева не предлагать!Точная, но через карандашник рикошетит...
Sergej-79 19-01-2020 14:02

quote:
И какая пуля лучше в 16?

Смотря под какие задачи...независимо от калибра... Гуаланди ,по типу Полева есть и тупоносые. Я к парадоксной пуле приклеивал хвостовик от ПК Гуаланди( кучность не хуже Полева...
Sergej-79 19-01-2020 14:03

quote:
Изначально написано adalas:

А где Вы нашли П/К дисперсант в 16калибре!?
Я пользовал и авто-клипсу! Тоже хорошо раскидывает!

Кучновато для 20 метров....дробь надо покрупнее а способ быстрый👍

adalas 19-01-2020 14:13

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Кучновато для 20 метров..



Наверное надо пояснить. Как таковой дисперсант в нашем понимании мне не нужен, нужен патрон с более широкой осыпью! Но не так, что бы с 5ти метров "во все ворота"!
peps68 19-01-2020 14:14

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Кучновато для 20 метров....дробь надо покрупнее



Думаю для 9-ки хороший разброс будет и окон нет!
quote:
Originally posted by Sergej-79:

Смотря под какие задачи.



Задача одна - добыть!!!)))
adalas 19-01-2020 14:29

quote:
Originally posted by KorgevUG:

впаивать медную проволочку 0,8мм.,нарезы служат дольше



Пойду сегодня тогда со штангелем к электрикам, на обмоточный участок по ремонту Эл. двигателей! У них там такого добра навалом!
adalas 19-01-2020 17:11

Юрий Георгиевич, запилил, сделал три нареза. Не круто взял!?
click for enlarge 959 X 1280 118.5 Kb
click for enlarge 959 X 1280 134.0 Kb
click for enlarge 959 X 1280 66.1 Kb
click for enlarge 959 X 1280 129.4 Kb
Щас надфилем обработаю грани, и снова отдам токарю, для финишной полировки!
click for enlarge 959 X 1280 154.2 Kb
OxotNic80 19-01-2020 17:52

quote:
Изначально написано Sintsov I:

Для шеснадцатого не совсем ясно. Возможно пару номеров - 6-4.
Есть мнение?!

Все верно - 4 и 6 у меня универсаоьный размер. Еще 0000 очень хорошо летит, и 2 тоже нормально

adalas 19-01-2020 18:15

quote:
Originally posted by OxotNic80:

Еще 0000 очень хорошо летит, и 2 тоже нормально



Есть такое дело!
click for enlarge 774 X 1032 118.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 109.9 Kb
OxotNic80 19-01-2020 19:10

quote:
Изначально написано adalas:

Есть такое дело!

Ну дык))

KorgevUG 19-01-2020 19:50

Стас,а как на 3 разделил ? У меня на коленке точно не получается,чтобы по 60? было,обязательно скособочу.
adalas 19-01-2020 19:53

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Стас,а как на 3 разделил ? У меня на коленке точно не получается,чтобы по 60? было,обязательно скособочу



Почему 60?-то, когда 120?!
А легко и просто, поставил риски в небольшом токарном патроне с тремя губками как в дрели!
KorgevUG 19-01-2020 19:54

quote:
Почему 60?-то, когда 120?!

Тьфу на меня !

adalas 19-01-2020 19:58

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Тьфу на меня !



Да все мы люди!
Пошёл забирать оправку!
Вот что получилось.
click for enlarge 959 X 1280 124.1 Kb
click for enlarge 959 X 1280 125.4 Kb
adalas 19-01-2020 20:45

quote:
Originally posted by peps68:

Думаю для 9-ки хороший разброс будет и окон нет!



Вполне возможно, но 9кой я не стреляю, нечего ей бить. А так авто клипса отлично работает!
click for enlarge 959 X 1280 101.5 Kb
click for enlarge 959 X 1280  88.7 Kb
adalas 19-01-2020 21:04

Весенняя не загорами. Думаю многие из нас ждут ее с трепетом. Для того что бы добыть заветного зеленоголового селезня кряквы, и патрон должен полностью соответствовать дичи!
Берём вот такие папковые гильзы с уткой на борту.
click for enlarge 1280 X 1280 155.1 Kb
Капсюлируем КВ-21 или ЖЕВЕЛО.
click for enlarge 959 X 1280 86.0 Kb
Засыпаем навеску пороха Сокол 1.8 грамма. На порох БИОР ГУАЛАНДИ.
click for enlarge 959 X 1280 123.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 152.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 129.2 Kb
Далее навеска дроби 30грамм.
click for enlarge 959 X 1280 124.6 Kb
Нарезаем звезду. Глубоко не надо. 6-7мм будет достаточно.
click for enlarge 1280 X 1280 151.9 Kb
Собирающей матрицей формируем шалашик.
click for enlarge 959 X 1280 91.1 Kb
После подрубочной и закрывающей матрицей. На финише проходим закруткой с мылом, получаем такой патрончик!
click for enlarge 1280 X 1280 160.9 Kb
click for enlarge 959 X 1280 98.9 Kb
OxotNic80 19-01-2020 23:32

Вот такие кнопки от автомобильных пистонов пришли с али

Буду на вальдшнепа готовить с ними
Есть еще крестовинки
OxotNic80 19-01-2020 23:37

quote:
Изначально написано Sintsov I:
На тягу вальдшнепиную собирался. Патроны собирал на импортной комплектухе. Которую, хорошие товарищи подогнали. Поклон им!
Ружьё "Хенель" "Ганель", кому как удобнее. Оба чока.
Мишень на 20м.



Есть с дробью 9. Охрененно на перепела! Но, дорогой патрон получается. Лучше пользовать патрон с гречкой.

Приветствую Вас!
А что за пыжи применяете? Под дробью пробка, а ниже - диана?
И на каком порошке патроны эти?

adalas 19-01-2020 23:48

quote:
Originally posted by OxotNic80:

Есть еще крестовинки



Крестики хорошо работают на разделенном дробовом снаряде!
KorgevUG 20-01-2020 05:35

quote:
Да все мы люди!
Пошёл забирать оправку!
Вот что получилось.

Нее,у меня круг ... 180?
Отлично получалось! Ещё нарезики на пуансоне шлифони тончайшей наждачкой,сворачиваешь её в несколько слоёв,по ширине нарезов и вдоль нарезов...ширк-ширк-ширк,чоб блескучие были.
Ждём отстрела.

adalas 20-01-2020 06:03

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Отлично получалось! Ещё нарезики на пуансоне шлифони тончайшей наждачкой,сворачиваешь её в несколько слоёв,по ширине нарезов и вдоль нарезов...ширк-ширк-ширк,чоб блескучие были.



Приветствую 🤝
Спасибо! Это уже дома сделаю.
quote:
Originally posted by KorgevUG:

Ждём отстрела.



Непременно. Впринципе, пока не вижу геморроя с этими гильзами. В случае успеха сделаю сразу сотню, и забуду. Но об этом позже!
Юрий Георгиевич, а приблуды для изготовления обтюраторов у вас не осталось!?
KorgevUG 20-01-2020 06:27

quote:
приблуды для изготовления обтюраторов у вас не осталось!?

Стас,привет!
Из прессшпана ? Только .410,32,28 и у друга есть 20 калибр. Просит начертить и на 16к.,только там "пыжерубку"надо большууую
click for enlarge 1707 X 1280 116.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 118.5 Kb
Нарисовал,для 16-го калибра."Пыжерубку"надо подкаливать рабочую часть (наверное,надо с термистом говорить ?).Все детали,полировать,особенно внутренние "рабочие"места.
В деталь №1 помещаем кружок вырубленный "пыжерубкой"и по детали №2...Хрясь молотком !!!(я,резиновой киянкой,чтобы не портить боек.Деталь №1 стоИт на массивном,тяжелом основании).Внутри Д-№1 сфомировался обтюратор,потом...
click for enlarge 1707 X 1280 99.5 Kb
... деталь №3 вставляем в деталь №1 (внутренней воронкой,как на левом рисунке)иии , навойником поталкиваем обтюратор в Д-№3.
Потом...Д-№3 на гильзу с порохом (как на правом рисунке)иии , навойником в гильзу...снять с гильзы Д-№3,дослать обтюратор до пороха + пыжи.Обтюратор-"всепогодный" Высота юбки позволяет заряжать,как бум.гильзы,так и металлические.Обтюраторы заряжаются сразу (можно и наготовить,но,на мой взгляд,это геморно ),гильзы уже с порохом и Вы делаете обтюраторы и помещаете в гильзы,можно и не доводить до пороха...пока.
Всё !

OxotNic80 20-01-2020 07:46

quote:
Изначально написано adalas:

Крестики хорошо работают на разделенном дробовом снаряде!

Интересно!! Разделять на две части снаряд? Крестовинку в нижнюю часть? В качестве разделителя картонную прокладку?

Андрей949 20-01-2020 08:13

В старой теме я гдето выкладывал мишени с отстрела патронов без крестиков и с крестиками правда на 35метров.дак вот кучность с крестиками ровно в два реза меньше, процентов 30-35 была.
adalas 20-01-2020 10:20

quote:
Originally posted by OxotNic80:

Интересно!! Разделять на две части снаряд? Крестовинку в нижнюю часть? В качестве разделителя картонную прокладку?



Именно!
adalas 20-01-2020 10:23

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Всё !



Спасибо! Как всегда, максимально развернутый интересный ответ ☝️👍👍👍
adalas 20-01-2020 10:45

quote:
Originally posted by Андрей949:

выкладывал мишени с отстрела патронов без крестиков и с крестиками правда на 35метров.дак вот кучность с крестиками ровно в два реза меньше, процентов 30-35 была.



А заводские вообще такие спец,патроны в нашем калибре кто нибудь видел!?
Sintsov I 20-01-2020 10:50

OxotNic80
Приветствую Вас!
А что за пыжи применяете? Под дробью пробка, а ниже - диана?
И на каком порошке патроны эти?

#
Здравия!
Порох "Же", обтюратор, Диана, пробка. Клипса похожа на вашу, только жёлтая.
click for enlarge 960 X 1280 105.1 Kb

adalas 20-01-2020 10:58

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Клипса



Отлично работает на средних дистанциях 15-25 метров.
click for enlarge 959 X 1280 124.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 162.9 Kb
Размер мишени 1.06х1.2м( широкие обои)
adalas 20-01-2020 11:15

quote:
Originally posted by OxotNic80:

Интересно!! Разделять на две части снаряд? Крестовинку в нижнюю часть? В качестве разделителя картонную прокладку?



Именно, но прокладку из толстого картона ☝️
Sintsov I 20-01-2020 11:52

Станислав, здравия!
Мне спец патроны в 16К не попадались. Был только старый Азот в папке, с навеской единички 32г.
adalas 20-01-2020 12:44

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Мне спец патроны в 16К не попадались. Был только старый Азот в папке, с навеской единички 32г.



Иван Юрьевич, привет 🤝
Я к тому что изобретаем что то. А то вдруг они есть в продаже. Например людям, которые охотятся на перепела. Хотя опять таки, заводские патроны 16к с дробью мельче 7ки я не видел!
И приходится нам начинать с подготовки к нашей охоте подбором и снаряжением патронов!
OxotNic80 20-01-2020 12:53

quote:
Изначально написано Sintsov I:
OxotNic80
Приветствую Вас!
А что за пыжи применяете? Под дробью пробка, а ниже - диана?
И на каком порошке патроны эти?

#
Здравия!
Порох "Же", обтюратор, Диана, пробка. Клипса похожа на вашу, только жёлтая.


Спасибо!! Рецепт Ваш попробую обязательно))

adalas 20-01-2020 12:59

quote:
Originally posted by OxotNic80:

Рецепт Ваш попробую обязательно



Могу свой подкинуть с такой же клипсой! Отстрел делал из ИЖ-58!
OxotNic80 20-01-2020 13:03

quote:
Изначально написано adalas:

Именно, но прокладку из толстого картона ☝️

а если бутерброд из нескольких тонких дробовых?

OxotNic80 20-01-2020 13:04

quote:
Изначально написано adalas:

Могу свой подкинуть с такой же клипсой! Отстрел делал из ИЖ-58!

твой рецепт уже нашел с клипсой и спредом

adalas 20-01-2020 13:05

quote:
Originally posted by OxotNic80:

а если бутерброд из нескольких тонких дробовых?



Нее, лучшим вариантом будет самодельные из картона 3мм. Я рубил из папки-скоросшивателя! Либо пластиковые, продаются на наш калибр.
OxotNic80 20-01-2020 13:10

quote:
Изначально написано adalas:

Нее, лучшим вариантом будет самодельные из картона 3мм. Я рубил из папки-скоросшивателя! Либо пластиковые, продаются на наш калибр.

заказал пачку пластиковых у Семена))

adalas 20-01-2020 13:12

quote:
Originally posted by OxotNic80:

заказал пачку пластиковых у Семена))



Отлично будет!
А бутерброд из тонких может не сработать!
Postoronnim V 20-01-2020 13:57

Калибр отличный, патроны крутить проще, чем в 12к.
Даже удивлён кол-ву постов по в общем-то очевидному..
Ружей 16 к имею пяток.
От 2.5 до 2.9 кг.
Стреляю в основном семёркой-восьмёркой из пластика и латуни и её хватает на всю птицу.
click for enlarge 624 X 774 118.1 Kb
click for enlarge 1396 X 425 123.0 Kb
adalas 20-01-2020 14:10

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Даже удивлён кол-ву постов по в общем-то очевидному..



По снаряжению патронов!? Ну кому то проще действительно купить и голову себе не парить! Ну а нам, у кого есть желание и возможность приходится самим снаряжать!
Postoronnim V 20-01-2020 14:14

quote:
Originally posted by adalas:

Ну кому то проще действительно купить и голову себе не парить!



Кручу сам для 16, 12 и 20 к.
adalas 20-01-2020 14:22

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Ружей 16 к имею пяток.



Ого 👍👍👍
А что Вы так скромно!? Рассказывайте о своих красавцах. Вижу есть Зимсон и Дарн!?
Postoronnim V 20-01-2020 14:30

Там ещё Имм. Мефферт 3, Зауер 8, и неопознанный "француз".
adalas 20-01-2020 14:33

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Там ещё Имм. Мефферт 3, Зауер 8, и неопознанный "француз".



Если не трудно, можно краткое описание каждого в отдельности!? И если можно с фото! Будет многим интересно!
Если занимаетесь отстрелом будет так же интересно взглянуть на мишени ☝️☝️☝️
Postoronnim V 20-01-2020 15:09

Фото делать лень.
Мефферт с двумя сильными чоками, паспортная кучность в районе 80%. Пользую редко по боровой поздней осенью и зимой. 2.9 кг.
Зауер получок и чок, в общем то типичный "немец" в состояние "как из магазина", давно не стрелял.. 2.7 кг.
Зимсон, получок и чок, основное рабочее ружьё на осень. 2.8 кг.
Французы сужениями в районе 0.1 - 0.15, на лето и начало осени с собачкой и по тетеревам с лунок зимой.
Дарн 2.5 кг, другой "француз" 2.7 кг.


Отстрелом по мишеням особо не заморачиваюсь.
Если только когда накрутил новую партию патронов, то провожу контрольный отстрел.
Для "немцев" два выстрела по полторашке на дистанции 35-40 метров, а для "фпанцузов" тоже два выстрела по газете формата А1 с полторашкой позади газеты.
Две пробитые стенки полторашки гарантируют достаточную резкость.
Ну а кучность видно по газете или кол-ву дырок в полторашке.
Из левого ствола Мефферта этих дырок на 50 метрах будет около десятка семёркой и 4-5 дырок пятёркой.

adalas 20-01-2020 15:20

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Фото делать лень.



Ну хоть так!
Спасибо) присоединяйтесь к нашей компании, ну и конечно выкладывате фото трофеев!
adalas 20-01-2020 15:55

Который день Дмитрий Васильевич ( батюшка) терзает душу своими зверовыми охотами.
Наверное пойду сегодня к токарю, попрошу что бы отфрезеровал целик на ИЖ-12. Дома займусь пристрелкой пулей. Хотя впринципе пули Полева-3 из моего Ижика полетели совсем не плохо, так же как и Стрела.
Вот два дуплета из ИЖ-12 с упора на открытую дверь машины на 50м.
click for enlarge 1280 X 1280 151.7 Kb
Хочу сделать нечто подобное. Фото взято из интернета.
click for enlarge 1280 X 890 115.2 Kb
Или такой, по проще.
click for enlarge 1280 X 894 178.4 Kb
click for enlarge 1280 X 876 154.5 Kb
Sergej-79 20-01-2020 17:41

Проходили...Мушку поднимать придется... Или делать поправки... выше пойдет до20 см свободно на50 метров
adalas 20-01-2020 17:56

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Проходили...Мушку поднимать придется



Ни без этого!
ооо мсу-995 20-01-2020 18:01

" Вот такие кнопки от автомобильных пистонов пришли с али " Доброго дня , не могли бы ссылкой поделится , а то на сайте не получается найти .
adalas 20-01-2020 18:12

quote:
Originally posted by ооо мсу-995:

не могли бы ссылкой поделится , а то на сайте не получается найти .



Здравия!
Ссылка Вам нафиг не нужна. Идете в магазин авто запчастей, и по образу покупаете. Можно взять гильзу, для примерки!
palok84 20-01-2020 18:51

[QUOTE]Изначально написано Postoronnim V:
[B]Фото делать лень.

Две пробитые стенки полторашки гарантируют достаточную резкость.


Полторашки с водой или пустые ? Надо будет попробовать,а то при покупке новых патронов беру досочки ,гвоздики и топорик :-) . А тут вон оно,бутылок несколько пустых закинул в рюкзак и все дела

adalas 20-01-2020 18:54

quote:
Originally posted by palok84:

Надо будет попробовать,а то при покупке новых патронов беру досочки ,



Нее, я по старинке, только по доске! Ее и расколоть можно, глянуть какую форму дробь имеет после выстрела!
KipchakANV 20-01-2020 18:59

quote:
Хочу сделать нечто подобное. Фото взято из интернета

Есть готовые,очень удобные тругловские,светящиеся,с регулируемыми по вертикали целиком и по горизонтали мушкой click for enlarge 960 X 1280 110.9 Kb А если мучает жажда творчества,можно сделать самому регулируемый целик,из двух половинок,стягиваемых винтом через отверстие в вентилируемой планке,мушка остаётся заводская.Пользовался таким на МЦ21-12 с насадкой парадокс
adalas 20-01-2020 19:14

quote:
Originally posted by KipchakANV:

А если мучает жажда творчества,можно сделать самому регулируемый целик,из двух половинок,стягиваемый винтом через отверстие в вентилируемой планке,мушка остаётся заводская.



У Иж-12 планка не вентилируемая!
KipchakANV 20-01-2020 19:22

quote:
Originally posted by adalas:

У Иж-12 планка не вентилируемая!


Я же говорил о жажде творчества Дерзайте...
А Вы полагаете планку нельзя просверлить?
adalas 20-01-2020 19:43

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Я же говорил о жажде творчества Дерзайте...
А Вы полагаете планку нельзя просверлить?



Да можно конечно, но не хочется. Можно вообще в планку врезать. Думаю токарь все же отфрезерует то что мне нужно! Чертежик уже отдал!
KorgevUG 20-01-2020 19:47

quote:
Хочу сделать нечто подобное. Фото взято из интернета

А,не проще такой целик поставить,чем ставить довольно "объёмные"целики-мушки на обыкновенный дробовик?

click for enlarge 1707 X 1280 199.7 Kb
Вполне нормально стрелять дробью (в том числе и влёт),а также,достаточно точно пулей.Проверено.

KipchakANV 20-01-2020 20:15

quote:
Originally posted by KorgevUG:

А,не проще такой целик поставить ?Проверено


Юра,конечно проще и надежнее.Сделать как на ТОЗ-106,клиновой целик по напряжённой посадке click for enlarge 960 X 1280 61.7 Kb click for enlarge 960 X 1280 81.9 Kb
adalas 20-01-2020 20:17

quote:
Originally posted by KorgevUG:

А,не проще такой целик поставить,чем ставить довольно "объёмные"целики-мушки на обыкновенный дробовик?



Хммм, а может Вы и правы! Действительно, что то я затупил 😁😁😁
KipchakANV 20-01-2020 20:29

quote:
Originally posted by adalas:

что то я затупил


Нет,конечно.Съёмный он всё-таки практичнее,на мой взгляд.
adalas 20-01-2020 20:38

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Съёмный он всё-таки практичнее,на мой взгляд.



Вот именно это, мое внимание и привлекло! А тут увидел картинку в инете, и загорелся! И планку дырявить не нужно! В общем, посмотрим что токарь свояет, а там будем поглядеть!
Хотя конечно вариант Юрия Георгиевича будет самое воо👍👍👍
adalas 20-01-2020 20:48

quote:
Originally posted by adalas:

Хотя конечно вариант Юрия Георгиевича будет самое воо👍👍👍



А действительно, время есть, можно и по совету Георгича целиков напилить!
click for enlarge 959 X 1280  77.4 Kb
click for enlarge 959 X 1280  62.5 Kb
Sergej-79 20-01-2020 20:55

quote:
Изначально написано adalas:

А действительно, время есть, можно и по совету Георгича целиков напилить!

Не каверькай ружье ...оно у тебя все же больше дробовое,и по планке летят пули будь здоров

Sintsov I 20-01-2020 21:12

Не каверькай ружье ...оно у тебя все же больше дробовое,и по планке летят пули будь здоров
Тоже согласен. Пулями не часто на охоте стреляешь. А дробью постоянно. А в сумерках, влёт будет только мешать.
Я на вертикалке вообще мушку выкрутил.
Sergej-79 20-01-2020 21:36

quote:
Изначально написано Sintsov I:

Не каверькай ружье ...оно у тебя все же больше дробовое,и по планке летят пули будь здоров
Тоже согласен. Пулями не часто на охоте стреляешь. А дробью постоянно. А в сумерках, влёт будет только мешать.
Я на вертикалку вообще мушку выкрутил.

Ну если так удобнее , почему нет!)

KorgevUG 20-01-2020 21:38

quote:
Не каверькай ружье ...оно у тебя все же больше дробовое,и по планке летят пули будь здоров

Нее,"не каверкать",а нормально сделать,да и не мешает такой целик,для стрельбы дробью.Ну,а насчёт "по планке летят пули будь здоров",вот это спорный вопрос,можно по-соревноваться в стрельбе,по планке и с целиком,даже с таким как на моём фото,А-ля "штуцерный".Кстати,что на моём фото,стоит на МЦ6-4,абсолютно не портит ружьё.


adalas 21-01-2020 02:26

quote:
Originally posted by KorgevUG:

вот это спорный вопрос,можно по-соревноваться в стрельбе,по планке и с целиком



Здравия!
Конечно, даже говорить не о чем, с целиком точность стрельбы будет гораааздо выше!☝️☝️☝️
Юрий Георгиевич, хороший у Вас "туристический набор"
KorgevUG 21-01-2020 05:39

quote:
Юрий Георгиевич, хороший у Вас "туристический набор"

Было больше,распродал...увы..."нужда",да и нет такой охоты,к тому же и годы не те...,от нарезного "избавился" 3 года назад (тройник ZOLI и "Соболь","Белка"Иж-56-3 ещё раньше).

KipchakANV 21-01-2020 06:35

quote:
Originally posted by KorgevUG:

годы не те


Отож,и на смену 12-му калибру пришёл 16-й.Жалею,что раньше не сделал этого.
батюшка 21-01-2020 08:00

quote:
Originally posted by KorgevUG:

можно по-соревноваться в стрельбе,по планке и с целиком



Доброго здоровья!
Юрий Георгиевич, как Вы это представляете себе)))? Не, ну в целом сам за любой кипишь, но как соревнование устроить ?
батюшка 21-01-2020 08:01

quote:
Originally posted by KipchakANV:

на смену 12-му калибру пришёл 16-й.Жалею,что раньше не сделал этого



Набрызгать, что ли на Вашу "секту" святой водой))) Кто тут у нас на жалость давит??? Объяснитесь, сэр, почему пожалели?)))
OxotNic80 21-01-2020 08:01

quote:
Изначально написано ооо мсу-995:
" Вот такие кнопки от автомобильных пистонов пришли с али " Доброго дня , не могли бы ссылкой поделится , а то на сайте не получается найти .

Приветствую
Брал тут
https://aliexpress.ru/item/328....6b6033edMbxmt7
Еще не отстреливал их

KorgevUG 21-01-2020 08:43

quote:
как Вы это представляете себе)))? Не, ну в целом сам за любой кипишь, но как соревнование устроить ?

Дима,приветствую!
Запросто,собираемся у костра (можно чуууть пригубить,"чтобы глаз навострИть" ),ставим мишень на...100 м. ииии соревнуууемся

Sintsov I 21-01-2020 08:55

Если целик ставить, то и мушку надо тонкую, а то на 50м она канистру 5л закрывает. Так?
батюшка 21-01-2020 09:08

quote:
Originally posted by Sintsov I:

собираемся у костра ииии...



Да обеими руками за такой формат общения! Может осенью организуемся? Кстати, второй год приглашаю пару ганзейских ветеранов к себе на весеннюю охоту как раз для проведения озвученных мероприятий. Но у них не получается с работой..
Postoronnim V 21-01-2020 09:12

quote:
Originally posted by palok84:

А тут вон оно,бутылок несколько пустых закинул в рюкзак и все дела





По досками конечно точнее получается резкость проверить. (к слову сказать по брусочку 50х50 ещё удобнее, чем по доске, т.к. по нему четыре раза стрельнуть можно).
Но меня при проверке интересует не столько количественный показатель резкости (к примеру глубина проникновения дробинки в дерево на 3-4-5 диаметров ..), а качественный.
Если обе стенки полторашки пробиты насквозь - то резкость не менее "трёх диаметров" и считаю того достаточным, что бы теми патронами пользоваться.
Если входных дырок от дроби от 7-10 штук, то кучности хватит практически на всю птицу.
Это касается дроби мельче шестёрки (чаще всего номер 7-8). Дробью крупнее уже забыл, когда стрелял.
Таким образом проверить качество патрона - минутное дело.
Sintsov I 21-01-2020 09:18

батюшка
Дмитрий, здравия!
Это не я а Юрий Георгиевич придумал полезное соревнование.
Я,то за!
adalas 21-01-2020 09:28

quote:
Originally posted by батюшка:

Может осенью организуемся? Кстати, второй год приглашаю пару ганзейских ветеранов к себе на весеннюю охоту как раз для проведения озвученных мероприятий. Но у них не получается с работой..



Здравия 🤝
Было дело, звал! Но не все так просто... Да и ехать 3100км не близко! А прямого авиасообщения я так понимаю нету!?
KipchakANV 21-01-2020 10:02

quote:
Originally posted by батюшка:

Набрызгать, что ли на Вашу "секту" святой водой


"Почем опиум для народа?"
quote:
Originally posted by батюшка:

Объяснитесь, сэр, почему пожалели?


Лишних тоннокилометров намотал до того немерено...
Для сравнения click for enlarge 960 X 1280 109.9 Kb click for enlarge 960 X 1280 112.6 Kb
Sergej-79 21-01-2020 10:05

quote:
Изначально написано adalas:

Здравия!
Конечно, даже говорить не о чем, с целиком точность стрельбы будет гораааздо выше!☝️☝️☝️
Юрий Георгиевич, хороший у Вас "туристический набор"

Стас результат по планке ты знаешь,фото видели...поставь целик и" перестреляй" сам себя,увидишь если и будет разница то она будет не значительна или не будет вообще,от раза к разу будет разный результат , незначительно но будет,хоть по планке хоть по целику. . ,..это не нарезное . Сугубо ИМХО ,личный опыт не более.Да и цель предполагаемая не настолько мала

Петрович55 21-01-2020 10:06

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Postoronnim V



Пользуюсь таким же методом. Правда по возможности стараюсь отстреливать по поллитровым бутылкам, они по площади примерно соответствуют площади тушки средней утки. Так что сразу проверяешь и резкость и количество дробин которое прилетит в утку.
Sergej-79 21-01-2020 10:09

quote:
Изначально написано Петрович55:

Пользуюсь таким же методом. Правда по возможности стараюсь отстреливать по поллитровым бутылкам, они по площади примерно соответствуют площади тушки средней утки. Так что сразу проверяешь и резкость и количество дробин которое прилетит в утку.

Разве что чирку...кряковая и серая не тянет на пол литра...литровая минимум)

Петрович55 21-01-2020 10:16

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Sergej-79



Ну почему же по чирку? А шилохвость, широконоска да и гоголь не далеко ушел от них.
adalas 21-01-2020 10:26

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Для сравнения



Здравия 🤝
Что душой то кривить...оба хороши!
Но Меркель конечно как игрушка смотрится! Но при всем своем "игрушечным" виде накостыляет, что мало не покажется!☝️😂
adalas 21-01-2020 10:30

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Разве что чирку...кряковая и серая не тянет на пол литра...литровая минимум)



quote:
Originally posted by Петрович55:

Ну почему же по чирку? А шилохвость, широконоска да и гоголь не далеко ушел от них.



Сергей, Петрович, приветствую 🤝
Батя всегда говорил так. Если занимаешься пристрелкой, то прикладываешь ладонь ( с прямыми сомкнутыми пальцами) и смотришь. Если в любой точке осыпи, приложив ладонь 3-7 пробоин есть, то осыпь эта хорошая☝️
Петрович55 21-01-2020 10:42

quote:
Originally posted by adalas:

adalas



Станислав приветствую. У меня есть шаблон вырезанный из тонкой плексы по контуру крякаша. Тоже очень удобно когда накладываешь на мишень и смотришь.
adalas 21-01-2020 10:52

quote:
Originally posted by Петрович55:

У меня есть шаблон вырезанный из тонкой плексы по контуру крякаша. Тоже очень удобно когда накладываешь на мишень и смотришь



Надо взять на заметку!
adalas 21-01-2020 11:05

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Стас результат по планке ты знаешь,фото видели...поставь целик и" перестреляй" сам себя,увидишь если и будет разница то она будет не значительна или не будет вообще,от раза к разу будет разный результат , незначительно но будет,хоть по планке хоть по целику. . ,..это не нарезное . Сугубо ИМХО ,личный опыт не более.Да и цель предполагаемая не настолько мала



Знаю, Сергей, все знаю. И знаю как ружья мои бьют все без исключения и во всех калибрах!
Стрела, полтос. Иж-58. Два дуплета, одну оторвал...
click for enlarge 959 X 1280  49.1 Kb
Postoronnim V 21-01-2020 12:27

quote:
Изначально написано Петрович55:

Пользуюсь таким же методом. Правда по возможности стараюсь отстреливать по поллитровым бутылкам, они по площади примерно соответствуют площади тушки средней утки. Так что сразу проверяешь и резкость и количество дробин которое прилетит в утку.


Ну так ёмкость не принципиально.
Мне полулитровые найти сложнее, чем полторашки
По площади поражения просто визуально сопоставляю с тушкой и даже без подсчёта дырок примерно видно, на какую дистанцию с такой осыпью стрелять смысл имеет.
Охочусь в основном по боровой и луговой птичке.
По водоплавающей что то запустил..
Осенью получается редко и то не каждый год...
Весной с подсадной регулярно, но там пользую всё же не 16-тый калибр.
батюшка 21-01-2020 13:36

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

полулитровые найти сложнее, чем полторашки



Полторашка должна быть пустая?
Postoronnim V 21-01-2020 13:58

quote:
Originally posted by батюшка:

Полторашка должна быть пустая?



Пустая.
Стоп,..
А Вы считаете чем она должна быть наполнена?
Только честно...
Андрей949 21-01-2020 14:02

https://forum.guns.ru/forummessage/112/2551028.html Может надо кому ???Кто хочет приобщиться к 16му калибру.
Postoronnim V 21-01-2020 14:12

quote:
Originally posted by Андрей949:

Может надо кому ???Кто хочет приобщиться к 16му калибру.



Да здесь уже приобщились.
А так ружьё достойное, цена не "барабанная от Страдивари".
friendly_fire 21-01-2020 14:38

quote:
Изначально написано Postoronnim V:

По досками конечно точнее получается резкость проверить. (к слову сказать по брусочку 50х50 ещё удобнее, чем по доске, т.к. по нему четыре раза стрельнуть можно).
Но меня при проверке интересует не столько количественный показатель резкости (к примеру глубина проникновения дробинки в дерево на 3-4-5 диаметров ..), а качественный.
Если обе стенки полторашки пробиты насквозь - то резкость не менее "трёх диаметров" и считаю того достаточным, что бы теми патронами пользоваться.
Если входных дырок от дроби от 7-10 штук, то кучности хватит практически на всю птицу.
Это касается дроби мельче шестёрки (чаще всего номер 7-8). Дробью крупнее уже забыл, когда стрелял.
Таким образом проверить качество патрона - минутное дело.


Андрей Николаевич, приветствую!
Классный метод, спасибо!
OxotNic80 21-01-2020 15:00

По пуле полева вопрос есть - кто-нибудь запускает ее на M92S или на сунаре 42? Какую навеску предпочтительнее?
батюшка 21-01-2020 15:12

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

чем она должна быть наполнена?



Сам стреляю иногда по прозрачным 5 литровым полиэтиленовым канистрам с водой. Выстрелишь, подходишь, а из пробоин от дробин вода струйками сочится. Удобно считать попадания). По "полтарашкам" не пробовал
батюшка 21-01-2020 15:16

quote:
Originally posted by adalas:

Было дело, звал! Но не все так просто



Не, Стас, не тебя . Смысл тебя звать на весеннюю охоту, если сам в лесу живёшь где плотность птицы "зашкаливает"?
батюшка 21-01-2020 15:19

quote:
Originally posted by OxotNic80:

По пуле полева вопрос есть - кто-нибудь запускает ее на M92S или на сунаре 42



Лучше уж на старом, проверенном Соколе. ИМХО.
adalas 21-01-2020 15:29

quote:
Originally posted by батюшка:

Не, Стас, не тебя .



Так то разговор был за осень!
А на весну то конечно, у меня у самого есть где разгуляться!☝️😋
А так, в планах нынче было посетит тетеревинный ток, и то если успею...работа сам знаешь какая...
OxotNic80 21-01-2020 15:32

quote:
Изначально написано батюшка:

Лучше уж на старом, проверенном Соколе. ИМХО.


старого, проверенного сокола сейчас уж нет... есть новый, малопредсказуемый...
батюшка 21-01-2020 15:33

quote:
Originally posted by adalas:

разговор был за осень



Это да. Подтверждаю. Был такой разговор)
adalas 21-01-2020 15:35

quote:
Originally posted by OxotNic80:

старого, проверенного сокола сейчас уж нет... есть новый, малопредсказуемый...



Но как бы то ни было, свою работу он делает!
adalas 21-01-2020 15:37

quote:
Originally posted by батюшка:

Это да. Подтверждаю. Был такой разговор)



Это вам с Иваном, Андреем, Вячеславом надо скооперироваться!
П.С.только смотри, а то они тебе там все "вынесут"☝️😂😂😂
OxotNic80 21-01-2020 15:53

quote:
Изначально написано adalas:

Это вам с Иваном, Андреем, Вячеславом надо скооперироваться!

...чего там нужно вынести???

Postoronnim V 21-01-2020 15:53


quote:
Originally posted by friendly_fire:

Андрей Николаевич, приветствую!



Александр, тоже рад встретить в этой теме!
quote:
Originally posted by батюшка:

с водой.



ИМХО, что бы одну стенку для протечки пробить и "полуторадробиной резкости" достаточно.
От рябчика и мельче может и хватит, а крупнее вряд-ли.
А что бы две стенки пробить - вода помешать может и картинку исказит.
Толщина же стенок примерно одинакова от полулитра до пятилитровки.

quote:
Originally posted by OxotNic80:

старого, проверенного сокола сейчас уж нет... есть новый, малопредсказуемый



Сокол и был и есть нормальный порох.
Для 16 к. по меньшей мере.
Я всевозможные порошки перепробовал и Сокол, что из раньшего времени, что из нонешнего работает хорошо.
Читайте навеску для 12 к и пересчитывайте для 16 и не забываем про качественную обтюрации порохового пыжа.
Последние партии, где для 12 к навеска 2.3 гр. для 16 к сыплю 2 гр. на 28-30 гр. дроби.
Вот ни разу плохого Сокола не видел.
ИМХО, не в бобине дело.
Sintsov I 21-01-2020 15:57


старого, проверенного сокола сейчас уж нет... есть новый, малопредсказуемый...
#


В 16К даже такой горит. Ничего страшного.

OxotNic80 21-01-2020 16:00

ну хорошо, успокоили!!! )))
Ленинградка действительно на соколе хорошо полетела...
adalas 21-01-2020 16:01

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Сокол и был и есть нормальный порох.



quote:
Originally posted by Sintsov I:

В 16К даже такой горит. Ничего страшного.



Мужики, полностью с Вами согласен! Есть конечно разные импортные пороха, но Сокол лучше как ни крути! Единственное, наверное REX2 бы рядом поставил ☝️
Вот, осенью стрелял косачей... Ну как стрелял!? Пшик-пшик.. и улетели
Порох Ирбис-Охота 35М. Это то, что осталось в гильзе, а сколько его ещё было в стволах...
click for enlarge 1280 X 1280 118.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 155.7 Kb
Postoronnim V 21-01-2020 16:12

quote:
Originally posted by adalas:

Единственное, наверное REX2 бы рядом поставил



И я тоже.
Ну так оно и не удивительно, т.к. оба пластинчатые, что гарантирует стабильную скорость горения.
В Рекс2 у порошинок ещё и отверстие было для прогрессивности, но если это отверстие и забивалось или уменьшалось из за внешних факторов - то Рекс2 и так горел отлично по причине пластинчатой формы.
Недостаток пластинчатых порохов в основном проявляется при автоматизированном снаряжение патронов, т.к. объёмная мерка для них даёт нестабильность, а вот вручную по весам или объёмной меркой с утряхиванием - нормально.
adalas 21-01-2020 16:30

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Ну так оно и не удивительно, т.к. оба пластинчатые, что гарантирует стабильную скорость горения.



Ну тут много ещё что будет зависеть.
Тут давича взял полторашку М92s, вот что то я от него не в восторге! Даже не знаю как сказать. И не плохой и ничего сверхсекретного.
Sergej-79 21-01-2020 18:00

quote:

Порох Ирбис-Охота 35М. Это то, что осталось в гильзе, а сколько его ещё было в стволах


А мне отличный попался ...чуть ли не старый Барс...даже звук выстрела такой же был...
OxotNic80 21-01-2020 18:12

Я тоже доволен ирбисом-охота 35, только копоти много
Sergej-79 21-01-2020 18:18

quote:
Изначально написано adalas:

Ну тут много ещё что будет зависеть.
Тут давича взял полторашку М92s, вот что то я от него не в восторге! Даже не знаю как сказать. И не плохой и ничего сверхсекретного.

Я бы сказал...почти "Сокол",только стволы почище ... Ну что может быть сверх естественней "Сокола"... Но современный действительно не угадать...попадался не очень...

Sergej-79 21-01-2020 18:21

quote:
Изначально написано OxotNic80:
Я тоже доволен ирбисом-охота 35, только копоти много

Вообще чистейшие стволы были...как от Рекса-2... Если не чище.Вот и угадай ...брал в пластиковых бутылках.

KorgevUG 21-01-2020 18:22

click for enlarge 1707 X 1280 72.0 Kb
Браунинг Auto-5,16×65 20-ые годы. Дерево заменяно,метчасти переворонены ("ржавый лак").
click for enlarge 960 X 1280 142.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 103.4 Kb
Мишень,из этого Браунинга,хозяин просто поднял ружьё и стрелил 3 раза. Ещё отлично "летят" Люман,подкалиберные (20к.в контейнере).
peps68 21-01-2020 18:24

Кто нибудь использовал в качестве пыжей пеноплекс?(пенопласт для наружней отделки), есть возможность нарубить, но не знаю стоит ли заморачиваться...
И опять по пулям вопрос - у кого какие из 16 летят в 10-15см на 50м? Про Полева не будем! У меня колпачки самолейные по типу пули Шашкова пошли с 1.9 Сокола.
adalas 21-01-2020 18:26

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Браунинг 16×65 20-ые годы. Дерево заменяно,метчасти переворонено ("ржавый лак").



Юрий Георгиевич, что ещё в заначке есть интересного!?
adalas 21-01-2020 18:28

quote:
Originally posted by peps68:

Кто нибудь использовал в качестве пыжей пеноплекс?(пенопласт для наружней отделки), есть возможность нарубить, но не знаю стоит ли заморачиваться...



Нет! Если максимально коротко ☝️😂
Sergej-79 21-01-2020 18:31

quote:
Изначально написано peps68:
Кто нибудь использовал в качестве пыжей пеноплекс?(пенопласт для наружней отделки), есть возможность нарубить, но не знаю стоит ли заморачиваться...
И опять по пулям вопрос - у кого какие из 16 летят в 10-15см на 50м? Про Полева не будем! У меня колпачки самолейные по типу пули Шашкова пошли с 1.9 Сокола.

Гуаланди калиберная,"точно" идёт...
Ствол чистить только от освинцовки придется...

KorgevUG 21-01-2020 18:32

quote:
Юрий Георгиевич, что ещё в заначке есть интересного!?

click for enlarge 960 X 1280 152.9 Kb
Про "эпопею"с этим Иж-27ЕМ,можно почитать в теме по Иж-27.

peps68 21-01-2020 18:38

quote:
Originally posted by adalas:

Нет! Если максимально коротко ☝️😂



это плохо...буду пионером...
adalas 21-01-2020 18:45

quote:
Originally posted by peps68:

буду пионером...



Наврятли... Народ это уже проходил, ничего путнего из них не получается! Купите пробку, Диану или ДВП, и будет вам счастье!
peps68 21-01-2020 18:58

quote:
Originally posted by adalas:

adalas



пробка на понравилась, а диану и двп использую постоянно! А пенопласт народ использовал в качестве основных или дополнительных пыжей?
adalas 21-01-2020 19:02

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Ещё отлично "летят" Люман,подкалиберные (20к.в контейнере).



Кстати, Люман очень недооцененная пуля! Летит при правильном снаряжении очень точно!
adalas 21-01-2020 19:04

quote:
Originally posted by peps68:

пробка на понравилась,



Чем именно и какую использовали!?
quote:
Originally posted by peps68:

А пенопласт народ использовал в качестве основных или дополнительных пыжей?



По всякому.
peps68 21-01-2020 19:24

quote:
Originally posted by adalas:

Чем именно и какую использовали!?



10мм пробовал в качестве дополнительного...хуже двп отработала, а Диана идет в качестве основного...
adalas 21-01-2020 19:28

quote:
Originally posted by peps68:

10мм пробовал в качестве дополнительного



Ну так не удивительно. Возьмите Н4 и пользуйтесь на здоровье. После выстрела разлетаются, не портя осыпь!
adalas 21-01-2020 20:26

quote:
Originally posted by KorgevUG:
Дерево заменяно,метчасти переворонены ("ржавый лак")



Я правильно понимаю, Ваша работа!?
Sergej-79 21-01-2020 21:36

quote:
10мм пробовал в качестве дополнительного...хуже двп отработала,

Если и решили 10 мм пробки ..то лучше 2 по 5 и разрезайте на 4 части крестом... Иначе кучности не видать...один 10 мм разобьёт все...
adalas 22-01-2020 02:33

quote:
Originally posted by Sergej-79:

то лучше 2 по 5 и разрезайте на 4 части крестом... Иначе кучности не видать...



Можно и так тоже!
KorgevUG 22-01-2020 04:32

quote:
Я правильно понимаю, Ваша работа!?

Нет. Хозяин Браунинга воронил сам,а приклад,цевье и кой-какие запчасти куплены у американцев,когда мы с ними "друзья были" .

quote:
Кстати, Люман очень недооцененная пуля! Летит при правильном снаряжении очень точно!

Точно! Вот как я заряжал эту пулю (льется из твердого свинца).
click for enlarge 1707 X 1280 184.9 Kb
Хвостовую полость,плотно заполнить крахмалом,под пулей,в самом контейнере,КП (стаканчик контейнера,сужается внутри).

adalas 22-01-2020 04:47

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Хвостовую полость,плотно заполнить крахмалом



Здравия 🤝
Ооо, надо попробовать ☝️
Я полость заполнял содой+секундный клей. Получается монолит! Потом канцелярским ножом выравнивал заподлицо и заряжал в контейнер, разрезанный на 4 части.
Кстати в полете пуля эта "посвистывает" и слышно это хорошо. Хотя может у меня глюки!?😂😂😂
KorgevUG 22-01-2020 04:57

quote:
Потом канцелярским ножом выравнивал заподлицо и заряжал в контейнер, разрезанный на 4 части.
Кстати в полете пуля эта "посвистывает" и слышно это хорошо. Хотя может у меня глюки!?😂😂😂

Всё,точно также,только крахмал и под пулю КП 28 калибра.
У меня...тоже "посвистывает" (думал годА большие ).

adalas 22-01-2020 05:13

quote:
Originally posted by KorgevUG:

У меня...тоже "посвистывает"



Коллективно с ума не сходят. Значит всё верно ☝️😂
adalas 22-01-2020 08:53

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Нет. Хозяин Браунинга воронил сам,



Ааа, вот оно что...
Решил я всё же не сам менять ось в Иж-58, а отдать в мастерскую, что бы сразу убрали подутие в чоке, и по новой заворонили блок стволов и колодку! Потом одену Ижика в ореховое дерево!
Диксиленд 22-01-2020 16:07

ДВС. Жаль что 16к оказался на задворках, а ведь 16к самый охотничий калибр, золотая середина.
ИЖ-58(16к), Иж-57(16к).
На охоту хожу с иж-58, ружье первых выпусков, считаю из ижей, для ходовой охоты, самое лучшее ружье.
adalas 22-01-2020 16:15

quote:
Originally posted by Диксиленд:

Жаль что 16к оказался на задворках, а ведь 16к самый охотничий калибр, золотая середина.



Здравия 🤝
Не нужно жалеть... Самое главное что Вы идёте правильным путём!
quote:
Originally posted by Диксиленд:

На охоту хожу с иж-58, ружье первых выпусков, считаю из ижей, для ходовой охоты, самое лучшее ружье.



Вы не один так считаете!
Sergej-79 22-01-2020 17:02

quote:
На охоту хожу с иж-58, ружье первых выпусков, считаю из ижей, для ходовой охоты, самое лучшее
ружье.


Из отечественных двудулок.Абсолютно солидарен, У Вас 750мм ствол?
Диксиленд 22-01-2020 17:54

Завтра замер сделаю, сейф стоит в холодном помещении, ружья в тепло не заношу во избежании конденсата.
OxotNic80 22-01-2020 20:28

quote:
Изначально написано Диксиленд:

На охоту хожу с иж-58, ружье первых выпусков, считаю из ижей, для ходовой охоты, самое лучшее ружье.

Поддерживаю!!! Километров 20-25 по лесу пройти и не напрягает совершенно! ружье универсальное, легкое, беспроблемное

peps68 22-01-2020 21:44

quote:
Originally posted by OxotNic80:

Километров 20-25 по лесу пройти и не напрягает совершенно!



ну урежьте осетра наполовину! А то это не охота, а спортивная ходьба получается... Мне у горизонталок шейка нравиться, руку не давит, а у 27 специально снимал дерево в районе хвата руки за шейку...
KipchakANV 22-01-2020 22:32

quote:
Originally posted by Диксиленд:

иж-58,...считаю из ижей, для ходовой охоты, самое лучшее ружье.


Не сложилось как-то с ИЖами,тульские стволы больше приглянулись
Ouzer 22-01-2020 22:54

quote:
Originally posted by adalas:

Кстати, Люман очень недооцененная пуля! Летит при правильном снаряжении очень точно!



Почему же она недооцененная? То, что сейчас из американских лиишных леек идет, как Люман, давно и успешно летает в России под названием Дьябло/Диаболо. И в 16к эта пулька прекрасно летает, и льется несложно.
adalas 23-01-2020 02:32

quote:
Originally posted by Ouzer:

Почему же она недооцененная? То, что сейчас из американских лиишных леек идет, как Люман, давно и успешно летает в России под названием Дьябло/Диаболо. И в 16к эта пулька прекрасно летает, и льется несложно.



Все же это разные пули. Говорил за Люман, т.к. стрелял ей. За Диаболо слышал что летит хорошо, но не стрелял ей.
adalas 23-01-2020 03:22

quote:
Originally posted by peps68:

ну урежьте осетра наполовину! А то это не охота, а спортивная ходьба получается...



Ну почему же!? Раньше когда белковал да соболя промышлял 20км спокойно за день проходил ( по лесовозной дороге между деревнями по тайге 8км, да и ещё по пути по профилям прогуливался). Но это конечно с утра и до вечера и конечно же не каждый день. Кто вплотную зайцами самотропом занимается тоже спокойно 15-20 наматывают!
А вот например 20км пешком на утинной охоте действительно, вызовут сомнения! ☝️😂😂😂
adalas 23-01-2020 03:26

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Не сложилось как-то с ИЖами,тульские стволы больше приглянулись



С Вами трудно не согласиться. Действительно, у тульских ружей бой гораздо лучше!☝️
OxotNic80 23-01-2020 07:13

quote:
Изначально написано peps68:

ну урежьте осетра наполовину! А то это не охота, а спортивная ходьба получается... Мне у горизонталок шейка нравиться, руку не давит, а у 27 специально снимал дерево в районе хвата руки за шейку...

Ну хорошо... До 20-25 км, обычно 10-15 выходило)))
По поводу шейки тоже согласен - даже некрупной ладонью обхватывать комфортно

KorgevUG 23-01-2020 09:18

quote:
По поводу шейки тоже согласен - даже некрупной ладонью обхватывать комфортно

Раньше считалось,что обхват (вернее,периметр)шейки приклада должен быть 115-120мм. .Потом,про это забыли и стали делать бревна.

OxotNic80 23-01-2020 09:55

quote:
Изначально написано KorgevUG:

Раньше считалось,что обхват (вернее,переметр)шейки приклада должен быть 115-120мм. .Потом,про это забыли и стали делать бревна.


может от того, что магнумы в ход пошли???
колодки и ложе стали от 12 калибра применять....

Диксиленд 23-01-2020 09:58

ИЖ-58(16к) стволы ровно 73см, думал, будет погрешность +- 1мм, ан нет, все четко, блин ну умели же делать, рядовое, дерево береза, а в руки брать приятно такое ружье, его одеть в красивый орех и будет просто сказка, бой замечательный, в руках лежит отлично, прикладистое, ну что еще надо для охотника практика. В барахолке в Ростове сейчас продает за 25р вообще идеальное, чего люди думают, надо хватать и радоваться такому счастью.
Диксиленд 23-01-2020 10:03

quote:
Изначально написано Диксиленд:
ИЖ-58(16к) стволы ровно 73см, думал, будет погрешность +- 1мм, ан нет, все четко, блин ну умели же делать, рядовое, дерево береза, а в руки брать приятно такое ружье, его одеть в красивый орех и будет просто сказка, бой замечательный, в руках лежит отлично, прикладистое, ну что еще надо для охотника практика. В барохолке в Ростове сейчас продает за 25р вообще идеальное, чего люди думают, надо хватать и радоваться такому счастью.

Да, забыл сказать, в степи прохожу за световой день 25-30 км по навигатору, иду челноком исследуя перспективные места, чернотроп однако))) сегодня сижу дома, идет дождь, а в целом за сезон 100 дней хожу на зайца русака с утра до вечера.
В году с утра до вечера, 250 дней на рыбалке, 100 дней на охоте, а остальные дни я вкалываю как раб на галерах что-бы хватило на 350 дней кайфа и любимого занятия (охота-рыбалка).
Ради этого в 2006 году бросил Москву и перебрался на ПМЖ в Царь Град Енотаевку, кайфую уже 13 лет, жалею что это не сделал в 2000 году, шесть лет потерял, можно сказать вычеркнул из жизни, из за своей глупости и не решительности.
Sergej-79 23-01-2020 11:11

quote:
Изначально написано adalas:

С Вами трудно не согласиться. Действительно, у тульских ружей бой гораздо лучше!☝️

Не лучше ,он просто разный )))
Если допустим сравнить ,тоз 63,тоз 25,Иж 58...то +- одинаковый... Ружье ружью рознь...

MR.CHE 23-01-2020 11:38

quote:
Originally posted by Диксиленд:

В году с утра до вечера, 250 дней на рыбалке, 100 дней на охоте, а остальные дни я вкалываю как раб на галерах что-бы хватило на 350 дней кайфа и любимого занятия (охота-рыбалка).


Ну когда же люди свистеть -то перестанут? 100 дней на зайчишку? - когда она открыта всего 90. И хотите сказать что работаете всего 16 дней в году и этого хватает на жизнь? 😂 😂 😂 😂

adalas 23-01-2020 11:48

quote:
Originally posted by Диксиленд:

Ради этого в 2006 году бросил Москву и перебрался на ПМЖ в Царь Град Енотаевку, кайфую уже 13 лет, жалею что это не сделал в 2000 году, шесть лет потерял, можно сказать вычеркнул из жизни, из за своей глупости и не решительности.



Серьезный подход к делу ☝️👍👍👍
adalas 23-01-2020 11:55

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Не лучше ,он просто разный )))
Если допустим сравнить ,тоз 63,тоз 25,Иж 58...то +- одинаковый... Ружье ружью рознь...



Привет 🤝
Нууу, дааа, в чем то ты прав. Но у ТОЗов как ни крути осыпь ровнее. Если всмоминать мои бывшие ТОЗ-БМ, а у нынешнего Иж-58 более кучнее!
Sergej-79 23-01-2020 12:15

quote:
Изначально написано Диксиленд:

Да, забыл сказать, в степи прохожу за световой день 25-30 км по навигатору, иду челноком исследуя перспективные места, чернотроп однако))) сегодня сижу дома, идет дождь, а в целом за сезон 100 дней хожу на зайца русака с утра до вечера.
В году с утра до вечера, 250 дней на рыбалке, 100 дней на охоте, а остальные дни я вкалываю как раб на галерах что-бы хватило на 350 дней кайфа и любимого занятия (охота-рыбалка).
Ради этого в 2006 году бросил Москву и перебрался на ПМЖ в Царь Град Енотаевку, кайфую уже 13 лет, жалею что это не сделал в 2000 году, шесть лет потерял, можно сказать вычеркнул из жизни, из за своей глупости и не решительности.

Однако, Вы умеете работать!

adalas 23-01-2020 12:30

quote:
Originally posted by OxotNic80:

По поводу шейки тоже согласен - даже некрупной ладонью обхватывать комфортно



Славка привет 🤝
Купи приклад не с прямой а с пистолетной шейкой, будет ещё лучше!
И ищи старого образца на ИЖ-58М с розеткой, ещё и вид станет совсем другим!
peps68 23-01-2020 13:52

"Кто вплотную зайцами самотропом занимается тоже спокойно 15-20 наматывают!" Не соглашусь с Вами и вот почему! Беляка не тропят, может единицы и занимаются садомазо, я не пробовал. А вот русака сейчас все "тропят" с колес, обрезают, находят малик, вылезли и пошли тропить, взяли... и поехали искать следующий малик... И по снегу в поле скорость больше 2-3км/ч никогда не будет, при спокойной ходьбе, а бегать себе дороже - и шума много и вспотеешь-поиПёт на ветерке....Четверть века тропления и охот с гончими по ушастым, какой то опыт имеется...
peps68 23-01-2020 14:00

OxotNic80, дружище! снимите фонарь со стволов! Если встретит в угодьях Вас охотинспектор - протокол Вам гарантирован!!! А оно Вам надо? Рекомендую сделать крепление из сантехнических клипс для крепления полипропиленовых труб, одно движение и фонарь у Вас в руках, а эти крепления открутить не успеете...
Диксиленд 23-01-2020 14:03

МРСНЕ.Да все просто, снега в январе не дождешься, снег как правило выпадает в феврале, а тропить по снегу это великий кайф и огромное удовольствие, соблазн велик, иду на лисицу а тут малик и все сразу клинит, зайца здесь как саранчи, урон посевам наносят огромный, фермеры плачут от этого грызуна.
Сергей79 Вы правы, на работу совсем времени к сожалению не хватает, все время отнимает охота и рыбалка, ведь живем в самой богатейшей стране мира по природным ресурсам, 150 миллионов могут вообще не работать, жить на дивиденды с природных ресурсов.
Все больше не буду, тема 16к.
16 калибр, самый лучший калибр в мире, зря производители от него отказываются. С уважением, Владимир.
peps68 23-01-2020 14:15

"Да, забыл сказать, в степи прохожу за световой день 25-30 км по навигатору, иду челноком исследуя перспективные места, чернотроп однако)))" Сдается мне навигатор врет у вас))) Со скоростью 3-4км/ч это обход периметра, а не проверка перспективных мест, а учитывая сколько у Вас там зайцев,лис и енотов, то после первой пары-тройки перспективных мест уже надо или шкурить мех или зайца в рюкзак упаковывать...А это время и вес на плечах...И конечно же никто, за целый световой день, не присядет, не съест бутерброд, ни попьет чаю, не покурит...Не ужели и в навигаторы установили "охотничьи метры"?)))
Как говорит "КУзьмич" - "здоров ты пули отливать"))) Без обид!?
peps68 23-01-2020 14:19

quote:
Originally posted by Диксиленд:

Диксиленд



Сколько средний вес русака сейчас у Вас? у нас до 4 не стали дотягивать...А в путевке указывают 2 зайца за сезон?
adalas 23-01-2020 14:20

quote:
Originally posted by peps68:

А вот русака сейчас все "тропят" с колес,



Да, согласен, у нас есть тоже такие кто беляков осенью по дорогам из под фар стреляют!
Ну согласитесь, не все ведь такие!
peps68 23-01-2020 14:28

quote:
Originally posted by adalas:

Ну согласитесь, не все ведь такие!




Абсолютное большинство! Зайца очень мало, можно обойти и 20км))) а следочка не увидеть, а тут и день кончился... Поэтому ищут с колес, нашли - расставились и накинули собак или тропить идут или тупо загоном...Противозаконного ничего нет...Это не из-под фар!
Диксиленд 23-01-2020 14:32

ПЕПС68. Заяц-русак в среднем 5кг-6кг, номер дроби 3, без контейнерный, ошибочное увеличение дроби, ведет к подранкам, тройкой с 16к до 40м бьется чисто.
adalas 23-01-2020 14:40

quote:
Originally posted by Диксиленд:

Заяц-русак в среднем 5кг-6кг,



Хуясе у Вас там косые 😳😳😳
peps68 23-01-2020 14:59

quote:
Originally posted by adalas:

Хуясе у Вас там косые 😳😳😳




хомяки! а наглые какие!!!А еноты те вообще к столу подходят! Выпить просят!А им закусить из 16.
peps68 23-01-2020 15:05


click for enlarge 1707 X 1280 219.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 235.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 207.0 Kb
Диксиленд 23-01-2020 15:18

ПЕПС68, я не обидчивый )))
Феодалы продают два зайца в сезон на сумму 650руб, один зайка 330руб, закрыл путевку, пошел купил еще два русака и так до бесконечности. Феодалы не вкладывая не копейки стригут бабло с баранов, бизнес ни чего личного.
Феодальный строй ни кто не отменял - Феодалы были есть и будут, Холопы были есть и будут. Феодалы не могут жить без холопов, Холопы не могут жить без феодалов, вот такая проза жизни.
Лично не проверял, но говорили что у нас русаки приносят потомство 4-5раз в год, в общем размножаются как тараканы ))).
Диксиленд 23-01-2020 15:24

ПЕПС68 у Вас в руках русак минимум 5кг, фото класс.
OxotNic80 23-01-2020 15:36

quote:
Изначально написано peps68:
OxotNic80, дружище! снимите фонарь со стволов! Если встретит в угодьях Вас охотинспектор - протокол Вам гарантирован!!! А оно Вам надо? Рекомендую сделать крепление из сантехнических клипс для крепления полипропиленовых труб, одно движение и фонарь у Вас в руках, а эти крепления открутить не успеете...

За совет спасибо!) Но у меня на охоте фонарь никогда не установлен на ружье, ну по крайней мере там, где возможна встреча... Правила я знаю))
P.S. снять фонарь с этого крепления - 5 секунд без инструмента

OxotNic80 23-01-2020 15:39

quote:
Изначально написано adalas:

Славка привет 🤝
Купи приклад не с прямой а с пистолетной шейкой, будет ещё лучше!
И ищи старого образца на ИЖ-58М с розеткой, ещё и вид станет совсем другим!

Стас, привет!
Да зачем менять? - меня "англичанин" устраивает вполне..

adalas 23-01-2020 15:56

quote:
Originally posted by peps68:

хомяки! а наглые какие!!!А еноты те вообще к столу подходят! Выпить просят!А им закусить из 16.



Хорошие трофеи 👍👍👍
А с енотами что делаете!?
adalas 23-01-2020 15:57

quote:
Originally posted by OxotNic80:

Да зачем менять? - меня "англичанин" устраивает вполне..



По ходишь, поймёшь!
peps68 23-01-2020 16:34

quote:
Originally posted by adalas:

А с енотами что делаете!?



это был вынужденный сан отстрел в астраханской...приперлись всем семейством к столу! Уток палили щипали, раков ели, мусор в мешках мусорных был, но видимо запах сильный ...Ну и что бы не ждать когда они в палатку полезут, решили...расстояние 10м, мы за столом сидим не молчим, а они у пакетов...ну очень наглые были...шкурить не стал, утилизировали...
Sergej-79 23-01-2020 17:57

quote:
Изначально написано adalas:

Привет 🤝
Нууу, дааа, в чем то ты прав. Но у ТОЗов как ни крути осыпь ровнее. Если всмоминать мои бывшие ТОЗ-БМ, а у нынешнего Иж-58 более кучнее!

Бы сказал у "тозов "сгущение у центру все же чуть больше... Но картинку как с немцев" (что на Ганзе ) на бумаге я не видел не с тех не с других...в плане равномерности.может и немцы разные...но их у меня не было ...

adalas 23-01-2020 18:06

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Но картинку как с немцев" (что на Ганзе ) на бумаге я не видел не с тех не с других...в плане равномерности.может и немцы разные...но их у меня не было ..



Мой твой не понимать этот пост от слова совсем!☝️😂
Sergej-79 23-01-2020 18:34

quote:
Изначально написано adalas:

Мой твой не понимать этот пост от слова совсем!☝️😂

Стас ну ты , что....не учил немецкий?
Осыпь на немецких ружьях ,а именно по фото что на сайте не может сравниться с тозами и ижами в плане равномерности , особенно крупной дробью...

adalas 23-01-2020 19:09

quote:
Originally posted by Sergej-79:

не учил немецкий?



К счастью нет!
quote:
Originally posted by Sergej-79:

Осыпь на немецких ружьях ,а именно по фото что на сайте не может сравниться с тозами и ижами в плане равномерности , особенно крупной дробью...



Как знать как знать ☝️
Postoronnim V 23-01-2020 19:13

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Осыпь на немецких ружьях ,а именно по фото что на сайте не может сравниться с тозами и ижами в плане равномерности , особенно крупной дробью...



А по моим наблюдениям всё ровно наоборот.
У всех моих и приятельских "Немцев" из чоков-получоков отличная равномерная осыпь от четвёрки-пятёрки до девятки и хорошая дробью крупнее до единички включительно.
Нулями не пробовал, но мелкая картечь тоже хорошо летает.
При бесконтейнерном способе снаряжения.

ВСЕ виденные Ижи и Тулки имели осыпь либо просто хуже "немцев" либо имели же "нелюбимые" номера дроби.

Sergej-79 23-01-2020 20:53

quote:
Изначально написано Postoronnim V:

А по моим наблюдениям всё ровно наоборот.
У всех моих и приятельских "Немцев" из чоков-получоков отличная равномерная осыпь от четвёрки-пятёрки до девятки и хорошая дробью крупнее до единички включительно.
Нулями не пробовал, но мелкая картечь тоже хорошо летает.
При бесконтейнерном способе снаряжения.

ВСЕ виденные Ижи и Тулки имели осыпь либо просто хуже "немцев" либо имели же "нелюбимые" номера дроби.


Я про это же и говорю)))

Postoronnim V 24-01-2020 07:37

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Я про это же и говорю)))



Извиняюсь.
Пост прочитал бегло и не верно смысл понял..
KipchakANV 24-01-2020 08:26

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Осыпь на немецких ружьях ,а именно по фото что на сайте не может сравниться с тозами и ижами в плане равномерности , особенно крупной дробью


За ижевское ничего не могу сказать,но на тульское не наговаривайте.Не знаю по каким фото Вы судите,но из личного опыта у меня совсем другое мнение.При общем стремлении к перечокнутости стволов,тульские имеют бОльшую толщину стенок,сам канал-конический,в отличии от цилиндрических немецких,и длинные чоки тульских,против коротких немецких,априори не могут давать худший бой как по качеству,так и по комфорту.Говорю конкретно о ТОЗ-25 и Меркель200Е,которыми владею.
KorgevUG 24-01-2020 09:35

quote:
За ижевское ничего не могу сказать,но на тульское не наговаривайте.Не знаю по каким фото Вы судите,но из личного опыта у меня совсем другое мнение.При общем стремлении к перечокнутости стволов,тульские имеют бОльшую толщину стенок,сам канал-конический,в отличии от цилиндрических немецких,и длинные чоки тульских,против коротких немецких,априори не могут давать худший бой как по качеству,так и по комфорту.Говорю конкретно о ТОЗ-25 и Меркель200Е,которыми владею.

Боря,приветствую!
Подтверждаю сказанное !

KipchakANV 24-01-2020 09:59

Здравствуй Юра! click for enlarge 960 X 1280 102.7 Kb click for enlarge 960 X 1280 175.8 Kb
Меркель конечно игрушка,но стрелять комфортнее из ТОЗа,отдача намного мягче и бой мне больше нравится
adalas 24-01-2020 10:26

quote:
Originally posted by KipchakANV:

За ижевское ничего не могу сказать,но на тульское не наговаривайте.Не знаю по каким фото Вы судите,но из личного опыта у меня совсем другое мнение.При общем стремлении к перечокнутости стволов,тульские имеют бОльшую толщину стенок,сам канал-конический,в отличии от цилиндрических немецких,и длинные чоки тульских,против коротких немецких,априори не могут давать худший бой как по качеству,так и по комфорту.Говорю конкретно о ТОЗ-25 и Меркель200Е,которыми владею.



Здравия 🤝
Мне это тоже интересно что и по чему судят, я как бывший владелец двух ТОЗ-БМ, ЗИМСОН-235(35/70), ЗАУЭР 8 и владелец нынешний ружей ИЖ-12, ИЖ-58, ЗИМСОН-74 могу сказать однозначно у ТОЗов бой лучше! Как ни крути!☝️
Конечно, сейчас многие могут спросить у меня, а чего ж ты тогда продал этих Тозиков!? А ответ простой, при всем их прекрасном бое, у них один существенный для меня недостаток- хлипкость конструкции. При интенсивной эксплуатации, шат появляется прям на глазах!
KorgevUG 24-01-2020 11:42

quote:
, у них один существенный для меня недостаток- хлипкость конструкции. При интенсивной эксплуатации, шат появляется прям на глазах!

Абсолютно верно,про ТОЗ-БМ,даже ТОЗ-Б,довоенное и сразу послевоенное,несколько крепче и аккуратнее сделано. А у ТОЗ-25 ств.колодка лучше закалена,но тоже "хлипковатое"ружье(боевые пружины и рамка запирания,болт Гринера не подогнанный вообще,рычаг затвора на квадрате быстро расшатывается,при хлопанье стволами при закрывании,что,сплошь и рядом у охотников,потом начинают стволы плохо открываться,а при закрывании,ещё и продолжение прицельной планки,куда входит болт Гринера,стукает по нему (по болту Гринера). Мнооого могу рассказать (жаль не показать,так как мало фотал),про всевозможные "заморочки"с ружьями.
А стволы тульские,без сомнения, лучше.
С ув. .

adalas 24-01-2020 11:50

quote:
Originally posted by KorgevUG:

при хлопанье стволами при закрывании,что,сплошь и рядом у охотников,



Здравия 🤝
Всегда относился бережно. Открываю и закрываю обоими руками
Postoronnim V 24-01-2020 12:04

quote:
Originally posted by KorgevUG:

А стволы тульские,без сомнения, лучше.




Вот сомневаюсь.
У моего МЦ 9 (ДС2 и ДС4) осыпь некоторыми номерами так себе, а у "немцев" (причём получок и чок относитльно более "перечокнутые")нелюбимых номеров дроби нет.
Расшатываются Тулки быстрее ещё потому, что народ стволы не поддерживает при открытие, в то время, как стволы системы Энсон&Дили при открытие подпружинены взводителями.
Да ещё конструкция критична к небрежному изготовлению
Вот ни разу не видел курковку от "немцев" или "бельгийцев", которую бы нельзя было открыть со взведённым правым курком.
А у Тулок таких половина.
В том числе и с новья такими были.
adalas 24-01-2020 12:09

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

а у "немцев" (причём получок и чок относитльно более "перечокнутые")нелюбимых номеров дроби нет.



По какому параметру!? Кучность!?
KorgevUG 24-01-2020 12:16

quote:
Расшатываются Тулки быстрее ещё потому, что народ стволы не поддерживает при открытие, в то время, как стволы системы Энсон&Дили при открытие подпружинены взводителями.
Да ещё конструкция критична к небрежному изготовлению
Вот ни разу не видел курковку от "немцев" или "бельгийцев", которую бы нельзя было открыть со взведённым правым курком.
А у Тулок таких половина.
В том числе и с новья такими были.

И не только открывают,но и закрывают хлопая стволами,не придерживая рычаг затвора,ведь инерция довольно большая,у рычага,и приходится этот удар на квадрат,стойку и рамку запирания (приводил пример мужикам,ну вот хлопайте дверью своей машины...,что будет-то !?)
А что небрежное изготовление,так это у ТОЗ-БМ,как правило !
click for enlarge 1707 X 1280 233.1 Kb
Паспорт Иж-49 1950г..
Всегда писАли в паспортах,как открывать-закрывать ружьё...да...кто ж читает-то ? Ещё закрывают,некоторые,залихватски так...обаа - одной рукой !
click for enlarge 1707 X 1280 182.6 Kb
Иж-12.

Postoronnim V 24-01-2020 12:22

quote:
Изначально написано adalas:

По какому параметру!? Кучность!?


Кучность и равномерность.
Например у Зимсона кучность семёркой 65%, а кучность единичкой 50% и осыпь везде равномерная.
Всё, что посередине математически предсказуемо при практически линейному (обратно линейному)закону и даже можно не озабочиваться отстрелами, если в магазине к примеру семёрки не было и вместо неё купил шестёрку.
У МЦ 9 (как и многих ИЖей-Тулок) есть номера дроби, которые в линейный закон не вписываются.

И стволы тут не особо причём.
Тут чоки разные.
Профиль оптимальных чоков для свинца эмпирическим путём разработал Вильям Гринер (младший) в последней трети 19-го века.
И этот профиль не так прост, как незатейливая коническая входная и прямая послечоковая части.
Вот "немцы" и прочие "не наши" тогда ещё делали чок по Гринеровским канонам, а наши уже по канонам незатейливым.
Затейливо же наши тоже могли и могут сделать, но на заказ и штучно.

adalas 24-01-2020 12:33

quote:
Originally posted by KorgevUG:

А что небрежное изготовление,так это у ТОЗ-БМ,как правило !



Абсолютно согласен. Один мой БМ( штучник) попал практически не стрелянный. После первого сезона появился лёгкий шат без цевья.
Намотал тряпочку на проволоку, обмакнул в солярке, поджёг, закоптил, собрал ружьё, разобрал и окуел! Приплотка никакая...
Postoronnim V 24-01-2020 12:40

quote:
Originally posted by KorgevUG:

И не только открывают,но и закрывают хлопая стволами,не придерживая рычаг затвора,



Паспорт не читают...
adalas 24-01-2020 12:40

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Кучность и равномерность.



Что бы не быть голословным, покажу пару мишеней! Хотелось бы услышать Ваше мнение!
Иж-12
click for enlarge 1280 X 1280 167.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 156.3 Kb
Иж-58
click for enlarge 240 X 320 114.7 Kb
click for enlarge 240 X 320 114.7 Kb
Postoronnim V 24-01-2020 13:07

Две нижние с нормальной равномерностью, но, к сожалению не смог прочитать в верхнем правом дробь и сужение.
Две верхних с равномерность чуть хуже, но я бы таким патроном стрелял и не парился, т.к "окна" так себе и ближе к периферии.
Сгущение к центру малоразличимо.
Мне, как охотнику больше по боровой, для чока нравится как раз наоборот.
А вот по водоплавающей влёт нормально.
ЗЫ. По луговой тоже нормально, но там я пользую слабые чоки ("французы") и осыпь завсегда равномерная и без сгущения к центру.
adalas 24-01-2020 13:13

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Мне, как охотнику больше по боровой, нравится как раз наоборот.



Понимаю, сам такой!
Позже найду мишени с ИЖ-58, выложу
А вообще, не знаю как у Вас, но у меня кучность больше зло, чем благо. Стрельба дальше 30м очередь редко.
Андрей949 24-01-2020 13:20

quote:
Originally posted by adalas:

Что бы не быть голословным, покажу пару мишеней! Хотелось бы услышать Ваше мнение!



Отличные мишени и результат в целом. Это всего 4 выстрела со старта.
Postoronnim V 24-01-2020 13:21

quote:
Originally posted by adalas:

Понимаю, сам такой!


К стати, Мефферт с егойными 80-ти процентными чоками и явным сгущением к центру несколько лет пытался заменить "Севером"..
И вот не скажу, что удачливее получается.
20 х 76 даже навеской 32 гр. и чоком метров аж 15 не Мефферта не дотягивает, а дальний выстрел из "немецкого" чока со сгущением действует не хуже пульки метров до 50.

adalas 24-01-2020 13:26

quote:
Originally posted by Андрей949:

Отличные мишени и результат в целом. Это всего 4 выстрела со старта.



Андрей, привет.
Вот и будем доводить бой наших ружей до совершенства, что бы на охоте мы были уверены в комплексе ружьё-патрон!
А вот потом уже и будем хвастаться нашими трофеями!
KipchakANV 24-01-2020 14:32

quote:
у ТОЗ-25 ств.колодка лучше закалена,но тоже "хлипковатое"ружье(боевые пружины и рамка запирания,болт Гринера не подогнанный вообще,рычаг затвора на квадрате быстро расшатывается,при хлопанье стволами при закрывании,что,сплошь и рядом у охотников,потом начинают стволы плохо открываться,а при закрывании,ещё и продолжение прицельной планки,куда входит болт Гринера,стукает по нему (по болту Гринера):А что небрежное изготовление

Уважаемые коллеги,Вы сами назвали проблему и причины породившие её. Криворукое разгильдяйское конвейерное изготовление и такие же руки многих пользователей.Но,как абсолютно верно отмечено
quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Затейливо же наши тоже могли и могут сделать, но на заказ и штучно


Могли(по поводу "могут" есть большие сомнения) сделать на заказ или привести в порядок рядовое, спецы из 28-го цеха(если правильно помню),к которому не придерешься, а как говорят,из известного ингредиента пулю не сделаешь...Всё-таки,Тоз-25 достаточно сложное,не технологичное изделие,не для конвейера,потому и сняли быстро с производства,а ружьё то неплохое
adalas 24-01-2020 14:39

quote:
Originally posted by KipchakANV:

по поводу "могут" есть большие сомнения



Трудно не согласиться, глядя на то что производится сейчас на наших заводах...
Postoronnim V 24-01-2020 15:02

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Всё-таки,Тоз-25 достаточно сложное,не технологичное изделие



Там стволы от курковых Тулок типа БМ,.. 63..., а остальное приделать пытались как приказали.
У меня был Тоз 25 16 к - отдал сыну приятеля в качестве первого ружья.
KorgevUG 24-01-2020 15:10

quote:
Там стволы от курковых Тулок типа БМ,.. 63...

Ставили туда-сюда,нормально получается.

Postoronnim V 24-01-2020 15:21

quote:
Изначально написано KorgevUG:

Ставили туда-сюда,нормально получается.



Может и были лёгкие ТОЗ 25 - не встречал.
ИМХО, из отечественных 16 к. оптимальные ТОЗ 63 и БМ
И Иж 58 1958-71 года выпуска.
Sergej-79 24-01-2020 16:27

quote:
Изначально написано adalas:

Понимаю, сам такой!
Позже найду мишени с ИЖ-58, выложу
А вообще, не знаю как у Вас, но у меня кучность больше зло, чем благо. Стрельба дальше 30м очередь редко.

Мишени отличные.... Но на 35 - 40 картинка поменяется ,заметно... А под твои дистанции ,куда ещё лучше...

adalas 24-01-2020 16:33

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Но на 35 - 40 картинка поменяется ,заметно..



Привет 🤝
И речи нет!
quote:
Originally posted by Sergej-79:

А под твои дистанции ,куда ещё лучше...



Под мои дистанции и это дофига. Не зря же все занимаюсь поиском патрона на средние дистанции 15-20м.. нууу с натяжкой 25м.
Думаю винтовая гильза решит мой вопрос ☝️☝️☝️
Sergej-79 24-01-2020 17:11

Должна!) Стас ,а разве клипсы не хватает?
Sergej-79 24-01-2020 17:13

quote:
Привет

Здравствовать желаю !
adalas 24-01-2020 17:18

quote:
Originally posted by Sergej-79:

а разве клипсы не хватает?



И вроде то, и вроде нет!
Хотя работает не плохо.
Sintsov I 24-01-2020 18:42

Приветствую!
Ещё есть один нюанс. Та ТОЗ-БМ были стволы черные и хромированные. Черные тяжелей.
adalas 24-01-2020 18:47

quote:
Originally posted by Sintsov I:

хромированные



Привет дядька 🤝
Хромированные пошли уже на самом закате БМ и начале выпуска Тоз-63
Postoronnim V 24-01-2020 19:12

quote:
Изначально написано Sintsov I:

Ещё есть один нюанс. Та ТОЗ-БМ были стволы черные и хромированные. Черные тяжелей.


Там на стыке производства была пересортица.
Не хватает стволов к ещё выпускаемым БМ - брали из хромированных для 63.
Sintsov I 24-01-2020 19:59

Дистанции стрельбы у меня, как у Станислава. Ружей куча была. Немца не успел толком испробовать. Но что Сайга20К, что МЦ-6 с раструбами, Итальянка, что ТОЗы-БМ и Б, всё с них падало.
Добивался равномерного боя из всех. Но были случаи, когда велась стрельба влёт уток "неравномерными" патронами. И тоже всё падало. Сноп из разных сужений растягивается на разную длинна. И если бить летячую, то равномерность не главное, а лучше сноп в виде "огурца" или "дубинки", но не "тучки". Так вот предполагаю.
Sintsov I 24-01-2020 20:02

Хромированных БМок много.
Sergej-79 24-01-2020 20:25

quote:
Сноп из разных сужений растягивается на разную длинна. И если бить летячую, то равномерность не главное, а лучше сноп в виде "огорца" или "дубинки", но не "тучки". Так вот предполагаю.


Приветствую! Интересно было бы выслушать предположение,может и не только мне....
И как практически узнать какой сноп вылетает с каждого ствола ,без теории а на практике. И чем собственно встреча цели с дробовым снопом отличается при стрельбе по воздушным и на земным целям ?
adalas 24-01-2020 20:34

quote:
Originally posted by Sergej-79:

И чем собственно встреча цели с дробовым снопом отличается при стрельбе по воздушным и на земным целям ?



Может быть обнос цели. Как раз из за растянутости дробового снопа. Где то читал что на дистанции 35 м сноп растягивается в длинну до 3х метров.
Поэтому Иван правильно сказал.
click for enlarge 661 X 248  41.3 Kb
Sergej-79 24-01-2020 20:51

quote:
Изначально написано adalas:

Может быть обнос цели. Как раз из за растянутости дробового снопа.

По принципу...не началом ,так концом?) Ну тогда количество попаданий к минимуму сведется,опять же, смотря ещё при какой плотности... " Тучка" лупанет наверняка при условии ,точного попадания...На воде видно хорошо ,иногда растягивается кнут а иногда даже на подальше ,короткий хлыст.Но я заметил ,что "короткий "эффективней... Чаще наглухо,а сдлинным растянутым приходится иногда добавлять.

Sergej-79 24-01-2020 20:57

quote:
Где то читал что на дистанции 35 м сноп растягивается в длинну до 3х метров.
Поэтому Иван правильно сказал.


Тоже читал...Но мне думается что и рецепт патрона ,какое то влияние на это имеет...
adalas 24-01-2020 21:00

quote:
Originally posted by Sergej-79:

На воде видно хорошо ,иногда растягивается кнут а иногда даже на подальше ,короткий хлыст.Но я заметил ,что "короткий "эффективней... Чаще наглухо,а сдлинным растянутым приходится иногда добавлять.



Все верно. О чем Иван и говорит. Должна быть золотая Середина. Между "тучкой" и "огурцом"!
Sergej-79 24-01-2020 21:02

quote:
Изначально написано adalas:

Все верно. О чем Иван и говорит. Должна быть золотая Середина. Между "тучкой" и "огурцом"!

"Дубинка"...наше все!)

adalas 24-01-2020 21:03

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Но мне думается что и рецепт патрона ,какое то влияние на это имеет...



Возьми просто для примера заряди покрепче мягкую дробь. На старте часть хорошо сомнет. В полёте эта "гречка" будет быстрее терять скорость, от сюда и более растянутый сноп! Ну чисто теоретически! Нет!?
Sergej-79 24-01-2020 21:06

quote:
Изначально написано adalas:

Возьми просто для примера заряди покрепче мягкую дробь. На старте часть хорошо сомнет. В полёте эта "гречка" будет быстрее терять скорость, от сюда и более растянутый сноп! Ну чисто теоретически! Нет!?

Да,верно" пластилин" раньше начинает падать... Это заметно и на воде и на снегу...

adalas 24-01-2020 21:13

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Да,верно" пластилин" раньше начинает падать... Это заметно и на воде и на снегу...



Вот тебе один вариант как при самостоятельном снаряжении исключить данное явление.
Хотя на бумаге все будет хорошо ☝️😂
Sergej-79 24-01-2020 21:19

quote:
Изначально написано adalas:

Вот тебе один вариант как при самостоятельном снаряжении исключить данное явление.
Хотя на бумаге все будет хорошо ☝️😂

Читал и про это тоже,бумага может быть обманчива)...а на воде видно лучше всего растянутость.

adalas 24-01-2020 21:22

quote:
Originally posted by Sergej-79:

а на воде видно лучше всего растянутость.





Видно, но вид этот скоротечен. Тогда уж лучше по снегу, в идеале по насту. Можно подойти и детально рассмотреть осыпь, как на ладони!
KipchakANV 24-01-2020 21:56

quote:
Originally posted by adalas:

Ну чисто теоретически! Нет!?


Не совсем так,вернее совсем не так-чем больше дульное сужение тем меньше длина снопа https://www.ohotniki.ru/weapon...bovoy-snop.html
adalas 24-01-2020 22:06

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Не совсем так,вернее совсем не так



То есть, Вы считаете что деформированная дробь будет лететь с одинаковой скоростью как и круглая!?
Sintsov I 25-01-2020 12:26

Sergej-79 Приветствую!
adalas привет!
Вы, парни правильно спорите о деле. Всё так и есть!
"Дубинка"- наше всё и "огурец".
По воде и снегу видна осыпь, которую можно проверить и на мишени.
С мягкой дробью, тоже интересно получается на практике.😉
Sintsov I 25-01-2020 12:58

KipchakANV
Здравствуйте!
Много спорили по поводу сужений. Даже сравнивали вытекание воды из гусака крана. Америкосы, ЖД вагоны, с мишенями разгоняли.
Но Туляки, придумали свой чок для спортсменов, для "круга"(стенда). Раструбы. Ствол, расширение, ствол(чуть шире).
Это было сделано для вытягивания дробового снопа. На мишени получалась осыпь цилиндра, а в атмосфере - "огурец".
Sintsov I 25-01-2020 01:19

Маленько отвлекся. Если что удалю.
В ранешные времена успешно охотились "Соколом" и пластилиновой дробью, из Немцев(которые сейчас на руках) и БМок(тоже на руках). И из воспоминаний дедов, дичи добывали. Так что, стандартный патрон, сейчас, можно собрать с "закрытыми глазами", и он отработает.😉
adalas 25-01-2020 03:24

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Вы, парни правильно спорите о деле.



Здравия 🤝
Ну мы так то, не спорим, а рассуждаем!
KorgevUG 25-01-2020 06:15

Всем,здравия!
Дык,мы ж по воде и снегу под острым углом стреляем,а если под более тупым,то едва ли будет виден "огурец", правильно ?

click for enlarge 1707 X 1280 167.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 22.4 Kb
По воде (Зимсон76 16к.) и в снег (Иж-18Е 32к.)все выстрелы ? метр.25.
click for enlarge 1707 X 1280 198.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 176.7 Kb
Нижнее фото,разное снаряжение патронов,ружьё одно и тоже.

Sintsov I 25-01-2020 09:10

adalas
Поправлюсь. Правильно рассуждаете!
KorgevUG
Здравия! Фотки на воде замечательные. Только сложно по снегу и воде определить растянутость. Но интересно пострелять.😁
Sergej-79 25-01-2020 09:38

quote:
Изначально написано Sintsov I:
adalas
Поправлюсь. Правильно рассуждает!
KorgevUG
Здравия! Фотки на воде замечательные. Только сложно по снегу и воде определить растянутость. Но интересно пострелять.😁

Да) и сравнить визуально можно если стрелять с разных ружей или разными патронами,разница будет заметна, точно может показать только теневое фото.

KipchakANV 25-01-2020 11:02

quote:

То есть, Вы считаете что деформированная дробь будет лететь с одинаковой скоростью как и круглая!?

Нет,конечно.Деформированная дробь в формировании снопа не участвует
quote:
Дробины же, сильно деформированные, разлетаются в стороны, сильно отклоняются от основного направления выстрела,
http://piterhunt.ru/pages/nk-os/4/4.htm Причиной падения скорости дроби,влекущее растягивание в сноп заряда,является встречное сопротивление воздуха,а не деформированность
quote:
получается, что влияние дульного сужения на скорость дробин определенно есть, и чем компактнее формируемый д/с дробовой сноп, тем выше скорость на большом удалении от ствола
https://rhm-magazine.ru/tests/...niya_i_skorost/ Народ проверил на практике и сделал выводы.Получается,за счет более высокой скорости при большем ДС,хвостовая часть снопа по дистанции начинает догонять головную,теряющую скорость от сопротивления встречного потока воздуха,длина снопа уменьшается...
adalas 25-01-2020 12:12

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Нет,конечно.Деформированная дробь в формировании снопа не участвует
quote:
Дробины же, сильно деформированные, разлетаются в стороны, сильно отклоняются от основного направления выстрела,



Вот как!? Интересно, а куда же они летят!? По моим наблюдениям в перед! Точно туда же как и остальные!
click for enlarge 720 X 1280 113.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280 115.3 Kb
И прям никто из нас не находил в дичи сильно девормированную дробь в мягких тканях, заведомо зная что она не попала по костям, а прошла только мягкие ткани!?
Да, действительно, мятая дробь отклоняется от направления полёта, даже патроны снаряжают с асферичной дробью, для уменьшения кучности. И все мы знаем что на мягкой дроби осыпь страдает. Но наш разговор начался не о кучности и диаметре осыпи, а о ее растянутости. Так что пока рано ее списывать со счетов!☝️
adalas 25-01-2020 13:03

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Дык,мы ж по воде и снегу под острым углом стреляем,а если под более тупым,то едва ли будет виден "огурец", правильно ?



Георгич, здравия 🤝
Как всегда очень показательно!
Sergej-79 25-01-2020 14:29

quote:

И прям никто из нас не находил в дичи сильно девормированную дробь в мягких тканях, заведомо зная что она не попала по костям, а прошла только мягкие ткани!?


Да какую только не находили,и стесанную об внутреннюю поверхность ствола ,до пополам практически... И прошлогоднюю, в шкуру вросшую)но не об этом.
Читал так же,что при стрельбе из цилиндра,на дно ПК давит на сноп уже за пределами дульного среза,и апрокидывается из за встречного сопротивления воздухавсе это подкреплено фото,а в чоках тормозится ПК и на всей протяжности полета дробового снопа на фото его нет, и он не учавствует в формировании снопа за пределами дульного среза.
Sintsov I 25-01-2020 18:11

KorgevUG
Юрий Георгиевич, там, на фото, на ИЖе-94 межствольная планка интересная. Облегчённая.😉
KorgevUG 25-01-2020 18:45

Ваня,приветствую!
Да,вентилируемая и со сплошными выпускались, как на обычных Иж-27. Тут нижний .308-ой.
Sintsov I 25-01-2020 19:36

А можно на двудулках пропилить?
Sergej-79 25-01-2020 19:47

quote:
Изначально написано Sintsov I:
А можно на двудулках пропилить?

Теоретически да... Но на практике не встречал не разу переделанные.

KipchakANV 25-01-2020 20:08


quote:
Originally posted by adalas:

Интересно, а куда же они летят!? По моим наблюдениям в перед!


Глыбокий вывод сделали из своих наблюдений Вопрос в том-далеко ли летят?
quote:
Originally posted by adalas:

И прям никто из нас не находил в дичи сильно девормированную дробь в мягких тканях


Если дичь бита с короткой дистанции,то да,возможно,а если разговор идет о снопе,то и о дистанциях,соотетственно,средних и дальних,на которых
quote:
Sergej-79
Да,верно" пластилин" раньше начинает падать... Это заметно и на воде и на снегу... на воде видно лучше всего растянутость.


quote:
Но в случае различных дульных сужений это самое отдельное движение каждой дробинки начинается на разных дистанциях от дульного среза, а до этого - пока дробовой сноп летит компактно - коэффициент его лобового сопротивления значительно ниже, чем суммарный по всем отдельным дробинкам.
https://rhm-magazine.ru/tests/...niya_i_skorost/ Поэтому и
quote:
Sintsov I
Сноп из разных сужений растягивается на разную длинна


Собственно прочтите внимательно приведенные ранее и повторенные здесь ссылки,вроде бы в них всё ясно изложено.Я полностью согласен с выводами авторов,не раз убеждался и в личной практике
https://www.ohotniki.ru/weapon...bovoy-snop.html
KorgevUG 25-01-2020 20:19

quote:
А можно на двудулках пропилить?
Теоретически да... Но на практике не встречал не разу переделанные

Переделанные,тоже не встречал,а сделанные сразу вентилируемые соединительные планки делали,у меня было итальянское ружьё с такими планками.
click for enlarge 1707 X 1280 192.6 Kb
Правда,тут плохо видно "пропилы",но они присутствуют по соединительным планкам (если найду лучше фото,выложу).
click for enlarge 1707 X 1280 147.9 Kb
Вооот...слева "итальянец с дырками" ,справа-"испанец" фирмы Ланбер.

adalas 25-01-2020 21:00

quote:
Originally posted by KipchakANV:

если разговор идет о снопе,то и о дистанциях,соотетственно,средних и дальних,на которых
quote:
Sergej-79
Да,верно" пластилин" раньше начинает падать... Это заметно и на воде и на снегу... на воде видно лучше всего растянутость.

quote:
Но в случае различных дульных сужений это самое отдельное движение каждой дробинки начинается на разных дистанциях от дульного среза, а до этого - пока дробовой сноп летит компактно - коэффициент его лобового сопротивления значительно ниже, чем суммарный по всем отдельным дробинкам.



Вам не кажется что разговор как масло масленное!? Где в нашем разговоре с Сергеем Вы увидели разговоры про чоки!? Получается один про козу, другой за баян!
Вы немного убежали вперёд паровоза. От того разговор и размытый. Речь пока что шла о том как будет изменяться сноп при той или иной дроби! Есстественно в одном ружье, пусть даже стволе! Вот дойдем до чоков, вот там Ваши ссылки уже будут кстати☝️
KipchakANV 25-01-2020 23:58


quote:
Originally posted by adalas:

Где в нашем разговоре с Сергеем Вы увидели разговоры про чоки!? Получается один про козу, другой за баян! Вы немного убежали вперёд паровоза.Вот дойдем до чоков, вот там Ваши ссылки уже будут кстати☝️


Вы меня разочаровали окончательно.Мало того,что не читаете посты,не пытаетесь вникнуть в суть сказанного,теряете нить разговора,а может ,судя по Вашим репликам,вообще не понимаете и не хотите понять предмета разговора.Собственно не удивительно,поскольку
quote:
adalas- Стрельба дальше 30м очередь редко... занимаюсь поиском патрона на средние дистанции 15-20м.
а сноп приобретает устойчивую форму после 20-25метров(ссылку не даю,всё-равно не читаете)
А разговор о длине снопа и его зависимости от ДС начал Ваня и сказал все очень верно,не понимаю как Вы это не заметили,если считаете,что "до чоков еще не дошли"
quote:
Sintsov I-Сноп из разных сужений растягивается на разную длинна.
quote:
Туляки, придумали свой чок...Раструбы.
Это было сделано для вытягивания дробового снопа


И Сергей говорил именно об этом
quote:
Sergej-79-...короткий хлыст.Но я заметил ,что "короткий "эффективней... Чаще наглухо,а сдлинным растянутым приходится иногда добавлять.

Так,что Вы уж подтяните свою козу к баяну,или наоборот,повесьте на козу баян Удачи Вам.

Sergej-79 26-01-2020 01:53

quote:
Изначально написано Sintsov I:
Маленько отвлекся. Если что удалю.
В ранешные времена успешно охотились "Соколом" и пластилиновой дробью, из Немцев(которые сейчас на руках) и БМок(тоже на руках). И из воспоминаний дедов, дичи добывали. Так что, стандартный патрон, сейчас, можно собрать с "закрытыми глазами", и он отработает.😉

Это помнится хорошо)... Дед катал дробь двумя крышками от чугунов ,из заранее нарубленных свинцовых прутков,а прутки тоже сам отливал...дробь не всегда получалась идеально круглая , то что мягкая была это точно... Была ещё и фабричная в мешках по 10 кг... Но там разной твердости встречалась ,точно помню была и "твердая"... Да где то даже и мешки с остатками оставались.Может тогда и Сокол помягче был...Дед вообще кроме дымаря никакой порох не признавал...

KipchakANV 26-01-2020 02:21

quote:
Originally posted by Sergej-79:

катал дробь двумя крышками от чугунов


У нас,двумя чугунными сковородками...
adalas 26-01-2020 02:59

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Собственно не удивительно,поскольку
quote:
adalas- Стрельба дальше 30м очередь редко... занимаюсь поиском патрона на средние дистанции 15-20м.
а сноп приобретает устойчивую форму после 20-25метров



Да причем здесь мои условия охоты, или чьи то!? Разговор не обо мне или о ком то!!! Правильно Вы говорите,
quote:
Originally posted by KipchakANV:

А разговор о длине снопа и его зависимости от ДС начал Ваня и сказал все очень верно,не понимаю как Вы это не заметили,если считаете,что "до чоков еще не дошли"
quote:
Sintsov I-Сноп из разных сужений растягивается на разную длинна.
quote:
Туляки, придумали свой чок...Раструбы.
Это было сделано для вытягивания дробового снопа



Все верно, началось с Ивана! А дальше я привёл предположение в ответ на пост Сергея, в котором он сказал:-
quote:
Originally posted by Sergej-79:

Но мне думается что и рецепт патрона ,какое то влияние на это имеет...



Понимаете суть!? ПатрОна!!! А не ствола ружья или размера сужения ☝️☝️☝️, на что в ответ был мой был дан пост в котором я написал
quote:
Originally posted by adalas:

Возьми просто для примера заряди покрепче мягкую дробь. На старте часть хорошо сомнет. В полёте эта "гречка" будет быстрее терять скорость, от сюда и более растянутый сноп! Ну чисто теоретически! Нет!?



Тоесть как вариант, при котором сноп будет более растянутый от сняряжения патрОна ☝️☝️☝️, то есть в отличие от нормально снаряженного дробового патрона, с одинаковым размером дроби но с хорошей твёрдой дробью!!! Вы же наши рассуждения о патрОне, вновь переключили на чОк:-
quote:
Originally posted by KipchakANV:

Не совсем так,вернее совсем не так-чем больше дульное сужение тем меньше длина снопа



Так кто же не уловил то суть разговора!?
adalas 26-01-2020 04:53

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Это помнится хорошо)... Дед катал дробь двумя крышками от чугунов ,из заранее нарубленных свинцовых прутков,а прутки тоже сам отливал...дробь не всегда получалась идеально круглая , то что мягкая была это точно...



Мягко сказано, чистейший плателиний!😂, т.к. в основном прутки те, делались из кабельного свинца! Во всяком случае мой дед делал именно из такого!
quote:
Originally posted by KipchakANV:

У нас,двумя чугунными сковородками...



Мой тоже со сковородками сидел!😂
adalas 26-01-2020 05:00

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Маленько отвлекся. Если что удалю.
В ранешные времена успешно охотились "Соколом" и пластилиновой дробью, из Немцев(которые сейчас на руках) и БМок(тоже на руках). И из воспоминаний дедов, дичи добывали. Так что, стандартный патрон, сейчас, можно собрать с "закрытыми глазами", и он отработает.😉



А почему он не должен отработать!?
Нашёл у себя мишеньку, стрелял батя из ИЖ-58, когда ружье ещё было его. Впринципе ничего не обычного, но стрелял он как раз той мягкой дробью из кабельного свинца о чем писал выше ☝️. Вполне нормальная рабочая осыпь. Дробь размера 3-4.
click for enlarge 1707 X 1280 141.6 Kb
Размер мишени ~50x50.
KipchakANV 26-01-2020 08:50

adalas,то,о чем Вы говорите
quote:
ПатрОна!!!
безусловно имеет место быть-мягкая,твердая дробь,снаряжение патрона,снижающее повреждение дроби при выстреле и т.д.,влияющие на длину снопа,но...
Баллистика-это наука основанная на условностях,допущениях,упрощениях и пренебрежениях не существенным
quote:
Речь, конечно, идет об основных дробинах снаряда (80%)
условно говоря,20% плющенной дроби,(а при использовании контейнерных патронов намного меньше)большей частью выпадающей из "строя" еще до формирования снопа,в расчет не принимаются,(доводилось же Вам видеть при стрельбе с лодки по цели на воде,когда первые дробины всплескиваются достаточно близко к лодке,но очень далеко от цели),если конечно разговор не о стальной дроби.Основным фактором,влияющим на длину снопа остаётся ДС.Что и пытался донести до Вашего понимания.
adalas 26-01-2020 10:39

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Основным фактором,влияющим на длину снопа остаётся ДС.Что и пытался донести до Вашего понимания.



Да я это понял прекрасно!
И рад что наконец то, что и Вы меня услышали!☝️
А Ваши ссылки, что бы не пропали в теме, сделаю в шапке темы ссылку "литература" и туда их занесу. Думаю будет интересно многим почитать! Да и в процессе общения этих ссылок будет ещё не мало☝️
П.С. не нашёл в Вашем профиле имени и отчества. Как к Вам можно обращаться!?
KipchakANV 26-01-2020 13:45


quote:
Originally posted by adalas:

Как к Вам можно обращаться!?


Можно по-простому:"Ваше сиятельство" или как Юрий Георгиевич
quote:
KorgevUG
Боря,приветствую!


adalas 26-01-2020 15:26

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Ваше сиятельство"



☝️😂😂😂
На том и порешим:-
quote:
:

Можно по-простому



quote:
:

Боря



thfkfi 26-01-2020 22:38

Почитал последнее,решил повесить свои 5 копеек.Мишень не стандартная в старой теме по снаряжению выкладывал.По теме здесь,как раз стандартное снаряжение на КП,ВП,ДВП.Станислав если лишнее уберу.
click for enlarge 1707 X 1280 194.9 Kb Ружье ИЖ-58 1964 года 16к ,дробь 1,дистанция 35+- метров,чок.Порох Сокол партия средняя 12/16 навеска 1,82,на порох две КП,ВП-5-6мм сухой,ДВП ,КВ-209,дробь 1-30грамм,гильза Рекорд, звезда.Сборка плотная.Навеска пороха в зависимости от партии может колебаться.
Sergej-79 26-01-2020 22:47

quote:
Изначально написано KipchakANV:
У нас,двумя чугунными сковородками...

Это одно и тоже,может быть и крышка и сковородка)два в одном.

adalas 27-01-2020 04:53

quote:
Originally posted by thfkfi:

если лишнее уберу.



Андрей, привет 🤝
чОй-то лишнее!? Вовсе нет. Пост дополни по снаряжению, и с него начнем добавлять рецепты в "копилку"
А мишень ( не смотря на то что не стандартная) твоя хорошА 👍👍👍
Postoronnim V 27-01-2020 10:44

quote:
Originally posted by KipchakANV:

а при использовании контейнерных патронов намного меньше



Если имеются в виду обычные толстостенные контейнеры, то не факт, что меньше.
Стенки контейнера в 1 мм. увеличивает высоту дробового столбика примерно на четверть.
Ускорение при выстреле в районе полумиллиона метров в секунду, перегрузка примерно 50 тыс. g.
Следовательно та дополнительная четверть высоты (т.е. примерно 6 гр.) превращается в дополнительные 300 кг, которые будут давить на дробинки нижней части столбика дроби и доп. деформировать их.
Так, что может контейнер и несколько убережёт дробинки от истирания, но вполне может добавить "лепёшек" по сравнению с бесконтейнерным снарядом.
ИМХО, оптимальный патрон - это с тонкостенным контейнером или обёрткой из фотоплёнки, бумаги.... или хотя бы просто бесконтейнерный.
Петрович55 27-01-2020 15:41

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

ИМХО, оптимальный патрон - это с тонкостенным контейнером или обёрткой из фотоплёнки, бумаги.... или хотя бы просто бесконтейнерный



Для моих ИЖей данный патрон является лучшим по сравнению с контейнерным, это проверено временем и практикой.
quote:
Originally posted by KipchakANV:

Основным фактором,влияющим на длину снопа остаётся ДС.



Я думаю здесь оказывает влияние кроме ДС и высота столбика дроби. Обратил на это внимание когда отстрелял по воде патроны с 4-кой с навесками 27 и 30 г дроби. При одинаковой резкости (по доске) 27 г ложатся на воду резче как будто хлыстом по воде (как кто-то здесь заметил).ИМХО.
Sintsov I 27-01-2020 18:08

Снаряд легче, скорость больше.😉
Петрович55 27-01-2020 18:15

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Снаряд легче, скорость больше



Скорость измерить нечем но судя по проникновению в доску примерно одинакова.
Sergej-79 27-01-2020 18:35

quote:
При одинаковой резкости (по доске) 27 г ложатся на воду резче как будто хлыстом по воде (как кто-то здесь заметил).ИМХО.

Да,тоже так ,подумал когда стрелял.
adalas 27-01-2020 18:44

quote:
Originally posted by Петрович55:

Для моих ИЖей данный патрон является лучшим по сравнению с контейнерным, это проверено временем и практикой.



Петрович, здравия 🤝
Это не только у Вас. Практически все владельцы ИЖей это отмечают!
Достаточно выше взглянуть на мишень Андрея Леонидовича, что так же подтверждает Ваши слова!
Петрович55 27-01-2020 18:55

quote:
Originally posted by adalas:

adalas



Приветствую Станислав.Надо наверное добавить " советских ИЖей". У моего родственника МР так ей всеровно что с контейнером, что без.(МР-27).
Sergej-79 27-01-2020 19:09

quote:
Изначально написано Петрович55:

Приветствую Станислав.Надо наверное добавить " советских ИЖей". У моего родственника МР так ей всеровно что с контейнером, что без.(МР-27).

Всё равно хорошо,или все равно плохо?)

Петрович55 27-01-2020 19:13

А Андрея мишень с 1 я видел, аж слюну пустил, но так и не смог повторить у себя хоть что-нибудь подобное. Бросил эту проблемную 1 оставил на зиму 2, 0 и 0000 по т.н. рецепту "Кровавая Мэри" только вместо контейнера использую кинопленку.
thfkfi 27-01-2020 19:14

quote:
чОй-то лишнее!? Вовсе нет.

Дополню.
adalas 27-01-2020 19:23

quote:
Originally posted by Петрович55:

Надо наверное добавить " советских ИЖей". У моего родственника МР так ей всеровно что с контейнером, что без.(МР-27).



Ну тут не скажу, потому как не пользовал, сравнивать не с чем!
Петрович55 27-01-2020 19:24

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Всё равно хорошо,или все равно плохо?)



Средненько, ничего выдающегося но и без добычи он не бывает. Тяжелая зараза, но хозяину нравится из-за сужений( 0.5 и 0.75) да и с номерами дроби у него таких проблем нет. Летит все что засунет, что-то лучше, что-то хуже.
adalas 27-01-2020 21:08

quote:
Originally posted by thfkfi:

Дополню.



Увидел!
thfkfi 27-01-2020 21:14

Этот результат был получен на Соколе не быстрой партии,думается на порохе с меньшим дульным,результат мог быть лучше.
adalas 27-01-2020 21:16

quote:
Originally posted by thfkfi:

результат мог быть лучше.



А куда лучше то!?
Глухарь на 40метров ляжет как пить дать. Пока дойдешь до него, уже дёргаться перестанет!
thfkfi 27-01-2020 21:29

Не лучше,можно получить результат с большим сгущением в центре,не в ущерб равномерности и резкости.
click for enlarge 1707 X 1280 205.5 Kb Эта мишень как пример на другом порохе Салют.Если не кстати удалю без проблем.По снаряжению Гильза Рекорд,капсюль КВ22,Порох Салют 4 партия 2009 года навеска для 12к 1,65 на 32 грамма,навеска в патроне 1,37-38,две КП на порох,ВП 5-6мм сухой,ДВП,КП,дробь 0- 29грамм,звезда с подкруткой.Ружье ТОЗ-25 1967 года,ствол чок левый 1мм.
adalas 27-01-2020 22:42

quote:
Originally posted by thfkfi:

Если не кстати уберу,эту мишень уже выкладывал,удалю без проблем.



Андрей, да что ж ты все наровишь удалить!? Не надо ничего удалять!? Разговор по теме... Все нормально. Дополняй рецептом, пойдет вслед за первым. Так же как и Георгича с его винтовой гильзой и Ивана с кнопкой!
Sergej-79 27-01-2020 23:35

quote:
Изначально написано Петрович55:

Средненько, ничего выдающегося но и без добычи он не бывает. Тяжелая зараза, но хозяину нравится из-за сужений( 0.5 и 0.75) да и с номерами дроби у него таких проблем нет. Летит все что засунет, что-то лучше, что-то хуже.

МР -27 ,колодка 12 калибра ,наверное от того и вес?

Петрович55 28-01-2020 06:32

quote:
Originally posted by Sergej-79:

колодка 12 калибра ,наверное от того и вес?



Он самый. Там еще и дерева снял ему лишнего где-то грамм 60.
KorgevUG 28-01-2020 07:19

click for enlarge 1707 X 1280 92.6 Kb Всем,здравия!
Иж-27Е 16×70,1988г. (89г.?).
click for enlarge 1707 X 1280 97.1 Kb
Это же ружьё,без прицельной планки,казалось бы,что такое на 100+ грамм меньше,но эти 100+ грамм на стволе,впереди центра тяжести. Приклад не трогали,вполне нормальный.
adalas 28-01-2020 08:14

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Это же ружьё,без прицельной планки,казалось бы,что такое на 100+ грамм меньше,но эти 100+ грамм на стволе,впереди центра тяжести. Приклад не трогали,вполне нормальный.



Здравия 🤝
Глаза боятся, а руки делают!
Sintsov I 28-01-2020 08:37

KorgevUG
Юрий Георгиевич, здравия!
Из этого устройства для применения спортивно-охотничьих патронов, получилось ружьё, с планкой Баттю. Здорово!
Sintsov I 28-01-2020 21:59

Не хотел обидеть владельцев, которым подходит такое ружьё.
Sintsov I 29-01-2020 17:20

Бывает со старых патронов, да и новых, ссыпаю дробь в банку. Есть и окисленные дробинки.
Пару капель масла, потрясти хорошенько. И дробь как новая.😁
Решил собрать расбросной патрон. Охота в лесу, кусты, трава, и т.д. А тетерева и зайцы с рябчиками близко поднимаются. Путевка и лицензия осенью присутствует. Ни какого браконьерства. Только ствол полуавтомат был.
Кто нибудь отстреливал такую мешанину? Я да. И в разном снаряжении. Летит одинаково, плюс-минус копейки.

click for enlarge 960 X 1280 187.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 108.8 Kb
Добычливый патрон оказался.👍

Sergej-79 29-01-2020 19:57

quote:
Кто нибудь отстреливал такую мешанину? Я да. И в разном снаряжении. Летит одинаково, плюс-минус копейки.

А картечь,картечь забыли ,пару тройку штук.Привезли от родственников ,10 кг советской дроби, мешок затерный, вроде номер 4 ,средней твердости...от формы шара далека ,то эллипс то капли...и ведь с завода шла такая,вот тебе и Советское качество...окисленная ,тоже надо с маслицем потрясти ,на коротке думаю пойдет...
Sintsov I 29-01-2020 20:10

Что-то нахлынуло! Купил ИЖ-5. Мощная система запирания на излом. Тоесть длинная колодка(коробка) под ствольные подушки.
Очень крепкое ружьё! 16К.
Всё нормально, только низит.
Рассчитано на стрельбу с тулупа. Зимой.
Ствол 740(нормально), сужение около цилиндра(зашибись, пули-дробь). Легкое(2,6-2,7). При выстреле не "дерется".
Но, блин, низит, и одного выстрела мало мне. Фигово стреляю.
click for enlarge 960 X 1280  88.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  70.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  77.2 Kb
KorgevUG 29-01-2020 20:29

quote:
Что-то нахлынуло! Купил ИЖ-5. Мощная система запирания на излом. Тоесть длинная колодка(коробка) под ствольные подушки.
Очень крепкое ружьё! 16К.
Всё нормально, только низит.

Ваня,приветствую !
Это когда новое,или в хорошем состоянии,тогда и кажется,что "мощная система",а вообще-то довольно быстро появляется люфт,прошли через мои руки...большое количество Иж-5.Немного прочнее ружья от ЗМЗ,что на твоем фото,но не настолько,чтобы были крепче ЗК,ИЖК...не зря ж перестали выпускать.
А низят,почти все одностволки и не только Иж-5,просто поставить целик и проблема уйдёт.
click for enlarge 1707 X 1280 216.3 Kb
Целик надо ставить выше,а во время пристрелки,стачивать .
click for enlarge 1707 X 1280 218.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 209.4 Kb
В.Е.Маркевич

Sintsov I 29-01-2020 21:20

Не знаю, как по мягче сказать. Но в Ваших руках и хрен - балалайка!
Sintsov I 29-01-2020 21:27

На Немца планку(целик) лепил, чтоб не низил.
Бесит это занижение, на "семь часов", на " восемь". Так не должно быть.
Должно бить ружьё в центр на 35м с с обоих стволов, хоть тресни! Остальное оставим меньшинствам!
Sintsov I 29-01-2020 21:34

У кого есть образование токаря шестого разряда, сможет собрать вечное ружьё.
Это я к статье.
Задумки инженеров хорошие, а исполнить некому.
Sintsov I 29-01-2020 23:02

Sergej-79
Зря смеётесь.
А с картечью в 16К не видел рецепта.
В 12К, на 40м, в лист А4, рецептов много.
По шешнадцатаму нет. Бардак!
Чем бобров, волков бить?!
click for enlarge 780 X 1040 108.3 Kb
Мои патроны. Было два волка.
thfkfi 29-01-2020 23:25

quote:
Мои патроны. Было два волка.

Вечер добрый.Специально для этого случая собирал?
thfkfi 29-01-2020 23:54

quote:
Но, блин, низит, и одного выстрела мало мне. Фигово стреляю.

Я сам не отличаюсь стабильностью попаданий,но случались интересные моменты в моих серых без трофейных выходах.Об одном случае я и поведаю.События имели место лет 15 тому назад на осенней утиной заре.Некоторое время я проживал в деревне и с переменным успехом охотил утиных,благо тогда еще были недалеко.Проводя вечера на водоемах со спинингом или двустволкой стал замечать когда и куда перемещается утка а именно голубая чернеть.И вот в один из дней решил прогуляться и постоять на вечернем перелете красноголовых.Пришел на место,вооружен я был ИЖ-58ым и патроном с дробью ?8 заткнутой четвертинкой ДВП эдакий аля дисперсант.Стою жду пролета,через некоторое время подъезжает знакомый с другом у обоих ижевские вертикалки 12 и 27 расставляются.Начинается охота красноголовый,как заколдованный налетает на мою засидку ,стоит канонада стреляю я и мои соседи,начинаю попадать через некоторое время падает 3 нырка ,третьего пришлось добирать на воде.Соревнование закончилось со счетом 3:0.Хорошо,что у них была лодка утка падала на воду.Так импровизированный дисперсант меня выручал.
adalas 30-01-2020 04:59

quote:
Originally posted by thfkfi:

красноголовых



Приветствую.
Осенью 2017 года тоже добывал пару интересных трофеев. За всю охотничью жизнь первый и единственный раз. Как выяснилось были это лутки. Достаточно редкие у нас утки. Если весной их ещё можно увидеть, то осенью большая редкость.
click for enlarge 960 X 1280 188.6 Kb
Но не этим запомнилось, а тем что трофеи эти были добыты одним выстрелом. Впринципе ничего особенного, только вот одна сидячая, а вторая влёт!☝️😂 Стрелял сидячую, которая была ближе всех, и получилось так что одна из поднятых на крыло оказалась сзади метрах в двух и ее зацепило.
thfkfi 30-01-2020 10:27

quote:
Но не этим запомнилось, а тем что трофеи эти были добыты одним выстрелом.

Похожих добывал иногда лутки,крохали,чомги.Чомга самая распространенная у нас,перестал ее трогать.Случай интересный.В моей практике на утиной получалось только в лет пару добывать,но это дело случая.Был у меня эпизод на вечерке,правда с12 калибром,когда пара матерок была взята одним выстрелом и не одна дробина номера 3 не пробила и не вошла в тело утки,поверхностный удар,вся дробь была в пере.Дистанция метров 10.
Sintsov I 30-01-2020 10:45

Андрей, приветствую!

Вечер добрый.Специально для этого случая собирал?

Там патроны на кабана были.

А с дисперсантом, многие начинают попадать.😉

thfkfi 30-01-2020 10:54

quote:
А с дисперсантом, многие начинают попадать.😉

#794
P.M. Ц



Привет,для первого выстрела,как раз такой пошире вставляю результат,появляется хоть какой то. А на фото это те самые с 10 метров,но патрон заводской по пороху явный перебор в них был Драго.
KipchakANV 30-01-2020 12:44

quote:
Originally posted by thfkfi:

Похожих добывал иногда лутки,крохали,чомги


После этих птеродактилей кастрюли месяц песком драить и то от запаха такая чистка не избавляет
thfkfi 30-01-2020 12:59

Действительно продукт на большого ценителя.
adalas 30-01-2020 13:08

quote:
Originally posted by KipchakANV:

После этих птеродактилей кастрюли месяц песком драить и то от запаха такая чистка не избавляет



Ну у лутков такой проблемы нету, а вот после последних не то что драить, даже выкинуть мало. Только сожжение на ритуальном костре!😂😂😂
thfkfi 30-01-2020 13:30

Чомг стрелял вначале по незнанию,а потом привык.Иногда попадали под выстрел,на вечерней.И тогда мыши плакали,но продолжали есть кактус.
adalas 30-01-2020 13:58

В центральной России нынче с зимой напряжёнка.
Покажу палящее палярное солнце.
click for enlarge 1709 X 1280 85.8 Kb
За бортом -34 и лёгкий, освежающий бриз 😂
thfkfi 30-01-2020 14:04

quote:
В центральной России нынче с зимой напряжёнка.

Сегодня утром дождь +2
Петрович55 30-01-2020 14:55

quote:
Originally posted by thfkfi:

Сегодня утром дождь +2



В Омской обл утром -27, днем -21 и солнечно. Настоящий зимний день. Без темных очков на улице тяжко.
Sintsov I 30-01-2020 17:22

Тоесть чомгу, как цаплю надо варить. Пихать в котел не отрубая ноги?😁
thfkfi 30-01-2020 19:03

quote:
Тоесть чомгу, как цаплю надо варить. Пихать в котел не отрубая ноги?😁


Не могу знать,кулинар я еще тот ,до цапель пока дело не доходило.
Sintsov I 30-01-2020 22:52

На службе, на дальнем Востоке, и самом дальнем Востоке, была возможность всего поесть голодному матросу.😀
Сейчас, много серой цапли, и серых журавлей. Но ружьё на них не поднимаю!😁
adalas 31-01-2020 11:07

quote:
Изначально написано Sintsov I:

Решил собрать расбросной патрон.


Даа, много было всяких экспериментов с такими патронами!
Вот на тяге три года назад пробовал патрик на вальдшнепа.

click for enlarge 774 X 1032 94.9 Kb
Гильза новая, КВ NS U688, 1.35Rex2, БИОР ГУАЛАНДИ, 28 грамм 8ки, крестик раскучнитель. Дробовой снаряд разделён пластиковой прокладкой. Звезда.
Может кому на весну пригодится!

Sintsov I 31-01-2020 11:25

Красиво на 20м!
Но у меня с мешаниной совсем не так получилось.😉
adalas 31-01-2020 11:40

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Красиво на 20м!



Иван, привет 🤝
Мне дальше и не надо. А на по ближе буду с винтовой гильзой изобретать после работы!
Postoronnim V 31-01-2020 13:53

Я делал патрон с мшаниной для чока и для получока.
Так себе результат.
Для некоторого разукучнеения лучше себя показало треть пятёрки-шестерки вниз и две трети семёрки-девятки сверху.
Но всё это полумеры по сравнению с правильным ружьём (и/или чоком) для конкретной задачи.
Из слабенького чока осыпь заметно равномернее даже с пластиковой затычкой в латунке.
adalas 31-01-2020 13:58

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Но всё это полумеры по сравнению с правильным ружьём (и/или чоком) для конкретной задачи.
Из слабенького чока осыпь заметно равномернее даже с пластиковой затычкой в латунке.



Приветствую 🤝
Ну дык... Вы сравнили ☝️😂 на то оно и правильное ружьё!
Мне самому будет оптимально 0.0/0.25
Sintsov I 31-01-2020 15:25

adalas
Станислав, приветствую!
Может на французиков посмотреть? Там стволы не длинные и сужения совсем не сильные.
Я дело с ними не имел, но длинна стволов и сужения радуют.😉
adalas 31-01-2020 15:40

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Может на французиков посмотреть?



Иван, те что я видел у нас, в таком состоянии они даром не нужны!
Sintsov I 31-01-2020 15:49

И я такие видел. По этому и не было у меня.
Но, вдруг попадется. А бы взял.
Postoronnim V 31-01-2020 15:56

quote:
Originally posted by adalas:

Мне самому будет оптимально 0.0/0.25



У меня в 16 к. два по 0.1-0.15, но это с собачкой по луговой-боровой и на лунках.
Большая часть охот по боровой (ну и прочей сопутствующей) всё-же с чоком и получоком.
С сильными чоками мало и почти зимой.
С комбинашкой 20 к. чаще зимой.
С 12 к. весной, ну и осенью иногда вскоре после открытия патроны весенние дострелять.
ЗЫ. Но когда чок и сильный чок - то по мне лучше хорошее равномерное сгущение к центру.
Рябчика до полусотни метров семёркой реально много раз на практике.
adalas 31-01-2020 16:52

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Рябчика до полусотни метров семёркой реально много раз на практике.



А зачем так далеко!? Если они под ногами бегают!?
Или это только в моей глуши так!?
click for enlarge 1280 X 960 152.8 Kb
Результат получасовой прогулки, в пределах видимости дома! ( У родителей в деревне)
Postoronnim V 31-01-2020 17:06

quote:
Originally posted by adalas:

Результат получасовой прогулки, в пределах видимости дома! ( У родителей в деревне)



А за сезон?
Рябчиков примерно по полусотни у меня получается.
И не в августе-сентябре, где их стрелять считаю примерно "доблестно" так, как взрослому мужику устраивать дебош в детском саду.
ЗЫ. А "так далеко" потому, что в октябре и позже уже листва опала и можно стрелять далее.
И рябчики уже далеко не птенцы, которые в упор позволят.
А в упор то по ним стрелять вообще давно не интересно.
KipchakANV 31-01-2020 17:08

quote:
adalas-Мне самому будет оптимально 0.0/0.25

Не в осуждение,просто из личного-не понимаю я таких сужений, даже для стрельбы из-под собаки.Все,что были и есть-с большими ДС,за исключением одного из первых ИЖ-27,когда ещё не имел нарезного,там было 0,5 и 0,75 .Гораздо чаще на охоте востребован далёкий,кучный и резкий бой,а если бывает иногда рациональнее короткобойное,то патроны дисперсант.
adalas 31-01-2020 17:14

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

А за сезон?



Под две сотни!
click for enlarge 1280 X 960 134.7 Kb
В коптилку сразу под 30 штук влазит!
На фото не видно, под решеткой ещё две таких!
Postoronnim V 31-01-2020 17:17

quote:
Originally posted by adalas:

Под две сотни!



В августе и сентябре или в месяцах позднее?
adalas 31-01-2020 17:20

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

В августе и сентябре или в месяцах позднее?



Какой август, вы о чем!? У меня на боровую открывается с 15 сентября, и заканчивая 28(29) февраля. Есстественно за весь сезон.
click for enlarge 959 X 1280 124.3 Kb
click for enlarge 959 X 1280 36.3 Kb
Последний в 2019 на лунках.
click for enlarge 959 X 1280 101.2 Kb
Postoronnim V 31-01-2020 17:24

У нас во Владимирской с третьей субботы августа и по 15 ноября.
По половину-конец сентября хожу просто за грибами с манком и выводки подмечаю, а охочусь уж после ..
adalas 31-01-2020 17:28

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

У нас во Владимирской с третьей субботы августа и по 15 ноября.



Ну вот. У нас на утку то открывается в последнюю субботу августа. У вас наверное
вообще с начала августа!?
Postoronnim V 31-01-2020 17:31

На всю птичку с третьей субботы августа.
Раньше только с подружейной собачкой у которой дипломы есть.
У моего спаниеля нету.
adalas 31-01-2020 17:35

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

На всю птичку с третьей субботы августа.



О как...
adalas 31-01-2020 17:49

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

У моего спаниеля нету.



Моя тоже "псовые" академии не заканчивала! Но это ей не мешает работать! Самоучка!😂😂😂
click for enlarge 1709 X 1280 57.6 Kb
Осень 2019. Не помню кого подавала в тот момент.
Postoronnim V 31-01-2020 17:50

quote:
Originally posted by adalas:

О как...



Ну вот так..
С собачкой с третьей субботы начинаем по коростелям-дупелям и т.д. в пойме утром и вечером.
Потом по лесу в поисках боровой (тут спаниель тоже очень хорошо определяет местоположение рябчиков вилянием хвоста и похрюкиванием и оббрехиванием с поднятия).
А уж с конца сентября плотно по рябчикам самотопом.
Глухарей как повезёт.
Или собачка сработает, или заодно с рябчиком.
Тетерев осенью из под собачки, либо караулить на перелёте или под осенний ток.
adalas 31-01-2020 18:01

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Тетерев осенью из под собачки, либо караулить на перелёте



Этих тоже как грязи!
adalas 31-01-2020 18:40

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Гораздо чаще на охоте востребован далёкий,кучный и резкий бой



Приветствую 🤝
С точностью до наоборот! Но это у меня.
OxotNic80 31-01-2020 20:53

quote:
Изначально написано adalas:

А зачем так далеко!? Если они под ногами бегают!?
Или это только в моей глуши так!?

Результат получасовой прогулки, в пределах видимости дома! ( У родителей в деревне)

У нас их меньше, намного... И все равно стрельба от 10 до 20 метров в большенстве случаев...
Шестерки хватает, меньше дробь не ставлю - дыр потом много в тушке))

OxotNic80 31-01-2020 20:57

Вообще по двустволке мне бы пару стволов - чок и цилиндр в самый раз было бы... На все случаи жизни, ружье... А так получок-чок строго слишком выходит((
Sergej-79 31-01-2020 21:02

quote:
Изначально написано thfkfi:

Не могу знать,кулинар я еще тот ,до цапель пока дело не доходило.

Вы не много потеряли,не стоит начинать)))

Sergej-79 31-01-2020 21:04

[QUOTE]Изначально написано Sintsov I:
[B]Sergej-79
Зря смеётесь.
Не ради смеха...но так делал, давно правда.

Sergej-79 31-01-2020 21:18

quote:
Изначально написано adalas:

Моя тоже "псовые" академии не заканчивала! Но это ей не мешает работать! Самоучка!😂😂😂

Осень 2019. Не помню кого подавала в тот момент.

Стас,это не" Академия!") А неотьемлемая часть племенной работы,и огромный труд благодаря которым все это есть в собаководстве а именно рабочее поколение.

Sergej-79 31-01-2020 21:29

quote:
Изначально написано OxotNic80:
Вообще по двустволке мне бы пару стволов - чок и цилиндр в самый раз было бы... На все случаи жизни, ружье... А так получок-чок строго слишком выходит((

Тоз б..часто встречается с подобными сужениями.

Sintsov I 01-02-2020 01:42

Sergej-79
ТОЗ-Б, один хрен кучно, на 10-25м.
Даже не могу представить рябчика на 50. Ну, на Березину, в поле сядет как тетерев. Это нонсенс.
OxotNic80
Здравия!
03angara 01-02-2020 08:15

Всем доброго времени суток!
На днях стал счастливым обладателем ИЖ-57-Ш1. Отличное ружьё! Моя шибко довольна!
adalas 01-02-2020 10:01

quote:
Originally posted by 03angara:

На днях стал счастливым обладателем ИЖ-57-Ш1. Отличное ружьё! Моя шибко довольна!



Здравия 🤝
Ну хвалитесь, показывайте новую игрушку!
OxotNic80 01-02-2020 10:48

quote:
Изначально написано 03angara:
Всем доброго времени суток!
На днях стал счастливым обладателем ИЖ-57-Ш1. Отличное ружьё! Моя шибко довольна!

Приветствую!!! Фото ждем, с нетерпением!!!

03angara 01-02-2020 11:12

quote:
Изначально написано adalas:

Здравия 🤝
Ну хвалитесь, показывайте новую игрушку!

Чуток попозже! Нахожусь на выезде, по приезду выставлю фото.
С уважением!

03angara 01-02-2020 11:15

quote:
Изначально написано OxotNic80:

Приветствую!!! Фото ждем, с нетерпением!!!



Фото позднее!

Sintsov I 01-02-2020 17:34

Здравия!
Покажите ИЖа-57 интересно.
Хотел 49 брать. Стволы супер, коробка и приклад супер, Калка супер. Но все вместе страшный шат.
KorgevUG 01-02-2020 17:40

quote:
отел 49 брать. Стволы супер, коробка и приклад супер, Калка супер. Но все вместе страшный шат.

Иван,приветствую! Шат-ерунда !
click for enlarge 1707 X 1280 231.6 Kb
...Даже такой !
click for enlarge 1707 X 1280 153.5 Kb
Верхнее-оно же...

KipchakANV 01-02-2020 18:16

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Но все вместе страшный шат.


Юра успел ответить,согласен с ним на все 150%
quote:
Originally posted by KorgevUG:

Шат-ерунда !



Sintsov I 02-02-2020 11:35

Здравия!
Ось менять, приплотка казённого среза, мож крюки напаивать, планку менять. Что ещё забыл?
В мастерской гламурной не захотели браться.
palok84 02-02-2020 13:36

Здравствуйте всем. Вопрос ,вот читаю про про пули гуаланди , написано
Классический охотничий патрон с калиберной пулей «Gualandi» предназначен для отстрела средних по размерам оленя, кабана и лося. Пуля «Gualandi» 28 гр. обладает высокими характеристиками по настильности траектории и кучности на всех дистанциях стрельбы, в том числе и на максимальных. Пулю можно использовать в стволах с дульными сужениями до 1,00 мм. при гарантии их полной сохранности. Калиберная пуля для сужения 1мм,это как?
Sintsov I 02-02-2020 13:56

Всё правильно написано. Хорошая, точная пуля. Калиберной ее называют потому что без обкладок. А так, это колпачек с хвостом. Пуля стрелочного типа. ИЖи, Тушки нормально их переваривают.
click for enlarge 1707 X 1280 178.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 152.3 Kb

Во тоже калиберные хорошие пули. Бреннеки и Зала.

adalas 02-02-2020 13:57

quote:
Originally posted by palok84:

Калиберная пуля для сужения 1мм,это как?



Не для, а до 1мм. Обычная калиберная пуля со сминаемыми, центрирующими пулю в стволе поясками/рёбрами. Как пример пуля ШШ, БРЕННЕКЕ,
palok84 02-02-2020 14:13

Вот это мне и интересно, присматриваю эти пули,но возникли сомнения, в словах пуля калиберная ,использовать до 1мм . Для меня калиберная пуля ,это не для стрельбы из чока :-) , вот тут и засомневался.
Sintsov I 02-02-2020 14:39

Вот шариком из кабельного свинца, надо поаккуратнее. Либо цилиндр, или небольшой напор 0,25 максимум. Имхо.
Хотя и из 0,5 стреляют.
click for enlarge 1707 X 1280 246.6 Kb
А Гуаланди можно брать.
click for enlarge 1707 X 1280 229.9 Kb
Уже показывал. Шарик 16,8. Картон, пробка, ДВП или опилки. Пуля немного болтается, вдавив её и подвальцевать, хорошо центрируется в гильзе.
Булат 02-02-2020 16:54


KorgevUG
1-2-2020 17:40 профайл KorgevUG пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
отел 49 брать. Стволы супер, коробка и приклад супер, Калка супер. Но все вместе страшный шат.
Иван,приветствую! Шат-ерунда !
click for enlarge 1707 X 1280 231.6 Kb
...Даже такой !
click for enlarge 1707 X 1280 153.5 Kb
Верхнее-оно же...

верхнее не иж-15 ли?

adalas 02-02-2020 16:55

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Уже показывал.



Иван, приветствую 🤝
А после такой "закрутки" гильза долго живёт!?
Булат 02-02-2020 16:56

второе сверху имею в виду...
adalas 02-02-2020 16:56

quote:
Originally posted by Булат:

верхнее не иж-15 ли?



Иж-59 "Спутник"!
У Иж-15 прородитель Иж-12, и как следствие цевьё цельное. На фото выше цевьё раздельное.
OxotNic80 02-02-2020 17:09

Руки чешуться на весну патроны начать крутить)) на вальдшнепа)) хоть и времени еще более 2 месяцев, но все де))
adalas 02-02-2020 17:14

quote:
Originally posted by OxotNic80:

Руки чешуться на весну патроны начать крутить)) на вальдшнепа)) хоть и времени еще более 2 месяцев, но все де))



Вячеслав приветствую 🤝
Готовь сани летом, а телегу зимой!
Так что, нечего тянуть, время пролетит быстро.
Петрович55 02-02-2020 17:54

quote:
Originally posted by adalas:

Иж-59 "Спутник"!



Сколько видел ИЖ-59 у всех была фигурная врезка на колодке, а здесь простая, как на ИЖ-12.
OxotNic80 02-02-2020 17:55

quote:
Изначально написано adalas:

Вячеслав приветствую 🤝
Готовь сани летом, а телегу зимой!
Так что, нечего тянуть, время пролетит быстро.

Станислав, привет!!
Для телеги компоненты собрал, порошки разные тоже есть) Изучаю рецепты дисперсантов...

adalas 02-02-2020 17:59

quote:
Originally posted by Петрович55:

Сколько видел ИЖ-59 у всех была фигурная врезка на колодке, а здесь простая, как на ИЖ-12.



У них было много отличий за время время их выпуска! (Это на сколько мне помнится из литературы, если ничего не путаю)
Р.S. сейчас присмотрелся внимательней, сдается это Иж-12. такое ощущение что кто то сделал цевьё по образу Иж-59( что меня и смутило), видимо для того, что бы служило дольше, не лопалость как это часто бывает.
Булат 02-02-2020 18:12

целик смутил...
adalas 02-02-2020 18:18

quote:
Originally posted by Булат:

целик смутил...



Это нормально, Георгича хлебом не корми, дай только целик примастырить!😂😂😂
Похоже он и цевье модернизировал!, Если не ошибся с Иж-12.
Sintsov I 02-02-2020 18:22

Иван, приветствую 🤝
А после такой "закрутки" гильза долго живёт!?

Приветствую!
Не знаю! Много зависит от качества латуни, а оно разное. 75г лопаются без всяких подвальцовок. У меня много. Есть современные, но из качественного материала.

Петрович55 02-02-2020 18:25

quote:
Originally posted by adalas:

adalas



Такое же цевье как на ИЖ-59 было на ИЖ-16 (тоже ИЖ-12 только в 16 кал). Было у меня такое, купил у соседа-алкаша в 1973 г перед армией. За всю свою охотничью жизнь видел еще два экземпляра.
KorgevUG 02-02-2020 18:40

quote:
Иж-59 "Спутник"!
У Иж-15 прородитель Иж-12, и как следствие цевьё цельное. На фото выше цевьё раздельное

quote:
Сколько видел ИЖ-59 у всех была фигурная врезка на колодке, а здесь простая, как на ИЖ-12

Нееа ...

quote:
Это нормально, Георгича хлебом не корми, дай только целик примастырить!😂😂😂
Похоже он и цевье модернизировал!, Если не ошибся с Иж-12

Правильно !!! Ружьё Иж-12 1964г.,мне попало в 1975г.(приклад был "плашка" гнилая,цевье вдрызг разбитое),сделал приклад,а цевье подобие Иж-59 (странно,почему не стали делать такое цевье на Иж-12?). В Горном Алтае из него 7 маралов добыл (в геологии,разнообразить продуктовый набор).
click for enlarge 1707 X 1280 101.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 125.8 Kb
В конце 70-ых оставил его в Горном Алтае,до сих пор в работе...добывается всё,что там есть в тайге.
С ув. .
click for enlarge 1707 X 1280 203.8 Kb
Целик,А-ля "Белка",в отрезке прицельной планке,подъёмный-подпружиненный,как и положено. Постоянный - 25-30м.,подъёмный - 70-75м. .

adalas 02-02-2020 18:46

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Правильно !!! Ружьё Иж-12 1964г.,мне попало в 1975г.(приклад был "плашка" гнилая,цевье вдрызг разбитое),сделал приклад,а цевье,подобие Иж-59 (странно,почему не стали делать такое цевье на Иж-12?). В Горном Алтае из него 7 маралов добыл (в геологии,разнообразить продуктовый набор).



Ухх, Георгич... Водите народ за нос!😂😂😂 Глаз да глаз надо ☝️
adalas 02-02-2020 18:51

quote:
Originally posted by OxotNic80:

Изучаю рецепты дисперсантов...



Слав, а чего их изучать!? Надо брать и заряжать!
Р.S. варианты В и Г.
click for enlarge 478 X 599  91.6 Kb
adalas 04-02-2020 13:32

В продолжении винтовых гильз. Отжал у подрядчиков ещё высокотемпературного припоя. В этот раз дали и с флюсом. На фото синий. Буду пробовать заполнять им "нарезы".
click for enlarge 959 X 1280  68.7 Kb
click for enlarge 959 X 1280  65.3 Kb
KorgevUG 04-02-2020 13:39

quote:
В продолжении винтовых гильз. Отжал у подрядчиков ещё высокотемпературного припоя. В этот раз дали и с флюсом. На фото синий. Буду пробовать заполнять им "нарезы".

Станислав,приветствую!
А что за припой,как им пользоваться,расскажи ?

adalas 04-02-2020 13:48

quote:
Originally posted by KorgevUG:

А что за припой,как им пользоваться,расскажи ?



Юрий Георгиевич, привет 🤝
Это высокотемпературной припой. Применяется для пайки медных труб. На "ощупь", по жёсткости и твёрдости напоминает пруток латуни.
Пользоваться очень просто. Плавится под пламенем газовой горелки. Трубы паяют при помощи обычной( типа как дичь палить), я же буду пользоваться маленькой портативной горелкой, чуть больше обычной авторучки, как раз для таких "ювелирных" работ!
Позже обязательно все покажу!
Sintsov I 04-02-2020 22:21

Приветствую!
А будет закручивать среднюю дробь винтовая гильза?
Я пробовал тройку перекладывать КП. Но на 35м в полторашки, прилетали штуки 4. Это много.
adalas 05-02-2020 03:52

quote:
Originally posted by Sintsov I:

А будет закручивать среднюю дробь винтовая гильза?



Иван Юрьевич привет 🤝
Судя по отстрелу Юрия Георгиевича, будет!
Это мы позже всё проверим на практике!
Sintsov I 05-02-2020 13:05

Приветствую!
А без практики никуда!
03angara 07-02-2020 17:21

quote:
Изначально написано adalas:

Здравия 🤝
Ну хвалитесь, показывайте новую игрушку!

Показываю!

03angara 07-02-2020 17:22


click for enlarge 1707 X 1280 213.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 196.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 177.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 160.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 161.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 172.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 146.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 146.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 238.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 229.2 Kb
adalas 07-02-2020 17:43

quote:
Originally posted by 03angara:

Показываю!



Приветствую 🤝
Не смотря на потертое воронение и вышарканую калку достойный аппарат. Думаю будет радовать с первых выстрелов!
А как с шат ом и прочими бяками дело обстоит!?
П.С. ну и ждём результаты отстрела своими или заводскими патронами.
03angara 07-02-2020 19:52

Доброго времени суток!
Шата нет совсем. Стрелял уже, правда в тире. Куда целишься туда и бьёт. Дробь предпочитает нечётные номера (0,1,3,5,7 намного лучше, чем 4 и 6). Из пуль лучше летит Полева-3.
thfkfi 07-02-2020 20:55

Поздравляю.Стволы похоже 750,а сверловка 17 со стандартными ДС.
03angara 07-02-2020 22:11

quote:
Изначально написано thfkfi:
Поздравляю.Стволы похоже 750,а сверловка 17 со стандартными ДС.

Да, 750мм. Сужение стандартное чок и получек, сверловка 17/16,5 и 17/16 .

adalas 08-02-2020 07:25

quote:
Originally posted by 03angara:

Дробь предпочитает нечётные номера (0,1,3,5,7 намного лучше, чем 4 и 6). Из пуль лучше летит Полева-3.



Ну это нормально. Такое уж предпочтение у ружья. Стреляли заводскими патронами!?
adalas 08-02-2020 07:28

Кстати интересно знать. В паспорте, на фото выше указана навеска пороха Сокол 1.6 грамма, на мой взгляд занижена. с чем это связано? С тем что тогда Сокол был более лучше или что бы во время заводской пристрелки пройти испытание ОТК!?
Sergej-79 08-02-2020 10:16

quote:
Изначально написано adalas:
Кстати интересно знать. В паспорте, на фото выше указана навеска пороха Сокол 1.6 грамма, на мой взгляд занижена. с чем это связано? С тем что тогда Сокол был более лучше или что бы во время заводской пристрелки пройти испытание ОТК!?

Привет,Стас! Да ,на моем бывшем 58 , тоже такая навеска...
click for enlarge 342 X 486  32.1 Kb

Sergej-79 08-02-2020 10:22

Бывают иж 57,с обычной планкой ещё ) а с утопленной целиться мне было не удобно,ну или не привычно...незнаю.Хотя уже и стал забывать как выглядит мушка по быстродвужущей...но тем не менее .
KorgevUG 08-02-2020 10:59

click for enlarge 1920 X 1001 167.1 Kb Всем,здравия!
Иж-59, Сокол = 1,7г.на 35г.(было даже 1,6г.на 35г.),но,наверное,"подгоняли" чтобы не крестило.
click for enlarge 775 X 425 65.7 Kb
Иж-59 (12×70),Сокол = 1,6г.на 35г. .
Sergej-79 08-02-2020 11:41

quote:
Всем,здравия!

Здравия!
Возможно и раньше партии отличались по "Шустрости"...только этому внимания не все уделяли как сейчас.
KipchakANV 08-02-2020 11:49

quote:
Originally posted by adalas:

Такое уж предпочтение у ружья


Предпочтения определяются исключительно диаметром стволов на срезе,марка не при чём...

click for enlarge 651 X 295  76.5 Kb
makarov24 08-02-2020 13:05

quote:
Предпочтения определяются исключительно диаметром стволов на срезе,марка не при чём...

Борис, а разными фломастерами раскрашено для чего?
adalas 08-02-2020 13:24

quote:
Originally posted by KipchakANV:

марка не при чём...



Здравия.
А кто сказал про марку или модель!? Я имел ввиду именно конкретную единицу оружия.
KipchakANV 08-02-2020 13:54

quote:
Originally posted by makarov24:

разными фломастерами раскрашено для чего?


Для удобства пользования.Автор таблицы В.Плоский
click for enlarge 644 X 599 127.4 Kb
adalas 08-02-2020 14:06

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Для удобства пользования.Автор таблицы В.Плоский



Борис, а согласно данной таблице, Ваши ружья с ней согласуются!?
KorgevUG 08-02-2020 14:25

quote:
согласно данной таблице,

Там прочесть нужно ,у В.Плоского ,кто писал про сагласованность...Л.П.Сабанеев,то есть в эпоху дульнозарядных...честное слово...задолбали этой сагласованностью. Заряжайте нормально и стреляйте .

adalas 08-02-2020 14:27

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Там прочесть нужно ,у В.Плоского ,кто писал про сагласованность...Л.П.Сабанеев,то есть в эпоху дульнозарядных...честное слово...задолбали этой сагласованностью. Заряжайте нормально и стреляйте .



Георгич здравия 🤝
Да этих таблиц не меряно. Только на практике получается совсем иначе!
KipchakANV 08-02-2020 14:36

quote:
Originally posted by adalas:

Ваши ружья с ней согласуются!?


Да,и проверено неоднократно и досконально на 12-м калибре.
На 16-м специально не проверял,но патроны покупал ориентируясь на эту табличку.Есть один нюанс,при пользовании контейнерными патронами,делается небольшая поправка на толщину стенок контейнера.Конструкция самого ДС(длина,конфигурация) расширяют возможности ствола,неплохо летит даже дробь,находящаяся за пределами интервалов согласованности таблицы Плоского.
quote:
Да этих таблиц не меряно
Она одна,других не видел.
Никто не принуждает верить,возьмите проверьте,если интересно...
adalas 08-02-2020 15:57

quote:
Originally posted by KipchakANV:

возьмите проверьте,если интересно...



Да было дело, проверял на бывшем ИЖ-43ЕМ. Правда уже давно, и всех подробностей уже не помню( номера дроби и т.д.)
KorgevUG 08-02-2020 16:03

click for enlarge 1707 X 1280 167.8 Kb
Ездили,в середине января...с избушки снег сбросить.
adalas 08-02-2020 16:11

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Ездили,в середине января...с избушки снег сбросить.



На работе тоже местами до 3х метров надуло, а всё самое интересное ещё в переди! Март апрель в тундре ещё даст "джазу"!
Postoronnim V 08-02-2020 16:51

Таблицы согласования для мелкой и средней дроби мало полезны.
Влияние чока, твёрдости дробинок, контейнера..- всё это вносит такие отклонения, что только контрольный отстрел ясность внесёт.
Так, что проще по старинке накрутить по паре патронов с дробью плюс-минус один номер, отстрелять, выявить "нелюбимые номера" (если они вообще есть) и далее уже по понравившемуся образцу крутить.
А таблица Плоского только путаницу вносит.

Вот такая таблица работает, но это уже для крупной дроби и картечи.
По крайней мере до 12 в ряд работает предсказуемо.
Картечь с нулями давно так снаряжаю.
click for enlarge 952 X 2076 47.5 Kb

Sintsov I 09-02-2020 01:05

makarov24
Владимир, здравия! Рад приветствовать!
Думаю, не будут против товарищи, чтобы ты присоединился к общению!

Sintsov I 09-02-2020 01:09

03angara
Ружьё - "бомба"!
Таблицы-таблицами, а стрелять надо самому, и оценивать результат. Как рекомендует Юрий Георгиевич. Я тоже за это.
Sintsov I 09-02-2020 01:23

Кстати интересно знать. В паспорте, на фото выше указана навеска пороха Сокол 1.6 грамма, на мой взгляд занижена. с чем это связано? С тем что тогда Сокол был более лучше или что бы во время заводской пристрелки пройти испытание ОТК!?
#
Стас, здравия!
Я предполагаю, что заводские технологи не гонялись за подбором супер патрона.
Вот, для мягкой дроби и сыпали не много пороха. Скорость не большая, дробь ,почти целая, средняя кучность есть.
Для "тройки" сыпать могли 1,7г. Тоесть, пока "сомнется", с "амортизирует", тоже будет стандартный выстрел.
Думаю так.
Postoronnim V 09-02-2020 01:30

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Кстати интересно знать. В паспорте, на фото выше указана навеска пороха Сокол 1.6 грамма, на мой взгляд занижена. с чем это связано? С тем что тогда Сокол был более лучше или что бы во время заводской пристрелки пройти испытание ОТК!?



Сокол был другим.
makarov24 09-02-2020 05:49

quote:
Владимир, здравия! Рад приветствовать

Приветствую, Иван. Да я тихонько поприсутствую))) 16-й с первым ружьём появился, сейчас Иж58ма в нём. Раньше много "изобретал" способов зарядки патронов, сейчас уже мало с этим ружьём охочусь. В основном весной только.
Sergej-79 09-02-2020 08:33

quote:
Для "тройки" сыпать могли 1,7г. Тоесть, пока "сомнется", с "амортизирует", тоже будет стандартный выстрел.
Думаю так.


Приветствую! На заводе в пристрелка велась дробью номер 5 т.е. по паспорту 3 мм,даже указывалось, что дробь твердая.
KipchakANV 09-02-2020 09:12


quote:
Originally posted by Postoronnim V:

А таблица Плоского только путаницу вносит.Вот такая таблица работает, но это уже для крупной дроби и картечи.


Математика-наука точная,2х2 всегда 4,поэтому полученный на компьютере(как у Плоского) или рассчитанный вручную(как у Вас) результат будет неизменно одинаков
quote:
Originally posted by Sintsov I:

Таблицы-таблицами, а стрелять надо самому


Никто и не утверждает обратного.Плоский лишь вывел удобную для пользования табличку "СОГЛАСОВАНИЕ НОМЕРА ДРОБИ С ДИАМЕТРОМ КАНАЛА СТВОЛА В ДУЛЬНОМ СРЕЗЕ." Таблица В.Плоского-это инструмент дающий возможность подбирать согласованную дробь,а уж как им пользоваться,тут от каждого индивидуума и меры его познаний зависит.Согласовывать нужно не только с дульным срезом,но и каналом ствола и диаметром гильзы.
" Все эти хлопоты для того, чтобы обеспечить максимально плавное перестроение дробового столбика по всей геометрии ствола и, как следствие, минимальную деформацию дробин. Это в свою очередь определяет более резкий, кучный и дальний (в пределах возможного) бой." https://www.ohotniki.ru/weapon...nnoy-drobi.html
http://piterhunt.ru/library/bo...asovannaya_drob
KorgevUG 09-02-2020 09:41

quote:
Согласовывать нужно не только с дульным срезом,но и каналом ствола и диаметром гильзы.

Боря,приветствую!
Как это сделать,с тремя разными диаметрами ? А ведь это идет,согласованная дробь,с тех времён когда не было контейнеров,а обычная зарядка была,сейчас указывают,что можно с помощью контейнера как-то согласовать,хотя,куда же денется и толщина его,контейнера? Жаль продал ружьё которое било суперкучно дробью №0000,причём,абсолютно не согласованное с дульным срезом,в своё время показывал дульный срез с этой дробью и мишень...но,фото не осталось,увы.

KipchakANV 09-02-2020 10:19

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Как это сделать,с тремя разными диаметрами ?


Здравствуй Юра!
В каждом конкретном случае свой рецепт,бывает изначально совпадает,можно толщиной контейнера и гильзы,какими то несовпадениями-отклонениями можно пренебречь...Всё это конечно хлопоты,а тем более с двустволкой с разными сужениями.Собственно поэтому, с 16-м(у меня двустволки) только по дульному срезу и ориентировался.А в 12-м испробовал вдоль и поперек на МЦ21-12,не было нутромера,условно считал 18,5 а когда увидел чертеж ствола,где всё совсем непросто, разные диаметры,разные конусы,то же,как и ты,впал в ступор-как это сделать Можно,конечно,не заморачиваться с чем-то,как понял из своей узкой практики с МЦ,всё-таки важнее согласование по ДС,ноль единица и двойка имели практически одинаково хороший бой,хоть единица по стволу не согласована вообще
Sergej-79 09-02-2020 10:22

quote:
Жаль продал ружьё которое било суперкучно дробью №0000,причём,абсолютно не согласованное с дульным срезом,в своё время показывал дульный срез с этой дробью и мишень...но,фото не осталось,увы.

Вот и согласованность)...это ещё раз доказывает о существовании стволов ,которым все одно, какой дробью заряжено ружье.У меня было Тоз- БМ,я не проверял тогда конечно на процентное соотношение кучности относительно номеров дроби...но и единицей "твердой "( Лили с аккумуляторных пластин с добавлением кабельного свинца 50х50)в латунной гильзе на войлоке с порохом "Барс" доставало на " приличном "расстоянии причем не редко,и ещё удивляло количество дроби в добычи,вернее раневых каналов ,потому что в большинстве случаев ,вся дробь была навылет,и зайцы не редко падали от 20 до 150 метров после выстрела.
thfkfi 09-02-2020 10:46

150 метров?Там скорости у 1 номера хватит?
Sergej-79 09-02-2020 10:51

quote:
Изначально написано thfkfi:
150 метров?Там скорости у 1 номера хватит?

Здравствуйте! Читайте сообщения полностью и неспешно.Падали от 20 до 150 метров после выстрела,а сам выстрел до 50 метров разумеется. Была таблица скоростей разных дроби на разные дистанции...единица на память до 70 метров скорость сохраняет способная поразить живую цель,если память не подводит,но кучность на таком расстоянии.... нет смысла стрелять.

thfkfi 09-02-2020 11:12

Да мало ли,я не цепляюсь,знаю что и дальше 50м можно взять,редко но бывает.
Sergej-79 09-02-2020 11:27

quote:
Изначально написано thfkfi:
Да мало ли,я не цепляюсь,знаю что и дальше 50м можно взять,редко но бывает.

Да ... Можно . Я тоже не в плане " цеплять" .Час сам бегло прочитал)) можно и так понять... Так что ,если что пардоньте за мой французский.)

Postoronnim V 09-02-2020 11:53

quote:
Originally posted by KipchakANV:

результат будет неизменно одинаков



Только для крупной дроби и картечи.
То-что больше дюжины в ряд уже не работает.
Впрочем.. , даже не стану отговаривать убедиться в этом лично.
KipchakANV 09-02-2020 12:13

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Только для крупной дроби и картечи


Я про арифметику
Postoronnim V 09-02-2020 12:36

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Я про арифметику



Я тоже
А справочник по высшей математике Корнов листаю регулярно и в бОльшей части разделов ориентируюсь хорошо.
makarov24 09-02-2020 13:05

Разбавлю немного мерянье квадратными корнями)))

ИЖ58МА
click for enlarge 1280 X 1024 162.9 Kb
640 x 480
click for enlarge 1024 X 1280 241.6 Kb
click for enlarge 1024 X 1280 118.3 Kb

Postoronnim V 09-02-2020 13:13

quote:
Originally posted by makarov24:

ИЖ58МА



Все мною виденные 58м.. были тяжёлыми.
Вот берёшь в одну руку 58 и 58 м.. (после 1971 года) с литерой "м" заметно тяжелее.
Исключения наверное бывают.
У нашего коллеги VVal был 58м легче трёх кило и в 12 к.
makarov24 09-02-2020 13:18

quote:
Все мною виденные 58м.. были тяжёлыми

3.2 кг это весит. 58ма и 58мае это уже с 1977 года пошли в серию. Моё 1981 года.
click for enlarge 896 X 672 106.4 Kb
click for enlarge 1024 X 1253 107.3 Kb
Postoronnim V 09-02-2020 13:27

С 1971 года.
Поверьте на слово коллекционеру.
58 - это с 1958 по 1971 год
makarov24 09-02-2020 13:30

quote:
Поверьте на слово коллекционеру.
58 - это с 1958 по 1971 год
#917
P.M. Ц


Не поверю. Вот справочник Блюма и Шишкина:
click for enlarge 1707 X 1280 181.7 Kb
Postoronnim V 09-02-2020 13:45

quote:
Originally posted by makarov24:

Не поверю.



Ну и зря.
Скан книги Изиетинского и Михайлоа предоставлю завтра.
Шишкин и Блюм конечно люди авторитетные, но Главный Инженер Ижа (Изметинский) - это первоисочник.
vitalin 09-02-2020 14:05

quote:
Изначально написано KipchakANV:
Предпочтения определяются исключительно диаметром стволов на срезе,марка не при чём...

Доброго вечера!
Что то не понял нифига с этой таблицей...
По ней мой 12й стрелять должен 3мя номерами их верхнего, и 2мя из нижнего...
Лупят довольно хорошо от N7, до N00...
Буквально подряд, а с 00ми вообще кучно получается.
Вот с 16м пока не разобрался толком...
Но тоже вроде нормально.

Sergej-79 09-02-2020 14:10

quote:
Изначально написано Postoronnim V:

Все мною виденные 58м.. были тяжёлыми.
Вот берёшь в одну руку 58 и 58 м.. (после 1971 года) с литерой "м" заметно тяжелее.
Исключения наверное бывают.
У нашего коллеги VVal был 58м легче трёх кило и в 12 к.

58 м. В 12 калибре не редко легче чем в 16 к.

Sergej-79 09-02-2020 14:17

quote:
Изначально написано makarov24:

Не поверю. Вот справочник Блюма и Шишкина:

Здесь говорится ,что иж-58 .16 калибра начали выпускать с1960 года ,а это не так...у меня лично был иж-58 1959 года.

Postoronnim V 09-02-2020 14:18

quote:
Originally posted by vitalin:

Доброго вечера!
Что то не понял нифига с этой таблицей...



И не заморачивайтесь.
Картечь и нули вполне согласуются.
Но лучше пересыпать крахмалом и спичками центровать..
Sergej-79 09-02-2020 14:19

quote:

Ну и зря.


Согласен .Но ещё особо точным будет только паспорт ружья с датой выпуска.
Postoronnim V 09-02-2020 14:35

Ну вот листаю книгу "Ижевские ружья"......
Книга в натурально-бумажном исполнение.
Виктор Вальнёв, инженер ИЖ.. прислал лет 11 взад.
А я ему 13 разбойников Янковского (охотник из выдающейся династии охотников. ...... год до века не дожил.. несчастный случай ,,,)
adalas 09-02-2020 15:33

quote:
Originally posted by makarov24:

Разбавлю немного



Приветствую 🤝
Очень хорошо, что решили присоединиться к нам!)
Отличные фото и трофеи 👍
Собачки прелесть. Хорошие помощники в нашем деле!!!
adalas 09-02-2020 15:48

quote:
Originally posted by makarov24:

3.2 кг это весит



Иж-58.
click for enlarge 959 X 1280 105.4 Kb
Иж-12.
click for enlarge 959 X 1280 115.3 Kb
А как по мне, так пофиг сколько весит. Не тот пока что возраст у меня, что бы граммы считать! Самое главное что бы бой удовлетворял
KorgevUG 09-02-2020 16:02

click for enlarge 1707 X 1280 118.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 140.3 Kb Всем,здравия!
Иж-58 16к.,1960г.,стволы = 750мм. .
makarov24 09-02-2020 16:34

quote:
Но ещё особо точным будет только паспорт ружья с датой выпуска

Паспорт для чего? Для того чтобы проверить выпущено ли моё ружьё в 1981 году? Можете по номеру сверить А02*56 именно ИЖ58МА
Sergej-79 09-02-2020 17:11

quote:
Всем,здравия!
Иж-58 16к.,1960г.,стволы = 750мм. .


А у меня с такими стволами 3 ровно весило...хотя по паспорту 3.100 было. Новый владелец тоже взвешивал,тоже 3 ровно...
Sergej-79 09-02-2020 17:14

quote:
А как по мне, так пофиг сколько весит. Не тот пока что возраст у меня, что бы граммы считать! Самое главное что бы бой удовлетворял


Не в возрасте дело)) просто к лёгкому оружию быстро привыкаешь и тяжелей не хочется,тем более если самотопом много ходить...а так да,бой и прикладистость важнее 100 грамм)Веса.
Postoronnim V 09-02-2020 17:28

quote:
Originally posted by Sergej-79:

к лёгкому оружию быстро привыкаешь и тяжелей не хочется,



Так и есть.
Вот для стационарных охот 12 к. и под 4 кг. - нормально.
adalas 09-02-2020 17:36

quote:
Originally posted by Sergej-79:

просто к лёгкому оружию быстро привыкаешь и тяжелей не хочется,тем более если самотопом много ходить...



Сколько было одностволок, ни одной не оставил. Даже последнюю ИЖ-18Е 20к, с вечно глючившим эжектором продал без сожаления!
Зауэр-8 со стволами 680мм и весом 2740( если память не изменяет) туда же!
Sergej-79 09-02-2020 18:01

quote:
Изначально написано adalas:

Сколько было одностволок, ни одной не оставил. Даже последнюю ИЖ-18Е 20к, с вечно глючившим эжектором продал без сожаления!

Одностволки ...это можно понять.
Немцы ,тоже на любителя...

Sergej-79 09-02-2020 18:04

quote:
Изначально написано Postoronnim V:

Так и есть.
Вот для стационарных охот 12 к. и под 4 кг. - нормально.

Не...ну хотя бы 3.600 с патронами)))4кг ещё и до места тащить! Хотя условия разные ,но все же...

Петрович55 09-02-2020 18:08

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Вот для стационарных охот 12 к. и под 4 кг. - нормально.



Согласен полностью с вами. А вот для ходовых охот когда тебе уже далеко за 60 хочется что-нибудь полегче. У меня разница в весе ИЖей в 12 и 16 кал всего-то 140-150 г но на ходовой очень заметна. Так что возраст тоже имеет значение, хотя лет пять назад я эту разницу не замечал.
KipchakANV 09-02-2020 19:10

quote:
Postoronnim V
мега-ветеран
9-2-2020 12:36
quote:
Originally posted by KipchakANV:
Я про арифметику

Я тоже
А справочник по высшей математике Корнов листаю регулярно и в бОльшей части разделов ориентируюсь хорошо.


Видно,что горе от ума Дробь же не перестает быть согласованной,если Вы не сумели добиться хорошего боя ею.
OxotNic80 09-02-2020 19:26

quote:
Изначально написано KipchakANV:
Предпочтения определяются исключительно диаметром стволов на срезе,марка не при чём...

У меня по этой таблице при б/к снаряжении только 4/0 и 4 соответствует написанному. Сейчас куча порохов разных, пыжей, дробь хорошая по твердости... При желании, можно, наверное любую дробь заставить хорошо лететь из ствола. Но для себя остановился на четных номерах. На разных ророшках и пыжах они все равно прилетают в мишень красивее из иж-58))

Postoronnim V 10-02-2020 10:33

quote:
Originally posted by OxotNic80:

Дробь же не перестает быть согласованной,если Вы не сумели добиться хорошего боя ею.



А чего там "суметь", если из моих любимых "Немцев", "французов" и "бельгийца" от девятки до единички летает одинаково хорошо и "нелюбимых" номеров нет в принципе.

quote:
Originally posted by makarov24:

Не поверю. Вот справочник Блюма и Шишкина:



А вот скан книги Изметинского и Михайлов "Ижевские ружья"

click for enlarge 980 X 961  18.7 Kb
KipchakANV 10-02-2020 12:15

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

из моих любимых "Немцев", "французов" и "бельгийца" от девятки до единички летает одинаково хорошо и "нелюбимых" номеров нет в принципе


Рад за Вас и Ваши замечательные ружья.Хорошего,по части сохрана, бельгийского так и не нашёл.Осмелюсь предположить,тульские стволы всё-таки по части всеядности дроби и отсутствия нелюбимых её номеров могут поспорить с иностранцами.
Postoronnim V 10-02-2020 12:42

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Рад за Вас и Ваши замечательные ружья.Хорошего,по части сохрана, бельгийского так и не нашёл



Спасибо на добром слове.
"Бельгиец" - это я про FN-новский А5 1928 года, но он 12 калибра и посему фото не постил..

quote:
Originally posted by KipchakANV:

тульские стволы всё-таки по части всеядности дроби и отсутствия нелюбимых её номеров могут поспорить с иностранцами



Может, но моё МЦ9 крупной дробью стреляет всё же неодинаково.
С другой стороны и фиг бы с ним, т.к. стреляю из него максимум пятёркой..
алексимус 123 10-02-2020 15:48


click for enlarge 640 X 640  73.1 Kb
adalas 10-02-2020 15:59

Алексей, приветствую 🤝
Пёс красавчик! Только что то серьезный, на фото получился.
Выкладывайте по больше фото, не жадничайте ☝️😁
OxotNic80 10-02-2020 16:19

quote:
Изначально написано adalas:
Алексей, приветствую 🤝
Пёс красавчик! Только что то серьезный, на фото получился.
Выкладывайте по больше фото, не жадничайте ☝️😁

Пес уставший, наверное...

makarov24 10-02-2020 16:22

quote:
А вот скан книги Изметинского и Михайлов "Ижевские ружья

Так эту таблицу видел сто раз. Обратите внимание, что расхождения в годах начала выпуска именно на год. Раньше чем у Блюма и Шишкина. Предположу, что были некие пробные партии, которые в дальнейшем пустили в продажу. Отчасти это подтверждается, тем что ружей начального года выпуска на руках очень немного, десятки может единицы.
Смысла спорить не вижу, лично мне всё равно годом позже или раньше посчитали начало серийного производства. Главное ружьё отличное.
adalas 10-02-2020 16:36

quote:
Originally posted by makarov24:

Смысла спорить не вижу.



Ну наконец-то, прозвучали золотые слова!
Как бы там ни было, для каждого из нас главное что
quote:
Originally posted by makarov24:

ружьё отличное.



А остальное все до лампочки.
Я вообще в одной из тем как то читал, как спорили мужики за год выпуска и фигурировала табличка с моделями по годам выпуска ИЖей по серии из букв, Пока не вклинился один человек, который сказал что задавал вопрос на завод, они ему ответили что на заводе никакой информации и привязки по годам нет. Дословно не помню, но примерно звучало так, что буквы в серии лепили от "балды".
 x
click for enlarge 1500 X 1089 106.2 Kb
Postoronnim V 10-02-2020 17:00

quote:
Originally posted by adalas:

Дословно не помню, но примерно звучало так, что буквы в серии лепили от "балды"



Автор приведённой книги - главный инженер ИЖМеха.
Куда уж авторитетнее...
Ну а на счёт картинок тоже поучаствую.
click for enlarge 1707 X 1280 322.3 Kb
Калибр естественно 16
adalas 10-02-2020 17:06

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Калибр естественно 16



Вооооот, это другой разговор!
Чем стреляли, дистанция!?
Postoronnim V 10-02-2020 17:11

Сёмёркой.
Метров с 20-25-ти.
"Рябчик" (РОСа так зовут) поднял двух.
Стрельнуть не успел (как раз через бревно перелазил), но он побежал и нашёл и облаивал, как лайка.
Далее просто подошёл и стрельнул.
adalas 10-02-2020 17:18

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Сёмёркой.
Метров с 20-25-ти.



Оооднако...
quote:
Originally posted by Postoronnim V:

"Рябчик"



Красвчик 👍
Иной и впрямь на охоте случается то, что быть не может. У меня как то спонька так вообще по косачам в стойку встала. Я я иду, ружьё на плече, "в носу ковыряю"😂😂😂
Postoronnim V 10-02-2020 17:40

quote:
Originally posted by adalas:

Оооднако...



Это нормально.
Семёркой-пятёркой глухарей взял много больше, чем крупной дробь.
Раньше после двойки-единички бегал и ловил, а мелкой дробью крыло ломает и шею пробивает наглушняк.
quote:
Originally posted by adalas:

Красвчик



Тут свет неудачно падает.
На самом деле пёс ещё красивее.
makarov24 10-02-2020 17:42

С ИЖа даже зайцев пятёркой стреляю, единственно дробинок много потом в мясе.
adalas 10-02-2020 17:43

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Семёркой-пятёркой глухарей взял много больше, чем крупной дробь.



У всех свой опыт.
quote:
Originally posted by Postoronnim V:

На самом деле пёс ещё красивее.



Не сомневаюсь!
adalas 10-02-2020 17:48

quote:
Originally posted by makarov24:

С ИЖа даже зайцев пятёркой стреляю, единственно дробинок много потом в мясе.



Да лишь бы за ним потом не бегать пол дня! А так наверное и вправду 3ка по зайчику будет в самый раз. И дырок не много, и насквозняк будет прошибать!
makarov24 10-02-2020 18:14

quote:
Да лишь бы за ним потом не бегать пол дня

Не приходилось бегать. Беляк он близко поднимается, далее 30 метров с гладкого не стрелял его. Во втором стволе "двойка" если что. Речь за охоту троплением.
adalas 10-02-2020 18:30

quote:
Originally posted by makarov24:

Беляк он близко поднимается, далее 30 метров с гладкого не стрелял его.



Согласен, сколько беляков не стрелял, дальше 30 метров и не вспомню.
quote:
Originally posted by makarov24:

Речь за охоту троплением.



Мне кстати больше нравится на него охотиться не в лесу, а по берегу реки в кочкарнике, любят они осенью там прятаться, под легшей от снега осоке!
KipchakANV 10-02-2020 20:08

quote:
Originally posted by adalas:

нравится на него охотиться по берегу реки в кочкарнике


Беляков у нас нет,а русаков интереснее всего втроем-барбоска,я и товарищ.Собака в центре,а мы с товарищем по разные стороны лесополосы.Особое удовольствие-охота на косых по замерзшей и чуть оттаявшей сверху пахоте,если не вывернешь голеностоп на кочках,то обязательно приложишься всем корпусом,подскользнувшись на ней ...
Дробь по зайцу,то же как Владимир,пятерка-подходит под оба ствола в ТОЗ-25
adalas 11-02-2020 11:44

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Беляков у нас нет



Здравия 🤝
А у меня как раз русак не водится. Негде ему водиться.
quote:
Originally posted by KipchakANV:

русаков интереснее всего втроем-барбоска,я и товарищ.



Даже одному с собакой уже гораздо интереснее.
quote:
Originally posted by KipchakANV:

Дробь по зайцу,то же как Владимир,пятерка-подходит под оба ствола в ТОЗ-25



О как!? Интересно. Не единожды слышал что на русака нужна исключительно единица, и ни как иначе! Врут?
АВК60 11-02-2020 12:47

quote:
Изначально написано adalas:

О как!? Интересно. Не единожды слышал что на русака нужна исключительно единица, и ни как иначе! Врут?


Врут как "сивые мерины". Народ перестраховывается. Двойки-тройки русаку за глаза, если не палить на 50 м и далее. В начале сезона, на коротке, и 5-ка до 30 м работает.

makarov24 11-02-2020 12:59

quote:
Не единожды слышал что на русака нужна исключительно единица, и ни как иначе! Врут?


Русак был у нас пока колхозы поля сеяли, сейчас поля зарастают русак единично попадается, но и того снегоходчики в покое не оставляют.

Стрелял его от "00"(по неопытности) до "тройки". Многое зависит от правильного определения дистанции, что в чистом поле сделать несколько труднее чем в лесу. Было что "нолями" метров на 60-70 попадал и заяц падал. А бывало что и поднятый под ногами сбегал невредимым. Но, опыта мало по русаку, да и поля не очень люблю)))

АВК60 11-02-2020 14:26

quote:
Изначально написано makarov24:

Было что "нолями" метров на 60-70 попадал и заяц падал...


Его Величество - случайность - никто не отменял.

adalas 11-02-2020 14:37

quote:
Originally posted by АВК60:

если не палить на 50 м и далее.



Анатолий, здравия 🤝
Так вот в чём и дело, говорятЬ что русака ближе 50 стрелять никак не получается!
quote:
Originally posted by АВК60:

Величество - случайность - никто не отменял.



Это точно, бывает случается так, что никто не поверит, если не было живых тому свидетелей!
АВК60 11-02-2020 15:28

quote:
adalas
ветеран


quote:
Анатолий, здравия 🤝
Так вот в чём и дело, говорятЬ что русака ближе 50 стрелять никак не получается!


Приветствую, Стас! В сети, к сожалению, можно говорить что угодно. Да и метры-то охотничьи. Если переложить в реальные - 50 м превратятся в 25-30 и то с натяжкой. Может что-то не знаю, но поражение бегущего зайца на 50 и более м видел только "казусные" - картечью и пулей.
АВК60 11-02-2020 15:29

quote:
adalas
ветеран


quote:
Анатолий, здравия 🤝
Так вот в чём и дело, говорятЬ что русака ближе 50 стрелять никак не получается!


Приветствую, Стас! В сети, к сожалению, можно говорить что угодно. Да и метры-то охотничьи. Если переложить в реальные - 50 м превратятся в 25-30 и то с натяжкой. Может что-то не знаю, но поражение бегущего зайца на 50 и более м видел только "казусные" - картечью и пулей.
adalas 11-02-2020 16:29

quote:
Originally posted by АВК60:

Если переложить в реальные - 50 м превратятся в 25-30 и то с натяжкой.



Может быть и так. Занимаясь постоянно пристрелкой, глаз на дистанцию уже "набит".
А вообще, я ведь не зря всё занимаюсь поиском патрона на малые и средние дистанции, редко когда дальше 25 метров приходится стрелять. Ну 30 с натяжкой.
АВК60 11-02-2020 16:34

quote:
Изначально написано adalas:

Может быть и так. Занимаясь постоянно пристрелкой, глаз на дистанцию уже "набит".
А вообще, я ведь не зря всё занимаюсь поиском патрона на малые и средние дистанции, редко когда дальше 25 метров приходится стрелять.


В лесу дальше 25 метров дробью стрелять или проблематично или бессмысленно. Разве-что на лесовозных дорогах да просеках.

adalas 11-02-2020 16:44

quote:
Originally posted by АВК60:

В лесу дальше 25 метров дробью стрелять или проблематично или бессмысленно.



Да, так оно и есть. Но и не только в лесу. Так же часто приходится читать как люди утку на 40-50 метров стреляют. От куда такие дистанции!? Даже если не сидеть на "кормовой" луже, а на ливе, то и там максимум 20 метров.
Вот покажу как раз такое место. Утка только поднимается с воды и летит ЕЩЁ низко.
click for enlarge 1709 X 1280 169.4 Kb
А сзади лива ( заливные луга) с такими же озерьями. Утка когда летит на меня, УЖЕ низко.
click for enlarge 1709 X 1280 167.9 Kb
По навигатору местность выглядит вот так. Маркер стоит примерно в месте скрадка.
click for enlarge 720 X 959  38.4 Kb
thfkfi 11-02-2020 16:59

Стараюсь стрелять в меру,но зимой в поле дальний выстрел не редкость.Бывает крайне редко дальше 50м много дальше.
adalas 11-02-2020 17:01

quote:
Originally posted by thfkfi:

Стараюсь стрелять в меру



Андрей, привет 🤝
Вот это правильно!
АВК60 11-02-2020 17:05

quote:

adalas
ветера


quote:
Так же часто приходится читать как люди утку на 40-50 метров стреляют. От куда такие дистанции!?

Это "новодельные" охотники. Они за охотминимум платят, а не сдают его.
Иногда возникает желание взять ружье за стволы и по спине "пройтись". Но увы... не "толерантно" это...
adalas 11-02-2020 17:07

quote:
Originally posted by АВК60:

Но увы... не "толерантно" это...



Да ужжж, действительно...
thfkfi 11-02-2020 17:12

Привет.по птице если болото тоже подумаешь,как доставать?Своих деревенских дворняжек не приучил доставать,в воду то лезть бояться.
Sergej-79 11-02-2020 17:23

quote:
В начале сезона, на коротке, и 5-ка до 30 м работает.

Анатолий Васильевич, Здравия ! Русак это "Мой" зверь)Основной объект так сказать.Идёт такая тенденция с позволения сказать ,кто "Мельче"дробью русака возьмет.Скажу по этому поводу так,на заявленные "до 30 метров" заяц ложиться и от семёрки не то что от пятерки ,но не в обиду сказать если метров с 15 -25 в бурьяне не редком где нет возможности "Отпустить " "Подальше" то пусть сами и едят)если центром накрывает ,много попаданий приходится.Раньше практиковал по русаку с открытия, первый выстрел крупной дробью хоть "00","000" на коротке ,ей меньше и разбить не так сильно получается, второй номер 2... Сечас один номер на русака ,двойка. О расстоянии и охотничьих метрах ,говорить не буду ,у нас Русак не редко до самого закрытия из под ног поднимается,,ну и подальше стреляем ,не
без того,Все ИМХО конечно,каждый волен сам выбирать.
Sergej-79 11-02-2020 17:30

quote:
Изначально написано АВК60:

Это "новодельные" охотники. Они за охотминимум платят, а не сдают его.
Иногда возникает желание взять ружье за стволы и по спине "пройтись". Но увы... не "толерантно" это...

Вообще нельзя...грубое нарушение техники безопасности ,ружье не причем)) ,да ещё и без своего остаться в итоге можно.)

АВК60 11-02-2020 17:36

quote:
Изначально написано Sergej-79:

Анатолий Васильевич, Здравия ! Русак это "Мой" зверь)Основной объект так скащать.Идёт такая тенденция с позволения сказать ,кто "Мельче"дробью русака возьмет.Скажу по этому поводу так,на заявленные "до 30 метров" заяц ложиться и от семёрки не то что от пятерки ,но не в обиду сказать если метров с 15 -25 в бурьяне не редком где нет возможности "Отпустить " "Подальше" то пусть сами и едят)если центром накрывает ,много попаданий приходится.Раньше практиковал по русаку с открытия, первый выстрел крупной дробью хоть "00""000" на коротке ,ей меньше и разбить не так сильно получается, второй номер 2... Сечас один номер на русака ,двойка. О расстоянии и охотничьих метрах ,говорить не буду ,у нас Русак не редко до самого закрытия из под ног поднимается,,ну и подальше стреляем ,не
без того,Все ИМХО конечно,каждый волен сам выбирать.


Подпишусь под каждым Вашим словом.

Моя дробь по зайцам-лисам-гусям -2-3. Дальше 40 м не стреляю. Всем хватает.
Пятерка изредка зайцу попутно достается, когда охотимся на фазанов.Сезоны в наших краях перехлестываются и в кармане всегда есть сезонные путевки на фазана, утку, гуся, зайца.
АВК60 11-02-2020 17:38

quote:
Изначально написано Sergej-79:

Вообще нельзя...грубое нарушение техники безопасности ,ружье не причем)) ,да ещё и без своего остаться в итоге можно.)



А еще в "ответку" можно схлопотать.

Нынче опыт и возраст не в "авторитете".
adalas 11-02-2020 17:40

quote:
Originally posted by АВК60:

утку, гуся,



У Вас они разными путевками идут!?
АВК60 11-02-2020 17:48

quote:
Изначально написано adalas:

У Вас они разными путевками идут!?


В разных хозяйствах по-разному. В общедоступных угодьях вместе. В приписных и частных - по разным.
adalas 11-02-2020 17:54

quote:
Originally posted by АВК60:

В приписных и частных - по разным.



Ндааа, делааа..
Петрович55 11-02-2020 19:12

quote:
Originally posted by АВК60:

Моя дробь по зайцам-лисам-гусям -2-3



Здравствуйте. Тоже использую по зайчику дробь ?2. До 40-45 м -нормально. Ну а декабрьскую лису двоечка и на 30 м не всегда берет, в основном по лисе ?0. При троплении зайца в верхнем ?2 в пластике, в нижнем тоже ?2 только в латуни, чтобы стрелять накоротке( осыпь пошире).
Sergej-79 11-02-2020 19:16

quote:
Изначально написано adalas:

Ндааа, делааа..

Фазан " лицензированный" объект охоты, Заяц,лиса шакал,волк по разрешению на пушного осенне-зимний период.
Утка ,гусь , разрешение на летне- осенний период по " перу".Потому пересекаются...

adalas 11-02-2020 19:38

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Фазан " лицензированный" объект охоты



Ну дык... Глухарь, тетерев тоже самое. Берешь путевку на боровую, сразу в нее в ходит 1 глухарь, 1 тетерев. Хочешь больше, покупай лицензии и нет проблем. Глухарь 100р, тетерев 20р за клюв.
adalas 11-02-2020 19:42

quote:
Originally posted by Петрович55:

Тоже использую по зайчику дробь ?2. До 40-45 м -нормально.



Петрович здравия 🤝
Надо тоже 2ку и 3ку будет пристрелять.
adalas 11-02-2020 19:44

quote:
Originally posted by Петрович55:

Ну а декабрьскую лису двоечка и на 30 м не всегда берет, в основном по лисе ?0.



Осенью нынче было дело на привале рыжую плутовку кусочком пиццы угощал!
click for enlarge 1709 X 1280 302.3 Kb
Подошла на рассмотрение что и от 9ки бы легла.
KipchakANV 11-02-2020 19:47

quote:

adalas-слышал что на русака нужна исключительно единица, и ни как иначе! Врут?

Тут уже ссылались на классиков,что бы не быть голословным сошлюсь и я.В книге "Охотничье ружьё",наверняка для многих она была настольной, М.М.Блюм и И.Б.Шишкин доходчиво поясняют и приводят таблицы для расчета номера дроби,в зависимости от веса животного,расстояния до него,времени года и т.д. ,а в конце раздела,для тех кто поленился или забыл таблицу умножения,конкретно перечисляют объекты охоты и называют номера дроби для их отстрела.Цитирую-"заяц:из-под гончих дробь ?5; с подхода осенью ?4,3..." Есть одно пояснение "4-5 мелких дробинок надёжнее поражают дичь,чем 1-2 крупных" при условии,что при попадании скорость дроби не должна быть меньше 180 м/сек а лучше 200м/сек и передают достаточное для поражения количество энергии.
adalas 11-02-2020 19:51

quote:
Originally posted by KipchakANV:

доходчиво поясняют и приводят таблицы для расчета номера дроби,в зависимости от веса животного,расстояния до него,времени года и т.д. ,



Борис, здравствуйте 🤝
Даже раньше в паспортах на ружья была такая таблица!
OxotNic80 11-02-2020 20:32

quote:
Изначально написано adalas:

Ну дык... Глухарь, тетерев тоже самое. Берешь путевку на боровую, сразу в нее в ходит 1 глухарь, 1 тетерев. Хочешь больше, покупай лицензии и нет проблем. Глухарь 100р, тетерев 20р за клюв.

Счастливый)) у нас из боровой только рябчик да вальдшнеп... О тетеревах, глухарях можно даже не заикаться... В мордовии когда охочу - там одоу, и тетерева вписывают по 20 руб за голову, глухаря - нет.
Глухаря так и не приходилось еще брать...
Тетерева четверкой, пятеркой стрелял...

Sergej-79 11-02-2020 20:39

quote:
Цитирую-"заяц:из-под гончих дробь ?5

Здравствуйте! Хочется сказать,что это так же "Правильно",как пристреливать ружье по книге на 35 метров дробь номер 7.А по факту нужно той дробью которой подразумевается стрельба и на какое расстояние.За 23 сезона с Гончими,могу с уверенностью сказать ,что никакого отношения не имеет с Гончими охотишься на зайца или без гончих...ибо условия охоты всегда разные,как и зайцы и расстояния до них...А количество попавших в живую цель дробин,вообще по "книге "взяты из военной медицыны ,где каждое пятое ранение является смертельным или по количеству жизненно важных органов... А по факту количество дробин может быть и больше и меньше ...
KipchakANV 11-02-2020 20:47

quote:
раньше в паспортах на ружья была такая таблица!
Может и были,но мне не доводилось видеть .Разговор о них click for enlarge 960 X 1280 147.1 Kb click for enlarge 960 X 1280 118.0 Kb click for enlarge 960 X 1280 106.0 Kb click for enlarge 960 X 1280 144.2 Kb
Sergej-79 11-02-2020 21:01

quote:
Изначально написано KipchakANV:
38904643

Даже в 90 годах,точно были.

Sergej-79 11-02-2020 21:28

Стоишь на "краю" густой посадки видимость по мелкачу метров10 местами15,справа бурьян видимость 30 м не более ,с лева пахота ...слушаешь.. гон приближается... В пределах выстрела или чуть за его пределами в этом Бермудском треугольные должен пройти заяц,...с какой стороны он пройдет,на каком расстоянии,причем с большей долей вероятности по манере гона ,явно будет очень скоро "Скол"и эта ушастая скатина уже здесь ,напутала следы и недалеко от тебя, уже отдыхает от гона... .патрон с какой дробью заряжать,зная бой своего ружья разными номерами дроби ?)) Поэтому просто берется усреднённый "Универсальный" номер ,чтоб не мало и не много а в самый раз пришелся.

click for enlarge 777 X 1280 159.7 Kb
Byxou Ded 12-02-2020 04:04

quote:
Изначально написано adalas:

Ну дык... Глухарь, тетерев тоже самое. Берешь путевку на боровую, сразу в нее в ходит 1 глухарь, 1 тетерев. Хочешь больше, покупай лицензии и нет проблем. Глухарь 100р, тетерев 20р за клюв.


Стас,это где так в области?
Что клубная,что УОП,боровая это рябчик,глухарь и тетерев лицензионка.Единственное отличие,в клубных угодьях боровая это отдельная путёвка,т.е просто рябчик за 700р для членов УОП утка и боровая одной путёвкой,если в один район.
adalas 12-02-2020 04:48

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Стас,это где так в области?
Что клубная,что УОП,боровая это рябчик,глухарь и тетерев лицензионка.Единственное отличие,в клубных угодьях боровая это отдельная путёвка,т.е просто рябчик за 700р для членов УОП утка и боровая одной путёвкой,если в один район.



Алексей, приветствую 🤝
У меня в районе всегда так было. На водоплавающую одна путёвка -утка, гусь. На боровую берешь сразу входит рябчик, тетерев, глухарь. Первый 5 шт в день ( раньше было 10) последние два вида по 1 за сезон. Надо больше, берёшь лицензии и в перед! Ценник нынче был на боровую сразу за все 1100р( если память не изменяет).
Вечером попрошу что бы жена сфотала путёвку, выложу.
timohotnik66 12-02-2020 04:53

Всем привет.
Нет щас у меня 16-го калибра, но очень его люблю. С вашего позволения присоеденюсь.

Кстати интересно знать. В паспорте, на фото выше указана навеска пороха Сокол 1.6 грамма, на мой взгляд занижена. с чем это связано? С тем что тогда Сокол был более лучше или что бы во время заводской пристрелки пройти испытание ОТК!?


Сокол был другим.

Нет коллеги не из-за пороха, хотя сокол был в те годы стабильным. А из-за того, что у 59-го стволы сильно крестят, в виду отсутствия межствольной планки. Ружья все отстрелливались на процент попадания (см. паспорт) и зарядом в 1,9г верхний бил ниже, нижний выше, из-за вибрации. В 50проц в круг с 35м ружьё не вписывалось вот и колдовали навесками. Почему спутник долго и не выпускали. Поснимали тогда кучу руководителей с производства. Обосрались по полной, со слов уважаемого мастера тех лет Ижевского завода.
Вот паспорт моего и так у большинства 59-х.
Но в целом ружьё с великолепным боем. Четыре спутника прошло через мои руки.
click for enlarge 960 X 1280 101.8 Kb

timohotnik66 12-02-2020 05:04

Считаю, что согласовывать дробь, это абсолютно ненужное. Какие поправки на контейнер? Смешно слушать. Правильно сказал Юрий Георгич, нужно правильно заряжать, а именно подобрать к ружью способ зарядки и навеки.

Картечь очень желательно согласовывать. Сильно влияет на выстрел. А вот ставить спички в промежутки, чтоб шла одна над другой, не обязательно. По крайней мере я разницы никакой не увидел. Способ зарядки тоже важен.

timohotnik66 12-02-2020 05:21

Таблица, что была приведена по годам и штучным ружьям (у них литера в скобках) далеко не полная. Я могу привести несколько серий (букв) разных лет в частности на иж-54, которых нет в таблице. Она создавалась автором не только по документам которые попали в поле зрения, но и по опросам владельцев. Её бы подкорректировать. Ща выложу свой 54-й штучный,1963гв, его тоже нет в этой таблице - нет в ней литеры"И" в 1963 году не в штучных, не в рядовых. И по другим годам есть буквы в годах не достающие.
Да буквы серии у ижей в отличии от тоз брались от фонаря скорей всего, тк в разных годах повторяются. На тоз идут с увеличением года в сторону буквы "Я".
Но зная историю изменения ружья (в каком году прекратился демиблок и пошло муфтованное, когда пошёл пятмзначный номер, когда номер били на крюке подствольным, когда изменилась колодка, канал ствола и др) то с помощью таблицы легко определить год ружья и его штучность если таковая есть.
click for enlarge 720 X 1280  52.9 Kb
click for enlarge 720 X 1280  41.9 Kb
click for enlarge 720 X 1280  39.9 Kb
adalas 12-02-2020 06:14

quote:
Originally posted by timohotnik66:

Всем привет.
Нет щас у меня 16-го калибра, но очень его люблю. С вашего позволения присоеденюсь.



Приветствую 🤝
Конечно!
timohotnik66 12-02-2020 06:26

🤝🏻


можно толщиной контейнера и гильзы,какими то несовпадениями-отклонениями можно пренебречь...В

Померял щас толщину стенки контейнера. Она 0,9мм.
Умножаем на два получаем 1,8 мм. На эту величину уменьшится выход ствола. А это значит мы согласно таблице уже в другой графе. Так как же ей принебрагать.
Борь, не обижайся ЭВМ - кую таблицу я бы в топку.

adalas 12-02-2020 06:30

quote:
Originally posted by timohotnik66:

Померял щас толщину стенки контейнера. Она 0,9мм.
Умножаем на два получаем 1,8 мм.



На каком контейнере?
timohotnik66 12-02-2020 06:46

quote:
На каком контейнере?

На вотэтом
click for enlarge 960 X 1280  79.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280  85.7 Kb

adalas 12-02-2020 06:56

quote:
Originally posted by timohotnik66:

На вотэтом



Я конечно понимаю что что это всё условно, и будет применительно что в 12 что в 16к, но тем не менее, давайте будем придерживаться всё же того, что касается 16 калибра. По 12 калибру тем предостаточно!
timohotnik66 12-02-2020 07:03

Конечно,Станислав. Но речь шла о таблице, в которой приведена согласовпнность дроби и для 16кал. И было высказывание, что можно толщиной пренебречь. Только об этом речь и идёт.
Причём сдесь 12кал?
adalas 12-02-2020 07:23

quote:
Originally posted by timohotnik66:

Причём сдесь 12кал?



Я к тому что давайте раз мы здесь говорим о 16 калибре, комплектующих для снаряжения патронов, то и будем для приведения аргументов приводить комплектующие 16калибра, но не как 12 или 20го калибра! Надеюсь на понимание!
KipchakANV 12-02-2020 08:44

quote:
Sergej-79
Здравствуйте! Хочется сказать,что это так же "Правильно"

А разве я говорил о правильности?Всего лишь сказал чем пользуюсь и привёл источник информации.Если не согласны-не пользуйтесь рекомендациями авторов приведенной книги или пишите опровержение в издательство.Меня всё устраивает,и главное подтверждение правильности-результат выстрела.
quote:
Originally posted by timohotnik66:

Борь, не обижайся ЭВМ - кую таблицу я бы в топку


Коля,пусть обижается В.Плоский
quote:
Originally posted by timohotnik66:

Так как же ей принебрагать.


Коль,наоборот,говорил нужно обязательно делать поправку на толщину контейнера
Заряжальщикам,кстати,могу порекомендовать эту книгу,на мой взгляд в ней очень много интересного. click for enlarge 1707 X 1280 200.3 Kb
timohotnik66 12-02-2020 08:55

quote:
Коль,наоборот,говорил нужно обязательно делать поправку на толщину контейнера

Извини, не так понял.
Короче таблица не актуальна. У меня есть штучка определять номер дроби. Кладёшь в столбик 10 шт и верхняя показывает какой номер. Недавно разобрал азот практик. 5-ку, посчитать дробинки. Оказалось в граммах рознИтся с моей купленной Бийской номер 5.Думал свенец разный. Может быть. Сделал замеры в приборчике по 10 "дробирок. Тоже немного отличаются. Так, что всё настолько условно с таблицей.

KipchakANV 12-02-2020 09:09

quote:
Originally posted by timohotnik66:

Так, что всё настолько условно с таблицей


Не Коля,это всё "условно" с нашим патронным производством,что многие и отмечают,а таблица совсем не при чём.К слову сказать,об этих несовпадениях-отклонениях я и говорил,ими можно пренебречь,если они конечно незначительны
makarov24 12-02-2020 09:10

quote:
Я конечно понимаю что что это всё условно, и будет применительно что в 12 что в 16к, но тем не менее, давайте будем придерживаться всё же того, что касается 16 калибра. По 12 калибру тем предостаточно!

На контейнере Барс в 16-м стенка такой же толщины.
timohotnik66 12-02-2020 09:23

quote:
Коля,это всё "условно" с нашим патронным производством,что многие и отмечают,а таблица совсем не при чём.К слову сказать,об этих несовпадениях-отклонениях я и говорил,ими можно пренебречь,если они конечно незначительны

Так, а мы в каком мире живём? Ну ты сам прикинь, чтоб воспользоваться таблицей я должен ездить по магазинам и мерять дробь. Да мне зачем это. Я лучше так подберу патрон.
Считаю при снаряжении дробью надо больше уделять качеству дроби. Посмотришь старые запасы, дробь как точеная вся кругленькая без изъянов.
Картечь она рядами и там согласованность обязательна. Дробь насыпана хаотично. Какая там согласованность. Я бы больше уделил(уделяю) внимание к обтюрации. А то газы прорываются, растяоивают снаряд, а мы Чё-то согласовываем.

timohotnik66 12-02-2020 09:35

Недавно слюной изошелся. Было бы в моём регеоне, наверное решился бы.
3кг!!!-самое оно для ходовой. Бой нввярняка отличный, как никак цкиб!

https://forum.guns.ru/forummessage/112/2519955.html

adalas 12-02-2020 10:04

quote:
Originally posted by timohotnik66:

Недавно слюной изошелся.



Ндаа, интересная "машинка"!
timohotnik66 12-02-2020 10:53

Их в 16-ом,в легкосплаве цкиб несколько едениц всего выпустил.
И состояние по описанию хорошее.
Мячта!
Sergej-79 12-02-2020 16:05

Толщина контейнера учитывается .....я вот находил после выстрела контейнеры с такими вмятинами внутри от дроби ,что чуть не на сквозь...
adalas 12-02-2020 16:08

quote:
Originally posted by Sergej-79:

с такими вмятинами внутри от дроби ,что чуть не на сквозь...



Сергей привет 🤝
Иногда бывает и насквозняк.
makarov24 12-02-2020 16:41

quote:
Иногда бывает и насквозняк.

Что-то думается не серьёзно это всё про согласование мелкой дроби. Теоретические домыслы чистой воды.
adalas 12-02-2020 16:43

quote:
Originally posted by makarov24:

Что-то думается не серьёзно это всё про согласование мелкой дроби.



Абсолютно с Вами согласен!
Sergej-79 12-02-2020 16:44

quote:
Изначально написано adalas:

Сергей привет 🤝
Иногда бывает и насквозняк.

Привет,Стас!
Вот ,и какую толщину, там учитывать ?)

Byxou Ded 12-02-2020 16:50

quote:
Originally posted by adalas:

Вот моя путевка на боровую.



Как и предполагал,клубная.Нас с осени прошлого года в УОП перевели,с Колпашевского заготпрома.По деньгам теперь дешевле,посмотрим что по дичи будет,хотя и раньше никто жопой не шевелил,с охраной или биотехнией.Как перевели в общий доступ,первый раз в жизни,на охоте егеря встретил
По 16 к,кто-нибудь пользовал Бекас авто в 16 к?Есть недалече о двух стволах.
adalas 12-02-2020 16:55

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Как и предполагал,клубная.



Не понял!? Это как клубная!? По угодьям у нас поделено ЗПХ, РООиР, УОП по правобережью Оби и дальше на восток в пределах границ района.
adalas 12-02-2020 16:59

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

По 16 к,кто-нибудь пользовал Бекас авто в 16 к?Есть недалече о двух стволах.



Если тех, первых выпусков, до 2005 года то брать и бежать.
Iwan377 12-02-2020 17:02

Послежу за темой, интересно.
Byxou Ded 12-02-2020 17:04

quote:
Originally posted by adalas:

Не понял!? Это как клубная



Есть федеральный билет,для всей страны и без взносов.Есть общества районные,типа вашего ЗПХ,РООиР или Колпашевского заготпрома,там платишь взносы и берёшь путёвки дешевле,можно и с федеральным билетом,только путёвка дороже,ну и участок промысловый не возьмёшь.На своих угодьях общества условия и цены устанавливают сами,в УОПе платишь только госпошлину и условия стандартные по всей области.
click for enlarge 1280 X 960  67.3 Kb
adalas 12-02-2020 17:05

quote:
Originally posted by Iwan377:

Послежу за темой, интересно.



Приветствую.
Не надо следить, надо быть участником!
adalas 12-02-2020 17:11

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Есть общества районные,типа вашего ЗПХ,РООиР или Колпашевского заготпрома,там платишь взносы



Взносы у нас берет только РООиР. В ЗПХ ничего лишнего у нас не платят. И участок без проблем можно взять.
А с РООиР там вообще отдельная песня. Ценник на весеннюю с федеральным билетом на утку 5000!!! Окуели что ли..
П.С. увидел фото. Впервые такое вижу! Не то чтобы слышал! Потому и переспросил за клубный билет.
А на сохатого у сколько лицензия стоит!?
Sergej-79 12-02-2020 17:25

quote:
Изначально написано makarov24:

Что-то думается не серьёзно это всё про согласование мелкой дроби. Теоретические домыслы чистой воды.


Здравствуйте! Конечно ,тем более в контейнере...
Byxou Ded 12-02-2020 17:25

quote:
Originally posted by adalas:

Взносы у нас берет только РООиР. В ЗПХ ничего лишнего у нас не платят.



Теперь я не понял.Парабельский ЗПХ это по сути тоже самое что и Колпашевский заготпром,который раньше был Колпашевским копзверопромхозом.Охотбилеты были всегда и взносы по ним платили.Только с введением федерального билета появилась возможность не состоять ни в каком обществе и охотится легально.Насчёт лишнего,без лишнего в УОПе на утку и боровую стоит 600р,госпошлина т.е,общества накручивают сверху.
quote:
Originally posted by adalas:

Впервые такое вижу



При реорганизации копзверопромхоза в заготпром заменили старые на такие,ну и ценники повысились на всё
Sergej-79 12-02-2020 17:29

quote:
Изначально написано adalas:

Если тех, первых выпусков, до 2005 года то брать и бежать.

Не слышал ,что бы и после 2005 г выпуска жаловались.Я его чуть не взял уже и тут этот Иж 58...)

adalas 12-02-2020 17:31

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Теперь я не понял.Парабельский ЗПХ это по сути тоже самое что и Колпашевский заготпром,который раньше был Колпашевским копзверопромхозом.Охотбилеты были всегда и взносы по ним платили.



Да ужж, действительно. Мы тут говорим большая страна, везде по разному... А тут в соседних районах все по разному 😂😂😂
Я не знаю как у Вас, у нас же в угодьях ЗПХ, при наличии федерального билета никаких взносов мы не платим!
adalas 12-02-2020 17:34

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Не слышал ,что бы жаловплись и после 2005 г выпуска жаловались.



Жалобы начались после того как изменилась конструкция газового поршня.
Byxou Ded 12-02-2020 17:54

quote:
Originally posted by adalas:

при наличии федерального билета никаких взносов мы не платим



Недопоняли друг друга Взносы платишь если в обществе.У нас раньше УОПа не было,поэтому было проще взносы платить,для тех кто с федеральным,путёвка была раза в два дороже.
quote:
Originally posted by adalas:

Если тех, первых выпусков, до 2005 года то брать и бежать.



В чём достоинства?А так насколько знаю первых выпусков,человек давно брал
quote:
Originally posted by adalas:

А на сохатого у сколько лицензия стоит!?



10 тыщ у заготпрома.В УОПе 1500,госцена.
adalas 12-02-2020 18:22

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

10 тыщ у заготпрома.В УОПе 1500,госцена.



Ну вот у нас в ЗПХ 15000, если берёшь участок 10000.
quote:
Originally posted by Byxou Ded:

В чём достоинства?



Как у нас часто бывает качественное только то что что из первых партий. Все что потом, как нарвешся. А в основном на последующих партиях было изменение газового узла, и не в лучшую сторону.
MR.CHE 12-02-2020 18:27

quote:
Изначально написано Byxou Ded:

10 тыщ у заготпрома.В УОПе 1500,госцена.

Ахуеть, нам бы такие цены. У нас он 50 стоит и 35 сеголеток. А по госпошлине и вообще не купить.

adalas 12-02-2020 18:28

quote:
Originally posted by MR.CHE:

Ахуеть, нам бы такие цены. У нас он 50 стоит и 35 сеголеток. А по госпошлине и вообще не купить.



😋😋😋😂
Алексей привет 🤝
KipchakANV 12-02-2020 18:56

quote:
makarov24
Что-то думается не серьёзно это всё про согласование мелкой дроби.

Вов,это и сам автор таблицы об этом говорит,и посчитал её только до семёрки,так на всякий случай...
Iwan377 12-02-2020 19:20

Вот никак не пойму, как перейти к последнему непрочитанному сообщению в теме. Из раздела отслеживаемых тем отбрасывает на верх последний страницы.
Прошу прощения за то что не по теме.
makarov24 12-02-2020 19:30

quote:
Вов,это и сам автор таблицы об этом говорит,и посчитал её только до семёрки,так на всякий случай...


В общем ладно, раз пошла такая пьянка... Тоже было начитался про эти согласования, наделал бумажных трубок по диаметру дульного сужения. Пострелял. Ничего сенсационного отстрелы не показали. Болтаются стаканчики в гильзе, и остатки этих стаканчиков точно так же со следами трения дроби о стенки ствола, местами насквозь. Кучность и равномерность абсолютно ничем не отличалась от простых контейнеров, которые в гильзе не болтались и через сужение свободно не проходили.
Согласен, что есть определённые номера дроби, которыми ружьё стреляет лучше. Но, так же заметил, что если нормально летит #3-#4 то и остальная мелкая очень хорошие результаты показывает. Предположу, что большее влияние на кучность и равномерность оказывает длина и форма перехода от канала к сужению, при прочих равных.

timohotnik66 12-02-2020 20:16

quote:
большее влияние на кучность и равномерность оказывает длина и форма перехода

Конечно оказывает.
У старых некоторых ружей иж переход не конусный, а параболический, двумя конуса и. Бой отличный.
ЦКИБ много экспериментировать с этим. Делали расширение в переходе, потом сужение. Помню как Копейко рассказывал про такой переход и говорил, что ружьё превращается в дробовой карабин.

Sergej-79 12-02-2020 20:38

quote:
Изначально написано timohotnik66:

Конечно оказывает.
У старых некоторых ружей иж переход не конусный, а параболический, двумя конуса и. Бой отличный.
ЦКИБ много экспериментировать с этим. Делали расширение в переходе, потом сужение. Помню как Копейко рассказывал про такой переход и говорил, что ружьё превращается в дробовой карабин.


Здравстуйте!В описании Иж 58 первых выпусков ,упомянается о параболических чоках.Про остальные модели не знаю.

А что давало это самое расширение в переходе,... снижение дульного давления, в следствии чего повышалась кучность без потери скорости .?

thfkfi 12-02-2020 20:46

quote:
ЦКИБ много экспериментировать с этим. Делали расширение в переходе, потом сужение. Помню как Копейко рассказывал про такой переход и говорил, что ружьё превращается в дробовой карабин.

#1045
P.M. Ц



О чем то похожем читал,про ружья ЦКИБ и Тульский чок, про ружья МЦ 12калибра и строение канала ствола.
thfkfi 12-02-2020 20:50

quote:
А что давало это самое расширение в переходе,... снижение дульного давления, в следствии чего повышалась кучность без потери скорости .?

Один из эффектов в том,что ДС оказывалось по факту больше указанного.Ведь у нас ствол ближе к срезу имел больший диаметр.
timohotnik66 12-02-2020 21:04

quote:
Здравстуйте!В описании Иж 58 первых выпусков ,упомянается о параболических чоках.Про остальные модели не знаю.

У 54-х тоже.
Да не все модели и не все ружья одной модели удостоились этого.
thfkfi 12-02-2020 21:11

В пользовании пара ИЖ58 16 и 12 калибра,64 и 80г примерно. ДС идентичны,как близнецы.В бокфлинтах ИЖ12 и 27 то же самое.
timohotnik66 12-02-2020 21:18

quote:
ДС идентичны,как близнецы.

Мы говорим о переходе с канала на дс. Вы переходы мерял и? С помощью свинцовой пластины, или как?
timohotnik66 12-02-2020 21:21

Я бы вот послушал Юрия Георгича. Он фсю жисть с оружием. Переделал, наверняка перемерял дофуя его.
thfkfi 12-02-2020 21:23

quote:
Вы переходы мерял и?

Зачем мне его измерять,я на глаз вижу он короткий,как и чок собственно.Инет там ничего интересного.
MR.CHE 12-02-2020 22:08

quote:
Изначально написано adalas:

😋😋😋😂
Алексей привет 🤝

Приветствую. Пока читаю вас и неспешно готовлюсь к Гусю-2020. К сожалению покупка 16-го смещается ближе к осени.

timohotnik66 13-02-2020 02:23

quote:
Зачем мне его измерять,я на глаз вижу он короткий,как и чок

Ну не надо так не надо. Никто не заставляет.

Просто вот пишет Макаров:

quote:
Предположу, что большее влияние на кучность и равномерность оказывает длина и форма перехода от канала к сужению,

И дальше
quote:
старых некоторых ружей иж переход не конусный, а параболический, двумя конуса и. Бой отличный.
ЦКИБ много экспериментировать с этим. Делали расширение в переходе,


И тд. Не буду цитировать. Об этом идёт речь.
И вдруг
quote:
пользовании пара ИЖ58 16 и 12 калибра,64 и 80г примерно. ДС идентичны,как близнецы.

А переход мерять не буду

Да и не надо
Я думаю у 58-х конусный переход.
Может Юра Коргнев прочтёт подскажет.

adalas 13-02-2020 04:22

quote:
Originally posted by MR.CHE:

Пока читаю вас и неспешно готовлюсь к Гусю-2020.



Тааак, так как заядлый гусятник, расскажи чем гусей бьешь!? Номер дроби, дистанции. Ну и других участников выслушаю у которых опыт имеется!
quote:
Originally posted by MR.CHE:

К сожалению покупка 16-го смещается ближе к осени.



Ничего страшного, подождём! Самое главное, что с нами!
adalas 13-02-2020 04:25

quote:
Originally posted by timohotnik66:

Я бы вот послушал Юрия Георгича. Он фсю жисть с оружием. Переделал, наверняка перемерял дофуя его.



Да ужжж, не поспоришь! Ему уже в пору свою мастерскую открывать! Да только с нашим законодательством, пока лицензию на такие работы получишь, все желание пропадёт!
KorgevUG 13-02-2020 06:03

Всем,здравия !

quote:
Я бы вот послушал Юрия Георгича.

Ю.Коржев.

Вообще-то,такая сверловка (с расширением,перед сужением или даже без сужения) применялась давно...
click for enlarge 1707 X 1280 206.8 Kb
В.В.Гринер - "Ружьё",1887 год.
Было у меня 2 ружья,с такой сверловкой,оба бельгийские. Одно,при сужениях,правый = 0,3мм.,левый = 0,7мм.,бИло кучнее наших с сужениями 0,5мм./1,0мм..
click for enlarge 1707 X 1280 224.8 Kb
А вот сверловка,которая применяется в ружьях ЦКИБа (на моём МЦ6-4,в чоковых стволах,нет расширения перед сужением,ружьё 1960г.).
click for enlarge 1707 X 1280 194.1 Kb
Также значительно повышает кучность двойной чок (двухступенчатый).
click for enlarge 1707 X 1280 97.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 192.7 Kb
Фото дульной части,этого ружья.
click for enlarge 1707 X 1280 164.8 Kb
Совсем забыл...ещё такой "француз"был у меня(типа Дарна). Обратите внимание,на расширенные каналы стволов (то есть более 17мм.),но,бой был отличный,причём не капризный к любой дроби.

KorgevUG 13-02-2020 06:42

quote:
Подскажите что даёт подобная сверловка, или где можно об этом почитать.

У Копейко,можно почитать. Выше фото,про МЦ,из его публикации. Возможно и у Вас ружьё с такой сверловкой,может делали для эксперемента. Вообще,длина расщирения должна быть не менее 5-7см.,короче не даст эффекта ... проверено !
click for enlarge 1707 X 1280 212.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 186.9 Kb
А это,так называемый "Тула-чок",замеры с точностью ±0,01мм.,к сожалению не хватило "ширшины"прибора,чтобы замерить расширения (вторая пара стволов у МЦ6-4,раструбы для круглой площадки,метр.до 30 падает и утка,рябчик поближе).
click for enlarge 1707 X 1280 116.5 Kb
Раструб,нижний ствол. Желательно,стрелять без контейнера,так советуют. Тут с контейнером.

KipchakANV 13-02-2020 08:26


quote:
makarov24-Предположу, что большее влияние на кучность и равномерность оказывает длина и форма перехода от канала к сужению, при прочих равных.
Можешь не предполагать,а говорить об этом уверенно
quote:
KipchakANV-Конструкция самого ДС(длина,конфигурация) расширяют возможности ствола,неплохо летит даже дробь,находящаяся за пределами интервалов согласованности таблицы Плоского.

И не только ДС,конструкция всего ствола определяет качество боя.Просто для примера,обрати внимание на пульно-дробовой вход,двойной конус по длине ствола,диаметр ствола,предчоковое сужение и т.д.Все направлено на то,что бы обеспечить минимальное перестроение дроби и её деформацию
click for enlarge 1280 X 956 160.7 Kb
thfkfi 13-02-2020 08:59


bo mo
15-1-2020 19:07 Редактировать сообщение Цитировать
День добрый ! Может есть у кого инфа ? Странный ИЖ 58М в 12 кал. Номер ОП 015 . Вес 3030 . Номера сделан штихелем .Очень странная геометрия стволов. Длиннющие чоки . На левом 220 мм . На правом 150 мм. 1.03 и 0.58 соответственно. После патронника до дульных сужений равномерный конус в 0.1 мм. Опытная партия ?

#3923
P.M.
VVal
участник
15-1-2020 20:04 профайл VVal Редактировать сообщение Цитировать
буквы ОП -это опытно-конструкторский цех 28. был у них мелкосерийный участок. стволы они в принципе отбирали из готовых, хотя могли и что-то дорабатывать, оборудование было. возможно как раз из первой установочной партии 58М и есть. точнее сейчас навряд ли что можно узнать
#3926
P.M.
bo mo
участник
15-1-2020 21:11 Редактировать сообщение Цитировать
Спасибо.
#3927
P.M.
По 58ым были и исключения из правил,выше пример такого ружья с нестандартными для модели ДС.Само ружье демонстрируется в теме на предпоследней странице,если кому интересно.

Udod 13-02-2020 14:12

Джентельмены,здравствуйте!
К сожалению, пока не могу отнести себя ни к любителям ни к почитателям 16 калибра. Просто потому, что еще ни разу из него стрельнуть не удалось и даже РОХи не получил пока 😕, но неделю назад стал обладателем ИЖ-58 1962 года и сразу возник дурацкий , но животрепещущий вопрос:-"а патроны- то к этому калибру реально найти?". Просто заехал в довольно известный магазин на Онежской и поинтересовался. Ответ немного обескуражил . Сейчас есть только №9 Феттер, но мне их не продали, поскольку у меня пачпорта нет (то бишь РОХов на этот калибр)😂. А номера 7 и 5 ждут только в апреле. Хотелось бы ружье на весенней опробовать,и ждать до апреля завоз патронов как- то стремно. Есть ли где места в Москве где патроны этого калибра можно приобрести без особых заморочек,или, таки, срочно приобретать снаряжение для снаряжения? ( О ,блин, загнул). Конечно пара пачек патронов была в комплекте с ружьем, но похоже, что бывший хозяин был максималистом и самая мелкая дробь- №4. На вальдшнепа, кажется, немного крупновата 😁, да и для селезня не самый подходящий номер.
Заранее благо́дарен, Ваш Вилленыч.🙂
adalas 13-02-2020 14:17

quote:
Originally posted by Udod:

неделю назад стал обладателем ИЖ-58 1962 года



Здравствуйте 🤝
Поздравляю. Ну.... Хвалитесь, показывайте свою новую игрушку!
Патроны найти вполне реально. Как отечественного так и импортного производства. Но, свои все же лучше ☝️
Udod 13-02-2020 14:24

Сейчас попробую.😐
В таком виде было приобретено:


click for enlarge 1707 X 1280 142.0 Kb

Немного пошаманил с цевьем и прикладом. Без особого фанатихма, но счистил грязь и остатки старого лака ,а потом пропитал льнянкой и мастикой на основе натурального воска и скипидара. Ну и пластиночку из слоновой кости под тыльник. ( Юрий Георгич знает, где я слонов добываю).😁
Ну и как-же без помошников.

click for enlarge 1707 X 1280 157.5 Kb

Тут пока тоже как было.


click for enlarge 1920 X 1041 215.9 Kb

KipchakANV 13-02-2020 14:29

Вилленыч,вообще то по заполненному корешку лицензии на покупку ружья ормаг может продать патроны.Удивили,да же в наших магазинах достаточно большой выбор патронов 16 кал.,приезжайте,если чо
Из любопытства,просто навскидку, набрал магазин Охотактив 8495 9595948 продавец подтвердил наличие патронов 16 кал четырех производителей с любой,на вкус,дробью...
adalas 13-02-2020 14:35

quote:
Originally posted by Udod:

то по заполненному корешку лицензии на покупку ружья ормаг может продать патроны



Неа, щас фиг. Дебильные законы...Только РОХа. У нас давно так. А раньше без проблем. Ружье купил, тут же патроны..
Udod 13-02-2020 14:37

Да может и могли, но не захотели- я спрашивал. В общем-то я пока не сильно заморачивался, просто этот магазин оказался по пути ,когда из ЛРО возвращался. Получу бумажку- поезжу по другим.
Udod 13-02-2020 14:46

quote:
Ружье купил, тут же патроны..

Те патроны,что старый хозяин с ружьем отдает- пожалуйста. Купить новые-получается нет.
KipchakANV 13-02-2020 14:46

Дополнил свой пост с тел.магазина,думаю не в нём одном можно найти патроны 16кал
Udod 13-02-2020 14:53

Спасибо, думаю ,найду. Просто магазин на Онежской достаточно известный и нужные патроны 12 кал. покупал там спокойно. Вот и забеспокоился слегка. В конце-концев самокрут не пугает - на свой 24 кал. приходится самому заряжать ,хочешь- не хочешь. Но сразу всю снарягу для самокрута на 16кал. найти тоже не за один заход получится.
KipchakANV 13-02-2020 14:53

quote:
Originally posted by adalas:

Только РОХа


Действительно так.Но есть варианты...
adalas 13-02-2020 15:00

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Действительно так.Но есть варианты...



Конечно, например хорошо знакомые продавцы!
adalas 13-02-2020 15:05

quote:
Originally posted by Udod:

Но сразу всю снарягу для самокрута на 16кал. найти тоже не за один заход получится.



А это идея. Можно создать ещё одну ссылку, в которой можно будет меняться, или отдать/продать нуждающимся снарягу, которая лежит без дела!? Ааа!?
KipchakANV 13-02-2020 15:12

quote:
Originally posted by Udod:

Но сразу всю снарягу для самокрута на 16кал


Приобретя 16 кал,тоже задался такой целью,пока прикидывал да глазел на станок-пресс вэлконт дуплет 2 эд,завод прекратил их выпуск...
timohotnik66 13-02-2020 15:19

quote:
Но сразу всю снарягу для самокрута на 16кал. найти тоже не за один заход получится

Я подруге покупал иж-58, и сразу причал её крутить патроны. Написал объявление на авито и в местную газету. И купил всё за раз. Только навойник из капролактана новый поудобнее вытачил. Отдали с сотню патронов и пару сотен гильз в придачу.
Советую начать с объявления

АВК60 13-02-2020 16:21

quote:
Изначально написано KipchakANV:
Приобретя 16 кал,тоже задался такой целью,пока прикидывал да глазел на станок-пресс вэлконт дуплет 2 эд,завод прекратил их выпуск...

Баловство это все - эл. станки.

Хороший стальной УПС с набором матриц от того-же Велконта и такого-же качества настольная закрутка закроют любые потребности охотника.
adalas 13-02-2020 16:32

quote:
Originally posted by timohotnik66:

Я подруге покупал иж-58, и сразу причал её крутить патроны.



Ого, вот это подход к делу ☝️😂
timohotnik66 13-02-2020 16:43

quote:
это подход к делу

Да. Потому, что сам кручу. Картечь, пуля только сам. Дробь по разному бывает. Привёл её к мастеру ружейному. Тот промерял её и почти полприклада отпилил. Даже жалко было. А ружьё попалось, как с коробки с англицкой ложОй.
Postoronnim V 13-02-2020 16:45

Нужные профили стволов и чоков изобретены в 19-том веке.
Кто сейчас не ленится выпускать по канонам - у того и осыпь/кучность/равномерность/сгущение предсказуемо.

Предчоковый-чоковый и послечовый участки варьируемы.
Параболический чок - это в целом.
Конический чок - частный случай параболического.

Контейнеры вопрос согласования особо не упрощают, а если толстостенные - то ещё и увеличивают инерционное "расплющивание" дроби.

Современные пресы снаряжения упрощают.
Засыпать по весам и крутить после них ни кто не запрещает.
Хотя УПСом и сермяжной закруткой тоже пользуюсь.
Отдельной матрицей закручивать советую зажамши её в шуруповёрт.

timohotnik66 13-02-2020 17:20

quote:
Засыпать по весам и крутить после них ни кто не запрещает.

Вот если мне надо сотни 3-4 накрутить дроби, то я беру комбо 1500. Задаю навеску на нём на 0,1г больше. Потому, что последние 0,1г долго отмеряет. И неуспеваю сунуть контейнер на порох, как патрон уже засыпан новый порохом. Довольно точно +-0,05г. Дробь тоже могу меркой. Кручу старой закруткой ручной (не к столу).
С картечью всё на любительских весах, с обтюратором собственного изготовления, с плёнкой, крахмалом.
click for enlarge 960 X 1280 116.7 Kb

Postoronnim V 13-02-2020 17:25

quote:
Originally posted by timohotnik66:

сотни 3-4



Ну не знаю.
Больше десятка-двух (ну трёх от силы) НЕ КРУЧУ.
adalas 13-02-2020 17:28

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Хотя УПСом и сермяжной закруткой тоже пользуюсь.
Отдельной матрицей закручивать советую зажамши её в шуруповёрт.



Да без шуроповерта отлично все крутится. Хорошая матрица+ комплект ограничительных втулок решает вопрос!
click for enlarge 959 X 1280  99.4 Kb
click for enlarge 959 X 1280  92.1 Kb
click for enlarge 959 X 1280  97.0 Kb
click for enlarge 959 X 1280 129.9 Kb
click for enlarge 1280 X 959 154.5 Kb
АВК60 13-02-2020 17:33

quote:
Изначально написано adalas:

Да без шуроповерта отлично все крутится. Хорошая матрица+ комплект ограничительных втулок решает вопрос!


С шуруповертом гораздо хуже - нет возможности сбалансировать скорости вращения и подачи.

KipchakANV 13-02-2020 17:34

quote:
Originally posted by АВК60:

Баловство это все - эл. станки


Сплошь все кругом баловни да шалуны
adalas 13-02-2020 17:39

quote:
Originally posted by АВК60:

С шуруповертом гораздо хуже - нет возможности сбалансировать скорости вращения и подачи.



Анатолий, здравия 🤝
Не могу ничего сказать, хуже или лучше, тк не пробовал, руками не плохо справляюсь!
АВК60 13-02-2020 17:41

quote:
Изначально написано timohotnik66:

Вот если мне надо сотни 3-4 накрутить дроби,



Вы на войну собираетесь?

timohotnik66 13-02-2020 17:45

quote:
Изначально написано Postoronnim V:

Ну не знаю.
Больше десятка-двух (ну трёх от силы) НЕ КРУЧУ.

На Селенгу не ездишь. .
Там за зорьку столько вылетает и больше.

АВК60 13-02-2020 17:47

quote:
Изначально написано adalas:

Анатолий, здравия 🤝
Не могу ничего сказать, хуже или лучше, тк не пробовал, руками не плохо справляюсь!


Приветствую, Стас!
Я один раз попробовал - не понравилось. Даже на минимальных оборотах край гильзы можно "припечь". Если набить руку может и будет качественно. Но 30-50 патронов смысла крутить на шуруповерте для себя не вижу.

OxotNic80 13-02-2020 18:55

quote:
Изначально написано adalas:

Взносы у нас берет только РООиР. В ЗПХ ничего лишнего у нас не платят. И участок без проблем можно взять.
А с РООиР там вообще отдельная песня. Ценник на весеннюю с федеральным билетом на утку 5000!!! Окуели что ли..
П.С. увидел фото. Впервые такое вижу! Не то чтобы слышал! Потому и переспросил за клубный билет.
А на сохатого у сколько лицензия стоит!?

Ну в рооир практикуется пятикратное и более увеличение прайса для зеленобилетчиков, по сравнению с членскими билетами...

OxotNic80 13-02-2020 20:14

quote:
Изначально написано Udod:
Джентельмены,здравствуйте!
К сожалению, пока не могу отнести себя ни к номера 7 и 5 ждут только в апреле. Есть ли где места в Москве где патроны этого калибра можно приобрести без особых заморочек,или, таки, срочно приобретать снаряжение для снаряжения? ( О ,блин, загнул). Конечно пара пачек Заранее благо́дарен, Ваш Вилленыч.🙂


Приветствую!!
Поздравляю с приобретением - Иж-58 отличное ружье!
Если именно заводские патроны интересны, то в грандохоте в химках был выбор, в 13 калибре (по Ленинградке в область километров 15) - тоже выбор хороший был... Недавно заезжал в эти магазины, грандохота вообще рядом с работой))
А так лучше самому крутить, тем более на валюша... Ружье кучное, заводскими патронами непросто будет попадать
OxotNic80 13-02-2020 20:15

quote:
Изначально написано adalas:

Да без шуроповерта отлично все крутится. Хорошая матрица+ комплект ограничительных втулок решает вопрос!


Стас, привет!
А длина втулки ограничительной какая у тебя?

Udod 13-02-2020 22:26

quote:
Изначально написано OxotNic80:

Приветствую!!
Поздравляю с приобретением - Иж-58 отличное ружье!
А так лучше самому крутить, тем более на валюша... Ружье кучное, заводскими патронами непросто будет попадать

Спасибо за поздравление.
Пока ,конечно , интересуют патроны на вальдшнепа. Было бы неплохо безконтейнерную девятку найти. Если не получится, то десяток - другой в латунь заряжу- там особых приспособ не надо.
Впрочем ,на вальдшнепа можно и с любимой одностволочкой постоять, но испытать приобретение ,все-равно, нужно😊.

OxotNic80 14-02-2020 12:42

quote:
Изначально написано Udod:

Спасибо за поздравление.
Пока ,конечно , интересуют патроны на вальдшнепа. Было бы неплохо безконтейнерную девятку найти. Если не получится, то десяток - другой в латунь заряжу- там особых приспособ не надо.
Впрочем ,на вальдшнепа можно и с любимой одностволочкой постоять, но испытать приобретение ,все-равно, нужно😊.


http://fettershop.ru/index.php...roduct_id=13660
https://www.tempgun.ru/catalog...pply/?PAGEN_1=2

Postoronnim V 14-02-2020 08:20

quote:
Originally posted by adalas:

Да без шуроповерта отлично все крутится. Хорошая матрица+ комплект ограничительных втулок решает вопрос



Да есть у меня ручные закрутки и УПСы для 12, 16, 20 к.
Плюс Ли 12 и 16 к, плюс Барклаи 16 и 20 к.
в латунки снарядить - Барклая заглаза.
В пластике снаряжаю на Ли, а закручиваю матрицей зажатой в шуруповёрт или в сверлильный станок.
Станком быстрее и удобнее всего, но и шуруповёртом удобнее, чем ручной закруткой.
quote:
Originally posted by АВК60:

С шуруповертом гораздо хуже - нет возможности сбалансировать скорости вращения и подачи.




Скорость в шуруповёрте регулируется, но это не шибко важно, т.к. бОльшая скорость закрутки - это лучше, чем низкая.
Потому, что при большой скорости пластик разогревается и вальцовка более качественная.
Ну а уж усилие вальцовки контролируем нажатием вручную.
Реально получается качественнее и в разы быстрее.
Матрицами пользуюсь теми, что лет 20 взад покупал по 20-30 руб, как запчасти к ручной закрутке.
Вкрутил в них винты с головкой впотай, с обратной стороны зажал гайкой и остальной выступающей частью винта зажимаю в патрон.
quote:
Originally posted by timohotnik66:

На Селенгу не ездишь. .
Там за зорьку столько вылетает и больше.



У меня охоты чуть другие - с собачкой утром по полевой-луговой часика на полтора, потом по боровой в лес.
Вечером если опять с собачкой выбираюсь, то по дороге домой могу вечернюю зорьку постоять, но утки летает у нас не густо и в среднем больше 1-2 раз стрелять не приходится.
Единственная охота, где два десятка патронов можно расстрелять - это весной на вальдшнепиной тяге, но такие случаи редкость.., и не каждый год по причине позднего открытия весенней.
Последнее время за пару недель до открытия вальдшнепа столько, что хоть сачком лови, а после открытия фигушки,.. только местный остаётся
АВК60 14-02-2020 10:45

quote:
Postoronnim V
мега-ветеран


бОльшая скорость закрутки - это лучше, чем низкая.
Потому, что при большой скорости пластик разогревается и вальцовка более качественная.


Позвольте с Вами не согласится. "Разогретый" пластик в месте завальцовки после охлаждения становится более хрупким, чем остальное тело гильзы. Торец гильзы прилично сужается. (Для наглядности сравните торец стрелянной гильзы после "звезды" и завальцовки). После 2-3 циклов (снаряжение-выстрел) гильзу, завальцованную с "перегревом", придется прилично обрезать или выбросить.

Sergej-79 14-02-2020 11:53

quote:
После 2-3 циклов (снаряжение-выстрел) гильзу, завальцованную с "перегревом", придется прилично обрезать или выбросить.

Здравия! Достаточно и одного раза "перегреть",но все от степени перегрева и качества пластика зависит.
Postoronnim V 14-02-2020 11:55

quote:
Originally posted by АВК60:

После 2-3 циклов (снаряжение-выстрел) гильзу, завальцованную с "перегревом", придется прилично обрезать или выбросить.



ИМХО, что ручной, что из под шурика или сверлильного станка - на 3-4 закрутки хватает, а далее пластик у дульца ломается и тогда режу и снаряжаю патрон покороче.
Для выстрела до средней дистанции разницы не вижу.
АВК60 14-02-2020 12:05

quote:
Изначально написано Sergej-79:

Здравия! Достаточно и одного раза "перегреть",но все от степени перегрева и качества пластика зависит.


И шуруповертом сделать это гораздо проще, чем руками.

АВК60 14-02-2020 12:11

quote:
Изначально написано Postoronnim V:

Для выстрела до средней дистанции разницы не вижу.



Являясь "маниакальным" сторонником классической равномерности дробовой осыпи, могу утверждать, что ЛЮБОЕ не однообразие в снаряжении может испортить эту осыпь до неприличия.
Sergej-79 14-02-2020 12:15

quote:
Изначально написано АВК60:

И шуруповертом сделать это гораздо проще, чем руками.


С ручной не продставляю даже этого у меня есть ещё Белорусская закрутка ,настольная ,но работает по принципу ручной,сразу закручивает ,на ней вариант "перегрева" вообще исключен.

Postoronnim V 14-02-2020 12:26

quote:
Originally posted by АВК60:

И шуруповертом сделать это гораздо проще, чем руками.



Ничего там не перегревается.
Число переснарядок такое же, как в рукопашной закрутке.
Но зато закрутка качественнее и плотнее.
Было-бы плохо, то крутил бы ручными. Не проблема и они есть в наличие.
Впрочем.., от дальнейших споров воздержусь.
Каждый сам волен решать, как ему удобнее и лучше.
quote:
Originally posted by АВК60:

Являясь "маниакальным" сторонником классической равномерности дробовой осыпи, могу утверждать, что ЛЮБОЕ не однообразие в снаряжении может испортить эту осыпь до неприличия.



А с чего осыпи портиться?
Хоть из ствола с патронником 76 мм стреляем патроном в гильзе 73 мм, хоть 67 мм, - осыпь не страдает.
Точно так же из патронника 70 мм. одинаково стреляется патроном в гильзе 67 и 63 мм.
Вот для дальнего выстрела и в гильзу соотв. патроннику снаряжаю обязательно и крахмалом пересыпаю... что бы дробь меньше деформировалась.
К стати, патроны в короткой гильзе 62-63 мм. у меня больше в патронике 65 мм.используются, хотя и в 70 мм. их пользовать ни чего плохого не замечаю.
KorgevUG 14-02-2020 13:27

click for enlarge 1080 X 1033 169.6 Kb

С ПРАЗДНИКОМ ! ! !

АВК60 14-02-2020 13:45

quote:
Postoronnim V
мега-ветеран


Но зато закрутка качественнее и плотнее.
Как может быть плотнее, если есть ограничитель?

А с чего осыпи портиться?

Осыпь портится, в том числе, и от того, что закручиваем плотнее = не однообразно.
Но это так, для "гурманов." Для среднестатистического же охотника, коих подавляющее большинство, не принципиально.

Postoronnim V 14-02-2020 13:55

quote:
Originally posted by АВК60:

Как может быть плотнее, если есть ограничитель?



Вот она этот "ограничитель" и поджимает до такой степени, что потом и через годы не "растрясётся".
И это нормализирует давление форсирования.
quote:
Originally posted by АВК60:

Осыпь портится, в том числе, и от того, что закручиваем плотнее = не однообразно



Я и сам раньше был перфекционистом от снаряжения и до сих пор считаю, что эта крайность гораздо лучше противоположной раздолбайской крайности...
Но сверлильным станком крутить получается и быстро и однообразно.
Шуриком почти так-же и, как минимум не хуже, чем ручным.
adalas 14-02-2020 14:05

quote:
Originally posted by KorgevUG:

С ПРАЗДНИКОМ ! ! !



Присоединяюсь к поздравлениям! Желаю всем знатных трофеев!!!
adalas 14-02-2020 14:14

Андрей, Анатолий, не понимаю в чём спор. Вы оба правы. Вся суть в том что всё будет зависеть от качества пластика. Даже гильзы одного производителя, но разных партий ведут себя по разному. У меня некоторые импортные лохмотятся и расслаиваются после первого выстрела. А есть того же производителя, которые после третьего выстрела закрытые звездой можно спокойно закручивать. Вот от этого у Вас, мужики, и такое разное мнение!
П.С. забыл добавить. Ещё очень много будет зависеть от применяемых матриц. Например цинковая Велконт, очень сильно "греет". Латунные что у меня есть работают совсем иначе.
Postoronnim V 14-02-2020 14:27

quote:
Originally posted by adalas:

Андрей, Анатолий, не понимаю в чём спор



Мы не спорим даже, а просто мнениями обмениваемся без надежды переубедить в обратном.
А кто читает и заитересовался - так и сам для себя попробовав решит, что удобнее.
quote:
Originally posted by adalas:

А есть того же производителя, которые после третьего выстрела закрытые звездой можно спокойно закручивать.



Есть, и к звезде идиосинкразиии не испытываю,.. и Ли её делает достойно,.. но, т.к. кручу бесконтейнерно и с ВП и ДВП (которые разные по высоте часто) и с крахмалом бывает.. - то с картонным дробовым пыжом и под закрутку получается проще, а по резкости/осыпи не хуже.
adalas 14-02-2020 14:31

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Мы не спорим даже, а просто мнениями обмениваемся без надежды переубедить в обратном.



Самое главное без ругани!
А так что бы определить что хуже что лучше надо делать одной матрицей, на одной и той же гильзе! Вот тогда и узнаете правду!
Postoronnim V 14-02-2020 14:46

quote:
Originally posted by adalas:

Самое главное без ругани



Какая там ругань..
По моим наблюдениям - склонность к 16 к. есть уже почти гарантия здравомыслия и не склонности к сутяжничеству.
АВК60 14-02-2020 14:48

[QUOTE]Изначально написано adalas:
[B]
Самое главное без ругани!

А кто же здесь ругается? Все абсолютно корректно. Встретились два "кулика" и каждый свое болото хвалит.

АВК60 14-02-2020 14:53

quote:
Изначально написано Postoronnim V:

Какая там ругань..
По моим наблюдениям - склонность к 16 к. есть уже почти гарантия здравомыслия и не склонности к сутяжничеству.


Склонность к 16-му почти гарантия состоявшегося охотника (со всеми вытекающими), если ему лет 40 и более. Или стрелять умеет, если помоложе.

Udod 14-02-2020 14:56

quote:
По моим наблюдениям - склонность к 16 к. есть уже почти гарантия здравомыслия и не склонности к сутяжничеству.

Ох ,ни хрена себе завернул!!!🤔 А что же тогда можно сказать о владельцах 24 калибра ? ( Вот только про мазохизм не надо,пожалуйста 😄
АВК60 14-02-2020 15:02

quote:
Изначально написано Udod:

Ох ,ни хрена себе завернул!!!🤔 А что же тогда можно сказать о владельцах 24 калибра ? ( Вот только про мазохизм не надо,пожалуйста 😄


24.28,32 калибры явно не для широких охотничьих масс.


Их владельцам некогда в сети языки чесать. Они сейчас уже готовятся к следующему промысловому сезону.

Postoronnim V 14-02-2020 15:09

quote:
Originally posted by Udod:

А что же тогда можно сказать о владельцах 24 калибра



1. Я ни чего не стану говорить по причине того, что мы в рамках темы о 16 к.
2. Калибр 24 редкий. Единственный владелец, которого знал заодно имел и 16 к.
Udod 14-02-2020 15:11

quote:
Единственный владелец, которого знал заодно имел и 16 к.

Ну ,значит, буду вторым😁.
Postoronnim V 14-02-2020 15:17

quote:
Originally posted by Udod:

Ну ,значит, буду вторым😁.




Ну и слава Богу.
Знаю ещё такого же владельца 28 к.
adalas 14-02-2020 15:31

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Какая там ругань..
По моим наблюдениям - склонность к 16 к. есть уже почти гарантия здравомыслия и не склонности к сутяжничеству.



quote:
Originally posted by АВК60:

А кто же здесь ругается? Все абсолютно корректно. Встретились два "кулика" и каждый свое болото хвалит.





Вот и славно,!
То что касается спора, то я не против, лишь бы он был предметным, аргументированным и без перехода на личности! Как говорится в споре рождается истина!
adalas 14-02-2020 16:14

quote:
Originally posted by АВК60:

Вы на войну собираетесь?



Почему же на войну!? Просто есть охоты, где расход патронов действительно большой! Вот так например я готовлюсь на рябчика!
319 x 239
Либо открытие осенней по утке. Там вообще по мешку патронов в неделю нужно ☝️😂 (есстественно образно говоря)
adalas 14-02-2020 16:19

Кстати, насчёт закрутки и перегрева. С работы привёз себе вот такой лубрикант. Очень хорошая смазка. Использую для закрутки пластиковых гильз. Нужно совсем чуть-чуть.
click for enlarge 959 X 1280 71.6 Kb
Работать с ним одно удовольствие. Патроны с "проваленной" звездой в купе с матрицей отлично закручиваются по глубже
click for enlarge 959 X 1280 118.1 Kb
click for enlarge 959 X 1280 99.8 Kb
click for enlarge 959 X 1280 93.7 Kb
Кстати, если для закрытия патрона использовать закрутку, то по личному мнению, для этого лучше всего подходят наши гильзы Рекорд и ПОЛИЭКС. Ходят до 10 раз, если осаживать капсюльное гнездо.
Udod 14-02-2020 16:33

quote:
Там вообще по мешку патронов в неделю нужно ☝️😂

Ну и мазила же Вы 😛.
adalas 14-02-2020 16:34

quote:
Originally posted by Udod:

Ну и мазила же Вы



Не без греха!
Можно Стас, и на Ты!☝️
Sergej-79 14-02-2020 16:56

Не мажет только тот ,кто дома сидит)))
Udod 14-02-2020 16:58

quote:
Изначально написано adalas:

Можно Стас, и на Ты!☝️


Принял. 🙂
Сам высокой меткостью похвастаться не могу, но сдержать себя от неуверенного выстрела порой удается- патронов расходуется меньше при тех же результатах.😄

АВК60 14-02-2020 20:09

quote:
Изначально написано adalas:


Либо открытие осенней по утке. Там вообще по мешку патронов в неделю нужно ☝️😂 (есстественно образно говоря)



"Закрывались" уже в декабре по утке. Взял 55 патронов. Разбросал чучела. Несколько раз дунул в манок и утка "пошла в атаку". За час "жаркого азартного боя" патроны закончились. Вся падала на воду - с лодки собрал быстро. Посчитал и ох..., ну по-простому будет "удивился". 36 жирных крякв - большая часть селезни. А потом задал себе вопрос А нах... ЗАЧЕМ СТОЛЬКО? Уже лет 20 не беру на охоту патронов больше, чем помещается в патронташ - 24 шт. А тут как черт за рукав дернул. А щипать уток в городской квартире удовольствие еще то... А как жена довольна... перья до сих пор изредка откуда-то "выползают".
03angara 14-02-2020 20:48

quote:
Изначально написано Postoronnim V:

По моим наблюдениям - склонность к 16 к. есть уже почти гарантия здравомыслия и не склонности к сутяжничеству.


Практически лозунг! Поддерживаю!

03angara 14-02-2020 20:48

quote:
Изначально написано KorgevUG:

С ПРАЗДНИКОМ ! ! !


С праздником!

KipchakANV 15-02-2020 09:37

Коротенький обзор https://zen.yandex.ru/media/co...33ecc00acb9e92f
adalas 15-02-2020 10:04

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Коротенький обзор



Борис, спасибо за ссылку!
Мужики, если у кого то, есть подобная информация, выкладывайте, не стесняйтесь!
Sergej-79 15-02-2020 10:55

quote:
Изначально написано KipchakANV:
Коротенький обзор https://zen.yandex.ru/media/co...33ecc00acb9e92f

Интересные ружья на "Своих" родных колодках ... Не увидел о дульных сужениях,фиксированные или меняющиеся как сейчас в большинстве,хотя наверняка могут сделать по твоему желанию...
И тосле таких обзоров становится обидно и даже стыдно за современных Российских производителей оружия.

adalas 15-02-2020 16:34

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Интересные ружья на "Своих" родных колодках ... Не увидел о дульных сужениях,фиксированные или меняющиеся как сейчас в большинстве,хотя наверняка могут сделать по твоему желанию...
И тосле таких обзоров становится обидно и даже стыдно за современных Российских производителей оружия.



Да Сергей, хороших ружей всё меньше и меньше... Может пока предлагают сбагрить свои, да взять "бельгийца"!?
click for enlarge 924 X 1280 182.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 187.0 Kb
KorgevUG 15-02-2020 16:56

Всем,здравия !

quote:
Может пока предлагают сбагрить свои, да взять "бельгийца"!?

!?!?!?

adalas 15-02-2020 17:02

quote:
Originally posted by KorgevUG:

!?!?!?



Георгич здравия 🤝
В чем вопрос!?
KorgevUG 15-02-2020 17:05

quote:
Георгич здравия 🤝
В чем вопрос!?

Стас,приветствую !
Зачем продавать...нужно Докупать,к имеющимся !

adalas 15-02-2020 17:09

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Зачем продавать...нужно Докупать,к имеющимся !



А куда их!? Солить!?
Оставить ИЖ-58, по ебеням таскать, и этот, на тяге постоять!
Sergej-79 15-02-2020 17:17

quote:
Изначально написано adalas:

Да Сергей, хороших ружей всё меньше и меньше... Может пока предлагают сбагрить свои, да взять "бельгийца"!?

Дело то хозяйское)) Но Иж 12 я б оставил)

KipchakANV 15-02-2020 17:19

quote:
Originally posted by adalas:

взять "бельгийца"!


Стас,привет!
Если в стволах порядок и цена вопроса приемлема,бери не раздумывая,естественно сначала опробовать.
Хотел давно полнозамковое с длинными стволами и большими ДС,к сожалению пока не попадалось такое.
adalas 15-02-2020 17:21

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Но Иж 12 я б оставил)



Да, кстати, на ИЖ-12 мой паспорт нашёлся, обещали по приезду отдать!
adalas 15-02-2020 17:27

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Стас,привет!
Если в стволах порядок и цена вопроса приемлема,бери не раздумывая,естественно сначала опробовать.
Хотел давно полнозамковое с длинными стволами и большими ДС,к сожалению пока не попадалось такое.



Здравствуйте 🤝
В стволах, к сожалению уже лунный пейзаж, но мы с Вами понимаем что это влияет только на эстетику и конечно же на цену. На бой это никак не влияет. Видел мишени с этого ружья, бой великолепный что крупной что мелкой дробью. Ну и патронник х65. Но патронник это вообще не проблема.
Но в руках конечно лежит сцука как влитое!
Sergej-79 15-02-2020 18:04

quote:
На бой это никак не влияет. Видел мишени с этого ружья, бой великолепный что крупной что мелкой дробью.

Не влиять никак ,совсем,не может) пыжы с дробью как об тёрку стираться будут),а то час дело дойдет до того что лунный пейзажь только улучшает бой ружья.) Хотя с таким пейзажем была БМ... Бой вполне приличный был.Я даже бы наверное взял бы с такими стволами но внутрикурковое. Продают в городе тоз 25, аж два...) Но чёт чувствую ,что стал закоренелым вертикальщиком)))
adalas 15-02-2020 18:08

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Хотя с таким пейзажем была БМ... Бой вполне приличный был.



И я о том же!
makarov24 15-02-2020 18:10

quote:
пыжы с дробью как об тёрку стираться будут),

Это уже интересно))) Может пыжи большего диаметра и увеличенную навеску дроби с учётом истирания?
Sergej-79 15-02-2020 18:13

quote:
Изначально написано makarov24:

Это уже интересно))) Может пыжи большего диаметра и увеличенную навеску дроби с учётом истирания?

Ну я образно конечно,не до такой уж степени))) не , не сторонник увеличенных навесок)

Sergej-79 15-02-2020 18:15

quote:
Изначально написано adalas:

И я о том же!

Всё таки геометрия ствола !

adalas 15-02-2020 18:32

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Всё таки геометрия ствола !



Вооооот... Неужели не могут стыбрить и делать тоже самое!?
У нас даже то что есть и то похерили... Было ИЖ-58, стало МР-43🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️
Sergej-79 15-02-2020 18:45

quote:
Изначально написано adalas:

Вооооот... Неужели не могут стыбрить и делать тоже самое!?

И самое главное их нет на" родной" 16 к колодке.....

АВК60 15-02-2020 18:51

quote:
Изначально написано adalas:

Здравствуйте 🤝
В стволах, к сожалению уже лунный пейзаж, но мы с Вами понимаем что это влияет только на эстетику и конечно же на цену.

Влияет еще на чистку, ох как влияет. С этого "лунного пейзажа" выковыривать свинец с пластиком еще то удовольствие.

adalas 15-02-2020 19:03

quote:
Originally posted by АВК60:

с пластиком



Анатолий здравия 🤝
Вот хоть убейте, ну ни разу не видел что бы как-то где-то накапливался пластик....
АВК60 15-02-2020 19:26

quote:
Изначально написано adalas:

Анатолий здравия 🤝
Вот хоть убейте, ну ни разу не видел что бы как-то где-то накапливался пластик....


Я тоже не видел до декабря прошлого года. А в декабре старинный друг принес штучный ТОЗ-63 - собрался покупать для подрастающего внука. Перед покупкой проверил бой - отстрелял по 10 патронов (с контейнером и без) по мишеням. Мишени и ружье принес для "посоветоваться".
Чистили мы это ружье часа 2-2,5. Свинца "выдрали" граммов 5-10. Когда в, казалось бы чистые стволы, распылил жидкость для очистки карбюраторов, а через пару минут пропихнул через стволы чистую тряпку - она к рукам прилипала. Только после 3-го захода очистили. Посоветовали владельцу сдать это ружье в утиль. Грубый напильник, в сравнении с этими стволами, показался бы зеркалом.
KipchakANV 15-02-2020 20:28

quote:
Sergej-79
Продают в городе тоз 25, аж два...) Но чёт чувствую ,что стал закоренелым вертикальщиком)))

Плюнь,Сергей, на все чувства,и смело бери ТОЗ-25.В пользовании изначально только вертикалки,не считая полуавтоматов,относительно недавно,с переходом на 16 кал, обзавёлся горизонтальными стволами,сначала ТОЗ-63,потом ТОЗ-25,сперва вроде как непривычно,в связи с этим,на всякий случай приобрел Меркель...Но,буквально пара охот и появляется привычка к горизонталке...
timohotnik66 15-02-2020 20:48

quote:
смело бери ТОЗ-25.

Вот очень красивое ружьё
https://forum.guns.ru/forummessage/112/2554856.html
KipchakANV 15-02-2020 21:38

quote:
Originally posted by timohotnik66:

очень красивое ружьё


Ну разве что кроме вот этого
quote:
Цена 60 000 руб.
Сравни https://gunsbroker.ru/hunting/206985_toz---25.html
Красота этого ружья не снаружи,а внутри. Промерял нутромером стволы-стало понятно,почему такой великолепный бой...Есть одно но...меньше 3 кг веса не бывает,если меньше,то баланс значительно смещен на стволы.
Кого интересует 25-й ТОЗик,почитайте https://forum.guns.ru/forummessage/60/30.html
thfkfi 15-02-2020 22:04

quote:
Промерял нутромером стволы-стало понятно,почему такой великолепный бой

Вечер добрый.А в стволах вашего ружья другая картина?
Sintsov I 15-02-2020 22:10

Здравия всем!
Старые стволы с раковинами, выдают очень приемлемый "бой". Есть такое. Старые БМки, Немцы и т.д. Но чистить их сложно.
Sergej-79 очень прав про "тёрку". Чистить сложно.( я стальной ватой феячил). Свинец выгоняет, пластик. Мовилем автомобильным заливал раковины. Чистить легче.
Мужики в охот обществе говорили, с раковинами - бой резче!
В чем-то они правы.
Но, постреляв, и почистив ружьё, поменял на другое.😉
Sergej-79 15-02-2020 22:24

quote:
Мужики в охот обществе говорили, с раковинами - бой резче!
В чем-то они правы.


))) Мужики!Но если любому ,из них предложить два одинаковой модели ружья,но одно будет с зеркальными стволами а другое с "Лунным пейзажем"будет интересно посмотреть ,какое выберут...
KipchakANV 15-02-2020 22:37

quote:
Originally posted by thfkfi:

А в стволах вашего ружья другая картина?


Андрей,не понял вопроса,"другая" по отношению к какой картине?
Стволы то хромированные,зеркальные...
thfkfi 15-02-2020 22:57

Наверное не так понял,вы нутромером промеряли стволы своего ТОЗ-25?Подумал того ,что на фото.
KipchakANV 16-02-2020 01:17

quote:
Originally posted by thfkfi:

вы нутромером промеряли стволы своего ТОЗ-25


Да,сравнивал с Меркелем
adalas 16-02-2020 13:30

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Плюнь,Сергей, на все чувства,и смело бери ТОЗ-25.



Полностью поддерживаю Бориса! Если состояние хорошее, шата нет бери, по бою они на уровне БМ-63, а вес.. ну ничего, стерпится слюбится!☝️😂
Sergej-79 16-02-2020 15:09

quote:
Изначально написано adalas:

Полностью поддерживаю Бориса! Если состояние хорошее, шата нет бери, по бою они на уровне БМ-63, а вес.. ну ничего, стерпится слюбится!☝️😂

Привет,Стас! Спасибо конечно!) Сам то на иномарку заглядываешься ,наверное ещё и с отличным балансом)Но если и решусь на горизонталку ,то на иж-58 на родной 16 колодке .тоз- 25 ,тоз- 63, клюют с их весом в 3,2. Да и конструктив "тозов" как то не очень нравится.

adalas 16-02-2020 15:38

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Сам то на иномарку заглядываешься ,наверное ещё и с отличным балансом)



Привет, Сергей)
Смотреть как говорится не запрещено! Да и как бы немец в сейфе стоит. Насчёт бельгийца по приезду с работы буду уже разговаривать. Постараюсь по фотать, выложу на Ваш суд, обговорю с человеком цену, а там уже будем посмотреть!
Есть конечно "большая" хотелка, которая и стоит много денег, но пока есть другие приоритеты, которые по понятным причинам стоЯт во главе.
Sergej-79 16-02-2020 16:07

quote:
Есть конечно "большая" хотелка, которая и стоит много денег

Это нормально,так и должно быть.
adalas 16-02-2020 16:11

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Это нормально,так и должно быть.




Есстественно, я что, зря за полярным кругом "сопли морожу"!? Могу же себя в ком то веке по баловать!?
Sergej-79 16-02-2020 16:17

quote:
Могу же себя в ком то веке по баловать!?


Обязан просто!)
KipchakANV 16-02-2020 16:51

quote:
Sergej-79
Сам то на иномарку заглядываешься ,наверное ещё и с отличным балансом)Но если и решусь на горизонталку ,то на иж-58 на родной 16 колодке .тоз- 25... клюют с их весом в 3,2. Да и конструктив "тозов" как то не очень нравится

Сергей,если для охоты,а не для "заглядывания",то выбрал ТОЗ-25.Меркель и прочие смотрится действительно привлекательнее,игрушечнее,чуть легче,но баланс у обоих на шарнире,и никаких "поклёвок" у тульского ружья.При желании вес ТОЗа можно довести до меньше 3кг,при нормальном балансе,обстрогав цевье(на моём оно с большим заворотом на стволы-кажется бобровый хвост называется),приклад.А что касается комфортности стрельбы,бодливость Меркеля зашкаливает
...Кто попробовал тульское,в агитации не нуждается . click for enlarge 960 X 1280 96.4 Kb click for enlarge 960 X 1280 106.9 Kb click for enlarge 960 X 1280 114.5 Kb click for enlarge 960 X 1280 120.6 Kb click for enlarge 960 X 1280 105.4 Kb
adalas 16-02-2020 17:01

quote:
Originally posted by KipchakANV:

бодливость Меркеля зашкаливает
...



Кстати, от чего это зависит!? Вес!? Сверловка!? Мой бывший Зауэр лягался как оглашенный...
KipchakANV 16-02-2020 17:17

Да,вес и сверловка.
Sergej-79 16-02-2020 17:22


quote:
Сергей,если для охоты,а не для "заглядывания",то выбрал ТОЗ-25.

Для охоты, подойдёт и любая старая одностволка.
Sergej-79 16-02-2020 17:23

quote:
Изначально написано adalas:

Кстати, от чего это зависит!? Вес!? Сверловка!? Мой бывший Зауэр лягался как оглашенный...

И патроны)

Igorich 75 16-02-2020 17:30

25-ый прям красавец на фото выше...
KipchakANV 16-02-2020 17:30

quote:
Originally posted by adalas:

Вот, наверное уже показывал!?


Сказочная картина!Недавно довелось увидеть вот это,то же осталось впечатление click for enlarge 1707 X 1280 94.0 Kb
АВК60 16-02-2020 19:09

quote:
Изначально написано adalas:

Кстати, от чего это зависит!? Вес!? Сверловка!? Мой бывший Зауэр лягался как оглашенный...


От правильной подгонки "дерева" под стрелка. Все "бодливые" ружья лечатся хорошим ложьевщиком.

thfkfi 16-02-2020 19:24

Конечно 58ой попроще,но бой может и не хуже.Свой патрон подобрать и не подведет.Я как то уже описывал случай с подранком чернети,мой товарищ с ТОЗ-34-750 и н-5 не смог добрать его плюнув на это дело,мне же потребовался единственный верный выстрел н-6,но здесь и патрон соответствующий.У меня уже тогда было 3 вида ,специализация.
Sergej-79 16-02-2020 22:38

quote:
Конечно 58ой попроще,но бой может и не хуже.Свой патрон подобрать и не подведет.

Абсолютно верно,были в пользовании ,Иж -58 и Тоз-63. Бой ,примерно одинаковые. Вот тоз- БМ ,тот явно кучнее был.
thfkfi 16-02-2020 23:13

quote:
Вот тоз- БМ ,тот явно кучнее был.

БМ встречал 50ых годов чок-сильный чок и 60ых 0,5-1.В первом случае владелец жаловался на чрезмерную кучность мелкими номерами,причем патроны были из серии на боже что не гоже самопал все вкривь.Насколько помню у этого ружья были тяжелые массивные стволы,ружье уже повидавшее с лунным пейзажем в каналах.
Postoronnim V 17-02-2020 07:46

quote:
Изначально написано АВК60:

Влияет еще на чистку, ох как влияет. С этого "лунного пейзажа" выковыривать свинец с пластиком еще то удовольствие.



Шуруповёрт значительно ускоряет дело...
АВК60 17-02-2020 08:29

quote:
Изначально написано Postoronnim V:

Шуруповёрт значительно ускоряет дело...


Шуруповерт - не наш метод.

витой ерш с металлической ватой 00 или 000 работает более щадяще и чистит, по моим наблюдениям, лучше.
adalas 17-02-2020 08:55

А я с ИЖ-58 ваще не парюсь, в конце сезона пройдусь ветошью с медной проволокой для успокоения и всё. А вот на ИЖ-12, по приезду, буду стволы полировать по методу Юрия Георгиевича.
Postoronnim V 17-02-2020 09:20

quote:
Originally posted by АВК60:

Шуруповерт - не наш метод.




А я давно так уже чищу.
Латунный ёршик вкручиваю с титановый цилиндр 400 мм, цилиндр в патрон шурика, на ёршик надеваю кусок марли, поливаю смесью уайтспирита и масла и чищу.
А всё началось с Зимсона, который при покупке имел освинцовку и небольшую сыпь в стволах (за это в цене заметно скинули).
Разрешитель при регистрации посоветовал воспользовался шуриком - так сделал и очистилась не только освинцовка, но и сыпь оказалась какой-то грязюкой.
АВК60 17-02-2020 09:57

quote:
Изначально написано adalas:
А я с ИЖ-58 ваще не парюсь, в конце сезона пройдусь ветошью с медной проволокой для успокоения и всё. А вот на ИЖ-12, по приезду, буду стволы полировать по методу Юрия Георгиевича.

Сначала создаем проблемы, а потом мужественно их преодолеваем. Это по нашему.

Есть у меня подарочный ТОЗ -34 78 г.в. Бой - ни одному "немцу" с "бельгийцем" не снилось. Только я настрелял больше 10 тыс. Сколько прежний хозяин - не знаю. Так там стволы новее новых. Причина проста - пострелял-почистил, не стрелял - 2 раза почистил.
KipchakANV 17-02-2020 10:03

quote:
Originally posted by Sergej-79:

И патроны)


quote:
Originally posted by АВК60:

Все "бодливые" ружья лечатся хорошим ложьевщиком.


При прочих равных,включая калибр ,всё-таки вес и конструкция ствола.

quote:
Originally posted by АВК60:

Шуруповерт - не наш метод. витой ерш с металлической ватой 00 или 000 работает более щадяще и чистит


А не проще использовать химию для удаления освинцовки?Сейчас наверное и лучше есть, давно опробовал вот такую и до сих пор ею пользуюсь click for enlarge 960 X 1280 101.5 Kb
АВК60 17-02-2020 10:20

quote:
Изначально написано KipchakANV:
А не проще использовать химию для удаления освинцовки?Сейчас наверное и лучше есть, давно опробовал вот такую и до сих пор ею пользуюсь

Химию использовать не проще - ее использовать обязательно. Схема чистки всех стволов одна. 1.Удаление рыхлого нагара чистым патчем. 2.Замачивание ствола химией - растворяется закоксовавшийся нагар и свинец. 3. Удаление растворившегося (или частично растворившегося) нагара и солей свинца. 4. Нейтрализация агрессивной химии. 5. Протирка ствола насухо. 6. Смазка (при необходимости). П.3 без хорошего ерша не получится.

Sergej-79 17-02-2020 10:26

quote:
При прочих равных,включая калибр ,всё-таки вес и конструкция ствола.


Приветствую!Если при прочих равных ,зарядит если кто патрон "по крепче" то разницу в конструкции ствола уже не поймет.)
АВК60 17-02-2020 11:17

quote:
KipchakANV
ветеран


При прочих равных,включая калибр ,всё-таки вес и конструкция ствола.

Что-то у меня физика с геометрией не складывается.
Каким образом конструкция ствола влияет на "драчливость" ружья? Или вес ствола отдельно?
Было пару драчливых ружей - вылечил подгонкой"дерева". Стволы не пилил.))))
Но видел "орлов", которые 36 граммовыми снарядами стреляли из ружей весом 3-3.2 кг. Все время с перебинтованными пальцами охотились...

adalas 17-02-2020 11:20

Originally posted by АВК60:

Сначала создаем проблемы, а потом мужественно их преодолеваем.

[/QUOTE]
Если бы... Освинцовка дикая на ИЖ-12!!!
Ни сколько стреляешь сколько потом его чистишь!☝️🤦‍♂️
KipchakANV 17-02-2020 11:26

quote:
Originally posted by Sergej-79:

зарядит если кто патрон "по крепче"


Серёж,"при прочих равных"-это значит одним и тем же патроном стреляет одно и тоже лицо,с одинаково подогнанными по комплекции стрелка деревяшками
quote:
Originally posted by АВК60:

Химию использовать не проще - ее использовать обязательно


Я так понял коллеги без химии шаркают до изнеможения,а для облегчения используют дрель-шуруповёрт
quote:
Originally posted by АВК60:

.Удаление рыхлого нагара чистым патчем.


Для удаления нагара есть своя химия,с неё и начинают.После химии свинец удаляется очень легко,без "хорошего ерша".Про нейтрализацию Вы асолютно правильно написали,Kroil желателен,вытесняет химию со всех закоулков
quote:
Originally posted by АВК60:

Каким образом конструкция ствола влияет на "драчливость" ружья? Или вес ствола отдельно?


Где Вам привиделся вес ствола?Говорили и приведен вес РУЖЬЯ.А по поводу влияния конструкции ствола не буду Вас утомлять формулами из физики,просто сошлюсь на мнение авторитетного знатока
quote:
alex12
старейшина
Меркель обладает очень резким боем и как правило жесткой отдачей.Это связано в первую очередь с чеками

https://forum.guns.ru/forummessage/60/68360.html
АВК60 17-02-2020 11:46

quote:
Изначально написано KipchakANV:
Для удаления нагара есть своя химия,с неё и начинают.После химии свинец удаляется очень легко,без "хорошего ерша".Про нейтрализацию Вы асолютно правильно написали,Kroil желателен,вытесняет химию со всех закоулков

В 90% случаев "гладкоствольщики" используют 2 вида химии - масло щелочное и масло нейтральное "глухарь" или "русак". Этого достаточно, что-бы содержать любое ружье в идеальном состоянии. Щелочное масло и нагар растворит (разрмягчит) и свинец разрыхлит.Нейтральное - нейтрализует щелочь.
А все экзотические "забугорные" химии (растворители) типа "Бутч Боре" для удаления нагара, "Свитс 7.62" для растворения меди и свинца, масло "Кано Кройл" для нейтрализации нужны 2-м категориям - спортсменам высокоточникам и лохам с гладкостволами, которым деньги девать некуда.

adalas 17-02-2020 11:57

quote:
Originally posted by АВК60:

В 90% случаев "гладкоствольщики" используют 2 вида химии - масло щелочное и масло нейтральное "глухарь" или "русак".



Никогда этой дрянью не пользовался. Наш родной автол на все случаи жизни. Правда раз зимой на полуавтомате подвёл. Смазка загустела, ударник по бойку тихонько "тук"... и усё 😂
Проблему для себя решил с применением зимой трансформаторного масла.
Postoronnim V 17-02-2020 12:10

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Я так понял коллеги без химии шаркают до изнеможения,а для облегчения используют дрель-шуруповёрт



"Ихнеможение" наступает аж минут через пять на оба ствола шуруповёртом.
Вручную разика - в два дольше
"Химия" точно такая же, каковой была до изобретения разного рода новомодной специальной - уайтспирит (улучшенный вариант сермяжного обезвоженного керосина) и любое нейтральное масло.
Глухарь ли, моторное, веретённое, трансформаторное, декстрон..... без особой разницы.
Здесь на ганзе лет 10 взад приводились результаты испытания смазок на защиту железяк от коррозии.
От традиционных для ружей, новомодных для ружей, традиционной автохимии...
Разница была, но в целом даже не в разы.
Вывод - если чистить регулярно, то реальной разницы нет вообще.
adalas 17-02-2020 12:12

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Вывод - если чистить регулярно, то реальной разницы нет вообще.



+100500☝️👍
adalas 17-02-2020 12:21

Ну что, снаряжальщики, к весне то уже кто готовится!?
timohotnik66 17-02-2020 12:25

quote:
90% случаев "гладкоствольщики" используют 2 вида химии - масло щелочное и масло нейтральное "глухарь" или "русак". Этого достаточно,

Скорее всего так и есть.
Глухарь это фактически трансформаторное масло. Классное нейтральное. Пользуюсь им и всё моё окружение. Достать можно, ктонработает в энергетике ТЭЦ, ГЭС. Оно есть на производстве.

quote:
Нейтральное - нейтрализует щелочь.

Какая ерунда. Щелочь нейтрализует кислота. Нейтральное может убрать смыть Щелочь.

quote:
все экзотические "забугорные" химии (растворители) типа "Бутч Боре" для удаления нагара, "Свитс 7.62" для растворения меди и свинца, масло "Кано Кройл" для нейтрализации нужны 2-м категориям - спортсменам высокоточникам и лохам с гладкостволами, которым деньги девать некуда.

Не соглашусь!
Есть ещё категория людей, которые имеют нарезняк. Они просто охотники. Они не лохи. Потому что применение этих средств сокращает чистку оружия в разы при прочих равных (обкатка ствола). И ты всегда видишь результат, а не как с двумя маслами :дрочил дрочил, а через неделю опять грязь вылезла из пор металла.
Кроил кстати обладает охеренно проникающим свойством. И вымывает химию их пор металла. В гладком, скорее всей этой химии не надо, если только очистить запущенные стволы.

АВК60 17-02-2020 12:29

quote:
Изначально написано adalas:

Никогда этой дрянью не пользовался. Наш родной автол на все случаи жизни. Правда раз зимой на полуавтомате подвёл. Смазка загустела, ударник по бойку тихонько "тук"... и усё 😂
Проблему для себя решил с применением зимой трансформаторного масла.


Есть 2 вещи: 1. Как надо делать. 2. Как делаю я.
Поэтому проводить здесь ликбез - дело не благодарное. Агафью Лыкову никто и никогда не возьмется убеждать в том, что мылом или шампунем голову мыть удобней и качественней чем березовой золой.
timohotnik66 17-02-2020 12:34

quote:
автол

quote:
зимой на полуавтомате подвёл. Смазка загустела,

Полуавтомат зачем смазывать внутри. Сверху слегка нейтральным и всё. Внутри должно быть насухо всё протерто после чистки и всё будет работать. Если фсё исправно

adalas 17-02-2020 12:40

quote:
Originally posted by timohotnik66:

Внутри должно быть насухо всё протерто после чистки и всё будет работать.



Все работало, и работает исправно. При чем нынешний владелец, как то мне сказал был один раз недосыл, наверное это потому что ты( то есть Я) последний кто его чистил, а был этот разговор после 2х лет как я ему его продал!😂
АВК60 17-02-2020 12:44

quote:
Изначально написано timohotnik66:

Не соглашусь!
Есть ещё категория людей, которые имеют нарезняк. Они просто охотники. Они не лохи. Потому что применение этих средств сокращает чистку оружия в разы при прочих равных (обкатка ствола). И ты всегда видишь результат, а не как с двумя маслами :дрочил дрочил, а через неделю опять грязь вылезла из пор металла.
Кроил кстати обладает охеренно проникающим свойством. И вымывает химию их пор металла. В гладком, скорее этого не надо, если только очистить запущенные стволы.



Сам имею несколько нарезных. Охочусь. Балуюсь высокоточкой. Забугорной химии достаточно. Но в голову не приходило чистить ей гладкие стволы.
"Не в коня корм".

timohotnik66 17-02-2020 13:01

quote:
Не в коня корм".

Согласен. Я написал чем чищу гладкое
timohotnik66 17-02-2020 13:05

Просто не пойму зачем вы зацетировали мой пост.
В нём говорилось кому нужна химия дорогая. Что не только высокоточникам и гладкоствольным лохам, как сдесь сказали.
KipchakANV 17-02-2020 13:55

quote:
Originally posted by АВК60:

В 90% случаев "гладкоствольщики" используют 2 вида химии - масло щелочное и масло нейтральное "глухарь" или "русак"



quote:
Originally posted by adalas:

Никогда этой дрянью не пользовался


Аналогично
quote:
Originally posted by АВК60:

все экзотические "забугорные" химии...нужны 2-м категориям - спортсменам высокоточникам и лохам с гладкостволами, которым деньги девать некуда.

Эк Вы припечатали Вот только не соображу,куда же отнести себя-есть и высокоточная матчевая винтовка и гладкоствол,и то и другое чищу импортной химией,и главное,к сожалению,нет проблемы избытка денег и куда их девать
quote:
Originally posted by timohotnik66:

Полуавтомат зачем смазывать внутри Внутри должно быть насухо всё протерто после чистки и всё будет работать


Думаю ты неправ.Затвор и его подвижные части должны быть смазаны.А газоотвод действительно протереть насухо
timohotnik66 17-02-2020 14:21

Боря, я вот тоже винтовки чищу тем же чем и ты стопудов.
Но вот трансформаторное масло не стал бы называть дрянью. Оно же глухарь(по крайней мере раньше). И его хватает ружью. И батя им чистил и все раньше им чистили и чёрные стволы. И хватало, тому кто не раздолбай. Покрайней мере лишний раз не вонять в квартире.
ПС:на гладком все стволы в идеале.
makarov24 17-02-2020 14:22

quote:
Агафью Лыкову никто и никогда не возьмется убеждать в том, что мылом или шампунем голову мыть удобней и качественней чем березовой золой.

Это она на Ганзе не бывала. Уже бы и шампунь модный выбрали и шушун от Ситки)))
timohotnik66 17-02-2020 14:27

quote:
Думаю ты неправ.Затвор и его подвижные части должны быть смазаны.А газоотвод действительно протереть насухо

Газоотвод речи быть не может. Его вообще запрещено смазанным оставлять!
Я думаю и уверен, что я прав. Хочешь смазывай. Мне это зачем делать. Всё из нержи. Фсё работает. К маслу писчинки не липнут. Насмотрелся, как в за - 30 автоматы смазанным балистолом превратились в одностволки. Борь 20 лет с полвавтоматом, не смазываю механизм. Не подводит. Приведи мне аргумент почему я должен мазать подвижные части автоматики.
KipchakANV 17-02-2020 15:07

quote:
Но вот трансформаторное масло не стал бы называть дрянью. Оно же глухарь(по крайней мере раньше)
Коля,не я назвал дрянью,я по аналогии с ТС,не пользуюсь им с некоторых пор,а щелочным вообще никогда не пользовался.Просто сейчас в продаже ружейные масла с удивительным цветом и консистенцией,на этикетках которых в качестве производителя указан "ИП Петя-Вася Пупкин-Попкин" Поэтому твоё добавление очень существенно
quote:
по крайней мере раньше
А после того,как попробовал проклятое империалистическое Брейк фри,давно пропало всякое желание пользоваться чем-либо другим.Да и потом,экономить на масле при немалой стоимости оружия не вижу смысла,на Дону испокон на оружии не экономят, "С голым задом,но шашка в серебре"
quote:
Originally posted by timohotnik66:

не смазываю механизм


Коля,трущиеся детали механизма должны быть смазаны,ты же тоже инженер.Многие мажут моторными маслами,в зависимости от температуры и условий охоты,для пробы купил равенол,в песчаные бури я не охочусь,в песке оружие не валяю... click for enlarge 960 X 1280 111.3 Kb
АВК60 17-02-2020 15:22

KipchakANV
ветеран
17-2-2020 13:55

Эк Вы припечатали Вот только не соображу,куда же отнести себя-

Предлагаю к таким, как я. См. пост 1206
Но решать Вам))))))))

Sergej-79 17-02-2020 15:44

Да....Уж лучше про ружья, патроны и охоту))) чем про чистку, Свояк вообще говорит , ружье выстрелами чистится))).
adalas 17-02-2020 15:49

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Да....Уж лучше про ружья, патроны и охоту))) чем про чистку Свояк , вообще говорит , ружье выстрелами чистится))).



Сергей, привет)
Ну как бы всё в рамках темы... Обсуждали уход за оружием! Просто разделились на два "лагеря" одни жёстко сидят на химии, вторые трудоголики!
Так что всё нормально
timohotnik66 17-02-2020 15:56

В коробке нарезь. В сиротливой бутылочке - гладкое
click for enlarge 960 X 1280 113.9 Kb
timohotnik66 17-02-2020 16:02

quote:
Коля,трущиеся детали механизма должны быть смазаны,ты же тоже инженер

Боря, не зачёт. Это не аргумент. Ну не смазаны, и ладно какие там нагрузки.
Да никакие. А если для надёги, так лучше без смазки. Аргументы привёл :не вязнет на оченьннизких, чешуя всякая с веток не липнет, а просто болтается в усм-е. Потом в конце дня выдувается.

adalas 17-02-2020 16:08

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Уж лучше про ружья, патроны



Да, кстати, действительно.
Анатолий, выкладывайте свой рецепт с красивыми мишеньками на вальдшнепа.
Тут как раз, если память не изменяет Владимир Вилленович интересовался данным боеприпасом!
Udod 17-02-2020 16:38

quote:
Тут как раз, если память не изменяет Владимир Вилленович интересовался данным боеприпасом!

И продолжаю интересоваться🙂,хотя ,наверное первый выстрел сделаю из одностволки 24 кал.,снаряженной дымарем.😛
Кстати,вполне откликаюсь просто на "Вилленыч" - все- равно хрен с кем спутают, зато не так официально.😉
KipchakANV 17-02-2020 16:43

quote:
Originally posted by timohotnik66:

Боря, не зачёт


Ладно,останусь на второй год click for enlarge 960 X 1280 145.6 Kb
Какой у тебя п/автомат,что бы говорить предметно?
adalas 17-02-2020 16:48

quote:
Originally posted by Udod:

Вилленыч



На том и порешим!
А условия охоты у Вас какие!?
Sergej-79 17-02-2020 17:15

quote:
Изначально написано adalas:

Сергей, привет)
Ну как бы всё в рамках темы... Обсуждали уход за оружием! Просто разделились на два "лагеря" одни жёстко сидят на химии, вторые трудоголики!
Так что всё нормально

Привет,Стас! Это понятно...не могу себя отнести не к тем не к другим)))

Udod 17-02-2020 17:16

quote:
Изначально написано adalas:

А условия охоты у Вас какие!?


Дык, открытие в районе Звенигорода под Москвой. Тут, скорей, соблюдение традиции,праздник,встреча с друзьями, чем охота. Хотя птички иногда летают 😄. А потом на несколько дней в Нижегородскую область. Места там отличные , но птички тоже не всегда хорошо летают.😆

timohotnik66 17-02-2020 17:25

quote:
Боря, не зачёт


quote:
трущиеся детали механизма должны быть смазаны
Какой у тебя п/автомат,что бы говорить предметно


Вот об этом я говорил. Это что аргумент-должны быть. Кому должны. Я те практику рассказываю.
П/автомата два. Не простаивают. Оба в профиле газоотвод и инерционка. . И я к охоте подхожу со всей серьёзностью.
adalas 17-02-2020 17:36

quote:
Originally posted by Udod:

Дык, открытие в районе Звенигорода под Москвой. Тут, скорей, соблюдение традиции,праздник,встреча с друзьями, чем охота. Хотя птички иногда летают 😄. А потом на несколько дней в Нижегородскую область. Места там отличные , но птички тоже не всегда хорошо летают.😆



Наверное я не правильно выразился. Имел ввиду дистанции стрельбы!
И не лень Вам мотаться!? То туда то сюда, так в дороге и сезон пролетит!
Udod 17-02-2020 17:55

quote:
Изначально написано adalas:

Имел ввиду дистанции стрельбы!
И не лень Вам мотаться!? То туда то сюда, так в дороге и сезон пролетит!

Так разве заранее предскажешь? Иногда может в молодых посадках над головой пролететь на высоте 3 метров ,а иногда из-за леса появится,да еще стороной. А на счет мотаться...? Так что ж поделаешь. Время от времени надо еще и на работу ходить.😕

adalas 17-02-2020 17:58

quote:
Originally posted by timohotnik66:

Да простит ТС всего лишь ссылка



Да не вопрос, только, как в качестве примера!
Позже только почистить не забудьте!
Udod 17-02-2020 18:07

Некоторые соображения по поводу смазки: Русское (российское,советское) оружие всегда положено было смазать, а потом вытереть насухо. Немцы и итальянцы без бутылки не работают ( в смысле бутылки масла). Это еще с давних времен пошло. В слишком точно подогнанных детали, с малыми зазорами без достаточной смазки металл начинает задирать.
adalas 17-02-2020 18:12

quote:
Originally posted by Udod:

без достаточной смазки металл начинает задирать.



На сухую оно всегда проблематично, и везде😂☝️
Udod 17-02-2020 18:17

Металл-штука ,в некоторой степени, достаточно пористая. Смазать металл смазкой и вытереть- в порах металла всегда останется некоторое количество, которое будет работать , при условии ,что детали не будут сильно прижаты друг к другу. Кстати ,всякие легкосплавы, и титаны задираются гораздо сильней стали.
adalas 17-02-2020 18:28

По поводу отсутствия смазки, всегда вспоминаются ружья нерадивых владельцев, которые смазку не видели отродясь... Раздроченные тулки, одностволки и т.д.
Byxou Ded 17-02-2020 18:33

quote:
Originally posted by adalas:

На сухую оно всегда проблематично, и везде



Х.з Стас В случае с оружием,да ещё автолом смазанным,проблем больше от смазки излишней.По молодости раздобыл БМку 16 калибра,на радостях вычистил и измазал всё этим самым автолом.На пристрелке в холодную погоду,курки "ходили пешком",пришлось механизм протирать.Знаю кучу случаев,когда от чрезмерного смазывания,были просраны копыта,по причине осечек.Насчёт пятидулок согласен с Николаем,механизм должен быть протёрт,иначе прилипший мусор и несгоревшие порошинки.Смазки хватит и после протирания,вы же не обезжириваете железо
Udod 17-02-2020 18:40

Совсем не смазывать и правильно смазывать- не одно и то же.
Udod 17-02-2020 18:50

Даже в автомобильных двигателях поршни в цилиндрах работают практическа на-сухую. В цилиндр вбрызгивается масло и тут- же снимается маслосъемными кольцами . Стоит в рабочую часть цилиндра попасть маслу и трындец. Нагар ,повышенное трение ,ремонт. В оружии смазка в основном - защита от коррозии. Завелась между трущихся деталей ржа и все- механизм в разнос.
peps68 18-02-2020 13:18

Ребята, вы с химией всякой по аккуратней! У многих ведь стволы "черные" им ВДшки и веретенки хватит...ну может еще кипяточку...
АВК60 18-02-2020 15:46

quote:
Изначально написано peps68:
Ребята, вы с химией всякой по аккуратней! У многих ведь стволы "черные" им ВДшки и веретенки хватит...ну может еще кипяточку...

Все хорошие нарезные стволы черные. И химия там агрессивней. А на всех банках (таре) написано время применения. Волка бояться...
А вот с кипяточком вопрос серьезный. При нагревании металл расширяется, образуются поры, при остывании поры закрываются вместе с кипяточком...
Если ружье хорошее и Вам дОрого - не стОит кипяточком.
А если ружье и вилы за сараем имеют одинаковую ценность - можно чистить даже песком с уксусом. ))))
Sergej-79 18-02-2020 19:27

quote:
А вот с кипяточком вопрос серьезный. При нагревании металл расширяется, образуются поры, при остывании поры закрываются вместе с кипяточком...
Если ружье хорошее и Вам дОрого - не стОит кипяточком.


Здравия,Анатолий Васильевич! Встречались конкретные примеры ? Знаю не одного охотника,кто кипяточком балуется,у всех стволы в порядке.
Udod 18-02-2020 20:24

quote:
При нагревании металл расширяется, образуются поры, при остывании поры закрываются вместе с кипяточком...

А при выстреле ствол не нагревается ? И нагар в этих порах не закрывается? Кипяточек их оттуда вымоет ,особливо,если со стиральным порошком, а ВэДэшка потом воду вытеснит. Ну а потом можно маслицем или балистолом.
Guzov Sergey 11 18-02-2020 22:18

Раньше чистил с кипятком и хозяйственным мылом, ничо не ржавело. Как поставил мушку от Паниковского, пользую мет-ёрш с маслом. С водой и мылом чистка на мой взгляд более щадящая для стволов в механической составляющей, но есть и минус много влаги которую нужно протирать.И лучше взять за правило, после охоты чистим, смазываем, на следующий день снова чистим и смазываем, и на хранение до следующей охоты.
peps68 19-02-2020 01:08

[QUOTE]Originally posted by АВК60:
[B]
Все хорошие нарезные стволы черные. И химия там агрессивней. А на всех банках (таре) написано время применения. Волка бояться...
А вот с кипяточком вопрос серьезный. При нагревании металл расширяется, образуются поры, при остывании поры закрываются вместе с кипяточком...
Если ружье хорошее и Вам дОрого - не стОит кипяточком.
А если ружье и вилы за сараем имеют одинаковую ценность - можно чистить даже песком с уксусом. ))))


[/B]
[/QUOTE]
здесь речь за гладкие идет и причем в 16 калибре...
Кипяточек нагреет стволы круче выстрела?!
Да нет, у меня в "черном теле" так себе ружье, рухлядь древнее, всего 100-150лет ему...
click for enlarge 640 X 480  43.1 Kb
click for enlarge 640 X 480  39.4 Kb
click for enlarge 640 X 480  32.5 Kb
click for enlarge 640 X 480  38.2 Kb
click for enlarge 640 X 480  39.5 Kb
click for enlarge 640 X 480  45.7 Kb
adalas 19-02-2020 02:44

quote:
Originally posted by peps68:

Да нет, у меня в "черном теле" так себе ружье, рухлядь древнее, всего 100-150лет ему...



Приветствую 🤝
Интересно, а можно по подробнее узнать о ружье!?
palok84 19-02-2020 05:25

Про кипяток спор , не в прямом же смысле Вы моете кипятком?Ничего в этом страшного нет. У меня дед мыл в горячей воде с мылом, я иногда промываю с фери, да многие знакомые тоже так делают.
timohotnik66 19-02-2020 08:14

Если у кого газоотвод есть, то советую кометом и ему подобными. Камера на раз отмывается
adalas 19-02-2020 08:20

quote:
Originally posted by timohotnik66:

Если у кого газоотвод есть,



А много их газоотводов в 16к!?
Кроме как Бекаса, ничего в голову и не приходит более ...
makarov24 19-02-2020 09:14

quote:
А вот с кипяточком вопрос серьезный. При нагревании металл расширяется, образуются поры, при остывании поры закрываются вместе с кипяточком...

Ещё наверное и отпуск металла на стволах произойдёт Придётся вновь закалку делать)))
timohotnik66 19-02-2020 09:38

quote:
много их газоотводов в 16к!?

К сожалению мало
adalas 19-02-2020 10:01

quote:
Originally posted by makarov24:

Ещё наверное и отпуск металла на стволах произойдёт Придётся вновь закалку делать)))



Не поможет, только новую пару стволов заказывать!
Sintsov I 19-02-2020 10:27

Здравия всем!
Если после дымаря, то только горячей водой с мылом или Фэри.
А если кипяток, то на разогретых стволах, он сам тутже испаряется.
Как-то постреляв из нарезки обычными патронами, стрельнул свинцом на дымаре. Дома, шомпол фиг пропихнешь. Налил горячей воды с мылом, погонял туда-сюда, промыл. Почему-то даже омеднение ушло!
peps68 19-02-2020 10:29

quote:
Originally posted by adalas:

Интересно, а можно по подробнее узнать о ружье!?




Ронже ,стволы дамасск Бернарда, вес 2,7кг, суженья 0,1 и 0,7мм, длина 700мм, конец-середина 19 века...Патроны на Соколе кручу по навескам 16 кал...
Sintsov I 19-02-2020 10:30

peps68
Какой у Вас "старый хлам" красивый. И судя по состоянию рабочий!
Sintsov I 19-02-2020 10:33

Udod
Владимир, приветствую!
Наконец то обзавелся правильным калибром! Остальные будут вспомогательные.😁
adalas 19-02-2020 10:44

quote:
Изначально написано peps68:

Ронже ,стволы дамасск Бернарда, вес 2,7кг, суженья 0,1 и 0,7мм, длина 700мм, конец-середина 19 века...Патроны на Соколе кручу по навескам 16 кал...


Если есть, то и на мишени было бы интересно взглянуть!

Udod 19-02-2020 10:46

Здравствуй , Вань. Ну свой 24 я не брошу. А 12 мне просто отдали в свое время, хотя я и не собирался такой брать.
peps68 19-02-2020 11:52

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Какой у Вас "старый хлам" красивый. И судя по состоянию рабочий!



Выгуливаю на тягу,на загонные беру иногда, а со спаником неудобно с внешними курками, иногда с ребятами по перепелам и куропаткам беру, когда с их дратами едем...
quote:
Originally posted by adalas:

Если есть, то и на мишени было бы интересно взглянуть!
Давно уже по бумаге не стрелял...канал ствола 18,0 - бой резкий и осыпь ровная была, ну я на этом и успокоился...


adalas 19-02-2020 11:58

quote:
Originally posted by peps68:

канал ствола 18,0



Фигасе 😳☝️
peps68 19-02-2020 12:32


click for enlarge 640 X 480 107.7 Kb
adalas 19-02-2020 12:58

Ага, увидел. От того и осыпь ровномерная. Почти уже 12к
KorgevUG 19-02-2020 13:09

quote:
Ага, увидел. От того и осыпь ровномерная. Почти уже 12к

Дык...вроде 12к.и есть .

adalas 19-02-2020 13:25

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Дык...вроде 12к.и есть .



Не понял!? Что я и где проморгал!?
Postoronnim V 19-02-2020 14:14

Хорошее старое железное ружьё 12 к..., да ещё по массе характерной 16 к. - чем же плохо?
ИМХО, бОльшая часть споров 12 vs 16 или там vs 20 от того, что либо ни чем кроме своего калибра не пользовались, либо некий калибр мечты - это тупо самоцель.
Так рассуждая можно всерьёз начать утверждать, что шестнадцатеричная система исчисления лучше дюжинной.
Или наоборот.
Все калибры хороши.
12 к оставил только два массой по 3.6 кг. для стационарных охот.
А мой хороший знакомый под собачку давно надыбал "бельгийца" 12 к. не тяжелее моих 16 к. и второй десяток лет им ооочень доволен.
Byxou Ded 19-02-2020 14:29

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

либо некий калибр мечты - это тупо самоцель



А что в этом плохого?
По детству помню в деревне в ходу были 16,20,28.Ружья 12 к были редкостью и многие о них мечтали,тоже тупо самоцель
Postoronnim V 19-02-2020 14:39

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

А что в этом плохого?



На ни чего плохого..
Я уже четверых своих друзей отговорил искать 20 к. и обратить внимание на 16 к.
А они то после 12 книжек хвалебных про 20 начитались и озаботились и доводов по массе и редкости уже не воспринимали и чуть ли не МЦ255 им подавай.
Но таки убедил и любимые ружья у них ТОЗ БМ, ТОЗ 63, ИЖ 58 и "Хеннель".
Все 16 к.
Byxou Ded 19-02-2020 15:13

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Я уже четверых своих друзей отговорил



Значит не очень хотелось,точно такие же аргументы можно было привести в пользу 12 против 16.
Те же самые масса и редкость
Реальные поклонники какого-то калибра,логических выкладок слушать не станут,а приведут кучу аргументов за и 16точники в этом плане будут "поупоротее" 20цаточников,у которых из аргументов только чудо-резкость калибра
По сути,если бы мы руководствовались только разумом,при выборе ружья,не принимая во внимание хотелки и эмоции,остался бы только 12 к.
KorgevUG 19-02-2020 15:27

quote:
Не понял!? Что я и где проморгал!?

Вес ружья,заряды 16 калибра,диаметр каналов стволов...близкий к 16к.под металлическую гильзу.
Бельгийские ружья часто делали с весьма "узкими" каналами стволов.

Postoronnim V 19-02-2020 16:02

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

20цаточников,у которых из аргументов только чудо-резкость калибра



Это всё ерунда.
При прочих равных (длина ствола, масса снаряда, давление..) резкость будет у более жирного калибра.
16 же оптимален удобоносимым весом при достаточно хорошем бое.
KipchakANV 19-02-2020 16:29

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

16 же оптимален удобоносимым весом при достаточно хорошем бое.


Солидарен с Вами полностью
votary2 19-02-2020 16:41

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

По сути,если бы мы руководствовались только разумом,при выборе ружья,не принимая во внимание хотелки и эмоции,остался бы только 12 к.



Некоторым даж не представить, а мое знакомство с 16м калибром началось с 1957 года. В 6 лет. Стрелял по бутылке с фуфайкой на плече. Потом БМ16, очень долго. Продал только после покупки МЦ1221. В 1991 году!!! Сейчас Сайга 20 и 2112 перекрывает все хотелки. По 16 му только ностальгические вспоминалки по БМ16. Возврат и желания иметь, до сих пор не возникало. А все-таки в чем соль от обладания 16м? Вес? Прям так много все ходят с 16м? Иль как по Якутам вылезло одно время?
vitalin 19-02-2020 16:51

quote:
Originally posted by votary2:

А все-таки в чем соль от обладания 16м?



У меня скорее память.
Самое первое ружьё,которое начал доверять дед - одностволка курковая в 16м.
Батин ижик теперь у меня тоже в 16м.
Byxou Ded 19-02-2020 16:52

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

При прочих равных (длина ствола, масса снаряда, давление..) резкость будет у более жирного калибра



Ответ в вашем же посте
quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Это всё ерунда.




Примерно как в вопросе что легче,кг пуха или кг железа
quote:
Originally posted by Postoronnim V:

16 же оптимален удобоносимым весом при достаточно хорошем бое.



Насчёт боя даже спорить не буду,это не от калибра зависит,а от конкретного ружья.Впрочем как и вес,вон наверху Ронже в 12к 2.7 кг и БМки с ИЖами 58 в районе 3.2 в 16 к и т.д и т.п.Вывод,надо просто любить своё ружьё или калибр,не пытаясь доказать другим,что они ущербные.
quote:
Originally posted by KipchakANV:

Солидарен с Вами полностью



Оппортунист
votary2 19-02-2020 16:53

quote:
Originally posted by vitalin:

У меня скорее память.



Иль память, иль финансы для вторички, иль первое. Ну и коллекционеры-любители.
Sergej-79 19-02-2020 16:56

quote:
Прям так много все ходят с 16м?

Приветствую! Не мало)все достоинства давно уже обсуждали...Вам ли их не знать?)
adalas 19-02-2020 17:26

По 12му в 12й, по 20му в 20й. Здесь только 16к.
Так-с, значит, на скорую руку попробовал оправку для винтовой гильзы на гильзе, которая уже только на выкид, скажем так потренировался!
click for enlarge 959 X 1280 68.2 Kb
click for enlarge 959 X 1280 75.9 Kb
Завтра ещё сделаю правильное "зубило" что бы нарезы не "резало".
click for enlarge 959 X 1280 81.1 Kb
Ну думаю завтра "руку набью" вечером сделаю 2 штуки на опыты. Сегодня взял 2кг 8ки, думаю на днях уже будут мишени!
KipchakANV 19-02-2020 17:27

quote:
Byxou Ded-Оппортунист
Лёш,отчасти да,но и ты дойдешь когда-нибудь до "оппортунистического возраста",который заставит тебя быть приспособленцем
quote:
оппортунист это-Беспринципный человек, приспособляющийся к обстоятельствам, соглашатель
А вот насчет беспринципности и соглашательства ты погорячился,16-й калибр-это мой принципиальный выбор,подсказал бы кто раньше,а то только своим опытом.Кстати заметил,все больше молодых ребят выбирают 16-й,у них то никакой ностальгии,только голый практицизм...Это у нас только Степаныч стойкий оловянный солдатик,дай ему бог здоровья, и дальше тягать МЦ21-12.
quote:
Originally posted by adalas:

Здесь только 16к.


Станислав,если для сравнения с 16-м упоминают другие калибры,то тут крамолы все-таки нет,по моему разумению
adalas 19-02-2020 17:39

За одно сегодня и патчи прихватил, буду ИЖ-12 стволы "лечить"!😂
click for enlarge 959 X 1280  58.2 Kb
KorgevUG 19-02-2020 17:50

quote:
попробовал оправку для винтовой гильзы на гильзе,


quote:
Завтра ещё сделаю правильное "зубило" что бы нарезы не "резало".

quote:
За одно сегодня и патчи прихватил, буду ИЖ-12 стволы "лечить"!😂

Нормально получилась и с первого раза !
А "зубило" делай,с чуть закругленными краями и на пуансоне,закругли края нарезов,немного.
Перед полировкой,обязательно, смотри чтобы не было свинцовки в стволе.

adalas 19-02-2020 17:52

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Нормально получилась и с первого раза !



Ну дык, чья школа то!?
KorgevUG 19-02-2020 17:55

quote:
Ну дык, чья школа то!?

Дааа , тут как сказать...ведь в школу-то все ходили...,только не у всех по жизни,как в школе учили,однако

adalas 19-02-2020 18:07

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Дааа , тут как сказать...



Мне показалось Вы поняли, что имел ввиду Вас!
vitalin 19-02-2020 18:13

quote:
Originally posted by adalas:

Завтра ещё сделаю правильное "зубило" что бы нарезы не "резало"



Стас, я проволокой проминал. Кладёшь проволоку на гильзу, чтобы под ней была канавка, и тихонеччко молоточком проминаешь...
И не забудь их оловом заполнить. А то после выстрела выправит их совсем. Придётся из ствола потом прутом железным гильзу выбивать.
adalas 19-02-2020 18:17

quote:
Originally posted by KorgevUG:

А "зубило" делай,с чуть закругленными краями



Ага, уже сам опытным путем к этому пришёл!
adalas 19-02-2020 18:23

quote:
Originally posted by vitalin:

И не забудь их оловом заполнить.



Виталий привет 🤝
Есстественно. Для опытов буду впаивать проволку, мало ли, вдруг угол нарезов не тот, если все гуд, остальные высокотемпературным припоем. Но это позже, после опытов все будет известно, как куда дальше двигаться!
vitalin 19-02-2020 18:41

Я ПОС 60 брал, и электро паяльником заполнял канавки. После напильником лишнее убрал, и наждачкой шлифанул...
нормально. понравилось. Оправку правда отправил по почте форумчанину.
Он тут гильзу без олова выставлял...
И от 12го оправку Греку 74 отправил, он мне ништяков разных прислал.
OxotNic80 19-02-2020 19:53

quote:
Изначально написано adalas:
По 12му в 12й, по 20му в 20й. Здесь только 16к.
Так-с, значит, на скорую руку попробовал оправку для винтовой гильзы на гильзе, которая уже только на выкид, скажем так потренировался!


Завтра ещё сделаю правильное "зубило" что бы нарезы не "резало".

Ну думаю завтра "руку набью" вечером сделаю 2 штуки на опыты. Сегодня взял 2кг 8ки, думаю на днях уже будут мишени!

Стас, привет!
Я вот до такого варианта не дорос пока... Буду пробовать дисперсанты
Очередной вариант пришел)

Postoronnim V 20-02-2020 07:50

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Примерно как в вопросе что легче,кг пуха или кг железа



Т.е. хотите сказать, что двадцатка таки резче?
quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Насчёт боя даже спорить не буду,это не от калибра зависит,а от конкретного ружья.Впрочем как и вес,вон наверху Ронже в 12к 2.7 кг и БМки с ИЖами 58 в районе 3.2 в 16 к и т.д и т.п.Вывод,надо просто любить своё ружьё или калибр,не пытаясь доказать другим,что они ущербные.



А что тут спорить со школьной физикой?
При ПРОЧИХ РАВНЫХ бОльший калибр имеет лучшую резкость, как за счёт бОльшей V0, так и за счёт мЕньшей инерционной деформации дроби (т.к. высота дробового столбика меньше).
Любить/нелюбить - это лирика и ни кто ни кому не пытается доказать ущербность.
Вопрос оптимального выбора.
Udod 20-02-2020 09:44

quote:

А что тут спорить со школьной физикой?
При ПРОЧИХ РАВНЫХ бОльший калибр имеет лучшую резкость,


Тогда берем бочку высотой 0,7 м. На дно порох, пыжи и потом дробь. Какая резкость получится по Вашей школьной физике?
makarov24 20-02-2020 09:52

quote:
Тогда берем бочку высотой 0,7 м. На дно порох, пыжи и потом дробь. Какая резкость получится по Вашей школьной физике?

Тоже подумалось, при виде "ПРОЧИХ РАВНЫХ")))
Postoronnim V 20-02-2020 10:26

quote:
Originally posted by Udod:

Тогда берем бочку высотой 0,7 м.



Бочка - это не "при прочих равных"э
Капсюль там так же равномерно порох не подожжёт.
А вот при сравнение сходных калибров выстрел вполне одинаково развивается.
И тут при одном и том же давление газов и массе снаряда сила действующая на снаряд равна произведению давления на площадь.
Площадь калибра пожирнее бОльше - вот и сила действующая на снаряд на столько же больше.
От сюда и скорость выше.
Равно, как и справедливо обратное.
По внутр. баллистики - "отношения длин каналов обратно пропорционально квадратам калибров снарядов".
От того ствол 16 к. стрельнёт зарядом 20 к с той же скоростью V0 уже при стволе 55 см, а двадцатке для этого нужен будет ствол 70 см.
Sintsov I 20-02-2020 11:55

Как-то интересненько получается. А давление в 16К тоже меньше?
Byxou Ded 20-02-2020 12:05

quote:
Originally posted by KipchakANV:

ты погорячился



Борь,я в хорошем смысле слова
quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Т.е. хотите сказать, что двадцатка таки резче?



Жесть то какая Посты читать попробуйте,а не "токовать" о своём.
quote:
Originally posted by makarov24:

Тоже подумалось



Вспомнился спор в комбинированном,о "пучностях" и влиянии отдачи на оружие после покидания ствола снарядом.
quote:
Originally posted by Postoronnim V:

От того ствол 16 к. стрельнёт зарядом 20 к с той же скоростью V0 уже при стволе 55 см, а двадцатке для этого нужен будет ствол 70 см



Не надо рассуждать о сферическом коне в вакууме и пытаться натянуть сову на глобус.Единственное что имеет ПРАКТИЧЕСКУЮ ценность,это большая деформация дроби в меньших калибрах,так тут 12 к кроет всех.А в остальном даже при очень разных начальных скоростях,на 35+ м она практически одинакова.И скорость мы эту получаем за счёт способа снаряжения патрона а не калибра ружья,там конечно ещё много факторов,но калибр я думаю находится на последнем месте.
Postoronnim V 20-02-2020 12:06

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Как-то интересненько получается. А давление в 16К тоже меньше?



"Прочие равные условия" подразумевают равные давления и равную массу снаряда.
Ну и ещё длину ствола или V0 на выбор.
В реальности же, для достижения той же самой V0 при сходных длинах ствола давление в 20 к. приходится повышать по сравнению с 16 к.
А в 16 к повышать по сравнению с 12 к.
Меж тем повышение давления влечёт за собой повышенную деформацию дроби.
Особенно в толстостеном контейнере.
quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Не надо рассуждать о сферическом коне в вакууме и пытаться натянуть сову на глобус



Ну и не рассуждайте.
Зачем разговор в сторону уводить?

Я вот про вышеупомянутые сферы и живность ни слова не сказал.
Только про школьную физику и учебные истины внутренней баллистики сравнительно 20, 16 и 12 к.

adalas 20-02-2020 12:13

Ну вот, вроде бы руку набил!
click for enlarge 959 X 1280 92.9 Kb
click for enlarge 959 X 1280 130.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 150.3 Kb
Вечером можно парочку своять
Sintsov I 20-02-2020 12:18

А разве длинна патрона, и высота дробового столба не одинакова? Просто дроби меньше. И если не гнаться за сверх скоростями для дроби, и при современном хорошем качестве дроби, она незначительно деформируется.
Postoronnim V 20-02-2020 12:47

quote:
Originally posted by Sintsov I:

А разве длинна патрона, и высота дробового столба не одинакова? Просто дроби меньше. И если не гнаться за сверх скоростями для дроби, и при современном хорошем качестве дроби, она незначительно деформируется.



Но давление то для этих одинаковых столбиков 65, 68 и 72 МПа для 12,16 и 20 к. соответственно.
Потому, что до схожей скорости, скажем 400 м/c снаряд то разгоняется на примерно схожих по длине стволах - в районе 70 см. (помним о обратно пропорциональной зависимости длин стволов к квадрату калибров)
А дальше всё просто - выше давление - выше ускорение - выше перегрузки - выше инерционная деформация дроби.
Sergej-79 20-02-2020 12:57

Всем здравствовать!Правильно замечено, от самого оружия и как собран патрон, будет больше влиять на резкость нежели сам калибр...понятие" прочие равные" не нужно переворачивать ))). Но если взять одну навеску пороха и дроби в разных калибрах,с одинаковой длинной ствола ,
а чуда не произойдет ,в меньшем калибре скорость "резкость "будет больше ....
Sintsov I 20-02-2020 12:58

Postoronnim V
Хочу спросить. Как бы есть стандартные снаряды для калибров: 35г, 30г, и 24г.
И если при всех равных, в каком калибре деформируется больше дроби?
А так, никто не мешает пользоваться уменьшенными навесками: 32; 28.

makarov24 20-02-2020 12:58

quote:
Вспомнился спор в комбинированном,о "пучностях" и влиянии отдачи на оружие после покидания ствола снарядом.

Физика🤷😉 Прикладная.
Sintsov I 20-02-2020 13:06

Вот Станислав гильз смастырит, а какой формы дробь от туда вылетит?
Если стрелять не далее 25м, то можно и пластилиновой дробью. Форма и качество ни как не отразится на результате. Да, и на 35м тоже отработает.
Кому-то нужны сверх результаты, тот и вправе поколдовать.
Postoronnim V 20-02-2020 13:12

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Хочу спросить. Как бы есть стандартные снаряды для калибров: 35г, 30г, и 24г.
И если при всех равных, в каком калибре деформируется больше дроби?



Где большее ускорение разгона (а для нитропорохов оно следствие бОльшего и быстронарастающего пика давления) - там и бОльшая деформация.
Если всё в рамкам одного калибра - то деформация ниже там, где навеска меньше.
Потому, что высота столбика дроби ниже.

Стандартные массы снаряда выбраны скорее из оптимального соотношения импульса отдачи и массы ружья.
Например, если имем ружьё 12 к. массой 2.8 кг - так из его и стрелять лучше зарядом 16 к. 28-30 гр. Но дробь там будет деформироваться меньше, т.к. и столбик пониже и давление 65 МПа против 68.
Тоже самое и для лёгких 16 к. - стреляю из Дарна (2.5 кг.) навеской 20 к, а навеской 16 к . не комфортно уже.
Но зато навеской 20 к. имею преимущество с аналогичным по массе 20 к.
Но приведённые примеры не шибко типичны, т.к. ружья 12 к. 2.8 кг и 16 к. 2.5 кг редки.

Sintsov I 20-02-2020 13:17

Postoronnim V
Тоже самое и для лёгких 16 к. - стреляю из Дарна (2.5 кг.) навеской 20 к, а навеской 16 к . не комфортно уже.
Но зато навеской 20 к. имею преимущество с аналогичным по массе 20 к.
#

Ну, вот и я про то.
Ведь Вы добиваетесь наименьшей деформации дроби. И в трёх калибрах, она получается скорее всего одинаковой.

Postoronnim V 20-02-2020 13:19

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Ну, вот и я про то.
Ведь Вы добиваетесь наименьшей деформации дроби. И в трёх калибрах, она получается скорее всего одинаковой.



Я ещё и крахмалом не ленюсь пересыпать.
Для дальнобойных правда, а Дарн для "изподсобачки".
Sintsov I 20-02-2020 13:32

Я ещё и крахмалом не ленюсь пересыпать.


Я фигово стреляю. Не собираю кучных патронов. Если на селезня, то и стандартных хватает. На гусей тоже. А на остальных надо что-то типа дисперсантов.

Postoronnim V 20-02-2020 14:03

На дальняк в лёт не стреляю.
Рябчик, тетерев, глухарь, селезень - это всё по сидячим или не быстро передвигающимся.
Udod 20-02-2020 14:42

Кстати зашел сегодня в Артемиду - в достаточном ассортименте имеются патроны 16х65 безконтейнерные СКМ индустрия по 30 штук в пачке. Ну и какие- то контейнерные 16х70.
Sintsov I 20-02-2020 14:52

Udod
Надо было взять на пробу. Без контейнера, 27г. Если порох не гэ, то выход из положения на первое время.
Sergej-79 20-02-2020 15:50

quote:
Изначально написано adalas:
Ну вот, вроде бы руку набил!



Вечером можно парочку своять

Вах!))) Выросту большой ,тоже так сделаю ,если стрелять на коротке придется!Останется только пропаять ,с провоалокой или без?Стас,смотрю сквозное по капсюль,донный пыж делал какой,или так как есть ?

adalas 20-02-2020 16:12

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Останется только пропаять ,с провоалокой или без?



С проволокой!
Пока что всё в процессе!
Информировать буду в режиме реального времени ☝️😂
click for enlarge 959 X 1280 72.0 Kb
Первая готова. Сделать вторую и браться за пайку.
Udod 20-02-2020 16:13

quote:
Изначально написано Sintsov I:
Udod
Надо было взять на пробу. Без контейнера, 27г. Если порох не гэ, то выход из положения на первое время.

Так взял. Девятку и пятерку. Гильзы там от Чедит почти прозрачные- через них виден пыж биор и какой-то зеленый крупный порох. А семеру взял Феттеровскую тоже бесконтейнерную. Ну и взял немного шелабушек для снаряжения как для 24 ,так и для 16 кал.


click for enlarge 1707 X 1280 141.8 Kb

Коробка правда неинтересная. То ли дело у меня Главпатроновская была с порнографической картинкой про зайцев 😂.

Sergej-79 20-02-2020 17:08

quote:
Изначально написано Udod:

Так взял. Девятку и пятерку. Гильзы там от Чедит почти прозрачные- через них виден пыж биор и какой-то зеленый крупный порох. А семеру взял Феттеровскую тоже бесконтейнерную. Ну и взял немного шелабушек для снаряжения как для 24 ,так и для 16 кал.


Коробка правда неинтересная. То ли дело у меня Главпатроновская была с порнографической картинкой про зайцев 😂.


Кроме картинки там не на что смотреть
Порошок на Нобель похож... Правда непонятно какой...на коробке не указано ?
У СКМ дробь мягкая очень ,на коротке только стрелять...

Sintsov I 20-02-2020 17:11

Udod
Так взял

Вот и правильно!
adalas
А желобок не доходит до верха дульца, так надо? И саму гильзу не отжигал?

Udod 20-02-2020 17:20

quote:
на коробке не указано ?

То то и оно, что нет. В магазине сказали, что такие патроны появились недавно, может еще не успели дизайн коробки придумать и не всю информацию пишут. Даже веса пороха нет, но судя по высоте столбика пороха, его там немало.
Попытался найти что-то в интернете. Пишут,что применяют исключительно отечественные или импортные пороха. Даже интересно стало:- "а что могут быть другие?" 🙄
adalas 20-02-2020 17:43

quote:
Originally posted by Sintsov I:

А желобок не доходит до верха дульца, так надо? И саму гильзу не отжигал?



Иван привет 🤝
Нет, не до конца, что бы пыж входил. Гильзы не отжигал.
Sergej-79 20-02-2020 18:04

quote:
Даже веса пороха нет, но судя по высоте столбика пороха, его там немало.

Не больше положенного,Просто объемный)
Udod 20-02-2020 18:08

quote:
Изначально написано Sergej-79:

Не больше положенного,Просто объемный)

Это понятно. Но похоже,что не из тех порохов, которых на патрон по полграмма надо.

OxotNic80 20-02-2020 18:39

quote:
Изначально написано Udod:

Так взял. Девятку и пятерку. Гильзы там от Чедит почти прозрачные- через них виден пыж биор и какой-то зеленый крупный порох. А семеру взял Феттеровскую тоже бесконтейнерную. Ну и взял немного шелабушек для снаряжения как для 24 ,так и для 16 кал.


Коробка правда неинтересная. То ли дело у меня Главпатроновская была с порнографической картинкой про зайцев 😂.


Порох NS, похоже Drago. Интересно - навеска какая?

Udod 20-02-2020 19:06

quote:
Интересно - навеска какая?

Блин!!! Ну могу ,конечно,один патрон изуродовать. Но уже не сегодня , а то скоро с псом пора гулять😊.
OxotNic80 20-02-2020 19:12

quote:
Изначально написано Udod:

Блин!!! Ну могу ,конечно,один патрон изуродовать. Но уже не сегодня , а то скоро с псом пора гулять😊.

Если не затруднит - буду весьма признателен!!! У меня с драго давняя "любоффь"

Udod 20-02-2020 19:27

Уговорили, разобрал.
Итак дробь : 26,75 г ( пару дробин мог уронить при разборке).

Порох 1,32 .


click for enlarge 1707 X 1280 139.3 Kb .

Щупайте ,нюхайте, любите 😁


click for enlarge 1707 X 1280 116.0 Kb

Патрон восстановлению не подлежит- с Вас пиво 🤩.

peps68 20-02-2020 21:17

И так господа! Готовим быстрей патроны к весне!!! По такой погоде максимум 2 недели и прилетит!! Сейчас приехал из угодий - река открыта!Лед в затонах около 10см, но уже темный и вода сверху... По зеленям снег около 10см, под ним вода, обратно своим следом выезжал в колее воды 10-15см...
KorgevUG 20-02-2020 21:37

quote:
По такой погоде максимум 2 недели и прилетит!!

Где это !?

click for enlarge 1707 X 1280 218.9 Kb
У нас...пока так . Фото,середина января,но и сейчас снег идёт.

click for enlarge 1707 X 1280 211.4 Kb
Избушка одна и та же. Зима и осень.

click for enlarge 1707 X 1280 194.4 Kb
Иногда,зайцы по ней ходят...наглецы

peps68 20-02-2020 21:39

Тамбовская
OxotNic80 20-02-2020 21:44

quote:
Изначально написано Udod:
Уговорили, разобрал.
Итак дробь : 26,75 г ( пару дробин мог уронить при разборке).

Порох 1,32 .


.

Щупайте ,нюхайте, любите 😁


Патрон восстановлению не подлежит- с Вас пиво 🤩.


Вилленыч, огромное грандмерси!!! С меня пиво - не вопрос!!! В субботу на выставку не собираетесь? На охоту и рыбалку на ВВЦ?

thfkfi 20-02-2020 21:52

Юрий Георгиевич похоже весь наш снег у вас выпал.
KorgevUG 20-02-2020 21:58

quote:
Юрий Георгиевич похоже весь наш снег у вас выпал.

Не говори...Андрей Леонидович года 2-3 не было такой зимы,а нынче набузырило...

OxotNic80 20-02-2020 22:07

quote:
Изначально написано peps68:
И так господа! Готовим быстрей патроны к весне!!! По такой погоде максимум 2 недели и прилетит!! Сейчас приехал из угодий - река открыта!Лед в затонах около 10см, но уже темный и вода сверху... По зеленям снег около 10см, под ним вода, обратно своим следом выезжал в колее воды 10-15см...

Прилететь-то прилетит, а толку? Охоту откроют, когда все пролетит давно....

OxotNic80 20-02-2020 22:11

quote:
Изначально написано Sergej-79:

Не больше положенного,Просто объемный)

Там драго обычный, судя по внешнему виду, навеске заряда и снаряда...
Он достаточно обьемный.

Sergej-79 20-02-2020 22:29

quote:
Изначально написано OxotNic80:

Там драго обычный, судя по внешнему виду, навеске заряда и снаряда...
Он достаточно обьемный.


Знаю,Знакомый зверь))...

Udod 20-02-2020 22:42

quote:
Изначально написано OxotNic80:

Вилленыч, огромное грандмерси!!! С меня пиво - не вопрос!!! В субботу на выставку не собираетесь? На охоту и рыбалку на ВВЦ?


Собираюсь , но не с раннего утра- собаку надо выгуливать.

OxotNic80 21-02-2020 09:07

quote:
Изначально написано Udod:

Собираюсь , но не с раннего утра- собаку надо выгуливать.


Хорошо. Созвонимся тогда!

MR.CHE 21-02-2020 17:52

Станислав Авинирович, приветствую. Давно не заходил в тему. Смотрю у Вас уже половина "Зимухи" обитает,вот тема-то всех зацепила.
adalas 21-02-2020 18:01

quote:
Originally posted by MR.CHE:

Станислав Авинирович, приветствую. Давно не заходил в тему. Смотрю у Вас уже половина "Зимухи" обитает,вот тема-то всех зацепила.



Здарова, дружище 🤝🤝🤝
Ну так, охотники народ вольный, сами решают где им сидеть!
Вон видишь уже сколько "наболтали".
Мне пока пришлось отлучится, домашние хлопоты, сегодня газ наконец в дом завёл.
Завтра постараюсь винтовые гильзы своять.
А пока расскажи чем гусей стреляешь, посоветуй чего, может заодно и на гуся патрончик испроьую!
adalas 21-02-2020 18:16

Алексей, (Бухой дед) у вас в Колпашево в районе Могильного мыса гусь ещё идёт весной!?
Пару лет назад знакомый с Чажемто звал на тетеревинный ток в район озера Нартовое весной, я не поехал пацаны говорят пришли, ток хороший был, но про ток забыли, когда с первыми лучами гусь попер!
Byxou Ded 21-02-2020 18:27

quote:
Originally posted by adalas:

у вас в Колпашево в районе Могильного мыса гусь ещё идёт весной



Не охотился там,попробую узнать у местных.От года сильно зависит,прошлый год поймой шёл,до этого на болоте хорошо постреляли вёсну.Вообще Копыловка,Куржино,Дальнее самые "рыбные" на гуся места у нас.Там хоть немного но будет,по нашей стороне хуже идёт,да ещё и плюс срок открывают непонятно как.В позапрошлом гусь прошёл аккурат в пять дней между двумя половинами срока
MR.CHE 21-02-2020 18:27

quote:
Originally posted by adalas:

А пока расскажи чем гусей стреляешь, посоветуй чего, может заодно и на гуся патрончик испробую!
#


Стас, сейчас я гусей стреляю от 4 до 1. Начинал с 48 г 00 Главпатрона. При моих охотах можно смело бить 5-6, но это слишком... плеваться устанешь . Сейчас перешёл на раздельное снаряжение, но стаканчик от пк всегда ставлю. Применяю насадку KICK'S 0,12 мм. Иногда позволял ставить 42 г 0-ки на пятый (в 12 кл) сейчас вообще перешёл на 3-4 патрона. В 16 буду крутить на ДВП безконтейнерный 3 и 1.

adalas 21-02-2020 18:32

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Копыловка,Куржино,Дальнее самые "рыбные" на гуся места у нас



Самые "рыбные" к нам, дальше на север!? Или на восток, в сторону Красноярского края!?
adalas 21-02-2020 18:33

quote:
Originally posted by MR.CHE:

В 16 буду крутить на ДВП безконтейнерный 3 и 1.



Тааак, ясно. А дистанции!?
MR.CHE 21-02-2020 19:05

quote:
Изначально написано adalas:

Тааак, ясно. А дистанции!?

Стас, ну стыдно у гусятника про дистанции спрашивать.. Скажу так, дальше 30 м даже ружья не поднимаем. 10-15 м первый выстрел...

Byxou Ded 22-02-2020 04:36

quote:
Originally posted by adalas:

Или на восток, в сторону Красноярского края!



Точно.Добираться туда проблемно в это время,местные отец с сыном помногу колотили,шас никого нет особо,померли оба.
adalas 22-02-2020 05:56

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Точно.Добираться туда проблемно в это время,местные отец с сыном помногу колотили,шас никого нет особо,померли оба.



Ну понятно, так и думал, один из основных коридоров весеннего пролета, от вас к нам в район Березовки идёт. А в это время туда можно добраться только на вертушке, либо на вездеде, но на последнем туда добираться это надо быть стрельнутым во всю голову!😂
adalas 22-02-2020 07:45

Пропаял значит две гильзы. Одну просто припоем ПОС-60, вторую с медной проволокой.
Излишки припоя обрезал ножом, после прошёлся бархатным напильником.
click for enlarge 959 X 1280 67.0 Kb
Левая просто припой, правая с медной проволокой.
click for enlarge 959 X 1280 152.2 Kb
Попозже заряжу их, завтра постараюсь "бахнуть"!
KorgevUG 22-02-2020 08:25

Всем,здравия!

quote:
Попозже заряжу их, завтра постараюсь "бахнуть"!

Стас,привет! Тоже стрельнИ на 15м., хорошо б по потолочной плитке,как у меня , А ? У тебя,приблизительно,как и в моей гильзе = 4?.
click for enlarge 1707 X 1280 100.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 208.1 Kb
.410 , 32 , 28 , 20 , 16 кк.,но...делал не для дроби...

adalas 22-02-2020 08:31

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Тоже стрельнИ на 15м.



Привет, Георгич 🤝
Так и собирался, но будет 4 мишени, на 15 и 25м.
quote:
Originally posted by KorgevUG:

хорошо б по потолочной плитке,как у меня , А ?



Могу, но тогда чуть по позже. В планах пока испыть 7ку и 8ку, буду пытать когда 6ку и 5ку тогда стрельну по потолочной плитке! Ок!? Потом сравним.
adalas 22-02-2020 08:34

quote:
Originally posted by KorgevUG:

но...делал не для дроби...



Ваши увлечения всем давно известны.
Сейчас обратил внимание, у вас желобки шире, мне тут кстати один человек в личку тоже написал что нужно делать чуть шире чем у меня. Позже доработаю оправку.
KorgevUG 22-02-2020 09:33

quote:
Сейчас обратил внимание, у вас желобки шире, мне тут кстати один человек в личку тоже написал что нужно делать чуть шире чем у меня.

Тут ещё такая штука,я,после изготовления нарезов на пуансоне,шлифую их разворачивая пуансон на 180?,чтобы нарезы были точными,для исключения дисбаланса пули.
click for enlarge 1707 X 1280 237.5 Kb
Пробил на гильзе,смазал алмазной пастой иии...начинаешь - туда-сюда,туда-сюда...
click for enlarge 1707 X 1280 234.8 Kb
Потом , разворачиваешь на 180?,вокруг оси пуансона иии..туда-сюда,туда-сюда...бывает до 3-ех гильз,а потом...хучь как вставляй всё отлично !!! Понятное дело,что получаются немного ширше,но ...пойдёт! Потому и делал 2 нареза,просто на каленке 3 я бы не смог сделать. Вообще-то,даже у боевых винтовок делали по 2 нареза,например,винтовка Спрингфильд под конец войны делалась с двумя нарезами (лишь бы не один ).

KipchakANV 22-02-2020 09:48

quote:
Originally posted by KorgevUG:

.делал не для дроби...


Юра,а стОило оно того?Имел ввиду результат сравним с парадоксом на стволе?
KorgevUG 22-02-2020 09:58

quote:
Юра,а стОило оно того?Имел ввиду результат сравним с парадоксом на стволе?

Боря,привет! Первую гильзу сделал в начале 70-ых годов (32к.),тогда небыло парадоксов,кроме ружья "Олень",но там тоже не всё так просто,да и в нормальном состоянии их было не найти...у нас. Для бОльших калибров,мало испытывал,да и сверловка под бум.гильзу требовала специальной пули,что не в моих силах изготовить пулелейку,особенно,в то время.
Если позволит Стас...выложу недавние стрельбы из Сайги410С,с такой гильзой,пули 15г.Ланкастер оболочка (есть и 18г.).

vitalin 22-02-2020 10:01

Пробовал винтовые гильзы пулями снаряжать, только одна более-менее ровно полетела. Колпачок с кольцевыми выступами. Но она и просто со ствола тетела ровно.
А вот дробь хорошо раскидывают. Метров до 15 - 20 стрелять, не дальше.
Ну и дробь помельче нужно.
adalas 22-02-2020 10:18

quote:
Originally posted by vitalin:

Ну и дробь помельче нужно.



Чой то по мельче!? Вон у Георгича 5ра как полетела чинно, крякашей валить само то!
KipchakANV 22-02-2020 10:54

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Первую гильзу сделал в начале 70-ых годов (32к.),тогда небыло парадоксов



Юра,привет!Я так и понял что от безысходности
На парадоксовых насадках,что были у меня, шаг нарезов переменный и насадка длиннее чем "нарезы" на гильзе,поэтому интересен твой опыт.А дробью стреляла как получок.
adalas 22-02-2020 11:07

Ну что, патроны с 8кой на дистанции 15 и 25 метров готовы.
click for enlarge 959 X 1280 73.5 Kb
Вот теперь думаю, описывать снаряжение, или время зря не терять, резать мишени и быстро смотаться в лес стрельнуть!? А там уже разбор полетов проведём!?
KorgevUG 22-02-2020 11:16

quote:
Я так и понял что от безысходности
На парадоксовых насадках,что были у меня, шаг нарезов переменный и насадка длиннее чем "нарезы" на гильзе,поэтому интересен твой опыт.А дробью стреляла как получок.

Конечно,а потом уже всё отработано да и много ли пулевых надо ? С переменным шагом пробовал тоже,Друг покупал для 12к.,нормально стрелял.
Всё-таки, в парадокс пуля "влетает"с большой скоростью,что требует и пулю качественную (сейчас нет проблем с этим),в гильзе же,во время выстрела,наименьшая скорость пули,изначально,а потом..."она вертится"по инерции в гладкой части ствола.

Стас,стрельнУть и потом описАть...

adalas 22-02-2020 13:25

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Стас,стрельнУть и потом описАть...



Ну вот, стрельнул.
Первые на отстрел патроны в винтовой гильзе.
Дистанция 15м.
click for enlarge 959 X 1280 73.7 Kb
Сразу, на огневом рубеже открываю ружьё, смотрю в ствол. Это фото для тех кто не верит что "земля вертится"
click for enlarge 1709 X 1280 176.5 Kb
Ну и после выстрела из верхнего ствола.
click for enlarge 1709 X 1280 162.7 Kb
Ну и соответственно мишени.
click for enlarge 1280 X 1280 187.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 173.4 Kb
Далее стрелял на дистанцию 25 метров, патронами с разделённым дробовым снарядом.
click for enlarge 1280 X 1280 169.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 183.1 Kb
Из верхнего увёл выше
Навески во всех случаях были 1.8 Сокола/28 грамм 8ки.
Комплектующие использовались вот такие. Для латуни комплектующие 12к.
click for enlarge 959 X 1280 152.9 Kb
vitalin 22-02-2020 13:37

quote:
Изначально написано adalas:

Чой то по мельче!? Вон у Георгича 5ра как полетела чинно, крякашей валить само то!


Стас, на моих гильзах нарезка покруче...
Станок положе не режет. По моему 294 мм на полный оборот.
На токарном резали.
Что для 12 калибра оправку, что для 16го.
А руками что то не дотумкал сделать...
Да и нужно их с десяток, гильз таких.
На 20 метров уже круг рассыпает больше метра.
А так ровно получается.
Обычно 7кой или 6кой такие гильзы снаряжаю. Ну и соотвественно дальше 20 метров не стреляю.
Раз со стайки 3 уток одним патроном взял.
Но повезло, удачно налетели.

vitalin 22-02-2020 13:42

quote:
Originally posted by adalas:

смотрю в ствол. Это фото для тех кто не верит что "земля вертится"



Ещё как вертится!
adalas 22-02-2020 13:56

quote:
Originally posted by vitalin:

Ещё как вертится!



Но пока своими глазами не увидишь, трудно поверить!
Петрович55 22-02-2020 14:14

Привет Станислав. Какой размер листа мишени? С винтовой на мой взгляд лучше пошло.
adalas 22-02-2020 14:30

quote:
Originally posted by Петрович55:

Какой размер листа мишени? С винтовой на мой взгляд лучше пошло.



Петрович здравия 🤝
Сегодняшняя мишень. Квадрат 84х84.
click for enlarge 1280 X 1280 173.3 Kb
С винтовой хорошо, но нужно ещё поработать над снаряжением, нам же надо что было отлично!
KorgevUG 22-02-2020 14:40

quote:
Это фото для тех кто не верит что "земля вертится"

Земля-то, на ось одетая,чуть дунул ветер и завертелась ,в школе показывали,как устроено ...

adalas 22-02-2020 14:43

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Земля-то, на ось одетая,чуть дунул ветер и завертелась



Железная логика ☝️😂
Георгич, нуу, что скажете!?
KorgevUG 22-02-2020 15:09

quote:
Георгич, нуу, что скажете!?

ГУУУТ !!! То есть - КОРОШООО,АТНАКА...(перевести на русский?).

adalas 22-02-2020 15:14

quote:
Originally posted by KorgevUG:

ГУУУТ !!!



Вы же снаряжали на КП и ДВП 12к!?
Думаю на ДВП результаты будут куда лучше, в отличие от пробки, в обоих вариантах. Думаю надо ещё для опытов две пары винтовых гильз сделать, так работа веселей пойдет!
adalas 22-02-2020 15:19

Кстати, Юрий Георгиевич, гильзы что просто с припоем что с проволокой, отработали отлично, нигде ничего не лопнуло, пока опыты провожу, буду посмотреть как дальше будут себя вести оба варианты пропайки!
KorgevUG 22-02-2020 15:27

quote:
Вы же снаряжали на КП и ДВП 12к!?

click for enlarge 1707 X 1280 123.6 Kb
Обтюратор + КП (обтюратор от БИОРа,2шт.получается. Ставил,чтобы не было прорыва газа,обтюратор сработает в этом случае,хотяяя ...на такое расстояние,на мой взгляд,пофиг на резкость,она всё равно будет )

adalas 22-02-2020 15:29

quote:
Originally posted by MR.CHE:

сейчас я гусей стреляю от 4 до 1



quote:
Originally posted by MR.CHE:

В 16 буду крутить на ДВП безконтейнерный 3 и 1.



Однако надо 3,2,1 зарядить, попробовать! А то мало ли!
adalas 22-02-2020 15:36

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Обтюратор + КП (обтюратор от БИОРа,2шт.получается. Ставил,чтобы не было прорыва газа,обтюратор сработает в этом случае,хотяяя ...на такое расстояние,на мой взгляд,пофиг на резкость,она всё равно будет )



Ага, понял!
Вместо пробкого пыжа Н4, который удерживает дробь в гильзе, надо тоже прокладку поставить, чую я из за него по центру есть дыры.
Петрович55 22-02-2020 16:04

quote:
Originally posted by adalas:

adalas



Стас если есть пробковая подложка под ламинат попробуй ставить на дробь две прокладки из этой подложки с 3-4 каплями клея по краю между ними. Сама по себе подложка рыхлая но держит с клеем хорошо и при выстреле рассыпается на мелкие фрагменты.
adalas 22-02-2020 16:12

quote:
Originally posted by Петрович55:

пробковая подложка под ламинат



Принял!
KorgevUG 22-02-2020 17:39

quote:
Кстати, Юрий Георгиевич, гильзы что просто с припоем что с проволокой, отработали отлично, нигде ничего не лопнуло,

В 16к.и с дробовыми снарядами,наверное и так и так нормально будет (проще,пропаять),в 32-ом для пулевого патрона,"разъезжалась"пайка постепенно,а вот с медной проволокой нарезы даже "лучше"становились,проволоку как бы обжимала латунь гильзы. Но там и давления другие,да и пуля-"монолит"

Sergej-79 22-02-2020 20:14

А Стас ,Вертикальщиком)))заделался.
Sergej-79 22-02-2020 20:17

С наступающим,всех! Стас чё то кучновато на мой взгляд именно для для 15 м...сыпь крупнее если на такое расстояние стрелять). А метров на20-25 отлично должно быть.А то так весь Фелей уделаешь.
Udod 22-02-2020 23:54

Стас, а какие обтюраторы применяли? Сейчас потихоньку обзавожусь всякими шалабушками для снаряжения 16 кал. С пластиком понятно, а что под латунь искать.я тут прикупил набор для снаряжения 12кал. (ДВП , бумажки, обтюратор).
Двп и бумажки впихиваются ,а вот обтюраторы - никак. Велики, однако.
adalas 23-02-2020 04:08

Мужики, поздравляю всех с праздником! Ура! Ура!!Ура!!!
click for enlarge 1019 X 1280 117.6 Kb
adalas 23-02-2020 04:32

quote:
Originally posted by Udod:

какие обтюраторы применяли?



Виленыч, здравия 🤝
Не применяли, а применяЛ, говорил же, можете спокойно ко мне на Ты!
quote:
Originally posted by Udod:

Сейчас потихоньку обзавожусь всякими шалабушками для снаряжения 16 кал. С пластиком понятно, а что под латунь искать.я тут прикупил набор для снаряжения 12кал. (ДВП , бумажки, обтюратор).
Двп и бумажки впихиваются ,а вот обтюраторы - никак. Велики, однако.



Обтюраторы в латуни я использую от Игоря Рязань. Лезут плотно, но без проблем!
click for enlarge 959 X 1280 66.7 Kb
Пробку я беру у Максима ( Ведьмак). Очень качественная и ровная!
adalas 23-02-2020 04:44

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Стас чё то кучновато на мой взгляд именно для для 15 м...



Сергей привет 🤝
Правильно ты заметил, НО, ты не забывай что в динамике картина будет совсем иная!
Ну так то тоже заметил, что патрончик будет работать до 20м. Построим что будет с 6кой и 7кой. 7ки в 28 граммах уже на 120 штук меньше чем 28граммах 8ки. Осыпь уже реже будет.
quote:
Originally posted by Sergej-79:

А метров на20-25 отлично должно быть.



Кстати, по поводу дистанции, часто слышу вальдшнепа стреляют на 30 и более метров. У меня он летает над молодым подростом, высота которого 5-10м. И ни разу не видел что бы летал выше деревьев. Вот глянь, специально фотал в городе с балкона соседний дом.
click for enlarge 959 X 1280 47.9 Kb
5ти этажка высотой 15 м, справа от неё стоят осины, высотой ну метров 20-22 максимум. Так вот, у себя сколько видел, наверное в 95% случаев летают в районе 3го этажа!!! Но это опять-таки, у нас их никто не стреляет, не тревожит, может поэтому так и ведёт себя.
vitalin 23-02-2020 07:46

С Праздником!
Aleksey Novosel 23-02-2020 08:20

quote:
Изначально написано adalas:

Ну вот, стрельнул.
Первые на отстрел патроны в винтовой гильзе.

Далее стрелял на дистанцию 25 метров, патронами с разделённым дробовым снарядом.

Навески во всех случаях были 1.8 Сокола/28 грамм 8ки.

Всем привет!
Стас, в латуни какие КВ используешь?
И в разделённом снаряжении к каким разделениям пришёл- 20/8 г.?

Всех С Праздником!

adalas 23-02-2020 08:25

quote:
Originally posted by Aleksey Novosel:

Стас, в латуни какие КВ используешь?



Алексей, привет 🤝
Цбо конечно
С ЖЕВЕЛО мороки много.
click for enlarge 959 X 1280 72.1 Kb
quote:
Originally posted by Aleksey Novosel:

И в разделённом снаряжении к каким процентным при разделении пришёл?



Правильно должно быть что бы 1/5 часть располагалась сверху. Я засыпаю крестик в ровень, как раз 20грамм дроби. Остальные 8 грамм сверху на прокладку.
click for enlarge 1709 X 1280 156.9 Kb
Aleksey Novosel 23-02-2020 08:42

quote:
Изначально написано adalas:

Цбо конечно
С ЖЕВЕЛО мороки много.

Благодарю.
А чего под евро не замутишь? Всё равно ведь гильзу "курочишь".

adalas 23-02-2020 08:50

quote:
Originally posted by Aleksey Novosel:

А чего под евро не замутишь? Всё равно ведь гильзу "курочишь".



А чем тебя ЦБО не устраивает!?
С евро или ЖЕВЕЛО, надо донный пыж делать, иначе Сокол будет ещё хуже гореть.
Udod 23-02-2020 09:02

quote:
Обтюраторы в латуни я использую от Игоря Рязань. Лезут плотно, но без проблем!

Какого калибра? Я при снаряжении в 24 кал. использую 20.от Игоря . А здесь?


ПС. С праздником всех.🍸🍾

Aleksey Novosel 23-02-2020 09:03

quote:
Изначально написано adalas:

А чем тебя ЦБО не устраивает!?
С евро или ЖЕВЕЛО, надо донный пыж делать, иначе Сокол будет ещё хуже гореть.

Да ну как то не внушает он мне доверия, да и с декапсюляцией морока. Я в прошлом годе выменял пачку латуни, отмыл их и сразу все рассверлил под 6.2 и забросил. А сейчас посмотрел на твои винты и осыпь с них и подумал что с моим стволом и моей меткостью только такой патрон и нужен на утву
Как время будет начну тоже винтить.
А донный пыж не проблема, опыт из 12 калибра есть.

adalas 23-02-2020 09:18

quote:
Originally posted by Udod:

Какого калибра



Конечно 12го!
quote:
Originally posted by Aleksey Novosel:

А донный пыж не проблема, опыт из 12 калибра есть.



Конечно не проблема, из пластиковой гильзы, что в утиль, вытащил, заколотил и порядок!
И это, ты там давай, расчехляй курковку и присоединяйся!
П.С. на 16 так то я тебе могу замостырить "винтиков"!
Sergej-79 23-02-2020 09:20

quote:
Вот глянь, специально фотал в городе с балкона соседний дом

С праздником! Всем нам мирного неба над головой,держать оружие в руках и выстрелы слышать только на охоте.
Тоже всегда в пример хвастунам привожу дома)),
quote:
С евро или ЖЕВЕЛО, надо донный пыж делать, иначе Сокол будет ещё хуже гореть.
#1389


[QUOTE][B]
Заливал двухкомпонентным клеем на похоже на эпоксидной основе, шприцом через кембрик от проводов. Несколько выстрелов сделал ,все в порядке было, больше не стрелял, пластика много было.гильзы были заводские под жевело с пустотой внутри.
adalas 23-02-2020 09:25

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Тоже всегда в пример хвастунам привожу дома)),



Вот о чём я и говорю, каждый может рядом с 5ти этажкой голову вверх задрать, да прикинуть!
А то 30-40 метров..
Петрович55 23-02-2020 09:34

C праздником всех!
Aleksey Novosel 23-02-2020 09:36

quote:
Изначально написано adalas:

И это, ты там давай, расчехляй курковку и присоединяйся!
П.С. на 16 так то я тебе могу замостырить "винтиков"!

А для чего её расчехлять? Есть идеи? Вообще больше люблю ИЖика, а курковку нужно у сына спрашивать

А про винты это хорошее предложение, у тебя и оправка есть и руку уже набил, если нужно чего пиши, или в личку давай.

Sintsov I 23-02-2020 09:37

Всех с днём СА и ВМФ!
adalas 23-02-2020 09:43

quote:
Originally posted by Aleksey Novosel:

а курковку нужно у сына спрашивать



Дожился ☝️😂
quote:
Originally posted by Aleksey Novosel:

А про винты это хорошее предложение, у тебя и оправка есть и руку уже набил, если нужно чего пиши, или в личку давай.





Да ничего не нужно, считай как "босяцкий подгон"!
Сегодня в город еду, чз пару дней приеду, свояю!
Udod 23-02-2020 09:51

quote:
Конечно 12го!

Понял.
Sergej-79 23-02-2020 10:19

Откопал наследство ,досталось от деда супруги.10 кг с позволения сказать дроби, очень твердая, но не очень дробь)) заявлена как номер 4 ,думаю просеять и оставить на коротке пулять ,или переплавить, но лить жутко не охото)).
click for enlarge 960 X 1280 144.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 90.7 Kb
В банке чутка просеянная) по факту размеры от 5 до 2.
KorgevUG 23-02-2020 10:54

С ДНЁМ СОВЕТСКОЙ АРМИИ И ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА ! ! !
Sintsov I 23-02-2020 11:30

Sergej-79
В банке чутка просеянная) по факту размеры от 5 до 2.
edit

Для товарного вида пару капель синтетики и взболтать.

Sergej-79 23-02-2020 11:37

quote:
Изначально написано Sintsov I:
Sergej-79
В банке чутка просеянная) по факту размеры от 5 до 2.
edit

Для товарного вида пару капель синтетики и взболтать.


Однозначно....это я её ещё с Фери помыл ) окисленная.

timohotnik66 23-02-2020 12:08

quote:
С ДНЁМ СОВЕТСКОЙ АРМИИ И ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА ! ! !

Присоединяюсь!
Всех кто служил с праздником!
Всем мирного неба!

KipchakANV 23-02-2020 12:48

quote:
С ДНЁМ СОВЕТСКОЙ АРМИИ И ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА

quote:
Всем мирного неба!
Здоровья и нюхать порох только на охоте!
Udod 23-02-2020 13:28

Кто там собирался на этой неделе вальдшнепа ждать? В Москве метель . Все к бубеням замело.😲
Sergej-79 23-02-2020 13:33

quote:
Изначально написано Udod:
Кто там собирался на этой неделе вальдшнепа ждать? В Москве метель . Все к бубеням замело.😲

Весна должна быть долгой ,поздней,судя по теплой зиме.

KorgevUG 23-02-2020 13:40

quote:
Весна должна быть долгой ,поздней,судя по теплой зиме.

ДА !
click for enlarge 1707 X 1280 96.0 Kb
И придёт неожиданно...в середине мая

Sintsov I 23-02-2020 13:42

Пасха ранняя 19. Значит и весна ранняя. Хотя, уже весна.😟
timohotnik66 23-02-2020 13:43

quote:
Весна должна быть долгой ,поздней,судя по теплой зиме.

У нас и зимы то не было. Ни снега, ни морозов.

Udod 23-02-2020 13:46

quote:
У нас и зимы то не было. Ни снега, ни морозов.

Не беспокойтесь- будут..... В июне😄
Sergej-79 23-02-2020 13:59

quote:
Изначально написано timohotnik66:

У нас и зимы то не было. Ни снега, ни морозов.


Вот как раз весной и будет)

timohotnik66 23-02-2020 15:09

adalas 23-02-2020 18:03

quote:
Originally posted by timohotnik66:

У нас и зимы то не было. Ни снега, ни морозов.



И зима есть, и морозы были и снегу навалом!
click for enlarge 1709 X 1280 203.5 Kb
Слева и справа сухостойные кедры, результат "работы" сибирского шелкопряда!🤦‍♂️
Udod 23-02-2020 18:33

quote:
результат "работы" сибирского шелкопряда!🤦‍♂️

Под Москвой в некоторых районах еще хуже. Еловые леса сожраны короедом. Погибшие деревья убирать не успевают, елки падают сикось-накось, по лесу только мыши могут пролезть.
adalas 23-02-2020 18:39

quote:
Originally posted by Udod:

Под Москвой в некоторых районах еще хуже. Еловые леса сожраны короедом.



Поверьте на слова, кораеды, по сравнению с сибирским шелкопрядом нервно курят в сторонке!
https://m.youtube.com/watch?v=STxO66jSwN4
Вот ещё.
https://m.youtube.com/watch?v=zsdhTeOgzTs
Udod 23-02-2020 19:00

Спорить не буду. https://m.youtube.com/watch?v=b9a8r4rjPhg . И это еще 6 лет назад. И никаким опрыскиванием его не возьмешь.
adalas 23-02-2020 19:06

quote:
Originally posted by Udod:

Спорить не буду



А чего спорить то!?
Масштабы тайги разные!
Udod 23-02-2020 19:12

Так вот именно. Те сотни тысяч гектар ельников для подмосковных лесов- просто катастрофа.
adalas 23-02-2020 19:21

quote:
Originally posted by Udod:

Те сотни тысяч гектар ельников для подмосковных лесов- просто катастрофа.




Тут проблема в другом, уничтожается "дом" для дичи!!! Где эти суки "зелёные"!? Значит охоту они хотят запретить, натаску собак на зверя... А там без нас вон что творится!
KorgevUG 23-02-2020 19:27

quote:
Где эти суки "зелёные"!? Значит охоту они хотят запретить, натаску собак на зверя... А там без нас вон что творится!


click for enlarge 1707 X 1280 193.4 Kb

Udod 23-02-2020 19:32

Это уж точно. У меня около дачи типа заказника- заповедника. Биостанция МГУ. Наблюдают как ведет себя лес в естественных условиях без участия человека. ( Это под Москвой- то естественные условия 😃 ) Донаблюдались ,блин. У нас там реликтовые ели росли - лет по 250-300. В два обхвата. Звиздец елочкам. Следов лосей и кабанов сейчас хрен найдешь- не могут они через наши завалы пробраться и стороной обходят.
adalas 23-02-2020 19:47

Георгич, Вам было интересно чем буду паять гильзы высокотемпературным припоем. Вот моя горелка.
click for enlarge 959 X 1280 60.7 Kb
Заправляется обычным балоном для зажигалок.
click for enlarge 959 X 1280 68.2 Kb
Вот такой форс пламени.
click for enlarge 959 X 1280  64.1 Kb
Udod 23-02-2020 19:51

quote:
балконом для зажигалок.

Хм.... Какое-то новое слово в технике😄.

В подобных случаях предпочитаю горелку на баллон. (Или на балкон???)

click for enlarge 1781 X 1280 132.3 Kb

Чисто по опыту применения- самым слабым местом является заправочный узел горелки. Горелка на баллон просто надежней.

adalas 23-02-2020 20:00

quote:
Originally posted by Udod:

Или на балкон??



Пишу с телефона, Т9 вносит свои коррективы!
Не надо придераться!