Охота

Предлагаю обсудить позицию Кречмара aka kiowa или "про уродов и людей"

unname22 26-04-2019 14:05

Собственно касательно обсуждения вот этого интервью.
https://forum.guns.ru/forummessage/264/2447955.html

Если честно, до сегодняшнего дня я считал господина Кречмара весьма авторитетным человеком.

Разумеется, я не оправдываю применение 9х19 в загоне, но сам факт вновь внесения ограничений на калибры. Это какой инструмент мы вновь дадим в руки местным царькам и охотинспекторам? Мало натерпелись уже?
Но рассуждения на эту тему пожалуйста в тему по ссылке.

Здесь я хочу поднять несколько иной вопрос:
Какое собственно имеет право вышеуказанный господин решать за всех охотников, вынося подобные предложения?
Нет разумеется он весьма известный и, как теперь говорят, медийный человек, но его позиция по моему не совпадает с точкой зрения по меньшей мере 90% охотников.

маузер2000 26-04-2019 14:09

Я категорически против запрета для охоты 9х19, у меня нет 9х19 и наверное не будет, но я против запрета.
gtx47 26-04-2019 14:50

quote:
Изначально написано маузер2000:
Я категорически против запрета для охоты 9х19, у меня нет 9х19 и наверное не будет, но я против запрета.

Аналогично.
Почему люди, которые охотники только на бумаге (владельцы спортивных и тактических срелялок) не инициируют всякие запреты и не стремятся нагадить охотникам, а охотники считают себя вправе повыносить мозг тем, у кого с их точки зрения, калибр не тот, ружье не той системы и т.п.
Все владельцы оружия должны быть заодно, нездоровых инициатив все запретить и сверху хватает от всяких паразитов, не надо антинародную хрень еще и снизу двигать.
onemen 26-04-2019 14:55

quote:
Здесь я хочу поднять несколько иной вопрос:
Какое собственно имеет право вышеуказанный господин решать за всех охотников, вынося подобные предложения?

Подняли? Развернёте , или на этом так и остановитесь?

Igorich 75 26-04-2019 15:37

Дословно было сказано: Я сейчас буду писать изменения в правилах охоты.
А это значит, если я ничего не путаю, что обратились гос. органы к человеку, как к специалисту по данному профилю, а не как к медийной персоне или редактору журнала. Это к вопросу кто он такой - видимо, охотовед и научный работник достаточного уровня, с точки зрения Мин.природы для составления проекта подобных изменений. И это означает, что это будет не просто мнение, а именно проект конкретного докумета, работа по которому заказана и оплачена.
Мне лично глубоко плевать конкретно на 9х19, но запреты задолбали просто до нельзя. И мне кажется, что бобра или того же глухаря совершенно не хуже им можно стрелять, чем мелкашечным. От мелкашки тоже много подранков , когда дураки начинают стрелять все подряд, давайте запретим и его. И 39-ый глядишь на подходе.. Это все уже было.. Всем покупать "Лося"?
маузер2000 26-04-2019 15:37

quote:
Originally posted by gtx47:

Почему люди, которые охотники только на бумаге (владельцы спортивных и тактических срелялок) не инициируют всякие запреты и не стремятся нагадить охотникам,



Согласен, было бы не красиво когда спортсмены(чистые бумажники) выступили допустим за запрет самой охоты.((((
proletary 26-04-2019 15:54

Подспудно, всегда была мысль, что компактное оружие, с обилием на рынке шумоподавляющих ус-в, захотят, такили иначе, ограничить. Но "загонная охота", абсолютно притянута за уши! Загонная, значит коллективная! Значит там есть руководитель, он принимает решения, а о подранках, вообще, ерунда. Ну случился, лицензия закрыта, деньги уплочены, калибр причем!

И еще, леверы под револьверный патрон, они охотничьи? С ними как?

маузер2000 26-04-2019 16:02

Когда ждать-то, "мол по просьбам охотников (охотников профессионалов) вносим поправки в правила охоты о запрете 9х19"?
Free Spirit 26-04-2019 16:07

quote:
Originally posted by Igorich 75:

но запреты задолбали просто до нельзя.



А что делать? Народ не адекватен и беспределен!
quote:
Originally posted by Igorich 75:

когда дураки начинают стрелять все подряд,

А я про что!)



quote:
Originally posted by Igorich 75:

давайте запретим и его. И 39-ый глядишь на подходе.. Это все уже было.. Всем покупать "Лося"?



Совершенно верно!
Я против запрета 9х19, слишком мелко и не эффективно. Лучше дораздать эти 20% угодий, которые сейчас в ОДУ и под РОИРами в аренду частным арендаторам. Пусть арендаторы сами решают с какими калибрами у них можно охотиться, с каким нельзя! Пока что практика показывает наибольшую эффективность управления в таких хозяйствах.
onemen 26-04-2019 16:19

quote:
Я против запрета 9х19,

А его и не запретят, или только на охоте запретят. Разрешили его для иного- для пополнения боеприпасами владельцев наградного оружия. ИМХо.
Artishok 26-04-2019 16:22

Запрет 9х19 глупость, прости хоспади, охотничьи цели такие же как на мелкашку, почему нет?
В загоне 9х19 это глупость, но на то и есть организатор охот, что бы атата сделать такому персонажу.
А ещё у нас охоту с луком разрешили, давайте сразу её и запретим
Если опять будут привязывать разрешенные калибры, опять мы нахлебаемся. Плюс владельцы редких калибров "пролетят". Те же 7мм полно хороших калибров, но под уже не .308вин, так что идете в малокалиберные.
I7uPoTexHuK 26-04-2019 16:47

quote:
Изначально написано onemen:

А его и не запретят, или только на охоте запретят. Разрешили его для иного- для пополнения боеприпасами владельцев наградного оружия. ИМХо.

Лет пять назад это было бы близко к истине. А сейчас 9х19 активно рвётся к лидерству в сегменте развлекательной стрельбы и занял уверенное место в спортивной.
Большинство производителей оружия или уже имеет в нём изделия, или готовится вывести на рынок.

onemen 26-04-2019 16:55

quote:
Большинство производителей оружия или уже имеет в нём изделия,

И это то же имеет место быть.
spirikraft 26-04-2019 16:58

И я думаю,что если какой нибудь чудак возьмет в загон 9х19 ,то это будет его последний загон в этом коллективе.Пацаны не поймут
Как хороший тон ну как минимум 308 для загонов, все что меньше уже просто корешей не уважать.
mitay76 26-04-2019 18:41

quote:
Originally posted by Free Spirit:

Пока что практика показывает наибольшую эффективность управления в таких хозяйствах.



Арендатор,что ли? ООиР работают на охотников, а Барыги-арендаторы лишь на свой шкурный интерес!
Free Spirit 26-04-2019 18:56

quote:
Originally posted by mitay76:

Арендатор,что ли?



нет!
quote:
Originally posted by mitay76:

ООиР работают на охотников, а Барыги-арендаторы лишь на свой шкурный интерес!



Это классовые предрассудки.
unname22 26-04-2019 18:59

quote:
Изначально написано onemen:

Подняли? Развернёте , или на этом так и остановитесь?


Я подумаю, хотелось бы видеть обьяснения виновника торжества. Вдруг он хотел сказать несколько иное.

BGH 26-04-2019 19:12

Держу пари, что среди осуждающих Мишино выступление не будет и трёх человек, кто добывал лося в загоне с 9х19)))

------------------
Hunt big or go home.

SLR 26-04-2019 19:23

Зверю же все равно с чего в него пальнули, большая пуля или поменьше, вращается она или нет. Надо об интересе человека думать, а интерес человека бить зверя в достатке. При слабом попадании ничего страшного с мирозданием не произойдет.

Я против любых запретов на калибры и принципы оружия.

Все охотхозяйства необходимо отменить, должны быть общие угодья доступные на федеральном уровне для всех граждан и создана эффективная лесная полиция.

Тропик 26-04-2019 19:24

Я лично против ограничений. Только-только всё устаканилось и оказалось что с мелканом никто не пытается добывать медведей и т.п. а те отморозки которые есть - они были и при законодательстве с ограничениями, но отморозки и сейчас и тогда забивали хрен на ограничения, а вот то что запрет и долбодятловый контроль с злоупотреблениями будет (а он будет несомненно и без сомнений со злоупотреблениями) распространяться НА ВСЕХ - это факт. Михаил, наверное это старость подкралась? про мудрость я не обсуждаю, без подковырок, не по злобе. Я очень опасаюсь, что вы открываете "ящик Пандоры".
mitay76 26-04-2019 19:33

Подобные Ынициативы изговняют к конец ,и так уже уродские Законы о Охоте и о Оружии:
Цитата
""Элементарно. Удостоверение на охотничье оружие - на одну форму. С ним - в поле, тайгу, лес.

Удостоверение на спортивное оружие - на другую. С ним - только на специально оборудованное для стрельбы и сертифицированное место.

За охотников будут отвечать Минприроды, за спортсменов - Минспорта.

И этим мы уберём все бессмысленные споры о том чьи нужды приоритетнее - спортсменов или охотников."
+ Регулирование применения калибров передать в местное веденье(((
ЗЫ Представляете,какую свинью нам готовят? Нам- охотникам и любителям пострелять...

маузер2000 26-04-2019 19:44

quote:
Изначально написано spirikraft:
И я думаю,что если какой нибудь чудак возьмет в загон 9х19 ,то это будет его последний загон в этом коллективе.
а это кстати пострашнее запрета в правилах, стать изгоем, да ещё будут говорить мы его с собой не берём, он неадекватный ходит на лося в загон с 9х19, не могу поверить, что такие люди есть, покажите мне их.

BGH 26-04-2019 19:47

Я, например, на загонах оружие в чехле ношу. Расчехляюсь/зачехляюсь на номере. В большинстве случаев никто и не видит, с каким я оружием охочусь.

------------------
Hunt big or go home.

mitay76 26-04-2019 19:57

quote:
Originally posted by BGH:

Я, например, на загонах оружие в чехле ношу. Расчехляюсь/зачехляюсь на номере.



Бережете и или стесняетесь слонобоя на лосиной?
spirikraft 26-04-2019 19:58

quote:
Я, например, на загонах оружие в чехле ношу. Расчехляюсь/зачехляюсь на номере. В большинстве случаев никто и не видит, с каким я оружием охочусь.
----------

Да все все знают.Особенно если выстрел удачный.

spirikraft 26-04-2019 19:58

Тем более неудачный
маузер2000 26-04-2019 19:58

quote:
Изначально написано BGH:
Я, например, на загонах оружие в чехле ношу. Расчехляюсь/зачехляюсь на номере. В большинстве случаев никто и не видит, с каким я оружием охочусь.


6. При осуществлении коллективной охоты на копытных животных, медведей, волков в общедоступных охотничьих угодьях лицом ответственным за ее проведение является лицо, на имя которого выдано разрешение на добычу охотничьих ресурсов.
7. При осуществлении коллективной охоты на копытных животных, медведей, волков в закрепленных охотничьих угодьях лицом ответственным за ее проведение, является уполномоченный представитель юридического лица или индивидуального предпринимателя, заключившего охотхозяйственное соглашение или обладающего правом долгосрочного пользования животным миром, которое у него возникло до дня вступления в силу Федерального закона об охоте на основании долгосрочной лицензии на пользование животным миром в отношении охотничьих ресурсов, или лицо, на имя которого выдано разрешение на добычу охотничьих ресурсов.

8. Лицо, ответственное за осуществление коллективной охоты, обязано осуществить следующие действия:

8.1. проверить правильность оформления разрешения на добычу охотничьих ресурсов и (или) путевки;

8.2. проверить перед началом охоты у всех лиц, участвующих в коллективной охоте, наличие охотничьих билетов и разрешений на хранение и ношение охотничьего оружия и не допускать к участию в охоте лиц, не имеющих указанных документов;


в разрешении написано какое оружие и калибр .

BGH 26-04-2019 20:07

quote:
Изначально написано mitay76:

Бережете и или стесняетесь слонобоя на лосиной?

Во-первых, это безопасно. А потом уже все остальное)

quote:
Изначально написано spirikraft:

Да все все знают.Особенно если выстрел удачный.



Вот честно, уже забыл, когда меня кто то после выстрела спрашивал, из чего я стрелял? А, вспомнил, после .500 интересовались)))

quote:
Изначально написано маузер2000:

8. Лицо, ответственное за осуществление коллективной охоты, обязано осуществить следующие действия:

8.1. проверить правильность оформления разрешения на добычу охотничьих ресурсов и (или) путевки;

8.2. проверить перед началом охоты у всех лиц, участвующих в коллективной охоте, наличие охотничьих билетов и разрешений на хранение и ношение охотничьего оружия и не допускать к участию в охоте лиц, не имеющих указанных документов;


в разрешении написано какое оружие ми калибр .



Вы уж извините, но закрадывается вопрос: а Вы в загонных охотах принимали участие или пока только нормативную базу изучаете? Не в обиду, просто не припомню, чтобы у меня роху проверяли, а уж тем более с оружием сверяли.

------------------
Hunt big or go home.

маузер2000 26-04-2019 20:16

думаю, если РнД выписано на здравомыслящего, то оружие 9х19 не пойдёт в (на) загон на коллективной охоте (ну исключение если это второе оружие, и стрелять будут из него только по хищникам).
mitay76 26-04-2019 20:17

quote:
Originally posted by BGH:

Не в обиду, просто не припомню, чтобы у меня роху проверяли



У простых смертных это обычная процедура,при составлении списка
маузер2000 26-04-2019 20:22

quote:
Originally posted by BGH:

Вы уж извините, но закрадывается вопрос: а Вы в загонных охотах принимали участие или пока только нормативную базу изучаете? Не в обиду, просто не припомню, чтобы у меня роху проверяли, а уж тем более с оружием сверяли.



если не соблюдаются правила, то это нарушение правил, а это протокол. ну и где гарантия соблюдения правил запрета (9х19) если правила не соблюдаются?, какой смысл вообще этих правил если они не соблюдаются ?
hanter741 26-04-2019 20:48

quote:
Originally posted by BGH:

Держу пари, что среди осуждающих Мишино выступление не будет и трёх человек, кто добывал лося в загоне с 9х19)))


а при чем тут лось и загон? Или вы из тех, кто других охот не признает?
Так то для 95% охотников лось не актуален от слова "совсем". По разным причинам.
quote:
Originally posted by BGH:

просто не припомню, чтобы у меня роху проверяли, а уж тем более с оружием сверяли.


ваши организаторы всегда нарушали правила охоты 512, п.п 8.2 и 8.3.
А за инструктаж по ТБ вы расписывались хоть раз? Закрадывается впечатление, что вы принимали участие не в тех загонных, в которых их принимает большинство охотников, а в выездном обслуживании клиента на природе.
Без обид если че.

Собственно свое фи я высказал в журнале у Кречмара, кому интересно можеие прочитать.
Если вкратце , то с его слов:
1. Основываясь на каких то мифических трех лосях в подмосковье, Михаил решил ввести запрет на 9х19 на ВСЕХ охотах.
2. На вопрос - планируется ли запрет других калибров - промежуточных и винтовочных. От которых подыхало, подыхает и подохнет в разы большее количество недобранных копыт, чем те три мифических лося, последовало совсем фееричное - регулировать будут на местном уровне.
Что называется "все, приплыли" сказал одноглазый, "здравствуйте девочки" сказал слепой и шагнул за борт на середине реки.
3. Оговорился или специально он сказал - планируется разделение охотничьих разрешений и спортивных. Бред бредячий. То есть спортсмен с сайгой 308 не сможет попасть на охоту, а охотник с такой же сайгой 308 не попадет на стрельбище.
4. Ну и, господа охотники, радуйтесь г-н Кречмар объявил, что мы теперь будем сдавать периодический экзамен по охотмиримуму. Естессно платный.
5. Самая мякотка! Оказывается спортсмены - это те еще массшутеры. Все последние громкие расстрелы - это все они паразиты.
6. И, как апофеоз, вторая по влиятельности околооружейная организация - тадаам "Право на оружие". Первая - РОРС. И то и другое - без комментариев уже. Ибо цензурных слов - просто нету.
ЗАНАВЕС.
Тушим свет и расходимся. Скоро будет как в Англии - охота удел ледей Перси и т.п. знати. Спорт - удел оооочень состоятельных людей. И учет каждого патрона.

Только прежде чем высказываться за поддержку того же разделения на охотников и спортсменов, или иных ограничений, давайте вспомним, что обычно это только начало. Окончание известно - "когда пришли за мной, уже некому было сказать слово в мою защиту".

Сначала разделят на охотников и спортсменов (один я буду как та ворона - то ли к умным, то ли к красивым). Потом спортсменам скажут "а щачем вам оружие дома? Вы ж с него ток на стрельбище стрелять могете - вот там и храните. Платно".
Потом придут к охотникам "а зачем тебе столько патронов? На охоте нужен 1 выстрел. Сдать лишнее. Бесплатно."
И тэдэ и тэпэ...
Разделяй и властвуй.

mitay76 26-04-2019 21:04

А что у нас скажет на это господин Кречмар?
quote:
Originally posted by hanter741:

Только прежде чем высказываться за поддержку того же разделения на озотников и спортсменов давайте вспомним, что обычно это только начало. Окончание известно "когда пришли за мной, уже некому было сказать слово в мою защиту".
Сначала разделят на охотников и спортсменов (один я буду как та ворона - то ли к умным, то ли к красивым). Потом спортсменам скажут "а щачем вам оружие дома? Вы ж с него ток на стрельбище стрелять могете - вот там и храните. Платно".
Потом придут к охотникам "а зачем тебе столько патронов? На охоте нужен 1 выстрел. Сдать лишнее. Бесплатно."
И тэдэ и тэпэ...



Имхую, что гадости ,в итоге выйдет много больше(((
DonNikolas 26-04-2019 21:04

Не хочу давать оценку тем или иным высказываниям по теме, обсуждаемым калибром не владею и не планирую, т.к. не вижу его применения в своих охотах. Но! Практика запрета чего-либо ущербна и, как минимум неразумна. Перечитал обе связанные темы, обсуждение в журнале... Субъективное мнение отдельной группы по интересам(спортсмены), которое хотят распространить на весь социум владельцев(спортсменов и "неспортсменов")оружия, используя близость к власти и, соответственно, возможность продвинуть свои интересы, вполне в духе нашего времени. И всем в принципе похрену, что страна наша широкА, и условия охот совершенно разные. На практике, конкретно в моей местности к примеру, три арендатора ох.угодий, РОРС и пара общественных охотобществ. Арендаторы подгребли себе самые вкусные угодья, и мне теперь совершенно не важно, что вот они являются самой эффективной формой пользования, т.к. попасть туда анрил. Но чисто формально, в нашей области есть благородный и пятнистый олень, лоси(а как без них в нашей "лосиной" стране?!))), даже муфлоны водятся. Но простые охотники сельской местности стреляют уток, фазанов и зайцев. Про стрельбища и тиры у нас вообще говорить не приходится, хотя надо признать в окрестностях обл.центра пара-тройка наберется. Так может стОит начать развивать культуру охоты и стрельбы через кружки и прочие мероприятия, обязать ООиРы организовывать или хотя бы определять места для стрельбы при Обществах например? Вне сезона охоты, где можно пристрелять оптику к винтовке, если ближайшее стрельбище в 150км? ИМХО, об этом стоит подумать, если уж законотворцы прислушиваются, а не о запрете какого-то отдельного калибра.
mitay76 26-04-2019 21:08

quote:
Originally posted by hanter741:

То есть спортсмен с сайгой 308 не сможет попасть на охоту, а охотник с такой же сайгой 308 не попадет на стрельбище.



Может и сможет, если проплатит в двух организациях
hanter741 26-04-2019 21:17

quote:
Originally posted by mitay76:

Может и сможет, если проплатит в двух организациях



что совой об пень, что пнем об сову...
А не проще совсем убрать из закона об оружии такие атавизмы, как "спортсмен и охотник". Чтобы любой желающий, у кого нет медицинских и административных противопоказаний, мог оформить бумаги и купить оружие. А уж в каких целях он будет его применять - сугубо его личное дело.
hanter741 26-04-2019 21:21

quote:
Originally posted by mitay76:

Имхую, что гадости ,в итоге выйдет много больше(((



естессно больше! Это я так, навскидку накидал.
quote:
Originally posted by DonNikolas:

Так может стОит начать развивать культуру охоты и стрельбы через кружки и прочие мероприятия, обязать ООиРы организовывать или хотя бы определять места для стрельбы при Обществах например? Вне сезона охоты, где можно пристрелять оптику к винтовке, если ближайшее стрельбище в 150км? ИМХО, об этом стоит подумать, если уж законотворцы прислушиваются, а не о запрете какого-то отдельного калибра.



хорошее предложение. Но им не надо, ибо много бабла не нарубишь, престижу никакого, а гемору много.
DOCENTANK77 26-04-2019 21:21

Камрады из всего сейчас мной прочитанного могу сказать, люблю родину Россию-Матушку и понимаю, что живу в государстве построенном на ЗАПРЕТАХ для народа....Мля-Бля...
mitay76 26-04-2019 21:22

quote:
Originally posted by DonNikolas:

Так может стОит начать развивать культуру охоты и стрельбы через кружки и прочие мероприятия, обязать ООиРы организовывать или хотя бы определять места для стрельбы при Обществах например



Кагда подведут закон под баблосьем,тогда и развивать будут
Maksim V 26-04-2019 21:26

Смешались в кучу лоси люди и загон.
1) В загон можно идти с ЛЮБЫМ оружием или без него - хоть с сигнальным.
2) На номере стоять надо с оружием соответственно дичи.
3) Перед загонной охотой- все участники с оружием-записыватьтся у руководителя охоты с предъявлением билета и разрешения на оружие и если у вас Сайга410 или ТОЗ-78 - то на номер вас не поставят - иди в загон и шуми - гони зверя на стрелков.
Таким образом приходим к пониманию ,что стрелок на номере с оружием калибра 9х19 - это явный косяк руководителя охоты и тупость самого стрелка.
По поводу запрета использования на охоте оружия под патрон 9х19 - это глупость - объекты охоты для такого оружия существуют - тот же бобр.
Любые ограничения и разделения разрешений на оружие - на категории и классы - кроме путаницы и сумятицы в головах разрешителей и владельцев -ни какого иного результата не даст.
Проблемы применения на охоте оружия можно легко решить - сделав сдачу охотминимума нормальным экзаменом , а не чисто формальным элементом.
В случае с Михаилом - вариантов два ;
1) Его опросили это озвучить.
2) См.п.1
По поводу "3 лосей в Подмосковье" - в МО лосей больше ,чем в Сибири и на Камчатке-вместе взятых.
Кабанов мало -косуль и оленей тоже мало, а вот лосей -как муравьев - под каждым кустом по три штуки.
DOCENTANK77 26-04-2019 21:28

Я лично, мож не тему чуть, но прежде чем выдать охотбилет - сдай охотминимум, но сцука и тут всяка ху*ня полезет, и ни те правды и ни те справедливости...
DOCENTANK77 26-04-2019 21:31

quote:
Originally posted by Maksim V:

Перед загонной охотой- все участники с оружием-записыватьтся у руководителя охоты с предъявлением билета и разрешения на оружие и если у вас Сайга410 или ТОЗ-78 - то на номер вас не поставят - иди в загон и шуми - гони зверя на стрелков.
Таким образом приходим к пониманию ,что стрелок на номере с оружием калибра 9х19 - это явный косяк руководителя охоты и тупость самого стрелка.
По поводу запрета использования на охоте оружия под патрон 9х19 - это глупость - объекты охоты для такого оружия существуют - тот же бобр.



+стотысячмильенов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А особенно за
quote:
Originally posted by Maksim V:

явный косяк руководителя охоты и тупость самого стрелка.



mitay76 26-04-2019 21:32

quote:
Originally posted by hanter741:

что совой об пень, что пнем об сову...
А не проще совсем убрать из закона об оружии такие атавизмы, как "спортсмен и охотник". Чтобы любой желающий, у кого нет медицинских и административных противопоказаний, мог оформить бумаги и купить оружие. А уж в каких целях он будет его применять - сугубо его личное дело.



Как ,скажите как,тогда эти гниды будут законно стричь бабло???
DOCENTANK77 26-04-2019 21:33

Хотя мож какой шалопутный и в загоне если вылетит зверь на него то и с
quote:
Originally posted by Maksim V:

Сайга410 или ТОЗ-78



или
quote:
Originally posted by Maksim V:

9х19



заранит и промолчит, а возьмет, то ПОБЕДИТЕЛЕЙ не судят. мож и так?
Gluc 26-04-2019 21:34

Кречмар хочет запретить? А почему бы не запретить самого Кречмара?
SLR 26-04-2019 21:35

Главное не то что с чем идут в загон. А то что 90% отдыхающих в лесу на природе вся эта охота эта до "пилотки". Но отдыхающие в лесу схлопотать пулю от пьяного с номера или курнувшего конопляшки - не хотят. Либо запрещать все или ничего.
Еще какой то смысл будет в полном запрете на все нарезное вне спортивных стрельбищ. И жесткое ограничение на отпуск гладких пулевых патронов. Во всяком случае на европейской территории, где максимальная плотность народу в лесах.
Алекс60 26-04-2019 21:40

quote:
Originally posted by SLR:

смысл будет в полном запрете на все нарезное вне спортивных стрельбищ. И жесткое ограничение на отпуск гладких пулевых патронов. Во всяком случае на европейской территории, где максимальная плотность народу в лесах



Классно!!👍 полностью поддерживаю! Отсыпете?
SLR 26-04-2019 21:54

Шальная пуля она от всякого калибра возможна. От гладкого говорят бывает, только никто не видел, кроме во сне. А от нарезного любая пуля шальная. Сверхопасно нарезное для окружающих. Я против любого нарезного калибра.
маузер2000 26-04-2019 22:00

ёшкин кот, до шальных пуль дошли, надо совсем наверное оружие запрещать, нет оружия нет охоты, нет охоты нет подранков, ну в общем всемирная безопасность.
маузер2000 26-04-2019 22:05

quote:
Originally posted by SLR:

Я против любого нарезного калибра.



да чего вы мелочитесь, давайте уж против оружия совсем, на охоту с камнем (с номерным и зарегистрированным как положено в РГ), а лучше уж наверное с голыми руками, так честнее к зверю будет.(((((((((((


я уже какой год читаю, что Вы собираетесь ограничить количество патронов ( по 3 патрона на рыло) , вы форум не перепутали? когда же вас то ограничат.

mitay76 26-04-2019 22:08

И главное -убойная аргументация:
По поводу "3 лосей в Подмосковье"
А что плохого?-
-, Ушел подранок,сдох...
Так все в +:
Вороны, еноты сыты,-хорошо
Команда долб.ов оплатила и закрыла пустую бумагу-хорошо!
Долб-б старший по охоте,допустивший долбо-в к охоте,описдюлился-тоже хорошо!!!
Зачем запрещать 9х19 ?
Maksim V 26-04-2019 22:08

Пьяный на номере - редкость - после охоты выпить - святое дело. Но до охоты - пьяных не допускают уже давно- как охота стала приносить организаторам доход- лишиться хлебного места из-за пьяного дурака-никто не хочет.
Что касается отдыхающих в лесу,ни разу не видел таковых ни в октябре - ни в ноябре с декабрём, а именно в эти месяцы и производятся загонные охоты.
Погибнуть от пули на охоте- шанс один из миллиарда-проще на родной жене трипер поймать.
Алекс60 26-04-2019 22:15

quote:
Originally posted by маузер2000:

я уже какой год читаю



Так эт чо - не приход был у гражданина..? Это всерьёз..?
SLR 26-04-2019 22:15

quote:
Originally posted by Maksim V:

Что касается отдыхающих в лесу,ни разу не видел таковых ни в октябре - ни в ноябре с декабрём, а именно в эти месяцы и производятся загонные охоты.



Это законные загоны. Так у нас любимая наша Россиия же. Где лесная полиция? Я в конце июля от шквальной пальбы в туристском лагере отлеживался, и на весеннем сплаве на реке по нам пьянота маргинальная стреляла дробью.
Rentgen-1 26-04-2019 22:16

Гадость какая. Он там еще и пишет, что местные власти смогут самостоятельно устанавливать ограничения. У нас в Краснодарском крае наверно вообще все кроме гладкого запретят, если им дать возможность.
маузер2000 26-04-2019 22:17

quote:
Originally posted by mitay76:

Вороны, еноты сыты,-хорошо



его потом не они найдут, а "егеря"))) и егеря сыты и бумага оплачена))) такое уже вроде бывало .
Алекс60 26-04-2019 22:19

quote:
Originally posted by SLR:

Где лесная полиция?



Млять... Вы точно в России то проживаете? Тут в населёнке полицию хрен дождёшься! Откуда вы лесную какую то придумали??
маузер2000 26-04-2019 22:19

quote:
Originally posted by Алекс60:

Так эт чо - не приход был у гражданина..? Это всерьёз..?



а вы думали)))))), было даже такое, что-бы продавать три пулевых патрона по цене лицензии лося ))) (пардон что не по теме)
ev011 26-04-2019 22:20

Только вылезли из запретов...по просьбе трудящихся...под руководством партии...ценой развала страны и гибели миллионов...и вот опять...
Нас загоняют в стройные ряды серой массы,туда нельзя,сюда не ходи...так и хочется матернуться во всю ширь и глубину великого и могучего.

У 9х19 есть вполне себе своя ниша охоты - бобр,лиса на приваде,косуля - вполне возьмет,волк в окладе и на приваде(разве нет?картечь ведь столетиями применяют,а этот точней и мощней),тот же секаченок с вышки,глухарь на листвянке,тетерев с чучелами(получше,чем 22ЛР) и многое еще что.Пусть владелец сам решает на кого с ним идти,без,так осточертевшего за всю мою жизнь указующего перста.
В охотхозяйствах,если честно,глубоко пофиг кто с чего стреляет в загонах,хоть с Макарова,хоть с ТТ. Даже когда был запрет в загонах на 7,62х39,я спокойно стоял с ним на номерах,и не просто стоял,но и стрелял.Знаю изнутри причину этого.
Вот,допустим,заранил член команды с 9х19 лося...лось ушел с кровью,далеко ушел.Что делает руководство хозяйства?Правильно,организует ДОБОР!!! А это дополнительные бабки за труд егерей,за использование собак и т.д.Прошел день,лось не найден(якобы)...команда выплачивает за причиненный ущерб бабки хозяйству и уезжает,либо приступает к новым загонам,за новые деньги.
Вы думаете,что первому,зараненному лосю дадут пропасть?Гы,не смешите мои тапочки.Его егеря и охотоведы доберут,разберут и уберут...по своим холодильникам.Все довольны,потерь для хозяйства нет,за исключением команды...а так им и надо,надо ответственней подходить к подбору людей в свои ряды.
А между тем в хозяйстве снова клич - ВЕЛКАМ!!!
Ну и при чем тут 9х19?

DOCENTANK77 26-04-2019 22:25

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Краснодарском крае



вот реально где народ страдает 6 кажися районов закрыли? "Зяленую" зону сделали за не выполнение якобы Ощественниками биотехнии. Тут пример на глазах. Государственности и забота, не о людях, а за сохранение всего живого. ССори за не по теме.
mitay76 26-04-2019 22:25

SLR признайтесь,облегчите душу- в Вас стреляли на охоте,
пулями?,
К чему такой максимализм- фобия? Так завязывайте с экстремальными видами досуга
Алекс60 26-04-2019 22:26

quote:
Originally posted by маузер2000:

было даже такое, что-бы продавать три пулевых патрона по цене лицензии лося )))



А и правильно! А и так и надо! Чем больше инициативных граждан - там лучче!👍
Только позвольте - кабанов/мишек - дробью?
ALEX55555 26-04-2019 22:27

Один умник Общедоступные угодья раздать придумал,второй оружие надумал запретить,весна на голову надавила некоторым похоже. По теме-хочешь сделать что-то хорошее-делай,а заниматься запретами и ограничениями- дело не благодарное.
Алекс60 26-04-2019 22:29

quote:
Originally posted by ALEX55555:

хочешь сделать что-то хорошее-делай,



НИНАДА!!!😨
SLR 26-04-2019 22:34

quote:
Originally posted by mitay76:

SLR признайтесь,облегчите душу- в Вас стреляли на охоте,
пулями?,
К чему такой максимализм- фобия? Так завязывайте с экстремальными видами досуга



Интересно выходит. Пусть те уроды кто стрелял признаются. У нас что сплав весенний по рекам запрещен? В чем то признаться, в том что весло в руке?

Палят уроды по туристам. Или камни с моста летят. Уроды, бандюки, с шарами залитыми боярышником. Нужна работающая лесная полиция.
Давайте еще к нашему ухудшению жизни добавим нарезную пулю летящую до пяти километров.

mitay76 26-04-2019 22:35

Тему развили знатно ,а "ответчик",видимо, все упирает на ст 51 КонституцииРФ
Алекс60 26-04-2019 22:39


quote:
Originally posted by SLR:

Палят уроды по туристам. Или камни с моста летят. Уроды, бандюки, с шарами залитыми боярышником



Хоспади... Страсти то какие... Это ж где Вас так носит то??😨
mitay76 26-04-2019 22:40

quote:
Originally posted by SLR:

Давайте еще к нашему ухудшению жизни добавим нарезную пулю летящую до пяти километров



Та не бойтесь Вы ,7.62,даже магнум не опасна далее 3500м
маузер2000 26-04-2019 22:42

quote:
Изначально написано ev011:

У 9х19 есть вполне себе своя ниша охоты - бобр,

смотрите видео, бобр крепок на рану он рекомендуют 223 (или может чего не понял)

Алекс60 26-04-2019 22:45

quote:
Originally posted by mitay76:

7.62,даже магнум



Это што за 7,62 такая лютая..?
mitay76 26-04-2019 22:47

ТС спасибо! Веселая пятницО )))
маузер2000 26-04-2019 22:47

quote:
Originally posted by SLR:

Давайте еще к нашему ухудшению жизни добавим нарезную пулю летящую до пяти километров.





это точно, и так пенсия маленькая, возраст добавили, а тут ещё шальные нарезные пули свистят (рикошеты), (со смеху падаю, да простят меня все )))
mitay76 26-04-2019 22:51

quote:
Originally posted by Алекс60:

Это што за 7,62 такая лютая..?



Це наверное .300 Pegasus / 7.62x75
DOCENTANK77 26-04-2019 23:07

quote:
Originally posted by mitay76:

ТС спасибо! Веселая пятницО )))



Ага аш "Bud" нулевка кумарнула... и шабить нехоца, ато "сапоги над головами" (С) летать и рекошетить будуть. Абсурда тьма, но лучик света в темном царстве дает надежду ток куда и как...
Rentgen-1 26-04-2019 23:25

quote:
Изначально написано DOCENTANK77:

вот реально где народ страдает 6 кажися районов закрыли? "Зяленую" зону сделали за не выполнение якобы Ощественниками биотехнии. Тут пример на глазах. Государственности и забота, не о людях, а за сохранение всего живого. ССори за не по теме.

Впрочем, забрали у краевой организации - у тех умников, которые запретили охоту с нарезным в своих угодьях. Этих не очень жалко.

DOCENTANK77 26-04-2019 23:32

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

у краевой организации



за них и говорил. А деды и др. кто ушастого в основном дроплюями охотят им теперя как быть
SLR 26-04-2019 23:45

Предлагаю любое ранение, увечье и причинение гибели. приравнять к преднамеренному убийству. если выстрел был из нарезного осуществлен.
Igorich 75 26-04-2019 23:49

quote:
Изначально написано Free Spirit:

Совершенно верно!
Я против запрета 9х19, слишком мелко и не эффективно. Лучше дораздать эти 20% угодий, которые сейчас в ОДУ и под РОИРами в аренду частным арендаторам. Пусть арендаторы сами решают с какими калибрами у них можно охотиться, с каким нельзя! Пока что практика показывает наибольшую эффективность управления в таких хозяйствах.

Народ у нас нормальный. Ни хуже других точно.
Кому и как ЧОХи показали свою эффективность не знаю, не знаком со статистикой и критериями измерения этой эффективности в данном случае.
А вот если каждый в своем хозяйстве будет правила охоты свои выдумывать и решать какой калибр разрешить а какой нет - это беспредел полный. Это было уже. Давайте тогда в каждой области выберем своего президента, свою валюту придумаем и Конституцию. В 90-х такое местное законотворчество было - закачаешься.
То вывозить нельзя что-то из области, то ввозить, то сбор заплатить за транзит .. Чуть не таможни местами на трассах . Я по тем временам не сильно скучаю, увольте.

маузер2000 26-04-2019 23:50

quote:
Originally posted by SLR:

если выстрел был из нарезного осуществлен.



а гладкое ? ну вы отжигаете конечно))).
Алекс60 27-04-2019 12:00

quote:
Originally posted by SLR:

Предлагаю



Правильно! Совершенно некуй возразить! Предлагаю предлагать и дальше!!!
Эххх..,в думу бы Вам... Хотя там и без Вас,вроде,справляются,слова богу..
mitay76 27-04-2019 12:01

quote:
Originally posted by SLR:

Предлагаю любое ранение, увечье и причинение гибели. приравнять к преднамеренному убийству. если выстрел был из нарезного осуществлен.



Не в обиду!
Вы собеседование,консультацию, при получении заключения на противопоказания владению как проходите:
Вопросы?
Тест ?
Или просто платите

Алекс60 27-04-2019 12:21

Да што ж Вы такой воинственный то..?

Господа,так што у нас на повестке дня? Запрещаем уже охоту,иль как? А то у нас товарисч за пули переживает...

mitay76 27-04-2019 12:23

Давайте без перехода на личности...
А то прикроют ,раньше времени.


Алекс60 27-04-2019 12:25

quote:
Originally posted by mitay76:

прикроют ,раньше времени.



Нет погодите,так нельзя!! Мы ещё гражданина с рикошетами не успокоили.
Ну и запретить чо нить очень хочецца...
маузер2000 27-04-2019 12:30

quote:
Originally posted by Алекс60:

Мы ещё гражданина с рикошетами не успокоили.



да бесполезно это, уже несколько лет его это мучает)))))))
quote:
Originally posted by Алекс60:

Ну и запретить чо нить очень хочецца...



9х19 пойдёт ?)))))))))))))
маузер2000 27-04-2019 12:31

quote:
Originally posted by mitay76:

Давайте без перехода на личности...


за оскорбления ограничить.
Алекс60 27-04-2019 12:33

Всё, пистец...
Туши свет,кидай гранату. Расходимся.
Нет простора душевным порывам инициативных граждан...
Алекс60 27-04-2019 12:33

quote:
Originally posted by маузер2000:

ограничить



В калибрах??
mitay76 27-04-2019 12:36

Так блин как же так???
Модератор охот. ветки kiowa ,молчит,приятели подрассосались,тишина бл-ть! Мы услышим комменты г Кречмара,выжвершительнашихсудеб(())
Наверно "Сафарит" очередного клиента
маузер2000 27-04-2019 12:36

quote:
Изначально написано Алекс60:

В калибрах??

во всём, патроны по ограничению, бензин по талонам, хлеб по пол буханки в руки ( на 2 суток), и т.д.

маузер2000 27-04-2019 12:38

quote:
Originally posted by mitay76:

Наверно "Сафарит" очередного клиента



так вроде не охотничий сезон.
Алекс60 27-04-2019 12:40

quote:
Originally posted by маузер2000:

во всём



ВО!!! От этто я понимаааю! От этто по-нааашенски!
ДАЁШЬ РЕПРЕССИИ И ТЕРРОР!!!✌

Всё. Уважаемый SLR,плавайте спокойно. Мы вашим бандитам всё запретили. Так им и передайте.

Алекс60 27-04-2019 12:42

quote:
Originally posted by маузер2000:

вроде не охотничий сезон



Ну...,вроде как мишки где то водятся,говорят... Это если о сезонах.
mitay76 27-04-2019 12:47

quote:
Originally posted by Алекс60:

Ну...,вроде как мишки где то водятся,говорят... Это если о сезонах



Ага,сенокос на подходе, на ДВ!!!Наверное Тырнет там не ловит)))
Алекс60 27-04-2019 12:52

quote:
Originally posted by mitay76:

сенокос на подходе



Зависть - грех!☝
Давайте,всё же,вернёмся к запрещениям... Очень меня мучает вопрос - чо это толпы вооружённых людей по ЕЧР носяцца??😠
walker41 27-04-2019 01:03

Запрет не имел бы смысла если бы все были 100% сознательные и брали калибр сообразно дичи.
А оно так?
Алекс60 27-04-2019 01:04

quote:
Originally posted by walker41:

Запрет



Волкер,не епи голову,давай хоть с тобой чо нить запретим,ну давааай,а??
mitay76 27-04-2019 01:05

quote:
Originally posted by Алекс60:

Зависть - грех!☝



Дык то не зависть и не осуждение- элементарная констатация ...
Алекс60 27-04-2019 01:07

quote:
Originally posted by mitay76:

элементарная констатация



Да..? Всё не могу перестать по себе всех судить...
walker41 27-04-2019 01:09

quote:
Изначально написано Алекс60:

Волкер,не епи голову,давай хоть с тобой чо нить запретим,ну давааай,а??

Кого?

Алекс60 27-04-2019 01:10

quote:
Originally posted by walker41:

Кого?



Ты ж знаешь - мне без разницы. Мне лишь бы чо нить запретить...

ЗЫ ладно...,каши с вами не сваришь. Пойду петицию писать...

маузер2000 27-04-2019 01:15

quote:
Изначально написано Алекс60:

Волкер,не епи голову,давай хоть с тобой чо нить запретим,ну давааай,а??

ну ладно, а давайте туристу (у которого нарезные пули свистят) запретим на лодке плавать, ну без справки от лесника если речка через лес протекает, без справки от рыбинспектора, без справки от МЧС, тушёнку и прочий провиант покупать без справки соответствующего органа, без одобрения жителей которые вокруг реки живут(справку с каждого, срок справки ограничить), дальше сами придумывайте)))) . да простят меня, что не по теме. ах да веслами грести нельзя, запретить)))).

но плыть по реке ни в коим случае не запрещать.

Алекс60 27-04-2019 01:17

quote:
Originally posted by маузер2000:

давайте ........... запретим



Вот! Хоть какой то конструктив наклёвывается...
wolodya_59 27-04-2019 04:15

Чё-то как-то несерьёзно. Провокаторов много - за флуд и прикроют. А в каких государствах, где разрешён релоад, есть ограничения по калибрам при охоте на копытных? Надо поискать...
ЗЫ: нашёл только "кроме варминтинга крупнее .22" про Америку.
ЗЫЗЫ: расчёт на дружбу с головой?
ЗЫЗЫЗЫ: Вот журнал "ОХОТА" http://www.journalhunt.com/428...ticle_2286.html

"Охота на крупных копытных

Почти во всех европейских странах при охоте на крупных копытных (как правило, крупнее косули), закон требует применения винтовок и боеприпасов, которые могут обеспечить пулям весом 9 или 10 грамм (140 гран или 154 грана) минимальную дульную энергию Е100 в 2700 и 2500 джоулей соответственно. Исключением из этого правила являются: Дания и Финляндия (Е100 min 2000 Дж для пули, весом 10г), Норвегия (Е100 min 2200 Дж), Чехия (Е100 > 1500 Дж). Англия и Уэльс (в том числе и при охоте на косуль; винтовка калибром не меньше .240 и Е100 не меньше, чем 1700 футофунтов (2305 Дж). Патроны с экспансивными пулями, вес которых законом не регламентируется). И, наконец, Шотландия - обязательно использование винтовок и боеприпасов, которые обеспечивают пуле, весом не менее 100 гран (6,48г) начальную скорость не менее 2450 футов в секунду (746,76 мсек) и Е100 не менее 1750 футо-фунтов (2373 Дж).

В законодательствах Португалии, Франции и Испании мы не обнаружили никаких правовых ограничений в этой области. Правда, в Португалии, рекомендации по применению того или иного охотничьего оружия изложены в инструкции 'Охотничье оружие и боеприпасы', но это именно рекомендации, которые не имеют юридической силы."
С Сайгой-308-44 не во все страны пустют...

А насчёт обсуждения позиции - раздел не тот. ИМХО.

First Ural 27-04-2019 07:26

Да, ограничение на виды охот, но не оружие. У нас тоже вальдшнеп, например, хоть и боровая, но только гладкоствольным длинноствольным и ни кого это не шокирует. В этом есть здравый смысл. А вот дать регионам право на калибры... несколько непонятна целесообразность, какие обоснования? Многие регионы в свое время запретили мелкашку, другие нарезные полуавтоматы, приводить пример не буду, аборигены знают. Потом были суды, потраченные нервы, деньги. Как положено наказание за это ни кто не понес. Сейчас запрет на коллективной на магазин в пять патрон. Почему не в шесть? Думаю многих жителей нашей Родины мучает вопрос, почему слуги народа не интересуются мнением самого народа? Почему нас осчастливливают без спроса? Считают себя умнее других? Если нет, потрудитесь спросить: "А вот если сделать так? Вы как думаете? Поможет это всем нам? Или я ошибаюсь, ведь человеку свойственно это?"
DOCENTANK77 27-04-2019 07:30

Интересно развить ситуевину, предположим, что, скажем к слову о 9х19, приезжает клиент к г.Кречмару на добычу какого нить трофея и говорит моя лавешка платить любой, но мой условий я с подхода и и иииии только с оружием применяемым патриком 9х19, а г. Кречмар ни-ни подранок и теряем,теряем,теряем,....? для поднятия темку на вверх
ev011 27-04-2019 07:40

9х19 как и наш 7,62х25 на полях второй мировой навялял кучу народа,а тут видите ли,на охоте,им нет места.
hanter741 27-04-2019 08:01

quote:
Originally posted by First Ural:

Почему нас осчастливливают без спроса? Считают себя умнее других? Если нет, потрудитесь спросить: "А вот если сделать так? Вы как думаете? Поможет это всем нам? Или я ошибаюсь, ведь человеку свойственно это?"



ответ в моем обсуждении на ЖЖ Кречмара: есть только 2 организации, по его словам, РОРС и право на оружие свежеосужденной Марии Бутиной.
Вот функционеры двух этих организаций и знают лучше, как будет для нас хорошо
Алекс60 27-04-2019 08:48

quote:
Originally posted by wolodya_59:

Чё-то как-то несерьёзно. Провокаторов много



Не верно трактуете позицию некоторых участников... Взрослый мужчина,а до сих пор верите,что кто то будет что то объяснять и спрашивать наше мнение? Кучу различных петиций против различных запретов и прочего бреда уж писали. Голосовать заепались. И что? Помогло хоть раз?
Лишь дурковАть и вижу толк... А всё близко к сердцу принимать...последние волосы выпадут раньше времени.
quote:
Originally posted by ev011:

9х19 как и наш 7,62х25 на полях второй мировой навялял кучу народа



А вот тут,Евгений Филипович,не совсем корректное сравнение, кмк.
quote:
Originally posted by spirikraft:

В регионах оружие продается в основном в православных,308,223,и мелкан.Калашников,Молот,Орсис,иногда чехи и дешевые итальянцы ,экзотика типа 9.3х62 очень редка,тем более 9Х19 тут на никому не усра.




Всё верно говорите,тёзка... Ну запретят какие то... Ну поплачем маленько... Ну попьём с тоски пару дней...
onemen 27-04-2019 08:53

quote:
Изначально написано mitay76:

Арендатор,что ли? ООиР работают на охотников, а Барыги-арендаторы лишь на свой шкурный интерес!

Есть опыт ведения хозяйства?

onemen 27-04-2019 08:56

quote:
Изначально написано unname22:

Я подумаю, хотелось бы видеть обьяснения виновника торжества. Вдруг он хотел сказать несколько иное.


Сколько думать будете? Если бы хотели- написали бы ему в личку или позвонили бы. Имхо

onemen 27-04-2019 09:01

Это весна коллеги?
Алекс60 27-04-2019 09:07

quote:
Originally posted by onemen:

Это весна коллеги?



Да,Саш,весна. Ты вон против запрета притравочных до сих пор голосуешь и агитируешь... Тоже,казалось бы,благие цели "запретители" преследовали... Так что там,есть толк от твоего (и не только твоего) мнения?
Rentgen-1 27-04-2019 09:55

Кстати говоря, он еще пишет, что предлагается сдавать охотминимум при каждом продлении разрешения. Владельцы травматики сдают "экзамен" (5 тысяч, точнее) каждый 5 лет, а чем охотники лучше? Это ж сколько народу, с каждого по 5 тысяч раз в 5 лет - какой бизнес наклевывается. 4 миллиона охотников умножить на 5 тысяч = 20 миллиардов. 4 миллиарда в год. Неплохая кормушка.

Дедки со стажем 40 лет будут рассказывать "экзаменатору", как надо правильно охотиться на утку. А кто-то не захочет унижаться, сдаст ружье - тоже хорошо, меньше будут шастать по угодьям, охоты уважаемым людям организовывать будет проще.

spirikraft 27-04-2019 10:07

Что то я расчувствовался потер за собой.
onemen 27-04-2019 10:08

quote:
Ты вон против

Так я то не митингую и не агитирую,делаю,что считаю нужным
Алекс60 27-04-2019 10:09

quote:
Изначально написано BGH:
Держу пари, что среди осуждающих Мишино выступление не будет и трёх человек, кто добывал лося в загоне с 9х19)))


Как это я пропустил вчера с пьяну то..?

Более того,Роман,полагаю тут и владельцев то 9х19 столько не наберётся. Как по мне - так и на хер бы он не упал. НО! Просто,кмк,простматривается тенденция дальнейшего развития запретов. А эти самые запреты,с безграмотными,бредовыми обоснованиями,уже даже не умиляют.

Алекс60 27-04-2019 10:10

quote:
Originally posted by spirikraft:

Что то я расчувствовался



Ага... Ну пойдём отсюда,тёзка,петли вязать...
quote:
Originally posted by onemen:

Так я то не митингую и не агитирую



Зря. Залазь на бгоневичок! Я дам вам парабеллум...😎
onemen 27-04-2019 10:19

quote:
Залазь

И не агитирую кстати тож
Алекс60 27-04-2019 10:22

quote:
Originally posted by onemen:

И не агитирую кстати тож



Не верно. Само то уже,что ты создал ту тему,и активно,постоянно в ней отмечаешься,учитывая определённые обстоятельства,стимулирует многих людей туда,как минимум,заходить. Что,в своём роде,уже является агитацией.
Вроде ж мальчик то не совсем глупый. ДолжОн же понимать...
hanter741 27-04-2019 10:49

quote:
Originally posted by onemen:

Если бы хотели- написали бы ему в личку или позвонили бы. Имхо



не сработало. Сылку на жж можно в связанной с этой теме посмотреть.
quote:
Originally posted by Алекс60:

так и на хер бы он не упал



тезка, есть куча народу, которым не упали любые калибры, которых у них нет. Этож не повод их все запрещать.
quote:
Originally posted by Алекс60:

Более того,Роман



Роману, как браконьеру со стажем (а выше он сам в этом открыто признался) думаю наплевать
unname22 27-04-2019 11:07

quote:
Изначально написано SLR:

Интересно выходит. Пусть те уроды кто стрелял признаются. У нас что сплав весенний по рекам запрещен? В чем то признаться, в том что весло в руке?

Палят уроды по туристам. Или камни с моста летят. Уроды, бандюки, с шарами залитыми боярышником. Нужна работающая лесная полиция.
Давайте еще к нашему ухудшению жизни добавим нарезную пулю летящую до пяти километров.


Предлагаю запретить весенние сплавы и туристов вообще, для их же безопасности, а то не дай бог шальной рикошет какой.

unname22 27-04-2019 11:10

quote:
Изначально написано SLR:
Предлагаю любое ранение, увечье и причинение гибели. приравнять к преднамеренному убийству. если выстрел был из нарезного осуществлен.

Предлагаю любого туриста считать самоубийцей.

unname22 27-04-2019 11:31

quote:
Изначально написано onemen:

Есть опыт ведения хозяйства?


Есть опыт наблюления за оными хозяйствами, фактически кроме рооир только в два хозяйства реально попасть на охоту, остальные лишь для хозяев и чуть-чуть местным деревенским.

unname22 27-04-2019 11:36

quote:
Изначально написано onemen:

Сколько думать будете? Если бы хотели- написали бы ему в личку или позвонили бы. Имхо


Ну вот сейчас кого Вы из себя строите? Вы ведь нормальный адекватный человек. И про притравочные вон вспомнили и много другое вспоминается. И Кречмара я уважал до недавнего времени...
Я просто не понимаю как опытный, грамотный охотник, не мне чета, вдруг переобувается и начинает продвигать такой идиотизм.
Что это? Медные трубы? Или просто годы?

onemen 27-04-2019 11:36

quote:
опыт наблюления

У меня иной опыт
unname22 27-04-2019 11:38

quote:
Изначально написано onemen:

Так я то не митингую и не агитирую,делаю,что считаю нужным

Может как раз и стоит митинговать? На иное властьимущие уже не обращают внимание.

hanter741 27-04-2019 11:43

quote:
Originally posted by unname22:

остальные лишь для хозяев и чуть-чуть местным деревенским



чуть чуть деревенским это еще хоть как то.
Лично общался с одним и присутствовал при другом разговоре хозяина с директором/егерем. Жесткая позиция - местным ни одной бумажки нё давать!
quote:
Originally posted by onemen:

У меня иной опыт



так и страна не маленькая, всякое происходит. Потому что нет ни единых правил игры, ни жесткого контроля за теми, которые есть. А тут еще инициативы и инициаторы подобные обсуждаемому колориту добавляют.
quote:
Originally posted by unname22:

рооир



с ними тоже не все хорошо, у нас во всяком случае. Крупнейшая в регионе организация охотников живет и мыслит до сих пор категориями и понятиями дремучих 70-80-тых того века.
hanter741 27-04-2019 11:45

quote:
Originally posted by unname22:

просто не понимаю как опытный, грамотный охотник, не мне чета, вдруг переобувается и начинает продвигать такой идиотизм.



я тоже был очень удивлен, по моему мнению, имеч такой авторитет, опыт и знания можно было пустить их на дело объединения околооружейного сообщества. А не вот это вот все.
unname22 27-04-2019 11:47

quote:
Изначально написано onemen:

У меня иной опыт

Я думаю разница в финансово-географической области. Вокруг Москвы это какой-никакой бизнес.
У охотников в среднем есть деньги.
Уже вокруг других крупных агломераций, того же Екатеринбурга например, частные охотхозяйства выходят в ноль, с минимальным положительным балансом.
В дотационных депрессивных регионах вроде нашей Курганской частное хозяйство прежде всего способ иметь хозяину хорошую охоту без ограничений. На простом охотнике особо ничего не отобьешь. Вот и получается доступ к охоте только нескольким мес ным в обмен на работу и чтобы не гадили.

Ouzer 27-04-2019 12:01

сделал сейчас скриншот топа обсуждений в ветке Охота. Запреты становятся одной из самых популярных охотничьих тем.
click for enlarge 1920 X 1080   1.6 Mb
SLR 27-04-2019 12:41

Чушь и компот)
Не ощущал ни разу ущерба от туристов. Там нет агрессии. Плохие люди не идут с байдаркой. Максимум что наливают рюмку, когда это уже не в пользу для самочувствия.
А шальная нарезная пуля чудовищно опасна.
За запрет нарезного в европейкой России!
ev011 27-04-2019 12:44

Скоро доживем до того,что начнем обсуждать чью-то инициативу по закрытию ганзы,как места сосредоточения протестного околоружейного и охотничьего электората...
Алекс60 27-04-2019 13:03

quote:
Originally posted by SLR:

Не ощущал ни разу ущерба от туристов.



Это потому что вы не живёте там,где туристы постоянно...как бы это...пусть будет - приезжают. Я,например,ощущаю от вашего брата большое неудобство и урон. Что теперь делать предлагаете?
BGH 27-04-2019 13:15

quote:
Изначально написано hanter741:

Роману, как браконьеру со стажем (а выше он сам в этом открыто признался) думаю наплевать

Абсолютно. С 9х19 охотиться не планировал. Читая осуждающих инициативу Михаила, убеждаюсь в его правоте. Ему удалось четко выделить проблемный контингент, с которым мало кому хочется встретиться в одном коллективе на загонной охоте.

------------------
Hunt big or go home.

маузер2000 27-04-2019 13:46

quote:
Изначально написано SLR:
Чушь и компот)
Не ощущал ни разу ущерба от туристов. Там нет агрессии. Плохие люди не идут с байдаркой. Максимум что наливают рюмку, когда это уже не в пользу для самочувствия.
А шальная нарезная пуля чудовищно опасна.
За запрет нарезного в европейкой России!

запретить туризм однозначно, напьются рюмочек , и давай вёслами по воде барабанить рыбу пугать, и мусор после них, и зачем этот туризм вообще нужен? без нужды вёслами тарабанить об воду, дома лучше сидеть телевизор смотреть!!

First Ural 27-04-2019 13:51

quote:
Изначально написано SLR:
Чушь и компот)

За запрет нарезного в европейкой России!



Бедная Европа, даже не представляет, какой она опасности, подчас подвергается, запрещая охоту на копытных с гладкостволом.

walker41 27-04-2019 14:02

quote:
Изначально написано Алекс60:

Это потому что вы не живёте там,где туристы постоянно...как бы это...пусть будет - приезжают. Я,например,ощущаю от вашего брата большое неудобство и урон. Что теперь делать предлагаете?

Вали оттуда...

First Ural 27-04-2019 14:04

quote:
Изначально написано BGH:

Абсолютно. С 9х19 охотиться не планировал. Читая осуждающих инициативу Михаила, убеждаюсь в его правоте. Ему удалось четко выделить проблемный контингент, с которым мало кому хочется встретиться в одном коллективе на загонной охоте.


Да, согласен, проблемный контингент, но причем здесь все остальные? Этот запрет будет первым шагом к запрету других калибров. Вот запретят 5,6LR, Вы мне деньги за оружие, патроны, причендалы вернете? Вы покроете убытки производителей всей этой мишуры? А может обеспечите работой высвободившийся, занятым этим производством контингент? Потом запретим 7,62х39, тоже недопатрон, потом 375 и выше, слонов у нас нет, потом складные ножи, прячутся, сволочи, в карман, что дальше? Как это отразится на ведении ОХ? Численность поднимется в два раза? Лоси нарисуют белый круг в области лопатки?

Алекс60 27-04-2019 14:06

quote:
Изначально написано walker41:

Вали оттуда...


Может лучче не КУДА,а КОГО..?

walker41 27-04-2019 14:12

quote:
Изначально написано SLR:

...
Давайте еще к нашему ухудшению жизни добавим нарезную пулю летящую до пяти километров.

Офигеть логика..
Казалось бы причем тут Лужков?

walker41 27-04-2019 14:13

quote:
Может лучче не КУДА,а КОГО..?

Сомнут тебя Сашка, как пить дать сомнут. Много их...

Алекс60 27-04-2019 14:15

quote:
Originally posted by walker41:

Сомнут тебя Сашка, как пить дать сомнут. Много их..



Подскакивай,ёпта! Будешь патроны подавать...😎
BGH 27-04-2019 14:22

quote:
Изначально написано First Ural:

Да, согласен, проблемный контингент, но причем здесь все остальные? Этот запрет будет первым шагом к запрету других калибров. Вот запретят 5,6LR, Вы мне деньги за оружие, патроны, причендалы вернете? Вы покроете убытки производителей всей этой мишуры? А может обеспечите работой высвободившийся, занятым этим производством контингент? Потом запретим 7,62х39, тоже недопатрон, потом 375 и выше, слонов у нас нет, потом складные ножи, прячутся, сволочи в карман, что дальше? Как это отразится на ведении ОХ? Численность поднимется в два раза? Лоси нарисуют белый круг в области лопатки?


Просто запретить калибр гораздо проще чем Вы думаете. И для этого законодательных инициатив даже не нужно. На уровне сертификации. Так что этих страшилок я лично не боюсь. Иншала, как говорится))

А вот ещё, кстати, где то у Миши на фейсбуке видел действительно здравую мысль: отделить наконец то владение оружием от охоты. Тогда и не будет этих странных псевдо охотничьих калибров и винтовок. Как и всяких самообонщиков, выживальщиков и прочих потерпевших в рядах охотников, в которые их сейчас загоняют вынужденно.

------------------
Hunt big or go home.

makarov24 27-04-2019 14:36

quote:
А вот ещё, кстати, где то у Миши на фейсбуке видел действительно здравую мысль: отделить наконец то владение оружием от охоты. Тогда и не будет этих странных псевдо охотничьих калибров и винтовок. Как и всяких самообонщиков, выживальщиков и прочих потерпевших в рядах охотников, в которые их сейчас загоняют вынужденно

Соглашусь. Смысла нет насильно заставлять получать охотбилет. Но опять же где стрелять неохотникам при отсутствии тиров и стрельбищ?
Алекс60 27-04-2019 14:38

quote:
Originally posted by BGH:

не будет этих странных псевдо охотничьих калибров и винтовок.



А вот тут расскажите мне,пожалуйста - это что за оружие и патроны? И кто определяет - охотничьи они,или нет?
Алекс60 27-04-2019 14:39

quote:
Originally posted by makarov24:

опять же где стрелять неохотникам



Ты мне лучше расскажи - где охотникам стрелять?
makarov24 27-04-2019 14:45

quote:
Ты мне лучше расскажи - где охотникам стрелять?

Увлекаешься написанием множества постов. Передохни сходи, перекуси, вздремни.
BGH 27-04-2019 14:53

quote:
Изначально написано makarov24:

Соглашусь. Смысла нет насильно заставлять получать охотбилет. Но опять же где стрелять неохотникам при отсутствии тиров и стрельбищ?

Не знаю как в регионах, в мск проблемы где пострелять только у тех же непонятных бабахеров. Айписишники в каждом досаафовском тире обосновались, плюс отдельно объектов понастроили. Стендовики жалуются, но минимум три стенда всегда в доступе. Тиры и открытые и закрытые есть. Я лично не вижу проблем.

А для жителей отдаленных районов сдаётся мне проблемы где пострелять, и тем более проблемы с 9х19 совершенно чужды)))

------------------
Hunt big or go home.

onemen 27-04-2019 14:56

quote:
Изначально написано Алекс60:

Это потому что вы не живёте там,где туристы постоянно...как бы это...пусть будет - приезжают. Я,например,ощущаю от вашего брата большое неудобство и урон. Что теперь делать предлагаете?

Местных под корень....

Алекс60 27-04-2019 14:58

quote:
Originally posted by makarov24:

множества постов



Тебе только кажется,что это сложно😉
Ты лучше на вопрос ответь.
quote:
Originally posted by onemen:

Местных под корень....



Вот флудер окоянный...😠
walker41 27-04-2019 15:00

quote:
для жителей отдаленных районов сдаётся мне проблемы где пострелять, и тем более проблемы с 9х19 совершенно чужды

Оно так, но заепывает чувствовать себя нарушителем.
Хороший знакомый, заслуженный стрелок и владелец ормага, лет 5 пытался сделать тир в черте города. В том числе хотел детскую стрелковую секцию вести. Где ни просил - везде мэрия находит причины отказать или выставить дурные препятствия.

makarov24 27-04-2019 15:00

quote:
Не знаю как в регионах

В том то и дело, что все запрещатели и непущатели тоже по московским меркам всё меряют☝️
quote:
А для жителей отдаленных районов сдаётся мне проблемы где пострелять, и тем более проблемы с 9х19 совершенно чужды)))

Если принимать закон, то нужно его принимать для исполнения всеми. Оно понятно, что у меня голова не шипко болит где и когда пострелять, но этим же не только я пользуюсь. И это плохо. Я бы и с любыми калибрами не хотел видеть случайных людей в угодьях. От слова вообще.
onemen 27-04-2019 15:02

думаю разница в финансово-географической области. Вокруг Москвы это какой-никакой бизнес.
У охотников в среднем есть деньги.
Уже вокруг других крупных агломераций, того

Никакого бизнеса,ежегодное попадалово на большие деньги. Фактически.

BGH 27-04-2019 15:03

quote:
Изначально написано Алекс60:

А вот тут расскажите мне,пожалуйста - это что за оружие и патроны? И кто определяет - охотничьи они,или нет?

Вам мое мнение интересно или как оно в законе?

------------------
Hunt big or go home.

walker41 27-04-2019 15:05

quote:
Вокруг Москвы это какой-никакой бизнес.

Да, все так, у нас победнее.

Алекс60 27-04-2019 15:06

quote:
Originally posted by BGH:

Вам мое мнение интересно или как оно в законе?



Как в законе - я знаю. Но,как понял,Вы хотели уточнить рамки для каких то псевдоохотничьих стволов... Допустим "типа" армейские образцы оружия,под соответствующие калибры - что в них охотничьего? А мы их пользуем,и Вы в том числе. Потому и задают вопрос - кто определять будет "охотничьесть" и её отсутствие?
BGH 27-04-2019 15:06

quote:
Изначально написано makarov24:

Если принимать закон, то нужно его принимать для исполнения всеми. Оно понятно, что у меня голова не шипко болит где и когда пострелять, но этим же не только я пользуюсь. И это плохо. Я бы и с любыми калибрами не хотел видеть случайных людей в угодьях. От слова вообще.

Конечно проблем больше чем решений. Но это не означает что не нужно решать решаемые проблемы, если есть ещё нерешаемые...

------------------
Hunt big or go home.

Алекс60 27-04-2019 15:07

quote:
Originally posted by walker41:

Да, все так



Понаехали оне там и зажрались,да..?
walker41 27-04-2019 15:10

quote:
Понаехали оне там и зажрались,да..?

Знаешь, я б от нас туда побольше охотников-рыбаков переселил. Чтобы тут в лесу посвободнее стало))

BGH 27-04-2019 15:11

quote:
Изначально написано Алекс60:

Как в законе - я знаю. Но,как понял,Вы хотели уточнить рамки для каких то псевдоохотничьих стволов... Допустим "типа" армейские образцы оружия,под соответствующие калибры - что в них охотничьего? А мы их пользуем,и Вы в том числе. Потому и задают вопрос - кто определять будет "охотничьесть" и её отсутствие?

Я легко могу определять охотничье-неохотничье))) Также как и Вы и многие другие. Это понятно на уровне здравого смысла по-моему.

Во Франции, например, запрещены на охоте все калибры, стоящие на вооружении, и ничего, охотятся не хуже нас с Вами)

------------------
Hunt big or go home.

Алекс60 27-04-2019 15:11

quote:
Originally posted by walker41:

Знаешь, я б от нас туда побольше охотников-рыбаков переселил



И наших забирай!!!
Алекс60 27-04-2019 15:12

quote:
Originally posted by BGH:

запрещены на охоте все калибры, стоящие на вооружении,



Нууу..,у нас это уже мимо (у Вас,кстати,тоже). Даже онемен против будет...
BGH 27-04-2019 15:16

quote:
Изначально написано Алекс60:

Нууу..,у нас это уже мимо (у Вас,кстати,тоже). Даже онемен против будет...

Я к тому что запреты могут быть разные, но настоящим индейцам это не мешает охотиться. А в данном случае (запрет 9х19 на загонных) - все абсолютно логично.

------------------
Hunt big or go home.

easyman05 27-04-2019 15:17


Мож, пора сделать перерыв? Тема - сплетня, местный тролль-генератор клонов вырвал из контекста интервью одну фразу, набросил традиционно, другой участник подхватил и понеслось... Михаил на выставке, в Ебурге, как я понимаю, текста инициативы нет. Что обсуждать то?
Вернется Кречмар - обсудим.
wolodya_59 27-04-2019 15:21

А право кто дал обсуждать чью-либо позицию? Партийная комиссия?
sibir 27-04-2019 15:23

quote:
Изначально написано easyman05:

Мож, пора сделать перерыв? Тема - сплетня, местный тролль-генератор клонов вырвал из контекста интервью одну фразу, набросил традиционно, другой участник подхватил и понеслось... Михаил на выставке, в Ебурге, как я понимаю, текста инициативы нет. Что обсуждать то?
Вернется Кречмар - обсудим.

Честно говоря думал, что этого в жарком споре никто не заметит. ))))

Алекс60 27-04-2019 15:24

quote:
Originally posted by BGH:

запреты могут быть разные, но настоящим индейцам это не мешает охотиться



А КАК ЖЕ ЗАКОН???😨
makarov24 27-04-2019 15:32

quote:
право кто дал обсуждать чью-либо позицию? Партийная

Тут как бы законодательная инициатива. Если пройдёт, то никак на загонную с 9х19)))
Алекс60 27-04-2019 16:18

Так чего решили то? Валим медведей в загонах с парабеллумов,нет?
spirikraft 27-04-2019 16:33

quote:
[/B]
А вот ещё, кстати, где то у Миши на фейсбуке видел действительно здравую мысль: отделить наконец то владение оружием от охоты. Тогда и не будет этих странных псевдо охотничьих калибров и винтовок. Как и всяких самообонщиков, выживальщиков и прочих потерпевших в рядах охотников, в которые их сейчас загоняют вынужденно.
quote:
[B]

Вот это,кстати,очень разумно.Разделить спорт,охоту и коллекционирование.
Если с последним все проще,то спорт упирается в отсутствие достаточного количества мест для стрельбы.Еще неплохо бы лицензию на просто хранение оружия,скажем надоело все и просто хранишь в сейфе для детей,внуков,достаешь,любуешься,нарциссируешь так сказать....Ношение в любом виде запрещено.

spirikraft 27-04-2019 16:36

quote:
Так чего решили то? Валим медведей в загонах с парабеллумов,нет?

Не,раззодориваем с парабеллумов,а валим все таки с 12-го если успеем.

basma 27-04-2019 16:36

quote:
Originally posted by Алекс60:

Так чего решили то?



Запретительные инициативы весьма чреваты своими "лавинными" последствиями,тем паче от "медийных" охотнегов(все на без греха)
Так что Дядька,двигай "тему":Водной полиции быть-турист обязан проследовать с сотрудниками на медицинское освидетельствование апосля рюмочки,вёсла без проблесковых маячков тож не способствуют защите от "шальной",ну и т.д.
Лутше бы "любители клубов(изданий) самих себя помалкивали.
Алекс60 27-04-2019 16:38

Во! Мишаня,все глазоньки проглядел тебя ожидаючи!
Вжарим рок в этой хате!!!✌
Алекс60 27-04-2019 16:39

quote:
Originally posted by spirikraft:

раззодориваем.....валим



Это не спортивно☝
Мы за чесное единоборство со зверем😎
basma 27-04-2019 16:51

quote:
Originally posted by Алекс60:

Вжарим рок в этой хате!!!



Дык все одно:
В Екб интернет включат,так "плечами пожимать начнёт ",Но
click for enlarge 360 X 559  45.2 Kb
First Ural 27-04-2019 17:07

С приходом некоторых ветеранов тема перешла во флуд. Вопрос стоит конкретно, запретить вообще, отдать сей вопрос регионам, разделить на...
Это очень принципиально, примет ли все мнения Михаил или отмахнется от них? Его личное мнение может оказаться достаточно весомым для решения судеб многим гражданам России. И если он считает, что имеет право решать их, пусть будет справедливым и независимым. Свое мнение я выразил, пока послежу...
Алекс60 27-04-2019 17:09

Михалыч,ты эта..,давай проще штоль как то...
Вот не понял я ничо - каво ты там,с мужиком этим бородатым,гадюками обозвал?
basma 27-04-2019 17:33

quote:
Изначально написано First Ural:
С приходом некоторых ветеранов тема перешла во флуд.

Это очень принципиально, примет ли все мнения Михаил или отмахнется от них.

Его личное мнение может оказаться достаточно весомым для решения судеб многим гражданам России.

И если он считает, что имеет право решать их, пусть будет справедливым и независимым

. Свое мнение я выразил, пока послежу...


Здравия!
Пост процитировал полностью,ниже по пунктам:
1.не яв-ся ли верхом флудотворчества сама инициатива мега-ветерана?нет более остро стоящих вопросов во благо притесняемого охотничьего сообщества?или таким способом,как "запретить" проще "зарабатывать баллы" пред властьпредержащими?
2.насчет "принципиальности"- Он(Михаил) наместник Б-га на Земле?примет /отмахнется🤔
3.Его "личное мнение" и решение чьих то судеб?вот мессия 😇-но не сотвори себе кумира
4. Считает- это Его право,но считать ,что имеет право решать за кого либо-это несколько другое.
5.тоже выразил мнение,в "ключе" Вашего поста
Я Против Всех Запретителей,их приспешников и инициаторов запретительных инициатив☠"пока послежу"(с)

unname22 27-04-2019 17:35

quote:
Изначально написано BGH:

Абсолютно. С 9х19 охотиться не планировал. Читая осуждающих инициативу Михаила, убеждаюсь в его правоте. Ему удалось четко выделить проблемный контингент, с которым мало кому хочется встретиться в одном коллективе на загонной охоте.


Ну у меня например слабее .308 нет ничего.
И я повторю, на месте хозяина лицензии просто не поставил бы с таким калибром на номер.
Но это не повод в принципе запрещать калибр как охотничий.

basma 27-04-2019 17:37

quote:
Изначально написано Алекс60:

Вот не понял я ничо - каво ты там,с мужиком этим бородатым,гадюками обозвал?

Пля я ж не силён в англицком,картинка с "дымком" глянулась 😁,но на всякий лучше Ты да я snakes прикинимся 😉

unname22 27-04-2019 17:42

quote:
Изначально написано BGH:

Не знаю как в регионах, в мск проблемы где пострелять только у тех же непонятных бабахеров. Айписишники в каждом досаафовском тире обосновались, плюс отдельно объектов понастроили. Стендовики жалуются, но минимум три стенда всегда в доступе. Тиры и открытые и закрытые есть. Я лично не вижу проблем.

А для жителей отдаленных районов сдаётся мне проблемы где пострелять, и тем более проблемы с 9х19 совершенно чужды)))


В Курганской области подскажите хотябы одно место где можно хотябы на сто метров пострелять.

wolodya_59 27-04-2019 17:44

quote:
Изначально написано First Ural:
С приходом некоторых ветеранов тема перешла во флуд..................

Скоро ещё один придёт - который сказал "юродивых полно на Ганзе"

unname22 27-04-2019 17:47

quote:
Изначально написано wolodya_59:
А право кто дал обсуждать чью-либо позицию? Партийная комиссия?

У меня лично это право появилось ровно в тот момент когда кто-то за меня пытается решить что для меня как охотника благо, а что вред.

unname22 27-04-2019 17:48

Я кстати в Екатеринбурге и готов свои вопросы задать лично.
unname22 27-04-2019 17:51

quote:
Изначально написано spirikraft:

Вот это,кстати,очень разумно.Разделить спорт,охоту и коллекционирование.
Если с последним все проще,то спорт упирается в отсутствие достаточного количества мест для стрельбы.Еще неплохо бы лицензию на просто хранение оружия,скажем надоело все и просто хранишь в сейфе для детей,внуков,достаешь,любуешься,нарциссируешь так сказать....Ношение в любом виде запрещено.


Тоесть охотнику на стенд никак нельзя?

По моему проще отделить охоту от рг
И не делить в принципе оружие на охотничье и спортивное, или самооборонное.

Rentgen-1 27-04-2019 17:53

quote:
Изначально написано BGH:

Не знаю как в регионах, в мск проблемы где пострелять только у тех же непонятных бабахеров. Айписишники в каждом досаафовском тире обосновались, плюс отдельно объектов понастроили. Стендовики жалуются, но минимум три стенда всегда в доступе. Тиры и открытые и закрытые есть. Я лично не вижу проблем.

А для жителей отдаленных районов сдаётся мне проблемы где пострелять, и тем более проблемы с 9х19 совершенно чужды)))


Да мало ли что у вас в Москве!

И РФ - это не только Москва и глухомань, где никого нет в радиусе 10 км, представьте себе. Есть полно крупных городов, где нету ничего либо 2000р. в час. Типа "для своих".

onemen 27-04-2019 18:01

quote:
Изначально написано unname22:
Я кстати в Екатеринбурге и готов свои вопросы задать лично.

Вперёд. Никто не протифф

makarov24 27-04-2019 18:01

quote:
Тоесть охотнику на стенд никак нельзя?

Наоборот. Лишних людей, которые берут оружие для пострелух в охоту насильно не тащить. Наличие охотбилета обязательно сейчас для приобретения гражданского огнестрельного оружия для любых целей.
Rentgen-1 27-04-2019 18:01

quote:
Изначально написано unname22:
И не делить в принципе оружие на охотничье и спортивное, или самооборонное.

Оно и сейчас по сути не делится. Формально считается охотничьим, но факту является и первым, и вторым и третьим.

Просто функционерам хочется выделить свою паству из аморфной массы владельцев оружия. Спортивные функционеры хотят выделить спортсменов, что бы "представлять их интересы". Охотничьи - отделить охотников, что бы спокойно доить их сдачами охотминимумов.

Только зачем нам нужны эти "защитнички" наших интересов, которые начинают с запретов? Мне не нужны все эти мутные "общественники", я их не делегировал представлять мои интересы.

onemen 27-04-2019 18:03

quote:
Типа "для своих".



Опять же - голосуйте рублей и своим временем. Буду признателен,если подскажите в районе Мск площадку хотя бы на 1000 м
Rentgen-1 27-04-2019 18:07

quote:
Изначально написано onemen:

Опять же - голосуйте рублей и своим временем. Буду признателен,если подскажите в районе Мск площадку хотя бы на 1000 м

Я возле Краснодара. Есть тут ССК "Дубрава". 100 метров - 2000р. в час, 200 метров - 3000р., 300 метров - 4000р. Я боюсь представить, сколько они бы запросили на 1000 метров. Местный тир ДОСААФ тоже не сбивает цены, 2500р. в час за 50 метров и только с мелкашкой.

unname22 27-04-2019 18:10

quote:
Изначально написано onemen:

Вперёд. Никто не протифф


Мой сотовый у Вас в личке.

First Ural 27-04-2019 18:12

Решил опять встрять, пока не забыл. Когда были опубликованы новые правила Охоты, все вздохнули, хоть какой-то разбег по срокам охоты хотя-бы на весенней могут ввести регионы. Смотрим на практике, Свердловская область разделила городские и районные округа на северные и южные. Кому не лень, загляните на это деление. Департамент видимо не знает, что такое компас. Это пример дать право региону. Хотя право Москвы мне тоже не нравится, но проконтролировать сверху они могли!
onemen 27-04-2019 18:26

quote:
Я возле Краснодара.

Я летал специально в Нальчик, бесплатно на 1000 м. У себя так же бесплатно до 600
Ouzer 27-04-2019 18:34

quote:
Originally posted by First Ural:

Вопрос стоит конкретно, запретить вообще, отдать сей вопрос регионам, разделить на...
Это очень принципиально, примет ли все мнения Михаил или отмахнется от них? Его личное мнение может оказаться достаточно весомым для решения судеб многим гражданам России. И если он считает, что имеет право решать их, пусть будет справедливым и независимым.



некоторые моменты уже пояснены.
Статистическая база для принятия решения - "случая 3 по Моск.области с подранками". Проблема стрельбищ - надумана. Отношение кого-либо к предлагаемым законотворческим инициативам - их личные проблемы.
Первоисточник - https://kiowa-mike.livejournal...53381#t56053381
Вопрос запрещения калибров гораздо шире, чем запрещение только "неохотничьего" 9х19. Но запрещение любых других калибров отдается региональным властям на свое усмотрение. Это будет не единственная правка охотничье-оружейного законодательства, видимо, последуют и другие новшества, типа регулярных платных сдач/пересдач охотминимумов, новой масштабной лицензионно-разрешительной работы(дробление процедур по охотбилетам и РОХа на охотничьи и спортивные, самооборонные)...
Вопрос обсуждений общественностью данного экспертного решения вроде как допускается, но, имхо, если бы это считалось важным, опрос бы уже провели. Собственно, сам вопрос то заострился чисто случайно, из одной публичной оговорки о закрыто готовящемся запреие. Мне кажется, вряд ли кому то интересно мнение троллей Ганзы, "охотничье лобби" уровня Госдумы и руководства РОРСа считает обсуждением с общественностью варианты постановочных шоу типа ТВ-баттла "Охота: Зло или благо?" -


Вопрос расчленения оружейно-охотничьего сообщества по категориям "стрелки спортсмены, охотники и т.д." вроде разумный... но традиции отечественного запретительства показывают, что только крупные сообщества типа рыбаков-авомобилистов хоть как то могут обращать на себя внимание. Более мелкие - просто перемалываются. Как пример - висящие в Охоте темы о притравках и охотничьих собаках, затеваемые голосования по запрету охоты. Со стороны зоозеленых и хоплофобов ряды только крепнут. С нашей же стороны - предлагается разделение веника на отдельные веточки.


makarov24 27-04-2019 18:42

quote:
С нашей же стороны - предлагается разделение веника на отдельные веточки.

Андрюха, пенсионной аферой больше в разы людей шарахнули. И что? Я не наблюдал сплочённости в недовольствах или вообще сколько нибудь значимых протестных явлений. И с оружием так же разделят, обложат податями, экзаменами платными и все будут платить, в открытую боясь что либо предпринять.

Всё к этому и идёт.

Karamba1 27-04-2019 18:43

quote:
Изначально написано onemen:

Я летал специально в Нальчик, бесплатно на 1000 м. У себя так же бесплатно до 600

Севастополь. Стрелять теперь негде. Вообще.
Какойто карьер используемый силовиками 290 м. Для гражданских официально НИЧЕГО ВООБЩЕ. Здравствуй конченый совок.

X-47B Stealth 27-04-2019 18:50

Считаю, что это глупое решение, - взять и запретить ИМЕННО калибр 9х19 для охоты...
Подранка можно сделать любым калибром. Причем тут 9х19 ?
----------------------------------
---------------------------------
Если!! даже "история про трёх лосей" где-то в Подмосковье и реальна, - то сверх-абсолютнейшее большинство и охотников и браконьеров и просто любителей пострелять в лося - скорее всего не будут рисковать ни трофеем, ни здоровьем, беря с собой в лес для стрельбы в лося калибр 9х19 . Глупо это !
-------------------------------
-------------------------------
А чё, - может сразу и 9х18 Макаров запретить ? И 7.62х25 Токарев ?
И запретить сразу все пистолетные патроны, которыми стреляют леверы ?
И кольцевой .22 LR запретить !
И обязать всех охотников на охоту брать никак не меньше .500 Nitro Express
X-47B Stealth 27-04-2019 19:06

Если бы обсуждаемый Кречмар уважал бы и отстаивал бы интересы охотников - то он мог бы обсудить эту свою инициативу с охотничьим сообществом, - хотя бы здесь же, на Ганзе. Создал бы тему-опрос, и посмотрел бы...
Потом мог бы также создать тему-обсуждение придуманного им запрета.
------------------------------
------------------------------
Любому нормальному человеку понятно, что это не решение проблемы, а создание новых ПРОБЛЕМ охотникам.
---------------------------
--------------------------
Здесь уже правильно кто-то написал, - ну не дадут лосю "уйти" подранком
Это не куропатка, лось - он всё-таки большой зверь...
Да и желающих на эти килограммы мяса много и среди охотников, и среди организаторов охот.
----------------------
-----------------------
Так что, - не имеет права г-н Кречмар решать за охотников.
И если есть у него такое право, - то надо у него это право отобрать, - чтобы ещё чего не придумал
Для людей надо условия СОЗДАВАТЬ, а не ОТНИМАТЬ у людей ! Скажите уважаемому Кречмару кто-нибудь, передайте ему пожалуйста!
--------------------------------------
-------------------------
Отнимающих права и свободы в нашей стране и так немало, и, видимо, станет ещё больше...
Одна система ювенальной юстиции (и прочая система дето-оборота) чего стоит!
dEretik 27-04-2019 19:48

quote:
Изначально написано BGH:

Не знаю как в регионах, в мск проблемы где пострелять только у тех же непонятных бабахеров. Айписишники в каждом досаафовском тире обосновались, плюс отдельно объектов понастроили. Стендовики жалуются, но минимум три стенда всегда в доступе. Тиры и открытые и закрытые есть. Я лично не вижу проблем.

А для жителей отдаленных районов сдаётся мне проблемы где пострелять, и тем более проблемы с 9х19 совершенно чужды)))


Субъектов в РФ - 85. Если объединить отдельные самостийные города и их субъекты, то 83 территории. Марсиане обитают на ОДНОЙ. И вот эти МАРСИАНЕ, начинают судить о восьми десятках субъектов, по своему опыту жизни на газоне. О лесе судят жители газона. В точности с известной цитатой: '... с развязаностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости, о том как всё...'
Проблемы, которые появятся с возможностью ЗАПРЕЩАТЬ, не видит только марсианин. Ибо земляне, на территории 1/6, это УЖЕ ПРОХОДИЛИ. Эта хрень только недавно была отменена, но, сука, некоторым забронзовевшим пары лосиков жалко, надо десяткам тысяч (если не сотням) обговнять жизнь очередным самостийно-паскудным творчеством. Ничего не в состоянии сотворить, чтобы ВСЕМ был профит, если процесс справедлив. Сплошная импотенция в законодательном творчестве, которое не преследует убогий ЧАСТНЫЙ интерес. Зато запрещалово, с фуфловыми обоснованиями - процветает. На это стоит, как будто виагры напоролись.

X-47B Stealth 27-04-2019 20:13

quote:
Originally posted by dEretik:

Эта хрень только недавно была отменена...
Ничего не в состоянии сотворить, чтобы ВСЕМ был профит, если процесс справедлив. Сплошная импотенция в законодательном творчестве, которое не преследует убогий ЧАСТНЫЙ интерес. Зато запрещалово, с фуфловыми обоснованиями - процветает. На это стоит, как будто виагры напоролись.


Поддерживаю!
---------------
Ничего не имею лично против Кречмара, но, - его ответ в его ЖЖ, всё-таки, показателен:
https://kiowa-mike.livejournal...53381#t56053381
kiowa_mike
Apr. 24th, 2019 08:56 am (UTC)
"...Данунахрен передёргиваю. Эпизода три по МО, с подранками. В каком ключе я куда войду - лично мне глубоко пох..."
----------------------
Хочется спросить у Михаила, - что, так судьба трёх лосей беспокоит ?
И что, - есть у вас статистика по применению ИМЕННО 9х19 на лосей в прочих регионах РФ ? Ссылку дадите на неё ?
--------------
--------------------------------
Так любите животных ? Так вообще запретите на них охоту!
А оружие-то тут причём, чем Вам оружие не угодило? И конкретно калибр 9х19?
----------------
----------------
Возьмите, Михаил, (подсказываю Вам) - и выдьвиньте инициативу, чтобы за СЧЁТ государства! для людей были организованы БЕСПЛАТНЫЕ курсы по повышению КУЛЬТУРЫ! владения и применения оружия, - и на охоте, и в случаях самообороны!
Вот Вам многие спасибо скажут!
Только это же надо делать, стараться, выбивать деньги из правительства, тратить СВОИ время и силы! Да и вдруг пошлют ещё, в этих кабинетах... Неприятно на душе будет...
А "героически" запрещать чем-то пользоваться простым людям - оно, как-то, проще...
------------------

Зам по тарелочкам 27-04-2019 20:17

quote:
Здравствуй конченый совок.

В "совке", кстати, такой проблемы не было.
маузер2000 27-04-2019 20:18

не надо никого делить и разводить на охотников и спортсменов, охотник это потенциальный спортсмен, а спортсмен охотник(оба владельцы оружия), они всегда будут идти рядом, нужно культуру прививать, культуру из под палки не прививают.
onemen 27-04-2019 20:19

quote:
Изначально написано Karamba1:

Севастополь. Стрелять теперь негде. Вообще.
Какойто карьер используемый силовиками 290 м. Для гражданских официально НИЧЕГО ВООБЩЕ. Здравствуй конченый совок.


Прилетайте, организуют,но предупредить заранее

hanter741 27-04-2019 20:19

quote:
Изначально написано BGH:

Абсолютно. С 9х19 охотиться не планировал. Читая осуждающих инициативу Михаила, убеждаюсь в его правоте. Ему удалось четко выделить проблемный контингент, с которым мало кому хочется встретиться в одном коллективе на загонной охоте.


традиционно, вы таки не поняли, про что я писал. Совсем не про 9х19...

onemen 27-04-2019 20:23

quote:
Поддерживаю

С чего вдруг? А тем более в Охоте?
маузер2000 27-04-2019 20:24

quote:
Originally posted by X-47B Stealth:

Возьмите, Михаил, (подсказываю Вам) - и выдьвиньте инициативу, чтобы за СЧЁТ государства! для людей были организованы БЕСПЛАТНЫЕ курсы по повышению КУЛЬТУРЫ! владения и применения оружия, - и на охоте, и в случаях самообороны!
Вот Вам многие спасибо скажут!
Только это же надо делать, стараться, выбивать деньги из правительства, тратить СВОИ время и силы! Да и вдруг пошлют ещё, в этих кабинетах... Неприятно на душе будет...



из государства не надо, волонтёрство надо, опыт и знания у Михаила есть.
hanter741 27-04-2019 20:26

quote:
Изначально написано BGH:

А вот ещё, кстати, где то у Миши на фейсбуке видел действительно здравую мысль: отделить наконец то владение оружием от охоты. 



Дык  же ему об этом и писал, в обсуждаемой теме. Это единственное здравое решение на самом деле.
hanter741 27-04-2019 20:30

quote:
Изначально написано BGH:

Я легко могу определять охотничье-неохотничье))) Также как и Вы и многие другие. Это понятно на уровне здравого смысла по-моему.

Во Франции, например, запрещены на охоте все калибры, стоящие на вооружении, и ничего, охотятся не хуже нас с Вами)


батенька, в этот бадминтон можно играть бесконечно. Ответ на вопрос то где?

X-47B Stealth 27-04-2019 20:35

quote:
Originally posted by маузер2000:

из государства не надо, волонтёрство надо, опыт и знания у Михаила есть.



Ну, государство у нас богатое... Миллиардные долги скольким странам простило Чего уж там курсы для россиян Это вообще для РФ мелочь, - но не дадут на такое дело. И почему я в этом уверен ?
---------------
А если у Михаила есть опыт, - то вот ему и идея, чем лучше порадовать людей. Вряд ли его будут за это оскорблять, - и в лицо, и за глаза... А вот с такими запретами калибров и с разделениями людей на охотников и спортсменов, - могут и обидеть...Причём, неоднократно!

First Ural 27-04-2019 20:38

quote:
Изначально написано onemen:

Прилетайте, организуют,но предупредить заранее


Даже если Вы оплатите, боюсь это не совпадет с моим временем и желанием. Вы ведь жили там, где все начинается здесь, за околицей, зачем нам тут, за Мкадом?

маузер2000 27-04-2019 20:40

quote:
Originally posted by X-47B Stealth:

Ну, государство у нас богатое... Миллиардные долги скольким странам простило Чего уж там курсы для россиян Это вообще для РФ мелочь, - но не дадут на такое дело. И почему я в этом уверен ?
----------
А если у Михаила есть опыт, - то вот ему и идея, чем лучше порадовать людей. Вряд ли его будут за это оскорблять, - и в лицо, и за глаза... А вот с такими запретами калибров и с разделениями людей на охотников и спортсменов, - могут и обидеть...Причём, неоднократно!



государство не для того создают, что бы оно тратилась на мелочь. вы прям ему идеи подкидываете,,, он всё знает , государство денег не даст, осталось только курсы платные ввести, и получить лицензию))).
dEretik 27-04-2019 20:41

Удивляют, уже пара десятков лет, ссылки на забугорье по запретам! Как будто задались целью собрать всю запретильню в одно место, в Россию. Потом, когда забугорные охотники начинают у нас темы открывать, и им задаёшь вопросы про запреты, НАШИ ЧМОШНИКИ начинают орать, почему я так ненавижу нашу Родину, что позорю её перед иностранцами! Т.е. убожество ограничений и диких скотских феодальных порядков, против которых охотники наши выступают, а чмошники принимают - оказывается ПОЗОР! Его, этот позор, всегда оправдывают забугорным опытом, но всегда оказывается, что забугорные охотники ошарашены нашим идиотизмом, а уродцы принимающие или поддерживающие этот идиотизм требуют не позорить нас гласным сравнением запретов!
First Ural 27-04-2019 20:53

Странный вы народ, Москвичи. В былые времена моей юности, в совсем, не маленьком городе по европейским меркам, я выходил в четыре утра, (жил на окраине) и тепал пять км с зачехленным ружом, хотя, наверное, даже ни кто и документов-бы не спросил. Свистел рябчика, стрелял по пню, проверяя бой, и даже не думал, где вы и где со своими тараканами и стрельбищами на 1000. Протоколов не боялся, где пальнуть в пень не думал, где лечь на траву и плевать в небо ни у кого не спрашивал. Вымирания популяции не принес, насморк заработал. Где же вы были, почему не поставили зонтик, сопли не вытерли? Сейчас удивляемся СПШ, чо они везде лезут?
First Ural 27-04-2019 21:03

quote:
Изначально написано First Ural:

Даже если Вы оплатите, боюсь это не совпадет с моим временем и желанием. Вы ведь жили там, где все начинается здесь, за околицей, зачем нам тут, за Мкадом?


К сожалению классиков тоже не читают.

walker41 27-04-2019 21:11

quote:
Странный вы народ, Москвичи.

+100

Пошла тема))

mitay76 27-04-2019 21:12

quote:
Изначально написано BGH:

Просто запретить калибр гораздо проще чем Вы думаете. И для этого законодательных инициатив даже не нужно. На уровне сертификации. Так что этих страшилок я лично не боюсь. Иншала, как говорится))

А вот ещё, кстати, где то у Миши на фейсбуке видел действительно здравую мысль: отделить наконец то владение оружием от охоты. Тогда и не будет этих странных псевдо охотничьих калибров и винтовок. Как и всяких самообонщиков, выживальщиков и прочих потерпевших в рядах охотников, в которые их сейчас загоняют вынужденно.


И просветите нас , касательно Зо Оружии

Алекс60 27-04-2019 21:33

quote:
Originally posted by walker41:

+100

Пошла тема))



А ты чо тут расфлудился??😠 Люди серьёзный вопрос обсуждают,а он...😠
aleks979 28-04-2019 12:01

Нифига не понял, но очень интересно!
маузер2000 28-04-2019 12:13

quote:
Originally posted by aleks979:

Нифига не понял,



а чего не понятно?! всё нафиг запретить! и охоту тоже(((, лосю больно от 9х19, наверное.
aleks979 28-04-2019 12:14

quote:
Изначально написано маузер2000:

а чего не понятно?! всё нафиг запретить! и охоту тоже(((, лосю больно от 9х19, наверное.

единогласно

маузер2000 28-04-2019 12:28

quote:
Изначально написано First Ural:

, потом 375 и


точно, а потом что-бы "дрова" отлетали. смотреть сначала или с 32.08 https://www.youtube.com/watch?v=CxcbRRPKwhc

скачал на память хорошее кино))

spirikraft 28-04-2019 09:12

quote:
скачал на память хорошее кино))

Классика напомнило, "...а судьи кто"

Качественного Охотничьего медиа пространства в стране нет,а с такими нетленками и не будет.

spirikraft 28-04-2019 09:46

quote:
И вот если эту публику, всю, собрать в Большом Колонном зале Дома Союзов

Допрыгается,похоже,эта публика до большой дубины пролетарского гнева.

onemen 28-04-2019 09:49

quote:
Изначально написано X-47B Stealth:
Если бы обсуждаемый Кречмар уважал бы и отстаивал бы интересы охотников - то он мог бы обсудить эту свою инициативу с охотничьим сообществом, - хотя бы здесь же, на Ганзе. Создал бы тему-опрос, и посмотрел бы...
Потом мог бы также создать тему-обсуждение придуманного им запрета.

А надо? Потраченное впустую время.

Seregka 28-04-2019 09:53

Давно на Ганзу не заходил, а зря. Вот это страсти, вот это размах! Ударим курсами по повышению культуры охотников "по бездорожью, разгильдяйству, а заодно, может быть, даже по бюрократизму».
Seregka 28-04-2019 09:59

quote:
Originally posted by spirikraft:

Допрыгается,похоже,эта публика до большой дубины пролетарского гнева.



Данунах... Она никому в масштабах страны не интересна. А учитывая мизерное количество потенциально "пострадавших" охотников с 9х19 и прочих мелких калибров - так и вообще даже писка не услышат.
dEretik 28-04-2019 09:59

quote:
Изначально написано onemen:

А надо? Потраченное впустую время.


Отчего же впустую? Важен результат обсуждения. Не то что будет принято, а результат обсуждения. Вот закон об охоте обсуждали, И НИ ОДНА ПАДАЛЬ ЧАСТНОСОБСТВЕННИЧЕСКАЯ не в состоянии сказать, что получилось то, что вы сами ЖЕЛАЛИ. Этого, кроме падали, не желал никто. С точки зрения падали, обсуждение закона - чистая трата времени впустую, всё равно сделали ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ результату обсуждения. А с точки зрения УМСТВЕННОЙ ОЦЕНКИ ОХОТНИЧЬЕГО СООБЩЕСТВА, коллективной, всё в порядке. Вся ответственность (которую рано или поздно предъявят) - на падали. И нихрена не глупее америкосов и канадцев наше охотничье населения. Ни на грамм. Всё было предсказано, хоть и не настолько погано, как получилось.
Дубина 'пролетарского гнева' - это неизбежное, но очень не разборчивое следствие ТУПОРЫЛОСТИ ЖЛОБОАРИСТОКРАТИИ. Вот обсуждение позволяет, в будущем, оптимизировать самоочищение общества от тупорылых жлобов. Направить дубину точнее, прямо на авторов активизации этой дубины.

Seregka 28-04-2019 10:00

quote:
Originally posted by onemen:

А надо? Потраченное впустую время.



Ах ты старый цЫник. А человек, может, в это сообщество верит?
sedoy zloy 28-04-2019 10:03

Смотрел я какта падураскопу на канале "Охота и Рыбалка" раскас товарища Кайовы о ТОЗ-78 и о калибре .22lr. По его словам он, в своё время, положил из мелкана, в общей сложности, 30-40 северных оленей.
Сначала Люгеровский калибр запретим, а когда 5,56 будем? Лоси от него тоже не дОхнут...
Тока ДСО.
Seregka 28-04-2019 10:08

quote:
Originally posted by dEretik:

Отчего же впустую? Важен результат обсуждения. Не то что будет принято, а результат обсуждения. Вот закон об охоте обсуждали, И НИ ОДНА ПАДАЛЬ ЧАСТНОСОБСТВЕННИЧЕСКАЯ не в состоянии сказать, что получилось то, что вы сами ЖЕЛАЛИ. Этого, кроме падали, не желал никто. С точки зрения падали, обсуждение закона - чистая трата времени впустую, всё равно сделали ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ результату обсуждения. А с точки зрения УМСТВЕННОЙ ОЦЕНКИ ОХОТНИЧЬЕГО СООБЩЕСТВА, коллективной, всё в порядке. Вся ответственность (которую рано или поздно предъявят) - на падали. И нихрена не глупее америкосов и канадцев наше охотничье населения. Ни на грамм. Всё было предсказано, хоть и не настолько погано, как получилось.
Дубина 'пролетарского гнева' - это неизбежное, но очень не разборчивое следствие ТУПОРЫЛОСТИ ЖЛОБОАРИСТОКРАТИИ. Вот обсуждение позволяет, в будущем, оптимизировать самоочищение общества от тупорылых жлобов. Направить дубину точнее, прямо на авторов активизации этой дубины.





Во сколько обсуждающих - https://www.mooir.ru/forum/ind...-охоте-при-мпр/
Seregka 28-04-2019 10:11

quote:
Originally posted by sedoy zloy:

По его словам он, в своё время, положил из мелкана, в общей сложности, 30-40 северных оленей



Ну по новой (или уже старой?) Ганзовской традиции сначала нужно бы его за бумаги на этих оленей спросить...
dEretik 28-04-2019 10:15

quote:
Изначально написано Seregka:

Данунах... Она никому в масштабах страны не интересна. А учитывая мизерное количество потенциально "пострадавших" охотников с 9х19 и прочих мелких калибров - так и вообще даже писка не услышат.

Ещё не услышат писка лишённых права на охоту бывших зэков, которые спокойно охотились ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ, и тем самым лучше держались по жизни. Ещё не услышат писка наказанных за обучение собак, которое извратили до полного абсурда (что притравка, что нагонка и натаска). 'Ещё' таких писков не услышат множество. А потом, лет эдак через пятьдесят, очередной талантливый охоарендюк, снимет ремейк 'Солнечного удара', как шайку из нацгвардии заваривают на баржах и очередная 'Клубничка' даёт отмашку на затопление героев, которые всю сознательную жизнь служили отечеству, рэкетируя 'Спецсвязь', задирая пошлины на ПОЛУГОДОВАЛУЮ бумажку, и отбирали оружие за ГЛАСНОЕ ХРАНЕНИЕ СОБСТВЕННОСТИ по причине обыкновенной забывчивости. Писк лишенцев оружия - тоже никто не слышит. И вот очередной офицерик, под бульканье затапливаемой баржи, будет озадаченно спрашивать: - 'А в чём, собственно, дело? Ведь всё было хорошо! Не всем конечно, но ведь хорошо? Мы ж не слышали никакого писка? Мы гадили постепенно, что б к гадости привыкли? Неужто не привыкли? Может не надо на дно? Может мы попробуем по другому гадить? Чтобы привыкли, а? Не надо на дно, мы же ВСЕ люди! Просто одни сверхлюди, а другие унтерлюди - добра не понимающие... Как же так вышло?'
https:/ /yandex.ru/search/?clid...164348801438992

onemen 28-04-2019 10:20

quote:
Изначально написано Seregka:

Ах ты старый цЫник. А человек, может, в это сообщество верит?

Привет Сергей. Человеку не призывы тогда нужны и не облучения,а тяжёлый труд,создать,организовать,возглавить и проч.проч. А так позиция хорошая,гневно- практически Ульянов на Ленин на броневике

onemen 28-04-2019 10:21

quote:
Изначально написано spirikraft:

Допрыгается,похоже,эта публика до большой дубины пролетарского гнева.


Неа,ошибаетесь

Seregka 28-04-2019 10:26

quote:
Originally posted by dEretik:

Ещё не услышат писка лишённых права на охоту бывших зэков, которые спокойно охотились ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ, и тем самым лучше держались по жизни. Ещё не услышат писка наказанных за обучение собак, которое извратили до полного абсурда (что притравка, что нагонка и натаска). 'Ещё' таких писков не услышат множество. А потом, лет эдак через пятьдесят, очередной талантливый охоарендюк, снимет ремейк 'Солнечного удара', как шайку из нацгвардии заваривают на баржах и очередная 'Клубничка' даёт отмашку на затопление героев, которые всю сознательную жизнь служили отечеству, рэкетируя 'Спецсвязь', задирая пошлины на ПОЛУГОДОВАЛУЮ бумажку, и отбирали оружие за ГЛАСНОЕ ХРАНЕНИЕ СОБСТВЕННОСТИ по причине обыкновенной забывчивости. Писк лишенцев оружия - тоже никто не слышит. И вот очередной офицерик, под бульканье затапливаемой баржи, будет озадаченно спрашивать: - 'А в чём, собственно, дело? Ведь всё было хорошо! Не всем конечно, но ведь хорошо? Мы ж не слышали никакого писка? Мы гадили постепенно, что б к гадости привыкли? Неужто не привыкли? Может не надо на дно? Может мы попробуем по другому гадить? Чтобы привыкли, а? Не надо на дно, мы же ВСЕ люди! Просто одни сверхлюди, а другие унтерлюди - добра не понимающие... Как же так вышло?'



Это все унылая проза. Подавляющему большинству жителей России "все ништяк".
dEretik 28-04-2019 10:27

quote:
Изначально написано onemen:

Неа,ошибаетесь


Вот, история ничему не учит. Везде и всюду - допрыгивается и получает такое, что просто исчезает вместо с потомством. Не сразу, барахтается немного, вписывается в бардак антимайданов и прочих революций, но затем всё равно выстригается. Иногда вместе с государством, которого не становиться, иногда отдельно от государства выстригается, если чухнулись вовремя очищаться. Но каждый из этой шелупони искренне считает, что его паразитическое ТРУДОЛЮБИВОЕ существование не прервётся на данном историческом этапе!

dEretik 28-04-2019 10:29

quote:
Изначально написано Seregka:

Это все унылая проза. Подавляющему большинству жителей России "все ништяк".

Место жительства? Это где такое подавляющее живёт? Москва или Чечня?

walker41 28-04-2019 10:30

quote:
Изначально написано onemen:

Человеку не призывы тогда нужны и не облучения,а тяжёлый труд,создать,организовать,возглавить и проч.проч. А так позиция хорошая,гневно- практически Ульянов на Ленин на броневике


Тебя-то чего понесло?
Ладно мироед, его скоро дубина народного гнева сметет, а тебе не к лицу.

Seregka 28-04-2019 10:30

quote:
Originally posted by onemen:

Привет Сергей. Человеку не призывы тогда нужны и не облучения,а тяжёлый труд,создать,организовать,возглавить и проч.проч. А так позиция хорошая,гневно- практически Ульянов на Ленин на броневике



"Настоящих буйных мало..."(с) А с появлением Инета ещё меньше стало. Все привыкли в нём воевать и буянить.
mitay76 28-04-2019 10:36

quote:
Originally posted by dEretik:

. Вот закон об охоте обсуждали, И НИ ОДНА ПАДАЛЬ ЧАСТНОСОБСТВЕННИЧЕСКАЯ не в состоянии сказать, что получилось то, что вы сами ЖЕЛАЛИ. Этого, кроме падали, не желал никто. С точки зрения падали, обсуждение закона - чистая трата времени впустую, всё равно сделали ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ результату обсуждения.



Абсолютно в точку!!!
Seregka 28-04-2019 10:39

quote:
Originally posted by dEretik:

Место жительства? Это где такое подавляющее живёт? Москва или Чечня?



Виноват, да, за Уралом не был. Но Европейскую часть от Баренцева до Грузии почти каждый год изучаю. А вы мне, владельцу пары подружейных, про наказанных за натаску лучше расскажите. Может под Дамокловым мечом хожу?
dEretik 28-04-2019 10:44

quote:
Изначально написано Seregka:

"Настоящих буйных мало..."(с) А с появлением Инета ещё меньше стало. Все привыкли в нём воевать и буянить.

Потому масквацкий ОМОН на Дальний Восток посылают, что мало буйных трассы перекрывают. Потому ЖАНДАРМЕРИЮ воссоздают, за спокойными овечками с дудочкой ходить... Законы, требующие ЧУВСТВО не зараслуживать, а испытывать - принимают. Власть нужно уважать! Просто по факту её существования!
Это же всё не против буйных?! Это всё для овощей придумывают и проделывают? А очередной идиот-жлоб, или запретитель, успокаивает себя тем, что если не вышли буянить из-за бензина, как во Франции, значит всем за..ись! Только когда этих идиотов начнут в бочках с гвоздями катать (это один из способов развлечения толпы после революции, спровоцированной прежними идиотами) они постфактум поймут, что в России не принято буянить по пустякам. Что тут серьёзно беруться за ВКОНЕЦ О..ЕВШИХ властьпридержащих. И финансирование забугорное - это не причина бунта. Это приятное дополнение для бунтовщиков. А уродцы, которые не в состоянии немного пережать себе горло в поглощении народного, тупо надеются полиционерскими методами обеспечить своё паразитство.

Seregka 28-04-2019 10:49

quote:
Originally posted by mitay76:

Абсолютно в точку!!



Нет, конечно, графоманские псевдообличительные посты лайкать легко и приятно, но эти лайки не отменят того факта, что современный ФЗ "Об охоте..." получился таким не по воле так называемой падали, а просто из-за жуткого непрофессионализма и безграмотности причастных.
dEretik 28-04-2019 10:49

quote:
Изначально написано Seregka:

Виноват, да, за Уралом не был. Но Европейскую часть от Баренцева до Грузии почти каждый год изучаю. А вы мне, владельцу пары подружейных, про наказанных за натаску лучше расскажите. Может под Дамокловым мечом хожу?


Вы мне, перманентному владельцу норных и подружейных, и постоянному владельцу гончих, про свободу обучения расскажите. Про то, где мне, жителю Пензенской области, СЕЙЧАС, нагонкой и натаской заняться? Я то натаскиваю пойнтера, и наганиваю гончих, но это ВОПРЕКИ, а не БЛАГОДАРЯ. Так где место жительства ПОДАВЛЯЮЩЕ ДОВОЛЬНЫХ?
Seregka 28-04-2019 10:53

quote:
Originally posted by dEretik:

Вы мне, перманентному владельцу норных и подружейных, и постоянному владельцу гончих, про свободу обучения расскажите. Про то, где мне, жителю Пензенской области, СЕЙЧАС, нагонкой и натаской заняться? Я то натаскиваю пойнтера, и наганиваю гончих, но это ВОПРЕКИ, а не БЛАГОДАРЯ. Так где место жительства ПОДАВЛЯЮЩЕ ДОВОЛЬНЫХ?



По ответу вопросом на вопрос, пока наблюдаю не перманентного владельца охотничьих собак, а даму известной национальности. То-то я гляжу от вас эксперт Смирнов В.В. не вылезает. Все боятся собачек наганивать-натаскивать, ибо все наказаны и недовольны.
onemen 28-04-2019 10:55

quote:
Изначально написано walker41:

Тебя-то чего понесло?
Ладно мироед, его скоро дубина народного гнева сметет, а тебе не к лицу.


Случайно,пока мясо жарю,замок

Seregka 28-04-2019 10:58

quote:
Originally posted by onemen:

Случайно,пока мясо жарю,замок



Не отвлекайся на ерунду, а то подгорит.
onemen 28-04-2019 10:59


quote:
По ответу вопросом на вопрос, пока наблюдаю не перманентного владельца охотничьих

А я, уж простите,но кашу....
dEretik 28-04-2019 11:00

quote:
Изначально написано Seregka:

Нет, конечно, графоманские псевдообличительные посты лайкать легко и приятно, но эти лайки не отменят того факта, что современный ФЗ "Об охоте..." получился таким не по воле так называемой падали, а просто из-за жуткого непрофессионализма и безграмотности причастных.

Закон об охоте получился таким, КАК БЫЛО СРАЗУ СКАЗАНО ПРИ ОБСУЖДЕНИИ, что закон принят исключительно из-за внедрения частника в охотопользование. Исключительно. И пока эта шелупонь не будет отлучена от обсуждения возникших проблем, никаких точных определений и понятий, никакой правды, в обсуждении проблем не будет. Будет подмена, подтасовка, полуправда и откровенное враньё. Будет забалтывание сути, и извращение реальности. Закон ТОЧНО соответствует интересу падали. И постоянно подправляется в её интересах. Постоянно. И не потому, что падаль не предусмотрела всего своего интереса. А потому, что на момент принятия закона этот интерес слишком явно смердел. Например, частнособственническая охрана с административными полномочиями (америкосы ох..вают). Чтобы судить, что почём, нужно покопаться в обсуждении десятилетней давности. Почитать высказывания Комаровой, на момент принятия закона. В теме быть нужно, чтобы спорить.

Seregka 28-04-2019 11:07

quote:
Изначально написано spirikraft:

Качественного Охотничьего медиа пространства в стране нет,а с такими нетленками и не будет.

Зато "жЫзненно" и поучительно, чем и ценно. Кстати, это тема хорошего отдельного обсуждения. Хотя все упрется в дилемму "курицы и яйца"... Массовый потребитель не готов качественное потреблять, ибо его и нет, а производитель не готов непопулярное производить.

Seregka 28-04-2019 11:08

quote:
Originally posted by onemen:

но кашу....



И каша подгорит! Не отвлекайся!
Seregka 28-04-2019 11:20

quote:
Originally posted by dEretik:

А вот хитропопость, про изворачивание на вопрос о месте жительства - не пропущу.



Вы вопросик-то свой прочитайте. Вы не про мое место жительства спрашивали, а про место жительства подавляющего большинства.
quote:
Originally posted by dEretik:

Где обитаете?



В самом дальнем Подмосковье. В 200 метрах от угодий и в 2 км от участка нагонки, где ни у кого нет ни страха, ни проблем.
Про наказанных-то расскажете? Аль бряхня?
mitay76 28-04-2019 11:26

quote:
Originally posted by Seregka:

что современный ФЗ "Об охоте..." получился таким не по воле так называемой падали, а просто из-за жуткого непрофессионализма и безграмотности причастных.



Закон то получился таким паскудным,как раз из за профессионализма этой падали (((
Seregka 28-04-2019 11:27

quote:
Originally posted by dEretik:

Закон об охоте получился таким, КАК БЫЛО СРАЗУ СКАЗАНО ПРИ ОБСУЖДЕНИИ, что закон принят исключительно из-за внедрения частника в охотопользование. Исключительно. И пока эта шелупонь не будет отлучена от обсуждения возникших проблем, никаких точных определений и понятий, никакой правды, в обсуждении проблем не будет. Будет подмена, подтасовка, полуправда и откровенное враньё. Будет забалтывание сути, и извращение реальности. Закон ТОЧНО соответствует интересу падали. И постоянно подправляется в её интересах. Постоянно. И не потому, что падаль не предусмотрела всего своего интереса. А потому, что на момент принятия закона этот интерес слишком явно смердел. Например, частнособственническая охрана с административными полномочиями (америкосы ох..вают). Чтобы судить, что почём, нужно покопаться в обсуждении десятилетней давности. Почитать высказывания Комаровой, на момент принятия закона. В теме быть нужно, чтобы спорить.



И? Что плохого от частника в угодьях? В идеале он обеспечивает охрану, биоразнообразие, рабочие места, налоги и т.д. То как ввели частников в систему охотпользования и какое они место заняли - это да, косяк огромный. И он как раз связан с непрофессионализмом и безграмотностью.
Seregka 28-04-2019 11:30

quote:
Originally posted by dEretik:

частнособственническая охрана с административными полномочиями (америкосы ох..вают).



У них каждый собственник земель или фермер покруче этой охраны. А учитывая, что есть места, где государственных земель почти нет - охота превращается в интереснейший квест.
Seregka 28-04-2019 11:31

quote:
Originally posted by dEretik:

Евреев уважаю, по причине неоспоримого стремления к знаниям.



Про даму забыли.
spirikraft 28-04-2019 11:32


quote:
Зато "жЫзненно" и поучительно, чем и ценно. Кстати, это тема хорошего отдельного обсуждения. Хотя все упрется в дилемму "курицы и яйца"... Массовый потребитель не готов качественное потреблять, ибо его и нет, а производитель не готов непопулярное производить.

Что там жизненого и ценного?
Уровень хоум видео-это нормально для одного из ведущих охотничьих изданий?
Тоска зеленая.Человек,уставший от забот, явно недикторским языком уныло вещает о том,что интересно только ему самому. О том как бьет пулей его "Север"?
Или о уродцах какого то Дяди Леши ,о котором 99 процентов охотников страны и слыхом не слыхивали?
Ну не можешь сам ярко и интересно рассказать,проведи конкурс на ведущего ютуб канала,обозначь темы,заплати денег,потом сиди в кабинете ,снимай сливки

dEretik 28-04-2019 11:33

quote:
Изначально написано Seregka:

...Массовый потребитель не готов качественное потреблять, ибо его и нет, а производитель не готов непопулярное производить.


Не надо этого... Не надо точное определение КЛИЕНТ, украшать ПОТРЕБИТЕЛЕМ. Это как пид..аса называть геем. В Канаде не парятся запросами потребителей. Решили, что стрельба на кормушках - пакостливое явление, которое противоречит ОБЩИМ интересам, и срать на отдельных любителей насеста. Не можешь охотиться способом уравнивающим шансы - дома сиди. Нет времени тренироваться, не лезь на снегоходе в соревнования лыжников. Дрон засунут в попу, отберут оружие, оштрафуют дико. Производитель - природа. Можно ей слегка помочь, подкормочкой, можно помочь серьёзно, СЕРЬЁЗНОЙ ГОСОХРАНОЙ, как везде, где дураками в интересах частника не прикидываются. И никакой СУТЕНЁР, тому, кто его сам не закажет, не нужен. Аутфитер - это не арендюк. Это, именно, тот, кто идёт когда зовут, а не тот к кому приходят, потому что идти больше некуда, ибо всё сп..дили и распилили.

spirikraft 28-04-2019 11:34

Не возьмет.Потому что яркий и интересный станет ему конкурентом
Seregka 28-04-2019 11:39

quote:
Originally posted by spirikraft:

Что там жизненого и ценного?



Потенциально испорченный трофей - ценный пример того, что может случиться на охоте. Жизненное - выяснение отношений друзей после потенциально испорченного трофея.
quote:
Originally posted by spirikraft:

Уровень хоум видео-это нормально для одного из ведущих охотничьих изданий?



Далеко не хоум. До Аутдоорченел не дотягивает, конечно... Можете лучше?
quote:
Originally posted by spirikraft:

Или о уродцах какого то Дяди Леши ,о котором 99 процентов охотников страны и слыхом не слыхивали?



В том-то и дело, что слышат у нас в основном не о профессионалах, а о фриках.
quote:
Originally posted by spirikraft:

Ну не можешь сам ярко и интересно рассказать,проведи конкурс на ведущего ютуб канала,обозначь темы,заплати денег,потом сиди в кабинете ,снимай сливки




А если цель не сливки?
dEretik 28-04-2019 11:40

quote:
Изначально написано Seregka:

Про даму забыли.

А дамы этой национальности, разве выпадают из общего процесса? Эти дамы в армии служат. По призыву. Но к делу это не относится, мало ли кто унюхал то, чего нет. Тема не про евреев и их дам. Тема про внедрение очередной пакости, которая открывает ворота для пакости глобальной. Чем в москвах вербуют? Как только приподнимается там нормальный землянин, такое впечатление, что его заставляют вещать под угрозой компромата, причём такого, что гарантировано опустит перед всеми...

VN-R 28-04-2019 11:47

По теме, ИМХО

Вопрос применимости - актуальный. И не простой. Грамотное эффективное решение простым не будет.

Идея отдать решение о применимости калибров для охоты на откуп местным властям базируется на допущении: эти власти КВАЛИФИЦИРОВАНЫ, то есть ПОНИМАЮТ и ДЕЛАЮТ то, что нужно для баланса интересов охотников и стабильного воспроизводства (или даже увеличения) популяции охотничьих видов животных и птиц. А теперь ответьте сами себе: а в моем крае (области) губернатор, его замы и руководство профильного департамента отвечают этому допущению? Думаю что мало где из 85 регионов это так. А может и нигде не так. Тогда благое намерение дать на места сделать как лучше из местной специфики оборачивается в беспредел местных самодуров. Страдают интересы сотен тысяч вполне себе законопослушных и достаточно грамотных охотников (не браконьеры!). И к защите природы или к заботе о безопасности это не имеет никакого отношения. Ведь наступали уже на эти грабли. Конечно, грабли эти били на отмашь законопослушных простых людей, а инициаторы некоторых странных решений как-то в основном мимо обходили эти проблемы, каждый в силу разных причин и в разных обстоятельствах.

К тому же, не думаю, что животные Подмосковья отличаются от своих сородичей Сибири или Дальнего Востока настолько, что для них разные калибры надо утверждать. Тогда незачем и полномочия на места раздавать. От греха подальше.

Потому мое мнение - если делать правила, то одни, на всю страну.

Начав делить калибры на охотничьи и не охотничьи легко в мракобесие свалиться. Тем же 9х19 вполне можно некоторые вилы охотить. Запрещать целиком калибр для охоты как-то примитивно.

Закон - штука фундаментальная должна быть. Прежде чем в него какие-то ограничения заклалывать, лучше их обкатать в виде рекомендаций в Охотминимуме. А то что с годами пройдет проверку на "вшивость", можно из рекомендаций и в обязательные для исполнения запреты проводить. Практика показала что мнение отдельных "просветленных" личностей страдает изъянами и ущемляет многих миллионов простых людей, кого "списывают на потери" уже "на берегу".

Так что мое мнение в том состоит, что не стоит в Закон (в Правила охоты) сейчас ничего вносить - давайте сначала попробуем реально ценный по смыслу Охотминимум составить. Поживем с ним, обкатаем. Ведь охотничья практика богатая, а компактного изложения для ознакомления новичков и повторения практикующих охотников как-то не просматривается. А ведь это знание охотминимума нам по большому счету уже обязательно, и от предстоящей периодической проверки да еще за деньги похоже не отвертеться. Так давайте это попробуем в пользу обратить, а не по сложившейся практике смириться с очередной новой бестолковой потерей времени и денег.

С уважением, Виталий

Seregka 28-04-2019 11:47

quote:
Originally posted by dEretik:

В Канаде не парятся запросами потребителей.



Ну судя по вашим постам, наша падаль тоже не парится.
И да, нам бы ещё природные условия Канады. Хотя в Штатах (которые вы так любите) и кормят и на сучкАх сидят.
Seregka 28-04-2019 11:51

quote:
Originally posted by VN-R:

Идея отдать решение о применимости калибров для охоты на откуп местным властям



Я, наверное, не очень внимателен был. А кто сказал, что этот вопрос на откуп местным властям отдадут?
dEretik 28-04-2019 11:53

quote:
Изначально написано Seregka:

В самом дальнем Подмосковье. В 200 метрах от угодий и в 2 км от участка нагонки, где ни у кого нет ни страха, ни проблемм.
Про наказанных-то расскажете? Аль бряхня?

Мне в лом шарится по архиву 'Законодательства об охоте', а поиск архив не берёт. Этих дел, как говна за баней. У меня друга в прошлом году так поймали. А второго нагрели несколько дней назад. За ходовую охоту на вальдшнепа (возвращался сто метров к автомобилю). С дратхааром не привязанным. Был выбор, за что протокол рисовать. Сошлись на оружие. Но вот первое, что поиск выдал https://sudact.ru/regular/doc/atITuUG7Y4ZN/
А ещё, обсуждали НАКАЗАНИЕ ЗА ТРАНСПОРТИРОВАНИЕ собаки в автомобиле. Тоже моя родная область. Фамилия владельца армянская. Это к тому, что ЭТО ОБСУЖДАЛИ и ни для кого это не секрет. Ещё раз: наказания эти в точном соответствии с правилами охоты, которые просто не позволяют нормально наганивать и натаскивать собак. И гадят хозяйствам тем, что такие зоны нагонки выводятся из охоты, плюсом к тому, что сроки нагонки убогие. И хозяйствам невыгодно их отводить.

VN-R 28-04-2019 11:59

quote:
Изначально написано Seregka:

Я, наверное, не очень внимателен был. А кто сказал, что этот вопрос на откуп местным властям отдадут?

А вы посмотрите ролик в ЖЖ и под ним все комментарии Михаила

https://kiowa-mike.livejournal...53381#t56053381

С уважением, Виталий

Seregka 28-04-2019 12:02

quote:
Originally posted by dEretik:
масквацкий
[QUOTE]Originally posted by dEretik:

Чем в москвах вербуют?


Какая неприкрытая ненависть к столичному. В вашем возрасте, да с вашими увлечениями не стоит таскать подобные комплексы.
quote:
Originally posted by dEretik:

Как только приподнимается там нормальный землянин, такое впечатление, что его заставляют вещать под угрозой компромата, причём такого, что гарантировано опустит перед всеми...


А по вопросу... Вы не задумывались, что из Москвы просто лучше видно. Особенно если пару раз в месяц из нее по всей стране повыезжать. Да не просто так, а с целью общения с профессионалами? Хотя, конечно, из Пензы, возможно, и виднее.

dEretik 28-04-2019 12:03

quote:
Изначально написано Seregka:

Ну судя по вашим постам, наша падаль тоже не парится.
И да, нам бы ещё природные условия Канады. Хотя в Штатах (которые вы так любите) и кормят и на сучкАх сидят.

Мне не хочется в этот Светлый день, опускать Вас в говно наших порядков, в сравнении с америкосами. Там сидят на сучках все. Т.е. способ охоты точно соответствует социальному запросу общества. Разрешение покупаешь на бензоколонке, и вперёд, на сучок. А у нас чего то не хватает, чтобы разрешение до бензоколонки донести. Наверное животных. А потому, ЛЁГКИЙ СПОСОБ охоты на насесте - не соответствует социальному порядку. Запрос есть, а возможности для ВСЕХ - нет. Соответственно, если нет всем, то не должно быть никому. Не зверей, а гнилого способа, который подрывает массовость. Но даже не это тут важно, а то, что и у америкосов нельзя над кормушкой! А уж про то, что б ОБЩУЮ ЗЕМЛЮ гнидам сплавить - в США не додумались. Там всё делают, что б частную вовлечь в охотоборот, а не общую отдать козлам трудолюбивым.

dEretik 28-04-2019 12:12

За десять лет уже раз сороковой повторю: ненависть - это сильное чувство, испытываемое к людям. Гниды, на мой взгляд, это насекомоподобные. Меня в армии, на губе, клопы кусали. Не чувствую никакой ненависти. Но случись чего, клопов хвалить и любить не буду. Шайка опускающая ОХОТУ, и низводящая процесс до распиливания угодьев ради желудка и частного владения, а равно бездельное чиновничество, клепающее запреты ради показателей по протоколам - это насекомые. Ну кто ж виноват, что в городе, который мне очень нравиться (у меня там родственники, и жил в детстве) гнездо этой плесени? Ну какая ненависть? А про москвичей на предыдущей страничке писал. Про тех, кто на газоне о лесе судачит.
У меня и сейчас есть знакомые в Москве, которые активно, именно за охоту, топят. Но вот на форумах, основной идиотизм, 'космической глупости' - от москвичей.
spirikraft 28-04-2019 12:13

quote:
quote:
Originally posted by spirikraft:

Уровень хоум видео-это нормально для одного из ведущих охотничьих изданий?


Далеко не хоум. До Аутдоорченел не дотягивает, конечно... Можете лучше?


10 лет работы на студии областного ТВ в качестве техника ТЖК поначалу,потом инженера видеомонтажа, немного оператора и больше 25 в ТВ отрасли как бы научили меня отличать хоум видео от профессионального.

Seregka 28-04-2019 12:15

quote:
Originally posted by dEretik:

За ходовую охоту на вальдшнепа (возвращался сто метров к автомобилю). С дратхааром не привязанным. Был выбор, за что протокол рисовать. Сошлись на оружие. Но вот первое, что поиск выдал https://sudact.ru/regular/doc/atITuUG7Y4ZN/



Вот это двуличие! Вы или крестик снимите, или трусы наденьте. Вы оправдываете чуваков с собаками, шарящимися по угодьям вне сезона охоты, а сами при этом о животном мире печетесь.
Seregka 28-04-2019 12:17

quote:
Originally posted by dEretik:

Разрешение покупаешь на бензоколонке, и вперёд, на сучок.



Угу. Если собственник земель или арендатор пустит. Хотя можно и потолкаться в общедоступных.
Seregka 28-04-2019 12:18

quote:
Originally posted by dEretik:

А у нас чего то не хватает,



Животных - это следствие. Природных условий, связанных с климатом в первую очередь.
dEretik 28-04-2019 12:23

quote:
Изначально написано Seregka:

Вот это двуличие! Вы или крестик снимите, или трусы наденьте. Вы оправдываете чуваков с собаками, шарящимися по угодьям вне сезона охоты, а сами при этом о животном мире печетесь.

Вы точно владелец собак? По Вашему лыжники и биатлонисты не должны тренироваться в лесу, пока нет соревновательного сезона? Или мы опять скатимся в идиотическую ситуацию, когда ЛЕГАШАТНИКИ начинают нести х..ню о всех видах собак и их обучение? Речь не про охоту, а про обучение! Которое, 'идиоты' обозвали охотой без оружия, ради сбора бабла и запретов. Триста лет была нагонка и натаска, и нахаживание. А теперь падаль ограничила это до полумесяца перед охотой! Вы в своём уме, когда про животный мир несёте? Вы хоть представляете количество собак в восьмидесятых годах? И количество зверья в восьмидесятых? И какое сейчас количество собак? Какая угроза? Чем Вас там кроет?

dEretik 28-04-2019 12:29

quote:
Изначально написано Seregka:

Угу. Если собственник земель или арендатор пустит. Хотя можно и потолкаться в общедоступных.

Ну вот теперь всё ясно. Клиент головного мозга, жертва пропаганды и бабла. Тут давеча мне втирали про температуру нулевую, когда речь зашла о косулях. Я чуть со стула не упал. Мне, жителю Поволжья, про температуру и условия для косуль! Вот это уровень! Вот это показатель общего развития по сравнению с СССР! В котором Повольжье, научно, теоретически и практически, считалось лучшим местом в СССР для копыт. Всё, пошёл отсюда в гости пасху есть.
Куда катимся...

Seregka 28-04-2019 12:40

quote:
Originally posted by spirikraft:

10 лет работы на студии областного ТВ в качестве техника ТЖК поначалу,потом инженера видеомонтажа, немного оператора и больше 25 в ТВ отрасли как бы научили меня отличать хоум видео от профессионального.




Лихо вы ЖКХ к ТВ отрасли приплюсовали! Вот что значит работа на "фабрике мифов"
Ну так я тоже для местного ТВ материалы делал. И снимался в них. И оцениваю полевые съёмки РОЖа как вполне профессиональные. Переубедите меня.
Seregka 28-04-2019 12:55

quote:
Originally posted by VN-R:

под ним все комментарии Михаила



Ага, спасибо. Да, конечно, если с нарезными что-то разграничивать, то делать это на Федеральном уровне, на основании списка сертифицированных калибров с постоянным внесением новых калибров.
spirikraft 28-04-2019 12:56

Вот профессиональное видео.Понятно,что снимал и монтировал не он,но его заработок зависит от качества подачи, да и клиенту приятно.И,главное,понятно без перевода,о чем вещает этот красавчик,внятно,без запинок ,без груза житейских проблем на шее, не о бое его ружбая и не о непонятных большинству уродцах



spirikraft 28-04-2019 12:56

quote:
ЖКХ

ТЖК -это тележурналистский комплекс.

Seregka 28-04-2019 13:00

quote:
Originally posted by dEretik:

По Вашему лыжники и биатлонисты не должны тренироваться в лесу, пока нет соревновательного сезона?



Лыжники и биатлонисты не сгоняют самок с гнезд, не давят яйца, не ловят зайчат, не душат косулят. Как лыжник в недалёком прошлом говорю.
Hatargun 28-04-2019 13:01

Теперь новый мем "кайова запретил"?
spirikraft 28-04-2019 13:06

Надо запомнить
Seregka 28-04-2019 13:07

quote:
Originally posted by dEretik:

Вы хоть представляете количество собак в восьмидесятых годах? И количество зверья в восьмидесятых?



Прекрасно знаю. Легавых почти не было. Гончих было много. Норных очень много. Сейчас все наоборот, но по численности так же. С зверьём по-разному. Лося с косулей прибавилось. Кабана с зайцем убавилось.
quote:
Originally posted by dEretik:

Триста лет была нагонка и натаска, и нахаживание.



Дед - владелец классных гончих и лаек весной и в первой половине лета в лес не ходил. Берег его. Зато в сезон каждый день охотился. Он из глухой Ивановской деревни. И там так же поступали. И не рассказывал сказки про 300 лет.
spirikraft 28-04-2019 13:09

quote:
Переубедите меня.


Снять ролик о том как лупит пулей мой "Север"?

Seregka 28-04-2019 13:23

quote:
Originally posted by dEretik:

. Клиент головного мозга, жертва пропаганды и бабла. Тут давеча мне втирали про температуру нулевую, когда речь зашла о косулях. Я чуть со стула не упал. Мне, жителю Поволжья, про температуру и условия для косуль! Вот это уровень! Вот это показатель общего развития по сравнению с СССР! В котором Повольжье, научно, теоретически и практически, считалось лучшим местом в СССР для копыт. Всё, пошёл отсюда в гости пасху есть.
Куда катимся...



Дамочка обиделась? Конечно, житель Поволжья из СССР лучше знает "про температуру и условия" для косуль. Ему только из Пензы не видно, что максимальная численность европейской косули на территории бывшего СССР была и есть в Прибалтике и Калининграде. А если из Пензы приглядеться, то и нулевая изотерма января где-то там же окажется.
Seregka 28-04-2019 13:25

quote:
Originally posted by spirikraft:

ТЖК -это тележурналистский комплекс



Извиняюсь, в запале битвы, попутал!
Seregka 28-04-2019 13:26

quote:
Originally posted by spirikraft:

Вот профессиональное видео.



Бюджет? Цель? Аудитория? Место показа контента? Просто у нас только нащупывают нишу. Она узенькая и не особо культурная. И опять же то-ли контент формирует культуру, то-ли культура запрашивает контент. Кура и яйко.
Seregka 28-04-2019 13:28

quote:
Originally posted by spirikraft:

Снять ролик о том как лупит пулей мой "Север"?



Ну не знаю... Отказаться можно? А про охоту с собачками можно заказать?
Seregka 28-04-2019 13:32

quote:
Originally posted by Hatargun:

Теперь новый мем "кайова запретил"?



Косатый 28-04-2019 13:41

quote:
Изначально написано Seregka:

Дед - владелец классных гончих и лаек весной и в первой половине лета в лес не ходил. Берег его. Зато в сезон каждый день охотился. Он из глухой Ивановской деревни. И там так же поступали. И не рассказывал сказки про 300 лет.

А ты охотился с гончими - у заводчика - который в гриме на Наталью Савельеву - лисицу битую надевает - третья серия "Война и Мир" - Бондарчука "старшего"?

sedoy zloy 28-04-2019 13:41

В Поволжье в основном сибирка. Косуля...
Косатый 28-04-2019 13:44

quote:
Изначально написано sedoy zloy:
В Поволжье в основном сибирка. Косуля...

Голову не морочь - потрудись посмотреть книгу рекордов по сибирской косуле - "зафиксированы" - ну вот просто - Курганская область - притом АМЕРИКАНСКИЙ отстрел

Косатый 28-04-2019 13:58

Без обид - вы реальные бедолаги? Кудой там в загоне пистолетный калибр?
sedoy zloy 28-04-2019 14:05

quote:
Originally posted by Косатый:

Голову не морочь


Ну-у тебе видней, йопта...

Косатый 28-04-2019 14:19

quote:
Изначально написано sedoy zloy:

Ну-у тебе видней, йопта...


Я с Михаилом Кречмаром лично не знаком...однако загонов организовывал НЕ ДВа...и не в Тверской области...из тех загонов и "амба" мог выбежать...хотя...вам виднее - и вас всегда бОльше..по крайней мере "наганСРУ" - вы всегда "превозмогаете" - сечете о чем я?

spirikraft 28-04-2019 14:20

quote:
Кудой там в загоне пистолетный калибр?

Пистолетный калибр просто повод прикрыть нормальные.

Косатый 28-04-2019 14:24

quote:
Изначально написано spirikraft:

Пистолетный калибр просто повод прикрыть нормальные.


А ЗА ЧЕМ?

sedoy zloy 28-04-2019 14:33

quote:
Originally posted by Косатый:

"амба" мог выбежать...


Кто? Амба? В Омске тигр? Пофантазируй дальше...

quote:
Originally posted by spirikraft:

Пистолетный калибр просто повод прикрыть нормальные.


Верно. Это начало.

quote:
Originally posted by Косатый:

А ЗА ЧЕМ?



А ЗА ТЕМ...
Rentgen-1 28-04-2019 14:36

quote:
Изначально написано Косатый:

А ЗА ЧЕМ?


Наверно уважаемым негоциантам выгоднее продавать тру-охотничьи CZ и Бинели в "чисто охотничьих" калибрах, а не всякие "военные каркалыги" в 7,62х39.

Надо оживлять торговлю. Народ понакупил себе всякого в 5,45, в 7,62х39. Закрыл все свои потребности. К примеру, есть СКС, с ним можно и побабахать по мишеням, и на кабана с 10г пулей. А вот надо что-нибудь запретить, что бы возникли новые потребности и побежали покупать. Пускай вместо СКСа купит "Лося" в .308 чисто для охоты и отдельно сайгу в 9х19 чисто для тира. Заплатит за сдачу охотминимума что бы владеть "лосем" и второй раз заплатит за какое-нибудь обучение что бы владеть спортивным.

Жесткое разделение на спортивное и охотничье нужно что бы доить владельцев в два раза интенсивнее, и как спортсменов, и как охотников.

spirikraft 28-04-2019 14:37

quote:
А ЗА ЧЕМ?

А зачем остальное закручивание? Тренд такой.Для нашего же блага.

makarov24 28-04-2019 14:40

quote:
Изначально написано spirikraft:


Снять ролик о том как лупит пулей мой "Север"?


В загоне? Аль на номере?))) Сними.

BGH 28-04-2019 14:47

quote:
Изначально написано Алекс60:

А КАК ЖЕ ЗАКОН???😨

Абсолютно в соответсвии с законом. Поинтересуйтесь ограничениями на применения того или иного оружия на охоте в европейских странах. И что, там охоты нет? Есть. Просто люди чаще охотятся, меньше железками морочатся)

------------------
Hunt big or go home.

makarov24 28-04-2019 14:48

Михаил Юрьевич, не лечу весеннее обострение через тырнет. Отстань. Отключи тырнет если совсем тяжко.
onemen 28-04-2019 14:49

Пришла масса жалоб на МАТ, посты посносил, аккуратнее в выражениях .
makarov24 28-04-2019 14:55

quote:
Жесткое разделение на спортивное и охотничье нужно что бы доить владельцев в два раза интенсивнее, и как спортсменов, и как охотников.



Не соглашусь. Знаю много людей, которые получили охотбилет по факту получения разрешения на приобретение оружия. Они тоже не шипко хотели получать охотбилет и на охоту вовсе не собирались. Как с их мнением быть?
Hatargun 28-04-2019 15:04

сейчас смотрят эту тему : Vladek , onemen , kiowa , KorgevUG , Mountain men 01 , makarov24 , BGH , 2 Иваныч Баский , Косатый , злой айс , maxx210374

И чо-то молчок от обсуждаемого модератора

Rentgen-1 28-04-2019 15:05

quote:
Изначально написано makarov24:

Не соглашусь. Знаю много людей, которые получили охотбилет по факту получения разрешения на приобретение оружия. Они тоже не шипко хотели получать охотбилет и на охоту вовсе не собирались. Как с их мнением быть?

Охотбилет - бесплатный! В чем проблема?

makarov24 28-04-2019 15:08

quote:
Охотбилет - бесплатный! В чем проблема?

А если и бесплатно не нужно? Иногда за этим "бесплатно" ехать столько, что...
kiowa 28-04-2019 15:12

В первую очередь хочу поблагодарить всех, принявших участи в обсуждении этого поста. Что продемонстрировало хоть какую-то заинтересованность товарищей охотников в обсуждении хоть чего-то. Я на это, честно говоря, и рассчитывал, потому что прямые призывы принять участие в разработке изменений Правил охоты ни к чему не приводят. Напомню, что сейчас Департамент по охоте и использованию животного мира сейчас будет принимать предложения по поправкам в Правила.

Мы на проекте "Русский охотничий портал"

https://huntportal.ru/

готовы выложить все конструктивные пожелания к изменения в Правила и готовы гарантировать что все они дойдут до Департамента. Что с ними произойдёт внутри госструктуры - мы не знаем, но есть некоторые признаки намечающегося позитивного движняка. Кроме того, я готов повесить здесь, на ганзе, пост, в который мы все будем писать наши пожелания к совершенствованию существующих правил.

Свои предложения я туда тоже повешу, и все будут иметь возможность по ним высказаться)))

Прошу извинить меня за небольшую мистификацию. Но народ она расшевелила - это точно.

Алекс60 28-04-2019 15:13

quote:
Originally posted by BGH:

там охоты нет? Есть. Просто люди чаще охотятся,



Охоты то..? Приезжали не раз гости оттуда. Общались. Честно скажу - такая,как у них - не по мне. Хотя и видовое разнообразие, и плотность,конечно,впечатляют. Это,пожалуй,единственное,чему реально могу позавидовать, по-доброму.
По поводу чаще - тоже спорный момент.
А вот обучение "на охотника", в той же Германии,впечатлило...
2 Иваныч Баский 28-04-2019 15:15

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

надо что-нибудь запретить, что бы возникли новые потребности и побежали покупать.



Ни кто ни куда не кинется покупать. Покупательная способность россиян ниже плинтуса.
Вы зайдите в любой супермаркет и посмотрите у касс, кто, что и сколько покупает. Ни кто не побежит покупать Лося в 308 или ЧЗТ, если уже есть Сайга в 308.
Придурков с Сайгой в 9х19 ставить в загон, это не просто дурной тон. Это просто дичь. Я себе даже представить не могу, чтобы кто-то из моих знакомых вписался бы в такую "Охоту"с ними. Даже по-пьянке.
Максимум, отправить их с этими хлопушками в загон. Зверя выгонять.
Тут истерика за бобров и рябчиков. Да ради бога. Хоть соек и ворон.
Как бить из 9х19 кабана, мне тоже непонятно. Пуля тупо в калкане застрянет.
Коза. Хрен знает. Лишь при условии, что бумага будет закрываться автоматически при обнаружении следов ранения. Сутки бригаде с тру-хунтером с 9х19 на добор подранка. И досвидос.
Всё по закону!)))
Уверен, при таком раскладе, ни какие запреты на ограничения калибров не потребуются. Хоть на медведя.
Был у медведя дробовик, теперь будет и Сайга в 9Parа.
Алекс60 28-04-2019 15:20

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Тут истерика за бобров и рябчиков



Лично у меня - никакой. Пусть живут себе на здоровье зверушки эти,с птичками вместе.
И сам патрон - плевать. Хрен с ним - продам парабеллум. Не буду с него лосей губить.
Просто настораживают уже любые запреты. Это ж у нас - как начало. Вон только заикнулись за 9х19, так сразу нарисовываются граждане,пыльным мешком из-за угла пришибленные,и начинают ораторствовать уже за тотальные запреты. А оно нам таки трэба?
kiowa 28-04-2019 15:21

Добавлю, что когда мы предлагали это в прошлый раз - в феврале - предложений поступило всего четыре. Самое подробное и развёрнутое - от питерхантовца Дорофеева, два - от сотрудников охотхозяйств, членов РОРС. Одно - от частного лица, скрывшегося за псевдонимом.

https://huntportal.ru/hunting/...eniya-oxotnikov

BGH 28-04-2019 15:25

quote:
Изначально написано Алекс60:

Охоты то..? Приезжали не раз гости оттуда. Общались. Честно скажу - такая,как у них - не по мне. Хотя и видовое разнообразие, и плотность,конечно,впечатляют. Это,пожалуй,единственное,чему реально могу позавидовать, по-доброму.
По поводу чаще - тоже спорный момент.
А вот обучение "на охотника", в той же Германии,впечатлило...

А что не впечатлило?

------------------
Hunt big or go home.

makarov24 28-04-2019 15:25

quote:
Добавлю, что когда мы предлагали это в прошлый раз -

Так надо было здесь и предлагать.
kiowa 28-04-2019 15:27

Ну, мы сейчас здесь предложим. Посмотрим сколько конструктива соберём.
Косатый 28-04-2019 15:29

quote:
Изначально написано makarov24:
Михаил Юрьевич, не лечу весеннее обострение через тырнет. Отстань. Отключи тырнет если совсем тяжко.

Стыдно за тебя - иначе промолчал бы ...За "Большого Бро" -НЕ стыдно...за Пашу Ниггурата...НО в семье НЕ БЕЗ урода

spirikraft 28-04-2019 15:33

quote:
Просто настораживают уже любые запреты

Как бы на протестной волне не пришли такие,что нынешние просто лапочками покажутся.ИМХО, мораторий нужен на всякие запреты и не только по поводу патрончегов.

makarov24 28-04-2019 15:37

quote:
Как бы на протестной волне не пришли такие,что нынешние просто лапочками покажутся

Терпим дальше?
Косатый 28-04-2019 15:39

quote:
Изначально написано spirikraft:

мораторий нужен на всякие запреты и не только по поводу патрончегов.

ДебилизЬма в том -что предлагаемый запрет - на пистолетный калибр - ну вот просто очевидный идиотизьм - для тех - КТО ОХОТИТСЯ В МЕСТАХ ОТКУДОВА ЗВЕРЕК МОЖЕТ УБЕЖАТЬ! НУ вот как вам обьяснить - что "африканские калибры" - рассчитаны максимум на 100 метров? А по слону и носорогу на 75 - и вам из машины выстрелить НЕ ДАДУТ? ВЫ с 45 АСР "левера" пробовали?

Косатый 28-04-2019 15:40

quote:
Изначально написано makarov24:

Терпим дальше?

А не привыкать тебе -Дружище?

spirikraft 28-04-2019 15:40

quote:
Терпим дальше?

Нечего ответить,Володя.И терпеть нет желания,и делать кому то хорошо тоже.Они ж придут не для того,чтоб нам с тобой хорошо было.

makarov24 28-04-2019 15:48

quote:
.Они ж придут не для того,чтоб нам с тобой хорошо было.

Хоть бы ушли для начала А по большому счёту мне пофиг. 308 не планируют запрещать, да и на загоны, чтоб проверили с чем, я не езжу)))
Хотя я бы вообще запретил городских охотников и загонные охоты.
2 Иваныч Баский 28-04-2019 15:51

quote:
Originally posted by makarov24:

я бы вообще запретил городских охотников и загонные охоты.



Прекращай! Тебя только допусти. Запретишь даже запрещать.
Косатый 28-04-2019 15:54

quote:
Изначально написано spirikraft:

И терпеть нет желания,и делать кому то хорошо тоже.Они ж придут не для того,чтоб нам с тобой хорошо было.


Христос воскресе! А вы о ком "кто придут чтоб для вас нехорошо"?

makarov24 28-04-2019 15:55

quote:
Прекращай! Тебя только допусти. Запретишь даже запрещать.

Ну кто докажет, что без охоты никак, то можно и разрешить))) но не с 9х19 по зверю)))
spirikraft 28-04-2019 15:58

quote:
А вы о ком "кто придут чтоб для вас нехорошо"?

Да кто угодно.На этой волне всякая пена может вылезти.
И в нашей истории было и в соседней.Выборы в Думу 93-года вспомни.

spirikraft 28-04-2019 16:05

Мне до калибров вообще никакого дела нет, я вообще без нарезного проживу неплохо,а припрет и без оружия вообще. Только все устаканиваться начало,вроде бы и релод разрешили (мне тоже до фонаря ) И НА ТЕБЕ,давай еще чо нибудь запретим. Нафига? Ну не пойдет вменяемый с 9х19 на охоту, его не для того покупали.А невменяемому запреты по барабану.Может,подумать на тем,как невменяемых отсечь?
makarov24 28-04-2019 16:06

quote:
Да кто угодно.На этой волне всякая пена может вылезти.

Ну ты ж смотри, а то проголосуешь и придется егеря вызывать, за отдельную плату, чтоб сходить на охоту. Нынешние сгнили если что, скоро и при них егеря вызывать будешь.
Косатый 28-04-2019 16:07

quote:
Изначально написано spirikraft:

Да кто угодно.На этой волне всякая пена может вылезти.


Ну вы(бль) ДАЕТЕ! Это прямо анекдот: "А ТЕПЕРЬ сколько пальцев? ....Доктор а вы правельно проверяете простату?"

spirikraft 28-04-2019 16:09

Я уже точно никого вызывать не буду,встану на тропу метателей стрел и буду как Чингачгук
makarov24 28-04-2019 16:10

quote:
Может,подумать на тем,как невменяемых отсечь?

Нереально. За бабло всё покупается. Введут сдачу охотминимума будет лишь очередной побор. Разделят на охотников и неохотников тоже толку не будет. Тупик в системе, коррупция погребет под собой все благие начинания. И Кречмар это знает не хуже меня.
spirikraft 28-04-2019 16:11

quote:
Доктор а вы правельно проверяете простату?"

У проктолога.
-Так...на входе у нас все хорошо...
-Э,док,полегче.На выходе

mitay76 28-04-2019 16:12

quote:
Изначально написано Косатый:

Голову не морочь - потрудись посмотреть книгу рекордов по сибирской косуле - "зафиксированы" - ну вот просто - Курганская область - притом АМЕРИКАНСКИЙ отстрел


Просто Вы не видели монстров на стене в ООиР

Rentgen-1 28-04-2019 16:15

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Придурков с Сайгой в 9х19 ставить в загон, это не просто дурной тон. Это просто дичь. Я себе даже представить не могу, чтобы кто-то из моих знакомых вписался бы в такую "Охоту"с ними. Даже по-пьянке.
Максимум, отправить их с этими хлопушками в загон.

А кто-то ставит? Написали про "три подранка". Это какой процент по стране?

Так случаев, когда пьяные идиоты стреляют по людям, в пять раз больше. И тоже некоторые предлагают запретить все оружие, на основании отдельных случаев.

Косатый 28-04-2019 16:15

quote:
Изначально написано makarov24:

И Кречмар это знает не хуже меня.

Ну и соедини - чем тебе Кречмаровское имхо рациональное предложение супротив пистолетного калибру не нравиццо? Тем - что твои масскВачи-клиенты меньше твоих ножиков покупать будуть?

mitay76 28-04-2019 16:17

quote:
Изначально написано Hatargun:

сейчас смотрят эту тему : Vladek , onemen , kiowa , KorgevUG , Mountain men 01 , makarov24 , BGH , 2 Иваныч Баский , Косатый , злой айс , maxx210374

И чо-то молчок от обсуждаемого модератора


Когда нечего сказать,лучше промолчать..
РS Упс , не дочитал. Хотелось бы попросить г.Кречмара более подробно обозначить свою позицию по разделу охотников - спортсменов

spirikraft 28-04-2019 16:23

quote:
[/B]
quote:
Изначально написано makarov24:

И Кречмар это знает не хуже меня.
Ну и соедини - чем тебе Кречмаровское имхо рациональное предложение супротив пистолетного калибру не нравиццо? Тем - что твои масскВачи-клиенты меньше твоих ножиков покупать будуть?

quote:
[B]

Угу.Потом будет очередной мем
Известный российский зоолог,охотовед и главред охотничьего журнала М.А.Кречмар не сдал положенный при продлении разрешения экзамен по охотминимуму....

kiowa 28-04-2019 16:24

quote:
Изначально написано mitay76:

Когда нечего сказать,лучше промолчать..


#326.

Косатый 28-04-2019 16:26

quote:
Изначально написано spirikraft:

Известный российский зоолог,охотовед и главред охотничьего журнала М.А.Кречмар не сдал положенный при продлении разрешения экзамен по охотминимуму....[/B]


Точняк! И музыка Горана Бреговича...из фильма "Черная кошка-Белый кот"))))

makarov24 28-04-2019 16:26

quote:
не сдал

Смотри привлекут за распространение фейков)))
spirikraft 28-04-2019 16:32

Попадется какой нибудь злой экзаменатор,не знающий кто перед ним и все
Пути Господни...
Курица рылась в земле,нашла нож,которым ее и зарезали
Косатый 28-04-2019 16:41

quote:
Изначально написано spirikraft:
Попадется какой нибудь злой экзаменатор,не знающий кто перед ним и все

ВЫ даже не представляете НАСКОЛЬКО я уверен в себе! - Реальные фото в профайле! АБЗАЦ -ДА?

Косатый 28-04-2019 16:47

Слегонца под(драч)дразню "наганЗ-Сру" - на некоторых сайтах - именно с личного фото общение начинаетЦЦо
mitay76 28-04-2019 16:47

quote:
Originally posted by mitay76:

РS Упс , не дочитал. Хотелось бы попросить г.Кречмара более подробно обозначить свою позицию по разделу охотников - спортсменов



Поясните сообществу как будут разделять охотников от спортсменов?
как охотник попадет на стрельбище, а спортсмен на охоту?
как с периодичностью 1-5лет со сдачей охот минимума,спорт минимума?
Раскройте тайны мАсковского двора
Косатый 28-04-2019 16:56

quote:
Изначально написано mitay76:

Раскройте тайны мАсковского двора


МАсскоффский двор БОЛЕН...это вся Россия видит

walker41 28-04-2019 17:03

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Прекращай! Тебя только допусти. Запретишь даже запрещать.

"Скоро всё вообще позапрещают.
Скоро всех к чертям собачьим запретят"

Все же гениальный был человек Владимир Семеныч.

"..сорок душ посменно воют, раскалились добела.
Во как сильно беспокоят треугольные дела"

Косатый 28-04-2019 17:11

quote:
Изначально написано walker41:

"..сорок душ посменно воют, раскалились добела.
Во как сильно беспокоят треугольные дела"


После лишнего глоточку - глядь плыву не в одиночку - со старухою

Ouzer 28-04-2019 17:15

quote:
Originally posted by Косатый:

После лишнего глоточку - глядь плыву не в одиночку - со старухою



чет мне кажется, там старух уже с пару десятков плавает. Кругами
Maksim V 28-04-2019 17:24

quote:
#326

Пост абсолютно бессодержательный.
First Ural 28-04-2019 17:35

quote:
Изначально написано Ouzer:

чет мне кажется, там старух уже с пару десятков плавает. Кругами

+

маузер2000 28-04-2019 18:12

quote:
Изначально написано kiowa:

Прошу извинить меня за небольшую мистификацию. Но народ она расшевелила - это точно.


Вы так до инфаркта доведете)).

ALEX55555 28-04-2019 18:14

Калибры калибрами, а надо вводить законодательно отработку в угодьях обязательную,трудодней так пяток в год для продления охотбилета. Как раньше, отработал- получи право охотиться следующий год,не отработал-курим до следующего года. А то взяли моду,ни овса не кинули в землю, ни солонца не положили, а на охоту первые и поучать других горазды. Всех со Светлой Пасхой!
маузер2000 28-04-2019 18:14

quote:
Изначально написано kiowa:

готовы выложить все конструктивные пожелания к изменения в Правила и готовы гарантировать что все они дойдут до Департамента.


отменить статью 57-ю в том виде в котором её применяют, до охотхозяйства можно с ней и не доехать.

маузер2000 28-04-2019 18:16

quote:
Originally posted by ALEX55555:

а надо вводить законодательно отработку в угодьях обязательную,



точно!! у частника, и бесплатно, а он потом скажет "путёвок" нЕма))))
ev011 28-04-2019 18:19

quote:
Изначально написано kiowa:

готовы выложить все конструктивные пожелания к изменения в Правила и готовы гарантировать что все они дойдут до Департамента.


Отменить запрет охоты с приборами ночного видения на пушных.Хотя бы лиса,енот,шакал,бобр.

ТожеКот 28-04-2019 18:19

quote:
готовы выложить все конструктивные пожелания к изменения

Предложение обязать КАЖДОЕ охотхозяйство организовать пристрелочную площадку, как необходимое условие - конструктивно?
А сделать её круглогодичной ?
ALEX55555 28-04-2019 18:22

Частники пусть сами у себя спину гнут,отработка в УОПах и у общественников в РООиРах куда путёвки будут брать.
маузер2000 28-04-2019 18:24

quote:

готовы выложить все конструктивные пожелания к изменения в Правила и готовы гарантировать что все они дойдут до Департамента. [/B]
а ещё предлагаем вернуть, все угодья в государственное подчинение и создать единую государственную охотничью организацию, куда войдут все охотники страны(с равными правами и голосованием) и будут платить небольшой взнос.

ALEX55555 28-04-2019 18:24

И по большому, Кречмар прав,пистолетным калибрам нечего делать в лесу,не нужны они там.
маузер2000 28-04-2019 18:25

quote:
Изначально написано ev011:

Отменить запрет охоты с приборами ночного видения на пушных.Хотя бы волк,лиса,енот,шакал,


+100 , но только с "вышек".

ev011 28-04-2019 18:26

quote:
Изначально написано ТожеКот:

Предложение обязать КАЖДОЕ охотхозяйство организовать пристрелочную площадку, как необходимое условие - конструктивно?
А сделать её круглогодичной ?


Любой каприз за ВАШИ деньги.
маузер2000 28-04-2019 18:27

quote:
Originally posted by ALEX55555:

И по большому, Кречмар прав,пистолетным калибрам нечего делать в лесу.



точно, оставить только Лося в калибре 7.65-66 х51 .(((((((((
ev011 28-04-2019 18:27

quote:
Изначально написано маузер2000:
+100 , но только с "вышек".


Я иногда прямо с земли караулю.А как быть тем,кто в степях?
Кто роет окопчики?

ALEX55555 28-04-2019 18:30

quote:
Изначально написано ev011:

Любой каприз за ВАШИ деньги.

Нормальная тема,приехал в хозяйство,заплатил за пару часов адекватную сумму и стреляй в удовольствие,что в этом плохого?

Косатый 28-04-2019 18:32

quote:
Изначально написано ALEX55555:

Нормальная тема,приехал в хозяйство,заплатил за пару часов адекватную сумму и стреляй в удовольствие,что в этом плохого?


Это НЕ ОХОТА - это ПРОСТИТУЦИЯ

Алекс60 28-04-2019 18:32

quote:
Originally posted by маузер2000:

+100 , но только с "вышек".



А кто это запрещал?
маузер2000 28-04-2019 18:34

quote:
Originally posted by ev011:

А как быть тем,кто в степях?
Кто роет окопчики?





ну в степях сделать исключение, да и ещё все засидки обозначить кто сделал (ну там или номер билета или тел и т.д.)
quote:
Originally posted by ev011:

Я иногда прямо с земли караулю.



ну тогда лису только на приваде))) что бы в непосредственной близости от неё охота.
ev011 28-04-2019 18:35

quote:
Изначально написано ALEX55555:
И по большому, Кречмар прав,пистолетным калибрам нечего делать в лесу.

А я с большим удовольствием купил бы двойник 20-7,62х25.
Птичка,лиса,енот на приваде.При наличии хороших пуль не рвало бы шкуру как 223.

Косатый 28-04-2019 18:35

quote:
Изначально написано маузер2000:

точно, оставить только Лося в калибре 7.65-66 х51 .(((((((((

Херово читаете ваши же "мАскоффские" как бЭ "охотничьи" журналы!

Алекс60 28-04-2019 18:36

quote:
Originally posted by маузер2000:

тогда лису только на приваде))) что бы в непосредственной близости от неё охота.




Шакал,енотовидка - полезнее лисы что ль?
Косатый 28-04-2019 18:37

quote:
Изначально написано ev011:

А я с большим удовольствием купил бы двойник 20-7,62х2


Жена то знает - про БОЛЬШОЕ удовольствие?

ALEX55555 28-04-2019 18:38

quote:
Изначально написано Косатый:

Это НЕ ОХОТА - это ПРОСТИТУЦИЯ


При чём тут охота,речь про пристрелочные площадки,вполне себе доход для хозяйств и удобство для стреляющего охотника. Есть хозяйства тысяч по 20-30 тысяч гектаров и нет никакой проблемы им выделить площадку без ущерба для себя.

ev011 28-04-2019 18:39

quote:
Изначально написано ALEX55555:

Нормальная тема,приехал в хозяйство,заплатил за пару часов адекватную сумму и стреляй в удовольствие,что в этом плохого?


Ты в курсе сколько надо получить согласований,разрешений от полиции и пр,не считая огромных денег на строительство.Попробуй и сразу прыти поубавится.

ev011 28-04-2019 18:42

quote:
Изначально написано Косатый:

Жена то знает - про БОЛЬШОЕ удовольствие?


Жена и не знает сколько стволов в сейфе. Женам вход туда воспрещен - это по закону.Ключи только у меня.

ALEX55555 28-04-2019 18:42

quote:
Изначально написано ev011:

А я с большим удовольствием купил бы двойник 20-7,62х25.
Птичка,лиса,енот на приваде.При наличии хороших пуль не рвало бы шкуру как 223.


Есть х39,он кроет х25 легко,с какой стороны не посмотри.

Алекс60 28-04-2019 18:43

Вот с медкомиссиями ещё решить бы...
sedoy zloy 28-04-2019 18:43

Господин Касатый нажрался. Выкиньте его, а то всё здесь заблюёт...
ALEX55555 28-04-2019 18:45

quote:
Изначально написано sedoy zloy:
Господин Касатый нажрался. Выкиньте его, а то всё здесь заблюёт...

Праздник большой,имеет право,делайте скащуху

Косатый 28-04-2019 18:47

quote:
Изначально написано sedoy zloy:
Господин Касатый нажрался. Выкиньте его, а то всё здесь заблюёт...

А и вы не беспокоились - кабы не волновались за позицию Кречмара? Или продолжите мелко перебирать ножками?

ev011 28-04-2019 18:49

quote:
Изначально написано ALEX55555:

Есть х39,он кроет х25 легко,с какой стороны не посмотри.


Ага,кроет так,что шкуру на выброс.У меня есть,знаю.Мне не надо,чтоб кто- то крыл ТТ-шный патрон,мне важно чтоб я получал целехонькую шкуру и не бегал ночью за подранками.К тому же глухарь тетерев осенью - как раз его ниша.

Ouzer 28-04-2019 18:54

quote:
Originally posted by ALEX55555:

Есть х39,он кроет х25 легко,с какой стороны не посмотри.



это пока х39 светлые головы не запретили, без запретов же в России жизни нет. И вообще, есть 12тый, он все калибры кроет Забавно, что те же самое поколение людей, отстоявших развал уравниловки и запретиловки ненавистного совка, дойдя до власти воплощают ту же запретиловку, только классом пожиже. А как же саморегулирующая невидимая рука рынка, который сам определит, что людям любо, а за что они рублем не голосуют? Отправим товарища Смита на слом истории дряхлой? Голос рубля народного глуп, неосознан и некомпетен, кабинеты решать как жить лучше и веселее, в этом и есть высший дзен российского либерализма?
Алекс60 28-04-2019 18:54

quote:
Originally posted by Косатый:

За себя волнуетесь?



Конечно за себя! Не дай бог такого вот Косатого встретить в угодьях..,закапывай его потом... А у меня руки нежные - мозоли от лопаты будут☝
sedoy zloy 28-04-2019 18:55

Позиция Кречмара не понятно на чём основана. Неужто забота о лосиках недобранных? Тех трёх.
Даванули - давится. Давай другую тему даванём. Вот ведь апчём посыл.
Запрет на одно продавят, потом на другое, потом на третье. Нуачо? народ то не против...
"По многочисленным обращениям и просьбам трудящихся..."
mitay76 28-04-2019 18:56

quote:
Изначально написано ТожеКот:

Предложение обязать КАЖДОЕ охотхозяйство организовать пристрелочную площадку, как необходимое условие - конструктивно?
А сделать её круглогодичной ?


Очень дельное предложение+++
sibir 28-04-2019 18:56

quote:
Изначально написано Косатый:

За себя волнуетесь?Или за сына -ПО-МАССКФФСКИ?


Вам бы отойти от стола, звонки важные сделать, воздухом подышать, народ не перекрикивать

Кедр 6 28-04-2019 18:58

Все смешалось...кони, люди, и залпы башенных орудий🤓
Р.S. Михаил, а тема по предложениям когда будет открыта? В скорости?
Есть предложения внести поправки по охоте на волка, а то как сейчас логово взял и ы браконьер, бумаг то нет....зарубили.
ALEX55555 28-04-2019 18:59

quote:
Изначально написано sedoy zloy:
Позиция Кречмара не понятно на чём основана. Неужто забота о лосиках недобранных? Тех трёх.
Даванули - давится. Давай другую тему даванём. Вот ведь апчём посыл.
Запрет на одно продавят, потом на другое, потом на третье. Нуачо? народ то не против...
"По многочисленным обращениям и просьбам трудящихся..."

Забота о лосях тут не причём,нужно быть на слуху,пиар,знаете такое слово?

Алекс60 28-04-2019 19:00

quote:
Originally posted by Кедр 6:

бумаг то нет....зарубили



Почему? Русик,это что то ваши местные мутят...,есть бумаги на регулирование.
sedoy zloy 28-04-2019 19:00

Да откуда мне знать? Я ж не "медийный"...
ALEX55555 28-04-2019 19:01

quote:
Изначально написано ev011:

Ага,кроет так,что шкуру на выброс.У меня есть,знаю.Мне не надо,чтоб кто- то крыл ТТ-шный патрон,мне важно чтоб я получал целехонькую шкуру и не бегал ночью за подранками.К тому же глухарь тетерев осенью - как раз его ниша.


То есть,пистолетный патрон-панацея отподранков?

mitay76 28-04-2019 19:07

quote:
Изначально написано Косатый:
Все идите НА Х*** Тухлый ваш ресурс

Подскажите,где менее тухло?

Maksim V 28-04-2019 19:16

Помнится лет 8-9 назад "дядя Леша" собирал предложения охотников по правилам охоты - обещал отстаивать пожелания.
Я ему отправил предложение разрешить добычу бобра петлями с условием установки петель под водой,что гарантирует безопасность собак .
Ведь основной аргумент сторонников запрета петель - собаки попадутся...можно подумать в капкан они не попадутся ...
Предложение комиссия отвергла с аргументацией - петлями ловить нельзя.
Вот и сейчас Михаил приглашает вносить предложения, а я уже знаю как их отвергнут.
У нас принимают только запреты - дельные предложения даже и не рассматриваются в принципе.
А вот предложение ,что-то запретить - обсуждают подробно ,со вкусом .
Хотя за последние два года давление на народ идёт по всем направлениям и с какой-то непонятной жёсткостью- начиная от предложения увеличить штрафы за нарушения ПДД в 6 раз до предложения о налогах на дачников,которые просто лишают людей смысла иметь садовый участок.
И на фоне этого массового психоза -предложение Михаила смотрится очень даже в тему. Михаил уловил тренд нынешних реалий.
unname22 28-04-2019 19:16

quote:
Изначально написано Косатый:
Без обид - вы реальные бедолаги? Кудой там в загоне пистолетный калибр?

Это первая ласточка.
Да и чего плохого в этом калибре например в загоне на лису?

BGH 28-04-2019 19:25

quote:
Изначально написано ev011:

Ты в курсе сколько надо получить согласований,разрешений от полиции и пр,не считая огромных денег на строительство.Попробуй и сразу прыти поубавится.


Знаю минимум два примера когда высокоточники оформляли стрельбища в угодьях с нуля. Ещё несколько примеров когда официально договаривались с военными об использовании военных стрельбищ. Айписишников опять же приводил в пример - постоянно расширяют площадки для своих стрельб. Если хочется, то сделается.

Но поднимать бучу в соцсетях или на ганзе проще, чем палец о палец стукнуть. Поэтому против запрета на 9х19 на загонных охотах выступают люди, у которых ни 9х19, ни загонных охот. А про нехватку стрельбищ - те кто и существующими не пользуются.

------------------
Hunt big or go home.

BGH 28-04-2019 19:28

Кстати, если отделить владение оружием от охоты, и перестать требовать получать охотбилеты тем кому охота не интересна, то скорее всего получится что охотников такой небольшой процент населения, что все эти околоохотничьи страдания - буря в стакане воды.

------------------
Hunt big or go home.

ev011 28-04-2019 19:31

quote:
Изначально написано ALEX55555:

То есть,пистолетный патрон-панацея отподранков?



Всяко лучше чем 22ЛР в двойниках.

Maksim V 28-04-2019 19:32

Еще раз для тупых - в загоне без разницы калибр оружия - хоть с сигнальными иди - твоя задача в загоне- выставить зверя на номер.
На любой загонной охоте загонщикам разрешается стрелять и волков и зайцев и лис и чем вам не угодил 9х19 у загонщика?
А вот на номере должен стоять стрелок с оружием соответствующих калибров и мощности.
Загон загоном, а номер номером и путать не надо.
BGH 28-04-2019 19:32

quote:
Изначально написано ТожеКот:

Предложение обязать КАЖДОЕ охотхозяйство организовать пристрелочную площадку, как необходимое условие - конструктивно?

Отличное предложение.

------------------
Hunt big or go home.

ALEX55555 28-04-2019 19:48

quote:
Изначально написано ev011:

Всяко лучше чем 22ЛР в двойниках.


22-й вообще за охотницкий патрон не считаю,имхо -чистый спорт.

маузер2000 28-04-2019 19:49

quote:
Изначально написано ev011:

Ты в курсе сколько надо получить согласований,разрешений от полиции и пр,не считая огромных денег на строительство.Попробуй и сразу прыти поубавится.


не надо ничего строить, подобрать место с естественным рельефом, при таком раскладе (у каждого хозяйства) посещаемость будет небольшая, не полигон же.

Nikolai686 28-04-2019 20:04

Сейчас эти запреты до одного места! Кто их соблюдает???
Ну хочет человек стоять на номере с 9на 19- его проблемы, НО
Скорее всего остальные номера залупятся , особенно когда им за ранение счет выставят , я б если охоту проводил- сказал хоть с 22 лр бей-НО если не упал деньги 100% и желательно наперед!
-у меня у друга частное х-во- так он инструктаж проводит и там говорится-кровь есть-закрываем . пробуют добирают , но с 9-19 можно долго добирать.
Мое мнение что патрон, что запрет один хрен -ни о чем -пару раз сядут в лужу -будут по бумагам стрелять.
BGH 28-04-2019 20:05

Кстати, очень показательно https://forum.guns.ru/forummessage/2/2327931.html с августа прошлого года ни одного случая))) Посмотрите для сравнения на такие же темы про 223, 243, 308, восьмерки, девятки и даже слонобои...

------------------
Hunt big or go home.

dEretik 28-04-2019 20:09

Народ! Пока я отсутствовал, и даже не прочитал написанное без меня, мне вхреначили предупреждение по поводу нац. вопроса. У модератора уточню, конечно. Но мне интересно, ЧТО НЕ ТАК воспринимается со стороны? Чего это у меня нациского в постах? А то ведь бан влепят, а я не в зуб ногой, ЗА ЧТО?
ALEX55555 28-04-2019 20:18

quote:
Изначально написано Nikolai686:
Сейчас эти запреты до одного места! Кто их соблюдает???
Ну хочет человек стоять на номере с 9на 19- его проблемы, НО
Скорее всего остальные номера залупятся , особенно когда им за ранение счет выставят , я б если охоту проводил- сказал хоть с 22 лр бей-НО если не упал деньги 100% и желательно наперед!
-у меня у друга частное х-во- так он инструктаж проводит и там говорится-кровь есть-закрываем . пробуют добирают , но с 9-19 можно долго добирать.
Мое мнение что патрон, что запрет один хрен -ни о чем -пару раз сядут в лужу -будут по бумагам стрелять.

Всё в цвет. При чём при желании тихо браконьерить этим патроном всегда есть большая вероятность потерять подранка и о что его найдут надутого с твоей пулей. Ни станет в здравом рассудке никто стрелять скотину этим патроном.

unname22 28-04-2019 20:22

quote:
Изначально написано kiowa:
В первую очередь хочу поблагодарить всех, принявших участи в обсуждении этого поста. Что продемонстрировало хоть какую-то заинтересованность товарищей охотников в обсуждении хоть чего-то. Я на это, честно говоря, и рассчитывал, потому что прямые призывы принять участие в разработке изменений Правил охоты ни к чему не приводят. Напомню, что сейчас Департамент по охоте и использованию животного мира сейчас будет принимать предложения по поправкам в Правила.

Мы на проекте "Русский охотничий портал"

https://huntportal.ru/

готовы выложить все конструктивные пожелания к изменения в Правила и готовы гарантировать что все они дойдут до Департамента. Что с ними произойдёт внутри госструктуры - мы не знаем, но есть некоторые признаки намечающегося позитивного движняка. Кроме того, я готов повесить здесь, на ганзе, пост, в который мы все будем писать наши пожелания к совершенствованию существующих правил.

Свои предложения я туда тоже повешу, и все будут иметь возможность по ним высказаться)))

Прошу извинить меня за небольшую мистификацию. Но народ она расшевелила - это точно.



Вы написали длинный и пространный пост, при этом не ответили по существу ни на один вопрос, интересующий общественность.
sibir 28-04-2019 20:22

quote:
Изначально написано ALEX55555:

Всё в цвет. При чём при желании тихо браконьерить этим патроном всегда есть большая вероятность потерять подранка и о что его найдут надутого с твоей пулей. Ни станет в здравом рассудке никто стрелять скотину этим патроном.


Кстати, по такой логике уместнее 9ки ТК и ткм запретить. Вот прям знаю случай, когда человек в одну охоту передумал продавать новомодный СКС в девятке- по этой причине

dEretik 28-04-2019 20:25

quote:
Изначально написано Seregka:

Лыжники и биатлонисты не сгоняют самок с гнезд, не давят яйца, не ловят зайчат, не душат косулят. Как лыжник в недалёком прошлом говорю.

Как лыжник и биатлонист говорю, что без тренировок не в сезон соревнований - ничего не покажешь. А как гончатник с четвертьвековым стажем говорю: ПИ..ОБОЛЫ утверждающие о способности гончей словить зайца - НИКОГДА не могут это продемонстрировать экспериментально. Редчайшие случаи, которые объясняются болезнью или ранением животного. А вот в сезон охоты, бывает, что хорошо подготовленная собака загоняет зайца. Для этого нужен снег, чтобы править гон быстрее. Таких собак ничтожно мало, при том, что такие случаи ничтожно редки. Это как запрещать лыжнику бегать по лесу, так как он сгоняет глухарок и тетёрок с гнезда и ловит зайчат. Вот эти три перечисленных события У МЕНЯ БЫЛИ ЛИЧНО. И с гнезд сталкивал, и зайчат домой таскал, детям показывать. Запретить ЛЫЖНЫЕ ГОНКИ, методом ограничения тренировок? Или просто плюнуть на один атом таких приколов, в общей земной массе? Мне до горла достала вот эта изжога зелёноплесневой брехни, отягощённой жлобско-хозяйственным чувством. Из собак, у меня, ловили птиц, трёх штук за четверть века: двух - ягдтерьер (трясогузка и что-то вроде неё), и пойнтер - выпихнутого из гнезда крохотного пушистика, т.е. заведомо обречённого. На охоте она вальдшнепа ловила, он врезался в ветку при взлёте. Это отвлечение от темы, но такое пропускать не могу. Этим бредом валят подготовку собак. Причина указана: пока частник несёт в массы свою идеологию - НИКОГДА он не станет оперировать реальными понятиями. Его задача - заякориться на общем любой ценой. Любой бред в кон, если он решает задачу барыги.

маузер2000 28-04-2019 20:31

quote:
Изначально написано unname22:

Вы написали длинный и пространный пост, при этом не ответили по существу ни на один вопрос, интересующий общественность.

точно, хотелось бы услышать.

mitay76 28-04-2019 20:33

quote:
Originally posted by BGH:

Знаю минимум два примера когда высокоточники оформляли стрельбища в угодьях с нуля.



ФСБшники ага?
dEretik 28-04-2019 20:33

quote:
Изначально написано ALEX55555:

Всё в цвет. При чём при желании тихо браконьерить этим патроном всегда есть большая вероятность потерять подранка и о что его найдут надутого с твоей пулей. Ни станет в здравом рассудке никто стрелять скотину этим патроном.


А вот про это я помалкивал, чтобы не обвинили в паранойе по поводу целей запретительства. Ещё как будут стрелять. Это самый удобный калибр для использования с глушителем. Но не единственный. Разумеется на групповой охоте на такого деятеля повесят БАБЛО. Разумеется подранки будут оплачены и если они серьёзно ранены - то добыты егерями. Разумеется на коллективных охотах организаторам НАСРАТЬ на результат выстрела, важно чтобы бабловый результат, зависящий от самого факта ранения состоялся. Откуда же эта странная активность по внедрению гадости запретов, от которых только-только отбились судебным порядком? А вот оттуда, от 'ХОЗЯЕВОВ', которые обнаглели до степени уродования закондательства, ради облегчения охраны, мочой и потом приватизированного.

mitay76 28-04-2019 20:35

quote:
Originally posted by dEretik:

мне вхреначили предупреждение по поводу нац. вопроса.



Чечню помянули,не к ночи Б...ТЬ помянутую
onemen 28-04-2019 20:42

quote:
длинный и пространный пост, при этом

А вы его на профсоюзное собрание, да и родителей бы в учительскую вызвать...
ALEX55555 28-04-2019 20:43

quote:
Изначально написано dEretik:

А вот про это я помалкивал, чтобы не обвинили в паранойе по поводу целей запретительства. Ещё как будут стрелять. Это самый удобный калибр для использования с глушителем. Но не единственный. Разумеется на групповой охоте на такого деятеля повесят БАБЛО. Разумеется подранки будут оплачены и если они серьёзно ранены - то добыты егерями. Разумеется на коллективных охотах организаторам НАСРАТЬ на результат выстрела, важно чтобы бабловый результат, зависящий от самого факта ранения состоялся. Откуда же эта странная активность по внедрению гадости запретов, от которых только-только отбились судебным порядком? А вот оттуда, от 'ХОЗЯЕВОВ', которые обнаглели до степени уродования закондательства, ради облегчения охраны, мочой и потом приватизированного.


Он с глушителем удобен.да,но проблема убойности этого патрона остра,стреляют чтобы положить.

Rentgen-1 28-04-2019 20:44

quote:
Изначально написано BGH:

А про нехватку стрельбищ - те кто и существующими не пользуются.

Бред какой-то, оторванный от реалий.

Как москвич - так сразу "стрельбища пустые стоят, стреляй не хочу". Вот как это понимать, что жители регионов, где нет стрельбищ - так, мелочь всякая, которую не следует брать в расчет? Они же это имеют в виду?

dEretik 28-04-2019 20:50

quote:
Изначально написано Seregka:

Дамочка обиделась? Конечно, житель Поволжья из СССР лучше знает "про температуру и условия" для косуль. Ему только из Пензы не видно, что максимальная численность европейской косули на территории бывшего СССР была и есть в Прибалтике и Калининграде. А если из Пензы приглядеться, то и нулевая изотерма января где-то там же окажется.

Европейская косуля? Мне опять со стула падать? Она есть у нас, немного но есть. Но как вам три моих экземпляра, без кишок и шкуры весом за сорок пять кг? И рога с одного такого козлика, которые по просьбе охотоведа выставлял на областную выставку и было бы второе место, коли бы указал номер лицензии (тогда лицензии были, а не разрешения), под весом которых европейская спотыкалась бы однозначно. Нулевая изотерма для сибирской косули? Или лося? Или кабана? Вот даже не постарались выяснить, где самый большой процент приплода у видов, в какой местности.
Да, Вам предупреждение по поводу евреев не пришло? Мне, который в ответ на Ваш ИСПОРЧЕННЫЙ НЮХ, который унюхал тётю, там где её нет - сказали что уважать евреев - это поднимать (или опускать, я не понял) нац.вопрос! А Вас обошло или задело? Мне из-за Вас и своего уважения к нации, которая совершенно РАЗУМНО ведёт дела, в отличии от дел на 1/6 части суши, получать замечание не нравится.

dEretik 28-04-2019 20:53

quote:
Изначально написано mitay76:

Чечню помянули,не к ночи БЛЯТЬ помянутую

А вон оно что... Так ведь это не нац.вопрос! Если Татарстан назову - это тоже нац.вопрос? Это название территории! И вопрос перекачки бабла, одним, за счёт других. При этом в Чечне, этот подарок Аллаха, используют гораздо правильнее, чем в Московии обнаглевшей. При чём тут нац.вопрос?

Nikolai686 28-04-2019 21:10

quote:
Изначально написано ALEX55555:

Всё в цвет. При чём при желании тихо браконьерить этим патроном всегда есть большая вероятность потерять подранка и о что его найдут надутого с твоей пулей. Ни станет в здравом рассудке никто стрелять скотину этим патроном.


Разговаривал с операми и следователем- никто не будет искать владельца карабина по пуле в лосе- там по людям очередь Могут если к примеру знают, что это конкретный человек.Мало того-даже если с ним чел приедет в соседнии регион и вальнет егеря к примеру-не найдут-вечный федеральный розыск- теоретически- можно со своим нарезным в регионе заказ выполнить

Себе бы 9-19 не взял, мне не надо бегать за подранками- да еще и ночью, да еще и на 308 пламегаситель закрытого типа стоит Но не осуждаю владельцев сего :_)

sibir 28-04-2019 21:20

quote:
Изначально написано Nikolai686:

Разговаривал с операми и следователем- никто не будет искать владельца карабина по пуле в лосе- там по людям очередь Могут если к примеру знают, что это конкретный человек.Мало того-даже если с ним чел приедет в соседнии регион и вальнет егеря к примеру-не найдут-вечный федеральный розыск- теоретически- можно со своим нарезным в регионе заказ выполнить

Себе бы 9-19 не взял, мне не надо бегать за подранками- да еще и ночью, да еще и на 308 пламегаситель закрытого типа стоит Но не осуждаю владельцев сего :_)



Коля, времена меняются. Пульки как минимум собирают.
dEretik 28-04-2019 21:22

quote:
Изначально написано kiowa:
В первую очередь хочу поблагодарить всех, принявших участи в обсуждении этого поста. Что продемонстрировало хоть какую-то заинтересованность товарищей охотников в обсуждении хоть чего-то. Я на это, честно говоря, и рассчитывал, потому что прямые призывы принять участие в разработке изменений Правил охоты ни к чему не приводят. Напомню, что сейчас Департамент по охоте и использованию животного мира сейчас будет принимать предложения по поправкам в Правила.

Мы на проекте "Русский охотничий портал"

https://huntportal.ru/

готовы выложить все конструктивные пожелания к изменения в Правила и готовы гарантировать что все они дойдут до Департамента. Что с ними произойдёт внутри госструктуры - мы не знаем, но есть некоторые признаки намечающегося позитивного движняка. Кроме того, я готов повесить здесь, на ганзе, пост, в который мы все будем писать наши пожелания к совершенствованию существующих правил.

Свои предложения я туда тоже повешу, и все будут иметь возможность по ним высказаться)))

Прошу извинить меня за небольшую мистификацию. Но народ она расшевелила - это точно.


Вот сейчас добрался до этого поста. А теперь напомню историю УРОДОВАНИЯ охотничьего законодательства. Правила охоты ОБСУЖДАЛИСЬ. Вот те самые правила охоты АКТИВНЕЙШЕ ОБСУЖДАЛИСЬ на Ганзе. Мало того, даже в проект правил вносились предложения, которые печатали на Ганзе. Мои были, к примеру, о обучении собак, возрастом до трёх лет. Возраст снизили, а потом убрали. Дядя Лёша, помнится, этим занимался. И предложений, вернее обозначения САМЫХ БОЛЕВЫХ моментов уродских правил - уже давно сделано. Мало того, уже после принятия правил, и до принятия, были указаны такие моменты, которые делают из охотников браконьеров на пустом месте. Например, при наличии пары ФУФЛОВЫХ нарушений. Это не просто ошибка. Об этом КОНКРЕТНО говорилось, что повторность без указания конкретных правонарушений - идиотизм. Что дикое наказание за несдачу фуфла, коим является использованное разрешение - противоречит любой практике любого государства. И вот когда америкосов спрашиваешь, как учитыааются птички типа перепёлок - то они охрененевают от наших идиотов. А нам вешали лапшу, что мы КОПИРУЕМ цивилизацию. Они крупняк строго учитывают, животных и птиц, а у нас УРОДЫ, могут лишить права охоты за перепела не отмеченного.
У нас нет инициативы? У нас нет веры, что очередной раз, под прикрытием ОБЩЕСТВЕННОГО обсуждения, ЧАСТНОСОБСТВЕННИЧЕСКИЕ твари (относится и к скурвленному чиновничеству) не воспользуются случаем укрепить свои позиции очередным обгаживанием правил. А инициативы полно, только кто будет оценивать предложения по натаске? Те кто мне втирает про отсутствие легавых в 80-х? Мне, которому вдова Михеева Ю.М. (его дом в пятидесяти метрах от моего двора, он моего отца знал, а я с самого малого детства этих собак у него видел) подарила книгу Бикмуллина Анвяра 'Вся жизнь в сеттерах' (повезло лично быть знакомым с ним), и фотографии РАЙОННЫХ выставок с десятками легавых показывала? Кто будет писать эти правила? Твари из СФ, которые затарились частными хозяйствами под свою калорийную жопу, и которые ЛЮБУЮ охотничью норму пропускают через шкурный частный интерес?

ALEX55555 28-04-2019 21:23

quote:
Изначально написано Nikolai686:

Разговаривал с операми и следователем- никто не будет искать владельца карабина по пуле в лосе- там по людям очередь Могут если к примеру знают, что это конкретный человек.Мало того-даже если с ним чел приедет в соседнии регион и вальнет егеря к примеру-не найдут-вечный федеральный розыск- теоретически- можно со своим нарезным в регионе заказ выполнить

Себе бы 9-19 не взял, мне не надо бегать за подранками- да еще и ночью, да еще и на 308 пламегаситель закрытого типа стоит Но не осуждаю владельцев сего :_)


Залётным методом редко кто холодильник гужует Коль,согласись,а сузить круг на конкретном месте всегда не проблема, так что у ментов всегда шанс есть.

dEretik 28-04-2019 21:27

quote:
Изначально написано Nikolai686:

Разговаривал с операми и следователем- никто не будет искать владельца карабина по пуле в лосе- там по людям очередь Могут если к примеру знают, что это конкретный человек.Мало того-даже если с ним чел приедет в соседнии регион и вальнет егеря к примеру-не найдут-вечный федеральный розыск- теоретически- можно со своим нарезным в регионе заказ выполнить

Себе бы 9-19 не взял, мне не надо бегать за подранками- да еще и ночью, да еще и на 308 пламегаситель закрытого типа стоит Но не осуждаю владельцев сего :_)


Это недалёкое прошлое. Когда тупо собирали пули. Сейчас оцифровка и уже есть конкретные случаи поимки, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по пуле, причём деятеля с соседнего региона, а не с того, где был отстрел. Но пока, под это дело попадают свежеотстрелянные стволы. Оцифровка хранящегося более трёх месяцев - пустое дело, окисление убирает мелкие детали.

onemen 28-04-2019 21:32

quote:
Изначально написано Rentgen-1:

Бред какой-то, оторванный от реалий.

Как москвич - так сразу "стрельбища пустые стоят, стреляй не хочу". Вот как это понимать, что жители регионов, где нет стрельбищ - так, мелочь всякая, которую не следует брать в расчет? Они же это имеют в виду?


Вы врёте, но лишь бы верили, ага. Есть желание- найдёте возможность.

Nikolai686 28-04-2019 21:35

quote:
Originally posted by ALEX55555:

Залётным методом редко кто холодильник гужует Коль,



да ладно
Nikolai686 28-04-2019 21:36

quote:
Originally posted by sibir:

Коля, времена меняются. Пульки как минимум собирают.



это понятно
Nikolai686 28-04-2019 21:38

quote:
Originally posted by dEretik:

Когда тупо собирали пули. Сейчас оцифровка и уже есть конкретные случаи поимки,



у меня друг инспектор мечтает-а то все от ворот поворот ему , и это в МО , которую все хают-эпизод до жопы, тепликов у нас в регионе на первом месте, лосей у егеря знакомого в обходе за февраль 10 нашлии пуль нашли,но...
ujylehfc 28-04-2019 21:39

DEretik пишет:
"Это как запрещать лыжнику бегать по лесу, так как он сгоняет глухарок и тетёрок с гнезда и ловит зайчат. Вот эти три перечисленных события У МЕНЯ БЫЛИ ЛИЧНО. И с гнезд сталкивал, и зайчат домой таскал, детям показывать."

Во врать-то! На лыжах, бедных глухарок с тетёрками ЛИЧНО с гнезда?! Может это были не лыжи, а лыжеролеры? Хотя, на лыжеролерах не очень то сподручно по местам гнездований тренироваться... А тут ещё спрашивают, как отличить охотника от биатлониста. И зайчат жалко стало, да и детей Ваших. Николай Некрасов вместе с Дедом Мазаем в гробах синхронно заворочались.

dEretik 28-04-2019 21:39

quote:
Изначально написано spirikraft:

Угу.Потом будет очередной мем
Известный российский зоолог,охотовед и главред охотничьего журнала М.А.Кречмар не сдал положенный при продлении разрешения экзамен по охотминимуму....


Не сдаю экзамены по оружию. Но, как бы мне, без хвастовства, это должно быть не тяжело. Пару раз переходил по ссылкам на билеты, и засыпался на АДМИНИСТРАТИВНОМ законодательстве! Не потому, что его не знал. А потому, что составители правил, как мне кажется, умышлено предлагали ЗАВЕДОМО неточные варианты.
И так будет с охотбилетами, если только не будет ЕДИНОГО образца, по типу ПДД. А что периодичность будет - это тренд. Это сбор бабла и придание веса чиновнику.

dEretik 28-04-2019 21:44

quote:
Изначально написано ujylehfc:
DEretik пишет:
"Это как запрещать лыжнику бегать по лесу, так как он сгоняет глухарок и тетёрок с гнезда и ловит зайчат. Вот эти три перечисленных события У МЕНЯ БЫЛИ ЛИЧНО. И с гнезд сталкивал, и зайчат домой таскал, детям показывать."

Во врать-то! На лыжах, бедных глухарок с тетёрками ЛИЧНО с гнезда?! Может это были не лыжи, а лыжеролеры? Хотя, на лыжеролерах не очень то сподручно по местам гнездований тренироваться... А тут ещё спрашивают, как отличить охотника от биатлониста. И зайчат жалко стало, да и детей Ваших. Николай Некрасов вместе с Дедом Мазаем в гробах синхронно заворочались.


Идиоту не пояснили, что если лыжник БЕГАЕТ летом (а это основа подготовки), то он легкоатлетом не становится? Или если лыжник крутит педали на велике (а нам их выдавали в спортшколе, и до сих пор стоит в гараже 'Спутник'), то он велогонщиком не является, тоже невдомёк? Где Вас учили? Кто Вас учил? Как с такими мозгами нам за евреями угнаться?...

Кедр 6 28-04-2019 22:01

quote:
Изначально написано dEretik:

Европейская косуля? Мне опять со стула падать? Она есть у нас, немного но есть. Но как вам три моих экземпляра, без кишок и шкуры весом за сорок пять кг? И рога с одного такого козлика, которые по просьбе охотоведа выставлял на областную выставку и было бы второе место, коли бы указал номер лицензии (тогда лицензии были, а не разрешения), под весом которых европейская спотыкалась бы однозначно. Нулевая изотерма для сибирской косули? Или лося? Или кабана? Вот даже не постарались выяснить, где самый большой процент приплода у видов, в какой местности.
Да, Вам предупреждение по поводу евреев не пришло? Мне, который в ответ на Ваш ИСПОРЧЕННЫЙ НЮХ, который унюхал тётю, там где её нет - сказали что уважать евреев - это поднимать (или опускать, я не понял) нац.вопрос! А Вас обошло или задело? Мне из-за Вас и своего уважения к нации, которая совершенно РАЗУМНО ведёт дела, в отличии от дел на 1/6 части суши, получать замечание не нравится.


Так так так....это где таких размеров козлы? Переезжать туда буду🤨

dEretik 28-04-2019 22:10

quote:
Изначально написано Кедр 6:

Так так так....это где таких размеров козлы? Переезжать туда буду🤨


Два козла, одна коза. Мало того, у козла (рога на выставке, которые) не было шкуры и мяса на передних ногах. Уже писал об этом: на одной ноге сантиметров двадцать нет шкуры и мясо наружу (конец сентября) и маленький пятак кости, а на второй ноге - чистая кость спереди. Почти во весь участок от копыта до сустава.
И коза у меня была, с уродливыми рогами, голову не взял, а зря, это редкость, узнал позже. И козлик двухлеток с пятнистой шкурой. Не олень, а именно косуля. Но, видимо, гибрид. Коза большая, как мне говорил охотовед - тоже гибрид. Но я не видел ничего, что отличало её от обычной косули. Чуть рыжее, но это была осень и она просто не перелиняла.

ujylehfc 28-04-2019 22:12

Идиоты бегают для тренировки там, где гнездятся тетёрки и глухарки. Должен заметить также, что только законченные дебилы приносят с тренировки своим детям зайчат на показ. И только круглые дураки призывают угнаться своими убогими мозгами за кем либо-нибудь. Велосипед "Спутник" был выкуплен у спортшколы?
Кедр 6 28-04-2019 22:12

Так а место, место то какое?🤯...Кудой билеты то брать?😰
onemen 28-04-2019 22:17

Страна фантазий
quote:
Кудой билеты то брать?

dEretik 28-04-2019 22:20

quote:
Изначально написано ujylehfc:
Идиоты бегают для тренировки там, где гнездятся тетёрки и глухарки. Должен заметить также, что только законченные дебилы приносят с тренировки своим детям зайчат на показ. И только круглые дураки призывают угнаться своими убогими мозгами за кем либо-нибудь. Велосипед "Спутник" был выкуплен у спортшколы?

Должен заметить, что идиоты считают приобщение детей к природе нарушением. Что дебилы, ни в зуб ногой не понимающие как тренируются спортсмены на длительных тренировках могут обвинить их в нарушении каких-то правил. Угнаться стараются все, за умными. Вам это не грозит. А велик мне остался как тренеру этой самой спортшколы. У меня и отец был в ней тренером. И пришлось это на 90-й год, реорганизацию, и велик остался когда пошёл в армию.
Что ещё придумаете, чтобы обосновать ГНИЛОСТНЫЙ запрет на обучение собак? Какой бред ещё озвучите?

Алекс60 28-04-2019 22:27

quote:
Originally posted by dEretik:

ГНИЛОСТНЫЙ запрет на обучение собак?



Прошу прощения, а Вы о чём? О том,что вне сезона натаска/нагонка и т.д. и т.п в угодьях запрещены - это дебилизм?
dEretik 28-04-2019 22:28

quote:
Изначально написано onemen:
Страна фантазий

Не имею желания их развеивать. Мне мясо, вам шутки, все довольны. Кто со мной мясо делил - не обижается. Все должны быть довольны. Но вот отдельных личностей корёжит, когда их обыгрывают на равных условиях. Им запретов наклепать желательно, чтобы на насесте без добычи не остаться. И насест тоже желательно избранным оставить. Настоящим охотникам, с ночниками, тепловизорами, кормушками под ножками и калибрами от авиапушек...

dEretik 28-04-2019 22:35

quote:
Изначально написано Алекс60:

Прошу прощения, а Вы о чём? О том,что вне сезона натаска/нагонка и т.д. и т.п в угодьях запрещены - дебилизм?

Ещё один! Вы хоть одну книгу читали? Хоть один слышал фамилию Кишенский? Хоть один интересовался, как нужно воспитывать собаку? Откуда вас таких на нашу голову набралось? Норных притравливать вот такие уроды и запретили. Сезон чего?
Это ж какое-то помутнение у тех, кто охотником позиционируется! А вот другой вопрос: вы как объясните запрет на нагонку в сезон? Вот раньше в сезон, без оружия - иди и наганивай. А сейчас, кто объяснит необходимость РАЗРЕШИТЕЛЬНОГО порядка в сезон? Может через это объяснение в мозги заронится хоть грамм здравомыслия.

BGH 28-04-2019 22:37


click for enlarge 500 X 404  44.3 Kb
Алекс60 28-04-2019 22:39

так...ну,в общих чертах,всё ясно...

Запрещаем,к куям 9х19. И вообще всё запрещаем к епене матери!
Адекватные,спокойные граждане,имеющие оружие ещё присутствуют,нет?

dEretik 28-04-2019 22:40

quote:
Изначально написано Алекс60:

Прошу прощения, а Вы о чём? О том,что вне сезона натаска/нагонка и т.д. и т.п в угодьях запрещены - дебилизм?

А, а как, по Вашему, раньше обучали? Когда их десятки тысяч было? Собак, имеется в виду, гончих.

walker41 28-04-2019 22:42

quote:
Адекватные,спокойные граждане,имеющие оружие ещё присутствуют,нет?

Иди отсюда не мешай.
Видишь уже модератор кипятится и бушует вместе с народом, один ты не в струе.

ALEX55555 28-04-2019 22:42

quote:
Изначально написано Алекс60:
так...ну,в общих чертах,всё ясно...

Запрещаем,к куям 9х19. И вообще всё запрещаем к епене матери!
Адекватные,спокойные граждане,имеющие оружие ещё присутствуют,нет?


Не, ну а чо?

walker41 28-04-2019 22:43

Побаяню

.
269 x 363

Алекс60 28-04-2019 22:46

quote:
Originally posted by walker41:

Видишь уже модератор кипятится и бушует



Давно говорю - банить пора этого флудера!😠
quote:
Originally posted by ALEX55555:

Не, ну а чо?



Не,ну так то всё ничо... Просто всегда казалось,что взрослому мужчине не подобает себя вести,как истеричная дамочка... Видимо ошибался.
ALEX55555 28-04-2019 22:46

quote:
Изначально написано walker41:
Побаяню

.


Да ладна найух,такого не бывает

dEretik 28-04-2019 22:47

А, картиночки пошли! Всё им ясно стало! Обосраться вы, умники, боитесь, на пояснениях. Ибо ваши пояснения будут противоречить, относительно недавней реальности. Ещё тут не хватает очередного какого либо пи..обола, который завернёт, что его гончая зайчат ловит. А на просьбу продемострировать, что б закрепить в породе уникума чующего непахнушее, в очередной раз найдётся причина отказа.
Оттого и говорю, кто будет аргументировать Правила охоты? Кто десятилетиями видит работу собак, или очередное чмо приватизирующее угодья и кроме мяса и котлет ничего в мозгах не имеющее?
Алекс60 28-04-2019 22:47

quote:
Originally posted by ALEX55555:

Да ладна найух,такого не бывает



Чойта?? Сейчас нам расскажут,как охотоведы просили черепа трофейных русаков... На выставки.
walker41 28-04-2019 22:48

quote:
Давно говорю - банить пора этого флудера!😠

Так бань.

quote:
Да ладна найух,такого не бывает

Уже много раз тут было...

Алекс60 28-04-2019 22:50

quote:
Originally posted by walker41:

Так бань.



Гасится. Не едет. Грит - мотик не обкатан.
Алекс60 28-04-2019 22:51

Дмитрий Игоревичь,Вы б написали свой возраст в профайле... Не барышня ж,вроде.
dEretik 28-04-2019 22:54

quote:
Изначально написано Алекс60:

Не,ну так то всё ничо... Просто всегда казалось,что взрослому мужчине не подобает себя вести,как истеричная дамочка... Видимо ошибался.

А я десятилетие говорю: что истерит тот, кто баню предлагает без повода. Просто в этом разделе КЛИЕНТУРА И ЧАСТНИК не привыкли слышать трезвые о них оценки. Клиент, вокруг которого пляшет приватизатор - привык воспринимать себя охотником, таковым не являясь. Стрелки. Самостоятельная охота вас пугает безрыбьем. Когда вам начинают показывать вас со стороны - обидки строите. За дамочку, в нормальной компании, рыльце бы расшибли. А по интернету можно. Но при этом истерит не тот, кто дамочек упоминает, а тот, кто просит указать, как обучали собак раньше и пояснить причину запрета! Лихая логика.

dEretik 28-04-2019 22:55

quote:
Изначально написано Алекс60:
Дмитрий Игоревичь,Вы б написали свой возраст в профайле... Не барышня ж,вроде.

Посчитайте, призыв в армию указал, осьмнадцать было.

ALEX55555 28-04-2019 22:57

А сразу видать, кто накатил по случаю, а к о нет
Алекс60 28-04-2019 22:58

quote:
Originally posted by dEretik:

Посчитайте



Хреновенько я учился,надо сказать. Малограмотен. Да и заново 23 страницы всего этого перечитывать...
dEretik 28-04-2019 23:04

Да, кстати, в отличии от чудиков бред несущих про сезоны и ужасных собак, в интернете, я сидел на Круглом столе в Минприроде, напротив Кречмара, и охреневал от слов нач.департамента охоты, что почему мне кажется, что гончие достоянием государства?! Что это очень спорный вопрос! Я уже тогда понял, к чему эта публика ведёт массовую и доступную охоту.
dEretik 28-04-2019 23:05

quote:
Изначально написано Алекс60:

Хреновенько я учился,надо сказать. Малограмотен. Да и заново 23 страницы всего этого перечитывать...

Предыдущую осилите. Как про собак пургу нести - малограмотность не мешает.

Алекс60 28-04-2019 23:08

quote:
Originally posted by dEretik:

про собак пургу нести



Говорить и вопрошать - суть разные весчи!☝
(Устраиваясь поудобнее на диване) так что там с собаками то? Чо делать то с ними?
ev011 28-04-2019 23:10

Тяжеленько,за всем этим словоблудием,будет отыскать предложения охотников в Департамент Охоты.
dEretik 28-04-2019 23:20

quote:
Изначально написано Алекс60:
Не,ну та
Говорить и вопрошать - суть разные весчи!☝
(Устраиваясь поудобнее на диване) так что там с собаками то? Чо делать то с ними?

Потрудитесь скачать (найдёте сами) журнал 'Сафари', первый номер 2014 год. Там есть статья 'Задумайтесь, пока не поздно!' Она писалась, с умыслом, что поздно - это когда подорвут базу гончих. Пять лет показали, что поздно - это когда мозги подорвали. Когда шкуры-приватизаторы, сумели подорвать мозги охотников. Когда клиент отучается мыслить и перестаёт быть частью Охоты.

Алекс60 28-04-2019 23:25

Да что Вы мне всё за гончаков своих?? Других охотничьих пород у нас нет?
Вот мне,может,за лаек интересно было бы узнать..,иль такс... Есть что сказать? Или так и дальше предпочтёте кидаться на всех,абсолютно их не зная?
unname22 28-04-2019 23:34

quote:
Изначально написано onemen:

Вы врёте, но лишь бы верили, ага. Есть желание- найдёте возможность.


Я повторю в качестве примера, где в курганской области пострелять с нарезного?

mitay76 28-04-2019 23:35

quote:
Originally posted by onemen:

Вы врёте, но лишь бы верили, ага. Есть желание- найдёте возможность.




Онемен хорош юродствовать,уже не смешно
unname22 28-04-2019 23:37

quote:
Изначально написано dEretik:

Два козла, одна коза. Мало того, у козла (рога на выставке, которые) не было шкуры и мяса на передних ногах. Уже писал об этом: на одной ноге сантиметров двадцать нет шкуры и мясо наружу (конец сентября) и маленький пятак кости, а на второй ноге - чистая кость спереди. Почти во весь участок от копыта до сустава.
И коза у меня была, с уродливыми рогами, голову не взял, а зря, это редкость, узнал позже. И козлик двухлеток с пятнистой шкурой. Не олень, а именно косуля. Но, видимо, гибрид. Коза большая, как мне говорил охотовед - тоже гибрид. Но я не видел ничего, что отличало её от обычной косули. Чуть рыжее, но это была осень и она просто не перелиняла.


Какие гибриды? Даже у европейской и сибирской косуль число хромосом разное.

unname22 28-04-2019 23:42

mitay76
Димон, сделай пару фото чего у тебя по стенам развешано, чтобы все эти росказни за рога с черепами перекрыть
dEretik 28-04-2019 23:45

quote:
Изначально написано Алекс60:
Да что Вы мне всё за гончаков своих?? Других охотничьих пород у нас нет?
Вот мне,может,за лаек интересно было бы узнать..,иль такс... Есть что сказать? Или так и дальше предпочтёте кидаться на всех,абсолютно их не зная?

Вы задаёте вопрос, Вам дают ответ. Чего занервничали? Почитайте мою статью, может дойдёт хоть капля. Норные у меня были. Пойнтер сейчас. И когда Правила обсуждали, говорил, что это должен быть ОБШИРНЫЙ подробный раздел. Нельзя борзую в поле брать весной. У неё обучение равно охоте. Нельзя, с одной стороны, норную весной на нору брать. Это когда лисы ценились. Сейчас их требуют отстреливать попутно. Так почему норную нельзя притравливать весной? И вот так по каждой породе. На этой неделе ходил с гончими. За..али косули. Реально за..ли, везде их понатыкано, собаку молодую невозможно поставить на зайца, она этих вонючек мгновенно находит. Не косулят! А козлов. И коз. Было бы место отведённое - их разогнали бы точечно и спокойно наганивали на зайцев. на следующей неделе с пойнтером пойду, пока у неё течка в начале и пока куропатка не на гнезде. И что? Это делали веками! Что сейчас, кроме частной падали, которая вопит от тревоги за беспокойство копыт, изменилось? Кого должно е..ть это жлобское отродье? Их пустили ради бабла за ВНЕОЧЕРЁДНОСТЬ. Они оборзели до частной собственности и полновластного распоряжения.

mitay76 28-04-2019 23:51

quote:
Originally posted by unname22:

mitay76
Димон, сделай пару фото чего у тебя по стенам развешано, чтобы все эти росказни за рога с черепами перекрыть



Боюсь дырочкин не поймет
quote:
Originally posted by unname22:

Какие гибриды? Даже у европейской и сибирской косуль число хромосом разное.



Латентные мутации не имеют ничего общего с набором хромосом
dEretik 28-04-2019 23:56

quote:
Изначально написано unname22:

Какие гибриды? Даже у европейской и сибирской косуль число хромосом разное.


Как мне охотовед говорил, который рассматривал косулю: между оленем и косулей. Гибриды между косулями - имеют место. http://animalsglobe.ru/kosuli/
Но лично мне, эта коза гибридом не казалась. Более 'ослиная' морда, но это, как мне думается, от размера. Также и козёл двухлеток. Никакого отличия, кроме детской пятнистости. Не так сильно выраженной, но явно видимой.

Алекс60 28-04-2019 23:56

quote:
Originally posted by dEretik:

Вы задаёте вопрос, Вам дают ответ.



Так Вы его и давайте,а не выёпывайтесь.
quote:
Originally posted by dEretik:

Чего занервничали?



Ни в одном глазу. Просто раздражают порой тугие граждане.
quote:
Originally posted by dEretik:

Почитайте мою статью, может дойдёт хоть капля.



Уберите из своего "общения" апломб и манию величия - возможно Вас будут лучше слышать.
quote:
Originally posted by dEretik:

Нельзя борзую в поле брать весной. У неё обучение равно охоте.



Согласен.
quote:
Originally posted by dEretik:

Так почему норную нельзя притравливать весной?



Потому что в норах не только лисы живут. И у всех видов пушнины по весне таки есть приплод.
quote:
Originally posted by dEretik:

На этой неделе ходил с гончими. За..али косули.



Выражение "лес шума не любит" Вам,видимо,не знакомо...

Да,гибриды сибирки и европейки- не миф. А вот пятнашки и козы - миф.
Ладно..,утомили Вы что то,Дмитрий Игоревичь...

mara2107 29-04-2019 12:01

И что Кийова ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mitay76 29-04-2019 12:02

quote:
Originally posted by Алекс60:

Да,гибриды сибирки и европейки- не миф. А вот пятнашки и козы - миф.



Вы просто не видели это наяву))))
Алекс60 29-04-2019 12:05

quote:
Originally posted by mitay76:

Вы просто не видели это наяву))))



Согласен. Не видел. Более того - постоянно вижу и тех и других,а гибриды - нет...
mitay76 29-04-2019 12:07

quote:
Originally posted by mara2107:

И что Кийова



Молчит партизан , читает прикалывается
mara2107 29-04-2019 12:10

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

dEretik 29-04-2019 12:13

quote:
Изначально написано unname22:
mitay76
Димон, сделай пару фото чего у тебя по стенам развешано, чтобы все эти росказни за рога с черепами перекрыть

Чего Вы всё перекрыть пытаетесь? То, что я не ОДИН вытаскивал, взвешивал и делил? Или рога косульи, которые на полке пыляться? Мне письками зачем мериться? Не верите, мне то что? Что по литературе козы достигают 60 кг, а мне полегче достались? Что Поволжье, ЛУЧШЕЕ место для сибирской косули и что ТРИ зародыша в рубашке - это не редкость, а обычное дело? Чего Вы мне пытаетесь доказать? Все мои доводы вокруг темы запретительства и БРЕХНИ о собаках и их вреде, потому что это пример гнилого запретительства. Желаете не верить - флаг в руки, сказал уже - вам посмеяться, а мне мясо. Хоть немного отбить затраты на охоту. Тем более, что это попутное дополнение, а не цель. Мне охота интереснее, а не холодильник набивать. Хотя если это совпадает - это прекрасно. Но вот в нашей местности с пойнтером ничего особо не набьёшь. Нет такого количества куропаток и перепелов. А гончих по кабану и лосю не использую принципиально, это фигуральная смерть для собаки, потом беляка будет невозможно гонять, собаки на копыта будут переключаться.
Кречмар сказал о провокации, больше калибры обсуждать, смысла не вижу. А собак, любых, обсуждать с частниками и их клиентурой - это стена тупорылого и явного отрицания вековой истории охоты. Это бред.

mitay76 29-04-2019 12:18

quote:
Originally posted by Алекс60:

Согласен. Не видел. Более того - постоянно вижу и тех и других,а гибриды - нет...



При пересекающихся ареалах и не заметить
dEretik 29-04-2019 12:26

quote:
Изначально написано Алекс60:

Выражение "лес шума не любит" Вам,видимо,не знакомо...

Да,гибриды сибирки и европейки- не миф. А вот пятнашки и козы - миф.
Ладно..,утомили Вы что то,Дмитрий Игоревичь...


Вот тем гражданам, которым я пятнистую шкуру РАЗ ДЕСЯТЬ с чердака доставал - им это не миф, а Вы им - тугой, туже некуда. И Вам бы достал, коли моль за столько лет не спорола бы.
Апломб тут, демонстрируют те, кто его неумело прячет за придурью. Поставить Вас, нас - напротив, да при охотниках. И посмотрим, как повыёживаетесь. Ещё раз спрашиваю, тут есть хоть один, кто читал Кишенского, а не бред про тишину. Скажите про тишину тем, кто охотится недалеко от полигонов. Или действующих карьеров, на которых постоянно взрывные работы. Обучение собак - это регулярный и постоянный процесс, с небольшим пропуском, разным у разных пород. Но не таким идиотским, какой устанавливают правила сейчас. А уж про ПЛАТНОСТЬ обучения в сезон, которую тут решили не затрагивать, ибо вылезет ЯВНАЯ СВОЛОЧНОСТЬ частных лоббистов - и говорить нечего. Раньше свободно наганивали и натаскивали в сезон. Ибо это не охота, а обучение и нет НИКАКИХ предпосылок для запрета. А сейчас появился частник, и появились предпосылки: замена реальности бредовыми страшилками.

маузер2000 29-04-2019 12:35

quote:
Изначально написано mitay76:

Молчит партизан , читает прикалывается

хайпанул так хайпанул )))) https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=q4ZtPZdDxq8

Rentgen-1 29-04-2019 12:44

quote:
Изначально написано onemen:

Вы врёте, но лишь бы верили, ага. Есть желание- найдёте возможность.


Что, простите? Это что сейчас означало?

Кедр 6 29-04-2019 04:09

quote:
Изначально написано dEretik:

Чего Вы всё перекрыть пытаетесь? То, что я не ОДИН вытаскивал, взвешивал и делил? Или рога косульи, которые на полке пыляться? Мне письками зачем мериться? Не верите, мне то что? Что по литературе козы достигают 60 кг, а мне полегче достались? Что Поволжье, ЛУЧШЕЕ место для сибирской косули и что ТРИ зародыша в рубашке - это не редкость, а обычное дело? Чего Вы мне пытаетесь доказать? Все мои доводы вокруг темы запретительства и БРЕХНИ о собаках и их вреде, потому что это пример гнилого запретительства. Желаете не верить - флаг в руки, сказал уже - вам посмеяться, а мне мясо. Хоть немного отбить затраты на охоту. Тем более, что это попутное дополнение, а не цель. Мне охота интереснее, а не холодильник набивать. Хотя если это совпадает - это прекрасно. Но вот в нашей местности с пойнтером ничего особо не набьёшь. Нет такого количества куропаток и перепелов. А гончих по кабану и лосю не использую принципиально, это фигуральная смерть для собаки, потом беляка будет невозможно гонять, собаки на копыта будут переключаться.
Кречмар сказал о провокации, больше калибры обсуждать, смысла не вижу. А собак, любых, обсуждать с частниками и их клиентурой - это стена тупорылого и явного отрицания вековой истории охоты. Это бред.



А как же правило Бергмана? Если в Поволжье самая крупная косуля🤔
Кедр 6 29-04-2019 04:13

quote:
Изначально написано dEretik:

Вот тем гражданам, которым я пятнистую шкуру РАЗ ДЕСЯТЬ с чердака доставал - им это не миф, а Вы им - тугой, туже некуда. И Вам бы достал, коли моль за столько лет не спорола бы.
Апломб тут, демонстрируют те, кто его неумело прячет за придурью. Поставить Вас, нас - напротив, да при охотниках. И посмотрим, как повыёживаетесь. Ещё раз спрашиваю, тут есть хоть один, кто читал Кишенского, а не бред про тишину. Скажите про тишину тем, кто охотится недалеко от полигонов. Или действующих карьеров, на которых постоянно взрывные работы. Обучение собак - это регулярный и постоянный процесс, с небольшим пропуском, разным у разных пород. Но не таким идиотским, какой устанавливают правила сейчас. А уж про ПЛАТНОСТЬ обучения в сезон, которую тут решили не затрагивать, ибо вылезет ЯВНАЯ СВОЛОЧНОСТЬ частных лоббистов - и говорить нечего. Раньше свободно наганивали и натаскивали в сезон. Ибо это не охота, а обучение и нет НИКАКИХ предпосылок для запрета. А сейчас появился частник, и появились предпосылки: замена реальности бредовыми страшилками.


Я вот тоже добывал взрослого самца сибирской косули с пятнами, а пятныстых оленей рядом вообше нет, если только какой с ДВ забрел?
Марал есть, но если он вдует косуле хоть на пол Федора🙄 сами понимаете да🤪

kiowa 29-04-2019 07:27

quote:
Изначально написано Hatargun:
[QUOTE]Изначально написано Maksim V:
[B]Помнится лет 8-9 назад "дядя Леша" собирал предложения охотников по правилам охоты - обещал отстаивать пожелания.


Ага, собирал, а потом "отстаивал" свое предложение о внесении соболя и кабарги в Красную книгу и уголовной ответственности за их добычу. Соболя, которого в последние 15 лет только на аукционах ежегодно продается по 600-700 тысяч, и меньше его не становится, и промыслом которого живут тысячи промысловиков. После такого возникают определенные сомнения в психическом здоровье этого персонажа.


Нууу, насчёт соболя - этого он точно не делал. Кроме того, не забывайте, он работает в госструктуре, там жизнь совсем другая. Вот в мае может работать перестать. И, кстати, сугубо за точку зрения, отличную от руководства.

kiowa 29-04-2019 07:35

quote:
Изначально написано unname22:

Вы написали длинный и пространный пост, при этом не ответили по существу ни на один вопрос, интересующий общественность.

А ответы на какие вопросы интересуют общественность?

Hatargun 29-04-2019 07:37

quote:
Изначально написано kiowa:

Нууу, насчёт соболя - этого он точно не делал. Кроме того, не забывайте, он работает в госструктуре, там жизнь совсем другая. Вот в мае может работать перестать. И, кстати, сугубо за точку зрения, отличную от руководства.


Неужели?

Минприроды России инициировало введение наказания в виде лишения свободы на срок до 7 лет за убийство кабарги и соболя. 03.07.2014 (http://www.mnr.gov.ru/news/det...medium=twitter& utm_campaign=Feed%3A+mnrgov+%28066+mnr.gov.ru%29).
Вот несколько характерных высказываний участников охотничьих форумов
17. ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ Всё просто, дают 2 лицензии на соболя, все остальные незаконно, и неважно как они были пойманы, лицензий мало, охотник на большом очередном крючке , идёт повтор бобра, миши , при резком снижении добычи соболя автоматом исчезнет остатки зайца, рябчика и всей мелкой живности, и господа "зелёные", в очередной раз завопят об уничтожении охотниками дичи, в очередной раз наступают на грабли , так как численность зверья занижается, всем и кажется соболя выбили, профи понимают, пик численности прошел, а дилетанты (асфальтовые охотоведы) не понимают охотой не руководят профи, руководят менеджеры, в самом плохом смысле. ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ Для контрабандистов в товарном объеме вполне можно ввести такую отвественность. Но делать уголовку из простой добычи соболя, на мой взгляд, перебор. ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ Не понял, хотят соболя в красную книгу занести? Кто это все придумывает ? ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ Совсем промысловую охоту хотят загубить ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ Скоро на "зонах" Крайнего Севера будем соболевать. ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ Все идет к тому, что работа охотинспектора станет смертельно опасной . Теряться наверное будут в тайге. Многие из глухих районов живут промыслом соболя, и других доходов не имеют.
С этими мнениями резко контрастирует заявление Министра С.Е.Донского: 'Незаконный оборот этих видов исчисляет сотнями миллионов рублей и способен подорвать основу существования нескольких сотен тысяч людей, занимающихся их промыслом и проживающих в сибирской и дальневосточной глубинке, в первую очередь - представителей коренных и малочисленных народов' 18. Очевидным представляется, однако , что как раз искусственная , ничем не обоснованная повсеместная криминализация незаконной добычи соболя и кабарги способна подорвать основы.
Любопытная деталь. На завтрашнем заседании ОхотСовета Минприроды докладчиком по обсуждаемому вопросу от Минприроды выступает А.Л.Вайсман (см. повестку на С. 25). Он , надо полагать , будет защищать министерский проект о криминализации незаконной добычи соболя и кабарги.

Hatargun 29-04-2019 07:41

http://www.journalhunt.com/img...8_sobol_1_1.pdf


https://forum.guns.ru/forummessage/264/1392688.html

kiowa 29-04-2019 08:07

Что-то я про завтрашний охотсовет ничего не знаю... А ведь вроде как в списках...
Hatargun 29-04-2019 08:11

quote:
Изначально написано kiowa:
Что-то я про завтрашний охотсовет ничего не знаю... А ведь вроде как в списках...


Вообще-то там год 2014...

unname22 29-04-2019 08:16

quote:
Изначально написано kiowa:

А ответы на какие вопросы интересуют общественность?


Хорошо, я их сформулирую в своем понимании:

1. Вы вносите запрет на использование каких-либо калибров (в т.ч. 9х19) на охоте?. Либо вы вносите ограничение на использование каких-либо калибров при проведении определенных видов охот?
2. Вы вносите предложение о разделении имеющих оружие на охотников и спортсменов?
3. Вы предлагаете вновь дать регионам возможность выдумывать свои, локальные, ограничения на охоту?

Igorich 75 29-04-2019 08:17

quote:
Изначально написано kiowa:

А ответы на какие вопросы интересуют общественность?


Куда предложения по правилам охоты-то писать?

2 Иваныч Баский 29-04-2019 08:56

quote:
Originally posted by Igorich 75:

Куда предложения по правилам охоты-то писать?



Нет смысла. В любом случае, это будет решаться кулуарно. Максимум, после консультаций в московских охотничьих клубах с "Авторитетными охотниками".
Ну введут оранжевые шапки и жилетки на копыта. Так их и так начали сами охотники на загонах одевать. Самодисциплина. Жить хотят все. Даже пьяные.
Запретов уже полно. Запрещено больше, чем разрешено.
Достаточно соблюдать эти запреты.
Вводить новые, это чистой воды ИКД (Изображение кипучей деятельности). Департаментами нужна инициатива, отчётность. Вот и изобретают.
Всё должно быть разумным.
Лично я считаю абсолютным бредом транспортировку разряженного зачехлённого оружия на номер. Тащить оружие в чехле, потом его собирать, лязгать, затем заряжать, клацая затвором. Ну ведь бред! И выполняется этот бред лишь там, где есть шанс встретить госохотнадзор. То есть, на окраинах крупных городов. Ну или при наличии камеры, которая снимает "Процесс царской охоты".
Зачем придумывать ограничения, которые ни кто не соблюдает и соблюдать не собирается? Это ИКД.
BGH 29-04-2019 09:15

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Лично я считаю абсолютным бредом транспортировку разряженного зачехлённого оружия на номер. Тащить оружие в чехле, потом его собирать, лязгать, затем заряжать, клацая затвором. Ну ведь бред! И выполняется этот бред лишь там, где есть шанс встретить госохотнадзор. То есть, на окраинах крупных городов. Ну или при наличии камеры, которая снимает "Процесс царской охоты".


А я так делаю много лет. Без всякого указания, надзора или камеры. Не могу сказать что добычливость по сравнению с другими членами коллектива упала. Даже больше скажу: добычливость не от этого зависит)

------------------
Hunt big or go home.

2 Иваныч Баский 29-04-2019 09:30

quote:
Originally posted by BGH:

А я так делаю много лет.



А я много лет так не делаю уже)))
Хватило одного раза "обосраться".
Даже когда на лабаз иду, заряжаюсь у машины. Пару раз это помогало добыть кабана не поднимаясь на лабаз. С подхода, так сказать.
Патрон из киплауфа вынимаю лишь тогда, когда подхожу к лесенке лабаза и перед спуском с него.
2 Иваныч Баский 29-04-2019 09:33

Более того, скажу, что охотпользователи крайне заинтересованы в том, чтобы охота состоялась. Коммерция, как ни крути. И дурацкие бессмысленные запреты у них вызывают лишь раздражение. Не один раз за рюмкой чая слышал от них отборнейший мат по адресу "Выдумщиков"
Это уже камушек в Михал Ареснтьича с Дядей Лёшей)))
Gluc 29-04-2019 09:37

quote:
А я так делаю много лет. Без всякого указания, надзора или камеры.

Вот видите, вы делаете это САМИ. Вас никто не заставляет. В отличие от других, которых именно заставляют делать по бредовому...
BGH 29-04-2019 09:46

quote:
Изначально написано Gluc:

Вот видите, вы делаете это САМИ. Вас никто не заставляет. В отличие от других, которых именно заставляют делать по бредовому...

Это лишь подтверждает что многие видят в запретах какие то ущемления своих охотничьих прав, хотя на самом деле они влияют только на безопасность процесса.

То же самое и с поводом для данного топика.

------------------
Hunt big or go home.

easyman05 29-04-2019 09:47

quote:
Изначально написано BGH:

А я так делаю много лет. Без всякого указания, надзора или камеры


Аналогично.

Я правильно понимаю, что мы сейчас участвуем в какой то пиар акции по напоминанию о существовании РОЖ?)))

BGH 29-04-2019 09:54

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

А я много лет так не делаю уже)))
Хватило одного раза "обосраться".
Даже когда на лабаз иду, заряжаюсь у машины. Пару раз это помогало добыть кабана не поднимаясь на лабаз. С подхода, так сказать.
Патрон из киплауфа вынимаю лишь тогда, когда подхожу к лесенке лабаза и перед спуском с него.

Ну Вы же знаете прекрасно, что многие, следуя этой логике (как бы вдруг какой нибудь увиденный в угодьях зверь необстрелянный не ушёл) возят расчехленное и заряженное оружие в машине. Мало того, есть егеря, которые настаивают чтобы охотник ехал в машине заряженный. Исключительно с той же целью, которую озвучили Вы.

Повторю: я расчехляюсь/зачехляюсь и заряжаюсь/разряжаюсь на номере или на лабазе. На добычливость это никак не влияет.

------------------
Hunt big or go home.

BGH 29-04-2019 09:54

quote:
Изначально написано easyman05:

Я правильно понимаю, что мы участвуем в какой то пиар акции по напоминанию о существовании РОЖ?)))


------------------
Hunt big or go home.

onemen 29-04-2019 10:11

quote:
Предлагаю обсудить позицию Кречмара aka kiowa об введения ограничений на калибров

Предлагаю перенести в Законодательство об оружии.

onemen 29-04-2019 10:13

quote:
Изначально написано unname22:

Я повторю в качестве примера, где в курганской области пострелять с нарезного?


Не моя проблема, проблема жителей. Я свои решаю на месте, что само по себе странно видимо.

onemen 29-04-2019 10:18

quote:
Изначально написано mitay76:

Онемен хорош юродствовать,уже не смешно

Наверное и так, а самим то как, смешно? Смешались люди, кони, предложения, пункты правил..

2 Иваныч Баский 29-04-2019 10:23

quote:
Originally posted by onemen:

Предлагаю перенести в Законодательство об оружии



Так ведь там полтора охотника и пяток стрелков, которые в лесу в трёх соснах заблудятся. А все остальные, диванные юристы и бойцы.
Rentgen-1 29-04-2019 10:33

quote:
Изначально написано onemen:

Не моя проблема, проблема жителей. Я свои решаю на месте, что само по себе странно видимо.


Как эта проблема может быть решена жителями? Скинуться на постройку ССК? Так в Краснодаре попытались построить, фундамент заложили, мэр на закладке был. 3-й (или 4-й?) год недострой стоит.

Мало зарабатываем, сами виноваты, или что?

walker41 29-04-2019 10:43

quote:
Не моя проблема, проблема жителей. Я свои решаю

Завязывай со своим эгоизмом, решай наши...

BGH 29-04-2019 10:48

quote:
Изначально написано walker41:

Завязывай со своим эгоизмом, решай наши...


Вот вот ... Я чувствую близко уже к этому)))

------------------
Hunt big or go home.

Алекс60 29-04-2019 10:52

quote:
Originally posted by walker41:

решай наши...



Начать предлагаю с западных границ нашей Родины,постепенно переходя на восток.
onemen 29-04-2019 11:05

quote:
Мало зарабатываем, сами виноваты, или что?

Безусловно. Предлагайте услуги на рынке труда, он востребован- зарабатывайте больше. Трудовое переселение никто не отменял.
onemen 29-04-2019 11:07

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Так ведь там полтора охотника и пяток стрелков, которые в лесу в трёх соснах заблудятся. А все остальные, диванные юристы и бойцы.

Согласен, но придерживаясь логики ТС-оно так и надо. Здесь же льётся "поток сознания" ( по сути слёзы по напрасно прожитой жизни) , ну слабое имеющее отношение к заданной теме. ИМхо.

Karamba1 29-04-2019 11:13

quote:
Изначально написано onemen:

Не моя проблема, проблема жителей. Я свои решаю на месте, что само по себе странно видимо.


Хотел поблагодарить за предложение пострелять в Ваших краях.
Еще хочу отметить следующее.
Это не проблема которую нужно решать. Это цивилизационный кризис.
Пожившему в обществе, стремящемуся к цивилизации видеть это ужасно.
Четко просматривыция концепция государства - всяческими ограничениями культивирование в сознании иллюзии необходимости тотального подчинения.

dEretik 29-04-2019 11:15

quote:
Изначально написано Кедр 6:

А как же правило Бергмана? Если в Поволжье самая крупная косуля🤔

В Поволжье самые лучшие условия. Не самые крупные косули, а самые лучшие условия. Не могу найти материал, но на него неоднократно давал ссылки, ещё советский: по количеству эмбрионов, что лоси, что косули, в Поволжье - в лидерах. Три штуки у косули - это было обычно. Но это было в конце 90-х, когда не пощипали популяцию конкретно и было взрослое стадо. Сейчас, третий год, опять много косули. Многие считают, что к нам она сместилась откуда-то, так как численность очень резко и за один год возросла. Но размеры теперь не те, поскольку молодняк в основном.
И ещё: а с чего Вы взяли, что у нас тепло? Поволжье - оно очень разное. В частности у нас самый холодный угол области. И гораздо прохладнее даже многих территорий региона расположенных севернее. И это, кстати, опять имеет отношение к Правилам охоты, которые искурочили тупым применением правила о 500 км, это когда десятилетиями субъект делили на две зоны при весенней охоте, а потом группа озаботов горькой судьбой гусей, добилась, что если субъект протяжённостью менее 500 км - срок единый. А у нас резкая климатическая граница района. Связано это с высотой над уровнем моря. Что б не спорить опять, вот ссылка, там про озеро, которое очень к нам близко, но всё-таки пониже нашей местности. До него от моей дачи км 15, а самая высокая точка области в трёх км. https://ru.wikipedia.org/wiki/...новская_область )
У нас отставание в две недели по созреванию ягдных культур, а местность попрохладнее, чем Белое озеро, которое называли Поволжской Карелией (из-за растительности и климата). Но даже не это важно, если о правиле Бергмана. При двадцати градусах в Сибири можно гулять без шапки (не очень долго, но не смертельно). При минус десять, у нас, уши свернуться очень быстро. Влажность имеет значение и ВОСПРИЯТИЕ температуры. Тёплое лето не означает тёплой зимы.

dEretik 29-04-2019 11:28

quote:
Изначально написано onemen:

Согласен, но придерживаясь логики ТС-оно так и надо. Здесь же льётся "поток сознания" ( по сути слёзы по напрасно прожитой жизни) , ну слабое имеющее отношение к заданной теме. ИМхо.


Нет, ребята. Здесь о запретах. И неважно, калибр это, или обучение собак. Важна причина возникновения этой запретительской пакости. И постоянно упираемся в ДЕЯТЕЛЕЙ, которые не желают признать, что это следствие их напрасного существования. Это простое следствие гребли под себя. Невозможно обсудить не один вопрос, чтобы не вылез какой-нибудь укурок и не залупил какое-то невероятное утверждение, полностью опровергающее столетний порядок и практический результат. И весь бред имеет простое обоснование: мясо в личном хозяйстве встревожиться! Или мясо сопрут! Но охранять мясо он не желает, он желает удавить любую возможность находиться в угодьях. И для этого лепят откровенную дурь обоснований, подоплёка которых не вред природе и развитие массовости и доступности, а чистейший бабловый или понтовый интерес.

makarov24 29-04-2019 11:29

quote:
Безусловно. Предлагайте услуги на рынке труда, он востребован- зарабатывайте больше. Трудовое переселение никто не отменял.

В опг "Единая Россия" не состоишь?)))
BGH 29-04-2019 11:40

quote:
Изначально написано dEretik:

Нет, ребята. Здесь о запретах. И неважно, калибр это, или обучение собак. Важна причина возникновения этой запретительской пакости. И постоянно упираемся в ДЕЯТЕЛЕЙ, которые не желают признать, что это следствие их напрасного существования. Это простое следствие гребли под себя. Невозможно обсудить не один вопрос, чтобы не вылез какой-нибудь укурок и не залупил какое-то невероятное утверждение, полностью опровергающее столетний порядок и практический результат. И весь бред имеет просто обоснование: мясо в личном хозяйстве встревожиться! Или мясо сопрут! Но охранять мясо он не желает, он желает удавить любую возможность находиться в угодьях. И для этого лепят откровенную дурь обоснований, подоплёка которых не вред природе и развитие массовости и доступности, а чистейший бабловый или понтовый интерес.


Дайте угадаю, у Вас РенТВ любимый канал?)))

Есть более простое объяснение происходящему: есть люди деятельные, которые не просто имеют имхо, но и желают его воплотить в жизнь, несмотря на то что некоторым укуркам это не понравится. А есть горлопаны, которые вместо решения своих проблем на практике и отстаивания своей точки зрения, топчут клаву, виня всех вокруг в своих проблемах, кроме себя.

------------------
Hunt big or go home.

dEretik 29-04-2019 11:45

quote:
Изначально написано Karamba1:

Хотел поблагодарить за предложение пострелять в Ваших краях.
Еще хочу отметить следующее.
Это не проблема которую нужно решать. Это цивилизационный кризис.
Пожившему в обществе, стремящемуся к цивилизации видеть это ужасно.
Четко просматривыция концепция государства - всяческими ограничениями культивирование в сознании иллюзии необходимости тотального подчинения.


Это уж слишком глубоко. Вот представьте, что без обсуждения приняли норму, что в каждом хозяйстве (в том числе и в ОДОУ) должна быть пристрелочная площадка для стрельбы в межсезонье. Требования к ним УПРОСТИЛИСЬ (недавно приняли). И вот без обсуждения, ибо ПИ..РЫ задавят это правило, быстро приняли поправки в закон, что обязана быть такая инфраструктура, если арендуешь угодья. А на общей земле должны выделять территориальные охоторганы. Что сделает субъектовая гос.контора? Пойдёт искать подходящий карьер и согласовывать с лесхозом и полицайней. Что сделают общественные организации? Пойдут искать подходящий заброшенный карьер, согласовывать это станут, пока проверяльщики из госконторы не вы..ли, А ЧЛЕНЫ ОРГАНИЗАЦИИ ШЕМЕНТОМ НАЧНУТ ОБУСТРАИВАТЬ такое полезное место.
А теперь интереснее: что будет делать частник? Площадка бесплатная, требования минимальные, затраты копеечные... Что будет делать частник? Эти гниды начнут выть. Они начнут истерить. Они начнут нести бред. А гниды уровня Совета Федерации, которые затарились частными хозяйствами, НЕМЕДЛЕННО начнут компанию по отмене этого решения. Немедленно и с привлечение росгадиков, продажных охотоведов, яровых и прочих профессиональных коррупционных лоббистов.
Это реальный сценарий при фантастическом предположении о принятии нормы. А реальное принятие нормы столкнётся со всем вышеперечисленным ЧАСТНЫМ дерьмом СРАЗУ. На стадии обсуждения.
Это не цивилизационный вопрос. Это вопрос РОССИЙСКОЙ МЕРЗОСТИ. Это всё было совсем недавно. Достаточно правила ТПО почитать, тем кто не застал. И не несло НИКАКИХ угроз. Теперь сучье племя, дорвавшееся до частного, врёт на 120%, извращая реальность.

Rentgen-1 29-04-2019 11:51

quote:
Изначально написано onemen:

Безусловно. Предлагайте услуги на рынке труда, он востребован- зарабатывайте больше. Трудовое переселение никто не отменял.

То есть я правильно понимаю, что если ты наемный сотрудник, живущий в регионах - владеть оружием тебе не нужно, стрелять из него не нужно, потому что ты не бизнесмен и мало зарабатываешь?

При этом оружие ты можешь купить, патроны можешь, платить разумные деньги (ну хотя бы цену патронов, которые ты расстреляешь, 1000р. за 100 патронов, 1000р. за час) можешь, но стрелять ты не будешь. Потому что тебе поставили имущественный ценз.

А чем вы лучше депутатов, росгвардейцев? Вы же одно и то же.

dEretik 29-04-2019 11:52

quote:
Изначально написано BGH:

Дайте угадаю, у Вас РенТВ любимый канал?)))

Есть более простое объяснение происходящему: есть люди деятельные, которые не просто имеют имхо, но и желают его воплотить в жизнь, несмотря на то что некоторым укуркам это не понравится. А есть горлопаны, которые вместо решения своих проблем на практике и отстаивания своей точки зрения, топчут клаву, виня всех вокруг в своих проблемах, кроме себя.


У меня обычный телевизор на 20 цифровых каналов. При этом антена ловит только один пакет, на 10 каналов. Понятия не имею, что это за РенТВ.
Воплотить в жизнь, наркомафия, желала бы многое. Например, следить за порядком на улицах. На условиях невмешательства в её деятельность. И у неё, у мафии, это получиться ГАРАНТИРОВАНО лучше полицайни. Но отчего то, деятельной ПЛЕСЕНИ развернуться не дают. Я со своей охотой не являюсь препятствием для любого другого охотника. А подлые приватизаторы, деятельные, которым на общей земле не дают пукнуть ни в США ни в Канаде - у нас охренели в дугу. Их крохотное количество об общей массы. Их плевком общей массы, однократным, можно смыть, как говно в унитазе. Но они ухитряются с помощью БАБЛА, обговнять охоту всем.

BGH 29-04-2019 11:54

quote:
Изначально написано Rentgen-1:

То есть я правильно понимаю, что если ты наемный сотрудник, живущий в регионах - владеть оружием тебе не нужно, стрелять из него не нужно, потому что ты не бизнесмен и мало зарабатываешь?

При этом оружие ты можешь купить, патроны можешь, платить разумные деньги (ну хотя бы цену патронов, которые ты расстреляешь, 1000р. за 100 патронов, 1000р. за час) можешь, но стрелять ты не будешь. Потому что тебе поставили имущественный ценз.

А чем вы лучше депутатов, росгвардейцев? Вы же одно и то же.


Прям удивительно насколько можно вывернуть вроде бы простой и понятный совет решать свои проблемы самому.

------------------
Hunt big or go home.

walker41 29-04-2019 11:59

quote:
если ты наемный сотрудник, живущий в регионах - владеть оружием тебе не нужно, стрелять из него не нужно, потому что ты не бизнесмен и мало зарабатываешь?

Я наемный, живу в регионе, официальных стрельбищ нет, проблемы с пристрелкой как-то решаю. И земляки решают.
Во что выливается стрельбище в смысле финансовом и организационном представляю, знакомый пятый год пытается оформить.
Но мне и в голову не приходит жаловаться на форуме и призывать модераторов заняться этим.. если мне что-то нужно, думаю и делаю.
До чего же силен у рожденных в СССР синдром "мне все всё должны".

dEretik 29-04-2019 12:02

quote:
Изначально написано BGH:

Прям удивительно насколько можно вывернуть вроде бы простой и понятный совет решать свои проблемы самому.


Проблема стрельбы не своя. Проблема общая. Решать её должны те, кто получает бабло за развитие охоты, а по факту охоту уничтожает. Инициатива должна идти об общества, ПИ..РАСОВ, которые этому противодействуют надо за ушко выволакивать на всеобщее обозрение. Что бы поняли, кто действует через жопу и бабло.

Rentgen-1 29-04-2019 12:04

quote:
Изначально написано BGH:

Прям удивительно насколько можно вывернуть вроде бы простой и понятный совет решать свои проблемы самому.


Это не совет, это оправдание существующего порядка. Дескать, "сами виноваты, нищеброды".

Я ж говорю, в г. Краснодаре попытались построить ССК. Небедные люди. Не смогли. Может быть проблема в законодательстве, правилах охоты? Почему нельзя огородить в каждом охотхозяйстве пристрелочную площадку? Почти везде есть карьеры, овраги. Нельзя площадки? Тогда разрешите пристреливать в угодьях, ограничьте допустим 20 патронами, что бы не бабахали по банкам.

BGH 29-04-2019 12:04

quote:
Изначально написано dEretik:

У меня обычный телевизор на 20 цифровых каналов. При этом антена ловит только один пакет, на 10 каналов. Понятия не имею, что это за РенТВ.
Воплотить в жизнь, наркомафия, желала бы многое. Например, следить за порядком на улицах. На условиях невмешательства в её деятельность. И у неё, у мафии, это получиться ГАРАНТИРОВАНО лучше полицайни. Но отчего то, деятельной ПЛЕСЕНИ развернуться не дают. Я со своей охотой не являюсь препятствием для любого другого охотника. А подлые приватизаторы, деятельные, которым на общей земле не дают пукнуть ни в США ни в Канаде - у нас охренели в дугу. Их крохотное количество об общей массы. Их плевком общей массы, однократным, можно смыить, как говно в унитазе. Но они ухитряются с помощью БАБЛА, обговнять охоту всем.


Не будет никакого плевка никакой общей массы. Потому что общая масса как Вы. Поплюетесь себе же на ботинки и разойдётесь до следующего раза.

Из последнего пример внесения изменений в части релоада нарезного. Сделали реально 10 человек. Потому что не на ганзе каких то там неведомых врагов владельцев нарезного оружия поносили, а захотели и сделали дело. Надеюсь так и будет дальше. Пусть это не всем понравится, ничего страшного, так всегда было и будет.

------------------
Hunt big or go home.

Ouzer 29-04-2019 12:06

quote:
Originally posted by walker41:

Я наемный, живу в регионе, официальных стрельбищ нет, проблемы с пристрелкой как-то решаю. И земляки решают.



это волчий подход. А Михаил в предложенческой теме правильно говорит об оторванности охотников от народных масс и необходимости диалога и популяризации своей точки зрения. Доступная инфраструктура стендов-стрельбищ могла бы поспособствовать как раз большему вовлечению населения в стрелковку и охоту. В т.ч. подростковому вовлечению.
И да, сейчас речь не о "жалобах модератору", а о законодательных чаяниях
BGH 29-04-2019 12:06

quote:
Изначально написано Rentgen-1:

Я ж говорю, в г. Краснодаре попытались построить ССК. Небедные люди. Не смогли. Может быть проблема в законодательстве, правилах охоты?

А я говорю: знаю несколько примеров, где это удалось.

------------------
Hunt big or go home.

dEretik 29-04-2019 12:08

quote:
Изначально написано walker41:

Я наемный, живу в регионе, официальных стрельбищ нет, проблемы с пристрелкой как-то решаю. И земляки решают.
Во что выливается стрельбище в смысле финансовом и организационном представляю, знакомый пятый год пытается оформить.
Но мне и в голову не приходит жаловаться на форуме и призывать модераторов заняться этим.. если мне что-то нужно, думаю и делаю.
До чего же силен у рожденных в СССР синдром "мне все всё должны".


Тоже самое, обвинение в совке тех, кто требует возвращение нормального порядка. Кто бабло получает, тот и должен этим заниматься. Это надо пояснять? Или чиновничья гнида должна спокойно существовать, разваливая то, что прекрасно работало до неё?
Я вот по знакомству решил вопрос стрельбы. Пока мой друг имеет родственные связи. Это значит я деятельный и умный? Да нихрена, это мерзейшее приспособленчество. Ум и деятельность этим не определяется. Требовать выполнять свои обязанности - вот на это нужна смелость. А вся 'деятельная' шайка лавочников ссыт высказаться против обнаглевших чиновников. Но я не осуждаю шайку за трусость. Они заложники системы. Но вот когда ссыкло начинает обвинять в совке того, КТО ТРЕБУЕТ ПРОПЛАЧЕННОЕ И ПОЛОЖЕННОЕ - это и есть извращение реальности.

BGH 29-04-2019 12:09

quote:
Изначально написано Ouzer:

Доступная инфраструктура стендов-стрельбищ могла бы поспособствовать как раз большему вовлечению населения в стрелковку и охоту. В т.ч. подростковому вовлечению.

Это миф. Построят стрельбище - будут кричать, почему так дорого? Все проходили.

------------------
Hunt big or go home.

Rentgen-1 29-04-2019 12:11

quote:
Изначально написано walker41:

Я наемный, живу в регионе, официальных стрельбищ нет, проблемы с пристрелкой как-то решаю. И земляки решают.
Во что выливается стрельбище в смысле финансовом и организационном представляю, знакомый пятый год пытается оформить.
Но мне и в голову не приходит жаловаться на форуме и призывать модераторов заняться этим.. если мне что-то нужно, думаю и делаю.
До чего же силен у рожденных в СССР синдром "мне все всё должны".


Все решают кое-как. Надоедает изворачиваться, хочется спокойно приезжать и стрелять.

Интересно. Жаловаться на отсутствие стрельбищ из-за излишне жесткого законодательства - "синдром мне все должны", а жаловаться на применение 9х19 на лося - достойное дело? А в чем разница? Тоже можно ответить, "не ходите в загон с людьми, применяющими 9х19"

BGH 29-04-2019 12:14

quote:
Изначально написано Rentgen-1:

...а жаловаться на применение 9х19 на лося - достойное дело? А в чем разница?


В том, что Михаил на это не жалуется, а претворяет своё мнение в жизнь))) Знает, хочет и делает)))

------------------
Hunt big or go home.

Ouzer 29-04-2019 12:15

quote:
Originally posted by BGH:

Это миф. Построят стрельбище - будут кричать, почему так дорого? Все проходили.



это шаг за шагом. Сначала участок, потом оборудование, потом дотации "для детей и работников профсоюза. Сотрудники милиции могут быть приравнены к детям"
dEretik 29-04-2019 12:16

quote:
Изначально написано BGH:

Не будет никакого плевка никакой общей массы. Потому что общая масса как Вы. Поплюетесь себе же на ботинки и разойдётесь до следующего раза.

Из последнего пример внесения изменений в части релоада нарезного. Сделали реально 10 человек. Потому что не на ганзе каких то там неведомых врагов владельцев нарезного оружия поносили, а захотели и сделали дело. Надеюсь так и будет дальше. Пусть это не всем понравится, ничего страшного, так всегда было и будет.


Х.. на рыло, а не десять человек релоуд разрешили. Сначала на всех оружейных ресурсах двадцать лет этот идиотский запрет понОсили. Потом уголовное за релоуд нарисовалось. Потом Вова, при ЗАКОННОМ ЗАПРЕТЕ на всё страну 'озвучил' вопросом к снайперу, ЧТО САМИ ВСЁ СНАРЯЖАЮТ. И вот только после этого это говно прогнали по трубе. Хотя Яровая и прочая падаль ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ несла бред. Точно также как частники сейчас.
Вы и боитесь гласного обсуждения. А что вас смоет - это закон исторический. По дурости и неумеренной жадности - смоет. И не как смыло идиотский запрет релоуда, тут сработал цивилизованный механизм, основанный на многолетней пропаганде и угрозе уголовного преследования силовиков-стрелков. Вас смоет иначе, вместе с приплодом. Потому что не в состоянии остановиться и перестать хапать.

makarov24 29-04-2019 12:16

Что то вы, уважаемые, кругами ходите. Изначально предельно ясно и понятно, что если захотят то протолкнут и примут что угодно. Как там: " Деньги правят миром! И тот сильней у кого их больше!"(с)
BGH 29-04-2019 12:19

quote:
Изначально написано dEretik:

Х.. на рыло, а не десять человек релоуд разрешили. Сначала на всех оружейных ресурсах двадцать лет этот идиотский запрет понОсили. Потом уголовное за релоуд нарисовалось. Потом Вова, при ЗАКОННОМ ЗАПРЕТЕ на всё страну 'озвучил' вопросом к снайперу, ЧТО САМИ ВСЁ СНАРЯЖАЮТ. И вот только после этого это говно прогнали по трубе. Хотя Яровая и прочая падаль ДЕМЯТИЛЕТИЯМИ несла бред. Точно также как частники сейчас.
Вы и боитесь гласного обсуждения. А что вас смоет - это закон исторический. По дурости и неумеренной жадности - смоет. И не как смыло идиотски запрет релоуда, тут сработал цивилизованный механизм, основанный на многолетней пропаганде и угрозе уголовного преследования силовиков-стрелков. Вас смоет иначе, вместе с приплодом. Потому что не в состоянии остановиться и перестать хапать.


РенТВ. Если не смотрите, то обязательно посмотрите, Вам понравится)))

Маленький вопрос: Вы откуда историю легализации релоада знаете? Сами придумали или рассказал кто?

P.S. и когда Вы говорите «вы», «вас» Вы кого имеете ввиду, меня? Или Вы уже на броневике и это не важно?)))

------------------
Hunt big or go home.

BGH 29-04-2019 12:23

quote:
Изначально написано makarov24:
Что то вы, уважаемые, кругами ходите. Изначально предельно ясно и понятно, что если захотят то протолкнут и примут что угодно. Как там: " Деньги правят миром! И тот сильней у кого их больше!"(с)

Вопрос видимо шире: кто эти самые, кто захотят, протолкнут и примут? Почему они захотят и примут, а другие нет? Зачем им это? И тем более, зачем им тратить на это свои деньги (даже если их много)?

И самое главное, относится к ним Михаил Арсеньевич?

------------------
Hunt big or go home.

dEretik 29-04-2019 12:23

quote:
Изначально написано BGH:

Это миф. Построят стрельбище - будут кричать, почему так дорого? Все проходили.


Публичный дом откроешь - а они всё равно за бесплатно будут сношаться!
Стрельбище - будут посещать те, кому оно нужно. А площадки должны быть, потому что они нужны всем ОХОТНИКАМ. И они были. И накакого коммерсанта не требовали, и разговора о дороговизне не возникало. Что изменилось? Законы тяготения? Законы баллистики? Как был карьер, где СПОКОЙНО стреляли - так он и есть! Патроны те же самые. Что изменилось? Появились ПИ..РЫ НЕТРАДИЦИОННОГО МЫШЛЕНИЯ. Им простое - серпом по яйцам. Им нужно любое простое дело в область баблосбора перевести. Ну и как решать проблему с наиболее эффективным результатом по доступности стрельбы? Да убрать из процесса ПИ..РОВ! Не будет ничего, пока этот объект противодействия разуму есть.

dEretik 29-04-2019 12:27

quote:
Изначально написано BGH:

РенТВ. Если не смотрите, то обязательно посмотрите, Вам понравится)))

Маленький вопрос: Вы откуда историю легализации релоада знаете? Сами придумали или рассказал кто?


Мне лень постить материалы за десять лет. Сами пошарьте по профилю. Зомбоящик итак много места отнимает, Вы лучше книжки почитайте, по истории, новой и новейшей. Перестанете нести пургу про 'не смоет' и о детях своих позаботитесь (или уже в забугорье переправили?).

Rentgen-1 29-04-2019 12:30

quote:
Изначально написано BGH:

В том, что Михаил на это не жалуется, а претворяет своё мнение в жизнь))) Знает, хочет и делает)))


Почитав ваши комментарии, я так понял, что вы за классовый подход. Богатые буратины и представляющие их интересы функционеры продавят те изменения, которые им нужны, а вы, "нищеброды", подчинитесь и будете исполнять. Ну-ну, флаг в руки.

Забавно, конечно. Ругаться на ровном месте, просто потому что "у меня проблем со стрельбищами нет, а ваши проблемы нас не волнуют". При этом упрощение правил охоты в части пристрелки, организации площадок никак не ущемит ваши интересы, но вам это не нужно, а значит зачем, с какой стати?

makarov24 29-04-2019 12:31

quote:
Вопрос видимо шире: кто эти самые, кто захотят, протолкнут и примут? Почему они захотят и примут, а другие нет? Зачем им это? И тем более, зачем им тратить на это свои деньги (даже если их много)?

И самое главное, относится к ним Михаил Арсеньевич?



Мне ж откуда знать кто там заинтересован и кто чьи конкретно интересы лоббирует? Моё мнение исключительно на основании свершающихся фактов принятия законов не имеющих к положению дел в регионах никакой привязки. Не только про охоту, а в целом.
BGH 29-04-2019 12:32

quote:
Изначально написано dEretik:

Мне лень постить материалы за десять лет. Сами пошарьте по профилю. Зомбоящик итак много места отнимает, Вы лучше книжки почитайте, по истории, новой и новейшей. Перестанете нести пургу про 'не смоет' и о детях своих позаботитесь (или уже в забугорье переправили?).


Да я этих людей лично знаю и всю историю с легализацией из первых рук, а не из Ваших постов))) Кто ее пытался разрешить, сколько раз и почему получилось сейчас.

Кстати, а заботиться о детях можно только в России? )))

Вы живете в бреду Вами же созданных иллюзий и заблуждений. Если вокруг много пидаров - прекращайте ходить по гей-клубам)))) Так оно проще живётся.

------------------
Hunt big or go home.

dEretik 29-04-2019 12:34

quote:
Изначально написано BGH:

Вопрос видимо шире: кто эти самые, кто захотят, протолкнут и примут? Почему они захотят и примут, а другие нет? Зачем им это? И тем более, зачем им тратить на это свои деньги (даже если их много)?

И самое главное, относится к ним Михаил Арсеньевич?


-'Дурик! Ты зачем усы сбрил?' (ц)
Дурики, правила корябающие! Вы зачем норму ТПО о пристрелке вообще, и о пристрелке в межсезонье в частности, не включили в Правила охоты? Вам на это было указано, ещё при ГОРАЗДО БОЛЕЕ ГРАМОТНЫХ Правилах добывания! Правила обсуждали, предложения были. Что за тварь убогая, при полном пакете предложений и предупреждений о последствиях, не включила эту ЧИСТО ОХОТНИЧЬЮ НОРМУ в правила? Фамилию в студию!

onemen 29-04-2019 12:35

quote:
Изначально написано makarov24:

В опг "Единая Россия" не состоишь?)))

Нет, и нигде ещё тож. Пишут вроде охотники, по логике сформировавшиеся, взрослые люди, владельцы оружия ( без подъ....бок пишу) - а вопросы не серъёзные детские. Мне разжевать или трудоустроить надо?

dEretik 29-04-2019 12:36

quote:
Изначально написано BGH:

Да я этих людей лично знаю и всю историю с легализацией из первых рук, а не из Ваших постов))) Кто ее пытался разрешить, сколько раз и почему получилось сейчас.

Кстати, а заботиться о детях можно только в России? )))

Вы живете в бреду Вами же созданных иллюзий и заблуждений. Если вокруг много пидаров - прекращайте ходить по гей-клубам)))) Так оно проще живётся.


Их не много, но они отчего то кучкуются в конторах по принятию решений по оружию и охоте! Гелем им там что-ли намазано?

BGH 29-04-2019 12:36

quote:
Изначально написано makarov24:

Мне ж откуда знать кто там заинтересован и кто чьи конкретно интересы лоббирует? Моё мнение исключительно на основании свершающихся фактов принятия законов не имеющих к положению дел в регионах никакой привязки. Не только про охоту, а в целом.

Дело в том, что нет никакой «закулисы» которая исключительно имеет право за проталкивание своих законов. Кто активен тот и толкает, вот и все. Где вопрос за деньги, конечно деньги подключаются, но далеко не везде. Поэтому и мерещатся какие то неведомые олигархи, которые своими деньгами не дают стрельбища в Кургане строить))) Ну смешно ведь...

------------------
Hunt big or go home.

onemen 29-04-2019 12:37

quote:
Изначально написано Rentgen-1:

То есть я правильно понимаю, что если ты наемный сотрудник, живущий в регионах - владеть оружием тебе не нужно, стрелять из него не нужно, потому что ты не бизнесмен и мало зарабатываешь?

При этом оружие ты можешь купить, патроны можешь, платить разумные деньги (ну хотя бы цену патронов, которые ты расстреляешь, 1000р. за 100 патронов, 1000р. за час) можешь, но стрелять ты не будешь. Потому что тебе поставили имущественный ценз.

А чем вы лучше депутатов, росгвардейцев? Вы же одно и то же.


А я говорил - лучше? Процитируйте пож. Странно , что вы не подняли ещё вопрос о принадлежности недр, цене газа- бензина и проч., проч.

onemen 29-04-2019 12:40

quote:
Изначально написано BGH:

В том, что Михаил на это не жалуется, а претворяет своё мнение в жизнь))) Знает, хочет и делает)))


Зачем же ты , всего то на 27 странице темы - раскрыл о чём она идёт

BGH 29-04-2019 12:40

quote:
Изначально написано Rentgen-1:

Почитав ваши комментарии, я так понял, что вы за классовый подход. Богатые буратины и представляющие их интересы функционеры продавят те изменения, которые им нужны, а вы, "нищеброды", подчинитесь и будете исполнять. Ну-ну, флаг в руки.

Забавно, конечно. Ругаться на ровном месте, просто потому что "у меня проблем со стрельбищами нет, а ваши проблемы нас не волнуют". При этом упрощение правил охоты в части пристрелки, организации площадок никак не ущемит ваши интересы, но вам это не нужно, а значит зачем, с какой стати?


Нет, Вы не правильно меня поняли. Охочусь постоянно и с теми, у кого денег больше чем у меня, и с теми, у кого меньше. Как выше было сказано, все свои проблемы как то решают и больше внимания охоте уделяют, чем вот таким стенаниям...

P.S. насчёт моего мнения про организацию площадок см пост #418

------------------
Hunt big or go home.

dEretik 29-04-2019 12:41

quote:
Изначально написано BGH:

Да я этих людей лично знаю и всю историю с легализацией из первых рук, а не из Ваших постов))) Кто ее пытался разрешить, сколько раз и почему получилось сейчас.

Кстати, а заботиться о детях можно только в России? )))

...


Может о роли Ильюхина, Дорфа и Куликова расскажете? Вот коротко и он-лайн, быстро эту информацию не найдёшь. Что скажете?
Заботиться о детях НУЖНО везде. Но утверждать, что плесень не смоет, и помогать детишкам за бугром устраиваться - это неплохой показатель уверенности в смывании. Вернее, в её отсутствии.

BGH 29-04-2019 12:41

quote:
Изначально написано dEretik:

-'Дурик! Ты зачем усы сбрил?' (ц)
Дурики, правила корябающие! Вы зачем норму ТПО о пристрелке вообще, и о пристрелке в межсезонье в частности, не включили в Правила охоты? Вам на это было указано, ещё при ГОРАЗДО БОЛЕЕ ГРАМОТНЫХ Правилах добывания! Правила обсуждали, предложения были. Что за тварь убогая, при полном пакете предложений и предупреждений о последствиях, не включила эту ЧИСТО ОХОТНИЧЬЮ НОРМУ в правила? Фамилию в студию!


Вы сейчас у меня спрашиваете или просто кричите?

------------------
Hunt big or go home.

BGH 29-04-2019 12:44

quote:
Изначально написано dEretik:

Может о роли Ильюхина, Дорфа и Куликова расскажете? Вот коротко и он-лайн, быстро эту информацию не найдёшь. Что скажете?
Заботиться о детях НУЖНО везде. Но утверждать, что плесень не смоет, и помогать детишкам за бугром устраиваться - это неплохой показатель уверенности в смывании. Вернее, в её отсутствии.


Так Вы все таки определитесь, Вы знаете кто и как протянул легализацию релоада или только интересуетесь?

А плесенью Вы кого называете?

------------------
Hunt big or go home.

Karamba1 29-04-2019 12:44

Господа, читая ваше обсуждение становится не по себе.
Представьте негров рабов в лачуге после трудового дня. И они обсуждают, чтобы им разрешили петь песни громче во время работы.
Как ни дико это звучало бы на первый взгляд. ]
makarov24 29-04-2019 12:44

quote:
Мне разжевать или трудоустроить надо?

quote:
Поэтому и мерещатся какие то неведомые олигархи, которые своими деньгами не дают стрельбища в Кургане строить))) Ну смешно ведь...

Да не ведёт никто речь о том, что кто то кому то что то должен построить или кто то кому то мешает строить. Отвести место под пристрелку в угодьях проще простого. Но для этого нужно, чтобы было законодательно закреплено наличие места под пристрелку. Всё. Никаких ужасных олигархов, никаких переездов для трудоустройства и т.д..
dEretik 29-04-2019 12:48

quote:
Изначально написано BGH:

Нет, Вы не правильно меня поняли. Охочусь постоянно и с теми, у кого денег больше чем у меня, и с теми, у кого меньше. Как выше было сказано, все свои проблемы как то решают и больше внимания охоте уделяют, чем вот таким стенаниям...


Вот такие посты показательны. Или гражданин дурак, или прикидывается. У меня три гончих сейчас, и пойнтер. Пенсия. Вопросы стенаниями не решаются. Живу охотой. Это как то отменяет выражение недовольства тварями, которые обнаглели? Вас понять сложно, поскольку Вы боитесь высказать свои истинные мысли. Вы виляете. Мне плевать, что обо мне будут думать, в зависимости от того, что думаю и высказываю я. А Вам не плевать. Потому правды СВОЕЙ Вы не скажете, и понимать Вас можно как угодно. Ибо виляния этому пониманию не способствуют. Вот выше Ваша цитата. Ну это же дурь. Ну дурь, ну по факту - по любой оценке, это способ ужалить на детскую обиду. Детская речь при большой писе. Дурь.

BGH 29-04-2019 12:50

quote:
Изначально написано makarov24:

Да не ведёт никто речь о том, что кто то кому то что то должен построить или кто то кому то мешает строить. Отвести место под пристрелку в угодьях проще простого. Но для этого нужно, чтобы было законодательно закреплено наличие места под пристрелку. Всё. Никаких ужасных олигархов, никаких переездов для трудоустройства и т.д..

Ну значит мне показалось, что ряд товарищей как раз имеют претензии что кто то их проблемы не решает, а решает свои)

------------------
Hunt big or go home.

onemen 29-04-2019 12:51

quote:
Отвести место под пристрелку в угодьях проще простого.

Да Владимир, мы в районе это спокойно и без надрыва сделали, я забыл уже когда в городе стрелял. Сумели и договорились, договорённости все соблюдают кстати много лет уже.
quote:
кто то кому то что то должен построить
У меня иное мнение от страниц здесь прочитанного- нам должны, с нас берут деньги , да и в целом онЕ нам обязаны.
quote:
Но для этого нужно, чтобы было законодательно закреплено наличие места под пристрелку

Вот удивишься, но даже на Северном Кавказе без этого обходятся-договариваются и стреляют. Летаю часто, знаю хорошо.
onemen 29-04-2019 12:52

quote:
Ну значит мне показалось,

Странно, двое нас, которым показалось...
dEretik 29-04-2019 12:52

quote:
Изначально написано BGH:

Так Вы все таки определитесь, Вы знаете кто и как протянул легализацию релоада или только интересуетесь?

А плесенью Вы кого называете?


Вам уже было указано на обстоятельства ПРЕДШЕСТВУЮЩИЕ легализации. Вот этих фамилий, относительно релоуда - Вы не слышали. Попали на заключительный этап (и это ещё вопрос, попали ли...), а выводы глобальные делаете.
Плесень - это человеческий мусор расцветающий на бабловых отношениях, там где бабло внедрили вместо полагающихся ОБЩЕСТВЕННЫХ отношений. Частник - при действующем законе и бездействующем разуме - это плесень.

BGH 29-04-2019 12:57

quote:
Изначально написано dEretik:

Вот такие посты показательны. Или гражданин дурак, или прикидывается. У меня три гончих сейчас, и пойнтер. Пенсия. Вопросы стенаниями не решаются. Живу охотой. Это как то отменяет выражение недовольства тварями, которые обнаглели? Вас понять сложно, поскольку Вы боитесь высказать свои истинные мысли. Вы виляете. Мне плевать, что обо мне будут думать, в зависимости от того, что думаю и высказываю я. А Вам не плевать. Потому правды СВОЕЙ Вы не скажете, и понимать Вас можно как угодно. Ибо виляния этому пониманию не способствуют. Вот выше Ваша цитата. Ну это же дурь. Ну дурь, ну по факту - по любой оценке, это способ ужалить на детскую обиду. Детская речь при большой писе. Дурь.


Вы ищите виноватых на стороне, желательно там, куда Вам точно не дотянуться, чтобы можно было вот так поплеваться, пообзываться и т.п. А я не ищу виноватых. Что могу поменять - меняю, что не могу - живу с этим. И мне не нужно вилять куда то. Просто не за чем. Все

А Вы чем больше горлопаните тем меньше шансов что хоть кто то будет Вас слушать. Уверен, большинство пролистывают Ваши сообщения не читая, потому что это не интересно никому...

------------------
Hunt big or go home.

makarov24 29-04-2019 12:59

quote:
Странно, двое нас, которым показалось

))) Я просто бред всякий не читал.
2 Иваныч Баский 29-04-2019 13:02

quote:
Согласен, но придерживаясь логики ТС-оно так и надо. Здесь же льётся "поток сознания" ( по сути слёзы по напрасно прожитой жизни) , ну слабое имеющее отношение к заданной теме.

Тоже соглашусь. Но лишь частично.)))
Тут хоть какое-то рациональное зерно найдётся. Собачатники всякие, соколятники. А там у юрикофф будет одна-две страницы, а потом пойдёт мерянье писюнами, кто у кого длиннее и дальнейшие оскорбления.
Вроде юристы, а хуже чем в МР)))
"Хочешь слить тему, передай на обсуждение юристам")))
onemen 29-04-2019 13:02

Образовалась тема, кому есть , что сказать - пожалуйста https://forum.guns.ru/forummessage/14/2450003.html
Rentgen-1 29-04-2019 13:02

Короче, людям нравится "по понятиям". Пристреливаешь в угодьях, отболтался от егеря - молодец, "договорился" с ним, что бы регулярно стрелять - еще больший молодец, не договорился - ну значит дурак, страдай.

Понимаете, не всем нравится "договариваться". Хочется, что бы все было по закону, по правилам. Что бы приехал, пристрелял, не нарушая правил, или в угодьях, или на площадке, за разумную плату. Я бы даже сказал, что большинству так не нравится, как сейчас. Поэтому оружие пылится в сейфах, поэтому оружейный рынок полудохлый.

BGH 29-04-2019 13:04

quote:
Изначально написано dEretik:

Вам уже было указано на обстоятельства ПРЕДШЕСТВУЮЩИЕ легализации. Вот этих фамилий, относительно релоуда - Вы не слышали. Попали на заключительный этап (и это ещё вопрос, попали ли...), а выводы глобальные делаете.


Нет, этих фамилий не слышал. Если озвучите их роль в этом процессе, то я быстро смогу проверить.

------------------
Hunt big or go home.

dEretik 29-04-2019 13:06

quote:
Изначально написано makarov24:

Да не ведёт никто речь о том, что кто то кому то что то должен построить или кто то кому то мешает строить. Отвести место под пристрелку в угодьях проще простого. Но для этого нужно, чтобы было законодательно закреплено наличие места под пристрелку. Всё. Никаких ужасных олигархов, никаких переездов для трудоустройства и т.д..

А Вы думаете, честно думаете, что несущие тут бред про совок и 'всем должны' не понимают этой простоты? Вы вот это поясняете, и думаете, ЧТО ОНИ НЕ ПОДОЗРЕВАЛИ об этом? Вот когда будет попытка ВОССТАНОВИТЬ эту норму в Правилах охоты, вот тогда и проявится истинная суть этих простачков. Будет визг из сотен аргументов, что надо менять закон об охоте, что надо полиционерское законодательство менять (об оружии) и прочая лабуда про детишек-зверюшек. Всё это будет неправдой и бредом, но будет.
А про то, что договариваться надо - тупость это. Ну вот я договорился. Могу стрелять. Завтра условия изменяться. К чему этот совет? Зачем он? Все и так договариваются или нарушают, если не договоришься. Зачем обламывать совершенно законное требование пустым советом? Рисануться, как можешь? Вот у меня гончая известных кровей, и заводчики ведут свою страничку в интернете. Они договорились и наганивают! И не только они! Там подход либеральный. И у нас такой подход был, до недавнего времени. Пока не появился рубила жопорвач инспектор. Стал ловить, и другой инспектор, вменяемый, который понимает действующую мразь нормативки и шёл навстречу, вынужден тоже ловить нарушителей, которые занимаются нормальным охотничьим действием. Иначе стучат на него. Появится у стрелков по договорённости вот такое чудо должностное - и влипнут на конфискацию оружия и большой штраф (хотя для них это, наверное, копейки). И договор накроется медным тазом. Просто, по внутренним причинам, залупится ОДИН полицай, совершенно законно залупиться, и винтовочка дорогая, на договорённом месте, помашет папе ручкой.

onemen 29-04-2019 13:09

quote:
Изначально написано makarov24:

))) Я просто бред всякий не читал.

Извини, приходится

onemen 29-04-2019 13:12

quote:
Короче, людям нравится "по понятиям".

Категорично, но давайте пойду по вашим стопам. Вы на машине ездите далеко, по несколько сотен километров? Вам приходится справлять малую нужду? Вы делаете каждый раз это в туалете , на протяжении пути?
BGH 29-04-2019 13:12

quote:
Изначально написано dEretik:

А Вы думаете, честно думаете, что несущие тут бред про совок и 'всем должны' не понимают этой простоты? Вы вот это поясняете, и думаете, ЧТО ОНИ НЕ ПОДОЗРЕВАЛИ об этом? Вот когда будет попытка ВОССТАНОВИТЬ эту норму в Правилах охоты, вот тогда и проявится истинная суть этих простачков. Будет визг из сотен аргументов, что надо менять закон об охоте, что надо полиционерское законодательство менять (об оружии) и прочая лабуда про детишек-зверюшек. Всё это будет неправдой и бредом, но будет.
А про то, что договариваться надо - тупость это. Ну вот я договорился. Могу стрелять. Завтра условия изменяться. К чему этот совет? Зачем он? Все и так договариваются или нарушают, если не договоришься. Зачем обламывать совершенно законное требование пустым советом? Рисануться, как можешь? Вот у меня гончая известных кровей, и заводчики ведут свою страничку в интернете. Они договорились и наганивают! И не только они! Там подход либеральный. И у нас такой подход был, до недавнего времени. Пока не появился рубила жопорвач инспектор. Стал ловить, и другой инспектор, вменяемый, который понимает действующую мразь нормативки и шёл навстречу, вынужден тоже ловить нарушителей, которые занимаются нормальным охотничьим действием. Иначе стучат на него. Появится у стрелков по договорённости вот такое чудо должностное - и влипнут на конфискацию оружия и большой штраф (хотя для них это, наверное, копейки). И договор накроется медным тазом. Просто, по внутренним причинам, залупится ОДИН полицай, совершенно законно залупиться, и винтовочка дорогая, на договорённом месте, помашет папе ручкой.


Вот поэтому эта демагогия бесконечна. Задали вопрос: где мне пострелять в Курганской? Ответили: есть разные варианты. А дальше погнали: а это мне не годится, а это не подходит... завтра построят стрельбище - будут кричать что дорого, сервис не тот ... ещё что то...

Кто хочет пострелять - стреляет. Кто горлопанит - хочет горлопанить, а не стрелять. Л - логика

------------------
Hunt big or go home.

dEretik 29-04-2019 13:16

quote:
Изначально написано BGH:

Нет, этих фамилий не слышал. Если озвучите их роль в этом процессе, то я быстро смогу проверить.


Они все покойники, кроме Куликова. Они все несли пургу про релоуд, ещё до Яровой. Все эти деятели начали противодействие СРАЗУ ПЕРЕД И ПОСЛЕ ПРИНЯТИЯ ЗАКОНА ОБ ОРУЖИИ, потому как в СССР, никто не мешал переставлять пульки в гильзах. Дорф - это представитель Союза оружейников, и это - позор перед всеми оружейниками мира.
Может не слышали про письмо нынешнего руководителя МЕЖДУНАРОДНОЙ федерации стрелкового спорта? (Фамилия, Вам то знакомая, наверняка.). Вы сможете проверить то, что обсуждалось и осуждалось четверть века назад, потом до Яровой приподниметесь, потом до деятельности комитета по развитию коррупции и противодействия безопасности... Смысл в том, что Вы судите о процессе, по крохотным конечным данным. И выводы по ним делаете. Ну и откуда будет точность?

dEretik 29-04-2019 13:24

quote:
Изначально написано BGH:

Вот поэтому эта демагогия бесконечна. Задали вопрос: где мне пострелять в Курганской? Ответили: есть разные варианты. А дальше погнали: а это мне не годится, а это не подходит... завтра построят стрельбище - будут кричать что дорого, сервис не тот ... ещё что то...

Кто хочет пострелять - стреляет. Кто горлопанить - хочет горлопанить, а не стрелять. Л - логика


Нет, это не логика. Это просто способ БРУТАЛЬНО рисануться и погасить совершенно законные требования, т.е. обсуждение. На этой теме прожирает деньги департамент - и десятилетиями не решает самые злободневные вопросы. Все изменения направлены на гнобление права охотников и поддержку лавочников.
Абсолютно законная постановка вопроса: делай за пару месяцев нормативку по площадкам, тем более требования росгадиков к ним определились. Решай вопрос о использованнии земли без перевода из категорий - и докладывай о работе, за которую получаешь деньги. Не можешь работать - уё..вай на..й с госдолжности, из-за тебя десятки тысяч под статьёй ходят и вынуждены 'договариваться'.

BGH 29-04-2019 13:27

quote:
Изначально написано dEretik:

Они все покойники, кроме Куликова. Они все несли пургу про релоуд, ещё до Яровой. Все эти деятели начали противодействие СРАЗУ ПЕРЕД И ПОСЛЕ ПРИНЯТИЯ ЗАКОНА ОБ ОРУЖИИ, потому как в СССР, никто не мешал переставлять пульки в гильзах. Дорф - это представитель Союза оружейников, и это - позор перед всеми оружейниками мира.
Может не слышали про письмо нынешнего руководителя МЕЖДУНАРОДНОЙ федерации стрелкового спорта? (Фамилия, Вам то знакомая, наверняка.). Вы сможете проверить то, что обсуждалось и осуждалось четверть века назад, потом до Яровой приподниметесь, потом до деятельности комитета по развитию коррупции и противодействия безопасности... Смысл в том, что Вы судите о процессе, по крохотным конечным данным. И выводы по ним делаете. Ну и откуда будет точность?


А, ну эт Вы глубоко копнули. Я сужу не по конечным данным, а сообразно правилам логики, которые в том числе требуют, чтобы причинно-следственная связь была непосредственной. Чьи действия непосредственно привели к легализации релоада я знаю. А Вы вспоминаете и хаете канувших в лета деятелей, про которых непосредственные участники обсуждаемых событий уже и не в курсе. Вот и вся разница...

------------------
Hunt big or go home.

BGH 29-04-2019 13:29

quote:
Изначально написано dEretik:

Нет, это не логика. Это просто способ БРУТАЛЬНО рисануться и погасить совершенно законные требования, т.е. обсуждение. На этой теме прожирает деньги департамент - и десятилетиями не решает самые злободневные вопросы. Все изменения направлены на гнобление права охотников и поддержку лавочников.
Абсолютно законная постановка вопроса: делай за пару месяцев нормативку по площадкам, тем более требования росгадиков к ним определились. Решай вопрос о использованнии земли без перевода из категорий - и докладывай о работе, за которую получаешь деньги. Не можешь работать - уё..вай на..й с госдолжности, из-за тебя десятки тысяч под статьёй ходят и вынуждены 'договариваться'.


А я смотрю Вы уже себя и на место чиновника в департаменте поставили. С пристрелкой для простых охотников уже разобрались?

click for enlarge 700 X 363 53.4 Kb

------------------
Hunt big or go home.

dEretik 29-04-2019 13:47

quote:
Изначально написано BGH:

А я смотрю Вы уже себя и на место чиновника в департаменте поставили. С пристрелкой для простых охотников уже разобрались?


Вот! Вот именно это и будет, если чиновника вывести на сцену перед собранием, и показать ПРОСТЕШИЙ пример: вот ТПО с нормой о пристрелке, а вот правила 512 - без пристрелки! Куда делось и когда восстановите? И вот именно таким образом, ГНИДА-чиновник, начнёт отвечать на элементарное задание. Это я вам как сотрудник МЧС с четверть вековым стажем говорю, именно так всё и будет. Как будто у него в обязанностях Межпланетной Империей руководить и согласовывать нормы гуманоидов и негуманоидов... А вот если на пьянке, какому нибудь Вове или Диме, какая нибудь падаль соффедеративная пожалуется, что ловят собачатников со щенками и ничего не могут сделать (ибо эти вопросы регулировали раньше местные правила), то запрет на нагонку появиться немедленно. Или в письме стуканут, что нагонка в ОДОУ ненаказуема (стуканут, 'общественники' опустившиеся), то сразу чиновник дела Межпланетной Империи забрасывает и шементом волю ВоМы (виртуальное объединённое имя от реально неразделённого менталитета) запретом исполняет.
При этом, бабло получает не морщась, и считает, что ему недоплачивают за тяжкий труд!

BGH 29-04-2019 13:52

Странно, что Вы имеете четверть века стажа госслужбы и так наивно о ней рассуждаете.

------------------
Hunt big or go home.

dEretik 29-04-2019 13:53

quote:
Изначально написано BGH:

А, ну эт Вы глубоко копнули. Я сужу не по конечным данным, а сообразно правилам логики, которые в том числе требуют, чтобы между причинно-следственная связь была непосредственной. Чьи действия непосредственно привели к легализации релоада я знаю. А Вы вспоминаете и хаете канувших в лета деятелей, про которых непосредственные участники обсуждаемых событий уже и не в курсе. Вот и вся разница...


А я Вам говорю, что без этой четвертьвековой байды, и удачно случившихся санкций и интереса Вовы к снайперам-спортсменам - ничего бы не было. Ибо против выступали не просто весомые фигуры, но и была полиционерская ведомственная, системная, заинтересованность в запрете. И не просто запрете релоуда, а запрете ВООБЩЕ. Именно из-за такого интереса появляются идиотизмы типа ОГРАНИЧЕНИЯ ОБОРОТА КАПСЮЛЕЙ. Ещё какая то тварь сработала, до сих самых пор не выявленная и без каких либо объяснений норма появилась.

dEretik 29-04-2019 14:02

quote:
Изначально написано BGH:
Странно, что Вы имеете четверть века стажа госслужбы и так наивно о ней рассуждаете.


Я рассуждаю так, как дОлжно рассуждать на месте гражданина и охотника. А Вы рассуждаете так, как интересно частнику и чиновнику. Чтобы не было никаких рассуждений и обсуждений. Варятся эти идиоты на каких то своих мероприятиях полувекового планирования отрасли... Отчёты печатаются как всё поднимается и расцветает... А нормативка гниёт, всё активнее. Процесс обгаживается, всё более. А потому вернусь к началу темы: важно не воздействие обсуждения на принятие решений. Важно воздействие обсуждения на возможность чиновника и барыги врать. Никто не сможет доказать, что закон об охоте приняли не подумавши или ошиблись. Такого вала критики и предупреждений, которые ВСЕ сбылись - не один закон не имел, до недавнего времени. Сейчас об 'уважении' моральных уродов приняли. Он такой же, как об охоте - никто не отмажется из принимающих, что они не желали таких поганых последствий. Всё они желали. А потому их позиция скользкая, и даже есть потенциальная возможность (куча факторов) привлечь к ответственности.

kiowa 29-04-2019 14:09

quote:
Изначально написано unname22:

Хорошо, я их сформулирую в своем понимании:

1. Вы вносите запрет на использование каких-либо калибров (в т.ч. 9х19) на охоте?. Либо вы вносите ограничение на использование каких-либо калибров при проведении определенных видов охот?
2. Вы вносите предложение о разделении имеющих оружие на охотников и спортсменов?
3. Вы предлагаете вновь дать регионам возможность выдумывать свои, локальные, ограничения на охоту?


1. Два разных вопроса. Ответ на первое предложение - Вы вносите запрет на использование каких-либо калибров (в т.ч. 9х19) на охоте? - нет. На второе ограничение на использование каких-либо калибров при проведении определенных видов охот - это возможно.
2. Вы вносите предложение о разделении имеющих оружие на охотников и спортсменов? Нет.
3. Вы предлагаете вновь дать регионам возможность выдумывать свои, локальные, ограничения на охоту? А у них их никто не отнимал. Они ими просто не пользуются)))) Или пользуются не всегда)))

kiowa 29-04-2019 14:23

Поправки и пожелания, составленные охотниками и опубликованные на нашем портале
https://huntportal.ru/hunting/...shix-chitatelej
BGH 29-04-2019 14:32

quote:
Изначально написано dEretik:

Я рассуждаю так, как дОлжно рассуждать на месте гражданина и охотника. А Вы рассуждаете так, как интересно частнику и чиновнику.


Я не частник и не чиновник. Просто у меня другое мнение, а Вы не можете этого понять или принять.
quote:
Изначально написано dEretik:
Варятся эти идиоты на каких то своих мероприятиях полувекового планирования отрасли...

Нет такого давно...

quote:
Изначально написано dEretik:
Важно воздействие обсуждения на возможность чиновника и барыги врать.

Розовые мечты какие то. Нет такого нигде. В очередной раз удивлён Вашей наивности.

Вы лучше скажите, почему, по-вашему, чиновник или кого Вы там обвиняете не делает так как Вы хотите? Какие у него интересы, которые не дают ему делать как надо по-вашему? Оно ему думаете надо с Вами бороться, врать, вредить и что Вы ему ещё приписываете?

------------------
Hunt big or go home.

walker41 29-04-2019 14:58

quote:
Изначально написано dEretik:

Тоже самое, обвинение в совке тех, кто требует возвращение нормального порядка. Кто бабло получает, тот и должен этим заниматься. Это надо пояснять? Или чиновничья гнида должна спокойно существовать, разваливая то, что прекрасно работало до неё?
Я вот по знакомству решил вопрос стрельбы. Пока мой друг имеет родственные связи. Это значит я деятельный и умный? Да нихрена, это мерзейшее приспособленчество. Ум и деятельность этим не определяется. Требовать выполнять свои обязанности - вот на это нужна смелость. А вся 'деятельная' шайка лавочников ссыт высказаться против обнаглевших чиновников. Но я не осуждаю шайку за трусость. Они заложники системы. Но вот когда ссыкло начинает обвинять в совке того, КТО ТРЕБУЕТ ПРОПЛАЧЕННОЕ И ПОЛОЖЕННОЕ - это и есть извращение реальности.


Вы же вроде юрист.. вас же еще на первом курсе учат что в дискуссии надо обсуждать ее предмет и подходы, а не личности собеседников. Взрослый дядя, седой уже наверное, а кидаетесь направо-налево эпитетами, как какашками в детском саду.

Тему для предложений Михаил открыл, не нравится - открывайте свою.
Где людям остро необходима пристрелка - своего добиваются, у нас видимо не особо актуально и никто не хочет тратить деньги на сертификацию охрану и обустройство загородного карьера.

dEretik 29-04-2019 15:04

quote:
Изначально написано BGH:

Розовые мечты какие то. Нет такого нигде. В очередной раз удивлён Вашей наивности.

Вы лучше скажите, почему, по-вашему, чиновник или кого Вы там обвиняете не делает так как Вы хотите? Какие у него интересы, которые не дают ему делать как надо по-вашему? Оно ему думаете надо с Вами бороться, врать, вредить и что Вы ему ещё приписываете?


Это у Вас наивность невероятная. Такое впечатление, что норма для Вас не существует, пока книжка с ней закрыта. Вот открыли книжку: и норма, хлоп и появилась. И есть законопослушные и правильные, а есть горлопаны и нарушители. И отсчёт Ваш с момента непорочного зачатия нормы ведётся. Десять лет уже объяснения гадостям творимым: частное рыло в угодьях. Было сто гончатников, с ними охотилось ещё пятьсот человек, периодически. Это не требовало диких вложений в охоту. Это норма и традиция. Это доступность и массовость. Внезапно, BGN раскрыл книжку не на той странице, и оказалось, что собаки должны сидеть на привязи до сезона! Оказалось, что матушку природу из размножения вытеснил частник с ЭКО-оплодотворением, а потому разрешение стоить стало не триста рублей, а двадцать пять тысяч, не во все хозяйства, а в одно, и не при норме в день, а при норме три в сезон (или пять). И вот ох..вшие гончатники спрашивают: это как объяснить? А хозяин, НЕСОМНЕННЫЙ ПИ..РЮГА, не от того, что dEretik не согласен и обзывается, а от того, что факт такой: ПИ..РЮГА, заявляет: не хотите тут платить, попробуйте у другого 'хозяина' (пи..рюге гораздо пи..рюздее), потому что он вообще не пускает гончатников. Ни пятьсот, ни сто, ни десять. Он КУПИЛ! Он не арендовал, что б без очереди кабанчика схавать, а КУПИЛ!
Надо ли этим пи..рюгам мне вредить? Да в хрен я им не упирался. Им надо чтобы меня, и ещё четыреста девяносто девять не было в угодьях. Им нужен покой, им нужна тишина, им нужен унитаз, бани, бл.ди, насесты, ну и человек сорок стрелков, что б часть затрат на культурный отдых отбить.
И когда dEretik начинает прописные истины про ОХОТУ излагать, которые истинами были веками, вдруг слышится какой то бред. Но он то ведь от хозяев! Не от горлопанов! От людей деятельных, на все охотничьи темы рассуждать гораздых, про страшных гончих и зайчат погибших (не про кабанов перепахавших всю подстилку и гнёзда всей боровой и зайчат ими сожранных), про цены на вальдшнепа, которые непостижимым образом к ракетному топливу привязаны... Но мало того! Это нетрадиционное мышление ухитрилось АДМИСТРАТИВНО внедриться в общее законодательство, методом ПОКУПКИ угодьев! Вот и прикиньте, какой уровень голубизны должен проталкивать это говно в законодательство. Не исключительно государственный контроль, как в насквозь капиталистических США, не общественные уполномоченные, как в СССР и ТРАДИЦИОННОЙ России. А частная х..та с административными функциями и функциями личного досмотра, ПРИ ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВУЮЩЕМ ПОНЯТИИ ЛИЧНОГО ОХОТНИЧЬЕГО досмотра в законодательстве!
Ну и кто мне вредит? Муравей какой то с собакой под ногами ПИ..РОВ мечется и что то там про право возмущается...

BGH 29-04-2019 15:12

quote:
Изначально написано dEretik:

Это у Вас наивность невероятная. Такое впечатление, что норма для Вас не существует, пока книжка с ней закрыта. Вот открыли книжку: и норма, хлоп и появилась. И есть законопослушные и правильные, а есть горлопаны и нарушители. И отсчёт Ваш с момента непорочного зачатия нормы ведётся. Десять лет уже объяснения гадостям творимым: частное рыло в угодьях. Было сто гончатников, с ними охотилось ещё пятьсот человек, периодически. Это не требовало диких вложений в охоту. Это норма и традиция. Это доступность и массовость. Внезапно, BGN раскрыл книжку не на той странице, и оказалось, что собаки должны сидеть на привязи до сезона! Оказалось, что матушку природу из размножения вытеснил частник с ЭКО-оплодотворением, а потому разрешение стоить стало не триста рублей, а двадцать пять тысяч, не во все хозяйства, а в одно, и не при норме в день, а при норме три в сезон (или пять). И вот ох..вшие гончатники спрашивают: это как объяснить? А хозяин, НЕСОМНЕННЫЙ ПИ..РЮГА, не от того, что dEretik не согласен и обзывается, а от того, что факт такой: ПИ..РЮГА, заявляет: не хотите тут платить, попробуйте у другого 'хозяина' (пи..рюге гораздо пи..рюздее), потому что он вообще не пускает гончатников. Ни пятьсот, ни сто, ни десять. Он КУПИЛ! Он не арендовал, что б без очереди кабанчика схавать, а КУПИЛ!
Надо ли этим пи..рюгам мне вредить? Да в хрен я им не упирался. Им надо чтобы меня, и ещё четыреста девяносто девять не было в угодьях. Им нужен покой, им нужна тишины, им нужен унитаз, бани, бл.ди, насесты, ну и человек сорок стрелков, что б часть затрат на культурный отдых отбить.
И когда dEretik начинает прописные истины про ОХОТУ излагать, которые истинами были веками, вдруг слышится какой то бред. Но он то ведь от хозяев! Не от горлопанов! От людей деятельных, на все охотничьи темы рассуждать гораздых, про страшных гончих и зайчат погибших (не про кабанов перепахавших всю подстилку и гнёзда всей боровой и зайчат ими сожранных), про цены на вальдшнепа, которые непостижимым образом к ракетному топливу привязаны... Но мало того! Это нетрадиционное мышление ухитрилось АДМИСТРАТИВНО внедриться в общее законодательство, методом ПОКУПКИ угодьев! Вот и прикиньте, какой уровень голубизны должен проталкивать это говно в законодательство. Не исключительно государственный контроль, как в насквозь капиталистических США, не общественные уполномоченные, как в СССР и ТРАДИЦИОННОЙ России. А частная х..та с административными функциями и функциями личного досмотра, ПРИ ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВУЮЩЕМ ПОНЯТИИ ЛИЧНОГО ОХОТНИЧЬЕГО досмотра в законодательстве!
Ну и кто мне вредит? Муравей какой то с собакой под ногами ПИ..РОВ мечется и что то там про право возмущается...


Трагичный опус))) Только я так и не понял кто и зачем такие козни всем строит и зачем ему это надо?

------------------
Hunt big or go home.

mitay76 29-04-2019 15:22

quote:
Изначально написано BGH:

А я говорю: знаю несколько примеров, где это удалось.


Вот Вы лукавый! А в скольки примерах организаторы имели непосредственную причастность к госструктурам???(в основном на букву Ф"

dEretik 29-04-2019 15:24

quote:
Изначально написано walker41:

Тему для предложений Михаил открыл, не нравится - открывайте свою.
Где людям остро необходима пристрелка - своего добиваются, у нас видимо не особо актуально и никто не хочет тратить деньги на сертификацию охрану и обустройство загородного карьера.


Предложения будут. Будут юридически изложены. Мало того, будут иметь привязку к ранее существовавшим нормам, т.е. без шанса быть отвергнутыми, что не по теме. Но это не значит, что буду проходит мимо дури и подтасовок. Двухсотый раз говорю: отведённая площадка не должна иметь никакой 'охраны' и особого обустройства, кроме правильного расположения, аншлагов и явного выраженного ограждения убойной зоны. И она должна быть обязательной. Вот тогда будут не прятаться и разбегаться по угодьям. Не будет идиотских роликов, как граждане с разрешениями на добычу пудрят мозги полудурку-инспектору желающему прекратить стрельбу. Всё будет как было раньше: хочешь купить оружие с рук, спокойно поехал в карьер, подождал пока менты завершат свои стрельбы (или допризывники из Калаша), собрали ружьишко, повесили обои (мишеней не было, остатки обоев вешали) и совершенно спокойно постреляли. Ещё и гаишник знакомый мимо проезжающий стрельнул из этого ружья, мнение своё высказать... Яровая тогда только осваивала юриспруденцию, и у неё была впереди вся карьера 'неоднократной' верности перескакивания из партии в партию. Она ещё понятия не имела, что прикупит квартиру доченьке (без декларации папой такого дохода) за сумашедшие деньги и тем самым получит пропуск в комитет по развитию коррупции... Вот были времена. Вот и не надо про бабло и обустройство миллионное. Делать надо как надо людям, а не баблосборщикам. А для этого надо спросить охотников - вам как? С охраной и оборудованием? Или лучше лишнюю пару обуви (часто на охоте рвущейся) прикупите, но попроще и без бабла?
И послушать, что надо ЛЮДЯМ.

dEretik 29-04-2019 15:26

quote:
Изначально написано BGH:

Трагичный опус))) Только я так и не понял кто и зачем такие козни всем строит и зачем ему это надо?


Попробуйте начать с букваря. И репетитора наймите, он поможет освоить букварь. Должно помочь.

BGH 29-04-2019 15:34

quote:
Изначально написано dEretik:

Попробуйте начать с букваря. И репетитора наймите, он поможет освоить букварь. Должно помочь.


А мне то это зачем? У меня все прекрасно))) А у Вас - нет. Если Вас не понимаю я, то не понимают и многие другие, которым Вы капсом и обзывательствами пытаетесь донести что то. Ну и живите с этим дальше как Дартаньян в гей-клубе)))

------------------
Hunt big or go home.

dEretik 29-04-2019 15:36

quote:
Изначально написано BGH:

... Ну и живите с этим дальше как Дартаньян в гей-клубе)))


Не.., как натурал в Москве. Или как натурал на эстраде.

BGH 29-04-2019 15:36

quote:
Изначально написано mitay76:

Вот Вы лукавый! А в скольки примерах организаторы имели непосредственную причастность к госструктурам???(в основном на букву Ф"


А что Вы стесняетесь? ФСБ имеете ввиду? Конечно без их мнения это мероприятие не возможно. Но и им самим это нафиг не надо стрельбища для охотников строить, у них казенные есть.

------------------
Hunt big or go home.

BGH 29-04-2019 15:37

quote:
Изначально написано dEretik:

Не.., как натурал в Москве. Или как натурал на эстраде.


------------------
Hunt big or go home.

dEretik 29-04-2019 15:39

quote:
Изначально написано BGH:

А что Вы стесняетесь? ФСБ имеете ввиду? Конечно без их мнения это мероприятие не возможно. Но и им самим это нафиг не надо стрельбища для охотников строить, у них казенные есть.


О! Вот оно! А без мнения Совета Безопасности ООН обходятся? Непорядок! Пульнуть с дробовика или карабина, без мнения ФСБ - это явная провокация под скрепы и власть.

walker41 29-04-2019 15:45

quote:
Будут юридически изложены. Мало того, будут иметь привязку к ранее существовавшим нормам

Ну если с привязкой к нормам, и продавите упрощенный порядок, памятник Вам точно поставят.
На мне по работе висит много объектов, в том числе есть в лесной зоне. Количество норм и проверяющих - пожарных, экологов и тэдэ больше, чем можно переварить без нарушений и штрафов. На стрельбище их думаю еще больше. Не охранять не выйдет - сразу превратится в несанкционированную свалку, отдыхающие-шашлычники-мангалы - пожарная опасность, оставшиеся деревья вырубят и прилетит штраф за незаконную рубку.. как-то оно все непросто в реальном мире. Если же земли МО то все еще хуже, помнится два года проводили общественные слушания чтобы перевести земли из категории в категорию.

BGH 29-04-2019 16:02

quote:
Изначально написано dEretik:

О! Вот оно! А без мнения Совета Безопасности ООН обходятся? Непорядок! Пульнуть с дробовика или карабина, без мнения ФСБ - это явная провокация под скрепы и власть.


Вот Вы вопросы поднимаете вроде серьезные, но настолько несерьезно их обсуждаете, что кажется как будто под Вашим ником пишет дедушка-охотник и его внук-подросток)))

Пульнуть можно имея оружие на законных основаниях, а открыть и использовать объект для подготовки стрелков без внимания ФСБ было бы странно как минимум.

------------------
Hunt big or go home.

mitay76 29-04-2019 16:12

quote:
Изначально написано kiowa:

1. Два разных вопроса. Ответ на первое предложение - Вы вносите запрет на использование каких-либо калибров (в т.ч. 9х19) на охоте? - нет. На второе ограничение на использование каких-либо калибров при проведении определенных видов охот - это возможно.
2. Вы вносите предложение о разделении имеющих оружие на охотников и спортсменов? Нет.
3. Вы предлагаете вновь дать регионам возможность выдумывать свои, локальные, ограничения на охоту? А у них их никто не отнимал. Они ими просто не пользуются)))) Или пользуются не всегда)))


А по пункту 3 ,можно поподробнее? Скорее губеры превышают свои полномочия, оправдывая изменениями "параметров

dEretik 29-04-2019 16:16

quote:
Изначально написано BGH:

Вот Вы вопросы поднимаете вроде серьезные, но настолько несерьезно их обсуждаете, что кажется как будто под Вашим ником пишет дедушка-охотник и его внук-подросток)))

Пульнуть можно имея оружие на законных основаниях, а открыть и использовать объект для подготовки стрелков без внимания ФСБ было бы странно как минимум.


Вот в этом и есть подмена. Объект не для подготовки стрелков, а для развлекательной или спортивной стрельбы. Вот такая формулировка ставит по местам понятия. Внимание ФСБ - оно как погода, постоянно есть и всегда изменчиво. Открытие и внимание - с какого хрена это связано ДОЛЖНО БЫТЬ. Внимай сколько влезет, а открывать будет коммерсант (стрельбище) безо всяких разрешений от тайной полиции. Так должно быть. Есть орган, который за это отвечает. Но, сука, 'забыли' на него обязанность этому содействовать, навесить. Оттого и бардак на деле и в мозгах, что зашуганность запредельная. Вот когда встанет коммерсант на ноги, что кроме Москвы сомнительно, вот тогда очередь ФСБ придёт http://kriminalnn.ru/2014/02/2...-s-terrorizmom/
http://kriminalnn.ru/2015/03/0...skogo-23456454/

mitay76 29-04-2019 16:28

quote:
Originally posted by BGH:

А что Вы стесняетесь? ФСБ имеете ввиду? Конечно без их мнения это мероприятие не возможно. Но и им самим это нафиг не надо стрельбища для охотников строить, у них казенные есть.



Ч.Т
.Д.
Это по поводу-вы сами неможные, и Курганская- хдеето???
РС Корона не поджимает....?
BGH 29-04-2019 16:37

quote:
Изначально написано dEretik:

Вот в этом и есть подмена. Объект не для подготовки стрелков, а для развлекательной или спортивной стрельбы. Вот такая формулировка ставит по местам понятия. Внимание ФСБ - оно как погода, постоянно есть и всегда изменчиво. Открытие и внимание - с какого хрена это связано ДОЛЖНО БЫТЬ. Внимай сколько влезет, а открывать будет коммерсант (стрельбище) безо всяких разрешений от тайной полиции. Так должно быть. Есть орган, который за это отвечает. Но, сука, 'забыли' на него обязанность этому содействовать, навесить. Оттого и бардак на деле и в мозгах, что зашуганность запредельная. Вот когда встанет коммерсант на ноги, что кроме Москвы сомнительно, вот тогда очередь ФСБ придёт http://kriminalnn.ru/2014/02/2...-s-terrorizmom/


А по-моему это Вы, как это бывает, наивно пытаетесь словами закамуфлировать суть явления. Ведь всем по факту понятно, что на стрельбище идёт подготовка стрелков. Каких, для каких целей, под чьим руководством, с каким оружием, какие ситуации будут имитироваться, какими способами решаться? Если эти вопросы не возникали бы у ФСБ перед открытием стрельбища в регионе и во время его функционирования, то у меня были бы вопросы к компетентности ФСБ.

А так как Вы и рассадники терористических радикальных религиозных движений оправдывают. Мол, мы только помолиться...

------------------
Hunt big or go home.

BGH 29-04-2019 16:39

quote:
Изначально написано mitay76:


Ч.Т
.Д.
Это по поводу-вы сами неможные, и Курганская- хдеето???
РС Корона не поджимает....?



Вы все какими то призказками и недомолвками... Я не понимаю, что Вы имеете ввиду.

------------------
Hunt big or go home.

mitay76 29-04-2019 16:49


Originally posted by BGH:

А что Вы стесняетесь? ФСБ имеете ввиду?
[/B]
[/QUOTE]
На "Ф"
СИН
СБ
СОП
???
Принадлежность к гструктуре многое упрощает. Как быть простому челу?
У нас было одно,на всю обл.,стрельбище-военное до 450м,можно было договориться,но фэйсы отжали

dEretik 29-04-2019 16:56

quote:
Изначально написано BGH:

А по-моему это Вы, как это бывает, наивно пытаетесь словами закамуфлировать суть явления. Ведь всем по факту понятно, что на стрельбище идёт подготовка стрелков. Каких, для каких целей, под чьим руководством, с каким оружием, какие ситуации будут имитироваться, какими способами решаться? Если эти вопросы не возникали бы у ФСБ перед открытием стрельбища в регионе и во время его функционирования, то у меня были бы вопросы к компетентности ФСБ.

А так как Вы и рассадники терористических радикальных религиозных движений оправдывают. Мол, мы только помолиться...


Ещё раз повторяю: внимание ФСБ и разрешение коммерсанту - это не связанные вещи. Или может Вам, лично, не подпишут бумагу, потому что какой-то полудурок решит изобразить профилактику пресечения подготовки экстремистов и Вы это проглотите? Вы, лично, готовы подготавливать фашистов, или фундаменталистов, или прочих по..истов? Не готовы? Так что ж Вы других дурачками держите? Они список игиловский (организация запрещённая в РФ) на стол полудурку положат? Или коммерческий объект, где пуля из ствола в мишень попадает? Или может полудурок разгонит мечеть по подозрению, что молитва прикрытие радикального мятежа? Как, по Вашему, можно ЗАКОННО препятствовать коммерсанту прикрываясь его намерением готовить вооружённых бандитов? Разве это само по себе не преступление?
Это Вы сейчас, как древний дед рассуждаете. Если есть сведения о подготовке радикалов - коммерсант сядет, безо всякого стрельбища, как террорист. Если сведений нет - то при чём тут подпись ФСБ? Они каждому в угодьях будут пропуск подписывать, типа, это не просто пристрелка, а подготовка будущего стрелка. И никто, кроме ФСБ не в курсе, что один готовиться Родину защищать, а другой - радикализм!

mitay76 29-04-2019 19:07

quote:
Originally posted by BGH:

Вы все какими то призказками и недомолвками... Я не понимаю, что Вы имеете ввиду.



Подтуплевание в Вашем случае, надеюсь не наследственно-профессиональное? Просто обычно чиновники "округляют "глаза :::
marafonec 29-04-2019 19:18

Тему не читал, но сам - охотник.
Моё суровое ИМХО таково:
- выбор калибра зависит исключительно от вида охоты и здравомыслия.
(мой дед убивал медведя из мелкашки - так получилось, всегда рассказывая про это говорил что ему очень повезло. Я охочусь исключительно на птицу и мне 16 калибра за глаза. Сейчас работаю с геологами и для обеспечения безопасности маршрутной пары взял TG-2 В калибре 366 ТКМ)
- чем больше калибров, тем больше исчезает универсальность и больше парится человек с выбором

С уважением ко всем присутствующим.

Хищник-ррр 29-04-2019 19:45

Охотникам здравия.
quote:
Изначально написано unname22:

Если честно, до сегодняшнего дня я считал господина Кречмара весьма авторитетным человеком.



Кому то из барыг и податливых трёпу он и далее останется таким, но по сути - ноль:
- в вопросе по ведению ОХ имел личную перепись;
- некогда ухахатывался над его определением про скобу Генри на канале "Охота и рыбалка";
- а как на том же канале "плакался" от отсутствия баранов (вроде - про отсутствие солонцов ещё подумал) на магаданщине Серёга Бешенцеээв - просто ухахатывался ...
И вот лепет очередной.
Я против запрета:
- по сути если - запрет это признание собственной немочи, а это есть зелень.
К Вам с уважением.

Rentgen-1 29-04-2019 19:55

quote:
Изначально написано onemen:

Категорично, но давайте пойду по вашим стопам. Вы на машине ездите далеко, по несколько сотен километров? Вам приходится справлять малую нужду? Вы делаете каждый раз это в туалете , на протяжении пути?

А теперь разовьем пример и представим, что за каждое справление нужды вам могут выписать штраф на 40 тысяч и конфисковать... Автомобиль.

Достало это подвешенное состояние, что то ли можно, то ли нельзя. Нет, лучше конечно так, чем если бы прямо прописали запрет стрелять не в зверя...

mitay76 29-04-2019 20:28

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

А теперь разовьем пример и представим, что за каждое справление нужды вам могут выписать штраф на 40 тысяч и конфисковать... Автомобиль.



Как Вам Онемен ответ? Парарели будем проводить??? Или сольемся не аргументированно?
KorgevUG 29-04-2019 20:41

Всем,здравия !

Что спорить-то,почитайте старые правила безопастности (СССРовские,по охоте и пристрелке своего оружия),особенно обратите внимание,что Никогда не говорилось в какое время года нужно пристрелевать (сезон ли это охотничий,или нет,не имело значения !),единственное,Всегда говорилось,"что пристрелка должна осуществляться в Безопасных для посторонних людей местах" (могу не точно изложить,но,смысл именно такой !).
Всё,больше ничего придумывать не надо !
Гляньте на карту России , от Урала на Восток-Громаднейшие просторы Сибири,Забайкалья,Дальнего Востока ! Где эти тиры,пристрелочные площадки,полигоны ? И как туда могут попасть охотники ? За сотни километров ехать на пристрелку или ждать сезона охоты ? Совсем уж с ума посходили ? Тьфууу !!!
А всем здравомыслящим - Уважение !

П.С.,если что,то в Обществе Охотников я , с 1964 года.
И,насчёт ружей-калибров , "Ружья всякие нужны,ружья каждые важны".А,запретителей - ЗАПРЕТИТЬ !!!

маузер2000 29-04-2019 20:49

quote:
Originally posted by KorgevUG:

"что пристрелка должна осуществляться в Безопасных для посторонних людей местах" (могу не точно изложить,но,смысл именно такой !



об этом давно идёт речь, что бы вернуть, но всё никак не получается((((((. Более того такое место может определить и само хозяйство и рекомендовать его стрелкам для пристрелки.

человек сам выбирает где ему поставить мишень при пристрелке (что бы пуля в землю пошла), а вот зверя так не поставишь))))).

onemen 29-04-2019 20:54

quote:
Изначально написано mitay76:

Как Вам Онемен ответ? Парарели будем проводить??? Или сольемся не аргументированно?

Будем. Нет возможности выполнять без нарушений- то, к чему вы призываете, не пользуйтесь, отступитесь- сдайте оружие.

onemen 29-04-2019 20:56

quote:
mitay76

Над златом чахните? Не пристреливаете не пользуете, не стреляете?
mitay76 29-04-2019 20:57

quote:
Originally posted by mitay76:

Или сольемся не аргументированно?



А то что то подтупливание в бренде?!
quote:
Originally posted by KorgevUG:

Гляньте на карту России , от Урала на Восток-Громаднейшие просторы Сибири,Забайкалья,Дальнего Востока ! Где эти тиры,пристрелочные площадки,полигоны ? И как туда могут попасть охотники



Кайова или Онемен скажут что то?????
mitay76 29-04-2019 21:01

quote:
Originally posted by Хищник-ррр:

Кому то из барыг и податливых трёпу он и далее останется таким, но по сути - ноль:
- в вопросе по ведению ОХ имел личную перепись;
- некогда ухахатывался над его определением про скобу Генри на канале "Охота и рыбалка";
- а как на том же канале "плакался" от отсутствия баранов (вроде - про отсутствие солонцов ещё подумал) на магаданщине Серёга Бешенцеээв - просто ухахатывался ...
И вот лепет очередной.
Я против запрета:
- по сути если - запрет это признание собственной немочи, а это есть зелень.
К Вам с уважением.





Спасибо за инфу!Мнение правильных охотников всегда ценно!!!
onemen 29-04-2019 21:02

quote:
mitay76

Ваши основные сообщения:
Законодательство об охоте 34 276
Кроулинг 7 68
Законодательство об оружии 21 56
PCP 12 56

Так вы бы и шли в кроулинг и Законодательства, откуда вдруг интерес к Охоте то? Особенно после Кроулинга?

walker41 29-04-2019 21:03

quote:
Кайова или Онемен скажут что то?????

Я и не знал, что это они виновны во всём

Алекс60 29-04-2019 21:05

quote:
Originally posted by mitay76:

Онемен скажут что то????



Он тоже что то запрещать собрался??😠
quote:
Originally posted by onemen:

кроулинг



А эт чо такое?
Алекс60 29-04-2019 21:05

quote:
Originally posted by walker41:

Я и не знал



Как многого ты ещё не знаешь,мой юный друг...
walker41 29-04-2019 21:08

quote:
Как многого ты ещё не знаешь,мой юный друг...

Иди на Куй, который под Братском.
Я уже боюсь тебе что-либо писать, сразу злобствуешь.

Алекс60 29-04-2019 21:10

quote:
Originally posted by walker41:

злобствуешь



Чо гонишь то?? Да я самый добрый чилавек! На этом то ресурсе точно...😎
KorgevUG 29-04-2019 21:11

quote:
человек сам выбирает где ему поставить мишень при пристрелке (что бы пуля в землю пошла), а вот зверя так не поставишь))))).

Правильно,про пристрелку. Андрей,конечно "зверя так не поставишь",но ведь прежде чем идти на охоту,оружие Должно быть приведено к нормальному бою,то есть,пристреляно ! Допустим,купил карабин,а только через неделю охота открывается (лицензия в кармане),тир и т.п.,за 300-400 км., ЧО делать-то ? А ?
Насчёт 9×19 , а сами охотники не разбирутся,где и на кого им с ним охотится,ведь у них,как минимум,5 (пять) лет владения гладкоствольным,совсем что ли считаете людей за глупцов,или,всё-таки,надо ЧОТА ЗАПРЕТИТЬ !?
click for enlarge 1707 X 1280 205.5 Kb
Вот пристрелка оружия,ну и,что тут опасного ? Куда тут может пуля "улететь",кроме как шахтового карьера ? Так и тут ведь нельзя,по дурацким-то законам !

mitay76 29-04-2019 21:17

quote:
Originally posted by onemen:

Как Вам Онемен ответ? Парарели будем проводить??? Или сольемся не аргументированно?

Будем. Нет возможности выполнять без нарушений- то, к чему вы призываете, не пользуйтесь, отступитесь- сдайте оружие.



АгУменты в студию, плиз!
quote:
Originally posted by onemen:

Над златом чахните? Не пристреливаете не пользуете, не стреляете?
#624
P.M. Ц



Даже не чихаем
Пристреливаем,пользуемся,стреляем,скорее вопреки(((
маузер2000 29-04-2019 21:28

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Допустим,купил карабин,а только через неделю охота открывается (лицензия в кармане),тир и т.п.,за 300-400 км., ЧО делать-то ? А ?



да я вам больше скажу, пристреляли вы его в Москве (там сейчас все тиры ) и поехали на охоту в другой город, в дороге всякое бывает, стукнулся (упал) чехол-кейс и от этого может сбиться "оптика" а может и ствол погнулся )), где перед дорогой охотой проверить оружие? если пристреливать (стрелять не по дичи в угодьях) только в специально отведённых местах (тиры, стрельбища и т.д) а у ох.угодья нет такого тира, стрельбища, значит пристреливать (проверить) нельзя , закон суров!! однако.

отсюда может быть подранок и т.д. , и нафига мне такая охота ? одно расстройство от такой охоты может получится
(тут можно только вспомнить рассказы,, про высших лиц государства которые хвалились, что их пуля положила зверя на месте, и посмеивались над теми кто сделал подранка или смазал)))) в качестве шутки написал) ).

mitay76 29-04-2019 21:34

quote:
Originally posted by onemen:

Так вы бы и шли в кроулинг и Законодательства, откуда вдруг интерес к Охоте то? Особенно после Кроулинга?



Бу га га !!! У меня оф. охот. стажа более 25 лет.
По Кроулингу
Регулирование числинности вредных видов всегда актуально!!! Будь то лиса,енот,ворона серая! Есть что аргументированно возразить?
Да и некрасиво выкладывать подноготную из закрытых разделов
onemen 29-04-2019 21:37

quote:
Даже не чихаем
Пристреливаем,пользуемся,стреляем,скорее вопреки(((


Значит вы двуликий а..ус, сиречь сувистобол....
onemen 29-04-2019 21:41

quote:
Изначально написано mitay76:

Бу га га !!! У меня оф. охот. стажа более 25 лет.
По Кроулингу
Регулирование числинности вредных видов всегда актуально!!! Будь то лиса,енот,ворона серая! Есть что аргументированно возразить?
Да и некрасиво выкладывать подноготную из закрытых разделов

И чё? Ниочём, абсолютно, особенно если не знаете, не умеете, не владеете. Но есть правда и одно НО - красноречиво плачете, практически как Ольга.
Есть , опыт показывает, что кроулингисты как правило "извращенцы" во всех отношениях, статистика, ничего лишнего.
Абсолютно нормально, если вы не знакомы со своей статистикой, нажмите интереса ради над своей иконкой на значки- много нового узнаете, но не про Законодательство, про свою статистику на форуме.

mitay76 29-04-2019 21:44

quote:
Originally posted by mitay76:

Originally posted by onemen:

Так вы бы и шли



Не надо посылать...
маузер2000 29-04-2019 21:47

quote:
Originally posted by onemen:

"извращенцы" во всех отношениях



в каких ?))) если что интересуюсь, для общего кругозора)))
mitay76 29-04-2019 21:48

quote:
Originally posted by onemen:

Значит вы двуликий а..ус, сиречь сувистобол....



Наверно ,это кто то нехороший? Про анус и пиз-ла попрошу аргументировать конкретно!!!
Алекс60 29-04-2019 21:50

Мне кто нибудь объяснит - что такое кроулинг?? Может мне тоже надо...
walker41 29-04-2019 21:51

quote:
что такое кроулинг?? Может мне тоже надо...

Если буквально перевести, воронение.

Алекс60 29-04-2019 21:53

quote:
Originally posted by walker41:

воронение



Это когда спец составом,иль лимонкой (кислота которая) штоль?
маузер2000 29-04-2019 21:53

quote:
Originally posted by onemen:

кроулингисты



а кто это такие ? )))
Алекс60 29-04-2019 21:54

quote:
Originally posted by маузер2000:

а кто это такие ? ))



Если перевести буквально - те,которые воронЯт....
маузер2000 29-04-2019 21:55

quote:
Изначально написано Алекс60:

Это когда спец составом,иль лимонкой (кислота которая) штоль?


нет это вроде (я точно не знаю) взято из поста 638 """как правило "извращенцы" во всех отношениях, """
Алекс60 29-04-2019 21:56

quote:
Originally posted by маузер2000:

как правило "извращенцы" во всех отношениях, """



Наши пацаны,короче.
mitay76 29-04-2019 21:57

quote:
Originally posted by onemen:

И чё? Ниочём, абсолютно, особенно если не знаете, не умеете, не владеете. Но есть правда и одно НО - красноречиво плачете, практически как Ольга.
Есть , опыт показывает, что кроулингисты как правило "извращенцы" во всех отношениях, статистика, ничего лишнего.
Абсолютно нормально, если вы не знакомы со своей статистикой, нажмите интереса ради над своей иконкой на значки- много нового узнаете, но не про Законодательство, про свою статистику на форуме.




Кто есть Ольга
Извращенцев" не меньше в Вашем разделе!
За свои сообщения отвечаю!НЕ надо тыкать мне статистикой(((
walker41 29-04-2019 21:57

quote:
Это когда спец составом,иль лимонкой (кислота которая) штоль?

Пневматикой, вроде бы.

Алекс60 29-04-2019 21:59

quote:
Originally posted by walker41:

Пневматикой, вроде бы



Да почитал уже.... Ежели верно,сиречь - безопасно,выбирается вектор ведения стрельбы,не вижу ничего плохого.
маузер2000 29-04-2019 22:00

я так понял, что это какие-то Олькины "извращенцы" , осталось выяснить кто такая Ольга ))).
mitay76 29-04-2019 22:01

quote:
Originally posted by маузер2000:

Это когда спец составом,иль лимонкой (кислота которая) штоль?


нет это вроде (я точно не знаю) взято из поста 638 """как правило "извращенцы" во всех отношениях, """




Жжете пацаны,зачет!!!
маузер2000 29-04-2019 22:04

quote:
Изначально написано mitay76:

Жжете пацаны,зачет!!!

это тот, жжёт кто пишет ))))) я так кстати и не услышал кто такие "извращенцы" и почему ))))

mitay76 29-04-2019 22:05

quote:
Originally posted by маузер2000:

я так понял, что это какие-то Олькины "извращенцы" , осталось выяснить кто такая Ольга ))).



А Олькины извращенцы- эта хто???
hanter741 29-04-2019 22:10

Эх мужики мвжики, все сремся, да уязвить друг друга пятаемся.
Так и поделят нас к бениной фене.
Сначала на спортсменов и охотников. Потом спортсменов по видам спорта. Охотников - по видам охот: собачатников от самотопщиков, щагонников от индивидуалистов, трофещиков от любителей по мелочи побродить.
Обидно, что умные, состоявшиеся уже вроде бы люди, а не хотите понимать, к чему эта гадость с запретами калибров и разделением в итоге приведет.
Будет в итоге как в Англии, если не хуже...
Тут бы и отложить на време эти междуусобицы. Все ведь в итоге пострадаем.
маузер2000 29-04-2019 22:10

quote:
Изначально написано mitay76:

А Олькины извращенцы- эта хто???

сам затрудняюсь с ответом))) но как то надо соединить ольку и извращенцев))) кто написал про ольку и извращенцев должен точно знать ИМХО. )))))

маузер2000 29-04-2019 22:12

quote:
Изначально написано hanter741:

Так и поделят нас к бениной фене.

нас и так поделят, и не спросят ))))

mitay76 29-04-2019 22:17

quote:
Originally posted by маузер2000:

сам затрудняюсь с ответом))) но как то надо соединить ольку и извращенцев))



Если это про "Плач Ярославны" ,то упоминание , в данном контексте,как минимум - паскудно!
маузер2000 29-04-2019 22:19

quote:
Originally posted by mitay76:

Если это про "Плач Ярославны"



а кто это ?
quote:
Originally posted by mitay76:

то упоминание , в данном контексте,как минимум - паскудно!



наверное, но почему извращены ?
mitay76 29-04-2019 22:24

quote:
Originally posted by маузер2000:

наверное, но почему извращены ?



Спросит у Онемена!
маузер2000 29-04-2019 22:26

от темы ушли ((((
Алекс60 29-04-2019 22:32

quote:
Originally posted by маузер2000:

от тему ушли



Уже давным давно...
Как начали умные граждане на людей кидацца,так и ушли.
К вопросу о единении,кстати - как тут можно вести конструктивный диалог? Сначала в вопросе о борьбе с зоошизой такая хня была,теперь тут... Вроде и разделяешь (хотя бы отчасти) взгляды человека,а потом как глянешь..,как почитаешь... И подумаешь - а ну б его всё нах! Всё запретить! Отобрать! И поделить...😎
маузер2000 29-04-2019 22:33

ну я так понял, не будут запрещать 9х19 ?
walker41 29-04-2019 22:36

quote:
Вроде и разделяешь (хотя бы отчасти) взгляды человека,а потом как глянешь..,как почитаешь... И подумаешь - а ну б его всё нах! Всё запретить!

Беспринципный ты.. тоже, в общем, извращенец.

Алекс60 29-04-2019 23:07

quote:
Originally posted by маузер2000:

не будут запрещать 9х19 ?



Да куй то с ним.
quote:
Originally posted by walker41:

Беспринципный ты..



И тебя запретить!
mitay76 29-04-2019 23:16

А хто прояснит про "олькиных извращенцах???
Алекс60 29-04-2019 23:19

quote:
Originally posted by mitay76:

А хто прояснит про "олькиных извращенцах???



Оно Вам надо? Просто гордИтесь.
маузер2000 29-04-2019 23:23

quote:
Originally posted by Алекс60:

Да куй то с ним.



вот приплыли блин
Алекс60 29-04-2019 23:25

quote:
Originally posted by маузер2000:

вот приплыли блин



Так я свою позицию по данному вопросу озвучил изначально - на сам это патрон мне - с высокой колокольни... Я просто вельми настороженно отношусь к любым новым запретам. Ибо это ныне модно стало использовать,как разведку боем.
маузер2000 29-04-2019 23:29

quote:
Originally posted by Алекс60:

высокой колокольни..



а на что вам не наплевать скажите ? я на это тоже ......)))))))
Алекс60 29-04-2019 23:30

quote:
Originally posted by маузер2000:

на что вам не наплевать скажите ?



Нууу...,это в общем вопрос,иль лишь касаемо охоты?))
маузер2000 29-04-2019 23:33

да ну вас )))
KorgevUG 30-04-2019 05:14

quote:
Так я свою позицию по данному вопросу озвучил изначально - на сам это патрон мне - с высокой колокольни... Я просто вельми настороженно отношусь к любым новым запретам. Ибо это ныне модно стало использовать,как разведку боем.

Точно !

Прочитал последние 2 страницы - ухохотался ! Спасибо,за юмор... .

Черный 1976 30-04-2019 05:51

Как все интересно.
Что самое актуальное к запрету, а что к разрешению?
Marveld 30-04-2019 05:55

Как раз думал, брать или не брать данный калибр, подожду, посмотрю, до чего дойдёт.
KorgevUG 30-04-2019 05:59

quote:
Что самое актуальное к запрету, а что к разрешению?

Релод нарезного (интересно,а сколько прибавилось релодеров к тем,кто давно релодил ? В моём окружении,так ни одного!).

А запретить,что-то,это наверное,"российская особенность приближенным к властным структурам"(или "приблизиться"),такой способ - заявить о себе. ИМХО .
С ув..

KorgevUG 30-04-2019 06:05

Marveld , да берите,конечно ! Мне тоже нравится этот патрончик (9×19),много стрелял им,а...лет 35-40 назад...многие тысячи,ну тогда и не только ими. Увы,прошли те времена,для меня.
С ув..
Marveld 30-04-2019 06:09

quote:
Изначально написано KorgevUG:
Marveld , да берите,конечно ! Мне тоже нравится этот патрончик (9×19),много стрелял им,а...лет 35-40 назад...многие тысячи,ну тогда и не только ими. Увы,прошли те времена,для меня.
С ув..

Лося можно им победить, если плотность огня увеличить?

KorgevUG 30-04-2019 06:22

quote:
Лося можно им победить, если плотность огня увеличить?

Можно-то можно,тем более "если плотность огня увеличить",НО,всё-таки,не тот патрон,чтобы лосевать,да и не поймут нас.Ну,Вы сами понимаете! В наших краях,знаю,что добывали-бобров,глухарей,лисиц и,даже косуль.Как рассказывали,не далее 50-60 м.,чаще,вообще метр.10-15.Чтобы "насмерть убивало"(извините),подрезали оболочку "вилочкой",с моей подачи (вернее,моего Отца. Когда закончилась война с Японией,от делать нечего,солдаты охотились на тарбаганов,так он назвал сурков,так говорил,что хрен его возьмешь из ППШ (одиночными),пока "вилочкой"пулю не сделаешь,трегранным напильником на пуле делали распил),вот такая "модернизация"патрона 7,62×25.
С ув..

Marveld 30-04-2019 06:29

Короче понял, бобры только для меня остаются.

По теме: «Когла забывают о ком-то, то он, напоминает о себе, очередной гадостью.

маузер2000 30-04-2019 06:39

quote:
Originally posted by Marveld:

Лося можно им победить, если плотность огня увеличить?



а то, но 5 патронов на загонной мало будет, нужна быстрая смена магазина и магазинов штук пять наверное надо (по 5 зарядов).
KorgevUG 30-04-2019 06:40

quote:
«Когла забывают о ком-то, то он, напоминает о себе, очередной гадостью.

100 %% ! ! !

Marveld 30-04-2019 06:49

quote:
Изначально написано маузер2000:

а то, но 5 патронов на загонной мало будет, нужна быстрая смена магазина и магазинов штук пять наверное надо (по 5 зарядов).

За одним и потренируюсь

Черный 1976 30-04-2019 08:22

quote:
Изначально написано Marveld:
бобры только для меня остаются.

Т. е. если я бобра хлопну то это я лично у тебя хлеб отберу?

AlexandrDok 30-04-2019 08:38

quote:
Предложение обязать КАЖДОЕ охотхозяйство организовать пристрелочную площадку, как необходимое условие - конструктивно?
А сделать её круглогодичной ?


А предложение декриминолизировать нахождение в угодьях хотя бы с зачехлённым оружием - конструктивно?
Или было уже??
По первому - обязать населённый пункт, где есть райвоенкомат, заиметь стрельбище от 100м.
Можно - за счёт минобороны или сбора пошлин Гвардией .
С правом посещения всех владельцев стволов.
маузер2000 30-04-2019 08:46

quote:
Originally posted by Marveld:

За одним и потренируюсь



заплюют!!! как "пулемётчика")))
KorgevUG 30-04-2019 09:06

quote:
По первому - обязать населённый пункт, где есть райвоенкомат, заиметь стрельбище от 100м.
Можно - за счёт минобороны или сбора пошлин Гвардией .
С правом посещения всех владельцев стволов.

Я - ЗА !
И,даже где нет райвоенкомата,просто есть большой поселок и есть охотники,не обязательно в каждом,но,чтобы и близлежащие могли пользоваться. Мечта,как бы ... эххх .

2 Иваныч Баский 30-04-2019 09:15

quote:
Originally posted by AlexandrDok:

По первому - обязать населённый пункт, где есть райвоенкомат, заиметь стрельбище от 100м.
Можно - за счёт минобороны или сбора пошлин Гвардией .
С правом посещения всех владельцев стволов.



Смешно...
За чей щщчёт банкет? )
НДС до 25% или пенсионный возраст до 70 лет?
маузер2000 30-04-2019 09:24

quote:
Originally posted by AlexandrDok:

где есть райвоенкомат,



не мелочитесь))) местный муниципалитет, пусть выделит место с естественным рельефом для пристрелки (что бы все местные знали, что там стреляют и опасно грибы собирать)))))))
маузер2000 30-04-2019 09:24

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

За чей щщчёт банкет? )



за счёт, частных охот хозяйств))))
ALEX55555 30-04-2019 09:45

quote:
за счёт, частных охот хозяйств))))

Про частников. Некоторые охотпользователей НИКАК не занимаются угодьями,биотехнией,охоты не проводят,весь интерес-получить в аренду живописное место под баню со шлюхами и продажу недешёвого ночлега с ништяками. Зверовые/копытные дела спихивают какой-нибудь местной,кровожадной бригаде в субаренду и по итогу выбивается всё под ноль без всякого стеснения. Такие варианты должны отходить в УОП или общественникам.
маузер2000 30-04-2019 09:53

quote:
Originally posted by ALEX55555:

Такие варианты должны отходить в УОП или общественникам.



само собой, прописать в законе, нет стрельбища 300-500 метров, значит договор расторгнуть и вернуть в УОП.
BGH 30-04-2019 10:03

Вот странное дело. Вроде охотников мало, около 3 млн, типа 2% от населения. А оказывается что даже среди них слишком дофига таких, с которыми ни на охоте ни в жизни пересекаться не хочется. Тут и на запреты начинаешь смотреть по-другому. А может оно и правильно что ряды «охотников» проредятся вынужденно. Претензии, ругательства, требования, капризы... Кому такие охотники нужны? Чем они полезны обществу и государству, чтобы их интересы учитывать?

------------------
Hunt big or go home.

2 Иваныч Баский 30-04-2019 10:06

quote:
Originally posted by BGH:

А может оно и правильно что ряды 'охотников' проредятся вынужденно. Претензии, ругательства, требования, капризы... Кому такие охотники нужны? Чем они полезны обществу и государству, чтобы их интересы учитывать?



Логично! Чемодан, вогзалъ, гейроппа! )))
2 Иваныч Баский 30-04-2019 10:08

А если серьёзно, запреты уже надоели. Запретить то, сё...Ограничить. Усилить. Ужесточить...И всё это слышишь не от чиновников, а от таких же охотников. Им осталось только добавить "Сталина не хватает!"
sedoy zloy 30-04-2019 10:11

"А судьи кто?"©
hanter741 30-04-2019 10:14

А вот как делает вероятный противник. На государственном уровне.
https://translate.googleuserco...-sports-foundat ion-commends-congresss-passage-of-range-bill/&xid=17259,15700023,15700186,15700190,15700253,15700256,15700259&usg=ALkJrhhqad-02YnaamVig62AEYRNEpYx1g#axzz5mYXSldLb

Если вкратце, то проодит принятие законопроект, по которому штат оплачивает 25% строительстаа публичного стрельбыша, остальное выделяется из федерельного бюджета. От акцизов поступающих от продаж оружия.

Попятил у камрада relikt74. Весьма рекомендую его ЖЖ - очень интересные выкладки приводит по статистике на околооружейную тематику.
https://relikt-74.livejournal.com/85308.html#t762684

Karamba1 30-04-2019 10:15

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Логично! Чемодан, вогзалъ, гейроппа! )))

Еще хорошо если так)))

BGH 30-04-2019 10:22

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:
А если серьёзно, запреты уже надоели. Запретить то, сё...Ограничить. Усилить. Ужесточить...И всё это слышишь не от чиновников, а от таких же охотников. Им осталось только добавить "Сталина не хватает!"

Я уж не знаю как у других, но у меня даже со всеми этими «ограничениями», «усилениями», «ужесточениями» времени не хватает на охоту. У кого то по-другому? Кто-то хотел бы ещё поохотиться, но ему запреты и ограничения мешают?

------------------
Hunt big or go home.

dEretik 30-04-2019 10:23

quote:
Изначально написано hanter741:
Эх мужики мвжики, все сремся, да уязвить друг друга пятаемся.
Так и поделят нас к бениной фене.
Сначала на спортсменов и охотников. Потом спортсменов по видам спорта. Охотников - по видам охот: собачатников от самотопщиков, щагонников от индивидуалистов, трофещиков от любителей по мелочи побродить.
Обидно, что умные, состоявшиеся уже вроде бы люди, а не хотите понимать, к чему эта гадость с запретами калибров и разделением в итоге приведет.
Будет в итоге как в Англии, если не хуже...
Тут бы и отложить на време эти междуусобицы. Все ведь в итоге пострадаем.

Мы и пострадаем в итоге все. Об этом десять лет назад говорилось, когда закон принимали. Об этом Кречмар сейчас говорит, и говорит абсолютно правильно. И что б это понять не нужно иметь дар предвидения. Нужно просто посмотреть на пример других государств, и понять какие механизмы и какие темы используют ЛГБТэшники и прочая плесень зелёная. Во-первых сам закон. Не содержание, а сам закон как юридическое явление. Я ещё и пчеловод. Когда пытались принять закон о пчеловодстве НЕ ВИДЕЛ ни одного пчеловода вокруг, который ЖЕЛАЛ такого нормативного акта. Все прекрасно понимали, что правила для пчеловодов нужны, но отдельный закон в х.й не упирался, ИБО это механизм ВМЕШАТЕЛЬСТВА ЖУЛИКОВ И НЕПРОФЕССИОНАЛОВ в процесс. Пообсуждали и не приняли! Это была вспышка разума, короткая. И охота не регулировалась законом. Он понадобился, чтобы пи..рки могли прикупить угодья. Иначе не получалось. Создали механизм вмешательства непрофессионалов в процесс. В закон может вмешаться любой гей-клуб, важно что б была сплочённость и бабло. И ОЧЕНЬ важно, что б был НАГЛЯДНЫЙ И ЯРКИЙ результат. Не было бы закона, правила охоты были бы ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫМИ, а не ведомственными, как сейчас, то ЛГБТэшники поплясали БЫ с плакатиками и разошлись осваивать собственные жопы. Поскольку механизм юридический не предполагает вмешательства через депутатов, или делает это вмешательство ЧРЕЗВЫЧАЙНО проблематичным. Во-вторых, когда под влиянием частников РАЗРЕШИЛИ НЕЭТИЧНЫЕ способы охоты, сразу было сказано, что во всём мире уже идёт наезд на расстрелы над кормушками. И что движения САМИХ охотников есть, которые дистанцируются от этой темы, чтобы не попадать под беснования зеленых. Это прямо на форуме говорилось: что ПИ..РОСНЯ приватизирующая угодья не дооценивает ПИ..РОСНЮ интересно проводящую время в протестных акциях. Нетрадиционные охотопользователи надеялись (напрасно) что у нас ненатуралы истинные не наберут такую силу, как в мире. У нас в России - не наберут. А в Москве, не то что набрали, а перевыполнили все мировые показатели. И закон позволил этой концентрации геев вмешиваться в охотничий процесс, который нравственно и в правовом смысле подорван приватизаторами. Я лично десять лет назад говорил, что начнут наезд на стрелков на насестах и те уроды, которые гробят массовую охоту, начнут всеми силами прилепляться к нормальным охотникам. Что разрушая массовость, а её разрушают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЧАСТНЫЕ ПИ..РГИ, они пилят сук на котором сидят и с которого плюют на головы всех нормальных охотников. Вот вышибли десяток гончатников, сделали им невозможное содержание собак - а ведь это СЕМЬИ, это сотня человек, которая с детства или повседневно ПРИВЫКАЕТ к явлению. Это друзья детей охотника, которые с детства воспитываются в реальности, что охота - это НОРМА. А сейчас педики зелёные принялись за наших детей, врать про УБИЙСТВО животных. И механизм формирования НОРМЫ подорвали ПИ..ИЛЫ, которые влезли с баблом в процесс регулируемый этикой и нравственностью. И говорилось - где бабло, там нет честного разговора. И предупреждалось, что НАСРАТЬ ВСЕМ ЗЕЛЁНЫМ будет на сусальное золото на крышах охотничьих порнопритонов, что они будут повторять тактику западных сотоварищей и бить по наиболее уязвимым с этической точки зрения охотам: весенней и над корытом с насеста. Эта зелёная х.ета потренировалась, закогтилась, как например в Алтайском крае во власти, пока там дырявый губернюк был, а теперь уже ТРАДИЦИОННО (нетрадиционное меньшинство) и будет гадить дальше. Тут уже не вопросы САМОУТВЕРЖДЕНИЯ ущербных существ с сексуальными патологиями, тут ещё и политика вмешается. Им помогут те, кто ПО ВСЕМ НАПРАВЛЕНИЯМ опускает наше государство из-за бугра. Причём, под внутреннее одобрение. Ибо, иногда смотришь на разгнул нашего правительства то начинаешь думать, что скорее бы этих гнид начали развешивать. А под шумок и проблема ЛГБТ решится, они тоже, как и охотничьи геи, не понимают, что в случае обвала, который они сами же и приближают, они же первые за властью, судьями и прокурорами, последуют.

Karamba1 30-04-2019 10:25

quote:
Изначально написано BGH:

Я уж не знаю как у других, но у меня даже со всеми этими «ограничениями», «усилениями», «ужесточениями» времени не хватает на охоту. У кого то по-другому? Кто-то хотел бы ещё поохотиться, но ему запреты и ограничения мешают?


А чем Вы заняты?

BGH 30-04-2019 10:28

quote:
Изначально написано sedoy zloy:
"А судьи кто?"©

Бессмысленный вопрос имхо. Каким бы плохим не казался Вам судья в широком смысле слова (чиновник, полицейский, законодатель, судья, священник) Вы все равно обязаны выполнять те нормы, которые он проводит в жизнь. Не знаю, кому приносит облегчение осознание того, что судья - подлец, например?

------------------
Hunt big or go home.

BGH 30-04-2019 10:29

quote:
Изначально написано Karamba1:

А чем Вы заняты?


Семья, работа, друзья, другие хобби.

------------------
Hunt big or go home.

sedoy zloy 30-04-2019 10:36

Роман, я к Вашему посту номер 694 оставил каммент. Именно к Вашему.
"Не суди и судим не будешь"© к нему же...
маузер2000 30-04-2019 10:43

quote:
Originally posted by hanter741:

От акцизов поступающих от продаж оружия.



это вражеское нам не подходит. пустим лучше деньги на нужды государства.
BGH 30-04-2019 10:46

quote:
Изначально написано sedoy zloy:
Роман, я к Вашему посту номер 694 оставил каммент. Именно к Вашему.
"Не суди и судим не будешь"© к нему же...

А, так я не судья. В смысле что решения принимать не могу. Высказываю своё мнение как все присутствующие. Или на это я должен каким то критериям соответствовать?

А насчёт «судим не будешь», то я уже))) И не однократно. Это же ганза, здесь дискуссии в обвинительные акты быстро перерастают)

------------------
Hunt big or go home.

маузер2000 30-04-2019 10:46

quote:
Originally posted by BGH:

другие хобби.



это правильно, сейчас самое хорошее хобби телек смотреть, желательно правильные программы ))))
ALEX55555 30-04-2019 10:47

quote:
Я уж не знаю как у других, но у меня даже со всеми этими 'ограничениями', 'усилениями', 'ужесточениями' времени не хватает на охоту. У кого то по-другому?

Совсем тяжко будет-могу за тебя в какую-нибудь саванну махнуть. Ну вдруг чё сорвётся,оплатишь и не сможешь,всяко бывает,чё не помочь хорошему человеку
Rentgen-1 30-04-2019 10:48

quote:
Изначально написано BGH:

Я уж не знаю как у других, но у меня даже со всеми этими 'ограничениями', 'усилениями', 'ужесточениями' времени не хватает на охоту. У кого то по-другому? Кто-то хотел бы ещё поохотиться, но ему запреты и ограничения мешают?


Если так, почему вас так волнует эта тема, почему отстаиваете точку зрения запретителей, почему вам так не нравятся предложения упростить пристрелку, создание пристрелочных площадок?

маузер2000 30-04-2019 10:49

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

почему вам так не нравятся предложения упростить пристрелку, создание пристрелочных площадок?



может у него хобби грибы собирать, а тут пули свистят ))))
2 Иваныч Баский 30-04-2019 11:06

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

почему вам так не нравится предложения упростить пристрелку, создание пристрелочных площадок?



Я вам открою секретный секрет и тайную тайну.
Нормальные охотпользователи давно имеют тайные секретные пристрелочные площадки. Конечно, без бенчрест-столов и рядов мишеней, но оружие на 150-200 метров пристреливается вполне без проблем.
Но это для тех, кто едет на охоту, а не побабахать ради удовольствия.
2 Иваныч Баский 30-04-2019 11:09

Это как оранжевые шапки и накидки. Закона нет, но люди пользовать начали. Потому что разумно. Так и с площадками. Вроде запрещено, но оружие проверить боем надо. Подранки не нужны, равно как и промахи на охоте. Егерям лишняя работа и расход ГСМ. Поэтому лучше провериться боем, если охотник не уверен. Здравый смысл.
Так же и с 9х19. Не надо запрещать запретами. Здравый смысл существует.
BGH 30-04-2019 11:11

quote:
Изначально написано ALEX55555:

Совсем тяжко будет-могу за тебя в какую-нибудь саванну махнуть. Ну вдруг чё сорвётся,оплатишь и не сможешь,всяко бывает,чё не помочь хорошему человеку

Заметано)

quote:
Изначально написано маузер2000:

это правильно, сейчас самое хорошее хобби телек смотреть, желательно правильные программы ))))

Да оно и видно. Любителей «правильных программ из телека» сразу заметно.

quote:
Изначально написано Rentgen-1:

Если так, почему вас так волнует эта тема, почему отстаиваете точку зрения запретителей, почему вам так не нравятся предложения упростить пристрелку, создание пристрелочных площадок?


В данном конкретном случае запрет выявил категорию владельцев оружия (скажем мягко), с которыми я бы не хотел пересекаться на охоте.

А насчёт пристрелочных площадок я уже раза три ответил по-моему))) См пост 418

------------------
Hunt big or go home.

BGH 30-04-2019 11:13

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Это как оранжевые шапки и накидки. Закона нет, но люди пользовать начали. Потому что разумно. Так и с площадками. Вроде запрещено, но оружие проверить боем надо. Подранки не нужны, равно как и промахи на охоте. Егерям лишняя работа и расход ГСМ. Поэтому лучше провериться боем, если охотник не уверен. Здравый смысл.
Так же и с 9х19. Не надо запрещать запретами. Здравый смысл существует.

Согласен полностью. Только не совсем понимаю, как таким образом пистолетчиков с номеров изъять?

------------------
Hunt big or go home.

onemen 30-04-2019 11:15

quote:
Я вам открою секретный секрет и тайную тайну.

Много страниц тому назад многократно писали об этом, но видимо есть реальные и виртуальные персонажи. Зато они твёрдо стоят на юридических позициях, и маются в многолетних ожиданиях. Имеют полное право.
Алекс60 30-04-2019 11:28

quote:
Originally posted by ALEX55555:

чё не помочь хорошему человеку



чОрт..,опередил...
BGH 30-04-2019 11:34

quote:
Изначально написано Алекс60:

чОрт..,опередил...

Да предложения постоянно сыплются. Давече американец заказал и оплатил охоту в зимбабве на 5 (пять!) слонов. И отказался. Не смог вырваться по делам.

В итоге раздавали этих оптовых слонов в розницу подешевке. Хотелось съездить, но времени нет(

------------------
Hunt big or go home.

Алекс60 30-04-2019 11:35

quote:
Originally posted by BGH:

подешевке



Не. Вот работать я - не особо... А халяааааву люблююуууу....😒
BGH 30-04-2019 11:38

quote:
Изначально написано Алекс60:

Не. Вот работать я - не особо... А халяааааву люблююуууу....😒

Это один из основных философских вопросов охоты: чего больше свободного, времени или денег? Из ответа на этот вопрос и строится вся охота, начиная от экипировки и оружия, заканчивая объектами и способами.

Архиважный вопрос)))

------------------
Hunt big or go home.

Алекс60 30-04-2019 11:40

quote:
Originally posted by BGH:

Это один из основных философских вопросов охоты: чего больше свободного, времени или денег?



Это не философский даже больше вопрос,кмк,а вопрос выбора. Как минимум - образа жизни.
BGH 30-04-2019 11:45

quote:
Изначально написано Алекс60:

Это не философский даже больше вопрос,кмк,а вопрос выбора. Как минимум - образа жизни.

Я , честно говоря, не встречал людей, которые бы вот так сели и решили, какой им образ жизни выбрать?) Обычно образ жизни как-то складывается, а выбирая дальнейшие шаги (охоту в том числе) уже из сложившегося исходят.

------------------
Hunt big or go home.

Алекс60 30-04-2019 12:07

quote:
Originally posted by BGH:

Обычно образ жизни как-то складывается,



Да ни хрена! Вы учились? Пытались делать карьеру? Ваш выбор.
Кто то решил,что хватит ему школы и срочки,как школы жизни - его выбор.
Кто то стакан выбирает. Кто то ещё что то... Каждый человек выбирает себе дорогу сам.
BGH 30-04-2019 12:25

quote:
Изначально написано Алекс60:

Да ни хрена! Вы учились? Пытались делать карьеру? Ваш выбор.
Кто то решил,что хватит ему школы и срочки,как школы жизни - его выбор.
Кто то стакан выбирает. Кто то ещё что то... Каждый человек выбирает себе дорогу сам.

В качестве иллюстрации: в своё время я решил, что мне хватит 8 классов. Я бросил школу и пошёл работать на стройку. Потом ещё было много важных решений, но последнее время, оглядываясь назад, все чаще прихожу к выводу, что стечений обстоятельств в жизни гораздо больше, чем казалось сначала)))

------------------
Hunt big or go home.

sibir 30-04-2019 12:30

quote:
Изначально написано BGH:

Да предложения постоянно сыплются. Давече американец заказал и оплатил охоту в зимбабве на 5 (пять!) слонов. И отказался. Не смог вырваться по делам.

В итоге раздавали этих оптовых слонов в розницу подешевке. Хотелось съездить, но времени нет(


35 страниц не читал. А вот тут попалось это. А нет там бесплатных слонов или по цене путевки на утку - только не очень дорогой ( это важно) с оплаченными командировочным и суточными разумеется. Я бы подумал .

Алекс60 30-04-2019 12:30

Да не конкретно о Вас речь... Но,раз уж в качестве иллюстрации:
quote:
Originally posted by BGH:

стечений обстоятельств в жизни гораздо больше, чем казалось сначала)



При любом стечении обстоятельств,вариантов выбора - как минимум 2.
Алекс60 30-04-2019 12:31

quote:
Originally posted by sibir:

Я бы подумал



Иди отсюда,мальчик!!!😠
Самим мало...
Rentgen-1 30-04-2019 12:38

quote:
Изначально написано BGH:

В данном конкретном случае запрет выявил категорию владельцев оружия (скажем мягко), с которыми я бы не хотел пересекаться на охоте.

Замечательно, вы обиделись на комментарии 2-3 человек на интернет форуме и теперь будете агитировать за запреты для тысяч незнакомых вам людей. А может и для сотен тысяч, если окажется, что 9х19 - только начало. (А так и окажется, потом и владельцев 7,62х39, .22 попросят на выход из угодий)

sibir 30-04-2019 12:39

quote:
Изначально написано Алекс60:

Иди отсюда,мальчик!!!😠
Самим мало...

Абажди. Может там регулирование численности. Ещё и людей искать придется

BGH 30-04-2019 12:39

quote:
Изначально написано sibir:

35 страниц не читал. А вот тут попалось это. А нет там бесплатных слонов или по цене путевки на утку - только не очень дорогой ( это важно) с оплаченными командировочным и суточными разумеется. Я бы подумал .


Бывают и такие предложения. Сейчас с ходу не нашёл ссылку: какой то американский охотничий канал приглашал охотника на охоту в Африку под съемку с оплатой всех расходов. Надо было срочно вылетать.

Но тут замкнутый круг, чтобы попадать на такие предложения нужно охотиться самому, типа в тусовке быть.

------------------
Hunt big or go home.

BGH 30-04-2019 12:42

quote:
Изначально написано Rentgen-1:

Замечательно, вы обиделись на комментарии 2-3 человек на интернет форуме и теперь будете агитировать за запреты для тысяч незнакомых вам людей. А может и для сотен тысяч, если окажется, что 9х19 - только начало. (А так и окажется, потом и владельцев 7,62х39, .22 попросят на выход из угодий)


Я обиделся? Вы меня не правильно поняли. Я лишь убедился по их комментариям, что Миша попал в точку.

Ну попросят так попросят. Use enough gun, как говорят в Америке. Выше обсуждали, есть разные запреты на оружие в мире, что совершенно не мешает большинству адекватных охотников охотиться.

------------------
Hunt big or go home.

Алекс60 30-04-2019 12:43

quote:
Originally posted by sibir:

Абажди. Может там регулирование численности. Ещё и людей искать придется



Да ёпта! К саёге возьму штук 10 магазинов - и очередяаааами по тучным стадам!😎
BGH 30-04-2019 12:46

quote:
Изначально написано Алекс60:

Да ёпта! К саёге возьму штук 10 магазинов - и очередяаааами по тучным стадам!😎

А там тоже запреты и сайгами непущают)))

------------------
Hunt big or go home.

sibir 30-04-2019 12:48

quote:
Изначально написано BGH:

Бывают и такие предложения. Сейчас с ходу не нашёл ссылку: какой то американский охотничий канал приглашал охотника на охоту в Африку под съемку с оплатой всех расходов. Надо было срочно вылетать.

Но тут замкнутый круг, чтобы попадать на такие предложения нужно охотиться самому, типа в тусовке быть.


Так ..... У меня есть 9 как( не 9-19) , солиды куплю, соберу рекомендации. По братски самогона возьму. По-моему все есть. Забыл, мне понадобится переводчик ( разумеется оплаченный). Фото могу делать - есть телефон с камерой

Алекс60 30-04-2019 12:48

quote:
Originally posted by BGH:

там тоже запреты



Млять..,ДА ШТО Ж ТЫ БУДЕШЬ ДЕЛАТЬ ТО???
Петлями можно слонов ловить? Тросом от подъёмного крана...😎
sibir 30-04-2019 12:52

quote:
Изначально написано Алекс60:

Млять..,ДА ШТО Ж ТЫ БУДЕШЬ ДЕЛАТЬ ТО???
Петлями можно слонов ловить? Тросом от подъёмного крана...😎

КП из ворот вари пока!

BGH 30-04-2019 12:54

quote:
Изначально написано sibir:

Так ..... У меня есть 9 как( не 9-19) , солиды куплю, соберу рекомендации. По братски самогона возьму. По-моему все есть. Забыл, мне понадобится переводчик ( разумеется оплаченный). Фото могу делать - есть телефон с камерой


Как будет предложение с такими условиями - сразу дам знать)))

------------------
Hunt big or go home.

sibir 30-04-2019 12:59

На майские поеду за карасями- не смогу за слонами. Короче надо разговаривать серьезно. Само собой предложения в личку, организаторы должны быть проверены, в такую даль ехать
Алекс60 30-04-2019 12:59

quote:
мне понадобится переводчик ( разумеется оплаченный).
Отлично! Переводчикам то саёги можно?
quote:
КП из ворот вари пока!

Куйня. День работы!✌
aleks979 30-04-2019 13:14

слоны это конечно здорово...но как подумаешь выносить его...как же хорошо что у нас их нет
sibir 30-04-2019 13:25

Роман, тема серьезная началась... Скажи, а местные там за какое время шкурят и выносят
2 Иваныч Баский 30-04-2019 13:28

quote:
Originally posted by sibir:

местные там за какое время шкурят и выносят



Лося на ГАНЗе за 20 минут шкурят и в одного выносят.
Значит слон шкурится за 1 час и втроём на понягах.)))
BGH 30-04-2019 13:29

Да, вот что истинно волнует российского охотника - слоны! До сих пор помню: середина 90-х, я юный охотник в бригаде матёрых. Один бывалый, приняв пару соток у костра, так мечтательно выдаёт: жаль, что у нас слоны не водятся.... Все такие: а чо жаль то, нафиг он тебе?! А он: очень хочется рулета из хобота попробовать...

------------------
Hunt big or go home.

ALEX55555 30-04-2019 13:33

quote:
рулета из хобота

А вырезка слонячья какого размера?))
ALEX55555 30-04-2019 13:37

quote:
Скажи, а местные там за какое время шкурят и выносят

https://mixmovie.ru/interesno/...-pol-chasa.html
BGH 30-04-2019 13:37

quote:
Изначально написано sibir:
Роман, тема серьезная началась... Скажи, а местные там за какое время шкурят и выносят

Обычно не шкурают и не носят))) Целиком в кузов и в лагерь, там уже разбирают спокойно.

Слона конечно разбирают на месте всем населением близлежащих деревень. Мне один раз довелось наблюдать: неприятное зрелище. Сначала мы все трофейные части забрали, потом местных пустили к туше. Все бухают, смеются, ругаются, дерутся. Кто то сверху сидит, кто то внутрь лезет. Все в крови, говне... Машут мачете, топорами, ножами... Кому то по руке попали, кому то по голове... Всем пох на потери... Где то за полтора часа все разобрали и поделили. Вождь себе где то треть забрал, остальное раздал жителям.

------------------
Hunt big or go home.

BGH 30-04-2019 13:40

quote:
Изначально написано ALEX55555:

А вырезка слонячья какого размера?))

Не видел. Мы сердце только забрали. Остальное мясо малопригодное в еду: жесткое, волокнистое и очень вонючее, хуже чем от секача тащит.

------------------
Hunt big or go home.

Черный 1976 30-04-2019 13:49

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Лося на ГАНЗе за 20 минут шкурят и в одного выносят.
Значит слон шкурится за 1 час и втроём на понягах.)))

На скольких слонов должно хватать заточки у нормального охотничьего ножа (чтоб без правки)?

2 Иваныч Баский 30-04-2019 13:54

quote:
Originally posted by BGH:

за полтора часа все разобрали и поделили



Вот! Я почти не ошибся с часом)))
quote:
Originally posted by Черный 1976:

На скольких слонов должно хватать заточки у нормального охотничьего ножа (чтоб без правки)?



Если парашок от именитых ГАНЗовцев, то на два-три слона должно хватить без правки.
Но потом править надо. Иначе не побриться толком.Слоны ведь!)))
ALEX55555 30-04-2019 13:55

quote:
жесткое, волокнистое и очень вонючее

Фигня,пошло бы сто процентов в дело,лучку с перчиком побольше и на каком-нибудь районном рынке под полуфабрикатами прокатило бы))
sibir 30-04-2019 13:58

quote:
Изначально написано ALEX55555:

https://mixmovie.ru/interesno/...-pol-chasa.html

Полчаса.... Это по ганзовски

Rentgen-1 30-04-2019 14:00

quote:
Изначально написано BGH:

Я обиделся? Вы меня не правильно поняли. Я лишь убедился по их комментариям, что Миша попал в точку.

Ну попросят так попросят. Use enough gun, как говорят в Америке. Выше обсуждали, есть разные запреты на оружие в мире, что совершенно не мешает большинству адекватных охотников охотиться.


Спасибо за науку, будем знать, что охотсообщество неоднородно и интересы богатеньких трофейных охотников, катающихся в Африку, и рядовых охотников (и владельцев оружия в целом) - диаметрально противоположные. И первые будут гнобить вторых просто потому что могут, даже без особой нужды.

Алекс60 30-04-2019 14:00

quote:
Originally posted by ALEX55555:

пошло бы сто процентов в дело,



Куды оно денецца?? Фаршем продадим! На ганзе...
Алекс60 30-04-2019 14:01

quote:
Originally posted by BGH:

Целиком в кузов



Эт в кузов ЧЕГО??
2 Иваныч Баский 30-04-2019 14:02

quote:
Originally posted by BGH:

Мы сердце только забрали. Остальное мясо малопригодное в еду:



А чё с печёнкой? Не жарили, как в традициях? Пулями разбило? )))
Алекс60 30-04-2019 14:04

quote:
Originally posted by BGH:

Всем пох на потери...



Рассказывали тут,как на крокодила охотились клиенты из Европы...(в Зимбабве,вроде..,путаю постоянно с Мозамбиком и другими созвучными для моего уха). Не знаю байка,иль нет,но забавно.))
Черный 1976 30-04-2019 14:11

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

А чё с печёнкой? Не жарили, как в традициях? Пулями разбило? )))

Яйцами слоновьими видимо наелись, не до печенки.

sedoy zloy 30-04-2019 14:19

Обсуждение закончилось. Начался стёб...
walker41 30-04-2019 14:23

quote:
Изначально написано Rentgen-1:

Спасибо за науку, будем знать, что охотсообщество неоднородно и интересы богатеньких трофейных охотников, катающихся в Африку, и рядовых охотников (и владельцев оружия в целом) - диаметрально противоположные. И первые будут гнобить вторых просто потому что могут, даже без особой нужды.


Не так давно у нас на одни угодья образовалось две группировки рядовых досятников. Гнобили друг друга как за здрасьте.. интересы у них были противоположные.

BGH 30-04-2019 14:32

quote:
Изначально написано Rentgen-1:

Спасибо за науку, будем знать, что охотсообщество неоднородно и интересы богатеньких трофейных охотников, катающихся в Африку, и рядовых охотников (и владельцев оружия в целом) - диаметрально противоположные. И первые будут гнобить вторых просто потому что могут, даже без особой нужды.


Зря Вы обижаете «рядовых охотников» приписывая им общность с Вашими лично интересами (я правильно понимаю, что Вы впервые решили в разделе Охота поучаствовать?)))

------------------
Hunt big or go home.

BGH 30-04-2019 14:35

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

А чё с печёнкой? Не жарили, как в традициях? Пулями разбило? )))

Воняет...

quote:
Изначально написано Алекс60:

Рассказывали тут,как на крокодила охотились клиенты из Европы...(в Зимбабве,вроде..,путаю постоянно с Мозамбиком и другими созвучными для моего уха). Не знаю байка,иль нет,но забавно.))

Едем в Танзании , видим гнездо лесных пчёл. Одного укуса может хватить чтобы окочуриться. РН говорит: отлично, вечером к чаю будет мёд! Я говорю: а как, опасно ведь? Он такой: бро, мы ведь в Африке, можем себе позволить потратить пару негров, чтобы меду поесть...

------------------
Hunt big or go home.

ALEX55555 30-04-2019 14:40

quote:
можем себе позволить потратить пару негров, чтобы меду поесть...

Живут же люди)) а тут в загон некого отправить))
walker41 30-04-2019 14:48

quote:
мы ведь в Африке, можем себе позволить потратить пару негров, чтобы меду поесть...

Да, помнится когда читал Хантера, завидовал. Сколько хочешь носильщиков, и груз тащат и еду. И бензина не надо и не застревают

aleks979 30-04-2019 14:49

quote:
Изначально написано ALEX55555:

Живут же люди))

Ога, наверное и с привадой у них проблем нет

BGH 30-04-2019 14:50

quote:
Изначально написано ALEX55555:

Живут же люди)) а тут в загон некого отправить)))


Потом ходил бы собирал их по лесу)

------------------
Hunt big or go home.

Rentgen-1 30-04-2019 14:50

quote:
Изначально написано BGH:

Зря Вы обижаете 'рядовых охотников' приписывая им общность с Вашими лично интересами (я правильно понимаю, что Вы впервые решили в разделе Охота поучаствовать?)))


А в чем мои лично интересы расходятся с рядовыми охотниками? В том, что я впервые написал в разделе "Охота"? Так 90% из них тоже ни разу не писали в разделе "Охота" на ганзе, я вас уверяю.

А в чем расходятся ваши интересы совершенно ясно - вы хотите выдавить из леса заметную часть этих охотников. Пока тех, кто охотится с 9х19 (не на лося, нет), потом тех, кто охотится с .22, 7,62х39 и далее по списку. В конце списка в некоторых регионах будет все нарезное, я вас уверяю. 12-й - самый тру-охотничий, как известно.

ALEX55555 30-04-2019 14:52

quote:
Ога, наверное и с привадой у них проблем нет

При чём,если такая "привада" бегает как Болт,то вполне может прибежать с объектом охоты куда надо,прям охота с доставкой,лишь бы зверь по дороге не заипался))
Алекс60 30-04-2019 14:53

quote:
Originally posted by BGH:

мы ведь в Африке, можем себе позволить потратить пару негров,



Ну примерно так )) говорит в пятой или шестой деревне вождь говорит: "Да,мол,есть большой, как женщины идут на реку бельё полоскать так сразу приплывает. Мол раз в неделю,где-то, по одной женщине утаскивает. Отправил вождь женщин бельё полоскать,охотнички засели чуть в сторонке,минут 15 не прошло - плывет бревно. 6 метров,примерно,говорят,был))) PH утверждал,что самая короткая охота на крокодила это была))
BGH 30-04-2019 14:53

quote:
Изначально написано walker41:

Да, помнится когда читал Хантера, завидовал. Сколько хочешь носильщиков, и груз тащат и еду. И бензина не надо и не застревают


Это правда. Садимся обедать. Местным ребятам главное чтобы вода была: запалят костерок, наковыряют корешков, очистят от коры какие то палочки и сварганят перекус. Ещё и с десертом. Я пробовал пару раз - вкусно.

------------------
Hunt big or go home.

BGH 30-04-2019 14:57

quote:
Изначально написано Rentgen-1:

А в чем мои лично интересы расходятся с рядовыми охотниками? В том, что я впервые написал в разделе "Охота"? Так 90% из них тоже ни разу не писали в разделе "Охота" на ганзе, я вас уверяю.

А в чем расходятся ваши интересы совершенно ясно - вы хотите выдавить из леса заметную часть этих охотников. Пока тех, кто охотится с 9х19 (не на лося, нет), потом тех, кто охотится с .22, 7,62х39 и далее по списку. В конце списка в некоторых регионах будет все нарезное, я вас уверяю. 12-й - самый тру-охотничий, как известно.


Если за 6 лет участия в форуме у Вас не нашлось повода для участия в этом разделе, то для меня это характеризует Вас как охотника.

Вы в очередной раз приписываете мне Вами же выдуманные пару постов назад бредни)) Ну ок, пугайтесь дальше)))

------------------
Hunt big or go home.

BGH 30-04-2019 14:59

quote:
Изначально написано Алекс60:

Ну примерно так )) говорит в пятой или шестой деревне вождь говорит: "Да,мол,есть большой, как женщины идут на реку бельё полоскать так сразу приплывает. Мол раз в неделю,где-то, по одной женщине утаскивает. Отправил вождь женщин бельё полоскать,охотнички засели чуть в сторонке,минут 15 не прошло - плывет бревно. 6 метров,примерно,говорят,был))) PH утверждал,что самая короткая охота на крокодила это была))

100% зимбабве. Удивительные люди. Вчера утащили тетку с бельём. Сегодня на том же месте ещё пять стоят...

------------------
Hunt big or go home.

walker41 30-04-2019 15:04

quote:
Это правда. Садимся обедать. Местным ребятам

Вот только мерзлявые они.. у нас не пойдут.

walker41 30-04-2019 15:06

quote:
в очередной раз приписываете мне Вами же выдуманные пару постов назад бредни)

Надо же как-то персонифицировать зло и побеждать его

BGH 30-04-2019 15:08

quote:
Изначально написано walker41:

Надо же как-то персонифицировать зло и побеждать его


Я понимаю) Смирился)

------------------
Hunt big or go home.

ALEX55555 30-04-2019 15:13

quote:
у нас не пойдут

Куда они денутся,наливать регулярно только придётся))
BGH 30-04-2019 15:15

quote:
Изначально написано ALEX55555:

Куда они денутся,наливать регулярно только придётся))

Нальёшь хоть пять капель - будет история как коренными малочисленными...

------------------
Hunt big or go home.

ALEX55555 30-04-2019 15:20

quote:
Нальёшь хоть пять капель - будет история как коренными малочисленными...

То есть,ни вина им пить,а гавна через тряпку посасывать?)) Тогда да,не пролезет вариант с алкоголем))
BGH 30-04-2019 15:26

quote:
Изначально написано ALEX55555:

То есть,ни вина им пить,а гавна через тряпку посасывать?)) Тогда да,не пролезет вариант с алкоголем))

Смотрю зацепила тебя мысль трудоустроить темнокожих ребят, что с тверскими совсем тяжко?)))

------------------
Hunt big or go home.

Karamba1 30-04-2019 15:34

quote:
Изначально написано BGH:

Семья, работа, друзья, другие хобби.


Так может стоит налегать на эти вопросы, а на которые нет времени оставить тем, у кого есть?

ALEX55555 30-04-2019 15:45

quote:
с тверскими совсем тяжко

Сдадут сразу))
BGH 30-04-2019 15:45

quote:
Изначально написано Karamba1:

Так может стоит налегать на эти вопросы, а на которые нет времени оставить тем, у кого есть?


Могу поспорить, что во всех этих вопросах я достиг большего чем Вы. И моя нехватка времени на охоту Вас ввела в заблуждение. Я охочусь довольно активно, но хотел бы ещё больше.

А чтобы давать такие советы может самому на какой нибудь вопрос налечь? Есть чем в этом плане поделиться?

------------------
Hunt big or go home.

Marveld 30-04-2019 16:04

quote:
Изначально написано Черный 1976:

Т. е. если я бобра хлопну то это я лично у тебя хлеб отберу?


Лёш, хлеб ты у меня не отберёшь, а вот мяса бобриного лишишь

Marveld 30-04-2019 16:06

quote:
Изначально написано маузер2000:

заплюют!!! как "пулемётчика")))

Ах, да, я совсем забыл, на ганзе же один выстрел - один зверь

Rentgen-1 30-04-2019 16:22

quote:
Изначально написано BGH:

Вы в очередной раз приписываете мне Вами же выдуманные пару постов назад бредни)) Ну ок, пугайтесь дальше)))

То есть вы не призываете запрещать 9х19 и другие "не охотничьи" калибры? Тогда прошу прощения, значит я неправильно вас понял.

onemen 30-04-2019 16:36

quote:
То есть вы не призываете

Всего то 39 страниц, но уже появилось понимание, пока это был только один-
quote:
Кречмара aka kiowa

Алекс60 30-04-2019 17:13

quote:
Originally posted by onemen:

пока это был только один-



Ну и что? А может у нас к тебе классовая неприязнь...😎
walker41 30-04-2019 17:18

quote:
А может у нас к тебе классовая неприязнь.

Ну и засунь ее себе

Алекс60 30-04-2019 17:22

quote:
Originally posted by walker41:

Ну и засунь ее себе



А к тебе - ващще ненависть!😠
маузер2000 30-04-2019 20:14

quote:
Изначально написано BGH:

Едем в Танзании , видим гнездо лесных пчёл. Одного укуса может хватить чтобы окочуриться. РН говорит: отлично, вечером к чаю будет мёд! Я говорю: а как, опасно ведь? Он такой: бро, мы ведь в Африке, можем себе позволить потратить пару негров, чтобы меду поесть...


и на этом фоне хотели запретить 9х19 )))))

Алекс60 30-04-2019 21:06

Господа,мы несколько отвлеклись от темы... Мы уж тут ОПС сколотили тьфу ты...,слонозаготовительную команду в смысле. Шмотки уж пакуем,винты,БК... Когда выезд то?? Так хочется вискаря и негритянок...
walker41 30-04-2019 21:30

quote:
Алекс60

Меняй статус на "Гроза слонопотамов".

Алекс60 30-04-2019 21:32

quote:
Originally posted by walker41:

Меняй статус



Нееее... У меня мой - в аккурат мне соответсвует
Karamba1 30-04-2019 22:21

quote:
Изначально написано BGH:

Могу поспорить, что во всех этих вопросах я достиг большего чем Вы. И моя нехватка времени на охоту Вас ввела в заблуждение. Я охочусь довольно активно, но хотел бы ещё больше.

А чтобы давать такие советы может самому на какой нибудь вопрос налечь? Есть чем в этом плане поделиться?


Да.. не оскудела Гасконская земля сыновьями..
Автограф не планировал просить, но, если нужно, могу )))

walker41 30-04-2019 22:52

А как мирно всё начиналось, мол Кречмар не в той позиции стоит...
Алекс60 30-04-2019 22:55

quote:
Originally posted by walker41:

А как мирно всё начиналось



Чем плохо развилось то?? Ты гля какая темка сладкая наклюнулась... Подымемся на слоновьих котлетах...заживёоооом!
walker41 30-04-2019 23:32

quote:
Ты гля какая темка сладкая наклюнулась... Подымемся на слоновьих котлетах...заживёоооом!

У тебя тоже позиция не очень...

Ouzer 30-04-2019 23:37

quote:
Originally posted by walker41:

У тебя тоже позиция не очень...



тихо ты...императора спугнешь
Алекс60 30-04-2019 23:59

Так...,флудеры... Волкеру - палец,Оузеру - пистОф!😠
Planket 02-05-2019 10:55

С сайта Кречмара: "Данунахрен передёргиваю. Эпизода три по МО, с подранками. В каком ключе я куда войду - лично мне глубоко пох."

Если прочитаете (Kiowa): а обычным ружейным охотникам пох на ваше мнение и такую ограниченную позицию. Ибо любая благая запретительная практика в российских реалиях, влечёт за собой иные, ни разу не конструктивные запреты и ограничения.

А теперь просто мысли вслух. Охочусь только с вертикалкой 12 К . На всё охочусь только с ней. Из нарезного - Вепрь 7,62*39. На засидку (на приваду) с ним на лису можно, но это не охотничье оружие, ни по сути, ни по эргономике (сугубо моё ИМХО). Хочу МР-18МН под уже упомянутый 9*19. Почему? Да потому что дешёвая однозарядная переломка, дешёвый патрон, нет отдачи, большое ОДП пули, не хочу 223 Rem и просто потому, что хочется попробовать данный патрон по лисе зимой на приваде. Знаю, что ограничиваю себя по дальности по сравнению с тем же 223-им...но что, ЧЁРТ ВОЗЬМИ, я нарушаю при охоте с ним?!! А на загонную по копыту с этим калибром... для этого и есть егеря и другие участники загона, чтобы не допустить персонажа с данным калибром (ежели таковой вообще будет) до охоты. Большинство охотников, всё же дружат со здравым смыслом.
А вот запретители всякие вызывают у охотников вполне законное и обоснованное раздражение.

------------------
Очень плохой хороший парень....

BGH 02-05-2019 11:36

quote:
Изначально написано Planket:
А на загонную по копыту с этим калибром... для этого и есть егеря и другие участники загона, чтобы не допустить персонажа с данным калибром (ежели таковой вообще будет) до охоты.

На каком основании? Личное мнение егеря или участников загона? Прекрасное основание))) На этом основании Вас сейчас с Вашей вертикалкой получается могут не пустить.

------------------
Hunt big or go home.

Черный 1976 02-05-2019 11:48

quote:
Изначально написано Алекс60:

Чем плохо развилось то?? Ты гля какая темка сладкая наклюнулась... Подымемся на слоновьих котлетах...заживёоооом!

Что только на котлетах?
А бивни? А хобот? Да и наверняка у слонов какие нибудь железы есть (типа слоновья струя) настойка из которых от всего охренеть как помогает.

nay77 02-05-2019 12:25

Чтобы всем было не обидно, предлагаю:
Для начала полностью применить американское (либо канадское, финское, зимбабвийское) законодательство, через 5 лет попробовать другое (канадское, финское, зимбабвийское). Главное не вносить в него никаких *местных* поправок! а в итоге лет через 50 подвести итоги: когда больше зверя и порядка. Отечественных законодателей и правоприменителей не подпускать к охотничьему законодательству под угрозой расстрела (анальной пытки).
маузер2000 02-05-2019 12:37

quote:
Originally posted by Черный 1976:

настойка из которых от всего охренеть как помогает.



quote:
Originally posted by Черный 1976:

у слонов какие нибудь железы есть (типа слоновья струя) настойка из которых от всего охренеть как помогает.



точно, а лечащемся предложить высасывать целебную железу, из второго хобота слона ))))) если не высосать то целебного эффекта не будет,, как говорится от мёртвого слона уши, а не целебный эффект ))))
Biker 2015 02-05-2019 12:39

quote:
Originally posted by Planket:

С сайта Кречмара: "Данунахрен передёргиваю. Эпизода три по МО, с подранками. В каком ключе я куда войду - лично мне глубоко пох."



А можно ссылочку?
Rentgen-1 02-05-2019 13:34

quote:
Изначально написано Planket:
Хочу МР-18МН под уже упомянутый 9*19. Почему? Да потому что дешёвая однозарядная переломка, дешёвый патрон, нет отдачи, большое ОДП пули, не хочу 223 Rem и просто потому, что хочется попробовать данный патрон по лисе зимой на приваде.

Да и пуля из 9х19 летит не так далеко, как из .223. Эти запретители вообще о ком больше думают, о людях или о подранках?

Biker 2015 02-05-2019 14:59

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Эти запретители вообще о ком больше думают, о людях или о подранках?





Никто не думает ни о людях ни о подранках. Дело в пиаре или лобби. Ну или к "зелёным" прибился. Чисто моё мнение.
BGH 02-05-2019 15:16

quote:
Изначально написано Biker 2015:

Никто не думает ни о людях ни о подранках. Дело в пиаре или лобби. Ну или к "зелёным" прибился. Чисто моё мнение.

Пиар? - может быть. Миша к зелёным прибился? - даже не смешно.

А если это лобби, кто по-вашему готов платить деньги за такую позицию?

------------------
Hunt big or go home.

ALEX55555 02-05-2019 15:20

quote:
А если это лобби, кто по-вашему готов платить деньги за такую позицию?

Лоси и кабаны)) Не желают муки принимать,если уж...так сразу))
onemen 02-05-2019 15:43

Эти могут...
Rentgen-1 02-05-2019 16:21

quote:
Изначально написано BGH:

А если это лобби, кто по-вашему готов платить деньги за такую позицию?


Производители, торговцы оружием. Для них было бы идеально, если бы на каждый вид дичи и на каждый вид спорта требовалась отдельная винтовка. И, если совсем в идеале, что бы каждые 5 лет все менялось.

Biker 2015 02-05-2019 17:41

Ну насчёт "зелёных" наверно погорячился).
А вот лобби это вполне возможно. Данный калибр разрабатывался для поражения биоцелей 60-80 кг на коротких и средних дистанциях. И вполне оправдывал свое назначение в военное время. Так почему его нельзя использовать в охотах на соответствующие виды дичи. Разнообразив его различными видами и типами пуль, вполне мог занять свою нишу в охотничей индустрии. Учитывая, что на рынке преобладают в данном калибре, в основном, оружие и боеприпасы отечественного производства, отсюда и выводы.
Но опять, же повторюсь, что данная логическая цепочка-это моё мнение. Вот если б автор предложил внести поправки в части применения на охоте короткоствольного оружия (на случай встречи с медмедем "нос к носу" )) (может даже на базе данного калибра), Наверняка б развеял мои сомнения)). Почему в Америке это практикуется в целях самообороны, а у нас нельзя?
Biker 2015 02-05-2019 18:09

На самом деле, умников хватает, которые лосика 223 и 243 шмаляют. А при охоте по Перу, каждая 3я битая птица подранок. Что теперь, все запрещать? Работать нужно с сознанием охотников. Считаю, что нельзя продавать охотничьи билеты. Как минимум 3 поколения охотников только слышали про правила охоты. В охотники нужно посвящать, тех кто доказал и заслужил право называться охотником. Тогда и вопрос о применении необходимого калибра на охоте отпадёт сам собой.
Biker 2015 02-05-2019 18:11

На самом деле, умников хватает, которые лосика 223 и 243 шмаляют. А при охоте по Перу, каждая 3я битая птица подранок. Что теперь, все запрещать? Работать нужно с сознанием охотников. Считаю, что нельзя продавать охотничьи билеты. Как минимум 3 поколения охотников только слышали про правила охоты. В охотники нужно посвящать, тех кто доказал и заслужил право называться охотником. Тогда и вопрос о применении необходимого калибра на охоте отпадёт сам собой.
quote:
Originally posted by Biker 2015:

На самом деле, умников хватает, которые лосика 223 и 243 шмаляют. А при охоте по Перу, каждая 3я битая птица подранок. Что теперь, все запрещать? Работать нужно с сознанием охотников. Считаю, что нельзя продавать охотничьи билеты. Как минимум 3 поколения охотников только слышали про правила охоты. В охотники нужно посвящать, тех кто доказал и заслужил право называться охотником. Тогда и вопрос о применении необходимого калибра на охоте отпадёт сам собой.



Чего то понесло, после 3го стакана).
Biker 2015 02-05-2019 18:45

quote:
Originally posted by onemen:

Эти могут...



Говорите как, а то фантазии не хватает)
mackar20093105 02-05-2019 19:27

quote:
Никто не думает ни о людях ни о подранках. Дело в пиаре или лобби. Ну или к "зелёным" прибился.

Точно...
Ну, или создать прецедент. Якобы, "по просьбам трудящихся". А дальше как по накатаной..
Planket 02-05-2019 20:30

quote:
Originally posted by Biker 2015:

А можно ссылочку?



Да, конечно. Чтобы не быть голословным: https://kiowa-mike.livejournal...53381#t56053381
Biker 2015 02-05-2019 20:35

Капец.
посмотрел и расстроился.
mackar20093105 02-05-2019 20:45

..ну вот. Лобби и проглядывается. Беда, если так...
Я о лайфжорнал..
Biker 2015 02-05-2019 21:55

Я никого не критикую. Я хочу понять, зачем, человеку медийному "опускать" отечественного производителя? Конечно, есть недостатки в производстве МР. Но человеку "медийному" может стоит поднять вопрос перед производителем оружия? Benelli и то пошли на встречу Российскому потребителю и сделали "Benelli super vinchi" "русский север".
Должен быть диалог между потребителем и производителем.
Пол России охотится с МР, а тут чувак в кепке первый раз в руках её держит и свои комментарии даёт. Круто.
Лучше бы сделал анализ (если разбирается) и производителю предъявил.
onemen 02-05-2019 23:52

quote:
Изначально написано Biker 2015:

Говорите как, а то фантазии не хватает)

Я про лосей,кабанов

sedoy zloy 03-05-2019 09:22

Вчера утром снова на канале "Охота и Рыбалка" между передачами смотрел на М.А. и то, как он рассказывал про ТОЗ-78.
И даже знаю случае, грит, что из этой мелкашки брали лося. Ну и про 30-40 северных оленей, которых самолично...
quote:
[B][/B]

KorgevUG 03-05-2019 10:05

quote:
Капец

Ыгы !

М.А.,всё-таки,больше охотник (ИМХО),чем знаток "механической"части оружия. Имею все его книги,нравятся,как излагает своё виденье охоты и охотничьего оружия в ней. Особенно нравятся - "МОХНАТЫЙ БОГ" , "СЕВЕР и ОРУЖИЕ",чувствуется,знал о чём писАл.
Но,вот с законодательными инициативами,совершенно незачем туда идти (имею ввиду,по оружию),лучше бы Закон об Охоте нормальный сделали,так как охотовед,всё-таки .Да и без него,наворотили уже законов-то,остаётся всякую хрень придумывать...,тьфуу !

Marveld 05-05-2019 05:12

Поставили все точки над «и» в теме, выяснили в который раз, кто есть кто и для чего живёт. Можно щас и умереть спокойно.
Пэн Дэхуай 05-05-2019 15:56

Можно тезисно , кто есть ху ? Я Кречмара всегда мудаком считал. Может ошибался ?
Пэн Дэхуай 05-05-2019 16:18

quote:
Изначально написано Biker 2015:
На самом деле, умников хватает, которые лосика 223 и 243 шмаляют. А при охоте по Перу, каждая 3я битая птица подранок. Что теперь, все запрещать? Работать нужно с сознанием охотников. Считаю, что нельзя продавать охотничьи билеты. Как минимум 3 поколения охотников только слышали про правила охоты. В охотники нужно посвящать, тех кто доказал и заслужил право называться охотником. Тогда и вопрос о применении необходимого калибра на охоте отпадёт сам собой.

А что не так с этими калибрами ? Мой дядька , к примеру, 22-250 от енота до лося стреляет. По поводу убойности только умоляю ничего не блеять. Не по месту и 12 ый магнум нихрена не сделает. Доводилось бить лосей с гнойными ранами от гладких и крупнокалиберных пуль. Доводилось и самому позориться из гладкого и крупных нарезных по лосям. Вышеуказанные калибры способны уверенно убить лося при попадании по лёгким печени сердцу шее. Кроме этих мест у лося есть только жопа рога и четыре мосла.

walker41 05-05-2019 19:35

Классика

.
600 x 413

Biker 2015 05-05-2019 19:49

[QUOTE]Originally posted by Пэн Дэхуай:
[B]
А что не так с этими калибрами ? Мой дядька , к примеру, 22-250 от енота до лося стреляет. По поводу убойности только умоляю ничего не блеять. Не по месту и 12 ый магнум нихрена не сделает. Доводилось бить лосей с гнойными ранами от гладких и крупнокалиберных пуль. Доводилось и самому позориться из гладкого и крупных нарезных по лосям. Вышеуказанные калибры способны уверенно убить лося при попадании по лёгким печени сердцу шее. Кроме этих мест у лося есть только жопа рога и четыре мосла.
[/B]
[/QUOTE]

click for enlarge 800 X 450  67.6 Kb
Biker 2015 05-05-2019 19:56

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

Мой дядька , к примеру, 22-250 от енота до лося стреляе



Можно, конечно, из рогатки...)) , только потом такие научные деятели и их запретят).
Biker 2015 05-05-2019 20:05

quote:
Originally posted by Biker 2015:

Мой дядька , к примеру, 22-250 от енота до лося стреляе



Сурчиный калибр.
Пэн Дэхуай 05-05-2019 20:25

Ну а что-нибудь научно обоснованное по зубам , или только котиков с лавровым постить можете ?
Biker 2015 05-05-2019 20:38

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

Ну а что-нибудь научно обоснованное по зубам , или только котиков с лавровым постить можете ?



Так Вы у
дядьки своего спросите. Он Вам по науке и объяснит.
А я так, по деревенски, зашёл на сайт производителя пуль под данный калибр и был научно посвящён. И Вам настойчиво рекомендую.
BGH 05-05-2019 20:52

quote:
Изначально написано Biker 2015:

Так Вы у
дядьки своего спросите. Он Вам по науке и объяснит.
А я так, по деревенски, зашёл на сайт производителя пуль под данный калибр и был научно посвящён. И Вам настойчиво рекомендую.

👍🏻😆

------------------
Hunt big or go home.

Пэн Дэхуай 05-05-2019 20:57

quote:
Изначально написано Biker 2015:

Так Вы у
дядьки своего спросите. Он Вам по науке и объяснит.
А я так, по деревенски, зашёл на сайт производителя пуль под данный калибр и был научно посвящён. И Вам настойчиво рекомендую.

Дядька мой смс писать даже не умеет , живёт в глубинке владимирской области и не догадывается о существовании ганзы. Он просто охотится ...

BGH 05-05-2019 21:02

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:

Дядька мой смс писать даже не умеет , живёт в глубинке владимирской области и не догадывается о существовании ганзы. Он просто охотится ...


22-250 в сельпо купил?

------------------
Hunt big or go home.

Biker 2015 05-05-2019 21:08

Там Mannlicher (скорее всего этот производитель в данном калибре) на сдачу дают.)
Biker 2015 05-05-2019 21:13

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

Ну а что-нибудь научно обоснованное по зубам , или только котиков с лавровым постить можете ?




Вы не обижайтесь, но здесь как раз и обсуждт тему о запрете малых калибров по крупному зверю. А тут дядька Ваш..)))
Не, молодец мужик. Глухая, лисичку, кабанчику или лосику за ухо положить можно. Но это не в загоне, а скорее всего с подхода....
P.S. Сколько лет Дядьке?
Пэн Дэхуай 05-05-2019 21:25

quote:
Изначально написано BGH:

22-250 в сельпо купил?


Рем . в комиссионке за 10000 рублей. сдали из за дороговизны патронов. он пересобирает старые гильзы на 223 компонентах.

Пэн Дэхуай 05-05-2019 21:27

quote:
Изначально написано Biker 2015:

Вы не обижайтесь, но здесь как раз и обсуждт тему о запрете малых калибров по крупному зверю. А тут дядька Ваш..)))
Не, молодец мужик. Глухая, лисичку, кабанчику или лосику за ухо положить можно. Но это не в загоне, а скорее всего с подхода....
P.S. Сколько лет Дядьке?

Я так понял , не малых а пистолетных.
И в загоне и с подхода и с лошади и со снежика. Ему 82, из них 76 на охоте провел.

ALEX55555 05-05-2019 21:38

Пэн,ты бухой что ли?
Пэн Дэхуай 05-05-2019 21:39

Абсолютно трезв.
ALEX55555 05-05-2019 21:42

Забожись на растопырку?
Alvoroinbox.ru 05-05-2019 21:44

Тут другое.
Biker 2015 05-05-2019 21:48

Парни, все правильно. Но загонные охоты бывают разные. При наличии лицензии на кабана или лося, а если тем ещё ведмедь- это одно. А как же загонные охоты на волка? На хищника, в рамках регулирования численности. Почему нет? Нельзя ровнять все по Владимирской, Московской областях или Краснодарскому краю. Нужно думать за усех!)
FIN981 05-05-2019 21:55

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:
кто есть ху ? Я Кречмара всегда мудаком считал.

Дак вот ты и есть ху. и му. А Кречмар - это Кречмар.


quote:
Изначально написано ALEX55555:
Пэн,ты бухой что ли?

А ему не надо. Достаточно другие его посты почитать и становится ясно,
что он такой от природы.

Пэн Дэхуай 05-05-2019 21:58

quote:
Originally posted by Biker 2015:

Нужно думать за усех!)



Закрыть всё к чертям лет на пять для воспроизводства. Вокруг крупных городов даже вороны уже не летают, в уоп все деревья лысые от пристрельщиков. Недавно брал путевку в Подмосковье, собачку порадовать и что б недалеко от дома. При мне высадился спецназ. Пять лбов в комуфляже и разгрузках , с вепрями , рациями, и прочей спец муйнёй. Нам путёвки на этого , на как его , ну которого можно и днём стрелять.
onemen 05-05-2019 22:21

quote:
При мне высадился спецназ.

Вы себя ущербным ощущаете, или в чём проблема?
Пэн Дэхуай 05-05-2019 22:29

quote:
Originally posted by onemen:

в чём проблема?



шумят и гадят в лесу, выбивают всё что видят. прутся в лес потому что путевка дешевле галереи в тире. 50 км от Москвы гильз в лесу больше чем травы, почти все крупные деревья прострелены.
маузер2000 05-05-2019 22:30

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

Закрыть всё к чертям лет на пять для воспроизводства.



правильно! и ещё собак запретить и туристов )))
quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

Вокруг крупных городов даже вороны уже не летают,



я стесняюсь спросить а закрывать "будем" для воспроизводства ворон ?
маузер2000 05-05-2019 22:31

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

выбивают всё что видят.



ну это вы сильно маханули (те кто по бумаге охотится, им животина до лампочки).
Пэн Дэхуай 05-05-2019 22:35

quote:
Originally posted by маузер2000:

для воспроизводства ворон



Туристов
маузер2000 05-05-2019 22:43

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

По бумаге в тирах и на стрельбищах стреляют, в надлежащих условиях.





чем лучше те, кто стреляет зверя на "природе", по сравнению с теми кто стреляет в бумагу на "природе"? и те, и те отправляют свою потребность.
quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

они долбойобы из 151 палаты.



это как правило молодые охотники, которые жаждут охоты.
а те кто в бумагу стреляет им эти зверюшки до лампочки.
маузер2000 05-05-2019 23:57

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

Вторые портят сам лес.



что много попортили ? ))))) ну а третье будет ?)))))
Пэн Дэхуай 06-05-2019 12:22

quote:
Originally posted by маузер2000:

что много попортили ?



Достаточно чтобы считаться вредителями.
quote:
Originally posted by маузер2000:

ну а третье будет ?



Нет , третьего не будет, троллей от компота несёт.
Пэн Дэхуай 06-05-2019 12:23

quote:
Изначально написано FIN981:

А ему не надо. Достаточно другие его посты почитать и становится ясно,
что он такой от природы.


Мнение дебила тоже мнение.

dEretik 06-05-2019 09:35

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:

Вторые портят сам лес.

Вы сами то стреляли? Хоть раз в лесу стреляли, что б нормально по бумаге, в удовольствие?

FIN981 06-05-2019 11:39

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:

Мнение дебила тоже мнение.


Не ну конечно подпись "охотник" под аватаром - это круто.
Вообще забанить бы тебя за оскорбления нормальных людей... а то Кречмара он мудаком всегда считал... Кто такой ты, и кто такой Кречмар.

kabola 06-05-2019 12:56

quote:
Originally posted by FIN981:

и кто такой Кречмар.



А кто такой Кречмар?
FIN981 06-05-2019 13:08

quote:
Изначально написано kabola:

А кто такой Кречмар?

Темные люди...

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B8%D1%87

Пэн Дэхуай 06-05-2019 13:16

quote:
Изначально написано dEretik:

Вы сами то стреляли? Хоть раз в лесу стреляли, что б нормально по бумаге, в удовольствие?


Нет, я воспитан иначе. Лес для меня большая ценность. В удовольствие от стрельбы , я много лет провел в тирах, сначала ДОСААФ а потом РОСТО.

Пэн Дэхуай 06-05-2019 13:20

quote:
Изначально написано FIN981:

Не ну конечно подпись "охотник" под аватаром - это круто.
Вообще забанить бы тебя за оскорбления нормальных людей... а то Кречмара он мудаком всегда считал... Кто такой ты, и кто такой Кречмар.


С гордостью заявляю, я человек о котором не посмели тиснуть статейку в википедию. В более уважаемых источниках информации обо мне предостаточно.

ALEX55555 06-05-2019 13:36

quote:
С гордостью заявляю, я человек о котором не посмели тиснуть статейку в википедию. В более уважаемых источниках информации обо мне предостаточно.

Опять нализался?
Пэн Дэхуай 06-05-2019 13:43

Вам так хочется это представить. Я всё ещё трезв, увы. Не стоит отвлекаться на мою скромную персону, тема посвящена Кречмару, его и чествуйте.
FIN981 06-05-2019 14:09

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:

Лес для меня большая ценность.

Да, да. Именно поэтому ты херачишь лосей весной.

Пэн Дэхуай 06-05-2019 14:24

И прочих , находящихся в моей собственности животных тоже , ибо они мои. А вот общий лес берегу. Разницу между деревом и животным объяснить ? Но какое это всё имеет отношение к инициативам Кречмара ? Вы сюда зачем пришли, мои охоты обсуждать ? Для этого другие темы есть.
Gluc 06-05-2019 14:50

quote:
И прочих , находящихся в моей собственности животных тоже , ибо они мои.

Здесь поподробнее пожалуйста? А то про собственность на диких животных вы мне америку открыли.
BGH 06-05-2019 14:51

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:
И прочих , находящихся в моей собственности животных тоже , ибо они мои. А вот общий лес берегу. Разницу между деревом и животным объяснить ? Но какое это всё имеет отношение к инициативам Кречмара ? Вы сюда зачем пришли, мои охоты обсуждать ? Для этого другие темы есть.

Ну, в общем то, Вы пожинаете то что посеяли))) Сами начали обсуждать Кречмара, а не его идеи. Ну вот и следствие - обсуждают Вас, а не Ваши идеи.

------------------
Hunt big or go home.

Пэн Дэхуай 06-05-2019 15:15

quote:
Изначально написано BGH:

Ну, в общем то, Вы пожинаете то что посеяли))) Сами начали обсуждать Кречмара, а не его идеи. Ну вот и следствие - обсуждают Вас, а не Ваши идеи.


Миль пардон , не моя вина что основная масса плохо владеет русским языком. Я усомнился в интеллектуальных способностях Кречмара, в аспекте обсуждения последствий этих способностей. Всё логично. Но толпа услышала только то , что хотела. Повод для срача.

Пэн Дэхуай 06-05-2019 15:21

Пример выше. Я ни слова о диких животных не сказал, ведь так ? Сказал только что имею животных в собственности. Но мне уже приписали заявление которого я не делал. Шах и мат )))
click for enlarge 1280 X 886 120.2 Kb
BGH 06-05-2019 15:25

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:

Миль пардон , не моя вина что основная масса плохо владеет русским языком. Я усомнился в интеллектуальных способностях Кречмара, в аспекте обсуждения последствий этих способностей. Всё логично.

Ну я бы сильно покривил душой, если бы согласился с Вами, что фраза «Можно тезисно , кто есть ху ? Я Кречмара всегда мудаком считал. Может ошибался ?» соответствует Вашему описанию выше. В данном случае на толпу пенять не стоит, Вы сами ничуть не лучше с точки зрения логичности дискуссии.

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:
Но толпа услышала только то , что хотела. Повод для срача.

Имхо что сказали то и услышали. Как Вы ведёте разговор, так и с Вами. Не жалуйтесь)))

------------------
Hunt big or go home.

Пэн Дэхуай 06-05-2019 15:35

Вот тут и начинается самое печальное. Люди просто не знают этимологию термина. И считают это простонародным оскорблением. Замените в моей фразе термин на его расшифровку. Как она тогда прозвучит ? Облегчу Вам задачу. я написал - Можно коротко и ясно объяснить к какому мнению пришли? Я Кречмара всегда считал очень глупым. Может ошибался ?

Из всего это толпа поняла только слово му..ак , и то, в силу своего скудоумия , совершенно неверно.

Biker 2015 06-05-2019 15:36

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

Миль пардон



Сильвупле)
FIN981 06-05-2019 15:43

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:
Я Кречмара всегда считал очень глупым

А ты, значит, умный? Сам так решил, или подсказал кто?

BGH 06-05-2019 15:44

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:
Вот тут и начинается самое печальное. Люди просто не знают этимологию термина. И считают это простонародным оскорблением. Замените в моей фразе термин на его расшифровку. Как она тогда прозвучит ? Облегчу Вам задачу. я написал - Можно коротко и ясно объяснить к какому мнению пришли? Я Кречмара всегда считал очень глупым. Может ошибался ?

Из всего это толпа поняла только слово му..ак , и то, в силу своего скудоумия , совершенно неверно.


Ну вроде интеллигентный человек) Ну что это: толпа поняла не так, я имел ввиду другое...

------------------
Hunt big or go home.

onemen 06-05-2019 15:46

quote:
Ну вроде интеллигентный человек)

убил....
Пэн Дэхуай 06-05-2019 15:47

В этом же разделе, люди отчаянно борются за права охотников. Никого из вас я там не наблюдаю. Как так господа "охотники"? Не от того ли это , что там говном никого не измазать и в чужом белье не покопаться , а нужно просто молча по мужски делать дело ?
Пэн Дэхуай 06-05-2019 15:48

quote:
Изначально написано FIN981:

А ты, значит, умный? Сам так решил, или подсказал кто?


Мои инициативы такой критике не подвергаются.

FIN981 06-05-2019 15:48

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:
там говном никого не измазать

Дак ты сам себя уже измазал по самое некуда.

Пэн Дэхуай 06-05-2019 15:51

quote:
Изначально написано FIN981:

Дак ты сам себя уже измазал по самое некуда.


Это я об вас случайно потёрся, тесно тут.

FIN981 06-05-2019 15:59

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:

Это я об вас случайно потёрся, тесно тут.


Дак ты баба, чтоле? Чё об мужиков трешься?

ALEX55555 06-05-2019 16:06

quote:
Ладушки , сеголетки , резвитесь без меня покамест. Мне ружбайки почистить нужно.

К соревнованиям поди как ближе? Ты ж высокоточник вроде как очень известный в очень узких кругах?
BGH 06-05-2019 16:10

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:

Я думаю, всё Вы прекрасно понимаете.

Ладушки , сеголетки , резвитесь без меня покамест. Мне ружбайки почистить нужно.


Я понимаю так как Вы говорите и как понимают все. Слово «мудак» не настолько специфичный термин, который нуждается в дополнительной расшифровке, чтобы его поняли правильно. Может в Вашей компании называть друг друга «мудак» это в порядке вещей, может вы даже это цените, но не стоит ожидать такого же отношения от подавляющего большинства.

А вот эти «ладушки» «сеголетки, резвитесь без меня», это что такое? Тоже обычные фразы из Вашей компании и мы опять поняли не правильно? С чего Вы решили что кто то хотел резвиться с Вами? Блевота какая то.... фубля...

------------------
Hunt big or go home.

Алекс60 06-05-2019 16:26

Граждане,Пен,да и Кречмар,без сомнения,очень интересные личности,но чаво там с патронами то?
aleks979 06-05-2019 16:41

quote:
Изначально написано Алекс60:
Граждане,Пен,да и Кречмар,без сомнения,очень интересные личности,но чаво там с патронами то?

С патронами все хорошо.🤔с калибрами не очень.

dEretik 06-05-2019 18:07

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:

Нет, я воспитан иначе. Лес для меня большая ценность. В удовольствие от стрельбы , я много лет провел в тирах, сначала ДОСААФ а потом РОСТО.


Для меня лес ценность не меньшая. А в тирах я со школы, с пятого класса. Потом по служебному многоборью в тирах и на стрельбищах, пол службы занимался. Что не мешало мне пристреливать оружие в сезон и вне его, в лесу без ущерба для леса. А потому, Ваши сказки про деревья и горы гильз - надуманны. У меня есть пример НЕЗАКОННОЙ пристрелочной площадки - вот там присутствует небольшой коврик из гильз. Вы не стреляли сами, а потому просто не подозреваете, что удобных мест, удобно пострелять ПРИ ЗАПРЕТЕ, не так много. И что именно запрет заставляет расползаться по угодьям стрелков. Не будь этой дури, когда запрещают самое обычное нормальное дело - кучковались бы в отведённых местах.

walker41 06-05-2019 18:32

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:
Вот тут и начинается самое печальное. Люди просто не знают этимологию термина. И считают это простонародным оскорблением. Замените в моей фразе термин на его расшифровку. Как она тогда прозвучит ? Облегчу Вам задачу. я написал - Можно коротко и ясно объяснить к какому мнению пришли? Я Кречмара всегда считал очень глупым. Может ошибался ?

Из всего это толпа поняла только слово му..ак , и то, в силу своего скудоумия , совершенно неверно.


Понятно совсем другое, склонность к самоутверждению за счет попытки унизить других. Мелко это, попробуйте в чем-нибудь реализоваться, и должно пройти.

FIN981 06-05-2019 19:16

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:

Это вопрос не запретов но культуры.

Ну да, лосей весной херачить - это очень культурно.

dEretik 06-05-2019 19:19

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:

Я достаточно много время провожу в лесу , чтобы не надумывать а видеть своими глазами. Могу даже точки на картах дать , убедитесь сами. Удобные места для пристрелок естественно знаю, это овраги и карьеры. Но там стреляют неофиты. а долбоящеры из палаты палят отовсюду. о чем сами и рассказывают в палате. И так было всегда, когда никаких запретов и в помине не было. Это вопрос не запретов но культуры.


Не думаю, что больше меня проводите. Ничего подобного нет, даже приблизительно. Видимо не так много долбоящеров. Но и их можно поставить на путь исправления. Ибо УДОБНО стрелять - только там, где место подготавливают. Есть запрет и есть оборудованные точки. И поддоны принесли, и покрышки, и щиты навтыкали. Дистанции точно можно отмерить, и место недоступное грибникам и гуляющим.... Это при запрете! Что говорить, если эти площадки должны будут быть отведены в обязаловку!
Что касается пистолетных калибров - это плюс, учитывая нелегальную стрельбу на фоне идиотского запрета. Это безопаснее, чем винтовочными стрелять.

walker41 06-05-2019 19:26

quote:
Такие потуги начинаются с совершенно других заходов, психология не Ваш конёк. Этих шакалят я знаю с десяток лет, их нет необходимости унижать. О них все всё знают.

Сложный вопрос насчет коньков, да и шакалят.. меня всегда удивляла в нашем интернете склонность бросаться словами, причем от людей вполне взрослых. Мелко это и несолидно.

FIN981 06-05-2019 19:36

quote:
Изначально написано walker41:

Мелко это и несолидно.

Ну так-то по сеньке и шапка. Удивляться нечему.

Alvoroinbox.ru 06-05-2019 19:39

Травмы
и
душевные шрамы
у антимудаков зудят крепче под их "броней".
FIN981 06-05-2019 20:24

quote:
Изначально написано Alvoroinbox.ru:
Травмы
и
душевные шрамы
у антимудаков зудят крепче под их "броней".


Biker 2015 06-05-2019 20:26

😂😂😂
FIN981 06-05-2019 20:53

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:

примерно 300 дней в году

А остальные 65, наверное,на соревнованиях по высокоточке?? Складно звонишь, колокольчик..

dEretik 06-05-2019 21:23

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:

я готов дать точки на картах. в следующий выезд даже сфотографирую это безобразие.
ЗЫ это Вы еще не знаете какой беспредел творится под прикрытием страйбольных вылазок. Там вообще все запреты и самоделки опробуются. С ними в тир никак не пойти.

Проиграл я по посещениям, охоты дней семьдесят, ну и прогулок, ягод-грибов - штук пятьдесят. Однако, если можете показать точки - то это не может считаться повсеместным. Это конкретные точки, несколько, в чём опасность? Собирать надо в отведённых местах, где местность опасность нивелирует.

Marveld 06-05-2019 21:40

Под пиво очень хорошо вас читать
click for enlarge 720 X 1280  75.8 Kb
FIN981 06-05-2019 21:57

quote:
Изначально написано Marveld:
Под пиво очень хорошо вас читать

"Драться вы хоть умеете?

- Умею.

- Это хорошо, я люблю смотреть.

- Смотреть я тоже люблю..."

Алекс60 06-05-2019 23:25

quote:
Originally posted by aleks979:

с калибрами не очень



А с ними что? Все запрещаем, к куям?

quote:
Originally posted by Marveld:

Под пиво очень хорошо вас читать



И этому Франкенштейну надо тут образИну свою засветить...😕 что предлагаете то,сударь? Запрещаем,иль порицаем?
маузер2000 07-05-2019 02:31

quote:
Изначально написано aleks979:

С патронами все хорошо.🤔с калибрами не очень.


с какими хорошо, с барнаульскими? с калибром вроде нормально создавался для "охоты" на "дичь" примерно 100 кг. с близкого расстояния)))).

Marveld 07-05-2019 05:47

quote:
Изначально написано Алекс60:
что предлагаете то,сударь? Запрещаем,иль порицаем?

Думаю ещё, поэтому пока по-развлекайте меня
Зам по тарелочкам 07-05-2019 10:12

quote:
Какое собственно имеет право

Он же ж вроде отписался - провокация, мол, для народной волны .
Biker 2015 07-05-2019 11:03

quote:
Originally posted by Зам по тарелочкам:

провокация, мол, для народной волны .



Ох, не верится!
Biker 2015 07-05-2019 20:07


samrat 07-05-2019 20:21

Я против любых ограничений вообще, и на калибры в частности. Если человек-дурак, то это надолго(с). Если жизнь не научила, и не заставила, то и "написанные буковки" не помогут. Слышал о случае, когда вроде-бы опытный охотник пошёл на загон с комбинашкой 5,6х39 и 20к! Очень удивлялся стойкости кабанчика, которого "почти мелкан" даже не потревожил! Дескадь: как шёл, так и идёт!

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

samrat 07-05-2019 20:23

Нормальные охотколлективы и охотхозяйства сразу выдвигают критерии участия: полуавтомат в актуальном калибре.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

spleenman 08-05-2019 19:46

Жалко, что ругани столько получилось. Хотя меня угроза возврата к прежним правилам, которые ограничивали калибры нарезного тоже безумно расстроила. Короче, эмоции понятны. И не хочется подливать масла в огонь. Но...

Меня запрет 9Х19 не пугает, конечно. Я боюсь, что под это дело нам много чего нарегулируют.

Я помню как в 2012 и 2013 гг. всем миром боролись с региональными актами, ограничивавшими калибры - типа 308-й для всего; остальное или на крупных, или на мелочь; СКС - вне закона. Регионы, по сути, переписали отмененное постановление Правительства ? 19, 2009 г. Но, вроде бы, даже с местным колоритом это сделали.

Мы ведь тогда победили. У нас в Архангельской области прокуратура пошла оспаривать после вала обращений граждан, например. По регионам суды встали на сторону оспаривавших эти акты. Верховный Суд РФ их поддержал. Через отсутствие полномочий у субъектов и через Закон об охоте.
А до этого было решение Верховного Суда РФ по Типовым правилам охоты по мелкашке, где ограничение признали незаконным через Закон об оружии. Насколько я помню, инициатором был уважаемый форумчанин.

При таком раскладе реформаторам надо оба эти Закона менять, насколько я понимаю. Отдавать регулирование использования оружия регионам или Минприроды.

Ой, че-т я думаю, будут у них с этим проблемы. Пишем жалобу Золотову )

Наша задача (тех, кто против), как мне кажется, проголосовать, как это по замочкам и уведомлениям о переезде делали. И если у Минприроды хватит ума делать эти новеллы подзаконными актами - биться с ними так же, как с регионами в 2013-м - массовые заявления в прокуратуру и самостоятельное оспаривание в суде.

Короче, поглядим

sibir 08-05-2019 20:55

quote:
Изначально написано spleenman:
Жалко, что ругани столько получилось. Хотя меня угроза возврата к прежним правилам, которые ограничивали калибры нарезного тоже безумно расстроила. Короче, эмоции понятны. И не хочется подливать масла в огонь. Но...

Меня запрет 9Х19 не пугает, конечно. Я боюсь, что под это дело нам много чего нарегулируют.
Да
Я помню как в 2012 и 2013 гг. всем миром боролись с региональными актами, ограничивавшими калибры - типа 308-й для всего; остальное или на крупных, или на мелочь; СКС - вне закона. Регионы, по сути, переписали отмененное постановление Правительства ? 19, 2009 г. Но, вроде бы, даже с местным колоритом это сделали.

Мы ведь тогда победили. У нас в Архангельской области прокуратура пошла оспаривать после вала обращений граждан, например. По регионам суды встали на сторону оспаривавших эти акты. Верховный Суд РФ их поддержал. Через отсутствие полномочий у субъектов и через Закон об охоте.
А до этого было решение Верховного Суда РФ по Типовым правилам охоты по мелкашке, где ограничение признали незаконным через Закон об оружии. Насколько я помню, инициатором был уважаемый форумчанин.

При таком раскладе реформаторам надо оба эти Закона менять, насколько я понимаю. Отдавать регулирование использования оружия регионам или Минприроды.

Ой, че-т я думаю, будут у них с этим проблемы. Пишем жалобу Золотову )

Наша задача (тех, кто против), как мне кажется, проголосовать, как это по замочкам и уведомлениям о переезде делали. И если у Минприроды хватит ума делать эти новеллы подзаконными актами - биться с ними так же, как с регионами в 2013-м - массовые заявления в прокуратуру и самостоятельное оспаривание в суде.

Короче, поглядим



Миш, привет! Неужели ты все прочитал)?
spleenman 08-05-2019 21:47

Коля, привет! Я рандомно просмотрел ветку, но достаточно долго это делал Дискурс понятен
Наум 09-05-2019 07:12

Похрен на 9/19...
Хреново что опять "заговорили" про переодическую сдачу охотминимума, в реальности это простое выкачивание денег из охотников.
Обычно такие "иницЫативы" выдвигают люди которые понимают что они лично, в силу своего положения (как пример, тот же Кречмар), НИЧЕГО ПЕРЕЗДАВАТЬ НЕ БУДУТ.
маузер2000 09-05-2019 11:39

quote:
Originally posted by Наум:

про переодическую сдачу охотминимума,



ну там на сдаче "научат",
что 9х19 или 5.6LR нельзя применять на загонной охоте по лосю (ну возьмут за это с человека рублей 5 на первый раз, а потом по 3 рубля раз в 5 лет за пересдачу минимума).
mara2107 09-05-2019 11:48

Кто этим парится будет ? Минсельхоз ? Ну допустим включат охотминимум в программу обучения первоходов - разве это проблемма ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

маузер2000 09-05-2019 11:56

никакой проблемы не будет, главное обозначить сумму первохода и последующей проверки.
маузер2000 09-05-2019 11:58

кстати, всех сначала надо пропустить как первоходов !
Rentgen-1 09-05-2019 15:24

quote:
Изначально написано Наум:
Похрен на 9/19...
Хреново что опять "заговорили" про переодическую сдачу охотминимума, в реальности это простое выкачивание денег из охотников.
Обычно такие "иницЫативы" выдвигают люди которые понимают что они лично, в силу своего положения (как пример, тот же Кречмар), НИЧЕГО ПЕРЕЗДАВАТЬ НЕ БУДУТ.

Именно. Сейчас сдать на травматику стоит тысяч 5. Вряд ли эта хрень будет стоить дешевле.

Мне просто интересно, кому пойдут эти 5 тыс. умножить на количество охотников. Кто это всё устраивает.

ALEX55555 09-05-2019 15:29

quote:
Кто это всё устраивает.

Никто,об этом постоянно маузер2000 говорит)) говорит и говорит,говорит и говорит...))

ps...Всех С Праздником Победы!!!

маузер2000 09-05-2019 15:59

quote:
Originally posted by ALEX55555:

Никто,об этом постоянно маузер2000 говорит)) говорит и говорит,говорит и говорит...))



постепенно приучаю" что бы свыклись с этой мыслью)))
маузер2000 09-05-2019 16:02

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

5 тыс.



5-ть мало, лучше десяточку )))
маузер2000 09-05-2019 16:02

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

кому пойдут



кому надо тому и пойдут, не переживайте.
tatarin72 09-05-2019 21:34

Я, не понял одного, к чему эти 45 страниц? Когда закон о повышении пенсии принимали, у вас кто то спросил? К чему вот эти все высокопарные изложения, чё от нас зависит то? Мне просто интересно.
Алекс60 09-05-2019 21:41

quote:
Originally posted by маузер2000:

кому надо тому и пойдут



Отлично! Высылайте. Пригодятся...
quote:
Originally posted by tatarin72:

Мне просто интересно.




А поговорить?
tatarin72 09-05-2019 21:54

quote:
Изначально написано Алекс60:

А поговорить?

Плачь Ярославны?

Алекс60 09-05-2019 21:55

quote:
Originally posted by tatarin72:

Плачь Ярославны?



А вот нинада меня цитировать...😎
маузер2000 09-05-2019 23:41

quote:
Изначально написано Biker 2015:



наверное он ходил на лося ??

unname22 27-05-2021 10:49

Подниму ка я тему.

Два года назад многие не верили, что он скурвился.

Byxou Ded 27-05-2021 11:10

quote:
Originally posted by unname22:

многие не верили,



И сейчас не верят,извинился и сказал,что имел в виду,что такие меры не будут работать.За что тогда извинялся непонятно(ооочень задумчивый смайлик)
ПыСы там он ишшо сказал,что это по нашим просьбам власть ужесточает,мол не хотят,но народ требует.Я наверно в беспамятстве был,когда Золотову с Путиным звонил.
mitay76 27-05-2021 20:20

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

И сейчас не верят,извинился и сказал,что имел в виду,что такие меры не будут работать.За что тогда извинялся непонятно(ооочень задумчивый смайлик)



Эти что ли извинения:
https://www.youtube.com/watch?v=s6K0fuNip5U
Больше на блевотину похоже! Гондон , так и есть
Igorich 75 28-05-2021 21:03

quote:
наверно в беспамятстве был,когда Золотову с Путиным звонил.

Это теперь называется " бес попутал" или как- то так. По Кречмару.
RTDS 06-06-2021 17:51

Врать - не врать, а тема закрыта...
unname22 06-06-2021 20:09

Почему закрыта? Все открыто
RTDS 06-06-2021 20:40

quote:
Originally posted by RTDS:

Врать - не врать, а тема закрыта...


Модератор удалил мое предыдущее сообщение без всяких причин.
Возможно, поддерживает позицию kiowa, не знаю...

А удаленное сообщение выглядело так:

Поскольку тема "Зачем нам такой участник, а тем более модератор?" по адресу
https://forum.guns.ru/forummessage/14/2699992.html
- закрыта, то чтобы не спускать вопрос на тормозах и не прощать Кречмару предательства оружейного и охотничьего сообщества, предлагаю обратиться к Роману тут:

https://forum.guns.ru/forummessage/19/2701349-0.html

И потребовать лишить kiowa модераторских полномочий.

Тема же у меня выглядит так:



click for enlarge 1083 X 641 117.1 Kb

onemen 06-06-2021 21:29

quote:
Возможно, поддерживает позицию kiowa, не знаю...

Хотите об этом поговорить????
Сергей 731 06-06-2021 22:01

все словоблудите
onemen 06-06-2021 22:12

Да нет, вроде отлегло- И вот опять
RTDS 07-06-2021 12:19

quote:
Originally posted by onemen:

Хотите об этом поговорить????


Хм... А почему бы и нет?
Разве в этом есть что-то плохое или неправильное?

onemen 07-06-2021 08:33

Не поверите- есть. Раздел Охота, давайте про неё, если есть что сказать, показать, поделиться.
RTDS 08-06-2021 16:29

quote:
Originally posted by onemen:

Не поверите- есть. Раздел Охота, давайте про неё, если есть что сказать, показать, поделиться.


Ну, во-первых, в целом этот вопрос - не ко мне. У темы есть автор.

Во-вторых, тема открыта 26-4-2019 - и у вас до сего дня она претензий, как я вижу, не вызывала

В-третьих, мы тут не в стоматологии, в общем-то... Строгое соблюдение тематики раздела не требуется, вполне допустимо поговорить и на смежные темы - тем более, тут смежность более, чем очевидна - речь идет о модераторе раздела и о его высказываний в отношении охоты и оружия.

onemen 08-06-2021 17:22

quote:
Строгое соблюдение тематики раздела не требуется, вполне допустимо поговорить и на смежные темы - тем более, тут смежность более, чем очевидна - речь идет о модераторе раздела и о его высказываний в отношении охоты и оружия.

Заглянул в Ваш профайл, в Охоте у Вас -1 (одна фотография) , та, что на этой странице.
Писем - 10 шт, всего, участие принимали в 5 темах.

Действительно, раздел и тематика про модератора -более чем для Вас чувствительна и животрепещуща. Как то сразу то и не сообразил, простите.
Так какая "зубная " боль вдруг проявилась и стала тревожить? Тему к Роману создали, а здесь то чего хотите?

quote:
Раздел Охота, давайте про неё, если есть что сказать, показать, поделиться.

onemen 08-06-2021 17:24

И кстати, всё участие, с 2008 года. Не удивительно ли? Мне -весьма.
RTDS 09-06-2021 13:29

quote:
Originally posted by onemen:

Так какая "зубная " боль вдруг проявилась и стала тревожить? Тему к Роману создали, а здесь то чего хотите?


Ну, хобби исчезают, хобби появляются... Дело-то насквозь житейское...
Неужели вы не можете допустить, что я, может сроду ружья в руки не бравший, внезапно стал яростным адептом охоты - вот просто живу охотой, во сне снится - прям кушать не могу и глаз дергается...?
Ну разве такого не может быть?
Люди порой так и к вере приходят - внезапно и неожиданно... "Вдруг у разбойника лютого совесть Господь пробудил" (с)

onemen 09-06-2021 14:31

Не верю. Другое двигает вами, что -знаете только вы.
KipchakANV 17-06-2021 18:07

Инициатива долларового обнуленца(до трёх нулей) нашла горячий отклик в массах https://zen.yandex.ru/media/co...ce0c13106d26a10
RTDS 18-06-2021 11:31

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Инициатива долларового обнуленца(до трёх нулей) нашла горячий отклик в массах https://zen.yandex.ru/media/co...ce0c13106d26a10


Хорошо написано!

Вот еще:
https://armystandard.ru/news/20216161555-w8efH.html

ТожеКот 28-06-2021 10:49

quote:
Люди порой так и к вере приходят - внезапно и неожиданно... "

Вот этого внезапного, ИМХО, и опасаются пуще сглаза .
quote:
"Вдруг у разбойника лютого совесть Господь пробудил"

Кстати, совесть обсуждаемого антигироя кроме как тихого извинения сквозь зубы, на что нибудь подвигнула?
Времени прошло достаточно...
RTDS 28-06-2021 11:03

quote:
Originally posted by ТожеКот:

Кстати, совесть обсуждаемого антигироя кроме как тихого извинения сквозь зубы, на что нибудь подвигнула?
Времени прошло достаточно...


"Фреммя лечччит", как гофорят эстонские фрачи...

Хищник-ррр 01-07-2021 08:31

Охотникам здравия.
Не буду читать всё - обрыдло про него.
quote:
Originally posted by unname22:

Какое собственно имеет право вышеуказанный господин решать за всех охотников, вынося подобные предложения?



А такое "право" имеют те, кто БОГОМ себя возомнил.
Хорошая чтучка - дерьмократия:
- всё гов..но всплыло и разлагается.
С уважением к ОХОТНИКАМ.
Кровопиец 01-07-2021 20:18



c 10.50
onemen 01-07-2021 21:49

quote:
10.50

Поясни,не понял
Кровопиец 01-07-2021 23:13

quote:
Изначально написано onemen:

Поясни,не понял

ну что типа всякие винтовки важны и нужны

Заблудился в лесу 04-07-2021 18:46

сообщение удалено автором темы.
onemen 04-07-2021 22:12

Снес,следите за выражениями
Сергей 731 05-07-2021 12:50

quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
Любую вещь человек приобретает для определенных целей. Автомобиль для того, что бы передвигаться на нем, быть более мобильным. Мало если не сказать совсем отсутствуют, те кто купил автомобиль поставил его во дворе для ежедневного любования. С оружием должна быть та же ситуация охота, стрелковый спорт иных причин нет, так как закон наш на 100% запрещает использовать оружие для самообороны.
Первичные коллективы, решение проблемы неадекватных владельцев оружия.
Раньше были охотничьи, в сегодняшних реалиях добавить стрелковые.
Я за запрет владения оружием только лишь по причине получения такой возможности от государства. Владеешь, пользуйся. Пользуешься будь добр состоять в первичном коллективе, где за тебя хоть и не несут ответственности, но следят и быстро избавиться от неадеквата. Владелец оружия более года не состоящий в первичном коллективе обязан сдать оружие.

что за ЧУШЬ

vepr59 05-07-2021 03:57

Заблудился в лесу. Теперь я точно верю, что некоторым ковид задел не только легкие, но и мозги!))) При том очень сильно! Как же неискоренима тяга, отдельных наших сограждан к "колхозам" ( в самом плохом их проявлении), очередям, собраниям, колючей проволоке, построениям, и круговой поруке. С такими коллегами, нам врагов не надо, сами себя задушим в объятиях. ИМХО
RTDS 05-07-2021 08:11

quote:
Originally posted by vepr59:

Заблудился в лесу. Теперь я точно верю, что некоторым ковид задел не только легкие, но и мозги!))) При том очень сильно!


Когда у человека рабство в голове и привычка ходить строем с руками за спиной, он и других стремится туда же затащить...

onemen 05-07-2021 08:17

Есть мнение ,что же вы сразу по асфальту то лицом его? У каждого должно оно быть,или не быть. Спокойнее воспринимайте окружающее ,без надрыва.
Сергей 731 05-07-2021 10:20

quote:
Originally posted by onemen:

что же вы сразу по асфальту то лицом его? У каждого должно оно быть,или не быть.



да да соглашусь ,дюже резко прм ,не об асфальт а в грзь хот бы смгчить надобно подстилку
Заблудился в лесу 05-07-2021 17:28

сообщение удалено автором темы.
onemen 05-07-2021 18:22

quote:
Знаете когда у меня последи й раз был участковый? Ага, никогда. Вообще никогда.

Спалили Вы участкового, спалили....
quote:
Как сотрудник ЛРО может контролировать владельца оружия,

- по Закону.
Сергей 731 05-07-2021 19:01

quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:

когда у меня последи й раз был участковый? Ага, никогда. Вообще никогда. Представитель ЛРО был один раз, знаете когда? Угу, перед ЧМ 2018



как вы тогда получили разрешение на оружие и продлете его ?надобно подписать петицию
RTDS 07-07-2021 17:21

Комрады!
Оружейное сообщество сейчас испытывает очень сильное давление со всех сторон.
Еще не хватало, чтобы мы сами на себя плевали...
Давайте не допускать в наши ряды подлецов, провокаторов и просто разных дураков, заблудившихся у себя в голове, мечтающих о еще большем количестве запретов и ещё более туго закрученных гайках.
onemen 07-07-2021 21:31

quote:
Оружейное сообщество сейчас испытывает очень сильное давление со всех сторон.
Еще не хватало, чтобы мы сами на себя плевали...


Причинно следственную связь расскажите пож,., весьма любопытно.
Aufwiegler 08-09-2021 15:14

Мда, пациент опять отличился.
https://zen.yandex.ru/media/co...749226dbeacdc4d

Охота

Предлагаю обсудить позицию Кречмара aka kiowa или "про уродов и людей"