Охота

Спросить хотел... Кто как относится к дневной норме добычи...

vovik5413 12-08-2019 09:51

Если указано 5 голов - будет ли это для Вас ограничением?
Или будете крошить сколько сможете...
А что такого, скажете...
Или вообще понятие этики сейчас не в моде...
Nikolai686 12-08-2019 10:49

Не умею считать , если что человек 6 подтвердит что были со мной
cmd_net 12-08-2019 11:12

Согласен с предыдущим оратором. Нарушу, если будет нужда.
5 голов по утке не превышал ни разу, т.к. щипать задолбает.
А вот по куропатке, те 2 штуки, которые вписаны в норму - это просто смешно.
НИК.ИВАНЫЧ 12-08-2019 12:32

Ну, скажу и я за Краснодарский край...в прежние, уже далекие годы у нас была норма 5 уток и 2 гуся за день охоты. Случались и перестрелы небольшие 1-2 штуки, но это не влекло за собой строгой ответственности, потому как понимали проверяющие после окончания охоты, что такое может случаться иногда. В данное время установлена норма 10 уток и ОДИН гусь за день охоты, против уток никто не имеет против, а вот это дурацкое ОДИН гусь как издевательство. У наших соседей по югу нормы разные от 3 до 6 гусей в день либо 20-30 в сезон, особенно в декабре. Лично мне ранней осенью более 2-3 уток и не надо, во-первых, она ещё не вызрела, не набрала жиру, много ещё хлопунцов, как говорится арматура и сверху шкура синяя. А вот по прибытии пролетной в декабре утки, то да можно и десяток-полтора добыть и с большим удовольствием, и поработать с нею, ибо вкусная и жирная она. И гусь в это время хорош, но...надо быть полным идиотом, чтобы придерживаться этих идиотских норм добычи ОДИН гусь за день охоты, и все стреляют и добывают, это всё прекрасно понимают, те кто установил , так спрашивается на хрена её такую устанавливать? Один заяц в день это норма, вполне вменяемая, а зачем больше? Его можно и за месяц выколотить, а потом?
cmd_net 12-08-2019 12:56

quote:
Изначально написано НИК.ИВАНЫЧ:
но...надо быть полным идиотом, чтобы придерживаться этих идиотских норм добычи ОДИН гусь за день охоты, и все стреляют и добывают, это всё прекрасно понимают, те кто установил , так спрашивается на хрена её такую устанавливать? Один заяц в день это норма, вполне вменяемая, а зачем больше? Его можно и за меся выколотить, а потом?

Видимо, основная проблема лежит в том, что люди, которые устанавливают квоты на добычу нелицензионных видов не имеют представления об охоте в местах, где выставляют квоты.

Например, на юго-востоке МО(Раменский район, Коломенский район) уже лет пят отвратительно с зайцем, т.е. его практически нет. Можно полдня проездить по полям, прежде чем след увидишь. Но местным обществам этот факт ни разу не мешает каждый год продавать на зайца путевки

Popov 12-08-2019 13:04

quote:
Originally posted by vovik5413:

Если указано 5 голов - будет ли это для Вас ограничением?


Смотря кого. Куропатка, тетерев, глухарь, рябчик - да, однозначно. Мигрирующие виды - особенно вальдшнеп, вяхирь, вообще ни разу нет. И дело не в этике, а в том, что не обязательно следовать чужому идиотизму, пусть и оформленному в некоторой степени законодательно.

Вот по этому поводу мнение биолога-охотоведа, работника госохотинспекции, кстати

"... Помимо традиционной неоднозначности некоторых научных аспектов есть и другая проблема. А именно: во многих субъектах никакого научного обоснования определяемых норм не вообще приводится, и сами нормы в приказах и распоряжениях возникают исключительно на основании мнения некоторых чиновников, зачастую не имеющих ни профильного образования, ни даже большого опыта работы в сфере. Ведь не секрет, что региональные профильные ведомства зачастую являются 'донорами' рабочих мест для разных уважаемых людей, например, вышедших на пенсию из органов правопорядка. Впрочем, к сожалению, практика показывает, что ни опыт, ни образование не являются панацеей от некомпетентности..."

Отсюда https://rhm-magazine.ru/magazi...ormy_normativy/

Andrei 56 12-08-2019 16:35

Оренбургская,как сейчас не знаю.узнаю завтра, когда путевку приобрету.А до этого три утки два гуся, Это ж какой долбоёб придумал, особенно с гусем, некоторые всю осень ждут погоды, когда прижмет, и прожив в полям с недельку, дождавшись того самого лёта-два гуся и пиздуй домой, да я на кую крутил эти правила.Хоть мозгов хватило в писать в путевку серую ворону, вяхерем и прочей болотно-луговой и не пахнет.А помню пацаном, все виды у отца в путевке были прописаны гуси, утки, кулики, лысуха, голуби.
VN-R 12-08-2019 18:03

Суточная норма - "странный предмет", ИМХО.

Во-первых, в большинстве случаев охотник может сказать что второй или третий день на охоте.

Во-вторых, это сильное ограничение для тех, кто на охоту выбирается редко и ненадолго (на выходные дни). Но те, кто может часто бывать - даже с такой нормой за сезон на хлещут в десятки раз больше. Какое же это тогда ограничение? Скорее плохо проработанное и легко обиходимое (см п. 1) искусственное препядствие,, а то и профанация в вопросе ограничения.

Это "местным" дает преимущество по возможному количеству добываемой дичи перед "понаехавшими". В принципе, я не против. Но могут быть и другие мнения.

Если же ставить целью "уравниловку", то думаю, что исходить нужно из лимита добычи за сезон. А охотник исходя из личных возможностей либо быстро выберет за один-два выезда (вырвался, удачно попал на пролет и закрыл сезонный лимит), либо "цедить" будет, чтобы чаще на природе бывать, в удовольствие ( если есть возможность).. А этот лимит считать от учета (численности дичи) и статистики по добыче за прошлые годы (например, за 3 последних) - сколько было выдано лимитов по разрешениям и сколько указано в добыче по сданным разрешениям по окончании сроков охоты. Задачка для третьеклассника - посчитать, какой установить лимит на сезон.

С уважением, Виталий.

SLR 12-08-2019 18:16

Все эти ограничения на птиц одна сплошная бюрократия. Да и само это бумажное разрешение должно уже стать ветхой историей. Давно уже пора РНД делать в виде умной электронной карты, с возможностью оформить охоту не выходя из дома.

А чтобы не было слишком возмутительного перестрела, необходимо уже наконец ограничивать охотников в количестве патронов. Все это элементарно делать через эту же электронную карту-разрешение. Сначала оформляешь охоту на столько то суток, и уже лишь потом по этой "заряженной" карте возможно приобрести ограниченное количество патронов, под эту конкретную охоту.

Hutaryanin 12-08-2019 18:26

И ружья под карту продавать,с наработкой ствола под количество выстрелов.
z22se 12-08-2019 18:36

quote:
Изначально написано SLR:
А чтобы не было слишком возмутительного перестрела, необходимо уже наконец ограничивать охотников в количестве патронов. Все это элементарно делать через эту же электронную карту-разрешение. Сначала оформляешь охоту на столько то суток, и уже лишь потом по этой "заряженной" карте возможно приобрести ограниченное количество патронов, под эту конкретную охоту.

5 баллов

VN-R 12-08-2019 18:39

quote:
Изначально написано SLR:
...А чтобы не было слишком возмутительного перестрела, необходимо уже наконец ограничивать охотников в количестве патронов. Все это элементарно делать через эту же электронную карту-разрешение. Сначала оформляешь охоту на столько то суток, и уже лишь потом по этой "заряженной" карте возможно приобрести ограниченное количество патронов, под эту конкретную охоту.

Чур меня, чур!

ГВВ 12-08-2019 18:49

Ерись
Andrei 56 12-08-2019 19:41

Глядя на таких умников, надо еще пороха прикупить, лет на пять уже есть запасы.
z22se 12-08-2019 20:17

сообщение удалено автором темы.
НИК.ИВАНЫЧ 12-08-2019 20:21

У кого то здесь жар и бред...нужна срочная клизьмотерапия!!!
mitay76 12-08-2019 22:13

quote:
Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

У кого то здесь жар и бред...нужна срочная клизьмотерапия!!!
#17
P.M. Ц



Гы-ы !))) 2 нет 3 патрона на утку,т.е. 60 патриков на открытие охоты, под роспись и т.д)))
У нас к примеру по 5: уток,лысух, гусей, куликов! Если по уткам перебор-канечно поделюсь
Черный 1976 14-08-2019 06:30

quote:
Изначально написано SLR:
Все эти ограничения на птиц одна сплошная бюрократия. Да и само это бумажное разрешение должно уже стать ветхой историей. Давно уже пора РНД делать в виде умной электронной карты, с возможностью оформить охоту не выходя из дома.

А чтобы не было слишком возмутительного перестрела, необходимо уже наконец ограничивать охотников в количестве патронов. Все это элементарно делать через эту же электронную карту-разрешение. Сначала оформляешь охоту на столько то суток, и уже лишь потом по этой "заряженной" карте возможно приобрести ограниченное количество патронов, под эту конкретную охоту.


Правильно. Надо еще оружие дооснастить датчиками оптического зрения. Если начинаешь целиться в объект животного мира на который у тебя нет разрешения то спусковые крючки блокируются. Попадание - информация на карту, лимит выбрал, опять блокировка выстрела.

cmd_net 14-08-2019 08:21

quote:
Изначально написано Черный 1976:

Правильно. Надо еще оружие дооснастить датчиками оптического зрения. Если начинаешь целиться в объект животного мира на который у тебя нет разрешения то спусковые крючки блокируются. Попадание - информация на карту, лимит выбрал, опять блокировка выстрела.


Не, если лимит выбран, ружжо стреляет в обратную сторону. Зачем такая жизнь, когда лимит уже выбран, а утка еще летит??

Hunter22 18-08-2019 14:13

Лимит по нашей области - 6 уток в сутки, 3 гуся. В принципе, все устраивает. Вчера добыл шесть уток за 1,5 часа и поехал рыбу ловить. Можно было настрелять 15-20, но тогда после себя оставил бы пустыню. Не в плане, что все выбил, а из-за того, что все расшугал. А так, кидаю спининг и наблюдаю, как утки рассаживаются и обсиживают окрестные болотца и заводи. Их везде гоняют, а в моих местах нет. Сезон длинный.
По гусям тоже 3 штуки оказалось в самый раз. Причем мне этих трех гусей на целый год хватает. Изредка готовлю, чтобы стол разнообразить
Константин66 18-08-2019 14:34

На боровую сезон с первой субботы сентября по 31 декабря, рябчик 3 шт в сутки, 5 шт за сезон, путевка 3000 руб, конечно все норму соблюдать будут. (с нолями все в порядке, не перепутал).
Popov 18-08-2019 16:45

quote:
Originally posted by Константин66:

конечно все норму соблюдать будут.


И не одну

vovik5413 19-08-2019 19:49

Угу, нармально фсё в державии, значит...
Просто, спросить хотел...
харамамбару 20-08-2019 13:40

В краснодарском крае дневная путевка на зайца 3000рэ, сезон 6000рэ, норма-заяц в день.
Конечно все норму соблюдать будут (с)
И к бабке не ходи
Nikolai686 20-08-2019 14:42

quote:
Originally posted by харамамбару:

Конечно все норму соблюдать будут (с)
И к бабке не ходи



А учитывая, сколько тепликов на руках и заяц на озимке в упор ночью подпускает, так вообще ))
Павел23 21-08-2019 09:31

quote:
Изначально написано харамамбару:
В краснодарском крае дневная путевка на зайца 3000рэ, сезон 6000рэ, норма-заяц в день.
Конечно все норму соблюдать будут (с)
И к бабке не ходи

Указана цена для лиц, не имеющих членского билета РОРС. Вступите и цены будут совсем иными.

харамамбару 21-08-2019 13:00

quote:
Originally posted by Павел23:

Вступите и цены будут совсем иными.


Вступительные взносы + членство тоже стоят денег)
В этом сезоне я перешел на общедоступные угодья, дичи столько же, путевки в 10 раз дешевле.

cmd_net 21-08-2019 16:22

quote:
Изначально написано харамамбару:

Вступительные взносы + членство тоже стоят денег)
В этом сезоне я перешел на общедоступные угодья, дичи столько же, путевки в 10 раз дешевле.


Хорошо, что есть возможность выбирать. В МО, например, на юго-востоке нет УОП.

Павел23 21-08-2019 18:09

quote:
Изначально написано cmd_net:

Хорошо, что есть возможность выбирать. В МО, например, на юго-востоке нет УОП.


Не переживайте, в Краснодарском крае такими темпами скоро тоже не будет

Павел23 21-08-2019 18:12

А если по теме сабжа, то лично для меня на первом месте - не навредить популяции, не привык выбивать последнее. Если численность дичи позволяет, на норму не смотрю.
MR.CHE 21-08-2019 21:58

quote:
Изначально написано Павел23:
А если по теме сабжа, то лично для меня на первом месте - не навредить популяции, не привык выбивать последнее. Если численность дичи позволяет, на норму не смотрю.

Вот прямо таки в самое яблочко. Особенно стараюсь делать с зайцем так, нашёл популяцию, взял пару-тройку и еду в другой край. По пернатой у нас адекватно все. 5 гусей весной, 3 селезня кряквы, 3 селезня других видов, 5 вальдшнепов. Осенью 5 шт любой водоплавующей, хоть гусей, хоть уток.

Лучник+ 21-08-2019 22:51

А у нас осенью б/о. Норму соблюдаю. Народу тьма. Весной нормы прописаны. Прессинг на выходных, когда я охочусь огромный. Но норму, чаще, берем. Частенько проверяют заполнение путевки за день и жарят тех, кто не заполнил. Да икуда столько дичины, щипать устанешь.
SL1m_1984 21-08-2019 23:33

даже не стал читать кто сколько добывает...это зависит от человека если он конченный то будет бить без меры и считать что он прав...а по какому праву?...да они не так посчитали в этом году можно 5 а не 3 а в том на до было 1 а не 5....или как считать или надо умножать на 2 к тому что разрешено а может надо сказать если не я то другие будут бить куриц фазана и все равно выбьют...а потом у этим конченых мудаков виноваты в отсутствии дичи все и путин в том числе кроме. самих себя и эти псевдопатриоты будут кричать об упадке народного хозяйства потому что они приложили к этому упадку непосредственное дело!
Hanter XX 22-08-2019 15:08

Всё зависит от дичи..тетерок как и глухарок не стреляю вообще,,, вне зависимости от сезона.
А вот норма в три голубя в день считаю глупой, выставил полстони чучалок на поле ,замаскировался - один налёт удачная стрельба и падает троечка!! Чехлить ружьё и собирать профиля?? По гусю тоже схоже...2 гуся в день за 10 дней охоты (весной) это 20 штук,,,за глаза как говорится. Но беда в том что я не могу даже живя в сельской местности ходить каждый день на охоту...как и не могу добывать стабильно два гуся за выход. Ведь гусь такая птица на месте не сидит и не ждёт когда его придут охотники добывать.
Так что нарушаю,порой осознано,,а где-то не стреляю то что дозволено и разрешено.... Лучше совесть и ум в голове иметь чем прописные нормы.
hanter741 22-08-2019 21:58

quote:
Originally posted by SLR:

чтобы не было слишком возмутительного перестрела, необходимо уже наконец ограничивать охотников в количестве патронов


как же ты за....ебал с этой хренью! Накаркаешь ведь с...ка!
quote:
Originally posted by Павел23:

Вступите и цены будут совсем иными.


чтобы понять, что говно это говно, вступать в него не обязательно. Если че, три года как выступил из него. Чур меня чур еще раз туда вступить....
quote:
Originally posted by Лучник+:

Частенько проверяют заполнение путевки за день и жарят тех, кто не заполнил.


если вы не в курсе, то заполнять надо только если норма 1 шт в день, либо ограничение по количеству в сезон. Если написано "5 ши в день" и нет ограничения в сезон - записывать не надо.
Смотрите примечание к п. 3.7 правил охоты 512.
Hanter XX 23-08-2019 08:06

Е*анутых везде хватает,,,у нас госохо инспектор при проверки путевок запросил банковскую квитанцию об оплате пошлины и путёвки!! На вопрос зачем ответил - чтобы знать что вам её выписали законно!!
Говорю ну так иди туда где выписывали там и проверяй,,,,маразм)))
shmel76 23-08-2019 08:13

quote:
Originally posted by SLR:

Сначала оформляешь охоту на столько то суток, и уже лишь потом по этой "заряженной" карте возможно приобрести ограниченное количество патронов, под эту конкретную охоту.



Вы не в госдуме работаете? Там любят такое.
5 уток прописано - выдаем 5 патронов?😂🤣🤣
2 гуся - 2 патрона.
А спортинговые как начнем продавать? По договору на определенное количество тарелок? Кстати, а от спортинговых утка тоже неплохо падает! Чего делать то?
Встречное предложение - пропишем возврат денег за путевку в случае недобычи нормы. Вот не взял я пять уток, угодья бедные оказались, утка не полетела сегодня. Обманули? Деньги возвращаем!

НИК.ИВАНЫЧ 23-08-2019 08:18

quote:
если вы не в курсе, то заполнять надо только если норма 1 шт в день, либо ограничение по количеству в сезон. Если написано "5 ши в день" и нет ограничения в сезон - записывать не надо.
Смотрите примечание к п. 3.7 правил охоты 512


Чуть поправлю пункт 4...
Но уже внесли предложение в поправках к Правилам в МПР РФ отменить это и записывать всё, сколько бы не добыл начиная от одного...даже предлагалось писать - Ничего не добыто. Идиоты, мля...
hanter741 23-08-2019 08:42

quote:
Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

Чуть поправлю пункт 4...



неа.
П.4 про транспортировку с отметкой.
А про обязательность отметки и исключения - п. 3.7
click for enlarge 1280 X 720  80.2 Kb
НИК.ИВАНЫЧ 23-08-2019 12:09

Если указана дневная норма 5 шт. в день, и вы их добыли эти 5 штук, то надо записывать, не зависимо от того указана ли сезонная норма добычи или нет. Если же добыли менее ПЯТИ штук, то записывать не требуется, если не указана сезонная норма добычи. В данном случае главенствующим пунктом является пункт 4 Правил, так как был дополнен и утвержден после указанной вами даты. Т.е. он вступил в действие с 16 ноября 2014 года. Им и необходимо руководствоваться. Потому как он и дополняет пункт 3,7
hanter741 23-08-2019 12:41

quote:
Изначально написано НИК.ИВАНЫЧ:
Если указана дневная норма 5 шт. в день, и вы их добыли эти 5 штук, то надо записывать, не зависимо от того указана ли сезонная норма добычи или нет.

Вы откуда это все выдумываете?

Во первых - обязательность отметки устанавливает п. 3.7:
3.7. после добычи охотничьего животного до начала его первичной переработки и (или) транспортировки сделать соответствующую отметку о добыче на оборотной стороне разрешения на добычу охотничьих ресурсов ;*;.
(п. 3.7 введен Приказом Минприроды России от 10.12.2013 N 581)
;*; Отметка о добыче охотничьего животного проставляется, если в отношении охотничьего животного выдано разрешение на добычу конкретного количества особей таких животных либо в разрешении указана норма допустимой добычи в сезон или норма допустимой добычи не более одной особи в день.
(сноска введена Приказом Минприроды России от 10.12.2013 N 581)

Как это можно понять так, как вы понимаете - я не понимаю...
Ясно же написано, что если норма в день более 1штуки и(или) не указана норма добычи в сезон - отметка не нужна. Даже если взял дневную норму.

Во вторых пункт 4 он об обязательности отметки для транспортировки или реализации, но тоже с исключением, таким же как и в 3.7.
Вот п. 4 полностью, например про утку (у нас норма 7 голов в день ЕМНИП) читается так:
"4. Транспортировка продукции охоты и ее реализация производится при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов, в котором сделана соответствующая отметка о добыче этих охотничьих животных или при наличии заполненного отрывного талона к указанному разрешению. В случае если в разрешении на добычу охотничьих ресурсов указана норма допустимой добычи более одной особи охотничьих животных в день либо не указано конкретное количество особей охотничьих животных или норма допустимой добычи в сезон, транспортировка соответствующей продукции охоты осуществляется при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов без отметки о добыче на его оборотной стороне.
(в ред. Приказов Минприроды России от 10.12.2013 N 581, от 04.09.2014 N 383)"

А про лису (ограничений ни в день, ни в сезон нет), читается так:
"В случае если в разрешении на добычу охотничьих ресурсов указана норма допустимой добычи более одной особи охотничьих животных в день либо не указано конкретное количество особей охотничьих животных или норма допустимой добычи в сезон, транспортировка соответствующей продукции охоты осуществляется при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов без отметки о добыче на его оборотной стороне."


quote:
Изначально написано НИК.ИВАНЫЧ:
В данном случае главенствующим пунктом является пункт 4 Правил, так как был дополнен и утвержден после указанной вами даты. Т.е. он вступил в действие с 16 ноября 2014 года. Им и необходимо руководствоваться. Потому как он и дополняет пункт 3,7

В третьих - не путайте божий дар с яишницей. Обязанность отметки после добычи (с исключениями) с обязанностью транспортировать на основе разрешения или заполненного талона. Можно добыть чего нибудь, что надо вписывать, но ничего не транспортировать или не реализовывать (на месте съесть )- но вписать все равно обязан до разделки. 
В четвертых - в одном вы правы, п. 4 дополняет и конкретизирует п.3.7 в части уточнения, когда отметка не нужна
В пятых - пассаж о главенстве одного пункта НПА над другим изза даты редактирования, порадовал. Спасибо поржал.

Но, не смотря на это, в конце сезона пишу суммарное количество за сезон той добытой дичи, которую не требовалось отмечать сразу (водоплавающая, лисы и т.п) и отправляю ценным письмом с описью по месту выдачи.

НИК.ИВАНЫЧ 23-08-2019 14:32

Я не собираюсь выскакивать из собственных трусов и что-либо доказывать, вы не умеете читать и думать, похоже только ржать...тогда читайте первые строки пункта 3.7 ...после добычи охотничьего животного до начала его первичной переработки И (ИЛИ) транспортировки...транспортировка это ни только перевозка на транспорте, это ещё и переноска, перемещение, перетаскивание, перетягивание, волочение и т.д. добытого животного.
там же в сноске под значком * указывается, когда делается отметка...читаем...если указано конкретное количество особей либо норма в сезон или норма не более одной особи...это означает, если указано дневная норма СЕМЬ и вы добыли СЕМЬ то записывается в разрешении, если ОДИТН то и записываем ОДИН. Если имеется и дневная и сезонная норма, а вы добыли хотя бы ОДНОГО-ДВА из СЕМИ, то записывается в разрешении. Это всё согласно п.3,7 теперь что касается п. 4...если указано в разрешении более одной добычи в день, то есть СЕМЬ и не указана сезонная норма, а вы добыли 2-5, то отметки не требуется. Лиса в вашем примере указана без ограничения и в день и в сезон, отметки не требуется. Вот для чего этот пункт уточнили, а про транспортировку она и ранее там значилась, только пункт расширили. Конечно я грубо сказал, что он главенствующий, но он как бы расширяет и уточняет границы пункта 3,7...

Сейчас же предлагается этот пункт 4 совсем убрать и делать отметки о добыче при всех случаях, хоть дневных, хоть сезонных нормах, хоть одну единицу добытого, хоть за раз всю сезонную норму...

Если вы чуть-чуть юрист, то должны были понять это сразу, а если нет, то я не виноват...хохочите дальше, коллега :-)))

Hanter XX 23-08-2019 14:49

Путевка листик с 7-10 графами,если я не городской охотник то вписывая каждый раз добытую утку у меня она быстро закончится..мне тогда куда записывать??
По поводу транспортировки- уже весной по этому поводу спорили - транспортировка - это даже по Википедии перемещение грузов с использованием Транспортных средств. Мои ноги и руки не транспорт,,это подходит под пункт -вынос из леса.(нас с кабанчиком так охотовед раз ловил,,мы его тащили на шесте к машине а он и подъехал,лицензия была,но конечно не заполнена,и поорав в итоге согласился что транспортировки нет))
НИК.ИВАНЫЧ 23-08-2019 15:12

Это они не от большого ума так назвали ТРАНСПОРТИРОВКА добытого, впрочем как и ТРАНСПОРТИРОВКА оружия, которая тоже может осуществляться без какого либо транспорта и в пешем порядке, хотя более по-русски звучит переноска -перевозка, и ВИКИПЕДИЯ здесь ни при чем, там пишут все кому не лень, хотя и депутаты умом не блещут :-)))

Я как-то рассказывал, что уже много лет ношу вместе с разрешениями и путевками лист разлинованный, там и записываю все что стрельнул. Я такой листок таскал ещё когда и не требовали делать отметки...Показал знакомому госохотинспектору, он и другим охотникам посоветовал так же делать у кого места может не хватить

Hanter XX 23-08-2019 15:18

Википедия это немного не то что пишут всё кому не лень..это электронная энциклопедия.
Другое дело что хитроделанные инспектора читают как им удобно и трактуют как хотят чтобы накрячить нас охотников и сделать пару лишних протоколов.
hanter741 23-08-2019 15:22

quote:
Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

если указано конкретное количество особей либо норма в сезон или норма не более одной особи...


до сюда правильно.
Дальше ерунду пишете:
quote:
Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

это означает, если указано дневная норма СЕМЬ и вы добыли СЕМЬ то записывается в разрешении,

как вы так умудряетесь вывернуть то все наизнанку?
Еще раз, прямая цитата:
"Отметка о добыче охотничьего животного проставляется, если .... норма допустимой добычи не более одной особи в день".
Не более одной! То есть - одна. Вот если норма в день - одна, то отмечаем.
Если норма добычи в день более одной особи (и нет ограничения по количеству в сезон) - отметка не проставляется. Неважно, добыли вы одну особь, часть или всю дневную норму. Про часть дневной нормы вы и сами дальше пишете.

quote:
Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

Я не собираюсь выскакивать из собственных трусов


глядя, как вы умудряетесь выворачивать наизнанку однозначно написанную норму, создается ощущение, что вы в них и не заскакивали. Так и болтаете ерундой напоказ...
НИК.ИВАНЫЧ 23-08-2019 15:32

Ну, и оставайтесь при своем мнении, со знанкой :-)))...либо спросите и уточните у инспектора с головой. Было на счет это у нас и письмо из МПР...меньше нормы в 10 штук уток либо менее 15 голубей можно не делать отметку, если добывается норма дневная, то отметка обязательна, но по итогам сезона указывать добытую птицу в целом...там же было и о транспортировке дичи.
На этом откланиваюсь.
Hanter XX 23-08-2019 15:40

С такой формулировкой Николай Иванович можно всех 100 процентно поотоколить..сбил утку,полез за ней в камыши,поднял её - вышел из болота а тут инспектор .дай пожалуйста путевку,а там мать честная не заполненная графа о добычи...и ведь несли утку в руках,значит транспортировали?
НИК.ИВАНЫЧ 23-08-2019 15:48

Нет коллега Николай, ни так, пока норму дневную уток не настреляете, то можно не записывать, если у вас 9 уток, у нас она 10 уток, хоть на горбу таскаешь, хоть на Ниве едешь. А вот за зайца уже многих отимели, не смотря на то, что человек идет в гаю с товарищами...подстрелил, сделай отметку, хоть один охотишься, хоть в коллективе. Все понимают, что это хрень полная, но...
hanter741 23-08-2019 15:59

quote:
Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

ТРАНСПОРТИРОВКА добытого, впрочем как и ТРАНСПОРТИРОВКА оружия,



вот тут то и видно, что вы полыли в терминологии.
quote:
Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

либо спросите и уточните у инспектора с головой.



вы еще посоветуйте у лрошников про нпа по оружию советоваться...
quote:
Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

если добывается норма дневная, то отметка обязательна,



нету этого в действующих правилах - цитаты выше. Это отсебятина какогото чиновника, а вы ее зачем то в массы транслируете.
quote:
Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

На этом откланиваюсь



трусы, трусы не забудьте!
НИК.ИВАНЫЧ 23-08-2019 16:21

Метла у вас вместо языка...под шута умника косите, господин.
bbs64 23-08-2019 16:22

quote:
Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

что уже много лет ношу вместе с разрешениями и путевками лист разлинованный, там и записываю все что стрельнул. Я такой листок таскал ещё когда и не требовали делать отметки...Показал знакомому госохотинспектору, он и другим охотникам посоветовал так же делать у кого места может не хватить



Иваныч, я под столом)))) удобнее же туалетную бумагу носить))), мять не надо))) твой листочик не имеет ни какой силы, приминим только для одного случая))
Hanter XX 23-08-2019 16:27

quote:
Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

Это они не от большого ума так назвали ТРАНСПОРТИРОВКА добытого, впрочем как и ТРАНСПОРТИРОВКА оружия, которая тоже может осуществляться без какого либо транспорта и в пешем порядке, хотя более по-русски звучит переноска -перевозка, и ВИКИПЕДИЯ здесь ни при чем, там пишут все кому не лень, хотя и депутаты умом не блещут :-)))



В том то и дело всё кому не лень!!
Читаем - Разрешение на Хранение и Ношение охотничьего оружия...РОХа так называемая...заметьте там есть термин Ношения а не транспортировка в руках пешим ходом))
Как не крути но транспортировка это другое,и если инспектор нашёл лоха то так тому и быть. Конечно,ему пофиг - протокол есть и ладно...нам порой тоже проще его оплатить чем возиться с судами и написанием кучи бумаг.
В свое время у отца изъяли ружьё за то что оно не было в металлическом сейфе. Он уже был старый и на охоту не ходил,но ружьё было оформлено по закону.
Так вот я вооружившись журналом Охота и охот.хозяйство где была статья о правомерности органов МВД в таких случаях пришёл на прием к начальнику разрешительной системы и мы с ним очень хорошо поговорили и разобрали эту статью. Он признал что не прав!! Но сказал именно так - мне Генерал приказал с Рязани так делать мы и делаем,скажут вбить гвоздь в стену и вешать на гвоздь - будем исполнять . Ты можешь подать в суд и выиграешь это дело ,но городок у нас маленький,судиться с милицией глупо и трудно,замучаешься на суды ездить,оплати 100р штрафа и переоформи ружьё на себя. Так и поступил,штраф 100 и за оформление 28р ,в итоге 128р вышло.
bbs64 23-08-2019 16:27

quote:
Изначально написано НИК.ИВАНЫЧ:
[B]Нет коллега Николай, ни так, пока норму дневную уток не настреляете, то можно не записывать, если у вас 9 уток, у нас она 10 уток, хоть на горбу таскаешь, хоть на Ниве едешь.B]

Иваныч, твоя не правда. для чего ввели запись? что бы тебя можно было контролировать!!!! как они тебя будут контролировать? стрельнул 9 и вынес, вернулся еще 9 стрельнул опять вынес, и т.д.
как стал выносить 9 , впиши !!! Все точка!!!

НИК.ИВАНЫЧ 23-08-2019 16:34

Не, Борис, у нас такого нет. Пока норму 10 шт. не выбьешь можешь не записывать, это точно! Но скажу по секрету, только для вас, чтобы никто не знал. Ума много не надо вписать в другую путевку другого района какое-то количество добытого и потом охотишься дале...а вот зайца стрельнул или гуся, он у нас тоже по норме ОДИН в день надо записать сразу, но и его тоже можно вписать в другую гумагу...но это так, между нами, чтобы никто не знал :-)))
Hanter XX 23-08-2019 16:37

Я себе в путевку ворону вписал...чтоб ни один ,"умник" не обвинил в браконьерстве...говорят уже и до этого дошли,а раньше вредителем считалась и отстрел приветствовался!
НИК.ИВАНЫЧ 23-08-2019 16:43

Согласен Николай, но если только ружье на погоне, а не в чехле, это ношение. Если в чехле это уже транспортировка. Это ни я придумал...и хоть ты пешком с чехлом идёшь, хоть на автобусе, хоть на Ниве едешь, ты транспортируешь! Перевозят на транспорте только юридические лица. Смешно, но это так...
И в судах мне пришлось участвовать и защищать охотников в свое время. И могу сказать все суды мы выиграли...решения были в пользу охотника. Это были дела и по охоте, и по хранению, и ношению, и перерегистрации оружия. Штраф платили в некоторых случаях, но по изъятию оружие возвращалось, и до конфискации не доходило ни разу...
НИК.ИВАНЫЧ 23-08-2019 16:52

quote:
Изначально написано Hanter XX:
Я себе в путевку ворону вписал...чтоб ни один ,"умник" не обвинил в браконьерстве...говорят уже и до этого дошли,а раньше вредителем считалась и отстрел приветствовался!

4 года назад, я написал письмо в МПР края, почему не разрешают отстрел серых ворон? И почему нет охоты на вальдшнепа осенью на Кубани? Пришел ответ: - Необходимо провести экологическую экспертизу... Охренеть...однако на следующий год уже включили ворону в охотничьи виды и сейчас вписывают в разрешения и путевки - Добыча без ограничения. Ещё разрешили ТРИ баклана в день отстреливать...
А в этом году и вальдшнепа стали вписывать норма 10 шт. за день охоты срок до 31 декабря! Но только пока в ОДОУ, у охотпользователей не дают, говорят нет у нас вальдшнепа. :-)))
Да, беда с нынешним руководством охотой, как у нас, так и по всей стране.

Hanter XX 23-08-2019 16:55

Николай Иванович...я уже говорил у меня брат ходил по московскому зоопарку с ружьём в чехле!!! Остановили его два милиционера,проверили разрешение и отпустили разглядывать слонов дальше))
Нива и трамвай это понятно - там транспортировка с помощью транспортных(механических) средств,но ноги это ношение!!
Иначе изходя с вашего же тезиса что на погоне(ремне) это тоже транспортировка!! Транспортировка незачехленного оружия недопустима!протокол!! Не кажется что это Казус??
hanter741 23-08-2019 16:57

quote:
Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

под шута умника косите, господин.



дык, дураки умничают, умные дурачатся... (с)
quote:
Изначально написано НИК.ИВАНЫЧ:

Я как-то рассказывал, что уже много лет ношу вместе с разрешениями и путевками лист разлинованный, там и записываю все что стрельнул. Я такой листок таскал ещё когда и не требовали делать отметки...Показал знакомому госохотинспектору, он и другим охотникам посоветовал так же делать у кого места может не хватить



ой ееей. Ну ладновы, че взять то. А вот с подобными инспехторами вы и советовали консультироваться? П. 3.8 правил? Не, не слышали...
Заполнены все строчки - разрешение использовано и подлежит сдаче. А та бумажка что вы разлиновали, ток по прямому назначению и годится - размять помягче и использовать.
quote:
Originally posted by bbs64:

как стал выносить 9 , впиши !!! Все точка!!


еще один...где вы это вычитываете в правилах? Вот дословно, где? Цитату.
НИК.ИВАНЫЧ 23-08-2019 16:58

quote:
Изначально написано bbs64:

Иваныч, я под столом)))) удобнее же туалетную бумагу носить))), мять не надо))) твой листочик не имеет ни какой силы, приминим только для одного случая))

Возможно и так, но...места в моем разрешении куда вписывать уже нет через пару-тройку недель охоты, и на листочке всё пишу, потом переношу и сдаю по окончании сезона, и у сына так, и у многих.... Они у меня ещё валяются в бумагах. Так , храню, для интереса и сравнения, сколько когда настрелял. А для случаев у меня всегда спецлента есть, хотя я этим не страдаю :-)))

hanter741 23-08-2019 17:05

quote:
Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

места в моем разрешении куда вписывать уже нет через пару-тройку недель охоты,



а вы попробуйте делать как в правилах написано, цитаты выше приводил и акценты специально для вас расставил. Глядишь и фуфлолисточки с собой таскать не придется
bbs64 23-08-2019 17:31

quote:
Изначально написано hanter741:

еще один...где вы это вычитываете в правилах? Вот дословно, где? Цитату.


каких правилах? уже годами одни и те же пункты , трактуются людьми по разному до 4х вариантов мусолятся))), а в судах один вариант виновин!!
хотите таскаться по судам, ради бога , и доказывать что транспортировка это по Вики на машине, ради бога, в гусях парня взяли весной что два скрадка (лежачих) на расстоянии менее 100 метров друг от друга, и 2им выписали штраф. хотя нарушил (мог только один из них, кто поставил вторым скрадок, если это вообще можно назвать нарушением, выписали нарушение правил охоты, а в правилах нет ни одного пункта по этому вопросу), настроин был оспаривать и идти до конца, а закончилось все как обычно, 500 р в кассу и свободен.

hanter741 23-08-2019 17:38

quote:
Originally posted by Hanter XX:

Он признал что не прав!! Но сказал именно так - мне Генерал приказал с Рязани так делать мы и делаем,скажут вбить гвоздь в стену и вешать на гвоздь - будем исполнять . Ты можешь подать в суд и выиграешь это дело ,но городок у нас маленький,судиться с милицией глупо и трудно,замучаешься на суды ездить,оплати 100р штрафа и переоформи ружьё на себя. Так и поступил,штраф 100 и за оформление 28р ,в итоге 128р вышло



аот че хотите делайте, но сугубо ИМХО - подобное отношениетк своим правам и есть основная причина того, что мы щас имеем то "правовое" государство, в котором чинуши всех и имеют, кто готов подставиться.
Спасибо вам отцы - достойно поработали!
quote:
Originally posted by bbs64:

доказывать что транспортировка это по Вики на машине, ради бога, в гусях парня взяли весной что два скрадка (лежачих) на расстоянии менее 100 метров друг от друга, и 2им выписали штраф.



а давайте нн будем перскакивать с пятого на десятое? Речь конкретно про запись в разрешение на добычу, вот и давайте об этом.
Вы утверждаете, что принорме 10шт в день даже 9 добытых голов надо вписать. Вот и приведите цитату из правил.
А аргумент, как инспектора х..евертят совсем не аргумент. Один такой знаток, типа Иваныча на кислых щщах вещал, что ружье в сейфе мало того что разобранным, так еще и в чехле надо хранить. Мужики стояли, кивали... Чуть чаем не поперхнулся когда услышал.
bbs64 23-08-2019 17:39

quote:
Изначально написано hanter741:

еще один...


да, если сезонной нормы нет , ты прав вписывать ничего не надо, привык по гусям там и дневную и сезонную пишут.

bbs64 23-08-2019 17:40

quote:
Originally posted by hanter741:

Вы утверждаете, что принорме 10шт в день даже 9 добытых голов надо вписать



если сезонная не указана норма то не надо, ты прав
hanter741 23-08-2019 17:55

quote:
Originally posted by Hanter XX:

Нива и трамвай это понятно - там транспортировка с помощью транспортных(механических) средств,но ноги это ношение!!
Иначе изходя с вашего же тезиса что на погоне(ремне) это тоже транспортировка!! Транспортировка незачехленного оружия недопустима!протокол!! Не кажется что это Казус??



камрад, вот серьезно - ну нифига вы ее правы в терминологии из закона об оружии.
quote:
Originally posted by bbs64:

если сезонная не указана норма то не надо, ты прав



принято
marafonec 23-08-2019 18:09

quote:
Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

Если в чехле это уже транспортировка.



Не верно. Оружее должно быть РАЗРЯЖЕНО, патроны ОТДЕЛЬНО. Ст.77 4 абзац.
"Оружие при транспортировании должно находиться в разряженом состоянии ОТДЕЛЬНО от патронов."
(абзац введен в действие Постановлением Правительства РФ от 12.05.2018 ? 573)

Поэтому ниже приведенный документ уже не имеет силы.

click for enlarge 600 X 847 61.8 Kb

НИК.ИВАНЫЧ 23-08-2019 18:29

Стоп, стоп. hanter741 под псевдонимом дебил ПРАВ! :-))) Я не прав! :-((( Признаю.
Сейчас позвонил начальнику отдела охотнадзора МПР...он ответил : - Требования прямого записывать добытых общедоступных не лицензионных и не квотированных видов дичи, таких как утки, перепела, голуби и проч. НЕТ, если не указана сезонная норма добычи! И это не является нарушением! Для себя можешь так же само как и раньше писать на отдельном листочке добытых птиц. :-))) Было ранее направлено письмо с разъяснением территориальным подразделениям...а вот я его пропустил :-)))
Ещё раз прошу прощения, я не прав!
marafonec 23-08-2019 18:32

quote:
Originally posted by hanter741:

quote:
Originally posted by Hanter XX:
Транспортировка незачехленного оружия недопустима!протокол!! Не кажется что это Казус??

камрад, вот серьезно - ну нифига вы ее правы в терминологии из закона об оружии.



Статья 77. Абзац 3:
"Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется В ЧЕХЛАХ, КОБУРАХ, или СПЕЦИАЛЬНЫХ ФУТЛЯРАХ, а так же в СПЕЦИАЛЬНОЙ УПАКОВКЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ОРУЖИЯ."
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 ? 1178)

Цытатты по Правилам Оборота...

marafonec 23-08-2019 18:42

quote:
Originally posted by marafonec:

Не верно. Оружее должно быть РАЗРЯЖЕНО, патроны ОТДЕЛЬНО.



В дополнение к этому. Когда в мае регестрировал ствол, со мной был мужичок, у которого на старый чехол АКСУ был нашит карман для магазина.
По закону, говорит, ношение магазина отлельно от оружия - это значит не в одном с ним месте. Точнее патроны внутри чехла где находится оружие независимо от упаковки в которой находятся патроны - недопустимо.
Обсудили с ним чехол с двумя закрывающимися отделениями. ПРишли к выводу, что такие пока еще не делают.
НИК.ИВАНЫЧ 23-08-2019 18:47

quote:
Оружее должно быть РАЗРЯЖЕНО, патроны ОТДЕЛЬНО

Ну так, это естественно!
Это и есть транспортировка оружия...если оружие не в чехле это уже ношение!
Что не верно то?
В 2013-14 годах приходилось часто переписываться и доказывать генералу Веденову ЛРС МВД, что незаконно требуют в некоторых структурам МВД соседних областей при транспортировке оружия для охоты надуманные разрешения от МВД. Мы вносили совместно с экспертами предложения по отмене анахронизма о транспортировке 400 патронов, так как уже выпускали упаковки по 250 штук и об увеличении провозимой нормы патронов до 500-750 штук хотя бы для удобства...и вдруг как гром с неба отменили там все эти пункты и увеличили число транспортируемых патронов до 1000 штук! А мы было уже и руки опустили :-)))
shmel76 23-08-2019 18:51

По сути первого вопроса в теме: у нас перестрелять суточную норму трудно. Поэтому, если будет возможность, наверное, не удержусь, перестреляю. С учетом пустых выходов - грех небольшой. А вообще, в последнее время за добычей не гонюсь, знаю, что все равно свое добуду. Больше удовольствия получаю от красивых выстрелов, хорошей работы собаки и т.п.
marafonec 23-08-2019 18:52

Я думаю что эти нормы установлены для тех, кто берет добычу на еду. Стрельнул, унес, съел.
Если добывать больше чем съешь за раз, то это уже ПРОМЫСЕЛ, ЗАГОТОВКА.
И законодателю не важно, на продажу ты заготавливаешь или домой на всю зиму навялить, накоптить.

Других причин для введения минимальных норм я не вижу. Потому что ну кто реально на перелете будет брать ОДНУ птицу или зверя на перегоне?
Да вся осенняя охота может закончится даже не за сутки, а за пару часов. Непогода там, лодка сдулась, водку привезли или еще какие катаклизмы.

marafonec 23-08-2019 18:56

quote:
Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

Что не верно то?



Это я позволил себе до буквы доебаться. Вы писали дословно: "Если в чехле это уже транспортировка." так вот это и не верно. По вашему в чехле, но заряженое, или в чехле, разряженое, но с патронами в магазине либо в пачке или другой упаковке в том же чехле - тоже транспортировка?
Отнюдь(с)
НИК.ИВАНЫЧ 23-08-2019 19:11

quote:
По вашему в чехле, но заряженое, или в чехле, разряженое, но с патронами в магазине либо в пачке или другой упаковке в том же чехле - тоже транспортировка?
Отнюдь(с)


Нет , это нарушение правил транспортирования оружия с вытекающими...
Однако у нас ранее всегда считалось, что "отдельно от оружия" это когда в не отстёгиваемом магазине и в патроннике нет патронов! А в чехле, кейсе, футляре пожалуйста.
Была статья 69 ПП ? 814 только для юридических лиц. Потом её прикрепили и к физическим лицам в ст.77
Хотя Инструкция по стрелковом делу прямо указывает, когда оружие считается заряженным и когда разряженным...
marafonec 23-08-2019 19:56

quote:
Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

Хотя Инструкция по стрелковом делу



В данном случае НЕПРИМЕНИМА.

Для очень умных пишут перечень конкретных документов, которым и надо руководствоваться в конкретном случае.

Например вы в курсе, что ружъе ТГ-2 или СКС гладкоствольный имеет два обозначения калибра?
366ТКМ и ЕМНИП 9.58 мм

харамамбару 23-08-2019 21:51

Патроны отдельно наверное на случай утери(пройопа) оружия?
Даже если кто-то завладеет стволом - патроны взять негде и тд?
ПС: сам всегда патроны в чехле возил/носил.
Придется из дома выходить патронташ на пузо вешать и идти через весь город. Отдельно ж?))
marafonec 23-08-2019 22:31

quote:
Originally posted by харамамбару:

сам всегда патроны в чехле возил/носил.



Читай закон. Там все прописано.
Hanter XX 23-08-2019 22:38

Года 4 назад на всем известном посту ДПС Ростова остановили ребят и выписали им протокол(вернее получили мзду чтоб не выписывать) за то что патроны лежали рядом с оружием .оружие было зачехлено патроны лежали в кармане чехла. Пытались было они поспорить но те показали им бумажку с разъяснениями где было написано что патроны должны находиться от ружья отдельно ,а это отдельно считается не менее 30 см.
Сказали будете пререкаться сейчас ещё чего-нибудь найдём.
Вот и думай кто как и по каким бумажкам трактует законы и правила.

Вывод один,пока почти в е сказали что норма это хорошо,но она должна быть разумная.
Один лось одна лицензия,,,это можно соблюдать...а вот как соблюсти такой пример- разрешение на добычу куницы одно,разрешено по правилам можно ставить три капкана. В том году из трёх установленных влетели сразу две...причем капканы стояли в 20 метрах друг от друга... браконьер!!

НИК.ИВАНЫЧ 24-08-2019 09:31

quote:
В данном случае НЕПРИМЕНИМА

Оно всегда приемлемо...однако мы же знаем кто и как принимает и законы и правила и инструкции...поэтому много просто игнорируется.

Вот такой пример из практики по оружию в США...полицейские вошли в дом гражданина, назовем его Джонсоном. На столе у него лежал пистолет. Осмотрев оружие, патрона в патроннике не было...Они составили на него постановление о привлечении к ответственности за якобы заряженный пистолет и дело направили в суд. Всё согласно якобы действующему закону на тот момент. Владелец нанял адвоката. Судья вызвал в суд лингвиста и специалистов по оружию. Те дали заключение - когда и при каких обстоятельствах оружие считается заряженным...Суд Постановил провести немедленно изменение в Законе, вернуть оружие владельцу, освободив его от судебного преследования и возместить гражданину моральный вред...
Когда и у нас считалось оружие не заряженным, если в магазине МЦ2112 находились патроны, а в патроннике нет. Или помните из 70-х годов пришло, что оружие должно быть в разобранном состоянии в чехле и в сейфе...и толстокожие проверятели заставляли разбирать пятизарядки! Хотя на исправление ситуации уходит совсем немного времени, однако у нас на это уходят годы и десятилетия. Для нас это фантастика и далекий космос!

харамамбару 24-08-2019 09:46

quote:
Originally posted by marafonec:

Читай закон


Прочитал.
"Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов."

Вы как читатель законов можете прояснить возникшие вопросы, после прочтения закона?
1. Патроны в боковом кармашке чехла - это отдельно?
2. Патроны, лежащие на одном сидении с оружием - это отдельно?
3. Патроны находящиеся на переднем сидении машины, а оружие на заднем - это отдельно?
4. Патроны находящиеся в одной машине с оружием - это отдельно?

marafonec 24-08-2019 10:15

Да - по всем четырем пунктам.
Единственное дополнение. Эта же статья говорит о том, что оружие не просто лежит, а находится в ЧЕХЛЕ, КАБУРЕ, СПЕЦИАЛЬНОМ ФУТЛЯРЕ или УПАКОВКЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.
Незачехленное оружие, даже в разобраном виде, согласно закона ТРАНСПОРТИРОВАТЬ нельзя.
marafonec 24-08-2019 10:24

quote:
Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

Оно всегда приемлемо...однако мы же знаем кто и как принимает и законы и правила и инструкции...поэтому много просто игнорируется.



Узнаю юриста, который с удовольствием создаст проблемы и себе и окружающим.
1. Не хватает ума или таланта понять фразу "Руководствоваться в каждой конкретной ситуации конкретным перечнем документов."

2. Не хватает ума понять разницу в ОБСЛУЖИВАНИИ оружия - где применима ИНСТРУКЦИЯ. ПРИМЕНЕНИИ оружия, где применимо НСД либо другой документ говорящий о стрельбе либо процессе охоты с оружием.
И ТРАНСПОРТИРОВКИ оружия. Которая Регламентируется в данном случае (физ. лицо, единиц меньше ли равно пяти, патронов меньше ли равно 1000) ПРАВИЛАМИ ОБОРОТА ОРУЖИЯ.
Конечно любой уважающий себя юрист к любому событию приплетет Конституцию, УК, Семейный кодекс и Уставы ВС РФ, а так же любые другие документы просто потому, что он знает об их существовании.
Но это уже проблемы данного юриста.

НИК.ИВАНЫЧ 24-08-2019 11:33

Ну, не знаю...я учился в советское время и мне вдолбили в голову, что писанные НПА принимаемые в обществе должны быть неразрывно связаны между собой как и не писанные законы жизни, и иметь между собой прямую связь и зависимость и дополнять друг друга. Однако с наступлением другой общественной формации всё стало разрушаться и этому не видно конца. Каждый последующий закон и на его основе другие НПА как те же постановления, распоряжения, приказы и инструкции имею разночтения, что позволяет трактовать каждому по своему. После принятия всё это несколько раз исправляется, дополняется, меняется, поправляется...и никто не хочет признать что это было сделано не правильно и даже не законно. То есть никто не хочет признать себя дураком...а как же , сейчас все умные, и чиновники, и депутаты, и граждане, с помощью интернета и самоучителей познавшие молодую российскую юриспруденцию...
На этом всё, заканчиваю участвовать в словоблудии...в тени уже 37С , а надо ещё доводить до ума добытых голубей :-)))
marafonec 24-08-2019 12:01

Голуби - это хорошо, но мяса меньше чем в рябчике.
Хотя я из дикой голубятины только горлиц ел.
Free Spirit 24-08-2019 12:30

quote:
Originally posted by marafonec:

Голуби - это хорошо, но мяса меньше чем в рябчике.



"А вообще-то говоря, Голубей ругают зря. Голубь, ежели в подливке, Не хужее глухаря."(С)
НИК.ИВАНЫЧ 24-08-2019 13:42

quote:
Голуби - это хорошо, но мяса меньше чем в рябчике

Ну, я рябчиков и в глаза не видел и не пробовал ни разу, даже живя в Челябинской области и отдыхая в деревне в Курганской области, где собирал и грибы и ягоды летом, часто с дядькой ночью пас коров по лесам и подлескам, много птиц разных, даже гусей и уток диких и тетеревов видал и много...но я тогда пацаном был. Поэтому даже и не знаю, что это за трофей такой охотничий. Хотя наука говорит, что он относится к фазаньим видам.
А голубь, особенно вяхирь хорош собой, вкусный, что местный, что прилетный. Его у нас много зимой летает. И что хорошо патрать легко, это не утка или гусь :-))) Горлица чуть мелковата конечно, но ничего пойдёт для лапши. Обыкновенная получше будет, мягче, чем кольчатая. Её тоже в достатке, вот только не понятно, почему её внесли в Красную Книгу. Где-то её мало, а где-то она обыденная, но под одну метлу всё смели...если задаться целью то норму 15 штук всегда можно выбить. А для меня это так, про между прочем, чуть покушать, чуть в морозилку положить на зиму для разнообразия.
Но пекло стоит неимоверное у нас, после 9-00 уже под 40С и голова кругом идём от жары...
marafonec 24-08-2019 14:12

quote:
Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

не понятно, почему её внесли в Красную Книгу. Где-то её мало, а где-то она обыденная



Вы этот вопрос уточните. Например есть такая ракушка - Гребенчатка или Кристария. Так вот, в Хабаре и Забайкалье она внесена в Красную книгу, а в Амурской области свободно ныряй собирай.
НИК.ИВАНЫЧ 24-08-2019 14:56

А что тут уточнять. Проводились исследования на Таманском полуострове и в горных и предгорных районах края. По заключению орнитологов снижается общее количество горлицы обыкновенной по всей Европе и европейской части России...а крайние как всегда охотники, разве не ясно. У нас она осенью в достатке всегда была и есть, на зиму уходит. Не очень то и активно у нас на неё охотятся, от силы месяц и то всего несколько десятков человек. В 2016-17 годах из 15 добытых малых голубей 10 приходилось именно на горлицу обыкновенную, и 5 кольчатых. Но кольчатая живет в поселках, и даже зимой, а та уходит дальше на зимовку. Почему то орнитологи не могут найти причину в резком снижении количества этих горлиц...а причины то на поверхности - обработка полей ядами с нарушением технологий, участившиеся засухи в Африке в районах где она зимует, и где её скорее всего сжирают аборигены и арабы и Турки в местах пролета на зимовку. А орнитологи обращают только внимание на охрану в местах гнездований...но вряд ли это сможет поднять рост этих птиц. За примером не надо далеко ходить сколько лет уже в Красной книге пискулька и краснозобая казарка, каравайка и др. птицы, но количество их ну, ни как у нас не растет. Значит не охота у нас виновата и охотники, а орнитологи...:-))) Здесь совсем недавно отбились от их желания включить серого гуся в Красную книгу, и запретить охоту на него ни только весной, но осенью и навсегда...а как им хотелось! Хотя сами же и приводят данные о том, что только в странах Средиземноморья, Ближнего Востока и Африки отлавливается, уничтожается и съедается 25 млн разных птиц...
харамамбару 24-08-2019 18:14

quote:
Originally posted by marafonec:

Да - по всем четырем пунктам.


Ну окей.
Если меня штрафанут за патроны в кармашке чехла оружия, вы подключитесь к решению проблемы и аннулированию штрафа через суд?

marafonec 24-08-2019 18:26

quote:
Originally posted by харамамбару:

Если меня штрафанут за патроны в кармашке чехла оружия



Вози с собой актуальный Закон об оружии и Правилами Оборота Гражданского и Служебного оружия как это делаю я. С закладками на нужных статьях.
И будет тебе счастье.
харамамбару 24-08-2019 19:04

quote:
Originally posted by marafonec:

Вози с собой актуальный Закон об оружии и Правилами Оборота Гражданского и Служебного оружия как это делаю я


Там написано - "отдельно".
Спроси 2-х человек: отдельно ли когда патроны в кармашке на чехле? и будет 2 мнения)) А какое верное?
Какая гарантия, что мнение проверяющего совпадет с твоим?
Никакой.
По-этому ваше "читай законы" - не актуально в этой стране. Актуальна судебная практика в вашем городе, не дальше. На нее и нужно ориентироваться. Остальное- филькина грамота, не имеющая никакого отношения к реалу.

hanter741 24-08-2019 19:16

quote:
Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

Ещё раз прошу прощения, я не прав!


Иваныч, дело в том что твое признание своей неправоты нифига и не радует. Былобы оно основано на прочтении НПА, то да. А так... Нахер такое признание правоты...
Кстати, про метлу вместо языка уточнения будут? Или как?
НИК.ИВАНЫЧ 24-08-2019 20:11

Я же ни Дед Мороз, чтобы вас здесь радовать, и не заставляю в ладоши хлопать...и на счет признания тоже. Признал, что был не прав...
Там умы, так они себя представляли, об этом спорили более двух лет, и пришли к согласию...а я прозевал, но своё мнение изменил, и что здесь плохого, всё логично и закадычно :-)))
А на счет метлы, или как...как не будешь нести всякую хрень дружище, то мнение поменяю...я же не упрямый и не злопамятный... Главное, чтобы дело не доходило до виртуального мордобития. :-)))
hanter741 24-08-2019 20:14

quote:
Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

всё логично и закадычно :-)))
А на счет метлы, или как...как не будешь нести всякую хрень дружище, то мнение поменяю...я же не упрямый и не злопамятный...:-)))




да, слив защщитан.
И это, не дружище я тебе...
НИК.ИВАНЫЧ 24-08-2019 20:17

Да это ничего, что чуть моложе...:-))) А дружище - это не друг, а дружественное обращение...

Вон, vovik, создавший тему уже и забыл, а мы всё толчём...

z22se 24-08-2019 21:16

Ой, да прекратите , берёшь сезонку с нормой 5 голов в день, и допустим за 14 дней , ты смог выбраться только на одну вечёрку , и тут с первых двух налетов , ты выбиваешь 5 голов ... и что ? Сразу все уедут ? Да бросьте , жизнь изменилась , как и подход к ней .
Пы сы
Мясо дома много , деньги тоже есть , но терять такой редкий выход в угодья , из-за норм не буду , все уже по другому
vovik5413 25-08-2019 13:57

quote:
Изначально написано НИК.ИВАНЫЧ:
Да это ничего, что чуть моложе...:-))) А дружище - это не друг, а дружественное обращение...

Вон, vovik, создавший тему уже и забыл, а мы всё толчём...


Не забыл... Читаю и ... Грусна мне.

НИК.ИВАНЫЧ 25-08-2019 14:08

Да, наверное из всех развитых государств, только в нашем царстве-государстве пенсионерам грустно, не заслужили они этого. Ну, ничего, потерпим ещё полста лет, либо привыкнем либо лучше станет :-))) да и болячки домогают...:-((( одна радость рыбалка и охота, красное вино и самогон остались и то не всегда получается :-)))
vovik5413 25-08-2019 20:12

Нармальна
click for enlarge 960 X 1280 169.2 Kb
Куропаточку за выход Тайруська всегда подаст
Хищник-ррр 05-09-2019 19:04

Охотникам здравия.
Отношусь как к лени в деле помощи охотслужбой охотфауне - Минприрды вроде нынче.
Из своего.
В начале 1990-ых в одном месте и охотников было 1-2 человека, но крепиии ... Сделал плотик подкормочный - халявщиков появилооосьсьсь ... Утяааа ... Быррр.
К чему я?
Да просто:
- нет организации работ в УОП. Да и в закреплённых вряд ли есть - всё для себя и под себя - копыта (мне лично тьфуНаНих), типа "мясом делиться нех с другими - оно моё и никому не дам" или ... Или бери за большие деньги, но моей охоте не мешай;
- а сколько убиралось одичарок и лисИИИццц.
С уважением к обществу.