Охота

Бурый медведь и как стрелять в него.

kiowa 12-06-2017 18:29

Моя лекция от 25 марта 2017 года в Екатеринбурге по приглашению магазина "Старый Слон". В Москве не читал и не буду, наверное, из-за преобладания эльфийских настроений в столице.

https://www.youtube.com/watch?v=mCJ6MEjtcFE

Другая лекция - об избегании и обороне от медведя без оружия - тут.

https://www.youtube.com/watch?v=bozVyRZ2eSI&t=713s

Кстати, замечу я, что я дважды прочитал эту лекцию в Магадане - то есть, в месте, которое неизмеримо гуще заселено заинтересованными в предмете лекции людьми, нежели Москва. И мы записали ВСЕ ВОПРОСЫ, которые задавали магаданцы к этой лекции; а также мои ответы на них.

Мы их, со временем, смонтируем отдельно и выложим в тот же ю-тьюб.

Тропик 12-06-2017 20:22

Михаил, спасибо.ЗАлил себе на диск.
Отзывы на ютьюбе повеселили, что не юноша, то эксперт.
kiowa 12-06-2017 21:40

quote:
Изначально написано Тропик:
Михаил, спасибо.ЗАлил себе на диск.
Отзывы на ютьюбе повеселили, что не юноша, то эксперт.

Ну это одна из причин, почему воздерживаюсь от таких лекций в Москве. Здесь у них самое гнездо.

walker41 13-06-2017 10:42

quote:
воздерживаюсь от таких лекций в Москве. Здесь у них самое гнездо.

Там самый медведь, поэтому.

Larsen 13-06-2017 20:09

Начинал слушать обе лекции - не хватило терпения дотянуть до конца даже с 0.7 домениканского рома...
Но Мишу послушать бесспорно стоит!
Jumangy 13-06-2017 20:09

Абалдеть !!! Здорово !!!

------------------
С уважением, Денис.

onemen 13-06-2017 21:07

quote:
Там самый медведь,

Разбираесся?
Larsen 13-06-2017 21:35

Нет, московского смога глотнул

Кстати, до недавнего времени, никак не мог решить для себя один вопрос.
Миша всегда говорил, что охотники завышают ВЕС добытого животного
И очень аргументировано приводил результаты взвешивания особей, которые проводились при нем.
В этих лекциях он тоже говорит о весе зверя. В числе прочего.

Мой опыт ни о чем не говорил. Из трех с половиной десятков добытых мной медведей, всего дюжина добыта в тех регионах, в которых медведь имеет шанс дотянуть до большого размера - Камчатка, Сахалин, Аляска, Охотское побережье....

И тут в позапрошлом году я присутствовал при "разборе" медведя на Сахалине.
Да, реально ОЧЕНЬ толстого, 2.60 от носа до хвоста по свеже стрелянной туше, пока не закоченел.
Охотник, который устраивал охоту, считал, что это 500 кг минимум.
Я ему не верил, основываясь на расчетах Миши.
Но!!! По тому, как выносили только жир и шкуру....


------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

walker41 14-06-2017 12:12

quote:
Разбираесся?

Интернет читаю, разбираюсь.

onemen 14-06-2017 10:34

quote:
Интернет читаю, разбираюсь.

Обоснуй.
walker41 14-06-2017 11:40

quote:
Обоснуй.

Ну попробуй по-другому объяснить

quote:
воздерживаюсь от таких лекций в Москве. Здесь у них самое гнездо.

Эксперты просто так не возникают.

onemen 14-06-2017 12:06

quote:
Эксперты

Стрелки перевёл, чувствуется бюрократический опыт, закалка и хватка.
walker41 14-06-2017 13:23

quote:
Стрелки перевёл, чувствуется бюрократический опыт, закалка и хватка.

Будешь меня троллить, модератору пожалуюсь))

Мясорубка 14-06-2017 14:28

Очень понравилось видео. Спасибо,посмотрел с удовольствием.
kiowa 14-06-2017 16:04

А это просто общеобразовательный рассказ про медведей- правда, сугубо по радио.

Слушать а не смотреть.

Медведь на заставке - это просто так.

https://www.youtube.com/watch?v=9FCg6GjPT8s

IL2Sturm 14-06-2017 17:37

quote:
Изначально написано kiowa:
Моя лекция от 25 марта 2017 года в Екатеринбурге по приглашению магазина "Старый Слон". В Москве не читал и не буду, наверное, из-за преобладания эльфийских настроений в столице.

https://www.youtube.com/watch?v=mCJ6MEjtcFE

Другая лекция - об избегании и обороне от медведя без оружия - тут.

https://www.youtube.com/watch?v=bozVyRZ2eSI&t=713s

Кстати, замечу я, что я дважды прочитал эту лекцию в Магадане - то есть, в месте, которое неизмеримо гуще заселено заинтересованными в предмете лекции людьми, нежели Москва. И мы записали ВСЕ ВОПРОСЫ, которые задавали магаданцы к этой лекции; а также мои ответы на них.

Мы их, со временем, смонтируем отдельно и выложим в тот же ю-тьюб.



Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу использования .366ТКМ (из полуавтомата) по медведю.
В первой лекции Вы произнесли, то калибр меньше 7.62 бесполезен (и думаю даже вреден) при стрельбе по мишке. Лучше от 9 мм.
Как Вы считаете, энергетики .366ТКМ хватит на использование против косолапого?
kiowa 14-06-2017 18:53

quote:
Изначально написано IL2Sturm:

Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу использования .366ТКМ (из полуавтомата) по медведю.
В первой лекции Вы произнесли, то калибр меньше 7.62 бесполезен (и думаю даже вреден) при стрельбе по мишке. Лучше от 9 мм.
Как Вы считаете, энергетики .366ТКМ хватит на использование против косолапого?

Нет, я так не говорил. Вообще, я считаю, что минимальный калибр - 6,5. Он, кстати, и до сих пор в Канаде считается необходимым и достаточным для белого медведя - имеется в анамнезе массовое применение 6,5 мм армейских винтовок по этому зверю.

Я не думаю что .366 на сотке метров будет хуже СКС. Но это только мои мысли, не подтверждённые практикой.

dima-hant 14-06-2017 20:35

quote:
Originally posted by kiowa:

366 на сотке метров будет хуже СКС


По бОльшему счету, калибр не столь важен, как знания своего оружия и навык его разумного применения.
Larsen 14-06-2017 20:38

quote:
Изначально написано dima-hant:
По бОльшему счету, калибр не столь важен, как знания своего оружия и навык его разумного применения.

onemen 14-06-2017 20:49

Набрал попкорна, жду с любопытством...
walker41 14-06-2017 20:52

quote:
По бОльшему счету, калибр не столь важен, как знания своего оружия и навык его разумного применения.

+100

Larsen 14-06-2017 20:53

Народ подтягивается
Попкорн вреден для взрослеющего организма! Бери пример с Василия - 20 летний вискарь!

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

walker41 14-06-2017 20:59

quote:
Народ подтягивается

Наверху много висит, но молчит пока))

onemen 14-06-2017 20:59

quote:
Бери пример с Василия

Не имею права на неделе.
Larsen 14-06-2017 21:00

quote:
Изначально написано onemen:

Не имею права на неделе.

Прости! Задел святое!

onemen 14-06-2017 21:01

quote:
+100

А чегож ты как то по весне стрелял в воздух, а не в него? Он ведь тебя не по пиву приглашал?
onemen 14-06-2017 21:01

На 25. Вообще пох, абсолютно.
walker41 14-06-2017 21:04

quote:
А чегож ты как то по весне стрелял в воздух, а не в него?

Как-то стрёмно было тройкой стрелять, хоть и в контейнере.

onemen 14-06-2017 21:21

quote:
Как-то стрёмно было

Вот и я о том же.
quote:
калибр не столь важен, как знания своего оружия и навык его разумного применения

walker41 14-06-2017 21:31

quote:
Вот и я о том же.

О чем ты? Я ж разумно применил.

quote:
навык его разумного применения

onemen 14-06-2017 21:57

quote:
Я ж разумно применил.

Тоды ой
quote:
Бурый медведь и как стрелять в него.

Алекс60 14-06-2017 22:08

quote:
Walker41
ветеран


quote:
onemen
модератор


Господа, будьте любезны уже по теме что нить.., вопрос применения 366 ТКМ очень интересен.
Ещё бы о метательном оружии кто нибудь поведал.., было бы очень познавательно.
onemen 14-06-2017 22:11

quote:
вопрос применения 366 ТКМ очень интересен.

Видите ли коллега, есть несколько знакомых,(здесь на форуме так же) которые вполне успешно и с 223 го валят, из года в год. Но есть ньюансы, а дело как мне кажется именно в них.
Алекс60 14-06-2017 22:16

quote:
Originally posted by onemen:

вполне успешно и с 223 го валят



Ни в жисть не поверю! Считаю и х39 - неимоверно слаб, а уж о более мелких и говорить не стану.., и не рассказывайте мне о скорости, гидроударе и т.п.!
walker41 14-06-2017 22:16

quote:
Алекс60

Тема ведь не "выбор оружия на медведя".

walker41 14-06-2017 22:23

quote:
А если другого нет совсем, а медведи вокруг есть?

Пестец.

Алекс60 14-06-2017 22:23

quote:
Originally posted by taimyr:

А если другого нет совсем, а медведи вокруг есть?



Учитывая, какое в основном оружие на руках под данный боеприпас, примыкаем штык и.., но не в коем случае не стрелять!
spirikraft 14-06-2017 23:09

quote:
Хотел анекдот про ньюанс разместить, но удержался.


LAVERON 14-06-2017 23:09

В первой лекции в части применения гладкоствола надо было подробнее на пулях останавливаться.В этой части есть большие разночтения у охотников в понимании того-насколько это серьезно.
aleks979 15-06-2017 08:10

quote:
Считаю и х39 - неимоверно слаб

медведи об этом не знают.
vestern500 15-06-2017 09:16

а я тут у нас 1-го июня с ним встретился,знаю что они у нас рядом с деревней есть но никогда не видел а тут пошол папоротник по собирать,собираю себе по тихоньку дело к вечеру было а вокруг похрустывает ну думаю мало ли кто в лесу шуршит,сел на бревнышко и слышу трещит ну думаю что нибуть вкусное идет,гляжу на склончике выходит медведь длинный бока впалые и вроде как облезлый малость,встал и вроде на меня смотрит и головой водит,пока я думал что делать он пошол ко мне на искось,ну я пальнул в верх думая что он отвернет а только голову выше поднял,ну в общем я ушол склоном горы а он сначала вышел на тропу где я так то должен был пройти а потом ломонулся на дорогу опять же полукругом, мне вот любопытно спас бы меня если что 410кл.? сайга у меня с собой была,пульки тяжолые,ну раз уж тут про калибры заговорили.
Larsen 15-06-2017 10:49

Вот
650 x 341
ev011 15-06-2017 13:48

quote:
Originally posted by vestern500:

мне вот любопытно спас бы меня если что 410кл.? сайга у меня с собой была,пульки тяжолые,ну раз уж тут про калибры заговорили.



Прикинь сам...


kiowa 15-06-2017 20:47

Ну, в нарезной ветке был Борис из Хабаровска, я уже сейчас никнейм не помню - он "сделал человека" из Сайги-410 Парадокс с тяжёлыми пулями.

Брал из неё любого зверя в тайге.

Убивает не оружие. Убивает человек.

walker41 15-06-2017 21:56

quote:
Убивает не оружие. Убивает человек.

Это да.

.
click for enlarge 1000 X 701  47.7 Kb

Алекс60 15-06-2017 22:08

quote:
Originally posted by walker41:

Это да.



Вот выполз и сразу нафлудил...
За 366 сегодня с товарищем разговаривал. Говорит был поражён его меткостью и характером оставляемых ран. Мол, специально на мишу - бог его знает.., а как оружие для начинающего - очень даже.
Наверное зря я на этим калибром издевался...
walker41 15-06-2017 22:26

quote:
Вот выполз и сразу нафлудил...

Что бы свое придумал, плагиатор

Алекс60 15-06-2017 22:29

quote:
Originally posted by walker41:

Что бы свое придумал, плагиатор





Я ж - не ты. Флудить не привык, потому и придумывать тяжело.
Uazovod 15-06-2017 22:38

Надо понимать ,что 366 это маркетинговый ход .Железа много и его надо впарить народу и главное качество патрона ужасное.Лекции очень понравились ,не чего лишнего.Спасибо.
Алекс60 15-06-2017 22:41

quote:
Originally posted by Uazovod:

Надо понимать ,что 366 это маркетинговый ход



Ну я то - точно не заинтересованное лицо)))
walker41 15-06-2017 22:43

quote:
Изначально написано Алекс60:

придумывать тяжело.


Да, не твое это..

Покупай 366, расскажешь потом.

Алекс60 15-06-2017 22:49

quote:
Originally posted by walker41:

Покупай 366, расскажешь потом.

#



Мне то зачем?? Меня мой сверхслабый вполне устраивает.
Habib 16-06-2017 06:49

Лекция содержательная, спасибо.
ig-iv 16-06-2017 17:33

Познавательно.
kiowa 16-06-2017 21:21

quote:
Изначально написано ig-iv:
Познавательно.

Спасибо.

ГАЛМАН 16-06-2017 22:35

quote:
Изначально написано kiowa:
Ну, в нарезной ветке был Борис из Хабаровска, я уже сейчас никнейм не помню - он "сделал человека" из Сайги-410 Парадокс с тяжёлыми пулями.

Брал из неё любого зверя в тайге.

Убивает не оружие. Убивает человек.


о! а я думал когда же про 410й по медведю заговорят!!
тем более что техкрим тяжёлые выпускает!!!
quote:
Изначально написано walker41:


Да, не твое это..

Покупай 366, расскажешь потом.



9.6х53 lankaster
уже на подходе
Булат 17-06-2017 19:23

9.6х53 lankaster
уже на подходе

а это что за чудо-юдо???

Edik110 17-06-2017 19:42

Доброго времени. Про перцовый спрей... Это не средство отпугивания, а средство защиты при нападении. Применяется в морду. А так куст, обработанный содержимым, их наоборот привлекает.
Igorich 75 17-06-2017 21:51

quote:
Изначально написано Uazovod:
Надо понимать ,что 366 это маркетинговый ход .Железа много и его надо впарить народу и главное качество патрона ужасное.Лекции очень понравились ,не чего лишнего.Спасибо.

https://m.vk.com/photo-9501847...18471_225059877
Трофеи 366-го
Миха есть и лосики.
Я не пропагандирую, в руках не держал и рядом не стоял. Просто - к слову. Новый калибр, про остальные - ,терто- перетерто.

ГАЛМАН 18-06-2017 12:18

quote:
Изначально написано Булат:
9.6х53 lankaster
уже на подходе

а это что за чудо-юдо???



это такой же продукт переработки патронов как и 366 калибр только в гильзе с рантом 7.62Х54R что такое lankaster надо объяснять???
Хуан Муан 23-06-2017 13:53

Михаил Арсеньевич! Посмотрели Вашу лекцию. Спасибо, очень интересно и познавательно.
По просьбе своего товарища размешаю дословно его вопрос, возникший по результатам просмотра лекции относительно определения общего веса от веса какой либо части медведя. Вопрос излагаю дословно
"Спроси его: - её надо взвешивать в шкуре или без? Или тот же
окорок, чистое мясо на кости, или без кости, или на кости со шкурой. И
полученный вес будет вес живого в шкуре или мертвого без шкуры, а шкуру
надо взвесить отдельно и приплюсовать. Сам понимаешь портить шкуру
разрезая её на части не хотелось бы."
С уважением, Вячеслав.
Хуан Муан 23-06-2017 14:00

quote:
Изначально написано Larsen:
Нет, московского смога глотнул

И тут в позапрошлом году я присутствовал при "разборе" медведя на Сахалине.
Да, реально ОЧЕНЬ толстого, 2.60 от носа до хвоста по свеже стрелянной туше, пока не закоченел.
Охотник, который устраивал охоту, считал, что это 500 кг минимум.
Я ему не верил, основываясь на расчетах Миши.
Но!!! По тому, как выносили только жир и шкуру....


Видел фото того медведя. Реально толстый. Там у Петровича своя методика определения веса по задней ляжке. 1/13 или 1/17, не помню. Взвешивали, сколько получалось по его методике?

Aleksandrhunteromsk 23-06-2017 15:41

quote:
Изначально написано vestern500:
а я тут у нас 1-го июня с ним встретился,знаю что они у нас рядом с деревней есть но никогда не видел а тут пошол папоротник по собирать,собираю себе по тихоньку дело к вечеру было а вокруг похрустывает ну думаю мало ли кто в лесу шуршит,сел на бревнышко и слышу трещит ну думаю что нибуть вкусное идет,гляжу на склончике выходит медведь длинный бока впалые и вроде как облезлый малость,встал и вроде на меня смотрит и головой водит,пока я думал что делать он пошол ко мне на искось,ну я пальнул в верх думая что он отвернет а только голову выше поднял,ну в общем я ушол склоном горы а он сначала вышел на тропу где я так то должен был пройти а потом ломонулся на дорогу опять же полукругом, мне вот любопытно спас бы меня если что 410кл.? сайга у меня с собой была,пульки тяжолые,ну раз уж тут про калибры заговорили.

Только факты-в прошлом году охотник(Томская область) поехал к своей избушке(перед сезоном) на мотоцикле и пропал.Друзья организовали поиск и нашли тело недалеко от избушки,изуродованное медведем и рядом валялся карабин сайга-20 и пять гильз, стрелянных с заводской пули стрела(надежность работы сайга подтвердила,а результат неуд).Друзья пытались добрать зверя(раненого) с собакой,но безрезультатно.Все-таки легкие пули 20-ки не гут,а вы 410(охотник не новичок,но уже был,к сожалению).
Хуан Муан 23-06-2017 21:16

Мне кажется так категорично делать выводы о 20-ке на основании приведённого Вами примера нельзя. Вот добрали бы этого медведя, посмотрели куда были от 20-ки попадания и их результат, тада да. А так 5 гильз и раненный медведь ну ни о чем не говорят. Имхо.
А охотника искренне жалко.
Алекс60 23-06-2017 23:21

quote:
Originally posted by Хуан Муан:

Мне кажется так категорично делать выводы о 20-ке на основании приведённого Вами примера нельзя.



Рассказывал уж на ганзе - позапрошлая осень, девочка 20 лет, подход из-под собак, двухствольная 20ка. Правда страховал её отец с двухстволкой 12к.
Но соглашусь с теми, кто тут советует крупные калибры...
Тропик 24-06-2017 08:47

quote:
Изначально написано Aleksandrhunteromsk:

Только факты-в прошлом году охотник(Томская область) поехал к своей избушке(перед сезоном) на мотоцикле и пропал.Друзья организовали поиск и нашли тело недалеко от избушки,изуродованное медведем и рядом валялся карабин сайга-20 и пять гильз, стрелянных с заводской пули стрела(надежность работы сайга подтвердила,а результат неуд).Друзья пытались добрать зверя(раненого) с собакой,но безрезультатно.Все-таки легкие пули 20-ки не гут,а вы 410(охотник не новичок,но уже был,к сожалению).

легкие пули или нет можно было бы говорить если бы вы добрали медведя. Не так уж его и ранило если с собакой не нашли. А вот нашли бы то может и ясно было что отстрелялся на адреналине в белый свет как в копеечку, да по ушам...

Умка 24-06-2017 17:59

quote:
Изначально написано kiowa:
Моя лекция от 25 марта 2017 года в Екатеринбурге по приглашению магазина "Старый Слон". В Москве не читал и не буду, наверное, из-за преобладания эльфийских настроений в столице.


"Эльфийские настроения" говоришь.....
Вот только лекция, мягко говоря, тоже под ТРОФЕЙЩИКОВ....
Какие нахрен, озвученные тобой "на коротке" Миша....ну хоть ради приличия, ну упомянул бы о берлогах то....вот там---да, на коротке!!!
И кстати Миша, 7,62х39----именно на коротке (берлоге) может пойматься шерстью....причем какие-то пробивают, а какие-то заматываются, странно да?...два разных случая....два разных ружья...но вот калибр один...
И потом, что тебе так хочется напялить 12 калибр на "север"---нахрен он там не нужен (не для того это ружье)....может все-же вспомнишь о сериях мц-5(во втором трехлинейном или Блюме)---всяко ПОЛУЧШЕ будет и ГОРАЗДО УДОБНЕЕ...сам подумай...хотя думай не думай, все равно нихрена путного ни сделают....

Egor Irkutsk 28-06-2017 09:24

Когда увидел тему,сразу подумалось что разговор в итоге скатится к слонобоям. Так и вышло.
Оно конечно правильно,наверное,с чьей то стороны.Согласен с Умкой, в том что лекция рассчитана не на рядового охотника коих вся страна,а на весьма ограниченный контингент трофейщиков.

quote:
Бурый медведь и как стрелять в него

Если есть такая возможность, стреляем по башке. С остальными убойными местами перечисленными в лекции полностью согласен. Всё правильно. Но стрелял бы в том случае,если нет возможности прицельно выстрелить в голову.Говорю о расстоянии до тридцати метров.
А по башке крупный калибр не нужен.
Кстати вижу минус крупных калибров в импульсе отдачи не позволяющей при необходимости мгновенно произвести повторный выстрел,иногда весьма нужный при стрельбе не статичного медведя.
Все сугубо ИМХО.

С уважением.

Умка 28-06-2017 10:30

quote:
Изначально написано Egor Irkutsk:
Когда увидел тему,сразу подумалось что разговор в итоге скатится к слонобоям. Так и вышло.

С уважением.


....слонобои говоришь....так и лекция то была в охотничьем бутике "СТАРЫЙ СЛОН".....думаешь просто так совпало

onemen 28-06-2017 15:29

[QUOTE][B]...думаешь просто так совпало

А я уверен, что совпало

2 Иваныч Баский 28-06-2017 17:50

quote:
Originally posted by Умка:

..слонобои говоришь....так и лекция то была в охотничьем бутике "СТАРЫЙ СЛОН".....думаешь просто так совпало



Бутиков вы не видели)))
Старый Слон вовсе не бутик, а магазин торгующий приличным оружием и товарами для охоты. Отвечаю! )))
Умка 28-06-2017 18:44

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Старый Слон вовсе не бутик, а магазин торгующий приличным оружием и товарами для охоты. Отвечаю! )))



Да кто б с тобой спорил.....да и ребята там очень креативные ...
вот хотябы....https://www.youtube.com/watch?v=01Lpr9KVySQ
Непонятно одно..почему слон старый...
2 Иваныч Баский 28-06-2017 18:51

quote:
Originally posted by Умка:

ребята там очень креативные ...
вот хотябы....https://www.youtube.com/watch?v=01Lpr9KVySQ



Объясняю. Это выдернутый из фильма кусок. Как фраза из контекста.
Фрагмент взят из соревнований "Универсальный стрелок", которые проводились в Екатеринбурге. Одним из спонсоров был "Старый Слон".
Не передёргивайте карты, коллега!!!
click for enlarge 1920 X 1272 480.9 Kb
click for enlarge 1056 X 1280 224.5 Kb
click for enlarge 799 X 500 115.5 Kb
spirikraft 28-06-2017 22:32

Не,по башке из гладкого ссыкотно
Алекс60 28-06-2017 23:31

quote:
Originally posted by spirikraft:

Не,по башке из гладкого ссыкотно




375!!
338!!!
Marveld 28-06-2017 23:49

quote:
Изначально написано spirikraft:
Не,по башке из гладкого ссыкотно

Из любого, по башке ссыкотно

Egor Irkutsk 29-06-2017 05:51

На второй фотке костюм шамана понравился.

quote:
Не,по башке из гладкого ссыкотно

Блин,про гладкое даже в мыслях не было Косяк.

quote:
Из любого, по башке ссыкотно

Денис,если ссыкотно ,то мишука лучше вообще не трогать. А по совести говоря,его лучше вообще не трогать,если он не трогает тебя.
quote:
375!!
338!!!


Ага, и еще..
.470 NE
.600 NE
.700 NE
.416 Rigby
.505 Gibbs.....а т.д.
А лучше .950 JDJ шоб наверняка.

Применение всего подобного на просторах необъятной, я называю "таблицей собственных страхов сахарных мальчиков". Пардон за яд.

Marveld 29-06-2017 06:50

quote:
Originally posted by Egor Irkutsk:

quote:

Денис,если ссыкотно ,то мишука лучше вообще не трогать. А по совести говоря,его лучше вообще не трогать,если он не трогает тебя.



Игорь, в черепушку угадать сложно, она же очень маленькая...я про это. Надёжней по корпусу разрядиться.
Хотя похрен мне, чо я влез в эту ветку..
Док 29-06-2017 09:35

quote:
Надёжней по корпусу разрядиться.
Хотя похрен мне, чо я влез в эту ветку..

Тащить потом из леса. Если сбоку то в шею, если в штык, то целю точно над затылком: обвысишь - в хребет, обнизишь - в мозг, право,лево - шея и по лёгким пройдёт.

Док 29-06-2017 09:41

quote:
375!!
338!!!

Нормальные калибры, в меру мощные, часто навылет бьёт, две отличные дырки, крови как из лейки, искать легко. У меня долго был 375-й, ни одного подранка. 338 так вообще у американцев самый ходовой по медведям, тот, что 338 ВМ, 375-й гильзу переобжали, патрон короче и настильней 375-го. Короче патрон лучше, ход затвора меньше, вес затворной группы. Оружия под эти калибры большой выбор. под 338 п/а есть, Бар.

цитрус 29-06-2017 09:54

Бреннеке оригинал в 20-ке 28гр., 550м/с. Энергетика злая. Только попасть надо по месту. А тренироваться обычно либо времени/денег нет, либо просто лень.
А так 12-й лом с короткими стволами интуитивно как-то надежней. Интересно было бы статистику посмотреть в больших числах по стрельбе накоротке для разных калибров.
Док 29-06-2017 09:58

quote:
А так 12-й лом с короткими стволами интуитивно как-то надежней.

Надёжнее рантовая леверная группа 45-70, 450, 444. В Штатах широко применяется, у нас тоже любима владельцами, просто не распостранена в силу дефицита оружия и патронов.

Гладкие калибры плохи тем, что не настильны и не точны, это осложняет применение на дистанции. + быстрая потеря энергии на дистанции.

onemen 29-06-2017 10:03

         
Бреннеке оригинал в 20-ке 28гр., 550м/с. Энергетика злая. Только попасть надо по месту.[/B][/QUOTE]

Не Бренеке, но дядя мой уверенно с 20 тки одностволки много лет ронял и ничего. Не было у него тогда ничего другого, да и мысли у него даже не было менять ружьё.

цитрус 29-06-2017 10:14

По атакующему накоротке медведю можно прицельно сделать 2-3 выстрела. если без тренировки, то дай бог первый будет более или менее в цель, а остальные в сторону стремительно приближающегося бурого пятна, при этом чем больше отдача, тем дальше лягут вторые выстрелы.
При мне охотник стрелял лося на реву из БАРа, 9-ки. Дистанция 14 метров. Первый выстрел в левую часть груди, задето сердце, последующие были сделаны быстро, попадания были не по месту а по ногам и уху. Охотник раза 3-4 в год стреляет из своего БАРа по бегущему кабану. Медведя (постучу по деревянному) у знакомых в такой ситуации не было.
Uncle Mike 29-06-2017 10:20

quote:
А так 12-й лом с короткими стволами интуитивно как-то надежней. Интересно было бы статистику посмотреть в больших числах по стрельбе накоротке для разных калибров.


Очень сомневаюсь, что удастся найти такой статистический материал.
Док 29-06-2017 10:21

quote:
если без тренировки,


А если с тренировкой? ) если уж затачиваться по медведю, то и потренироваться можно, и оружие подобрать-подогнать.

Забайкалец-03 29-06-2017 10:26

quote:
Изначально написано Egor Irkutsk:

Если есть такая возможность, стреляем по башке. С остальными убойными местами перечисленными в лекции полностью согласен. Всё правильно. Но стрелял бы в том случае,если нет возможности прицельно выстрелить в голову.Говорю о расстоянии до тридцати метров.
А по башке крупный калибр не нужен.
Кстати вижу минус крупных калибров в импульсе отдачи не позволяющей при необходимости мгновенно произвести повторный выстрел,иногда весьма нужный при стрельбе не статичного медведя.
Все сугубо ИМХО.

С уважением.[/B]


+500. Вот по этому, у меня один дед медвежатник , продал своего тигра 9.3-64 и купил .... вепря в 223 калибре. Говорит:- отдачи нет, медведя вижу в прицел и не упускаю из виду.
Уже добыл порядком с 223.
П.с ни к чему не призываю. Только факты

Док 29-06-2017 10:38

quote:
Кстати вижу минус крупных калибров в импульсе отдачи не позволяющей при необходимости мгновенно произвести повторный выстрел,иногда весьма нужный при стрельбе не статичного медведя.

Портированный ствол: минус 20 проц. отдачи и никакого подброса вообще. Но это для прямохода, левера и п/а актуально, когда лупишь подряд от плеча. А болтовик всё одно передёргивать, и прицеливаться по новой. Для стрельбы не статичного медведя гораздо важнее правильные прицелы, что открытые, что оптика, и ложа.

Egor Irkutsk 29-06-2017 10:51

Оживилась темка. Медвежатники подтянулись.


quote:
Уже добыл порядком с 223

Анатолий,да вы там в Улановке все немного сумасшедшие.

Шучу конечно.

А если серьезно,то я считаю,что стрелять надо из того, из чего стреляешь уверенно. Было дело увлекался крупными калибрами. Брал девятку именно под мишку,но когда понял что с девятки я стреляю медленнее и хуже(по разным причинам) чем с 308-го,девятку продал.
Тунгусы вон тоже валят мишаков с Саёжек 223-х и 39-х и не парятся. Как они говорят по шеяке да по калгану главное попасть,а там дострелим если что.


Док 29-06-2017 11:06

quote:
а там дострелим если что.

Физуха хорошая, 20-ку по лесу им пробежать не проблема . Ну или если рядом не прилёг, то и не бегать, следующего стрелять.

Скорость стрельбы от оружия зависит, есть разница с кочерги стрелять или с правильной ложи. У друга болтовик Хейм 20-й есть, в 375-м, 70-х годов, когда тщательно делали. Такой изящный, на вид как 308-й, ложа очень удобная, не тяжёлый, я стрелял, отдача ощущается слабее, чем у моей Саки 75 в том же калибре, хотя Сака тяжелее. Чисто за счёт грамотной ложи. Как то девушка попросила из него пострелять, ну мы рассказали, показали, чтоб не ушиблась, отстреляла довольно бодро, сказала, что ничего страшного нет.

spirikraft 29-06-2017 11:43

quote:
Бреннеке оригинал в 20-ке 28гр., 550м/с. Энергетика злая. Только попасть надо по месту

Да фиг знает Два выстрела,20 к и 308,дистанция метров 15,не больше,оба мишки на хорошем ходу и в отличной форме ,оба стрела строго по месту в район грудины посередке,оба навылет,кровища хлещет фонтаном.Один падает на месте,а другой скачет,встает на задние лапки и орет секунд сколько не считал Ну и вопрос-после какого прыгал?

IL2Sturm 29-06-2017 11:45

quote:
Изначально написано Egor Irkutsk:

А лучше .950 JDJ шоб наверняка.



Это ж пушка. Разорвет мишу в чертям.

spirikraft 29-06-2017 12:01

quote:
А лучше .950 JDJ шоб наверняка.

Либо по ссылке
https://www.ozon.ru/context/de...799421399754020 0001

Забайкалец-03 29-06-2017 12:14

quote:
Originally posted by Egor Irkutsk:

А если серьезно,то я считаю,что стрелять надо из того, из чего стреляешь уверенно. Было дело увлекался крупными калибрами. Брал девятку именно под мишку,но когда понял что с девятки я стреляю медленнее и хуже(по разным причинам) чем с 308-го,девятку продал.
Тунгусы вон тоже валят мишаков с Саёжек 223-х и 39-х и не парятся. Как они говорят по шеяке да по калгану главное попасть,а там дострелим если что.



Все верно. По тому и не ухожу от 308. Правильная пуля и поподание по месту - решают задачу.
А вообще, пущай живет медведь. Не хрен его трогать... лапы китайцы не принимают, шкура даром не нужна, мясо на любителя. Остаётся желчь .
Давеча, приехал я на участок пантача скароулить, а озорник в шубе все зимовье испоганил , шельма. Выкинул из зимовья весь скраб, потолок обрушил частично.
Я его в прошлом году не стал трогать, что с него брать с малого( двухлетний) , а тут нате вам.. хозяин ,, зимовье ему помешало. Если встретится , ремня получит
Egor Irkutsk 29-06-2017 12:44

quote:
Это ж пушка. Разорвет мишу в чертям

За то можно стрелять по контуру, а не по месту. Опять же,как я говорил выше ,чем больше пушка ,тем уверенности у стрелка больше,крупный калибр он от страха.Только об этом не говорят.

цитрус 29-06-2017 12:50

А может лучше 14,5х114 с ленточным питанием? - уверенности хоть отбавляй!!!
Egor Irkutsk 29-06-2017 13:10

quote:
Изначально написано цитрус:
А может лучше 14,5х114 с ленточным питанием? - уверенности хоть отбавляй!!!

В Трофейной спроси.

spirikraft 29-06-2017 14:28

quote:
А может лучше 14,5х114 с ленточным питанием? - уверенности хоть отбавляй!!!

Застрелить то любой дурак сможет,ума много не надо.А вот так сможет далеко не каждый, респект.Найти берлогу,да еще со спящим медведем...Да еще без собак.


Egor Irkutsk 29-06-2017 15:00

quote:
А вот так сможет далеко не каждый, респект

Идиоты.Какой к черту респек? Не пуганые идиоты. Я не знаю ,может это дресированый в вольере,но у нас были случаи вот такие сидуны под'ёлочники сгребали охотников тропящих копыта на раз,те и гавкнуть не успевали.Знаю место,где по каким то не понятным причинам ложатся вот так же открыто,ходить там приходится очень осторожно чтоб не сгрёб.

И кстати фраза в видео, что спит крепко вызывает улыбку.Всё он слышит,и слышит их давно.Скорее всего достаточно сильный мороз для тех мест либо привык к ходьбе рядом подобных кретинов.Или действительно мамка,она то же из-за медвежат очень крепко лежит.
Мне интересно,что бы они делали если бы она действительно встала да еще с медвежатами.

цитрус 29-06-2017 15:20

Да и "просыпается" он не сразу. Солнышко- походит вокруг, посидит. Холод вернулся - опять вздремнет. Именно дремет, а не спит. Слишком чуткий у него, зверя, сон.
spirikraft 29-06-2017 17:05

Сначала берлогу найдите,хотя бы с собаками,а потом ругайтесь
и вообще,победителей не судят,все обошлось,мишка не удрал,медведики целы,все молодцы .

Вот,кстати,еще видео от того же автора,там не простые шляющиеся по лесу персонажи а люди в теме.


DenisB 29-06-2017 19:11

Новый вид рулетки? Гордыня двигает или что-то более важное?
2 Иваныч Баский 29-06-2017 19:18

quote:
Originally posted by DenisB:

Новый вид рулетки? Гордыня двигает или что-то более важное?



Гордыня. Снять на телефон и в Сеть. Круто ведь! Лайков натыкают. Слава...
DenisB 29-06-2017 19:26

quote:
Снять на телефон и в Сеть.

Новации в естественном отборе До проводов, и в правду, с крыши вагона легче дотянуться. На слово не верят - все самим попробовать надо.
spirikraft 29-06-2017 21:13

quote:
Гордыня двигает или что-то более важное

Хороший вопрос.
Old Tramp 29-06-2017 22:46

При чем здесь гордыня, лайки?
Тех, кто понимает, чего это стоит (или может стоить) совсем немного. И зарабатывать "лайки" у них... неблагодарное занятие, я бы точно не стал.
Интересное видео. Молодцы.
Marveld 29-06-2017 22:50

quote:
Изначально написано Old Tramp:
При чем здесь гордыня, лайки?
Тех, кто понимает, чего это стоит совсем немного. И зарабатывать "лайки" у них... неблагодарное занятие, я бы точно не стал.
Интересное видео. Молодцы.

Поддержу!
Пацаны реально не разобрались чо к чему, написав здесь.

walker41 29-06-2017 22:52

quote:
Гордыня. Снять на телефон и в Сеть. Круто ведь! Лайков натыкают. Слава...

Понты голимые, а уж у тех кто стреляет и вовсе.

Алекс60 29-06-2017 23:09

4:3
Uncle Mike 29-06-2017 23:26

quote:
Гордыня. Снять на телефон и в Сеть. Круто ведь! Лайков натыкают. Слава...
Понты голимые, а уж у тех кто стреляет и вовсе.



+1, в подавляющем большинстве случаев, это именно так и есть.
DenisB 30-06-2017 03:10

quote:
4:3

Ща, еще зеленые пацифисты подтянутся и вообще на личности перейдем обычное дело для ганзы
У ТС концепция в опубликованном видео есть и смысловая нагрузка. В крайних видео главная мысль не про убойные места, особенности поведения или полезный личный опыт, там другого порядка - на медведя охотятся лохи, те кто охотятся на берлоге они в добавок еще и мудаки потому, что я к мишке хожу во время утреней и обеденной прогулки с лестницей и вообще они "нящки".
https://www.youtube.com/watch?v=o6wdh1KZeW0
Алекс60 30-06-2017 03:32

quote:
Originally posted by DenisB:

те кто охотятся на берлоге они в добавок еще и...



А хто это у нас на берлогах охотится, а??
DenisB 30-06-2017 03:48

quote:
Изначально написано Алекс60:
А хто это у нас на берлогах охотится, а??

Кто за пределами РФ охотиться, тот на берлогах и охотиться но, речь не о том где какое законодательство, а о том, что по мнению комментатора мишки они такие "ути-пути" и к ним с морковкой и лесенкой ходить надо.
Egor Irkutsk 30-06-2017 04:04

quote:
Пацаны реально не разобрались чо к чему, написав здесь.

Ну,надеюсь ты это не меня имел в виду.

Byxou Ded 30-06-2017 04:07

quote:
Originally posted by DenisB:

по мнению комментатора мишки они такие "ути-пути" и к ним с морковкой и лесенкой ходить надо.



Не нервничайте,были уже такие "пацифисты",природа всё расставила по местам,пошли на корм своим любимчикам
Marveld 30-06-2017 06:22

quote:
Изначально написано Egor Irkutsk:

Ну,надеюсь ты это не меня имел в виду.


Нееее, не ты....Иваныча и DenisB.
Мне ваще пох, не нравятся просто судейские осуждения. Как хотят, пусть так и живут люди, без костеперемываний.
Завтра кто-нибудь зоофилию с медведем снимет в берлоге и чо? Мож людям нравится. Мы здесь при чём?

Egor Irkutsk 30-06-2017 07:39

quote:
Мы здесь при чём?

Насчёт зоофилиии конечно не при чем. Пускай.

Зло для окружающих,я в таких роликах вижу в другом. Дело даже не в том что найдется масса долб@ёб@в которые ради лайков и просмотров решат повторить.Они найдутся по любому.А поднять такого, как два пальца об асфальт.
Не о них беспокоюсь, хрен с ними если задавит,естественный отбор по устранению генетических идиотов произойдет ,не более.
Беда в другом.Я не знаю как в Средней полосе, а у нас поднятый зимой мишка,это конкретная проблема. Дай бог, что бы добрел до запасной и лег по новой.А если не ляжет сразу и начнет шарахаться и ночевать под елкой? А если набредешь на такого? И ладно если днем.Думается что не только мне но и многим здесь случалось припоздниться и в темнозорь до зимки напрямки таёжку ломать. А оно вам надо вот такое "здрасьте" посреди леса, поднятое с берлоги каким то кретином?


Умка 30-06-2017 07:50

quote:
Изначально написано Egor Irkutsk:


Беда в другом.Я не знаю как в Средней полосе, а у нас поднятый зимой мишка,это конкретная проблема.


поднятый, именно поднятый совсем не проблема....старается максимально быстро закопаться....и чем холоднее на улице тем быстрее закопается...
ПРОБЛЕМА---тот, кто вообще не собирался ложится....тот будет гулять до конкретного мороза....или пули

Умка 30-06-2017 07:52

quote:
Изначально написано Алекс60:

А хто это у нас на берлогах охотится, а??

ВСЕ кто так или иначе с промыслом пушнины связаны...все по правилам и все в сроки....
Противоречий ноль...

цитрус 30-06-2017 08:28

Пошли как-то в марте на бухту ивасей половить. День был теплый и медведь решил чуть-чуть проснуться. Прошел по нашим следам и сидел за нашими спинами метрах в 50, смотрел как мы рыбу ловим. Видимо из любознательности. Потом ущел досматривать сны. Когда с рыбалки пошли, то все по следам и прочитали. До сих пор, когда вспоминаю, руки так к памперсам и тянутся.
Old Tramp 30-06-2017 10:40

quote:
Originally posted by Egor Irkutsk:

найдется масса долб@ёб@в которые ради лайков и просмотров решат повторить.Они найдутся по любому.


Это вряд ли. Сейчас на лыжи-то встать долб"ё"ба не найдешь, а уж с лестницей в лес переться...

Булат 30-06-2017 12:41

первый пошел)))
ALEX55555 30-06-2017 12:53

Повыше надо залезать,однозначно выше
click for enlarge 719 X 1280 182.4 Kb
click for enlarge 719 X 1280 142.6 Kb
Румпельштильцкин 30-06-2017 13:47

quote:
Originally posted by partizan68rus:

медведей никогда не видел



с лестницей, в подобной ситуации, это будет первый и последний раз))))))))))))
думается он поможет Вам ее подержать)))
Marveld 30-06-2017 14:33

Медведя шприцом усыпили и снимали, а вы ведётесь.
wladislaw4 30-06-2017 16:07

Во как суровые парни с Юкона медведей стреляют - из пистолета, а медведя жена в берлоге рукой будит


2 Иваныч Баский 30-06-2017 16:20

quote:
Originally posted by Marveld:

Нееее, не ты....Иваныча и DenisB.
Мне ваще пох, не нравятся просто судейские осуждения.



Вот не надо, ля-ля, дружище! )))
Это не судейские суждения, а личное мнение. Почему его нельзя иметь и высказывать в слух? Всегда найдётся такой, кто скажет, мол кто ты такой, чтобы осуждать? Так, человек со своим мнением.
По поводу съёмок. Один снимает медведя и в Сеть. Другой снимает, как бьют беззащитного специально на камеру и в Сеть. Третий снимает заранее запланированное изнасилование для Сети. На мой взгляд, это нездорово. Как и фатально опасные селфи. Тоже для Сети. Гибнут, но фотятся. Гордыня...
Румпельштильцкин 30-06-2017 16:33

quote:
Originally posted by partizan68rus:

пока он спит



заблуждение)))
quote:
Originally posted by partizan68rus:

И баллончик перцовый уже купил, если что.



тут анекдот вспоминается про ковбоя, которому внутренний голос советовал спилить мушку))))
а Вы прислушиваетесь к внутреннему голосу?)))))
Румпельштильцкин 30-06-2017 16:47

quote:
Originally posted by partizan68rus:

?



я не в курсе что такое"" лайки"")) ужо старенький))) но мушку лучше спилить)))
Marveld 30-06-2017 17:01

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Всегда найдётся такой, кто скажет, мол кто ты такой, чтобы осуждать? .

Чо его искать то? Вот он я!
Иваныч, тебе чо ваще не похрен, кто с медведями за тысячи км от тебя в берлоге шпили-вилится?
Тема ваще про то, куда уепать медведю и чем, что он подох на месте, без побегушек.
Marveld 30-06-2017 17:06

quote:
Изначально написано partizan68rus:

Мне кажется вы издеваетесь надо мной, вместо того чтобы посоветовать поднимаете на смех. По моему вы не разбираетесь в медведях, я очень много читал про этих животных, они боятся баллончиков, шума. Наверно возьму еще свисток.

Бубенчики на уши повесь.

Румпельштильцкин 30-06-2017 17:07

quote:
Originally posted by partizan68rus:

По моему вы не разбираетесь в медведях



я и не утверждал что разбираюсь.
но когда соболевали было что пару недель в 10 метрах от берлоги жили в палатке . узнали об этом когда поехали по квашне за забытым топором)))
а в другой раз капкан стоял в 3 метрах от берлоги (за выворотнем) и ему было пох. тоже узнали об этом ближе к весне))

удачи. она Вам понадобится))))

Marveld 30-06-2017 17:29

quote:
Изначально написано partizan68rus:

На тебе я давно крест поставил в плане советов


Ну и зря. Я те много чо могу наподсказывать.
Marveld 30-06-2017 17:29

quote:
Изначально написано partizan68rus:

А что эффективней на дистанции 30-40м пуля из гладкого 12к или нарезное 7, 62х39



Где больше патронов.
Док 30-06-2017 17:57

quote:
Бубенчики

Кст. очень полезная штука, в Штатах/Канаде продают во всех турист. магазах, называется BearBell. Помогает понять агрессивные медведи в этой стации или нет. Если в медвежьем говне ягоды, или овсяная шелуха, то можно не парится, а если в говне бубенчики, то лучше быть начеку или сибаса.

partizan68rus 30-06-2017 18:19

quote:
Originally posted by Marveld:

Где больше патронов.



Не оставляешь места для маневра.
P.S. Михаилу Арсеньевичу спасибо за лекцию.
Marveld 30-06-2017 19:35

quote:
Изначально написано DenisB:

Вы постарше, Вам с позиции дедовщины виднее. Если Вам "пох", то незачем с высоты своего возраста определять кому какое мнение иметь,

Где я пиарил свой возраст в теме? Съешь таблетку, успокойся и не выдумывай.

Marveld 30-06-2017 19:42

quote:
Изначально написано DenisB:

создайте тему зоофилии .

Зачем мне создавать такую тему, если я уже в теме, что можно нового узнать и от кого?

Marveld 30-06-2017 20:35

quote:
Изначально написано DenisB:

Я смотрю Вы в части жизни поучить поумней многих - полторы тысячи постов нафлужено и все по существу главное сразу на "ты" и обозначить кто "пацаны" и где взрослый, про зоофилию с таблетками - тоже аргумент, помогает в рождении истины

У таких, как я, учатся всё время и слушают склонив голову. Расскажи лучше по теме, чем медведей стреляешь и в какие места? А посплетничают пусть бабки на скамейке, без нас.

Marveld 30-06-2017 21:05

click for enlarge 1707 X 1280 396.6 Kb
Какого хрена, вы сюда в охоту прётесь?
Old Tramp 30-06-2017 21:11

quote:
Originally posted by Marveld:

Какого хрена, вы сюда в охоту прётесь?


Дык, ясно же... "за лайками"!

Алекс60 30-06-2017 21:25

quote:
Originally posted by DenisB:

Один только раз имел возможность достаточно спокойно отработать первый выстрел, стрелял в профиль под локоть - сердце, 100 метров, отошел. И на "коротке", в "штык" по центу масс



Какой калибр использовали? пуля?
DenisB 30-06-2017 21:38

quote:
достаточен для анализа
Анализ такой - на ток ходить с нарезным и лучше не болтовкой. Специально встреч не ищу, лицензию бывает закрываю сам. Фоток гордо-победных на аватарки не клею. В охоту "прусь" от того, что мне она интересна и меня от нее прет хотя, правды ради - прусь я в нее не часто. Постов у меня и в правду за тот-же с вами период на порядок меньше.
DenisB 30-06-2017 21:46

quote:
Какой калибр использовали? пуля?

308 Норма Вулкан 180. Калибр этот не совсем подходит для такого плотного и крепкого мышцами объекта. Это в первый раз.
Пойду в койку, может успокоится тема, вернется в первоначальное русло
Алекс60 30-06-2017 21:58

quote:
Originally posted by DenisB:

Это в первый раз.



В смысле "первый раз"? Вы что, много их стреляли??
DenisB 30-06-2017 22:01

quote:
много их стреляли

Нет.
Алекс60 30-06-2017 22:07

quote:
Originally posted by DenisB:

Нет



Отлегло.., жалко няшек косолапых...
Marveld 30-06-2017 22:45

quote:
Изначально написано DenisB:

308 Норма Вулкан


308 мелковат на медведя, посоветую 309, 160 штук убил из этого калибра, ложатся на месте.
КДЛ 30-06-2017 23:07

30-06 Сако хамерхед 14,3 гр. Бью в шею. Если попал то он тут же ложится и больше не дергается.
Marveld 01-07-2017 06:15

quote:
Изначально написано DenisB:

Ну ладно, один раз вы неудачно написали - ну, два ... хорош уже дураком прикидываться и из клавиатуры плотным огнем крыть - сотрется.

Давай по делу. Здесь охота, а не сиськи рассматривать в "мужском разговоре" и обсуждать импотентной толпой.

полтора Ивана 01-07-2017 07:33

Не видел темы раньше. Черкану пару строк. Встреча прошла в загородном клубе. Прекрасный приём и встреча гостей. Фуршет , лекция, перерыв фуршет, лекция, презентация тепловизоров "Фортуна", с дальнейшей стрельбой в тире по тепломишени. Приятное знакомство и общение с Михаилом Арсеньевичем! Жаль что мало по времени удалось пообщаться,т.к. выпало на день рождения супруги, столик был уже заказан в ресторане. Новых три книги оставил себе на память с автографом автора.
Были на встрече охотоведы с разных районов и председатели охотобществ. Узнали много интересного в поведении Камчатских медведей. Поговорили о оружии и калибрах. Фото на память! Почаще бы так встречаться!
click for enlarge 1707 X 1280 205.2 Kb
Marveld 01-07-2017 07:45

quote:
Изначально написано Egor Irkutsk:
Улыбнула реакция на слово"пацаны".

А тебе Ден ,наука на будущее ,тут не Зимовье,где все свои ,чтоб можно было сказать нам по свойски-пацаны. Найдутся кто не с нашей гопки, на свой счет примут и забидятся.


У меня наук столько в голове, что если я ещё на Ганзе буду башкой думать, то к вечеру в психбольницу положат.

dima-hant 01-07-2017 10:56

Тему, отбросив "шлак" , чтоб несколько упорядочить, нужно раскрывать иначе. Выделить необходимо два момента :
1.охота на медведя с подготовкой ( тут можно рассуждать о выборе оружия/калибра)
2.охота с тем, что имеем ( здесь упор на навык применения( стрельба по месту/ дистанция) того оружия , которое чаще используется (основное или единственное)).
Можно ещё выделить чрезвычайные ситуации, но это вероятнее свалил тему в область сказок.
2 Иваныч Баский 02-07-2017 15:52

https://forum.guns.ru/forummessage/14/2106751-4.html
Немного о возрастном цензе )))
Алекс60 02-07-2017 20:51

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Немного о возрастном цензе )))



Иваныч, можно подробнее - это вы о чём?
Marveld 02-07-2017 20:55

quote:
Изначально написано Алекс60:

Иваныч, можно подробнее - это вы о чём?

Тоже не понял, прошёл по ссылке и всё равно не понял.

DenisB 04-07-2017 06:31

Плохо когда зимушка на проходном месте
walker41 04-07-2017 09:17

quote:
Заходишь с надеждой, что тут что то новое

Игорь ну ты-то чего нового пытаешься узнать? Как их стрелять по-македонски?

2 Иваныч Баский 04-07-2017 16:26

quote:
Originally posted by Алекс60:

Иваныч, можно подробнее - это вы о чём?



О том, что мальчик, спасший людей от нападения медведя, имел оружие в 12 лет. И прилично им владел.
Алекс60 04-07-2017 18:32

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

О том, что мальчик, спасший людей от нападения медведя, имел оружие в 12 лет. И прилично им владел.




Так это вопрос воспитания, а не возрастного ценза.., или я не прав?
Marveld 04-07-2017 18:38

quote:
Изначально написано Алекс60:

Так это вопрос воспитания, а не возрастного ценза.., или я не прав?

Малыш, тема про медведей!

Petr...sh 09-07-2017 14:20

читал у Туманова это...помню.
Миномётчик 09-07-2017 14:46

quote:
Изначально написано Larsen:
Начинал слушать обе лекции - не хватило терпения дотянуть до конца даже с 0.7 домениканского рома...Но Мишу послушать бесспорно стоит!
Водку в следующий раз приготовьте и под закусочку.


spirikraft 13-07-2017 09:00

Да наплел Туманов В Ловозеро заезжали,там есть гостевой домик "Саамская деревня". Хотели детей на оленях покатать,так местный охранник или кто он там тоже рассказал с серьёзным видом как спасая туристов , он за утро убил 5!!! медведей.А мы всего лишь спросили где палатку поставить.Чего только не наплетут,чтоб товар продать
kiowa 13-07-2017 16:16

quote:
Изначально написано БИКИН:

Какой смысл ?
Ему ?
Когда вы получали 120 рублей, он получал 4000.
Что ему то продать надо было в свои то 90 лет ?
Свою книгу ?

Да и тому, кто не боялся ножей воров и автоматов вертухаев, какой смысл выдумывать, как он страшно
испугался медведя, и потеряв голову со всех ног побежал от него ?

Туманов жив -здоров. Живет в Москве.
Можете ему написать, что вы там были на Колыме,
и точно знаете, что он "НАПЛЕЛ" все .


Игорю Леонидовичу Туманову 85 лет и живёт он в Санкт-Петербурге.

om_babai 13-07-2017 17:20

quote:
Он побежал от медведя вопреки всем наставлениям о действиях при случайной встрече с медведем безоружного человека... и медведь почему то не стал его преследовать...

Хули Туманов... А бабы деревенские, "вопреки всем наставлениям", визжа и разбрасывая вёдра с ягодой, теряя кал на ходу, веками от них бегали. И чё, усе были преследованы и съедены???


quote:
местный охранник или кто он там тоже рассказал с серьёзным видом как спасая туристов , он за утро убил 5!!! медведей...

-один даже не Охранник, а какой-то там бульдозерист (ну вообще не величина ), весной зачищая территорию где люди хотят спокойно работать, в самом количественном эпизоде из случившихся, только за один присест на колено их сразу три штуки взрослых успокоил (тремя выстрелами бля!!!)
Таки возможно, что Охранник именно настолько героический спаситель туристических помоек, насколько рассказывает. Предлагаю скинуться на памятник ему, в бронзе

Умка 13-07-2017 17:37

quote:
Изначально написано БИКИН:

какой смысл выдумывать, как он страшно
испугался медведя, и потеряв голову со всех ног побежал от него ?


Ну убежал....и убежал, а мог бы и не бегать....и что с того?

Умка 13-07-2017 17:47

quote:
Изначально написано БИКИН:

Да ничё с того !

Просто наверное ни он, ни те бабы, ни медведь не читали тех наставлений ?


Так это ничего и не меняет.....
Случай Туманова...это всего лишь его единичный частный случай...и не более...

Тропик 13-07-2017 18:45

)) вопрос настроения. Настроения медведя. )))
Byxou Ded 13-07-2017 19:20

quote:
Originally posted by БИКИН:

Но этот его охвативший панический страх, перед огромным зверем, именно этого храброго человека, показался мне очень показательным



Ну так этож был не ВЕРТУХАЙ с аффтоматом
Кстати,шо это за зверь?
Умка 14-07-2017 05:12

quote:
Originally posted by БИКИН:

Но этот его охвативший панический страх, перед огромным зверем, именно этого храброго человека, показался мне очень показательным



Ну и что тут показательного?
Страх на генном уровне присущ БОЛЕЕ ЗВЕРЮ, нежели человеку....потому как, именно так как поступил Туманов----делают практически все медведи...только-только запахнет человеком и сразу по тапкам...
makarov24 14-07-2017 06:40

quote:
Страх на генном уровне присущ БОЛЕЕ ЗВЕРЮ, нежели человеку....потому как, именно так как поступил Туманов----делают практически все медведи...только-только запахнет человеком и сразу по тапкам...

И ты туда же? Жруть ведмеди всех подряд и питаются только человеками! (так всем нужно говорить, глядишь меньше в лес тянуть будет кого попало)
kiowa 14-07-2017 11:42

Людей вообще должно становиться меньше.
walker41 14-07-2017 12:55

quote:
бульдозерист ... за один присест на колено их сразу три штуки взрослых успокоил

Это ж сколько они их изводят, бульдозеристы.

Умка 14-07-2017 13:09

quote:
Изначально написано kiowa:
Людей вообще должно становиться меньше.

Вот так вот радикально.....
Интересно....это случайно не новая тема лекции...

Умка 14-07-2017 13:11

quote:
Изначально написано walker41:

Это ж сколько они их изводят, бульдозеристы.



Так для таких объемов хоронить, собственно и нужен бульдозер....
walker41 14-07-2017 13:14

quote:
Так для таких объемов хоронить, собственно и нужен бульдозер....

Точно.
Это много в Дмитрии объясняет

makarov24 15-07-2017 15:10

quote:
У медведей РФ рост численности, а у россиян наоборот !

Угу.
click for enlarge 960 X 1280 253.8 Kb
proletary 15-07-2017 17:00

quote:
Originally posted by БИКИН:

убежать не удалось, ...





Тут, больше на электричку похоже.
А от нее не убежишь
makarov24 15-07-2017 17:05

quote:
Тут, больше на электричку похоже.

Нет в тех местах электричек. Летом навигация, зимой авиация.
proletary 15-07-2017 17:31

Ну может и так.
Я как машинист, такого насмотрелся...
Сандали еще не таежные, у обоих. Голова, руки целы. Ну это, я мнительный просто.
makarov24 15-07-2017 17:35

quote:
Сандали еще не таежные, у обоих

Дак мишки не только в тайге бывают. "Тут Сибирь, детка!"(с)

spirikraft 15-07-2017 17:36

ИЧСХ сложил так аккуратненько Педант.
makarov24 15-07-2017 17:40

quote:
ИЧСХ сложил так аккуратненько

Сань, ну ты то не тролль меня хоть Менты всё в кучу сложили
proletary 15-07-2017 17:55

quote:
Originally posted by makarov24:

ну ты то не тролль меня хоть



На меня намекаете напрасно. Просто поделился своими наблюдениями (не запрещено ведь!). В то, что медведь способен убить человека верю.
Да и конечности, извините, несмотря на ТАКОЕ, остались в одном предмете одежды.
makarov24 15-07-2017 18:07

quote:
На меня намекаете

Почему так решили?
quote:
Да и конечности, извините, несмотря на ТАКОЕ,

Не знаю я не медведь. Хрен знает что на уме было у дикого зверя. Мне доводилось вообще целенькое "тело трупа" на свалке выкапывать. Даванул и прикопал.

Многие вещи кажущиеся нам понятными и простыми на самом деле лишь иллюзия.

Алекс60 15-07-2017 18:07

quote:
Originally posted by proletary:

В то, что медведь способен убить человека верю.



Зря. Медведь - добродушнейший увалень, символ РФ, предпочитающий сладости, а Вы - убить человека..., наговариваете на зверюшку.
makarov24 15-07-2017 18:20

quote:
предпочитающий сладости,

Вот он и выел мужику пузо со сладкой медовухой.
makarov24 15-07-2017 18:22

quote:
Отсутствует часть тела, что от грудной клетки до таза, вместе с со всеми внутренними органами, кишками, желудком, печенью, ...

Правильно всё. Я в книжках Астафьева читал, что начинает медведь с тёплого пуза жрать.
spirikraft 15-07-2017 18:23

quote:
Менты всё в кучу сложили

Менты бы мелом обвели Тут медведь стопудов.

Алекс60 15-07-2017 18:25

quote:
Originally posted by makarov24:

Я в книжках Астафьева читал, что начинает медведь с тёплого пуза жрать.



Вов, ты обрати внимание, как любой хищник тушу жрёт - всегда в первую очередь внутренности выедают. Даже ж капканы у туши в перву очередь ставятся у брюха и у заднего прохода.
Алекс60 15-07-2017 18:26

quote:
Originally posted by spirikraft:

Менты бы мелом обвели



Прежде, чем сожрать?
spirikraft 15-07-2017 18:27

quote:
как любой хищник тушу жрёт - всегда в первую очередь внутренности выедают.

У меня когда волки гонца сняли так начали с грудины.Меньше минуты прошло,а уже выели.

makarov24 15-07-2017 18:27

quote:
Менты бы мелом обвели

Думаешь... Ни разу не видел подобного, хотя жмуров в тайге с ними поднимать приходилось. Быстренько отфотали, что нашли в мешки скидали и ходу.

Кстати следак прокурорский в -47 на 9 трупов в тайге приехал в туфельках примерно как на фото у участкового.

spirikraft 15-07-2017 18:29

quote:
Прежде, чем сожрать?

Ну не знаю Они как жмура найдут так сразу мелом его обрисовывают.В кино все время так

makarov24 15-07-2017 18:31

quote:
Изначально написано Алекс60:

Вов, ты обрати внимание, как любой хищник тушу жрёт - всегда в первую очередь внутренности выедают. Даже ж капканы у туши в перву очередь ставятся у брюха и у заднего прохода.

Сань, о каких ты хищниках? Я хищника только в кино видел, где он рэмбу по джунглям гонял

spirikraft 15-07-2017 18:31

quote:
Думаешь...

Володя,как ты себе представляешь мелом по траве кустикам?

makarov24 15-07-2017 18:34

quote:
Володя,как ты себе представляешь мелом по траве кустикам?

Менты не глупее гайцов. Ага, доводилось мне видеть как по гравийке сплошную рисовали и нахлобучивали.

Но, однако, надо закруглятся с развитием темы, а то нас самих мелом обрисуют

Умка 16-07-2017 11:23

quote:
Изначально написано БИКИН:


Да уж !
У этого видимо было плохое настроение и этот стал преследовать, ...
а убежать не удалось, ...


Чего да уж? Ты, конкретно ТЫ , уверен что конкретно это дело лап медведя????....ну чтоб не казаться голословным....потому как, конкретно за ВАМИ , такой грешок водится...к сожалению...

Умка 16-07-2017 12:52

quote:
Изначально написано БИКИН:

Уверен, что это дело лап медведя, или убийство человеком "Под дело лап медведя", но это вряд ли, ... это выглядело бы немного по другому, ...


Так уверен...или все-же сомневаешься? все-же?
Это прежде чем, что-то непонятное репостить....

Умка 16-07-2017 13:41

quote:
2) "Да уж !
У этого видимо было плохое настроение и этот стал преследовать,...а убежать не удалось, ... "


То что я зарепостил,то в этом посте есть только то, что у убийцы было плохое настроение.
И то что он преследовал, а жертве убежать не удалось.
То, что это медведь или человек, или ещё кто или что, - то этого в этом посте НЕТ !

А возможно криминал сработанный "Под жертву медведя".


Ну и для чего все ЭТО, конкретно здесь?????

Умка 16-07-2017 13:51

quote:
Изначально написано БИКИН:

Я если флужу, здесь - то в течении суток всё своё вычищаю.


Забанят тебя горемыку.....ой забанят

DenisB 16-07-2017 16:57

А какого ... выкладывать фото притрупленные? Вот нафоткает в тихоря какой нибудь водила, привезший группу и давай по знакомым кидать, показывая свою причастность непонятно к чему. И ладно, когда это недоумок, которому повезло на служебку пристроиться, он повзрослеет - поумнеет или выгонят. Рабочий материал пусть рабочим и остается, нефиг на общее обозрение выкладывать чьих-то родных или близких. ИМХО.
onemen 16-07-2017 17:16

quote:
Бурый медведь и как стрелять в него.

Напомню о чём была беседа изначально.
DenisB 16-07-2017 17:44

quote:
Изначально написано onemen:
Напомню о чём была беседа изначально.

Ну так, когда по существу ни чего нет, а значимость показать заставляет чувство нереализованности тогда начинаются чужие фотки, видео, рассказы про 160 добытых и прочая хрень.
Из личных наблюдений: он как только запаха человека хапнет сразу на хода... если начинает интерес проявлять, то тут я не силен в наставлениях - надо у Кречмара спрашивать.
makarov24 16-07-2017 19:07

Денис, прекращайте из себя выставлять изобличителя.Все всё поняли, один вы снова с обвинениями Проще относитесь к жизни, а к людям мягше
Умка 16-07-2017 23:05

quote:
Изначально написано DenisB:

Из личных наблюдений: он как только запаха человека хапнет сразу на хода... если начинает интерес проявлять, то тут я не силен в наставлениях - надо у Кречмара спрашивать.


Все верно....в ОСНОВНОМ убегают....
Но есть те , что имитируют атаку...именно ИМИТИРУЮТ..они прекрасно видят человека или группу людей и бегут именно на встречу...сердятся фыркают...топают передними лапами...на выстрел над головой с 10-15 метров не реагируют (даже не вздрагивают)...могут даже на сплавляющуюся лодку так реагировать...ПОКА НЕ ПОЙМАЮТ ОТЧЕТЛИВЫЙ ЗАПАХ ЧЕЛОВЕКА....только потом убегают (некоторые неохотно уходят)----но все ЭТО больше относится к местам практически не посещаемым человеком... вот как раз ЭТО те случаи КОГДА НЕЛЬЗЯ БЕЖАТЬ---чтоб не спровоцировать невзначай....
Что до тех----кто конкретно караулит человека....именно с целью пожрать....а случаи такие бывают----ПРАВДА ОЧЕНЬ РЕДКО....так вот у такого предвидеть нападение ВААЩЕ не реально...он появится практически из ниоткуда...(бывает снимаешь изюбря----и тут в кадр из ниоткуда запрыгивает медведь)...
Так что от медведя все-же лучше не бегать...
А вот от сохатого можно и НУЖНО бегать (если ему сильно докучать---(не любить он близко фотографироваться)----он гад гонится, но хорошо что не долго преследует....просто шугает, вот тут "по тапкам" в самый раз

Egor Irkutsk 17-07-2017 16:58

Хапнет не хапнет,убегает не убегает. О чем спор непонятно.Приезжает в лес кодло ,бухло,кипишь, от машины максимум пятьсот метров гона прогнать.Конечно убегает.
Кто в тайге живёт поле сезонное,охотоведы,преподаватели,лесники,другое мнение имеют.Да чаще убегают,дорогу уступают,на глаза не лезут и как говорится слава богу,а бывает и наоборот.
Есть среди них и трусы и наглые,а есть и проблемные ,конфликтные особи.Все это зависит от возраста медведя, от сезона от региона обитания, от кормовой базы и от того какое сегодня настроение у медведя.
К примеру на гонного нарваться,так ещё вопрос кто побежит.Но это как пример.Есть еще масса прочих факторов при которых мишка может устроить вам неприятности.
И еще, если ваш проблемный медведь вам ещё не повстречался,это не значит, что так будет всегда ,и так будет у всех.Иными словами,живите спокойно со своим убеждением ,но не взбирайтесь на броневик и не глагольте это как истину в последней инстанции.

Такое моё ИМХО.

Алекс60 17-07-2017 17:13

quote:
Originally posted by Egor Irkutsk:

Такое моё ИМХО.



Тоесть, Вы всё же полагаете, что в лес ходить не стОит? Опасно?
Egor Irkutsk 17-07-2017 17:17

quote:
Тоесть, Вы всё же полагаете, что в лес ходить не стОит? Опасно?


Саш,не парься у тебя самый страшный звЭрь это кабан.Слыхал они шибко кровожадные и мстительные.Особливо те что от батьки тикають.

Алекс60 17-07-2017 17:19

quote:
Originally posted by Egor Irkutsk:

Слыхал они шибко кровожадные и мстительные.



Очень мстительные! Так, патла, мне отомстил вчера вечером - матерных слов не хватает...
partizan68rus 17-07-2017 18:09

Какое всё-таки противоречивое животное - этот медведь. Ужос, как вы там выживаете в этой своей тайге?
quote:
Originally posted by Алекс60:

Тоесть, Вы всё же полагаете, что в лес ходить не стОит? Опасно?



В твоем случае опасно для леса, всю живность извел. Своей мало, так он за лесную братию взялся. Мироед, как есть.
Умка 17-07-2017 19:19

quote:
Изначально написано Egor Irkutsk:

Есть среди них и трусы и наглые,а есть и проблемные ,конфликтные особи

Вот как по твоему....вот этот к какой категории относится?
448 x 270
448 x 282
419 x 336

onemen 17-07-2017 19:42

quote:
.вот этот к какой категории относится

Офуевший молодой. Матереет, скоро шкодничать начнёт. Жалел таких пару, не стрелял, жалею до сих пор.
Умка 17-07-2017 19:51

quote:
Изначально написано onemen:

Офуевший молодой. Матереет, скоро шкодничать начнёт. Жалел таких пару, не стрелял, жалею до сих пор.

Все верно Саша...этот просто хулиган....хотя как хулиган...дрова то он паразит все-таки развалил.. ...ПРОБЛЕМА..
И сразу другой случай...на этом-же самом месте , только на несколько лет раннше...точно такой-же хулиган прям в этих же декорациях задавил кобылу....хозяйка измяла все свои любимые сковородки, пытаясь шумом отогнать его...но пока он не разорвал ей бочину не ушел....через несколько дней я его видел....близко видел...наглый молоденький...

onemen 17-07-2017 20:07

quote:
ПРОБЛЕМА..

Для интернета видимо, или жителей рядом есть...
Умка 17-07-2017 20:15

quote:
Изначально написано onemen:

Для интернета видимо, или жителей рядом есть...

Проблема, что дрова снова складывать надо....а к визитам жители привыкли...

Egor Irkutsk 18-07-2017 04:44

quote:
вот этот к какой категории относится?


Сергей,мне думается к той категории ,которую надо валить ,пока не вырос.

Такую не боязливую генетическую линию надо прерывать ИМХО.

Не боится уже сейчас.Наглеет.Заматереет начнет стервятничать.

Умка 18-07-2017 06:15

quote:
Изначально написано Egor Irkutsk:


Сергей,мне думается к той категории ,которую надо валить ,пока не вырос.

Такую не боязливую генетическую линию надо прерывать ИМХО.

Не боится уже сейчас.Наглеет.Заматереет начнет стервятничать.


Полностью согласен....нельзя их приручать...
Но что интересно....с возрастом они ВСЕ-ТАКИ умнеют (если доживают)...становятся более осторожными....
Культурная медведица и медвежат культурных старается вырастить----зимовья десятилетиями не трогают...но стоит появиться ПРИШЛОМУ и вот тут понеслось......

onemen 18-07-2017 10:19

quote:
возрастом они ВСЕ-ТАКИ умнеют (если доживают)...становятся более осторожными....

Не всегда, к сожалению и не все. Один ( из двух помилованных) года три балок корёжил. Всё равно стрелять пришлось, но долго и хлопотно.
aleks979 18-07-2017 10:36

quote:
Сергей,мне думается к той категории ,которую надо валить ,пока не вырос.

Такую не боязливую генетическую линию надо прерывать ИМХО.

Не боится уже сейчас.Наглеет.Заматереет начнет стервятничать.



абсолютно верно. у нас такие сразу к высшей мере приговаривались, не взирая на пол и возраст. Ибо и приплод его таким же будет и рано или поздно обязательно задавит кого нибудь.
kiowa 18-07-2017 19:39

Одну из этих лекций планирую на следующей неделе в Уфе.
Умка 19-07-2017 06:20

quote:
Изначально написано aleks979:

абсолютно верно. у нас такие сразу к высшей мере приговаривались, не взирая на пол и возраст. Ибо и приплод его таким же будет и рано или поздно обязательно задавит кого нибудь.

Вот откуда у вас с Сашей такая тяга----кого-нибудь ухайдакать? ...
Потому как...потому как, не ВЕЗДЕ и не ВСЕГДА ЭТО делать можно и нужно...в 99% случаев достаточно просто отпустить собак---ЭТО работает....

spirikraft 19-07-2017 21:14

Вот.Прикупил какие то гишпанские с оригинальной Бреннеке,та что на войлочном пыже-хвостовике.35 грамм.

click for enlarge 1920 X 1080 215.7 Kb

onemen 19-07-2017 21:44

Прекрасно.
ALEX55555 19-07-2017 22:12

Хороший патрон,эту пуля по моему лучшая на коротке,останавливающий эффект суперский. Сужу по копытным.
aleks979 20-07-2017 12:17

quote:
Ну-ка, aleks979, повтори - чо ты там за энту пульку то говорил?

а я про нее чета говорил!? ну катается у меня одна в кармане, рядом с разваливающиейся дуплексом эстонским, на всякий не хороший случай с "хозей". Не знаю че там по бренекке именно такой, я ей и не стрелял наверное, не вспомню, эстонкой стрелял, черт бы ее побрал по ушастому, никому не советую, потом деталюхи по всей туше путешествуют, чуть мясорубку не угробил
kartman76 21-07-2017 14:33

quote:
Изначально написано spirikraft:
Вот.Прикупил какие то гишпанские с оригинальной Бреннеке,та что на войлочном пыже-хвостовике.35 грамм.


Где приобрели? Вы же из Архангельска?

spirikraft 21-07-2017 15:58

в "Оружейной лавке" на Обводном.
kartman76 21-07-2017 15:59

quote:
Изначально написано spirikraft:
в "Оружейной лавке" на Обводном.

Спасибо

Byxou Ded 21-07-2017 18:29

quote:
Originally posted by Fin2000:

А кто то стреляет в наше время медведя с гладкого на коротке или все с нарезным? Статистика по кучности не в пользу гладкого,



Встречный вопрос,какие преимущества у нарезного накоротке?
Про разницу в кучности,на таких дистанциях вообще нет смысла говорить,тут дело в привычке к оружию и умение стрелять.
A W D 21-07-2017 23:51

Ну как бы считается, что по причине большей скорости пули выпущенной из нарезного повреждения мягких тканей и в частности паралич и раздражение нервов вследствии воздействия ударной волны будет проявляться на большем расстоянии от оси раневого канала. То есть шоковое воздействие на организм при одинаковой энергетике пули при стрельбе из нарезного будет больше. Правда это все в теории, а так ли оно на самом деле это еще неизвестно.
Вот интересно, те кто страхуют ну скажем фотографов снимающих медведей с близкого расстояния, они что больше используют: 12 калибр или что то из нарезного в девятке.
makarov24 22-07-2017 04:11

quote:
То есть шоковое воздействие на организм при одинаковой энергетике пули при стрельбе из нарезного будет больше.

Есть ещё фактор размера и формы пули. Так вот на близких дистанциях гладкий в выигрыше.
Kotelnickoff 22-07-2017 07:32

quote:
Originally posted by spirikraft:

с оригинальной Бреннеке,та что на войлочном пыже-хвостовике.



В советские времена их выпускали с войлочным пыжом(типа оригинальные) и с пластиковым пропеллером. Оригинальные у меня хорошо летели, даже мишука (единственного) именно ей остановил.
onemen 22-07-2017 10:14

quote:
размера и формы пули. Т

Дырка важна,диаметр. Мне так кажется
A W D 22-07-2017 10:26

quote:
Есть ещё фактор размера и формы пули. Так вот на близких дистанциях гладкий в выигрыше

Если применять полуоболочку или экспансивные пули, то в этом случае этот фактор скорее всего не будет сильно отличаться от гладкоствола 12 калибра.
Вообщем то для себя я пока так и не решил, что обладает большей останавливающей способностью: пуля 12 калибра или же полуоболоченная пуля калибра 9,3x62 и весом 18.5-21 грамм при стрельбе медведя на дистанции 10 метров и ближе.

FIN981 22-07-2017 11:26

quote:
Изначально написано A W D:

Если применять полуоболочку или экспансивные пули, то в этом случае этот фактор скорее всего не будет сильно отличаться от гладкоствола 12 калибра.
Вообщем то для себя я пока так и не решил, что обладает большей останавливающей способностью: пуля 12 калибра или же полуоболоченная пуля калибра 9,3x62 и весом 18.5-21 грамм при стрельбе медведя на дистанции 10 метров и ближе.


Вот такая на 15 метров останавливает лучше, чем девятка. Проверено.

http://13k.ru/product_info.php...---2316890.html

ПС: девятка Селье-Белот полуоболочка 18,5 грамм.

ALEX55555 22-07-2017 12:51

Так это и есть Бреннеке
Marveld 22-07-2017 13:09

quote:
Изначально написано A W D:

пуля 12 калибра или же полуоболоченная пуля калибра 9,3x62 и весом 18.5-21 грамм.


Если в хвостик попадёшь, то ни от какой не упадёт. Место важнее, чем всякие пульки, калибры, скорости.

onemen 22-07-2017 14:19

quote:
Если в хвостик попадёшь

А разве в хвостик не работает 9,3 х62,470,500 али 4-10 калибры?
Egor Irkutsk 22-07-2017 15:20

quote:
Изначально написано onemen:

Дырка важна,диаметр. Мне так кажется

Дырка в лапе,любого диаметра,не великое утешение.

kiowa 22-07-2017 15:29

quote:
Изначально написано Egor Irkutsk:

Дырка в лапе,любого диаметра,не великое утешение.


Про "любого" бы я не сказал...

Egor Irkutsk 22-07-2017 15:42

quote:
Про "любого" бы я не сказал...


Именного любого.
Он вообще без лапы хорошо бегает.К стыду своему я в такой его возможности не был уверен до поры.
Например овчарка без передней лапы может жить и передвигаться.Такса не может,ей нужен протез.
Почему то я был уверен что и медведь не может.Ошибался.

onemen 22-07-2017 15:50

И без хвоста тож...
Marveld 22-07-2017 16:15

quote:
Изначально написано onemen:

А разве в хвостик не работает 9,3 х62,470,500 али 4-10 калибры?

С такими калибрами, отлетит хвостик в кустики, потом его и найдёшь, а медведя нет. И будет этот хвостик висеть на стене и напоминать о калибрах, скоростях, неправильных пульках.

Egor Irkutsk 22-07-2017 16:23

Говорил уже.Крупные калибры от страха.В части осознанно ,в части не осознанно.Но от страха.
onemen 22-07-2017 16:29

Не соглашусь. Во взрослом и осознанно возрасте пришёл к 375 тому. Сам,без ансамбля и подсказок,в стланнике,писал уже не раз.
onemen 22-07-2017 16:30

И да, с подхода в 1 лицо,многократно,ища и не находя,повторяя подходы
FIN981 22-07-2017 16:46

quote:
Изначально написано ALEX55555:
Так это и есть Бреннеке

Естественно. Только 39 граммов.

makarov24 22-07-2017 17:11

quote:
Говорил уже.Крупные калибры от страха.В части осознанно ,в части не осознанно.Но от страха.

Наговоришь сейчас. В основном что было под рукой... Много кого из своего окружения знаешь кто целенаправленно "идёт сегодня на медведя"?
Egor Irkutsk 22-07-2017 17:46

quote:

22-7-2017 16:29           
Не соглашусь. Во взрослом и осознанно возрасте пришёл к 375 тому. Сам,без ансамбля и подсказок,в стланнике,писал уже не раз.

Ни кто не соглашается. Некоторые даже обижаются,но аргументы не убедительны.

quote:
Много кого из своего окружения знаешь кто целенаправленно "идёт сегодня на медведя"

Не так что бы сильно много,но и не мало. На привадах и на зеленке весенней на склонах точно много стреляют, целенаправленно. Но крупнее " народного" практически не вижу.Хотя точно знаю, что многие брали ту же девятку под медведя чтоб по надежнее(со страха ) Но мало у кого прижилась.Пара Тигров есть в девятом ,но редко берут.
Кстати если помнишь у меня то же 9.3х62 был .Брал для мишки(со страха ).То же не прижилась.Отдача сильнеее чем в 308-м, а мишук кувыркается так же.Смысла не увидел,продал.

onemen 22-07-2017 18:05

quote:
Ни кто не соглашается. Некоторые даже обижаются,но аргументы не убедительны

Да и ладно,точно убеждать не буду,не моё. Да и на диване фсе равно с чего палить. 😁
Byxou Ded 22-07-2017 18:21

О понаписали то
Для меня гладкий предпочтительнее по одной причине,в подсаде нарезной рикошетит,было несколько случаев,при охоте троплением на лося.Не знаю как там на "крупных" нарезных,не владел,но не думаю,что результат другой.В итоге пришёл обратно к "паянным трубам" и пуле Рубейкина,которая до полтоса прекрасно решает,МОИ задачи.Дальше 30 м по косолапому стрелять не приходилось.
quote:
Originally posted by onemen:

Да и на диване фсе равно с чего палить.



Не факт
Egor Irkutsk 22-07-2017 18:33

quote:
убеждать не буду,

Саш,какие тут убеждения.Нравится значит нравится,осознанно значит осознанно. Ты охотишся,а половина медведя то не видели ,но на всякий случай гаубицами вооружаются. Я про это.

quote:
Да и на диване фсе равно с чего палить

Вот тут ты точно ошибаешся.Кто больше на диване сидит,у того от страха глаза велики,а соответственно о калибрах у них самые животрепещущие темы.

Byxou Ded 22-07-2017 19:14

quote:
Originally posted by Fin2000:

гладкое прикладистей и быстрей на вскидку



Откуда инфа?
spirikraft 22-07-2017 19:57

Как то косача с 308го стрельнул,а он,кишками тряся,улетел Думаю,не серьёзный калибр
Egor Irkutsk 22-07-2017 20:05

quote:
Изначально написано Fin2000:

фото в теме выше, заставляет задуматься что ошибки непростительны.


Основная ошибка ,когда принимается решение стрелять.Так бы глядишь и разошлись миром.


Marveld 22-07-2017 20:24

quote:
Изначально написано Fin2000:
из гладкого самое ходовое помпа.

.


Ура, я сделал правильный выбор в 99-ом!

Marveld 22-07-2017 20:25

quote:
Изначально написано Byxou Ded:

Откуда инфа?


Либо из снов, либо с Ганзы.
Egor Irkutsk 22-07-2017 20:55

quote:
Откуда инфа?

Думаю это ассоциативно со стрельбой дробом.Типа если гладкое,то выцеливать строго не надо.Бъем по медведю как по утке,т.е. ведение огня по площадям.

ALEX55555 22-07-2017 23:27

317-й пост-очень правильный пост
Marveld 23-07-2017 08:34

http://www.nexplorer.ru/news__11624.htm
Цифры с потолка всегда брались, современные учёные и научные сотрудники - алкашня и бездельники, госорганы - из этой же стаи, статистика в нашей стране придумывалась с похмелья утром, когда отчёты надо было срочно написать.
DenisB 23-07-2017 11:16

quote:
Цифры с потолка всегда брались,современные учёные и научные сотрудники - алкашня и бездельники

quote:
160 штук убил из этого калибра, ложатся на месте

С таким количеством Эпических побед пора уже поделиться собственной статистикой медвежатника
Marveld 23-07-2017 11:21

quote:
Изначально написано DenisB:

С таким количеством Эпических побед пора уже поделиться собственной статистикой медвежатника

Опять появился сплетни собирать как баба? Или ты всё-таки баба по характеру?

Marveld 23-07-2017 13:33

quote:
Изначально написано Fin2000:

Я бы так не сказал, уважаю работы Пажетного,Павлова,Бологова,Юргенсона, да и много других.

Молодцы, умеют красиво написать для нас, неокрепших умов, на это и рассчитано. Обязательно почитаю в старости, если доживу.

DenisB 23-07-2017 13:34

quote:
Изначально написано Marveld:
Опять появился сплетни собирать как баба? Или ты всё-таки баба по характеру?

Так сплетнями пишете или оскорблениями, хотя судя по описываемым заслугам, можно-б чего и поумней было выдать на общее обозрение.
Marveld 23-07-2017 13:35

quote:
Изначально написано Fin2000:

Может поделитесь своим опытом, буду благодарен,да и теме "как его стрелять" будет тоже полезно.


Конкретные вопросы задавайте, а неразмытые и уверяю Вас, в два поста уложимся.

Kotelnickoff 23-07-2017 13:35

quote:
Originally posted by Fin2000:

будет тоже полезно.



Если действительно не знали, то установка на гладкостволе винтовочных прицельных или коллиматора на много улучшит кучность пулевой стрельбы.
Marveld 23-07-2017 13:37

quote:
Изначально написано DenisB:

Так сплетнями пишете или оскорблениями, хотя судя по описываемым заслугам, можно-б чего и поумней было выдать на общее обозрение.

Разговор уже был забыт, но ты опять увидел моё сообщение и не мог удержаться, не засирай тему, иди отсюда.

Igorich 75 23-07-2017 14:22

"Обыкновенная дробовая двухстволка, из которой охотник стреляет птицу влет, прикладистая и верно бьющая пулей до 50 аршин, является вполне надежным ружьем на берлогах и облавах..." Мельницкий Н.А., "Медведь и медвежья охота", 1915 г.
Медведи с тех пор броней не обзавелись, а оружие и боеприпасы здорово усовершенствовались. К вопросу о пригодности гладкого.
Egor Irkutsk 23-07-2017 14:26

quote:
своим опытом, буду благодарен,да и теме "как его стрелять" будет тоже полезно.


Михаил, всё что можно уже сказал и в лекции, и в Мохнатом боге.Далее разговор будет идти по кругу, в сотый китайский раз.Нового ничего про убойные места не услышите.

Свой опыт я много раз озвучивал в профильных темах.Да и зачем он вам? Чужой опыт ,это чужой опыт.Для вас или для кого то еще, это лишь очередная теория и устное повествование каких то событий произошедших с другим.

Только личная практика создает багаж собственных знаний.


Умка 23-07-2017 16:42

quote:
Изначально написано makarov24:

В основном что было под рукой...

Вот ЭТО----очень верно было замечено...очень верно...
А под рукой могло быть все что угодно....как хорошее так и не очень----единственный критерий---ЛИШЬ БЫ СТРЕЛЯЛО
В восьмидесятых, с Читинских арсеналов....была одна из партий карабинов второй и третьей категории----так вот ЭТО очень страшное оружие---НАКОРОТКЕ (берлоге), так как пуля шла боком уже с пяти метров (четко плашмя----по настоящему со смешенным центом... )..я Вас уверяю, раны совсем не хуже чем от гладкого---хотя по сути они и были практически "гладкими стволами"....но тем не менее, черепа при выварке рассыпались....вот такие вот наблюдения....

A W D 23-07-2017 17:19

То есть Вы утверждаете, что лучшее оружие для стрельбы медведя накоротке это нарезной карабин у которого тем или иным способом сточены нарезы? Надо попробовать, хотя кучность на 50м будет наверное порядка одного метра
Умка 23-07-2017 17:26

quote:
Изначально написано A W D:
То есть Вы утверждаете, что лучшее оружие для стрельбы медведя накоротке это нарезной карабин у которого тем или иным способом сточены нарезы?

Я говорю о том ЧТО было...и только-то... И специально для Вас повторюсь----энергии кувыркающейся пули 7.62х53 вполне достаточно разбить череп медведя.... вот собственно и все...

makarov24 23-07-2017 17:35

quote:
кучность на 50м будет наверное порядка одного метра



В гладкостволе вообще нарезов не бывает и что? У меня Сайга в последний её сезон без нарезов была три выстрела- три зверя. Так были люди убеждавшие меня не сдавать её в ЛРО на распил. Типа хрен с ними с нарезами попадает же!
A W D 23-07-2017 17:36

Хотя нет, не выйдет: закон об оружии запрещает использование нарезных боеприпасов в гладкостволе.
makarov24 23-07-2017 17:41

quote:
Хотя нет, не выйдет: закон об оружии запрещает использование нарезных боеприпасов в гладкостволе.

Там ни слова об этом нет.
A W D 23-07-2017 17:46

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
...........................
огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;
..........................

makarov24 23-07-2017 17:49

Понесли Емелю лапти... Оружие то нарезное, нарезы стёрлись от эксплутации.
Умка 23-07-2017 17:51

quote:
Изначально написано A W D:
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
...........................
огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;
..........................


Забей.....даже ежели ты сотреш разверткой все нарезы до нуля----ЮРИДИЧЕСКИ ствол все равно останется нарезным...

A W D 23-07-2017 17:53

Ну это понятно, но наверное не просто так запрет ввели, наверное жутко убойное изделие
makarov24 23-07-2017 17:54

quote:
ЮРИДИЧЕСКИ ствол все равно останется нарезным...



Истина. Сдавал на распил Сайгу её отстреляли и только с листом отстрела и отметкой о пулегильзотеке приняли в ЛРО.
Igorich 75 23-07-2017 17:55

quote:
Изначально написано makarov24:
Понесли Емелю лапти... Оружие то нарезное, нарезы стёрлись от эксплутации.

Так придумали .366

A W D 23-07-2017 17:59

Там присутствует закрутка пули парадоксом
Умка 23-07-2017 18:00

quote:
Изначально написано A W D:
Ну это понятно, но наверное не просто так запрет ввели, наверное жутко убойное изделие

Ты намекаешь на международную конвенцию....запрещающую применение НЕГУМАННОГО оружия и негуманных БОЕПРИПАСОВ при ведении войн ? и по этой причине списанных в народное хозяйство? ..гипотеза конечно не лишенная здравого смысла...как не крути...

makarov24 23-07-2017 18:00

quote:
Так придумали .366

Так это конструктивно. Лицензировано.

Прекращаем развитие темы нарезов. Что там про отстрел страшных мишкоф есть сказать у кого? У нас в этом году неурожай на всё думаю осень медведе-проблемная предвидится.

A W D 23-07-2017 18:06

quote:
Ты намекаешь на международную конвенцию....запрещающую применение НЕГУМАННОГО оружия и негуманных БОЕПРИПАСОВ при ведении войн ?

Конвенция касается полуоболоченных и экспансивных пуль, там же несколько иная аргументация, вероятно такая - где владелец только одного гладкоствола возьмет боеприпасы к нарезному оружию

Igorich 75 23-07-2017 18:08

quote:
Изначально написано A W D:
Там присутствует закрутка пули парадоксом

В следующий раз шутку буду обозначать смайлом.

Igorich 75 23-07-2017 18:09

quote:
Изначально написано makarov24:

Так это конструктивно. Лицензировано.

Прекращаем развитие темы нарезов. Что там про отстрел страшных мишкоф есть сказать у кого? У нас в этом году неурожай на всё думаю осень медведе-проблемная предвидится.


Рябины - тоже нет ?

ВВВ69 23-07-2017 18:12

Интересно, почитаю.
makarov24 23-07-2017 18:14

quote:
Рябины - тоже нет ?

Угу. Вообще крайне мало всякой ягоды.
Igorich 75 23-07-2017 18:17

quote:
Изначально написано makarov24:

Угу. Вообще крайне мало всякой ягоды.

На овсы побегит как очумелый.

makarov24 23-07-2017 18:20

quote:
На овсы побегит как очумелый.



Наши медведи не очень то и охочи до овса. Да и где те овсы взять? Не сеяны.
Igorich 75 23-07-2017 18:30

quote:
Изначально написано makarov24:

Наши медведи не очень то и охочи до овса. Да и где те овсы взять? Не сеяны.

Тогда ветеринар в помощь. У них, иногда, коровки мрут. Под страховочку.

makarov24 23-07-2017 18:33

quote:
У них, иногда, коровки мрут

Коровок тоже мало. Да и не слышал ни разу чтоб ведмедь корову здесь съел. Людей случается, а коров нет. Мож ветеринара на приманку?
Igorich 75 23-07-2017 18:37

quote:
Изначально написано makarov24:

Коровок тоже мало. Да и не слышал ни разу чтоб ведмедь корову здесь съел. Людей

Когда дохлая коровка поспеет, ее каждый ведмедь съест. Ветеринар в помощь.

makarov24 23-07-2017 18:43

quote:
Когда дохлая коровка поспеет, ее каждый ведмедь съест

Нет коров, медведей кормить тем более))) На тухлой рыбе и прошлогодних картошках-свёклах перебьются (во всех смыслах)
Igorich 75 23-07-2017 18:47

quote:
Изначально написано makarov24:

Нет коров, медведей кормить тем более))) На тухлой рыбе и прошлогодних картошках-свёклах перебьются (во всех смыслах)

Рыбой, поди , пованивают..

makarov24 23-07-2017 18:56

quote:
Рыбой, поди , пованивают..

У меня ж не Приморье рыбы самосвалами нет в наличии. Так полведра сыпанёшь, что бог послал. Главное дырку поменьше в бочке, чтоб подольше ковырялся и поменьше жрал.
makarov24 23-07-2017 19:04

quote:
И даже если уже пуля отстрелянная из якобы нарезного ствола уже не имеет никаких следов от нарезов

Следы то куда денутся? Механизм следообразования это не только поля и нарезы. Криминалистике известны случаи когда по следам на дроби определили из какого именно ружья был произведён выстрел.
quote:
по причине "Нарезной ствол по факту превратился в гладкоствол"

Мне ничего не говорили. Я принёс на продление. Отстрелял и сдал на утилизацию. Мог бы оставить.
DenisB 23-07-2017 20:08

Последние два месяца регулярно терпели друг друга на солонце. Причем, если один время от времени попадался на глаза и на камеру, проявляя беспечность, то другой намеренно обозначал свое присутствие и напрягал. Заходил или сзади или сбоку и начинал сучья ломать. Хотел видео выложить, не цепляется.
click for enlarge 1707 X 1280 391.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 512.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 464.9 Kb
DenisB 23-07-2017 20:20

+
click for enlarge 1707 X 1280 179.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 465.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 421.0 Kb
Igorich 75 23-07-2017 20:57

Классный!
Особенно который с рогами.
DenisB 23-07-2017 21:07

Интересно другое. Сразу трое "быков". Эта троица долго вместе ходила, испытывала терпение
Egor Irkutsk 24-07-2017 04:50

quote:
Изначально написано makarov24:

У нас в этом году неурожай на всё думаю осень медведе-проблемная предвидится.


Та же хрень.
У тебя с шишкой как?

makarov24 24-07-2017 07:19

quote:
У тебя с шишкой как?



Именно в основном районе охоты шаром покати ни шишки ни ягоды... В прошлые годы идёшь куст кислицы метров за 300 рубином светится сквозь подсад, а нынче даже и кислицы крайне мало. Что там за тайгу то говорить если дома с кустов набрали 3 литра по сравнению с обычными 30-ю. Был давече в тайге так валёжины трухлявые все раскурочены сколько встретил, а это уже нехорошо для серёдки лета.
onemen 24-07-2017 09:57

quote:
Изначально написано makarov24:

Наши медведи не очень то и охочи до овса. Да и где те овсы взять? Не сеяны.

У нас поля сеяны, но не угадали с овсом, надо было рис сажать.... Залило нахер всё.

Igorich 75 24-07-2017 10:22

quote:
Изначально написано onemen:

У нас поля сеяны, но не угадали с овсом, надо было рис сажать.... Залило нахер всё.


У всех так в европейской части... Хлюп, да чмок.. Не в лучшем смысле этого слова.

Pavel 19781981 24-07-2017 10:50

quote:
Криминалистике известны случаи когда по следам на дроби определили из какого именно ружья был произведён выстрел.

Из сериала,наверное какого то....)
Egor Irkutsk 24-07-2017 11:09

quote:
надо было рис сажать

И карпов на рисовых полях выращивать.Китайцы так делают.

onemen 24-07-2017 11:24

quote:
карпов на рисовых полях выращивать.Китайцы так делают

Так их есть, не на полях правда, но многА В этом году из за большой воды в реке не мерянно образовалось,видимо откуда то смыло.Сетевой спорт сильно развился у местных.
makarov24 24-07-2017 11:53

quote:
Из сериала,наверное какого то....)

Ага из мультика. "Учебное пособие по проведению криминалистических экспертиз" называется
Заблудился в лесу 24-07-2017 20:20

Это ж кого нужно было подстрелить, что бы так поддеть на слабо криминалистов?

Egor Irkutsk 25-07-2017 18:00

quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
Это ж кого нужно было подстрелить, что бы так поддеть на слабо криминалистов?



Это ж кого так сильно нужно было посадить,что бы так притянуть за уши заключение криминалистов?

makarov24 26-07-2017 03:22

quote:
Это ж кого так сильно нужно было посадить,что бы так притянуть за уши заключение криминалистов?

Человека. А чего это тему в сторону увели? Открыть вам тему про возможности криминалистики?. Ведмедей дробью не стреляют успокойтесь пожалуйста
Egor Irkutsk 26-07-2017 08:28

quote:
Ведмедей дробью не стреляют успокойтесь пожалуйста

Ты сейчас пол аудитории расстроил.

partizan68rus 26-07-2017 08:58

quote:
Originally posted by makarov24:

Ведмедей дробью не стреляют успокойтесь пожалуйста



Как это?! А я читал, что в упор пятеркой, что пулей. Пля, опять наипали, расходимся пацаны.
Marveld 26-07-2017 09:07

quote:
Изначально написано partizan68rus:

Как это?! А я читал, что в упор пятеркой, что пулей. Пля, опять наипали, расходимся пацаны.

И меня значит обанули, а я тоже пятёрки накрутил целый патронташ.

Mikola1978 26-07-2017 09:51

quote:
а я тоже пятёрки накрутил целый патронташ.



нормальные пацаны пыжом в ухо бьют
Алекс60 26-07-2017 10:36

quote:
Originally posted by Mikola1978:

нормальные пацаны пыжом в ухо бьют



Щеглы. Я кулаком в ухо бью.
Заблудился в лесу 26-07-2017 15:41

Вам батенька еще позновать и позновать дзен.
Вот когда они сами к вам в сарай будут приходить и животы себе вспарывать, считайте, себя фломастером.
Алекс60 26-07-2017 15:58

quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:

Вот когда они сами к вам в сарай будут приходить и животы себе вспарывать....



Нет. До такого даже я завраться не могу...
Заблудился в лесу 26-07-2017 16:34

Жаль, все жду рэмбу с рогатиной. Ну должен же быть мне антогонист.
Алекс60 26-07-2017 17:04

quote:
Originally posted by partizan68rus:

Зря ерничаете. Был (к сожалению) такой человек, очень достойный.



Зря ты этот пример... Имхо.
partizan68rus 26-07-2017 18:07

quote:
Originally posted by Алекс60:

Зря ты этот пример... Имхо.



Ну как скажешь. Проще удалить, чем что-то до кого-то донести.
Алекс60 26-07-2017 18:29

quote:
Originally posted by partizan68rus:

Проще удалить, чем что-то до кого-то донести.



Дело не в том. Всё понятно, мужчина молодец.., и скажу не о нём, а в общем - любой риск должен быть оправдан. Риск без нужды - глупость.
Всё имхо.
Marveld 28-07-2017 17:26

quote:
Изначально написано Алекс60:

Дело не в том. Всё понятно, мужчина молодец.., и скажу не о нём, а в общем - любой риск должен быть оправдан. Риск без нужды - глупость.
Всё имхо.

Я 340 добыл, ты 1-ого в прошлом году, чо за советы тут раздаёшь?

Алекс60 29-07-2017 12:06

quote:
Originally posted by Marveld:

ты 1-ого в прошлом году,



Я его не добывал. И даром бы он мне не сдался, как и остальные все, акромя первых двух(за теми охотился, да.., дурак был)...
seRgant7 02-08-2017 03:04

quote:
Изначально написано makarov24:

Ведмедей дробью не стреляют успокойтесь пожалуйста

Оппа-на! А я, по совету бывалых, перед входом в лес пяток патронов "надрезаю" по линии ПК, ну чтобы как пулей дроб пёр. ;-) :-)

А ежели не в оффтоп, то своего первого "хомяка-переростка" дОбыл из ОП-СКС, 7.62х39. Все пять выпулил, и исчо с пересеру щелкал... Две по месту пришлись - через горло в позвоночник, хорошо что Он ломая коптилку в полный рост поднялся. Куда остальные пульку улетели - хз. Давно это было, сразу после армии, а стрелять нас там научили, но вот в критической ситуаци ... получилось так как получилось.
Остальных "плюшевых" (4) из МР-153 стрелял. На каждого 3-4 патрона уходило, а в одного пришлось все 5 выпустить (Полева-6), и вроде по месту (боковая проекция - за лапой-лопаткой, и вдогон, по позвоночнику-холке), а всё одно убегал зараза.
А Бреннеке да, хорошая пуля, и с "Мурки" оченна хорошо летит.
Была еще какая-то металлическая пуля в пластике, но такое УГ оказалась - по бочке замечательно, по "шерстяному" - аццтой, мышечный каркас не пробила, а может у нас на Сахалине оне мутанты.
По поводу: "Куда стрелять?!" - довольно давно здесь, на Ганзе, в одной из тем были выложены довольно хорошие картинки с убойными зонами в различных проекциях (с процентами убойности), вот они очень помогли.
Всё вышенацарапаное - пмсм.
За много_букав - пардоньте.

никак 06-08-2017 03:23

https://www.youtube.com/watch?v=MWparLE-Gfs


https://www.youtube.com/watch?...1&v=27dplGJuQGo

kiowa 06-08-2017 12:33

Есть хорошие выстрелы, да...
votary2 06-08-2017 17:09

quote:
Originally posted by kiowa:

Есть хорошие выстрелы, да...





Ну, и удары тож!
68-летний японец победил медведя с помощью карате.
https://daily.afisha.ru/news/1...pobedil-medvedy a-s-pomoschyu-karate&utm_source=news&utm_content=afisha&utm_medium=rnet&utm_campaign=cross_promo&utm_term=188335
makarov24 06-08-2017 17:25

quote:
68-летний японец победил медведя с помощью карате.

Степаныч, ты тех японских ведмедей видел? Думаю два ягда бы его порвали.
onemen 06-08-2017 17:40

[QUOTE][B]два ягда бы его порвали.
#401 IP

Как грелку

votary2 06-08-2017 17:46

quote:
Originally posted by makarov24:

Думаю два ягда бы его порвали.



Чо, врут всЁ? И какой был: Черный иль бурый?
kiowa 16-08-2017 09:27

Не знаю я про японца, но забавно, что тут же похожую новость пустили по российским СМИ, только в роли японца фигурировал пожилой грибник и про карате не было ни слова)))
spirikraft 16-08-2017 14:24

Кому вблизи доводилось видеть как медведь скачет и лапой бьет,тому про каратэ и грибы можно не рассказывать
Алекс60 16-08-2017 16:21

quote:
Originally posted by spirikraft:

Кому вблизи доводилось видеть как медведь скачет и лапой бьет,тому про каратэ и грибы можно не рассказывать



Сумо, да?
касторка 16-08-2017 17:02

В Иркутской области (в Жигаловском районе) медведица-трехлеток напала на группу изыскателей из пяти человек - геодезист погиб. Оружия у них не было, ни у кого. Вот как обороняться!? Сидели у костра, перекусывали, вышла на них, орали-шумели, бестолку. Вместо того чтобы плотнее скучковаться да за ножи и мачете крепче ухватиться, впали в ступор, пока один не крикнул типа "по деревьям". Все забрались, а один не смог - повисел на на вытянутых руках, да отцепился...
Igorich 75 16-08-2017 19:41

Жуть просто.. Тот нечастый случай, когда ружье бы наверняка не помешало..
касторка 16-08-2017 19:57

Был у них файер и перцовый, в рюкзаках. В ступор впали, только орать и могли. Издалека прыснули перцем, и рюкзак медведице кинули.
spirikraft 16-08-2017 21:11

quote:
Хотя бы с собой брали фейверки, хлопушки ... может отпугнули бы, ...

Дихлофосный газовы баллон и пьезогорелка.Только горелку надо брендовую,чтоб с первого раза включилась .И перевернуть.Пламя на метр пока полный баллон.Можно и чайку на привале скипятить.

quote:
[/B]

quote:
[B]Сумо, да?


Сумоисты жирненькие,мишке надолго хватит.
Aborigine 17-08-2017 17:40

quote:
Изначально написано Igorich 75:
Жуть просто.. Тот нечастый случай, когда ружье бы наверняка не помешало..

Давно было, на Хамардабане, летом. Спускались с напарником по ключу в вершине Солзана (работали по теме усыхание хвои от выбросов БЦБК), на берегу ключа куст жимолости, напарник вперед, жимолость трескать, я приотстал. Смотрю у него за спиной, за ключем из кустов на задние лапы встает медвежонок и смотрит на нас. У меня иж 18 с пулей, вот думаю классный пельмень будет и начинаю целить, а напарник мне пальцем в сторону тычет, поворачиваю голову, а на против меня, за ключем, на склоне , метрах в 10 стоит мамка и еще два пиздрона и смотрят на меня. На всю жизнь запомнил ее взгляд. Хоть и молодой был и дурной но ума хватило не стрельнуть. Короче постояла она, посмотрела, как то утробно рыкнула, развернулась и пошла, два пиздрона за ней. Один, в которого целил, остался стоять. Она остановилась, рыкнула громче и этот побежал за ней. Секунда и они скрылись в багульнике. Что самое интересное, мамка и один пиздрон были необычного серебристо-стального цвета.
К сожалению, у этой истории, как потом рассказывали, был печальный конец. Мы отработав уехали восвояси. А на Харамурин заехали какие то геологи. У них тоже было ружье. Они стрельнули одного пиздронп и ранили мамку, а она порвала насмерть одного из них. Мамку потом добили менты. Шкуры мамки и пиздрона были необычного серебристо-стального цвета.
Извините если не в тему

никак 26-10-2017 06:11

С оптикой лучше стрелять медведя, с загонником ? Колиматором ?
Или лучше с открытых ПП ?

------------------
Никто ничего тебе не даст

Terney 70 26-10-2017 07:45

quote:
Изначально написано никак:
С оптикой лучше стрелять медведя, с загонником ? Колиматором ?
Или лучше с открытых ПП ?


Никогда на охоте не бывает единственно верного совета! Особенно по медведю, и уж тем более по прицельным приспособлениям на него.
Всё зависит от ситуации. От того ты охотишься на медведя или он на тебя. От того какие у тебя в потенциале прострелы 10-15 м. или 100 - 400 м.
Вон Михаил - kiowa правильно пишет, что в стланнике где видимость 5-10 м лучше медведя стрелять из гладкого да дробью. Какие тут прицельные!? Эффект полной неожиданности! При том равно как в стрельбе, так и в штанах!!!
Или когда ты стреляешь с сопки на сопку, где расстояние 400- 600 м. Тут только оптика и далеко не загонная! Ну и хороший нарезной карабин.

kiowa 26-10-2017 08:38

quote:
Изначально написано никак:
С оптикой лучше стрелять медведя, с загонником ? Колиматором ?
Или лучше с открытых ПП ?


Когда, какого, на каких охотах и при каких обстоятельствах?

На самом деле на этот вопрос есть один очень хороший и, кстати, универсальный, ответ.

Стреляйте из того оружия, к которому Вы привыкли и которым владеете лучше всего.

никак 26-10-2017 10:14

quote:
Изначально написано kiowa:

Когда, какого, на каких охотах и при каких обстоятельствах?

На самом деле на этот вопрос есть один очень хороший и, кстати, универсальный, ответ.

Стреляйте из того оружия, к которому Вы привыкли и которым владеете лучше всего.


В густом лесу, в тайге при случайной встрече, не охотясь именно на него целенаправленно.
Мне кажется, для лучшего обзора и быстрой реакции, лучше с открытых прицельных, на небольшой дистанции, до 20-30 метров ?

------------------
Никто ничего тебе не даст

kiowa 26-10-2017 10:44

quote:
Изначально написано никак:

В густом лесу, в тайге при случайной встрече.
Мне кажется, для лучшего обзора и быстрой реакции, лучше с открытых прицельных на небольшой дистанции, до 20-30 метров ?


Не охотясь целенаправленно - лучше всего не стрелять.

никак 26-10-2017 11:09

quote:
Изначально написано kiowa:

Не охотясь целенаправленно - лучше всего не стрелять.


Я не против.
Но они все разные, как и люди. Один уйдёт, а другой вдруг захочет познакомиться со мною поближе при неожиданной встрече ?

kiowa 26-10-2017 11:13

quote:
Изначально написано никак:

Я не против.
Но они все разные, как и люди. Один уйдёт, а другой вдруг захочет познакомиться со мною поближе при неожиданной всрече ?


С моей точки зрения, оправданная самооборона начинается при продолжении агрессивных действий на дистанциях ближе 10 - 8 метров. Здесь уже просто целишься по стволу.

никак 26-10-2017 11:42

quote:
Изначально написано kiowa:

С моей точки зрения, оправданная самооборона начинается при продолжении агрессивных действий на дистанциях ближе 10 - 8 метров. Здесь уже просто целишься по стволу.


Как здесь ? :


Медведь взял старт для броска с дистанции около 20-30 метров ?

Но лес не густой, довольно далеко просматривается.

https://www.youtube.com/watch?v=QhDinIBETiI


kiowa 26-10-2017 14:23

Хороший отрывок, спасибо, я его использую в следующей лекции. Здесь очень хорошо показано как быстро медведь оказывается возле человека. В таком раскладе времени едва хватает на один выстрел (я был, просто знаю).

А вот если просто его вырезать как ролик и вставить в презентацию - не знаете, как?

Ну и никакого места прицельным приспособлениям тут, конечно, нет)))

никак 26-10-2017 14:44

quote:
Originally posted by kiowa:

А вот если просто его вырезать как ролик и вставить в презентацию - не знаете, как?





Не понял вопроса.
Вот же готовый, вырезанный ролик, отрывок.
Если он вам нравится, то берите и вставляйте его в свою презентанцию, для наглядности ...
В чём проблема ?
quote:
Originally posted by kiowa:

Ну и никакого места прицельным приспособлениям тут, конечно, нет)))





Ну вот и я о том же.
С загонником, и даже с коллиматором хуже было бы сориентироваться быстро, чем без них, ради одного быстрого, точного выстрела через целик и мушку, почти в упор, в такой стрессовой ситуации.
Да ?

------------------
Никто ничего тебе не даст

kiowa 26-10-2017 15:17

quote:
Изначально написано никак:

Ну вот и я о том же, даже с коллиматором хуже было бы сорентироваться быстро, чем без него, для одного быстрого точного выстрела в такой стрессовой ситуации.
Да ?


Никаких мушек и целиков - отнимает время на прицеливание. Наводите по стволу и стреляете. Это тренировкой достигается.

никак 26-10-2017 15:37

quote:
Изначально написано kiowa:

Никаких мушек и целиков - отнимает время на прицеливание. Наводите по стволу и стреляете. Это тренировкой достигается.


Навскидку ?
От живота ?
Тогда полуавтомат нужен. А лучше автомат ?

kiowa 26-10-2017 16:19

quote:
Изначально написано никак:

Навскидку ?
От живота ?
Тогда полуавтомат нужен. А лучше автомат ?


Уж как получится Если успеете вскинуться - тогда со вскидкой и вкладкой. Больше двух выстрелов за время реальной атаки люди делать не успевают. И вообще - больше одного обычно не успевают. Поэтому - 12 кал. Полуавтомат - хорошо, но полностью его возможности реализуются на добивании.

А в целом - если медведь собрался вас съесть, он вас съест. (с) я.

никак 26-10-2017 17:15

quote:
Originally posted by kiowa:

Уж как получится Если успеете вскинуться - тогда со вскидкой и вкладкой. Больше двух выстрелов за время реальной атаки люди делать не успевают. И вообще - больше одного обычно не успевают. Поэтому - 12 кал. Полуавтомат - хорошо, но полностью его возможности реализуются на добивании.




Гладкоствольный полуавтомат 12 кал., с коротким 500 мм пулевым стволом ?


------------------
Никто ничего тебе не даст

onemen 26-10-2017 17:21

quote:
никак

А Вам для чего "всё" это надо?
Pavel_Kh 26-10-2017 17:58

quote:
Originally posted by никак:

Гладкоствольный полуавтомат 12 кал., с коротким 500 мм пулевым стволом ?



И лучше с картечью (если близко), а лучше не стрелять и шуметь при шлянии по лесу.
А коль он Вас охотить решит - и не услышите.
никак 26-10-2017 18:50

quote:
Originally posted by onemen:

А Вам для чего "всё" это надо?



Да смотрю тут у вас очередь за этим "всё", дай думаю и я встану, наверное и мне надо ?
А вдруг и мне это "всё" достанется ?
Безплатно же раздают !

------------------
Никто ничего тебе не даст

Nikolai686 26-10-2017 19:29

в добор ходили с картечью, особенно , когда в выруб залезет с плохой видимостью- накоротке , навскидку самое оно. А так стараюсь в плечо ходовому, или в бубен статичному.
onemen 26-10-2017 19:52

[QUOTE][B]в бубен статичному.

А как же трохфей?

onemen 26-10-2017 19:53

quote:
тут у вас очередь

Покажите пож., где? Наоборот, все говорят-нах не нужен. Если только молодым для самоутверждения....
никак 26-10-2017 20:27

quote:
Originally posted by onemen:

Покажите пож., где? Наоборот, все говорят-нах не нужен. Если только молодым для самоутверждения....



Бурый медведь и КАК стрелять в него.


------------------
никак

onemen 26-10-2017 20:31

Тонко, да.

------------------
Не надо истерик,вот этих вот слёз-это всего лишь погоды прогноз

никак 26-10-2017 20:41

click for enlarge 666 X 499 67.6 Kb
Nikolai686 26-10-2017 20:58

quote:
Originally posted by onemen:

А как же трохфей?



мясо главнее
kiowa 26-10-2017 21:03

quote:
Изначально написано никак:

Гладкоствольный полуавтомат 12 кал., с коротким 500 мм пулевым стволом ?


Ну, неплохо, да.

Igorich 75 26-10-2017 21:39

quote:
Изначально написано kiowa:

Ну, неплохо, да.


Скрытая реклама Сайги...

onemen 26-10-2017 21:43

Забанить нафсегда?
Igorich 75 26-10-2017 21:50

quote:
Изначально написано onemen:
Забанить нафсегда?

Блин.. Ну тут кто кого..

Old Tramp 26-10-2017 21:53

quote:
Originally posted by Nikolai686:

мясо главнее


Особенно своё, на жопе...

Pavel_Kh 26-10-2017 22:34

quote:
Originally posted by Igorich 75:

Скрытая реклама Сайги...



Альтернатива есть?
quote:
Originally posted by Old Tramp:

Особенно своё, на жопе...



Это самое главное
никак 26-10-2017 23:08

quote:
Originally posted by Igorich 75:

Скрытая реклама Сайги...




У кого что болит, тот о том и говорит ?

А мне представился гл. п/а в виде Бенелли М4 Супер90

------------------
Никто ничего тебе не даст

Док 26-10-2017 23:41

quote:
А мне представился гл. п/а в виде Бенелли М4 Супер90

П/а - полумера.

Вот:

https://www.youtube.com/watch?v=wExKbgDuni8

никак 27-10-2017 12:01

quote:
Изначально написано Док:

П/а - полумера.

Вот:

https://www.youtube.com/watch?v=wExKbgDuni8


Не.
Носить этот пулемёт как ?
В кузове джипа, на станине установить, как игиловцы ?
Но это уже браконьерство, ...

Igorich 75 27-10-2017 07:11

quote:
Изначально написано никак:

У кого что болит, тот о том и говорит ?

А мне представился гл. п/а в виде Бенелли М4 Супер90


Ну, с Беней-то оно конечно... И эстетичнее.. И ведмеди, наверное, галантнее общаются.. И пули дальше летят..

Pavel_Kh 27-10-2017 08:36

quote:
Originally posted by Igorich 75:

Ну, с Беней-то оно конечно... И эстетичнее.. И ведмеди, наверное, галантнее общаются.. И пули дальше летят..



О да... еще надо одеться соответственно в каку нить ситку, морду зеленкой намазать - главное в зеркали не глядеть, шоб самому не обделаться
quote:
Originally posted by Док:

Вот:



Правильно Док, мих устанет считать задержки и решит что таких *удаков жрать опасно для здоровья
Pavel_Kh 27-10-2017 09:10

Стреляет оно, в этом никто и не сомневается.
Только стоит как чугунный мост.
А по эффекту производимому на мишень такое же как и копеешная Сайга.
При этом Сайга имеет ряд преимуществ перед Беней.
Например магазин поменять и передернуть затвор калаша намного быстрее чем совать патроны по одному в трубчатый магазин модной Бени.
Или то что оно стоит на вооружении морпехов США уже само по себе служит гарантией от миха?
И вообще мне не понятно о чём мы тут пытаемся говорить, об охоте на миха или о самообороне от него, это принципиально разные условия.
Если речь об охоте то не то не другое для охоты не годится.
А если самооборониться где нить в походе есть желание то по мне чем пушка легче и компактней тем лучше.
Но при этом оно должно быть достаточно убойным.
Меньше 800 мм у нас закон запрещает.
Самооборона - значит близко.
Под эти требования обрез 12К подходит идеально
Один хрен больше двух раз при атаке не пальнешь...
Terney 70 27-10-2017 09:19

quote:
Изначально написано Pavel_Kh:
Стреляет оно, в этом никто и не сомневается.
Только стоит как чугунный мост.
А по эффекту производимому на мишень такое же как и копеешная Сайга.
При этом Сайга имеет ряд преимуществ перед Беней.
Например магазин поменять и передернуть затвор калаша намного быстрее чем совать патроны по одному в трубчатый магазин модной Бени.
Или то что оно стоит на вооружении морпехов США уже само по себе служит гарантией от миха?

Вот не совсем согласен!
Представьте, что у вас в Сайге закончились патроны а запасного магазина нет. Или же и запасной уже отстрелялся....
В такой ситуации в подствольный магазин гораздо быстрее дослать патрон и передёрнуть затвор. Правда охоты такая ситуация мало касается. Это скорее актуально для боевых действий где интенсивность огня может быть очень велика и расстреляется не один магазин. А вот времени на их снаряжение может и не оказаться.
Бывают ситуации когда магазин у сайги отстёгивается ( в чапурыжнике, при падениях и т.п.). Опять-же в такие моменты подствольник предпочтительнее, он всегда при оружии.
В общем кто как а я за Бинелли! Не нравится мне наше конверсионное оружие. Не прикладистое, угловатое, топорно сделанное, эстетики никакой! В общем по моему мнению никак оно для охоты не подходит!
Но это мнение моё и я его никому не навязываю!

никак 27-10-2017 09:20

Два раза вставлял ролик с Сайгой 12, два раза он удалялся.
Я что, не в курсе ?
Сайга 12 под санкциями в России и как ИГИЛ, при упоминании о ней надо добавлять "ЗАПРЕЩЕНА В РОССИИ" ?



САЙГА 12 "У неё не было шансов",
или оружие медвежатника-безпредельщика

------------------
Никто ничего тебе не даст

Pavel_Kh 27-10-2017 09:30

quote:
Originally posted by Terney 70:

Представьте, что у вас в Сайге закончились патроны а запасного магазина нет. Или же и запасной уже отстрелялся....
В такой ситуации в подствольный магазин гораздо быстрее дослать патрон и передёрнуть затвор. Правда охоты такая ситуация мало касается. Это скорее актуально для боевых действий где интенсивность огня может быть очень велика и расстреляется не один магазин. А вот времени на их снаряжение может и не оказаться.
Бывают ситуации когда магазин у сайги отстёгивается ( в чапурыжнике, при падениях и т.п.). Опять-же в такие моменты подствольник предпочтительнее, он всегда при оружии.
В общем кто как а я за Бинелли! Не нравится мне наше конверсионное оружие. Не прикладистое, угловатое, топорно сделанное, эстетики никакой! В общем по моему мнению никак оно для охоты не подходит!
Но это мнение моё и я его никому не навязываю!



Если такое количество патронов не помогло решить проблему с михом то это скорее всего или не мих а зомбэ, или стрелку не поможет даже ядерный бластер в силу криворукости
Нравиться каждому может что то свое, согласен, но вот дензнаки как правило нравятся всем, если конечно они не халявные фантики...
Ни эта Беня, ни короткая Сайга в 12 калибре к охоте не имеет отношения вообще никакого, это "окопные мётлы" для зачистки.
Док 27-10-2017 09:34

quote:
в чапурыжнике

quote:
я за Бинелли!

В чапурыжнике ветка слегка задевает за рукоять затвора бени, он отходит на 5 мм и не возвращается (устройство там такое). При нажатии на спуск будет просто щёлк.

никак 27-10-2017 09:35

quote:
Originally posted by Pavel_Kh:

Ни эта Беня, ни короткая Сайга в 12 калибре к охоте не имеет отношения вообще никакого, это "окопные мётлы" для зачистки.



Ну так медведи и копают себе окопы-берлоги.

click for enlarge 664 X 601 57.2 Kb

Pavel_Kh 27-10-2017 09:44

У меня так же довольно остро стоит вопрос о возможной защите от миха.
Были случаи встреч на ягодниках например, когда ему категорически не нравилось что кто то еще его ягоду любит
А мне глухарик сильно нравится, а он как правило по ягодникам и тусит, вот как тут быть то?
Был у меня помповый Рем870, но не нравилось мне его чистить каждый раз когда влага попадала хоть чуть на него...при всем уважении к ремингтону - покрытие у него - говно.
И купил я себе от миха Сайгу коротышку в 308 калибре, а она мне неожиданно совершенно еще и с глухарем все проблемы на лесных дистанциях закрыла.
Самое компактное из нарезного оружия у нас.
Стоит не дорого, патрон не дорог.
И плевать мне что это не иномарка - оружие простое, надежное, достаточно убойное.
Падает от него у нас всё что у нас живет, а слонов в вологодских лесах не замечал слава богу.
Terney 70 27-10-2017 10:37

quote:
Изначально написано Pavel_Kh:

Нравиться каждому может что то свое, согласен, но вот дензнаки как правило нравятся всем, если конечно они не халявные фантики...
Ни эта Беня, ни короткая Сайга в 12 калибре к охоте не имеет отношения вообще никакого, это "окопные мётлы" для зачистки.


Дензнаки - это ДА! Но за свои дензнаки хочется же получить удовольствие! И удовольствие не только от удачного выстрела но и от обладания качественной вещью, а в плане охоты ещё и эстетически красивой! Ну если Вы промысловик - профессионал,проводите в тайге большую часть сознательной жизни то оружие для Вас просто инструмент как ножовка для плотника! Здесь эстетика уходит на 3-й план! Согласен!
Лично мне всегда на охоте приятно ощущать в руках хорошее, качественное, красивое оружие. Хотя я себя к аллигархам не отношу.
Ну, а то, что ни Сайга не указанный экземпляр Бинелли не охотничье оружие с этим согласен совершенно!

Igorich 75 27-10-2017 10:59

Блин, ну зачем я пошутил про Сайгу... Простите меня, модераторы..
onemen 27-10-2017 11:50

Коллеги-вернитесь пож к теме
quote:
Бурый медведь и как стрелять в него.

Pavel_Kh 27-10-2017 13:15

Да прикрыть надо эту тему, как одну из самых флудогонных, и дело с концом...
В скорости она выплывет снова под каким нибудь другим заглавием.
Это такой периодически возникающий у "прыщавого юношества" в процессе полового созревания вопрос.
Как впрочем и флуд про АК клоны и "классику" типа серийного ширпотреба Бенелли
Я понимаю когда начинают вести беседы про высокохудожественное охотничье оружие, это наверно искусство...но я с трудом представляю себе человека в классическом английском твиде и с Перде отбивающимся от миха в тайге, вот как то не стыкуются образы в голове
У меня вон в вологодской из года в год один из таких "эстетов" колотит мишуков на овсах с вышки, забирает при этом только череп, и считает себя "трофейным" охотником.
Что уж он там трофейного находит в мелком этом михе - бог его знает.
Но за оружие для охоты считает только болтовой какой нибудь иномарочный карабин, оптику или какую нить электронную хрень на нём, из одежды в процессе должно быть только всякое "полукосмическое" шмутьё.
Каждый раз ругается, что "дуры бабы" мембрану стирают в машинке с обычным порошком и оная мембрана не работает нихрена после этого...в общем одни растраты, но понт дороже денег
Алекс60 27-10-2017 14:01

quote:
Originally posted by Pavel_Kh:

Да прикрыть надо эту тему, как одну из самых флудогонных, и дело с концом...
......
Это такой периодически возникающий у "прыщавого юношества" в процессе полового созревания вопрос.



quote:
тема: Бурый медведь и как стрелять в него.
автор темы: kiowa


Угу.., факт, да.
Pavel_Kh 27-10-2017 14:45

Миша свою толковую лекцию пропиарил, полезно.
А дальше - все как всегда понеслось
У тебя вон на аватаре все написано в общем
Алекс60 27-10-2017 14:50

quote:
Originally posted by Pavel_Kh:

У тебя вон на аватаре все написано в общем



Это не моё! Мне подбросили!!
A W D 27-10-2017 16:00

quote:
Originally posted by kiowa:

Хороший отрывок, спасибо, я его использую в следующей лекции. Здесь очень хорошо показано как быстро медведь оказывается возле человека. В таком раскладе времени едва хватает на один выстрел (я был, просто знаю).





Автор этого сценария возможно не знает как в реальности в большинстве случаев медведи умертвляют человека. Когда у медведя цель именно убить человека, а не просто проучить его, то он рвет и травмирует прежде всего голову (лицо и кости черепа), а также шею, причем делает он это совершенно не думая - инстинктивно. Хотя автора сценария можно понять, ведь в этом случае главный герой выйдет из поединка c медведем изуродованным - совсем без лица. Ну а в остальном все правильно, особенно быстрота движений....
onemen 27-10-2017 16:11

quote:
Когда у медведя цель именно убить человека,

quote:
причем делает он это совершенно не думая - инстинктивно

Не вяжется совсем, но очень интересно.
A W D 27-10-2017 16:17

Почему же не вяжется, цель медведя - убить, а в исполнение ее он приводит на автомате, причем в отношении человека стратегия я считаю правильная
Док 27-10-2017 16:24

quote:
цель медведя - убить

Цель - медведя убить.

A W D 27-10-2017 16:31

Когда то давно слышал такое утверждение, хотя и не разделяю его, что медведь якобы не переносит взгляда человека и поэтому сдирая с его головы кожу вместе с волосами он таким образом закрывает ему глаза.
Док 27-10-2017 16:36

quote:
что медведь якобы не переносит взгляда человека и поэтому сдирая с его головы кожу вместе с волосами он таким образом закрывает ему глаза.

В омоновском шлеме если пойти на медведя, то можно его досмерти засмотреть. "В глаза смотри!!!" (с)

Док 27-10-2017 16:40

Про отрывок из фильма: мне кажется длинновата у ДиКаприо дристопалка была для такого чапыжника. С короткой сайгой успел бы разок-другой воткнуть. А если от бедра, то и пяток засадил бы.
A W D 27-10-2017 16:57

Взято с якутского форума 03.04.2013 (11:27) (84.237.110.185)
пишет Айыы Уола-Айан, кандидат биологических наук:

Уважаемые поклонники экстремальной охоты! Я долго следил за Вашими спорами, как ножом преодолеть медведя, но, к сожалению, ничего убедительного, так и вычитал. Не скрою, у меня тоже была мечта идти на медведя с пальмою, как охотились в аборигенном прошлом наши предки, не ради славы или хвастовства, а заснять документальный фильм с полным сценарием обряда, в этом, конечно же, давая себе отчет о плюсах и минусах предполагаемой затеи. В ходе исследования более 20-и лет крупных хищных млекопитающих (бурый медведь, волк, росомаха, рысь), мне приходилось сталкиваться контактных ситуциах с медведем.
Вкратце ознакомлю о своих 'похожденииях'.
Мне 46 лет. Кандидат биологических наук - тема диссертации 'Бурый медведь Якутии'. Тема докторской диссертации 'Стратегия управления волками и их роль в экономике народного хозяйства и экосистеме'. Автор более 90 научных и научно-популярных трудов. Далее как собирал материалы по работе: Основные исследования прямых наблюдений проводились на 13 стационарах (1991-2013 гг.), находящихся в разных эколого-географических районах Якутии, кроме того, в среднем течении бассейна р. Патом Иркутской области (1998-2002 гг.). Основная часть исследований выполнено в период работы в ИБПК СО РАН (1996-2004 гг.). Исследованиями охвачена практически вся материковая Якутия за исключением северной части Колымской низменности. Кроме того, во время мобильно-пеших маршрутов проводились дополнительные сборы материалов в период с 1991 г. по 2007 г., с охватом территории от морских побережий до Забайкалья и Предсаянья, а также сопредельных с Якутией районов Красноярского края, Амурской, Магаданской областей и Чукотского автономного округа. Общая протяженность наземных маршрутов около 46 тыс. км, водных - 28,2 тыс. км. Использованы 2732 опросных сведений, в результате у вверенных охотников-респондентов из разных географических зон Якутии, периодически по разработанной схеме сети связи, ведутся слежения за движением волка. Из четырех основных географических районов Якутии, по единой разработанной схеме собираются сведения у 13 районных охотоведов. С 1995-го года с каждого административного района республики, регулярно собираются данные по отстрелу хищника для анализа его демографического состояния.
Мои некоторые научные труды можно увидеть в интернете, в поисках набрав мое имя - Айыы Уола - Айан.
И так, о споре. Во время экспедиций я сам подвергался четыре раза к нападению медведя. Четвертый меня сильно напугал, можно сказать до смерти. Это все было опубликовано республиканских газетах. В последнем ни собаки, ни ружья, ни ножа не оказались, а в предыдущих трех, меня буквально спасла собака - Байкал, которой я во многом поклоняюсь в написании диссертации и многим другим, касающимся по медведю разделам и вообще выполненных экспедиций.
При нападении одного из медведей :::::.. все насквозь искусало руки. При каждом покусывании левой руки словно парализовало - боли не чувствовал. Левую руку впасть толкал умышленно, чтобы не подпустить к физиономии. Если к лицу подпустишь, считай что проиграл 'поединок'. В этом случае самое главное глаза, если кровь или грязь попадет в глаза или не дай бог глаза выцарапает, а еще 'лучше' загрызет голову, потерял сознание, считай все : - уже ситуацию будет контролировать он. Лежа под зверем в мыслях было только одно, как бы пасть зверя не дотянулась до лица. Собака в это время контактно дралась во всем гневе инстинкта, при этом помогала, в то же время мешала. В моментах, когда она бросалась на медведя (спереди), видимо, сцепляясь за ухо зверя, что обычно она и делала с другими медведями, все время упиралась за мое лицо, а песок от задних лап всыпались прямо в глаза, чего было неприятно и неудобно в принятии, каких либо мер. Ну, а дальше сами знаете, раз ответчаю на ваш этот спор.

Да, такие случаи в Якутии не редкость. В основном, среди заядлых медвежатников, хотя бы один раз в жизни сталкиваются с подобной ситуацией. А так, на медведя охочусь с 15-и лет.
По-поводу ножа, то при необходимости могу посоветовать следующее:
Во-первых, для того чтобы как-то защититься от медведя нужен нож длиной лезвии не менее чем 17-18 см. Медведи, как люди индивидуальны как в поведении, так и физиологии. Если даже есть возможность ножом попасть в зверя, человек мысленно должен знать, что у хищника высокая свертываемость крови (повышена плотность тромбоцита, что свойственны для многих хищников). Даже при попадании в сердце, это не значит, что Вы выиграете борьбу с ним. Просто попадание с боку грудной клетки зверя не всегда может иметь преимущество. Учитывать свертываемость крови и при этом насколько он сыт, что также важно для быстрого выбьения крови из кровяной аорты. Например, попадание из среднего ружья с боковой проекции в миокардо сердце не всегда надежна. Если наткнулись на медведя в этот момент, то в пулевом отверстии сердца может образоваться тромб, тогда зверь может держаться в сознании до 8-9 часов в дееспособности. Таким образом, самым смертельной точкой при ударе ножом самое уязвимое место, для поражения зверя, попадания спереди между ключицами, примерно под шейно-грудными позвонками. С этой стороны сердца зверя находятся клапана данного органа, они очень уязвимы, следовательно, поражение бывает мгновенно. Медведь не сразу теряет сознание, но при этом бросив все бросается в бегство. При удачном попадании лезвием ножа клапанов сердца, клин наступает за считанные секунды. Самое главное владение ножом, плюс угол и длина лезвия ножа. Хочу отметить, мастера спорта тут не причем, в тайге нужно быть 'мастером тайги'. Я пытался объяснить только точку поражения медведя с помощью ножа, а в остальном сами попытайтесь додумать, хотя бы интересуйтесь в литературах и т.д.
Далее из своих наблюдений, приведу некоторые аспекты в поведении медведя при встрече с человеком.
В годы бескормицы, в местах высокой плотности или концентрации, вызванные голодом в популяциях бурого медведя часто наблюдаются случаи хищничества. Голод у медведя способствует пробуждению его плотоядности. В это время у них нередко может проявляться агрессия и на человека. Из опросных данных и собственных наблюдений известно, что по состоянию 2004 года, соответственно, 14-и предыдущих лет по Якутии регистрировались в среднем в год 12-13 случаев нападений бурым медведем на человека. В последние 7-8 лет нападения медведями на людей разными последствиями возросло до 27-28 случаев в год. К таким местностям относятся горно-таежные районы и Лена-Вилюйское междуречье. Причиной такого поведения зверей объясняется тем, что в процессе интенсивного развития в освоении горнорудных и нефтегазовых месторождений, а также проложенных линий электропередач, газопроводов и возведения Тимптонской ГЭС идет процесс нарушения нормального функционирования ритма экологии животных, следовательно, их вытеснения. Еще одним серьезным фактором оттеснения животных являются крупномасштабные пожары. Например, в 2002-2003 гг. на всем протяжении Лена-Вилюйского междуречья наблюдались крупномасштабные пожары, где до 92,4 % медвежьего угодья были охвачены огнем. Оттесненные звери расселялись в небезопасные или неблагоприятные для них места и вступали в конфликт с человеком, следовательно, относительный процент популяции хищника по мере их встречаемости проявляли агрессию к человеку, в результате чего в Горном, Верхневилюйском, Сунтарском, Ленском районах невдалеке от населенных пунктов погибли случайные люди. За последние годы более трагическими последствиями обстановка осложняется в горно-таежных районах, где наблюдаются периодические нападения хищником на человека - Кобяйский, Усть-Майский, Нерюнгринский и Алданский улусы (горно-таежные районы).
Ключевые аргументы с трагическими последствиями от нападения бурого медведя на человека, которые в настоящее время назревают с особой актуальностью.
В 2004-2007 гг. в горной части Кобяйского улуса в годы отсутствия нажировочных кормов - орехов кедрового стланика и ягод голубики наблюдались нашествия хищника, в особенности, в предгорьях Верхоянья, где расположен с. Сегян-Кюель.
В августе 1994 года в населенном пункте с. Сегян-Кюель, двумя крупными самцами разной последовательности во времени напали на шесть человек. Для женщины с девятилетней девочкой закончилась трагически. Через год, в октябре месяце в окрестности этого же села во время промысла пушнины, крупный медведь задрал охотника и закопал снегом.
В начале сентября 2004 года, в 3-х километрах от села Орочен Алданского района было обнаружено тело 60-тилетнего пенсионера, задранного медведем. В сентябре следующего года в ста километрах от п. Томмот найден труп 50-тилетнего охотника, как позже выяснилось, мужчина из местной родовой общины был задран медведем. В начале ноября 2011 года, ночью в деревне ::: шатун, разломав крышу жилья 74-летней женщины, проник в домик и застав хозяйку задрал ее.
22 мая 2005 года, в лесу недалеко от железнодорожной станции 'Грузовая' Нерюнгринского района один из отдыхающих группы 'туристов'-подростков 16-ти лет, стал жертвой нападения пестуна. В ноябре 2006 года в этом же районе в 200 километрах в восточном направлении от села Иенгра на участке Чаппанда медведь обезглавил 43-летнюю женщину.
21 сентября 2010 года, медведь насмерть задрал 74-х летнюю жительницу села Усть-Нил Усть-Майского района ее в собственном доме.
Основным питанием в горно-таежной части республики бурого медведя являются орехи кедрового стланика, а их обилие чередуется только через 3-4 года. Как уже выше указывалось, в период отсутствия основного нажировочного корма часть зверей специализируются на добыче животных, следовательно, на этом периоде плотоядности звери произвольно могут переключаться и на человека.

Поведенческий стереотип бурого медведя при встрече с человеком.
На протяжении 23 лет исследований из 2848 встреченных нами медведей 68 (2,39 %) особей вели себя крайне агрессивно. Из них 17 (25 %) - медведицы с медвежатами, 12 (17,65 %) медведей - в период гона, 13 (19,12 %) - у трапезы, 4 (5,88 %) - забрели в избушку или палатку, 16 (23,53 %) - при случайной неожиданной встрече на близком расстоянии (критическое расстояние - от 5-7 до 15-20, иногда более метров, зависит от пола и возраста, а также от обстановки и ситуации), 2 (2,94 %) - преследовали нас и 4 (5,88 %) случая были контактными (среди последних 2 людоеда).
В поведении медведя при встрече с человеком наблюдается в следующем:
- сильный испуг зверя, стремление как можно быстрее удалиться с поля зрения человека;
- опознавательный (медведь не убегает в первый момент после обнаружения человека, не пугается, иногда даже идет на сближение, часто встает на дыбы, старается лучше рассмотреть объект, может подолгу ходить вокруг);
- агрессивный (как только в его поле зрения появляется человек, сразу бросается на него).
Провоцирующими мотивами зверя могут быть: резкие или маховые движения, привыкание к остаткам пищи человеком, а также голод в целом.
Таким образом, из встреченных медведей 2,4 % могут проявлять агрессию к человеку. Основная часть медведей, как правило, избегает встречи с человеком или убегает при встрече. Из известных мне 362-х случаев нападения медведем на человека (по состоянию 2004г.) - 63 % относятся к шатунам. В основном, к шатунам относятся половозрелые самцы, не успевшие набрать достаточное количество жира, причинами которых являются участие в поздних брачных играх, истощение, вызванное незаживающей раной, полученной при схватке в период гона или травм, в момент нападения на крупных копытных до нагуливания жира.
Для первого раза, думаю достаточно.

onemen 27-10-2017 16:59

quote:
Изначально написано A W D:
Когда то давно слышал такое утверждение, хотя и не разделяю его, что медведь якобы не переносит взгляда человека и поэтому сдирая с голов кожу вместе с волосами он таким образом закрывает ему глаза.

Ерунда. ИМхо.

Док 27-10-2017 18:51

quote:
медленно отходить назад, говорить с ним.


О чём? О видах на урожай? ))

Док 27-10-2017 19:56

quote:
зоологи говорят, что в большинстве случаев речь человека воздействует на медведей ...

Там, где медведи знают человека-врага, там отпугивает. А там, где человек-корм, там приманивает ))

https://www.youtube.com/watch?v=J89qMCE2iio

Док 27-10-2017 20:07

quote:
А там, где медведи-корм ?

Там, ясно, что боятся, сожрут же звери двуногие )

Я не раз пробовал на лабазе разные звуки(дочери показывал реакции медведей):

скрёб по дереву, посвистывал, постукивал: настораживается, встаёт послушать. Но на разговор убегает мигом. И на звяканье оружия.

Old Tramp 27-10-2017 20:09

quote:
Originally posted by ИМХО:

Можно и про будущий урожай ягод и орехов, не важно о чём, ...


Важно. Лучше сразу и в категоричной форме послать его. Причем желательно с использованием ненормативной лексики, чтобы у него не оставалось никаких иллюзий на ваш счет. Если расстояние больше 20 метров, то уходит. Проверено.

Док 27-10-2017 20:12

quote:
Если расстояние больше 20 метров, то уходит. Проверено.


Я с 19 посылал, тоже уходит )

Old Tramp 27-10-2017 20:15

quote:
Originally posted by Док:

Я с 19 посылал, тоже уходит


Просто у тебя рулетка китайская была.

kiowa 27-10-2017 20:17

Уола-Айан толковый мужик, ему верить можно.

Единственно что - я очень осторожно отношусь к статистике, которая касается случаев поведения медведей при встрече с человеком.

Дело в том, что автор (как, впрочем, и я) специально занимался именно этим зверем, и поэтому у него

а) встреч гораздо больше чем у среднего человека, выезжающего в тайгу
и
б) он эти встречи искал сам, поэтому мог быть, с точки зрения медведя, "немного навязчив".
в) во время поисков он наверняка сам поовоцировал медведей, обнаруживая остатки их добычи (и у меня такое было, да), что, в общем, очень редко случается с другими таёжниками.

В общем, цифру его по случаям агрессии по отношению к человеку - 2,4 процента - я б смело уменьшил вдвое.

Док 27-10-2017 20:19

Да хрен их поймёшь, помнишь, с Ольгой я ходил, подходил к дальнему медведю, а нас сбоку в кипрее скрадывал большой, хотя мы разговаривали, я рассказывал как что делать и т.д. слышал нас сто проц, пока я не вскочил и не щёлкунл курком, тогда только убёг, но вещи наши обосрал.
Old Tramp 27-10-2017 20:20

Вернемся к теме. Прочитал, что пишет кандидат биологических наук...

quote:
Originally posted by A W D:

Даже при попадании в сердце, это не значит, что Вы выиграете борьбу с ним. Просто попадание с боку грудной клетки зверя не всегда может иметь преимущество. Учитывать свертываемость крови и при этом насколько он сыт, что также важно для быстрого выбьения крови из кровяной аорты. Например, попадание из среднего ружья с боковой проекции в миокардо сердце не всегда надежна. Если наткнулись на медведя в этот момент, то в пулевом отверстии сердца может образоваться тромб, тогда зверь может держаться в сознании до 8-9 часов в дееспособности.


Я правильно понял, что, если медведь сыт (с одним "с"), то "по организму" стрелять бестолку?

kiowa 27-10-2017 20:25

quote:
Изначально написано Old Tramp:
Вернемся к теме. Прочитал, что пишет кандидат биологических наук...

Я правильно понял, что, если медведь сыт (с одним "с"), то "по организму" стрелять бестолку?


Лично у меня таких эпизодов не было. Ну, метров триста может пробежать...

Old Tramp 27-10-2017 20:31

quote:
Originally posted by kiowa:

Ну, метров триста может пробежать...


С пробитым сердцем, думаю, максимум до 70-100м напролом и на адреналине.
Просто удивился, что КБН может такую ахинею про "тромб" и "8-9 часов" активности написать...

Raven75 27-10-2017 20:31

Тема более чем интересная. Но уж больно зафлужена. Занятные лекции, их бы разобрать, задать вопросы какие, но большинство предпочитает флудосрач...
kiowa 27-10-2017 20:45

quote:
Изначально написано Old Tramp:

С пробитым сердцем, думаю, максимум до 70-100м напролом и на адреналине.
Просто удивился, что КБН может такую ахинею про "тромб" и "8-9 часов" активности написать...


Скидка на республиканчество.

kiowa 27-10-2017 20:48

quote:
Изначально написано Raven75:
Тема более чем интересная. Но уж больно зафлужена. Интересные лекции, их бы разобрать, задать допвопросы, но большинство предпочитает флудосрач...

Это ганза, без флудосрача она не существует. Не исключаю, что в довольно близкое время прочитаю лекцию о самообороне медведя с оружием.

Док 27-10-2017 20:51

quote:
в довольно близкое время прочитаю лекцию о самообороне медведя с оружием.

Михаил, надо и про холодное упомянуть и в самооборонный раздел скинуть, они там от восторга неделю будут прыгать. Порадуй детей )

kiowa 27-10-2017 20:52

quote:
Изначально написано Док:

Михаил, надо и про холодное упомянуть и в самооборонный раздел скинуть, они там от восторга неделю будут прыгать. Порадуй детей )


Мне, к сожалению, хватает общения с психами в реальной жизни.

Док 27-10-2017 20:53

quote:
Мне, к сожалению, хватает общения с психами в реальной жизни.

Они нас всех окружили! Хуже медведей!


Igorich 75 27-10-2017 20:59

quote:
Изначально написано Док:

Михаил, надо и про холодное упомянуть и в самооборонный раздел скинуть, они там от восторга неделю будут прыгать. Порадуй детей )


Да, в разрезе классификации желательно — колющее, режущее, дробящее, и какое там еще..
Прям предвкушаю - оборона от медведя сюрекенами и нунчаками.. Маньяков соберется..

Raven75 27-10-2017 21:00

quote:
Изначально написано kiowa:
Это ганза, без флудосрача она не существует. Не исключаю, что в довольно близкое время прочитаю лекцию о самообороне медведя с оружием.

Было бы интересно. Сейчас как раз читаю книгу "Север и оружие", подписанную Вами на недавней выставке.

Pavel_Kh 27-10-2017 21:26

quote:
Originally posted by kiowa:

Это ганза, без флудосрача она не существует.



Это в мой огород камень что ли?
Так я же просто реально смотрю на вещи...форум в основном "наш сермяжный", по логике вещей о нашем массовом оружии и речь должна вестись.
Но сразу появляются рассуждения об эстетике и мало доступном нашему народу в массе своей оружии.
quote:
Originally posted by kiowa:

Не исключаю, что в довольно близкое время прочитаю лекцию о самообороне медведя с оружием.



С нетерпением буду ждать !
Вона чё...медмедИ еще и с оружием шастают...как жить?!
Надеюсь хоть не в бронежилетах?
Алекс60 27-10-2017 21:55

quote:
Originally posted by Pavel_Kh:

Это в мой огород камень что ли?



Ой сомневаюся я...
quote:
форум в основном "наш сермяжный", по логике вещей о нашем массовом оружии и речь должна вестись.

Ага...

Понравилось сочетание названия темы, в списке тем (уж простите за тавтологию), с ником, последнего из написавших, "никак".

Pavel_Kh 28-10-2017 09:29

quote:
Originally posted by никак:

Республиканчество, - это что ? Это, что то из разряда "Чувство национальной гордости" ?



Это такой вывих "мозгового мускула".
Вправляется получением доступа к "благам" ранее недоступным из места пребывания.
Наблюдается весьма часто.
Пока вывих не вправлен пострадавший бывает агрессивен и "принципиально непримирим" к "зажравшимся обладателям благ".
Hatargun 28-10-2017 12:54

quote:
Изначально написано kiowa:

Скидка на республиканчество.


Вот как раз в республике его всерьез не воспринимают, тем более серьезные биологи, да так, что Айан Уола (ну и имечко придумал) защищал кандидатскую в Петрозаводске. В Якутске на смех подняли

kiowa 28-10-2017 16:22

quote:
Изначально написано Hatargun:

Вот как раз в республике его всерьез не воспринимают, тем более серьезные биологи, да так, что Айан Уола (ну и имечко придумал) защищал кандидатскую в Петрозаводске. В Якутске на смех подняли


У него в оппонентах Пётр Иванович Данилов, сегодня это самый крупный специалист по этому виду в России. Не думаю что он пропустил бы явную халтуру.

Кстати, прочитал я его автореферат. Нормальная добротная работа общебиологического характера, гораздо лучше, чем у многих известных мне медвежатников с ДВ. И по умолчанию "научная стоимость" работ, защищённых в Петрозаводске гораздо выше работ, защищённых в Якутске.

То есть, сегодня лажу, конечно, пропускают и там и там, но субъективизма в Петрозаводске меньше.

kiowa 28-10-2017 17:28

Ага, в пятницу буду в Москве читать лекцию.

http://arhe.msk.ru/?p=26700

Hatargun 28-10-2017 17:58

quote:
Изначально написано kiowa:

У него в оппонентах Пётр Иванович Данилов, сегодня это самый крупный специалист по этому виду в России. Не думаю что он пропустил бы явную халтуру.

Кстати, прочитал я его автореферат. Нормальная добротная работа общебиологического характера, гораздо лучше, чем у многих известных мне медвежатников с ДВ. И по умолчанию "научная стоимость" работ, защищённых в Петрозаводске гораздо выше работ, защищённых в Якутске.

То есть, сегодня лажу, конечно, пропускают и там и там, но субъективизма в Петрозаводске меньше.


Данилов крупный специалист по России, однако тема "Бурый медведь Якутии", а якутские зоологи, тот же д.б.н. Мордосов Иннокентий Иннокентьевич (биолог-охотовед, кстати) отказались его даже близко к защите подпускать, уж настолько именно для Якутии работа своеобразная.
Да выше в этой теме людям глаз режет, не?

kiowa 28-10-2017 18:19

quote:
Изначально написано Hatargun:

Данилов крупный специалист по России, однако тема "Бурый медведь Якутии", а якутские зоологи, тот же д.б.н. Мордосов Иннокентий Иннокентьевич (биолог-охотовед, кстати) отказались его даже близко к защите подпускать, уж настолько именно для Якутии работа своеобразная.
Да выше в этой теме людям глаз режет, не?



Иннокентий Иннокентьевич очень хороший специалист, и, без сомнения, достойнейший человек, не спорю. Но в ситуации с защитами настолько много субъективизма, что...

Да вот недавнюю историю с Мединским вспомните хотя бы. На моих глазах немало очень толковых специалистов уходили в другие советы просто будучи в контрах с руководителем своего родного совета - на пьянке горбатое слово сказал и всё. "Ты у меня никогда больше не защитишься, понел!"

То есть, то, что кого-то не пустили защищаться у себя дома для меня ни в коем случае не может считаться критерием плохой работы.

Есть в вышеприведённом тексте, конечно, забавные моменты. Между прочим, я сам обратил внимание на некорректность в статистике. Но у кого их нет, у меня в том числе?

К сожалению, основная проблема хоть с диссертациями, хоть с исследователями заключается в том что критическая масса постсоветской науки на поверку принципиально не отличается от гомеопатии, фоменковщины или теологии.

Поэтому я с большим уважением отношусь к любому человеку, который лично собирает материал в поле, вместо того, чтобы высасывать его из пальца, а иногда и просто выдумывать. А Ваш соотечественник, без сомнения, мишку знает.

И в автореферате я явной ахинеи не обнаружил.

onemen 28-10-2017 23:58

quote:
Изначально написано Old Tramp:

С пробитым сердцем, думаю, максимум до 70-100м напролом и на адреналине.
Просто удивился, что КБН может такую ахинею про "тромб" и "8-9 часов" активности написать...


Примерно так и есть, про убегание и уходы. Из личного.

Hatargun 29-10-2017 04:27

quote:
Изначально написано kiowa:


К сожалению, основная проблема хоть с диссертациями, хоть с исследователями заключается в том что критическая масса постсоветской науки на поверку принципиально не отличается от гомеопатии, фоменковщины или теологии.


Совершенно с Вами согласен, а что касается упомянутого Уола-Айан, давайте дождемся его докторскую, тема-то шикарная: "Стратегия управления (sic!) волками и т.д."

kiowa 29-10-2017 09:34

quote:
Изначально написано Hatargun:

Совершенно с Вами согласен, а что касается упомянутого Уола-Айан, давайте дождемся его докторскую, тема-то шикарная: "Стратегия управления (sic!) волками и т.д."


Она, кстати, и актуальнав, впридачу. Лучше всего управление волками, конечно, достигается фторацетатом бария. Но почему-то в нынешнем мире эта точка зрения непопулярна.

Hatargun 29-10-2017 14:00

quote:
Изначально написано kiowa:

Она, кстати, и актуальнав, впридачу. Лучше всего управление волками, конечно, достигается фторацетатом бария. Но почему-то в нынешнем мире эта точка зрения непопулярна.


Тогда наверное численностью волков, но волками, КАРЛ!

kiowa 29-10-2017 15:44

Завтра у меня будет ещё одна лекция в Центральном Доме Учёных.

ВОЗДЕЙСТВИЕ АНТРОПОГЕННЫХ ФАКТОРОВ НА РАСПРЕДЕЛЕНИЕ МЛЕКОПИТАЮЩИХ, ИМЕЮЩИХ ХОЗЯЙСТВЕННОЕ ЗНАЧЕНИЕ.

г. Москва, Пречистенка д.16. 18.30.

Чота я про неё почти забыл, Елизавета Целыхова, чьими стараниями проводятся эти мероприятия, напомнила.

пан Юрик 05-11-2017 20:49

Спасибо ! Очень интересно.
kiowa 06-11-2017 10:14

Только что отчитал лекцию "Самооборона от крупных животных с огнестрельным оружием". Упор сделал на юридические аспекты проблемы.
лайка1970 06-11-2017 11:19

quote:
Изначально написано kiowa:
Только что отчитал лекцию "Самооборона от крупных животных с огнестрельным оружием". Упор сделал на юридические аспекты проблемы.

А что заканчивали?Иркутск или Киров?

kiowa 06-11-2017 11:55

quote:
Изначально написано лайка1970:

А что заканчивали?Иркутск или Киров?


Не то и не другое.

easyman05 06-11-2017 12:12

Так что, дешевле быть съеденным?))
лайка1970 06-11-2017 12:25

quote:
Изначально написано kiowa:

Не то и не другое.


Ну,а лекции то проводите исходя из чего?Опыт охот на мишку?

Byxou Ded 06-11-2017 13:56

quote:
Originally posted by лайка1970:

Ну,а лекции то проводите исходя из чего?



Raven75 06-11-2017 15:24

quote:
Изначально написано лайка1970:

Ну,а лекции то проводите исходя из чего?Опыт охот на мишку?

Вы лектора погуглите.

лайка1970 06-11-2017 15:35

quote:
Изначально написано Raven75:

Вы лектора погуглите.


Погуглил.Правильно говорит-
вы можите соглашаться,а можите и не соглашаться,при чём по многим вопросам.

diamond_d 08-11-2017 12:11

quote:
Изначально написано Док:

В омоновском шлеме если пойти на медведя, то можно его досмерти засмотреть. "В глаза смотри!!!" (с)


И надеть на себя костюм разминирования. Можно идти бороться с медведем)))

vestern500 08-11-2017 12:29

может кто попробует,а ? и все таки,ведь их до фига когда то набили с 28х и 32х калибров,не ужели всех стреляли с 3х метров из под собак? всегда вот думаю об этом когда у себя в горы брожу с 410кой.
Igorich 75 08-11-2017 15:19

quote:
Изначально написано vestern500:
может кто попробует,а ? и все таки,ведь их до фига когда то набили с 28х и 32х калибров,не ужели всех стреляли с 3х метров из под собак? всегда вот думаю об этом когда у себя в горы брожу с 410кой.

Можно с рогаткой еще..

diamond_d 08-11-2017 17:41

quote:
Originally posted by Igorich 75:

Можно с рогаткой еще..



нужно смелой воды перед этим напиться)))
Pavel_Kh 09-11-2017 01:38

лайка1970, продолжай!
я за попкорном пока...
votary2 09-11-2017 09:25

quote:
Originally posted by Igorich 75:

Можно с рогаткой еще..



quote:
Originally posted by diamond_d:

нужно смелой воды перед этим напиться)))



Затравлю, тож, раз начали! Не хотел - заставили! Рассказал мне недавно почти 50-летний внук рассказ его деда про встречу с медведем в Шорской тайге (Горная Шория, Кузбасс):
Послевоенное время. Оказались они, русские, в далекой Шорской деревушке. Шел он по грунтовой дорожке в свою деревушку. На краю одной поляны увидел мишу на кормежке. Быстренько сменил маршрут и постарался пройти подальше, а потом снова вышел на дорогу. Попадается ему навстречу тётка-шорка. Не ходи говорит туда, там мишка на краю поляны . Шорка выслушала, ничего не ответила и пошла дальше. Очень он этому подивился и пошел дальше. Через какое-то время оглянулся и увидел, что шорка идет краем леса на поляну к медведю. По ходу движения режет какие-то прутья и собирает их в небольшой пучок. Мужик остановился и стал за ней наблюдать. Шорка стала кидать в медведя эти прутья и, при этом, всё ближе подходила к медведю. Когда медведь встал на задние лапы и пошел на неё, подсела под него и сделала резкий взмах рукой с ножом вдоль живота медведя, снизу-вверх. Медведь стал обеими лапами вытаскивать свои внутренности и упал. Для огромного, под два метра мужика, это было полным ахуем!!! Внук тож, кстати, такого ж роста и фигуры. Есстественно, какой нож у неё был, он не разглядел. Но точно не парашок и не Якут! Про размер медведя, тож, не сказал. Вот таки женщины были в шорских селеньях! Ну и в русских - тож! А мож и счас есть?
Igorich 75 09-11-2017 09:43

quote:
Изначально написано votary2:

Затравлю, тож, раз начали! Не хотел - заставили! Рассказал мне недавно почти 50-летний внук рассказ его деда про встречу с медведем в Шорской тайге (Горная шория, Кузбасс):
Послевоенное время. Оказались они, русские, в далекой Шорской деревушке. Шел он по грунтовой дорожке в свою деревушку. На краю одного поля увидел мишу на кормежке. Быстренько сменил маршрут и постарался пройти подальше, а потом снова вышел на дрогу. Попадается ему навстречу тетка-шорка. Не ходи, говорит туда, там мишка на краю поля. Шорка выслушала, ничего не ответила и пошла дальше. Очень он этому подивился и пошел дальше. Через какое-то время оглнулся и увидел, что шорка идет через поляну к медведю. По ходу движения режет какие-то прутья и собирает их в небольшой пучок. Мужик остановился и стал за ней наблюдать. Шорка стала кидать в медведя эти прутья и, при этом, всё ближе подходила к медведю. Когда медведь встал на задние лапы и пошел на неё, подсела под него и сделала резкий взмах рукой с ножом вдоль живота медведя, снизу-вверх. Медведь стал обеими лапами вытаскивать свои внутренности и упал. Для огромного, под два метра мужика, это было полным ахуем!!! Внук тож, кстати, такого ж роста и фигуры. Есстественно, какой нож у неё был, он не разглядел. Но точно не парашок и не Якут! Вот таки женщины были в шорских селеньях! Ну и в русских - тож! А мож и счас есть?

Да..
Вообще-то оффтоп, конечно. Тема-то про то, как СТРЕЛЯТЬ медведя, а не как на лоскуты порезать... Но захватывающе..
Лет очень много назад, на заре перестройки была такая занятная передаче на ТВ - "Сделай шаг", про всевозможные неординарные поступки. Мужик вел весьма внушающий доверие, желтизной не отдавало. Так там был сюжет про бабушку с Севера, то ли Архангельская, то ли - Вологодская. Росточком метра в полтора, сухонькая, не знаю, было в ней 50 кг. Она весной отправилась в лес срезать удилище (жизнь в полузаброшенной деревне натуральным хозяйством). С собой - нож, " отец делал" - на вид древний кухонный, источенный, лезвие сантиметров 20. Напала на бабушку медведица, и бабушка этим ножом ее и порешила. Как я помню, схватка была в 2 захода, сначала медведь бросил ее, потом опять принялся. Бабуля несколько месяцев провела в больницах, но на момент эфира выглядела для своих лет весьма бодро.

vestern500 09-11-2017 09:56

ну все чего дальше то кумекать,точи тесак и гуляй по тайге.
Рядовой запаса 09-11-2017 11:15

Раз уж такие истории пошли - и я скажу
В 1991-м, в с.Джигда Аяно-Майского р-на Хабаровского края, в сенях дома, находившегося напротив школы - хозяйка дома, Екатерина, вроде? торговала самодельной дрожжевой бражкой - рассматривал любопытный предмет.
Деревянный шар, размером с кулак, утыкан шипами - остриями наружу - заточенными с зазубриной, как рыболовный крючек.
Длина от поверхности ок.35-40 мм, крепление - насквозь. Материал изготовления - гвозди-стописятка, как показалось.
Кроме того, в шаре были сделаны отверстия глубиной ок.20 мм, для надежного крепления заточенных подобным образом шипов при транспортировке, но покороче,с возможностью легкой экстракции в случае применения.
Кроме этого на шаре были многочисленные следы от маленьких гвоздиков, которыми крепились куски шкуры с мехом, скрывающим эти самые шипы.
Так же на шаре было мет.кольцо, к которому крепилась нетолстая цепь для транспортировки и ношения.
Сделано все это качественно, можно сказать с большой любовью к Женщине! Т.к.со слов Екатерины, это была женская!снасть, служащая защитой эвенкийкам от медведя при случайной встрече.Медведь начинал бороться с колючим прил пало й, и уже не думал о женщине...
А распарывание брюха было уже второй частью действия.
Igorich 75 09-11-2017 11:20

quote:
Изначально написано vestern500:
ну все чего дальше то кумекать,точи тесак и гуляй по тайге.

Я без тесака хожу. Со швейцарским ножичком.
Пока - т-т-т не съели.
Тема, мне кажется . скорее про охоту на медведя, а не про самооборону.

Рядовой запаса 09-11-2017 11:22

Р.S.Насчёт защиты от злых духов не спрашивал, но, думается тоже сгодится.
Igorich 75 09-11-2017 11:30

quote:
Изначально написано Рядовой запаса:
Р.S.Насчёт защиты от злых духов не спрашивал, но, думается тоже сгодится.

Черкасов А.А. такую снасть описывал , 200 лет назад.
Медведь ловится всеми лапами, потом его хоть палкой .

Рядовой запаса 09-11-2017 15:45

Повторюсь, изв.
СКС, дистанция - близкая, входное - между лопаток, пуля чуть задела позвоночник, прошла через верх сердца, вокруг выходного ткани как ...картошка - пюре. По склону ок.60? вверх упрыгал на 70 метров. Примерно,кг на 200-250...
Понимаю, что случай уникальный, но...
BUTSEFAL 09-11-2017 18:14

А сколько бабуль медведь сожрал?которые несмогли распороть брюхо?
votary2 09-11-2017 20:20

quote:
Originally posted by BUTSEFAL:

А сколько бабуль медведь сожрал?которые несмогли распороть брюхо?



Вот и порылся б в Инете, да народу б и рассказал. А то только слушателем!
Raven75 09-11-2017 21:28

quote:
Изначально написано BUTSEFAL:
А сколько бабуль медведь сожрал?которые несмогли распороть брюхо?

Да их никто и не считал, поди.

BUTSEFAL 09-11-2017 23:47

Медведи тоже счёт ведут
DenisB 10-11-2017 04:26

quote:
Вот и порылся б в Инете, да народу б и рассказал.

Бывает что ирония не понята и посыл воспринят как напутствие. Помниться, что один известный в мире человек как-то описывал как некто очень духовитый Д., прикинувшись французом, выстрелом из пистолета за ухо в упор медведя в России притрупил. Это не есть пример того как правильно охотиться, хотя описан не только в интернете
kiowa 13-11-2017 11:09

Запись лекции по самообороне от медведя с огнестрельным оружием.

https://www.youtube.com/watch?...7&v=1klGxHVSz7k

Pavel_Kh 13-11-2017 14:45

Спасибо Михаил.
касторка 13-11-2017 20:27

quote:
Изначально написано kiowa:
Запись лекции по самообороне от медведя с огнестрельным оружием.

https://www.youtube.com/watch?...7&v=1klGxHVSz7k


Спасибо!
Про поведенческие реакции медведей на человеков с оружием и человеков без оружия, как старый геолог не мало побродивший среди медведей скажу, что так и есть, прямо мистика - один "ствол" на полевой лагерь, они, медведи, наглые как янки. А когда градус терпения от медвежьего прессинга зашкаливает, и ждешь с нетерпением доставки еще хотя бы одного "ствола" (для подстраховки при осуществлении ликвидационного мероприятия...), и вот оно прибывает, а ненавистный медведь как будто дематериализуется. Так абидна ))))))

diamond_d 14-11-2017 10:08

quote:
Originally posted by касторка:

и ждешь с нетерпением доставки еще хотя бы одного "ствола" (для подстраховки при осуществлении ликвидационного мероприятия...), и вот оно прибывает, а ненавистный медведь как будто дематериализуется. Так абидна ))))))




а что мешает сразу парочку стволов иметь в лагере?

касторка 14-11-2017 12:25

От количества маршрутных групп зависит на участке, также не все геологи или геолрабочие являются охотниками - по разному бывало.
makarov24 14-11-2017 19:55

quote:
а что мешает сразу парочку стволов иметь в лагере?

Множество факторов Там и без ружбаек такие ЧП бывают, что без медведя друг другу бестолковки отрезают.
bondik66rus 15-11-2017 20:28

kiowa:
Завтра у меня будет ещё одна лекция в Центральном Доме Учёных.
ВОЗДЕЙСТВИЕ АНТРОПОГЕННЫХ ФАКТОРОВ НА РАСПРЕДЕЛЕНИЕ МЛЕКОПИТАЮЩИХ, ИМЕЮЩИХ ХОЗЯЙСТВЕННОЕ ЗНАЧЕНИЕ.

Есть где то видео этой лекции?Ощенно интересует

kiowa 16-11-2017 08:46

Ну, это несколько адаптированный вариант

https://www.youtube.com/watch?v=I2BY_UrrKMM&t=589s

bondik66rus 16-11-2017 15:05

эххх...это мы уже видели
никак 07-12-2017 12:44

click for enlarge 504 X 538 56.5 Kb
Kolya 83 11-12-2017 12:17

quote:
Изначально написано kiowa:

Нет, я так не говорил. Вообще, я считаю, что минимальный калибр - 6,5. Он, кстати, и до сих пор в Канаде считается необходимым и достаточным для белого медведя - имеется в анамнезе массовое применение 6,5 мм армейских винтовок по этому зверю.

Я не думаю что .366 на сотке метров будет хуже СКС. Но это только мои мысли, не подтверждённые практикой.


Kolya 83 11-12-2017 12:21

Михаил Арсеньевич скажите пожалуйста свое мнение о новом калибре 9,6*53 ланкастер применительно к охоте на медведя. С ув.
Kolya 83 11-12-2017 12:26

Михаил Арсеньевич скажите пожалуйста своё мнение о новом калибре 9,6*53 ланкастер применительно к охоте на медведя. С ув.
kiowa 12-12-2017 10:48

quote:
Изначально написано Kolya 83:
Михаил Арсеньевич скажите пожалуйста своё мнение о новом калибре 9,6*53 ланкастер применительно к охоте на медведя. С ув.

Здравствуйте. Энергетика точно позволит. Всё остальное - посмотрим. В ближайшем номере журнала у нас будет интересная статья о первых опытах с "ланкастером" в нашей стране. Период Великой Отечественной Войны, если что)))

kiowa 12-12-2017 10:50

quote:
Изначально написано bondik66rus:
эххх...это мы уже видели

https://www.youtube.com/watch?v=K8h7iBXNT5U&feature=youtu.be

bondik66rus 12-12-2017 19:50

Благодарствую! давно ждали!
Kolya 83 13-12-2017 21:35

quote:
Изначально написано kiowa:

Здравствуйте. Энергетика точно позволит. Всё остальное - посмотрим. В ближайшем номере журнала у нас будет интересная статья о первых опытах с "ланкастером" в нашей стране. Период Великой Отечественной Войны, если что)))


Спасибо! Подождем статью)

misha-bmw 18-12-2017 16:14

спасибо за видео!
ALEX55555 20-12-2017 16:44

В выхи в лесу следочек обнаружил. Середина декабря,а ему почему то не спится.
click for enlarge 960 X 1280 146.9 Kb
Igorich 75 20-12-2017 18:32

Дождиком подтопило. Во Владимирской на прошлой неделе, в конце, в речках уровень весенний был. К примеру.
ALEX55555 20-12-2017 18:34

quote:
Дождиком подтопило. Во Владимирской на прошлой неделе, в конце, в речках уровень весенний был. К примеру.

Это Тверская,Кимрский р-н,дожди маленько брызгали,так что вполне возможно. А что в лесу творилось в воскресенье 17-го,так не передать-апрель месяц,ручьи поднимались на глазах.
БИКИН 03-07-2018 01:38

Картина маслом.
Не ждали.

click for enlarge 918 X 524 70.9 Kb

onemen 03-07-2018 10:45

Фотошопа? Нет
BeTis-ML 03-07-2018 13:12

quote:
Фотошопа? Нет

Дак, вроде как маслом нарисована.
onemen 03-07-2018 13:15

Рисованная вроде, да.
Ouzer 06-07-2018 19:05

Коллеги, а где граница, когда уже "пора стрелять"? Если медведь не объект охоты, а угрожающий элемент маршрута геологоразведочной партии. Т.е. Якутия, идет геолог с молотком и лопатой(и нередко пренебрежением к необходимости оружия), его сопровождает охотник, как компаньон и помощник. На днях проходили нехорошее место. Граница листвянный лес и сухое болото с зарослями карликовой березки. Встали от неприятного сильного запаха падали. Геолог в возрасте, всю жизнь в полях, много по северам и ДВ. Перекуриваем, смотрим, слушаем, вроде тихо, идем дальше, прямо по своему пути, отойти назад и обойти геолог даже обсуждать не хочет, все усталые, впереди ночь, до лагеря далеко, время поджимает. И только по этому своему пути под ногами насчитываю 8 медвежьих куч. Разная степень свежести, совсем свежих не было, но недавние. Т.е. где то рядом лежит большое блюдо, лось, или олень. Думаю, иди мы прямо на падаль и будь мих рядом, вполне вероятна была бы атака. Но сейчас имею немало рассказов от людей без оружия, как их медведи только пугали и все обходилось, поэтому стрелять в подавляющем большинстве случаев не надо и от людей с оружием, предпочитающих перестраховаться и в любом непонятном случае угрозы первым послать пулю в медведя. Думаю, как обычно, момент истины где то посередине этих позиций. Но вот как его лучше определить?
Алекс60 06-07-2018 19:15

Андрюш,помню дедушка учил - лучше выстрелить,перезарядить и ещё раз выстрелить,чем светить фонариком и спрашивать: "Кто там ходит?".😉
onemen 06-07-2018 19:41

quote:
где граница, когда уже "пора стрелять"? Е

У тебя в голове ,в зависимости от конкретной твоей ситуации.
Ouzer 06-07-2018 19:41

quote:
Originally posted by Алекс60:

лучше выстрелить,перезарядить и ещё раз выстрелить,чем светить фонариком и спрашивать: "Кто там ходит?"



Саш, вот про это и говорю. Кто охотник- предпочитает стрелять. Возможно, это про "профперекос". А кто неохотник часто это считает необоснованной агрессией по отношению к медведю, что "мишка только пугает, а сам боится тебя еще больше и вообще человек ему не нужен, поэтому незачем стрелять". Ну и всегда есть вариант сделать подранка, а с такими настроениями еще и добор - не есть хорошо. Я надеюсь, что если будет(ттт) ситуация серьезнее, отношение изменится. Все же люди опытные и многие оружие таки имеют и умеют. Но вот носить его и применять - считают слишком невостребованным и утомительным, и так усталости хватает.
Алекс60 06-07-2018 20:03

quote:
Originally posted by Ouzer:

это считает необоснованной агрессией по отношению



Какая тебе разница,в твоём походе,кто,что и как считает?
quote:
Originally posted by Ouzer:

сделать подранка, а с такими настроениями еще и добор



Ты лучше переживай как бы этот подранок (ттт) из тебя подранка не сделал. Добор ему... Тебе трофей нужен,иль просто уничтожение агрессивного,нападающего зверя? Мне казалось у вас там несколько иные задачи,чем консервация шкуры и приготовление тушёнки...
Kotelnickoff 06-07-2018 20:22

quote:
Originally posted by Ouzer:

Но вот как его лучше определить?



Если выпад с шумом(фырканье, кашлянье, рыканье) заломом мелкороса -пугает. В других случаях при приближении стрелять. По моему скромному опыту с трусливыми ЕЧР овскими . ИМХО.
Ouzer 06-07-2018 20:46

quote:
Originally posted by Алекс60:

Добор ему..



ты предлагаешь просто стрелять и уходить? Не разбираясь, бит ли он, или раненый за спиной остался? Не знаю, что лучше, потому что ломиться дальше через заросли придется с шумом и возобновление атаки можно не заметить, тем более со спины.
quote:
Originally posted by Kotelnickoff:

Если выпад с шумом(фырканье, кашлянье, рыканье) заломом мелкороса -пугает. В других случаях при приближении стрелять.



спасибо! Доходчиво и вроде логично.
Алекс60 06-07-2018 21:05

quote:
Originally posted by Ouzer:

ты предлагаешь



Я предлагал тебе вообще дома сидеть,а не куйнёй маяться.
Думаешь мишка,после ранения,сбежит,а потом мстить надумает и тебя выслеживать пойдёт? Ну хрен его знает...
walker41 06-07-2018 22:05

quote:
Ouzer

Если видит тебя и движется в твою сторону, от 15 метров и думать нечего стреляй. Про якутских медведов наслышан как про самых злющих, красной рыбы в речках нет так что белковая пища им всегда в кайф.

Ouzer 07-07-2018 08:19

quote:
:

walker41



спасибо, учту
Alvoroinbox.ru 07-07-2018 17:24

Андрей, знакомо это по прежней геологической жизни.
Фальшфейер и сигнальный дым иметь не лишнее.
В Бурятии ужинающего медведика, с сарлыка, ночью, согнать довелось. Накоротке.
Ouzer 07-07-2018 19:07

quote:
Originally posted by Alvoroinbox.ru:

Фальшфейер и сигнальный дым иметь не лишнее.



Алексей, фальш брать категорически не хотят. Весу полкило и толку мало. При этом аэрозоль почти разобран. Партия довольно опытная, все лет по 10 в поле.
walker41 07-07-2018 19:30

quote:
фальш брать категорически не хотят. Весу полкило и толку мало

Пожароопасный он, в зарослях откроешь и алга. Толку мало но хоть что-то. А насчет веса - есть маленькие, укороченные, иногда таскал в набедренном кармане, не напрягал.

prostovova 10-07-2018 07:58

Вот охота совет дать какой-нибудь. Потом подумаешь - советовать неблагодарное дело. Практика с Камчатки в Якутии наверное малоприменима, если верить якутам насчет злобы их медведей.
Пару лет назад был у меня в гостях летом якут. Настоящий, матерый, из Якутска. Охотник. Рыбачили спиннингом и собирались ночевать в палатке на косе. К вечеру конечно медведь появился. Я сижу, смотрю. Гость через несколько секунд уже заорал: чего сидишь, вали его на...й! (карабин был мой). Я карабин даже в руки не взял, когда до медведя метров 30 осталось (он мимо шел), но коллега просто заставил стрелять, и на меня еще наехал. Типа, я его как гостя не уважил, чуть мишкам не скормил. Возились потом, пачкались, напрягались.
По мне - если уверен в себе (руки от медведя не трясутся) и в оружии, то лучше подпустить метров на 10 под крики "кудапрешьзавалю". Если не остановился, можно под лапы стрельнуть, если боезапас позволяет. Потом убить, если не понятливый. С такого расстояния уже точно не ошибешься - и в том, что агрессия, и по месту.
Хотя был у нас случай, когда медведица при медвежатах добежала до человека вплотную (слюна ее на коленке у мужика повисла), но даже не поцарапала.
Если сомнения присутствуют в собственных возможностях, то лучше раньше начинать.
Критерий главный, по-моему, не видит или нет, а чует или нет - если появляется на ветру, то может еще одумается, когда разглядит, а если идет на ветер, то вероятность, что проблемный почти 100%.
kiowa 16-07-2018 14:18

quote:
Изначально написано Z00.8:

Видимо как коренной МАСКАЛЬ понял некоторую холодность отношений с ЛЕКТОРОМ...


Про "гнездо в Москве" я имею в виду зоозащитников. Здесь они на такую лекцию вполне могут организовать публичную акцию.

walker41 16-07-2018 14:41

quote:
Здесь они на такую лекцию вполне могут организовать публичную акцию.

Так вас в столице вообще в подполье загонят.

Z00.8 16-07-2018 14:57

quote:
Изначально написано Alvoroinbox.ru:
Андрей, знакомо это по прежней геологической жизни.
Фальшфейер и сигнальный дым иметь не лишнее.
В Бурятии ужинающего медведика, с сарлыка, ночью, согнать довелось. Накоротке.


уволившись в запас тащил хозсумку с этим добром. В Киргизии (Иссык Куль) быстро извел на забаву и подарки Чабанам местным....
Hatargun 16-07-2018 16:19

Издавали мы, помнится, одну книженцию
click for enlarge 1707 X 1280 168.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 208.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 138.2 Kb
Hatargun 16-07-2018 16:22

Умные люди вот чо пишут..
click for enlarge 1707 X 1280 211.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 180.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 168.8 Kb
Hatargun 16-07-2018 16:56


click for enlarge 1707 X 1280 211.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 180.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 168.8 Kb
Hatargun 16-07-2018 16:57


click for enlarge 1707 X 1280 200.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 191.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 161.5 Kb
onemen 16-07-2018 20:23

Ребёнок в горы летит, рюкзак выбирал, в одном книгу обнаружил-улыбнуло, на Камчатке лет 5-7 тому покупал.
onemen 16-07-2018 20:25


click for enlarge 1280 X 720  89.1 Kb
walker41 16-07-2018 22:58

quote:
onemen



446 x 541
Egor Irkutsk 17-07-2018 06:43

quote:
Ребёнок в горы летит,

По папиным стопам пошел?

onemen 17-07-2018 09:13

Вот не готов точно ответить, вроде и с парашютом прыгала, но перестала, ну , в горы- скорее попробовать, хотя всё детство почти прошло в альплпгерях и на лыжах горных.
quote:
walker41

Это скорее к тебе- оне тебя пройти не могут- фсё время "знакомятся" , а ты нервничаешь
Egor Irkutsk 17-07-2018 09:58

quote:
вроде и с парашютом прыгала, но перестала,

И это правильно,ибо не женское дело. Да и вообще. Пусть действующие "соколы Маргелова" сим развлекаются.Меня домашние как то спрашивали мол не желаешь с сыном на пару вспомнить молодость.(Сейчас модно сертификаты на прыжок на днюху дарить).Так я так ответил,что уже лет пять ,тема парашюта вообще даже близко не озвучивается в любых интерпретациях.

walker41 17-07-2018 11:32

quote:
Это скорее к тебе- оне тебя пройти не могут- фсё время "знакомятся" , а ты нервничаешь

Очкую, да. Но заметь без стрельбы обхожусь в основном, шкурать их не люблю))

какикамбос 23-07-2018 17:14

Интересует как часто медведей стреляют "попутно"на загонных охотах на копытных?И поведение медведей при загонах.
Док 23-07-2018 19:50

quote:
Если сомнения присутствуют в собственных возможностях, то лучше раньше начинать.

Тут ещё важно на фоне чего стрелять. В плане эхо. Если за зверем стена чего нить, лес, гора, то может побежать на стрелка просто от эха, а попав в ближний круг к стрелку пойдёт в атаку. Раз было: стреляли с громкого калибра, типа 300 везерби и с дульником, на небольшом поле, эхо ударило с трёх сторон, промах, но медвед после выстрела метался по полю как ужаленный, егерь окуел от удивления.

Док 23-07-2018 19:53

quote:
Интересует как часто медведей стреляют "попутно"на загонных охотах на копытных?И поведение медведей при загонах.

Спят уже. Один случай за 18 лет знаю, спроси OldTramp (Александр), на него выбегал на загонной.

onemen 23-07-2018 20:40

quote:
Изначально написано какикамбос:
Интересует как часто медведей стреляют "попутно"на загонных охотах на копытных?И поведение медведей при загонах.

Попутно в Средней полосе не часто, на Алтае знаю коллектив который специально организует охоты загоном на медведей.

какикамбос 23-07-2018 20:54

Загонные охоты как раз совпадают с бодорствованием, октябрь, ноябрь.Интересно его(медведя) поведение по отношению к загонщикам и стрелкам, насколько вероятна агрессия?
какикамбос 23-07-2018 22:01

Участвовал в охоте на лося,шел в загоне,шли шумно но расстояние приличное между загонщиками.Бурьян ещё не успел упасть да и листва жёлтая но висела,видимость ноль дальше 3метров,да и охот угодья в такие что охота вся в кустах проходит.Шел,кричал,простреливал,после выстрела,метрах в 5что то ломанулость в кустах,по звукам не похоже что кабан или лось.Через пару минут со стороны номеров услышал выстрелы,стреляли как с полуавтомата,хотя потом оказалось с двустволки.Оказалось был медведь,выбежал точно на стрелка,попал первый раз удачно,зверь лег практически сразу.А ведь участок в котором был загон довольно небольшой и с того места где я стронул зверя и были стрелки довольно близко и наверняка было слышно расстановку.Да и возможность уйти из загона у миши была.Правда до этого видели следы его,разок подходил "поглядеть" на пильщика дров.Питался бобрами,бобров много,в каждой луже а тогда лето и осень были жаркие и много прудов и канав по пересыхало,вот он и харчевал их,видимо от сытой жизни считал себя там хозяином.
onemen 24-07-2018 07:38

[QUOTE][B]насколько вероятна агрессия?
Ни разу- рассказывали местные.
Док 24-07-2018 19:54

quote:
насколько вероятна агрессия?
Ни разу- рассказывали местные.

Если только в лобовую не выскочит.


какикамбос 24-07-2018 21:44

quote:
Изначально написано Док:

Если только в лобовую не выскочит.


Так в том и вопрос,стоит ли рыпаться или лучше ниже травы тише воды... авось мимо пробежит.

Док 24-07-2018 21:53

quote:
авось мимо пробежит

Кто знает что там у него в башке? Разные местности - разный характер, сезон туда-сюда, размер опять же, большие злобнее. если ходом меж номеров, то пусть бежит, А если более-менее в лобовую, вдруг не пробежит и времени в обрез. Я-б стрелял, если патронов несколько, то может и с дистанции.

onemen 24-07-2018 23:17

quote:
Я-б стрелял,

+1.
Chia 25-07-2018 11:08

Была у нас один раз такая ситуация - в декабре по хорошему уже снегу загон на кабанов с собаками. Первый оклад - заходные есть ,выходных нет. Загонщики проходят, кабаны не вышли, собаки выгнать не смогли. Повторный этот же загон. Лайка идет по следу крупного секача. Спустя какое-то время слышим дуплет. В итоге после общего сбора картина - секач прошел в паре метров от берлоги, лайка почему-то переключилась с кабана на медведя, тот снимается и выходит на один из номеров. Со слов стрелявшего - почувствовал движение вдалеке, немного передвинулся для удобного выстрела, приготовился - резкий выход в прыжке медведя на то место, где он только что стоял. Бессознательно выстрелил в воздух, чтобы отпугнуть его от себя, даже не наводя ствол на медведя, даже не подумал о выстреле в него. Медведь сопроводил его взглядом в своем прыжке и через стрелковую линию в болота сиганул, а у стрелка мандраж начался пару минут спустя. Первый раз многие из той охоты с таким случаем столкнулись, а егеря сказали, что можно было и в него стрелять. Но задним умом все мы умные...
Chia 25-07-2018 11:11

По поводу загона на медведя - периодически такие охоты у нас практикуют. Но как правило, они малорезультатны и оправдывают себя лишь в конце сезона на мишку, и в основном по снегу. Бывали и курьезные случаи, когда за день 3 загона, и в каждом был свой медведь, причем заходили в загон, а не из него)))
Rive 02-08-2018 09:11

Вопрос дилетанта. Понятно что чем больше джоулей, тем надежней. Но на сколько калибр и экспансивность компенсируют недостаток джоулей? Например калибр 11,63 мм, пуля НР с энергией 3500 дж это серьезный аргумент для зверя?


Фото с амерского сайта - попадание такой пули в кабанчика.
click for enlarge 640 X 480 84.5 Kb

onemen 02-08-2018 11:04

quote:
Но на сколько калибр и экспансивность компенсируют недостаток джоулей?

Надо иметь стрелковый навык , и "уметь" стрелять из конкретного оружия. ИМхо.
Док 02-08-2018 11:07

quote:
Например калибр 11,63 мм, пуля НР с энергией 3500 дж это серьезный аргумент для зверя?

Хватит если медведь не огромный. Важен конструктив пули, чтоб не рассыпалась.
Rive 02-08-2018 11:31

quote:
Изначально написано onemen:

Надо иметь стрелковый навык , и "уметь" стрелять из конкретного оружия. ИМхо.

Из оружия стрелять могу. 40 лет стреляю. Но медведя не стрелял. Вопрос не об этом. Знаю что и с мосей и СКСом ходят, вот и пытаюсь сравнить и оценить свой калибр опираясь на мнение профессионалов.

Rive 02-08-2018 11:33

quote:
Изначально написано Док:

Хватит если медведь не огромный. Важен конструктив пули, чтоб не рассыпалась.

Да вроде нормальная пуля. Хорнади НР 300 гр.
click for enlarge 934 X 1105  34.7 Kb

Док 02-08-2018 13:13

У меня с пулями хорнади и .375 и в 444 негатив, говнопули, рассыпаются. Надо без дырки и потверже. У меня сейчас Спир Дип Кёрл.
Rive 02-08-2018 13:39

Неэкспансивную? Просто тупоносую?
Док 02-08-2018 13:43

Экспансивную, но без полости и чтоб свинец был спаян с оболочкой. Чтоб пи попадании по костям пуля не фрагментировалась.
Rive 02-08-2018 14:53

Это как бы полуоболочка? С тупым свинцовым носом?
Док 02-08-2018 15:06

Да, таких пуль большой выбор. Если стрелять четко в борт,по ребрам, то можно и говнопулей. Но по факту ракурс может быть и с костями. На медведя надо проверенные пули брать, сцуко, опасный он. И живучий. Я спиром этим стрелял по костям, по башке секачам, отлично работает. И недорогая в штатах, на мидвее брал.
ev011 02-08-2018 16:17

Вот отличная пуля по этому зверю.Нослер партишн.
click for enlarge 717 X 650  71.6 Kb
Rive 02-08-2018 21:16

Спасибо, Володя.
Old Tramp 04-08-2018 08:39

quote:
Originally posted by Док:

Один случай за 18 лет знаю, спроси OldTramp (Александр), на него выбегал на загонной.


Вов, привет! Я его не стрелял в тот раз. Нечем было. 😂

Дело было под Вязьмой, всего каких-то 200 км от Москвы. Волки зашли в частное ОХ и стали на прикормочных кабанчиками питаться. За неделю 7 штук. Хозяин позвал на помощь, ну мы и поехали. Дело было в конце февраля-начале марта (не помню уже). Снега реально по пояс, оклад огромный 3х4х5 км, сосны большие с густым ельником местами. Номера через 200 - 300 метров. Расставляли с какой-то сдвоенной военной гусеничной мандулы от скандинавов. Просто выпрыгиваешь в снег, а дальше сам.
Ну, выкопал себе окопчик, расположился. Про себя думаю: "А как же загонщики, сердешные, по такому снегу и ельнику пробираться будут?" Но... хозяева ушлые оказались. Через час где-то слышу стрекочет вертушка "Робинсон" и низко так над нашим лесом туда-сюда. Улетел и тихо. Где-то минут через сорок пара выстрелов вдали, еле слышно. А еще через час слышу какое-то движение слабое в ельнике передо мной. Я по пояс в снегу + маскировка, стою неподвижно, ногами не шкрябаю. Медленно поднимаю ружье: двустволка, в стволах мелкая картечь 6,5мм. Жду. В сорока метрах от меня из ельника выплывает здоровенный медведь и начинает движение ровно в мою сторону. Очень красиво! Он как бы плывет в снегу, длинная шерсть плавно колышется вверх-вниз, вверх-вниз... цвет светло-коричневый. Никогда и до, и после таких медведей не видел. Любуюсь, а мысли-то в голове крутятся: пуль нет (ну, так получилось, да и на хера пули в 200 км от столицы?) Вокруг меня только сосны по 80 см в диаметре и жиденькие елочки, да и не матрос я... По такому снегу далеко не убежишь... Ближайший номер через 300 метров...
Это я пишу долго, а там все быстро происходило. . Миша меня не видит. Не шевелюсь и ветер мой. Наметил себе пенек метрах в пяти от себя. Думаю, дойдет до него - буду стрелять в бошку. Авось картечь не успеет раскрыться.

Потом вспомнил Арсеньева, Дерсу Узала и тихо так говорю: "Эй, куда прешь? Тут моя стоит, с ружьем, однако, стоит. А ну уе....вай, нах...!" Надо было видеть как он тормозил всеми четырьмя лапами. Где-то в двадцати метрах от меня развернулся и по своим следам в обратную сторону рванул. Меня, похоже, он так и не увидел.

А еще через час по его следам выше волк. Стрелял, подранил. Потом добрали в болоте.
Такие дела. Теперь пару пуль даже на вальдшнепиную тягу обязательно беру.

ПС. Медведь из оклада вышел невредимым. На следующий день организаторы загорелись взять именно его и попытались обложить. Я к тому времени уже уехал, но звонил выяснить как и что.
Короче, "обложили" так, что медведь подошел к глухому генералу сзади с внешней стороны оклада. Тот его не слышал, но увидел, случайно повернувшись, уже уходящего по дороге в 100 метрах. Стрелял, но промазал. Потом осенью местные его видели.

Old Tramp 04-08-2018 08:45

По пулям: я всегда стреляю миху Нормой 9,3х62 "Plastic Point" 18,5 грамм. До сих пор не подводила.
Док 04-08-2018 10:06

Саш, про пули: Это мы о своём, о леверном. В наших калибрах много пуль, разработанных для короткоствола. Они слишком мягкие и антирикошетные, типа самооборона, цель - человек. Для охоты на опасных зверей малопригодны.
Rive 15-08-2018 14:20

quote:
Изначально написано Док:
Экспансивную, но без полости и чтоб свинец был спаян с оболочкой. Чтоб пи попадании по костям пуля не фрагментировалась.

Это пули Interlock?

Rive 15-08-2018 14:21

А что такое пули 458, 400 gr Speer TM # 2479
walker41 15-08-2018 15:01

quote:
стреляю миху Нормой 9,3х62 "Plastic Point" 18,5 грамм

А Орикс 15 граммов не пробовал? Я с девятки их не стрелял еще, интересно как та пулька по ним, их у меня есть.

Rive 15-08-2018 15:52

quote:
Изначально написано Док:
про пули

Предлагают:
Хорнади интерлок RN 458-350 (?4503)
Хорнади Интерлок FN 458-350 (#4502)
Спир 458-400 SP FN (#2479)

Хорнади Интерлок - заявлен спаянный с оболочкой сердечник.

Что посоветуешь?

onemen 15-08-2018 18:22

quote:
Хорнади Интерлок - заявлен спаянный с оболочкой сердечник.

Их бывает 2 вида, остроконечные и тупоголовые. Стрелял обоими, остроконечные по мне- лучше, и БК лучше у них. Про 375 веду речь.
Old Tramp 16-08-2018 09:08

quote:
Originally posted by walker41:

А Орикс 15 граммов не пробовал


Не пробовал. Полетит по-другому, а на стрельбище лень ехать. .

walker41 16-08-2018 09:37

quote:
Не пробовал. Полетит по-другому

Это да. Довольно настильная пулька и летит с моего блазера точно, нравится.

Rive 16-08-2018 10:43

quote:
Изначально написано onemen:

Их бывает 2 вида, остроконечные и тупоголовые. Стрелял обоими, остроконечные по мне- лучше, и БК лучше у них. Про 375 веду речь.


в 458-м тоже тупоносые и круглоносые.
Док 17-08-2018 01:17

Стрелял Интерлоком в 375-м круглоносым и остроносым и в 444-м тупоносым. По медведям и кабанам. Все эти пули - говнопули. Оболочка отлетает от сердечника как фантик от конфеты, ничего там не спаяно.
А у Спира спаяно.
Rive 17-08-2018 07:00

Ясно.
Rive 17-08-2018 09:22

Сейчас предлагают Спир #2479. Но он 400 гр. Мне его не разогнать. Надо 255-300. Бывают такие в .458-м?
onemen 17-08-2018 09:59

quote:
Все эти пули - говнопули.

Другое мнение у меня. А давно приобретали пули? Я лет7-10 тому как.
Док 17-08-2018 11:19

Лет 10-12 назад. Пули все фрагментировались в хлам, т.е. Мягкие и слишком экспансивные. Находил крупные фрагменты оболочки, следов спайки с сердечником нет. Стрелял ими аккуратно, когда других пуль не было. Если есть выбор, то лучше что нить подороже. Интерлок из дешевых пуль, я их брал для бумаги.
Док 17-08-2018 11:23

Легко проверить: 6-7 десятилитровых пэ фляг с водой из под автошампуня, из плотного полиэтилена. Стрельнуть и посмотреть на пулю.

Я с 444-го стрелял, 4,5 КДж, пробивает 3-4 фляги, в 5-й пуля.

Урал 1 21-08-2018 07:26

quote:
Изначально написано Old Tramp:
По пулям: я всегда стреляю миху Нормой 9,3х62 "Plastic Point" 18,5 грамм. До сих пор не подводила.

Гематомы большие?

Old Tramp 21-08-2018 10:55

quote:
Originally posted by Урал 1:

Гематомы большие?


Нет. Пуля медленная. "Желе" бывает, но достаточно редко и немного.

Rive 21-08-2018 11:01

quote:
Originally posted by Old Tramp:

Нет. Пуля медленная



Медленная это сколько?
Док 21-08-2018 11:24

Форма грибка влияет на желе. Напр. Барнс Трипл Шок быстрая пуля, но раскрывается вентилятором, режет, дает вытянутую ВПП, гематомит слабо. А те, что плоским гибком шлепают по мясу, дают широкую ВПП и гематому.
Урал 1 21-08-2018 12:15

Статистика по лосю https://forum.guns.ru/forummessage/2/502407.html .
Гематомы сильные.
Урал 1 21-08-2018 12:17

Может у медведя "плотность" другая?
Old Tramp 21-08-2018 15:21

quote:
Originally posted by Урал 1:

Гематомы сильные.


Не знаю. Стрелял лосей и кабанов этой пулей не раз. Гематомы небольшие.

У этой пули есть недостаток: ее иногда (примерно в 10%) рвет в клочья. Видимо зависит от точки попадания, костей и ХЗ знает чего еще. Тогда гематома получается приличная, но все равно не больше, чем от 300-х.

quote:
Originally posted by Урал 1:

Может у медведя "плотность" другая?


Мишка - "мягкий" зверь. Если не по крупным костям бить, конечно.

Old Tramp 21-08-2018 15:26

quote:
Originally posted by Rive:

Медленная это сколько?


Примерно 700 на конце ствола. Для сравнения у 300ВМ около 900.

onemen 21-08-2018 17:06

quote:
Мишка - "мягкий" зверь.

Угу, да и лось тож не жёсткий.
Док 21-08-2018 20:28

В котлетах они все не жесткие.
Док 30-08-2018 20:50

О пулях по медведю: Спир Дип Кёрл .444 Марлин, 270 гран (17,6 грамм), попадание медведю в лоб, выход через затылок в шею, нашёл в шее, см в 15 от затылка. Череп разбит. В пулях применяется технология электрохимического соединения сердечника с оболочкой (Бондед Джакет). В результате сердечник не отделяется от оболочки и раскрывшаяся пуля не фрагментируется. На фото видно, что стаканчик остался на сердечнике, свинец покрыт осколками кости. Пуля потеряла в массе 36 проц, кость сточила часть свинца, но пуля не развалилась. Для такой точки входа это отличный результат по сохранению массы и работе пули. У пуль Хорнади Интерлок я такого не видел ни в .375-м ни в .444-м, находил только пустые стаканчики с гладкой поверхностью внутри, т.е. без намёка на к-либо спайку сердечника и оболочки, свинцовый сердечник разлетается в муку, часто большая гематома на входе и не глубокая работа пули, в частности метров с 30 с .375-го бил медведя в шею по хребту и не пробил навылет, 5,5 КДж и не пробил, вся шея со стороны стрела в студень. А Спир Дип Кёрл даже в .444-м пробивал. На фото первая пуля Спир, которую я "поймал". Все остальные были навылет, даже в голову.
click for enlarge 1920 X 1082 148.7 Kb
фенимор 30-08-2018 22:41

[QUOTE]Изначально написано walker41:

А Орикс 15 граммов не пробовал? Я с девятки их не стрелял еще, интересно как та пулька по ним, их у меня есть.[/QUOTE
Zaebisь ...стартовая 800 мысы делает своё дело.

фенимор 30-08-2018 22:52

Фчерась вдвоём шкандыбаем с лабазов краем овсяного поля ...
При входе дороги в лес , через кусты ,с 10ти метров , случайно высвечиваем
стоящего на задних лапах среднего медведя ..., опустился на четыре и спокойно ушёл ...
Ваще страх потеряли ...
Заблудился в лесу 01-09-2018 20:41

quote:
Изначально написано фенимор:

Ваще страх потеряли ...

Потерянное, вытряхнули?)))

фенимор 03-09-2018 07:41

Нее... , очкануть не успели ...
Rive 03-09-2018 09:51

quote:
Originally posted by Док:

5,5 КДж



Это ж какая скорость была?
Док 03-09-2018 12:34

Это .375-й, что то Ок 800 мс.
Rive 03-09-2018 13:06

quote:
Изначально написано Док:
Это .375-й, что то Ок 800 мс.

Пуля 300 гр?

Док 03-09-2018 13:19

270 Хорнади Интерлок, которые говнопули.
Был сезон к- то сумбурный, не зарядил нормальных патронов, взял то, чем на стрельбище тренировался. Всю дорогу кроил с ракурсами срельбы, чтоб без костей вход был.
Rive 03-09-2018 13:26

quote:
Originally posted by Док:

270



Ну тогда до 5.5 не дотянет никак. 4,5-4,7.
Rive 03-09-2018 13:28

quote:
Originally posted by Док:

Всю дорогу кроил с ракурсами срельбы, чтоб без костей вход был.



"Высшая математика")))
Док 03-09-2018 13:36

quote:
Ну тогда до 5.5 не дотянет никак. 4,5-4,7

17,4 гр х 800 х 800 /2 = 5,568 КДж.

4,5 КДж это у меня в .444 - 270 гран(17,4г) на 720 мс.

Док 03-09-2018 13:57

Про высшую математику: неудобно с говнопулями кроить, особенно если кусты /овес высокий. В любую секунду зверь может драпануть, а ты ракурса ждешь. А хорошей пулей башка/шея появилась, сразу бахнул и грузи. А если добирать, то с говнопулями вообще измена.

Для близи такие - самое то, Барнс Бастер, практически солид.
click for enlarge 1920 X 1082 170.9 Kb

Duplet 03-09-2018 18:10

Подскажите, это медвежий след? В метре - разрытое гнездо ос.
click for enlarge 960 X 1280 113.8 Kb
Док 03-09-2018 18:14

Да, небольшой медведь. Осиные гнезда - лакомство.
Duplet 03-09-2018 18:15

Спасибо, так и думал😉
фенимор 06-09-2018 08:02

quote:
Изначально написано Egor Irkutsk:
Говорил уже.Крупные калибры от страха.В части осознанно ,в части не осознанно.Но от страха.

Хм ...

Док 06-09-2018 08:52

quote:
Крупные калибры от страха.

Или от лени.
BGH 06-09-2018 11:18

Имхо есть патроны подходящие к условиям конкретной охоты или не подходящие.
А вот крупный - мелкий, быстрый - медленный, красивый - некрасивый... это как раз из сферы осознанно неосознанного)))

Да, и страх на охоте я люблю, а как ещё адреналина хапнуть?

------------------
Hunt big or go home.

BGH 06-09-2018 11:22

quote:
Изначально написано Док:
У пуль Хорнади Интерлок я такого не видел ни в .375-м ни в .444-м, находил только пустые стаканчики с гладкой поверхностью внутри, т.е. без намёка на к-либо спайку сердечника и оболочки, свинцовый сердечник разлетается в муку

У меня все ок с Хорнади Интерлок в 375. Ничего не отваливается и не разлетается

click for enlarge 640 X 480 42.4 Kb

click for enlarge 640 X 480 43.2 Kb

------------------
Hunt big or go home.

фенимор 06-09-2018 11:55


quote:
свинцовый сердечник разлетается в муку

quote:
Ничего не отваливается и не разлетается

К этим процесса прямое отношение имеет скорость пули при встрече с препятствием и его твёрдость ...
BGH 06-09-2018 14:08

Да, но есть некие закономерности. Плохие пули часто разваливается, хорошие- редко. Использовал разные пули хорнади, не только интерлок, ничего не разваливалось.

Медведь, на мой взгляд, относительно мягкий зверь, поэтому мягкая пуля типа интерлок - ему самое оно. Жесткие шьют.

------------------
Hunt big or go home.

Док 06-09-2018 14:58

Роман, а можно сделать верхний снимок пули в макро а том же ракурсе. А то резкости нет.
Док 06-09-2018 15:03

Про "шьет": Две дырки лучше чем одна. Пуля должна быть оптимальной и сработать даже в неудобном ракурсе. Имхо хорнади интерлок не оптимальна.
BGH 06-09-2018 16:12

quote:
Изначально написано Док:
Роман, а можно сделать верхний снимок пули в макро а том же ракурсе. А то резкости нет.

Боюсь, не сохранилась эта пуля. Я в своё время несколько пачек этого интерлока расстрелял по разным животным. Общий вывод: пуля мягкая, легко деформируемая, но сердечник с оболочкой спаяны крепко, ни одна не развалилась.

quote:
Изначально написано Док:
Про "шьет": Две дырки лучше чем одна. Пуля должна быть оптимальной и сработать даже в неудобном ракурсе. Имхо хорнади интерлок не оптимальна.

Про две дырки не соглашусь. Бывает, что лучше, но далеко не всегда. Я предпочитаю пулю, застрявшую с другой стороны под кожей)))

Имхо Интерлок в 375 сработает даже в неудобном ракурсе, а в .30 уже могут быть варианты... Хотя, соглашусь с тем, что Интерлок не оптимален по медведю, есть пули получше.

------------------
Hunt big or go home.

Док 06-09-2018 16:44

quote:
Я предпочитаю пулю, застрявшую с другой стороны под кожей)))

Не, лучше чтоб выпала из последних сил с другой стороны ))
Док 06-09-2018 17:04

quote:
Боюсь, не сохранилась эта пуля. Я в своё время несколько пачек этого интерлока

Я почему спросил: Видны загнутые лепестки оболочки без следов свинца. А на Спире они заворчиваются со свинцом.
BGH 06-09-2018 22:37

quote:
Изначально написано Док:

Не, лучше чтоб выпала из последних сил с другой стороны ))

Ну если только так)))

quote:
Изначально написано Док:

Я почему спросил: Видны загнутые лепестки оболочки без следов свинца. А на Спире они заворчиваются со свинцом.


Типа так и задумано: передняя часть ослаблена для лучшей экспансивности даже на дальняк.

------------------
Hunt big or go home.

Док 06-09-2018 23:23

quote:
Типа так и задумано: передняя часть ослаблена для лучшей экспансивности даже на дальняк

Ну не знаю, на мой взгляд избыточно мягкая. В средней полосе основная стрельба лось/кабан/медведь метров до 100, соотв. скорость ещё высокая. Я всех кого стрелял ей, убил, но вскрытие каждый раз удивляло количеством фрагментов пули, большими входными гематомами, небольшой глубиной проникновения. Если есть выбор, то лучше к-нить другую, Барнс Т-Шок, Нослер Партишн и т.п. особ. по медведю, зверь хоть и мягкий, но живучий.

Док 06-09-2018 23:27

О, нашёл старую свою историю, в левом верхнем углу как раз оболочка Хорнади Интрелок из медведя. Обратите внимание на внутр. стенки стаканчика: следов спайки со свинцом нет и в помине.
click for enlarge 921 X 1280   2.2 Mb
umka24 07-09-2018 08:01

quote:
Originally posted by Док:

О, нашёл старую свою историю



Шикарная иллюстрация обстоятельств
BGH 07-09-2018 11:50

quote:
Изначально написано Док:

Ну не знаю, на мой взгляд избыточно мягкая. В средней полосе основная стрельба лось/кабан/медведь метров до 100, соотв. скорость ещё высокая. Я всех кого стрелял ей, убил, но вскрытие каждый раз удивляло количеством фрагментов пули, большими входными гематомами, небольшой глубиной проникновения. Если есть выбор, то лучше к-нить другую, Барнс Т-Шок, Нослер Партишн и т.п. особ. по медведю, зверь хоть и мягкий, но живучий.


Странно такое слышать про 375. Не самокрут случаем?

Я когда понял, что пуля мягкая, стрелял по ребрам. Внутри минивзрыв и мгновенная смерть. У небольших подсвинков случался овердоз когда грудная и брюшная полости обьединялись.

Partition в 375 Имхо жестковат для мишки, все таки его основное предназначение Африка.

Долгое время любимой пулей на мишку была Орикс в 9.3 и 375. Но Барнз еще лучше. Ярко выраженный нокаутирующий эффект и классическая экспансия.

------------------
Hunt big or go home.

BGH 07-09-2018 11:51

quote:
Изначально написано Док:
О, нашёл старую свою историю

Классика )))

------------------
Hunt big or go home.

Egor Irkutsk 07-09-2018 12:38

quote:
Изначально написано Док:

Или от лени.

Можно и так трактовать.

Классический агумент-"Не хочу бегать за подранком", не лишен смысла. Но резонный вопрос, откуда подранки?

При намеке на неосознанную боязнь,ведущую к увеличению калибров почему то у некоторых следует странная реакция. Хотя только дурак ничего не боится, особенно когда не с лабаза и без подстраховки. Или просто не ожиданно тропу делить приходится.

BGH 07-09-2018 13:23

quote:
Изначально написано Egor Irkutsk:

Аргумент-"Не хочу бегать за подранком". На резонный вопрос почему получаются подранки,, вразумительног ответа обычно не получаю.


Ответ прост (странно от тебя слышать такой вопрос): крупный калибр как правило ранит сильнее, убивает быстрее. Поэтому при прочих равных предпочтительнее.

Важно не перейти инвидуальную грань, после которой охотник не может уверенно владеть оружием вследствие большого веса или сильной отдачи.

"Большие калибры уважаю с юности - Эффективная хрень, да и просто красиво." (С) Кровосток)))

------------------
Hunt big or go home.

Док 07-09-2018 13:59

quote:
Странно такое слышать про 375. Не самокрут случаем?Я когда понял, что пуля мягкая, стрелял по ребрам. Внутри минивзрыв и

Все самокрут, но скорости правильные, не прослаблял патрон. Всё остальное абсолютно так же: Поняв, что пуля мягкая стрелял только по ребрам или шее, внутри взрыв, выходного нет. Но разок медведь такой бегал, метров 500 за ним бежал чтоб дострелить.
Мне некомфортно, когда параметры пули ограничивают варианты стрельбы, поэтому я ушел от интерлока.
Док 07-09-2018 14:36

quote:
Но резонный вопрос, откуда подранки?

Всяко бывает, зачем кроить? 9-ка это не крупный, а средний калибр, хорошо зарекомендовавший себя по кабану,медведю,лосю. Смысл корячиться с ракурсами и вытаскиванием туши из леса, когда есть девятка и лег на месте.
А у меня так вообще 11 мм. Но 95 см длинна и всего 3 кг весу. От страха или просто таскать (подсознательно ) удобнее?
Egor Irkutsk 07-09-2018 15:36

quote:
просто таскать (подсознательно ) удобнее

Это главное. Кода в ответ я слышу-удобнее, комфортне, да в конце концов просто нравится, я оппонента понимаю. Понимаю по человечески.

Но чаще,начинают доказывать и оправдывать свой выбор в ином ракурсе. Например доказывая, что медвежий патрон должен начинаться......ну на сегодняшний день уже чуть ли не с 375-го.Думаю не преувиличиваю, если ганзу по мониторить.

Выбор оправдывается либо предпочтением, либо условиями.
Например я пока доеду или дойду до места и рябчиков можно на супчик набить, и глухаришка не редок, козенка есть, на зверюшку наступить можно и конечно косолапый присутствует повсеместно в очень большом колличестве. Естественно что я выбираю универсальный калибр, потому что то же нравится и потому что так надо, ну не три же ружья в лес с собрй возить.

Однако,здесь масса людей, которые, любят разлагольствовать о достаточности-недостаточности калибра на медведя.Учитывая прогрессию скоро до гранат договоримся.
Падает он за милый мой и с 39-го,и с 308-го особо не дрыгаясь.Конечно если стрелять не по силуэту. А по башке и вовсе тряпкой валится,даже с откровенно слабоватого 39-го.

Axxx8814 07-09-2018 16:03

В нашей стране с 39-го медведей добыто больше чем с какого-либо другого патрона!
Док 07-09-2018 16:12

quote:
В нашей стране с 39-го медведей добыто больше чем с какого-либо другого патрона

Интереснее не сколько добыто, а сколько потеряно.
Egor Irkutsk 07-09-2018 16:12

quote:
Интереснее не сколько добыто, а сколько потеряно.

Лично мне думается, что не много. Не тот это зверь, что бы теряться. Да и стрелялся он не забавы ради, как сейчас.


З. Ы.

Все же медведь зверь тотемный. Не помню, что бы столько же открывалось тем о лосе,благородном олене и пр.,навроде выбора оружия, патрона, пуль и как стрелять.
Хотя, тот же благородный олень в качестве трофея по завиднее вонючки косолапого будет. Лупим и по лосю и по оленю, 54-м,308-м,30-06, особо не парясь.

Вот и говорю я вам пацаны, крупные калибры на медвеля от страха.

Док 07-09-2018 16:28

Ну в нашей стороне медведя для забывы не бьют. Плодово-ягодных бьют на мясо, шкуру продают, желчь, жир используют. Ничего не пропадает. Ничего тотемного, чисто мясо, такое же как лось, кабан. Искать битого по тайге и тащить мало кому интересно, поэтому предпочитают калибр побольше. А с 39-го патрона зверья потеряли несметно. Со словами "В лесу ничего не пропадает!" куярят по следующему.
BeTis-ML 07-09-2018 18:29

Сижу сейчас возле прикопаного лосика с 9-кой 62-ой и пулькой 15.2 г. паяной, как думаете хватит ему?
Док 07-09-2018 18:34

Лося живого чтоль прикопали?
BeTis-ML 07-09-2018 18:43

Мипа остатки от лосика прикопал. Вчера я его не дожался, вышел когда я ушёл. Три дня назад его подняли с закопухи. Первый день не вернулся, вчера был.
BGH 07-09-2018 18:53

quote:
Изначально написано Egor Irkutsk:

Это главное. Кода в ответ я слышу-удобнее, комфортне, да в конце концов просто нравится, я оппонента понимаю. Понимаю по человечески.

Но чаще,начинают доказывать и оправдывать свой выбор в ином ракурсе. Например доказывая, что медвежий патрон должен начинаться......ну на сегодняшний день уже чуть ли не с 375-го.Думаю не преувиличиваю, если ганзу по мониторить.

Выбор оправдывается либо предпочтением, либо условиями.
Например я пока доеду или дойду до места и рябчиков можно на супчик набить, и глухаришка не редок, козенка есть, на зверюшку наступить можно и конечно косолапый присутствует повсеместно в очень большом колличестве. Естественно что я выбираю универсальный калибр, потому что то же нравится и потому что так надо, ну не три же ружья в лес с собрй возить.

Однако,здесь масса людей, которые, любят разлагольствовать о достаточности-недостаточности калибра на медведя.Учитывая прогрессию скоро до гранат договоримся.
Падает он за милый мой и с 39-го,и с 308-го особо не дрыгаясь.Конечно если стрелять не по силуэту. А по башке и вовсе тряпкой валится,даже с откровенно слабоватого 39-го.



Где тут смайлик, шлепающий себя по лбу?)))

Чота последний раз когда мы с тобой по медведю стреляли, я не увидел вот этих пресловутых выстрелов из 39 и 308 "не по силуэту"... А дело решил 21 граммовый Орикс в 9.3х62, который осадил мишку и дал его добить

Но с лабаза я их 7 мм стреляю. Это да...

------------------
Hunt big or go home.

Док 07-09-2018 19:36

quote:
Мипа остатки от лосика прикопал

Ааа, теперь понял. А то мы как то корову прикопали, а она, сцука, с первыми петухами, по привычке, как ломанулась на утреннюю дойку, пришлось с .375-го 270 грановым Барнсом осаживать. Осознали сразу преимущества крупного калибра
BeTis-ML 07-09-2018 23:22

Мипа сегодня был на волоске! Надо брать ночник и теплик, а то сидишь на пеньке с фонариком!
Короче, только включил фонарь, как дал он по педалям !!!
Egor Irkutsk 08-09-2018 04:41

quote:
Чота последний раз когда мы с тобой по медведю стреляли,

Не живи воспоминаниями. В то время и девки красивше были.
(Смайлик на выбор)

Док 08-09-2018 09:08

quote:
Короче, только включил фонарь, как дал он по педалям !!!

Как нить примострячить фонарь на дереве, чтоб постоянно освещал приваду, светодиодный фонарь в слабом режиме светит пару дней. Днём включить и пусть светит. Миха подумает что Луна, а может вообще белые ночи и пора встречать рассвет с любимой. И не даст по педалям. Главное, чтоб свет был постоянным и неподвижным.

BeTis-ML 08-09-2018 12:41

[QUOTE]Как нить примострячить фонарь на дереве, чтоб постоянно освещал приваду, светодиодный фонарь в слабом режиме светит пару дней. Днём включить и пусть светит. Миха подумает что Луна, а может вообще белые ночи и пора встречать рассвет с любимой. И не даст по педалям. Главное, чтоб свет был постоянным и неподвижным. [/QмUOTE]
Привада была спонтанная, случайно найденная, хотели по лёгкому мишкой разжиться)))
diamond_d 09-09-2018 16:56

quote:
Originally posted by BeTis-ML:

хотели по лёгкому мишкой разжиться)))




Но что-то пошло не так))))
BeTis-ML 09-09-2018 18:58

quote:

Но что-то пошло не так))))


Охота не магазин...)))
spirikraft 10-09-2018 08:07

Ну так надо туда с собачками наведаться,неделю то точно будет ходить.
BGH 10-09-2018 09:00

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

Охота не магазин...)))

От организатора зависит

------------------
Hunt big or go home.

Док 10-09-2018 10:59

В данном случае от лося.
Egor Irkutsk 10-09-2018 11:10

quote:
От организатора зависит

От охотника уже ничего не зависит?

Док 10-09-2018 11:14

Если платежеспособный охотник-клиент не нажрался в сопли, то ничего. Грамотный организатор сделает все, чтоб от охотника ничего не зависело. Время лимитировано, надо бабло рубить максимально надежно.
BeTis-ML 10-09-2018 11:32

quote:
От организатора зависит

На таких не бывал, всё как-то сами.
BeTis-ML 10-09-2018 11:35

quote:
Ну так надо туда с собачками наведаться,неделю то точно будет ходить.

За два дня до моего приезда померла хорошая собака, то ли траванул кто-то, а может и сама сожрала что-нибудь не то!
BGH 11-09-2018 07:44

quote:
Изначально написано Egor Irkutsk:

От охотника уже ничего не зависит?


Имхо магазином будет охота или нет зависит именно от организатора. Если охоту организовали как магазин, то по большому счету роль охотника- покупатель)))

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

На таких не бывал, всё как-то сами.

Ну значит Вы сами выступаете в качестве организатора. Суть та же.

------------------
Hunt big or go home.

BGH 11-09-2018 07:48

quote:
Изначально написано Док:
Если платежеспособный охотник-клиент не нажрался в сопли, то ничего. Грамотный организатор сделает все, чтоб от охотника ничего не зависело. Время лимитировано, надо бабло рубить максимально надежно.

Я не только коммерческие охоты имею ввиду. На собственном опыте знаю, что Игорь Egor Irkutsk вполне может организовать охоту как магазин. Да и Вы, я уверен, тоже.

------------------
Hunt big or go home.

Egor Irkutsk 11-09-2018 07:52

quote:
Если охоту организовали как магазин, то по большому счету роль охотника- покупатель)))

Роман,вот можешь ты так завернуть,что и возразить нечего.


япономор 17-09-2018 16:36

Коллеги, в преддверии осенней охоты, пришла ко мне думка: "А правильные ли я патроны снаряжаю во второй магазин (по медведю страховка)". Хожу одиночкой. Приморье. Оружие - Блазер R8, .30-06. Если придётся стрелять в медведя, то на коротке (спецом его не охочу - не интересен). Магазин буду менять, если миха позволит. Прицел Swarovski Z8i 1-8x24 SR, сетка ВRT-i. Кстати в первом магазине - Norma Nosler BST 9,7г. Меня, на моих охотах, вполне устраивают. На этот сезон их хватит.
И ещё, тигры в лесу есть, видел живьём, но о них не пишу по этическим соображениям, хотя ТС во второй лекции ставит их на второе место (он трудился в заповеднике "Кедровая падь", по этому вопросу в курсе).
Вопрос задавал в теме по .30-06, маленько обсудили, но так ни к чему и не пришли - противоречивые высказывания. Почитал и эту тему - полезная, хоть и много шелухи.
По медведю кое-какой личный опыт имею, но хотелось бы осознанно выбрать лучший патрон из того что у меня есть.
Так вот, исторически в моём сейфе собралось несколько видов патронов. Хочу выбрать один - условно как "стоппер" в .30-06 (данные по скорости и энергии взяты с пачек и сайта РМР):
- Norma Accubond 11,7 г. - 815\3887 (белый носик, который у некоторых пользователей данного карабина в этом же калибре иногда, в процессе перезарядки, отламывается чем и обеспечивает задержку стрельбы) ;
- Winchester Accubond "СТ" 11,7 г. - 2750 fps\3022 ft-lbs (красный носик, чёрная пуля и никелированная гильза);
- RWS UNI Classic 11,7 г. - 840\4128 (2755 fps\3033 ft-lbs);
- S&B Nosler Partition 11,7 г. - 784\3596;
- Norma Oryx 13г. - 800\4162;
- Federal 220 gr. Hot-Cor SP - 2400 fps\2815ft-lbs;
- Rem СoreLoct 14,3 г. (можно особо не обсуждать - их у меня крайне мало),
- РМР 14,3 г. - 732\3819.
Может подскажете (кому не лень), хоть методом исключения, на чём всё же остановиться. Других подходящих патронов нет и специально для михи их закупать не стану, как нить обойдусь без паники. Пока не реложу.
Спасибо.
фенимор 17-09-2018 20:16

Помницца в 30-06ом патроне Geco TM с этим вопросом неплохо справлялся ...
walker41 17-09-2018 21:48

quote:
япономор

Я за Орикс 13 грамм. Аккубонд больше дальнобой. А еще лучше RWS Evo, хороший грибок получается.

Uncle Mike 17-09-2018 21:58

quote:
RWS UNI Classic 11,7 г. -

Где-то здесь про него писали - было резюме -только не его.Сильно живит.
quote:
Я за Орикс 13 грамм
-согласен.
quote:
еще лучше RWS Evo,
- самый самолет
япономор 18-09-2018 12:16

Похоже понудите меня продать пару пачек RWS UNI Classic 11,7 г. и купить-таки RWS Evo, персонально под Михуила Потапыча.
япономор 18-09-2018 12:40

quote:
RWS UNI Classic 11,7 г. -
Где-то здесь про него писали - было резюме -только не его.Сильно живит.


Вот о ней.
click for enlarge 1920 X 847 167.7 Kb
click for enlarge 656 X 341  60.0 Kb
besheniy_67 18-09-2018 15:17

quote:
Originally posted by япономор:

Хочу выбрать один - условно как "стоппер" в .30-06



По медведю опыта не имею, но в качестве стоппера по другому зверю использую RWS Evo.
ALEX55555 18-09-2018 16:27

quote:
Если придётся стрелять в медведя, то на коротке

Так же не охочусь на них и нет желания,но по сути разницы никакой нет чем его стрелять,ящитаю подойдёт любая пуля нормально работающая по зверю. Орикс,Мега,Эво,Прохантеры всякие,да много видов,лишь бы сердечник был спаян с оболочкой. И главное попасть
япономор 18-09-2018 17:24

quote:
лишь бы сердечник был спаян с оболочкой. И главное попасть

Понятное дело. Попасть нужно точно, но миха если атакует то бежит оченно быстро и попасть по месту не так-то просто. Ещё и не в поле он, а мелькает межу деревами. В итоге, на верный выстрел, остаётся 10 метров, а это два выстрела. Где гарантия, что попадёшь в бОшку или позвоночник. С п/а можно и пять запустить, а с болта (прямохода) два, ну три. Стоппер-патрон нужен.
Речь-то ведём не просто об охоте на михуила, а на атакующего. Это большая-большая разница - тут он охотится, а не ты.
япономор 18-09-2018 18:01

Скорее всего на Норма Ориксе 13г. остановлюсь:
- сердечник спаян;
- вес пули, скорость и соответственно энергия в порядке;
- пластика в носике нет - отламываться и западать в ствольную коробку нечему.

Аккубонд тоже хорош - конструкция как у BST, только сердечник спаян. Я много стрелял Нослером BST, дыры на коротке пробивает весьма значительные, но сердечник не спаян - это минус, но корпус оболочки утолщён к донцу и т.о. сохраняется вес. В Аккубонде этот недостаток устранён.
Однако у Аккубонда может отломиться наконечник: писали "александр приморье" и "BUR59". Люди приловчились обламывать пластик превентивно, как говорится в известном фильме "резать не дожидаясь перитонита". Так что можно и эту пулю использовать, отломив носик.

Old Tramp 18-09-2018 22:11

quote:
Originally posted by япономор:

Так что можно и эту пулю использовать, отломив носик


Вот производитель-то оху...т, если прочитает.

Я бы не парился особо. Стреляйте тем, что в стволе будет. Тут главное - попасть.

япономор 19-09-2018 06:06

quote:
Тут главное - попасть.

В бОшку, шею или позвоночник, а так может смять. Таких - порванных медведем знаю, в темных очках ходят ибо веки порваны.
walker41 19-09-2018 08:11

quote:
можно и эту пулю использовать, отломив носик

quote:
Вот производитель-то оху...т

Я хоть не производитель, но ох...л. Надругаться над точной дальнобойной пулей чтобы стрелять в упор это надо иметь фантазию.

япономор 19-09-2018 12:33

quote:
надо иметь фантазию

Надо иметь совесть чтоб производить такое (не иметь). Лучше я отломаю головку пуле чем медведь отломает её мне.
Вот что писали по этому поводу указанные мною камрады.
александр приморье
мега-ветеран
"Может партия такая попалась, но это был заводской Федерал в 30-06, в последствии я специально пальцами отламывал носы чтобы перезаряжать без опаски"..."А узнал что обламываются, когда на охоте затвор в руках остался, отвалившийся носик попал под затвор.
Сейчас иногда пользуюсь реложенными, вроде как ничего, всё нормально.
Допускаю что лично мне попалась бракованная партия, либо от мороза пластик не выдержал".
BUR59
"Где-то прочитал про хороший патрон Federal Accu bond для 308WIN,посмотрел характеристики -действительно классный патрон.Купил себе для 308(R8 то же),полетел хорошо,но другая проблема. Патрон подаётся под крутым углом в патронник,и иногда ,от удара при входе в паатронник отламывается острый пластиковый наконечник на пуле.Пару раз очень неприятно получилось,кончик упал в магазин под пластину и затвор заклинило над магазином. Другой раз кончик упал в паз под цангу на стволе и затвор естественно не закрылся".

Поняли? Затвор не закрылся. Если на медвежьей охоте не закроется, как думаете - это критично? Пули с пластиковым носом - не на опасную охоту, это моё мнение и никто меня не переубедит. Вот такая у меня фантазия.

walker41 19-09-2018 13:02

quote:
Поняли? Затвор не закрылся. Если на медвежей охоте не закроется, как думаете - это критично? Пули с пластиковым носом - не на опасную охоту, это моё мнение и никто меня не переубедит. Вот такая у меня фантазия.

Дело Ваше, непонятно только кто заставляет брать на опасную охоту именно их.
Все патроны проверяю на соответствие патроннику, аккубонд ходит нормально ни во что не утыкаясь.
Если утыкается, подвести может и пуля без пластикового кончика.

Old Tramp 19-09-2018 14:01

quote:
Originally posted by walker41:

Если утыкается, подвести может и пуля без пластикового кончика


+1.

quote:
Originally posted by walker41:

аккубонд ходит нормально ни во что не утыкаясь


+1. R93, 300WM

Док 19-09-2018 14:15

Если надо переделать, то надо взять и переделать а не думать, что производитель ниипаца какой самый умный. Как то .470 Нитро перепиливали пули, чтоб экспансивность под задачу изменить и отлично получилось. И пофиг было, что прозводитель Кинох думает и делает на эту тему. Саш, ты эту историю знаешь.
Нефиг боятся, надо пилить как самому надо.
По вопросу Япономора: Надо брать самую тяжелую и твердую пулю, даже солид пойдет. Я на такую ситуацию практически солид беру с плоским носом, чтоб минимизировать рикошеты в кустах.
Old Tramp 19-09-2018 14:40

quote:
Originally posted by Док:

Нефиг боятся, надо пилить как самому надо.


Володь, речь не об этом. На куя дорогую высокоточную пулю с бал.коэффициентом больше 0.6 пытаться превратить в "стоппер"?

Вопрос был про случайную встречу с михой и что заряжать во ВТОРОЙ магазин.

quote:
Originally posted by япономор:

Речь-то ведём не просто об охоте на михуила, а на атакующего.


ИМХО менять магазин при атакующем медведе, не самое увлекательное занятие... поэтому и ответил, стреляй тем, что уже в стволе. При хорошем попадании миша не почувствует разницы, чем его кокнули.

А что до упирания пластиковых кончиков в патронник, то это ИМХО надо карабин в первую очередь смотреть. Ты знаешь, я с пластик пойнтом уже лет двадцать не расстаюсь.

Uncle Mike 19-09-2018 14:45

quote:
Надо брать самую тяжелую и твердую пулю, даже солид пойдет. Я на такую ситуацию практически солид беру с плоским носом.

... и пролетит она сквозь медведя, не создав должного раневого канала и серьезных разрушений, если только костей не заденет.
ИМХО,надо брать пулю, обладающую максимальной экспансивностью, с сохранением первоначальной массы .
солид здесь проигрывает CDP Blazer, Ориксу, и RVS Evo
Док 19-09-2018 14:47

Так то да, Норма Орикс пойдет как универсальная, а еще лучше Барнс триплшок. Перекинуть магазин шансов нет, надо стрелять чем всегда, проверенной часто используемой пулей без сюрпризов. Полюбасу с 10 м только голова-хребет.
Док 19-09-2018 14:52

quote:
и пролетит она...

С 10 м раневой канал экспансивного грибка пофигу медведю. Умрет, но сначала поломает. Только голова-хребет (цнс) остановят, ну в плечевой сустав еще, удар тормознет, даст время. Поэтому солид, чтоб никаких отклонений. В Африке пчи на доборы солид ставят, опытные же парни.
Uncle Mike 19-09-2018 14:53

Поэтому, нефиг экономить на патронах, надо брать самое проверенное, лучшее для ВСЕХ условий охоты, учиться стрелять, и не бздеть от возможной встречи с мишкой.
Тогда и охота в радость от мысли,что у тебя всё ОК, и с железом, и с самим собой.
Док 19-09-2018 14:57

quote:
и не бздеть

Легко сказать! )
spirikraft 19-09-2018 14:58

Во,во 12 калибр и нефиг тут думать
Old Tramp 19-09-2018 15:09

quote:
Originally posted by spirikraft:

во 12 калибр


...и плюсовая клемма от аккумулятора!

япономор 19-09-2018 15:26

quote:
Originally posted by Uncle Mike:

Поэтому, нефиг экономить на патронах, надо брать самое проверенное, лучшее для ВСЕХ условий охоты, учиться стрелять, и не бздеть от возможной встречи с мишкой.
Тогда и охота в радость от мысли,что у тебя всё ОК, и с железом, и с самим собой.



Однозначно! Всё так и настроено, но охота уже вот-вот, а патрики есть те, которые есть и нужно сделать выбор. Если я начал под михуила или кого другого (а онЕ есть) суетиться, значит не исключено с ними рандеву - чуйку никто не отменял.
quote:
А что до упирания пластиковых кончиков в патронник, то это ИМХО надо карабин в первую очередь смотреть

BUR59 разобрался. У него магазинная вставка первых выпусков - косячная конструкция. У меня в .30-06 вставка (две шт.) тоже не новой конструкции, но досылают нормально, без утыканий - Несколько пачек Нослера BST и Геко Экспресса отстрелял без замечаний.
quote:
На куя дорогую высокоточную пулю с бал.коэффициентом больше 0.6 пытаться превратить в "стоппер"?
А почему нет? Я ж не всю пчку буду уродовать, а всего 4 патрика. Спилю им нос и в запасной магаз. АккуБонд - это тот же BST, только лучше, а Norma BST мне очень нравится, я верю в них.
quote:
менять магазин при атакующем медведе, не самое увлекательное занятие...
Дык дураком нужно быть, чтоб начать с железом колдовать, ещё и магазин со спуском в снег уронить !!! Я же писал, что "если миха позволит". У меня на одном из зимних маршрутов есть берлога, там миха всегда зимует (место такое в скальнике, народ там не шарится - неудобья, поэтому не знают про берлогу), так я из уважения к нему всегда магазин меняю до того как там прохожу. У меня по этому поводу есть дядькин пример, когда его зимой вдруг медведь атаковал ниоткуда (спал в гнезде). Это в Москве такие медведи к кому с лестницей ДЕБИЛЫ ходят, а у нас михуилы не любят когда ты на его территории шастаешь - может пугануть, бывало.
япономор 19-09-2018 15:44

quote:
во 12 калибр...и плюсовая клемма от аккумулятора!

А чо вы смеётесь? Мужик грит: "Миху накажи - в лес боимся, гоняет". Комбинаха 7х65R | 12. Пулевых на гладкий нет (а нафига оне мне, у менЕ ж есть нарезняк вверху!). Послал в деревню найти пару пуль 12-го. Притаранил он два патрона 16-го. Разобрал: в одном картечь, в другом пуля 20-го. Вытряхнул картечь из своего патрона (пулевые и картечные собираю из свежих комплектующих, с весами и проч.), замотал эту круглую пулю в газетку и сунул в освободившийся контейнер. Ну вот эта пуля и решила вопрос на 10 метрах - засадил еЯ в позвоночник этому бармалею. Ща выложу её фото, недавно попадалась в руки. Позвоночник она конечно не перебила, но миха в момент попадания просел - видно было, хоть и отдача, и взгрустнулось ему, а то такой орёл - прям летел вштык.
Кста с винта то же попал (первый выстрел), но не туда куда хотел , но всё равно повлияло - он развернулся на 90%, а тут ему и из гладкого прилетело.
click for enlarge 960 X 1280 88.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 104.1 Kb Вмятина которая к резинке - это прилегло к позвонку.
япономор 19-09-2018 16:20

При мне мужик (по жизни - директор ресторана из Хабаровска) из одностволки ИЖ-18 28 калибра прострелил молодого мишку, который высунулся по пояс из своей берлоги, а вторым выстрелом добил в кустах когда собаки прибежали. Пока я добежал к нему на выстрелы - всё было кончено. Так что ничего удивительного в гладком нет.
Old Tramp 19-09-2018 16:29

quote:
Originally posted by япономор:

А чо вы смеётесь?


Я совсем не смеюсь. Лучше 12-го калибра стоппера еще не придумали (не считая всякой экзотики). А про клемму мне Василий из Кировской рассказывал, а он за свою жизнь медведей повидал ого-го сколько.

япономор 19-09-2018 16:32

quote:
и не бздеть

Легко сказать! )



От состояния души зависит. Вот перед этим медведем меня жена три дня дрочила - не разговаривала, не замечала...
Так после стрельбы на эти 10 метров (потом шагами спецом мерил) я стал себя мониторить и с удивлением отметил, что никаких эмоций, вообще, как будни... Бабы - страшная сила, страшнее хищника!
япономор 19-09-2018 16:36

quote:
А про клемму мне Василий из Кировской рассказывал

Клемма жёсткая - сурьмы видать дофига. Вот и льют из неё "Спутник".
япономор 19-09-2018 16:38

Про АккуБонд сегодня камрад поведал в теме о .30-06.
иванростов333
новый 19-9-2018 13:54
У меня в каждой пачке у нескольких патронов носики отломились. Неприятно мягко говоря будет если карабин заклинит в ответственный момент. Интересно насколько сильно будет меняться баллистика пули без носика. Завтра поеду пристреляю под этот патрон и на всякий случай скорее всего от греха подальше отломаю все носики, пусть меня обсудят, но на меня уже 2 раза кабан бросался, до сих пор вспоминаю😎
#1447

Вот такие пачки.
click for enlarge 480 X 640 17.1 Kb
click for enlarge 480 X 640 34.3 Kb

Old Tramp 19-09-2018 17:41

quote:
Originally posted by япономор:

Вот такие пачки.


Пачка потертая, однако...и рисунок старый. Сколько ей лет интересно?

Заинтриговали. Пойду специально на 300м попробую носик отломать. Хотя, зачем? Не буду хорошую вещь портить.

ALEX55555 19-09-2018 17:54

quote:
попробую носик отломать

Да не так просто они ломаются,проблема высосанная из пальца.
япономор 19-09-2018 18:12

quote:
Пачка потертая, однако...и рисунок старый. Сколько ей лет интересно?

Человек из запасов достал и желает их применять, но ссыкотно ему, вот и поведал. Вероятно наконечники были из не качественного пластика. Недаром видно, за бугром, проводили исследования по наконечникам и выяснили, что в полёте они плавятся - это не здорово и некоторые производители поменяли пластик, вроде бы тот же Нослер (в новых пулях).
walker41 19-09-2018 18:13

quote:
Пойду специально на 300м попробую носик отломать.

Какое заразительное... это оно.

япономор 19-09-2018 18:19

quote:
Originally posted by ALEX55555:

проблема высосанная из пальца



Александр, "александр приморье", "BUR59" и "иванростов333" так не думают, да и я тоже. Предупреждён - вооружён.
Док 19-09-2018 20:45

Справедливости ради уточню, что клемма+ заряжается в медвежье ружье иж18 16 калибра. Главное: правильно срезать клемму: По поверью, клемму спиливать надо во время зарядки, на максимальном токе, чтоб она была набита электронами под завязку. Тогда, при попадании, они просто бомбически разрывают клемму по знаку плюс, не оставляя медведю никаких шансов выжить.
Автора этой пули, Васечкина, приглашали на Норму в качестве консультанта, после чего выпустили пулю АккуБонд, переводится на русский как Аккумуляторный Пестец.
Old Tramp 19-09-2018 20:57

Ты забыл добавить, что цевье должно быть обязательно перемотано синей изолентой! Ученые сейчас изучают ее влияние на останавливающую силу клеммы. Пока логичного объяснения не нашли, но ведь работает же!
Old Tramp 19-09-2018 20:59

quote:
Originally posted by япономор:

выяснили, что в полёте они плавятся


А успевают?

Док 19-09-2018 21:03

quote:
Ты забыл добавить, что цевье должно быть обязательно перемотано синей изолентой!

Не, я все цевья там склеил бокситкой! А в этот раз изладил Гене ложу из ламината, струмента привез чемодан, три дня пилил. А то ломают каждую зиму ружья Буранами. Красотень, медведи как поперли смотреть, Азиз еле отбился, ну и я немного
walker41 19-09-2018 22:00

quote:
Ученые сейчас изучают ее влияние на останавливающую силу клеммы.

Да просто на медведа одевается отрицательный электрод и всё, пипец.

ALEX55555 20-09-2018 09:51

quote:
в полёте они плавятся

Эти Нослеровские пластиковые наконечники в звере находил целёхонькие,да и на стрельбище в грунте находил их неповреждёнными.
япономор 20-09-2018 18:22

quote:
в полёте они плавятся

Эти Нослеровские пластиковые наконечники в звере находил целёхонькие,да и на стрельбище в грунте находил их неповреждёнными.



Вы полагаете что это я придумал, про олавление наконечника? Ну юмористы!
"Читайте книги - там всё написано".
Забейте в поисковик и будет вам инфа. Дремучесть нуна выводить.
Док 20-09-2018 20:32

Дык может летом стреляют, носики плавятся, а зимой не плавятся.

Есть же зимняя резина и летняя. Так и пули теперь зимние и летние.

spirikraft 20-09-2018 21:41

А вот интересно,кто нибудь знает про 9.6х53 Ланкастер по медведю?
Наткнулся в сети на TK598 и задумался
япономор 21-09-2018 14:52

quote:
Дык может летом стреляют, носики плавятся, а зимой не плавятся.

Писали, что фирма проводила ииследования и выявила оплавление при стрельбе на далеко. Якобы в связи с этим разработали новый материал для носиков и внедрили в производство. Читал об этом ночью и лень было скопировать инфу, но я примерно знаю где это и на досуге найду.
Однако, я думаю, всё прозаичней: покупатели начали роптать, что отвламываются носики - вот их и заменили, придумав версию про оплавление. Кому охота признаваться в таком серьёзном косяке. Старые пули (косячные) юзеры потихоньку расстреляют и дело с концом. ИМХО конечно.
Uazovod 22-09-2018 10:14

Я думаю,что это треп танцоров (которые не очень ).Акубонтом ложил лося на 437метров по легким.Встал на дыбы развернулся и рухнул.Легкие в брызги ,даже сабакину нечего брать.За медведя,если персонально на мишу еду,то либо Мегу ,либо Вулкан(банальные эспешки которыми прибит прицел в точку.).За правило с начало в карьер на пристрелку(по моему методу.120метров ,кирпич.Два выстрела с рук и быстро ,сначало в целый затем в оставшую часть.Вот моя охот МОА).Стараюсь стрелять штыкового в голову,если боком то в холку по трансмиссии,чтоб не бегать потом по лесу с яйцами зажатыми в кулак.Как то пришлось добирать ночью ,крови море ,первая лежка метров 70 после стрела.Вторая по лесу накрутил под 200 и опять лужа и ушел.Глянул на маршрут в навигаторе,а он в круг нам в след становится.Как то по плохело сразу и как бы мысля проскочила на х.я мне это надо .Подьехал друган с сабакинами и добрали (скорее казнили )рядом с первой лежкой.
click for enlarge 1707 X 1280 192.1 Kb
Док 22-09-2018 11:43

quote:
Стараюсь стрелять штыкового в голову,

Я стреляю в верхний срез головы, в край. Если обвысишь, то в холку, в хребет, обнизишь - мозг, право/лево по суставу удар чуть задержит.
I7uPoTexHuK 22-09-2018 11:44

quote:
Изначально написано spirikraft:
А вот интересно,кто нибудь знает про 9.6х53 Ланкастер по медведю?
Наткнулся в сети на TK598 и задумался

Тут пара мишек в альбоме с трофеями есть
https://vk.com/album-152264567_253048152

На стене сообщества были ещё, в альбом не всех заносили.
Причём емнип все взятые на данный момент - оболочкой.

Uazovod 22-09-2018 12:05

Док,согласен на все сто.Вот мой крайний.
click for enlarge 960 X 1280 103.6 Kb пуля Мега с подхода около 30 метров.
Док 22-09-2018 12:34

У меня крайний так же, только чуть диагонально стоял, входное ровно в глаз, выход из затылка в шею.

Если по загловку темы, то самое важное в стрельбе по лохматому зверю это хорошо знать топографическую анатомию, расположение органов относительно внешнего силуэта, и во всех проекциях, видеть сквозь мех. Тогда пуля не так и важна.

Uazovod 22-09-2018 13:03

Хорошо сказал,про видеть сквозь мех.Так и делаю,а по строению рука и глаз набит с90-х.Когда в 90-х под нож пускали совхозы ,холтурил с бригадой по забою.
япономор 22-09-2018 16:22

quote:
рука и глаз набит с90-х.Когда в 90-х под нож пускали совхозы

Так ты демократ - Горби и Бори правая рука!
С полем!
quote:
самое важное в стрельбе по лохматому зверю это хорошо знать топографическую анатомию, расположение органов относительно внешнего силуэта, и во всех проекциях, видеть сквозь мех. Тогда пуля не так и важна.

Просим схему или фото (без меха).
В домашнем альбоме лежачие без меха есть, а вот стоячих без меха нет.
япономор 22-09-2018 16:44

quote:
он в круг нам в след становится.

А то. Так и кабан раненый затаивается. С собакой нужно, да и то не просто - собаки может рядом не быть и ты попадаешь... Раз добирал кабана: крови море, лёжки, затем он зашёл в крепи где видимость 1,5 м. Обошёл я его (обрезал след) и домой, вечер уже. Наутро пошёл снова. Собаки нет, а друганы заняты. По следам выяснил, что он полежал местах в трёх в крепи и вышел из моего оклада, да лёг на чистом, на бугорке (видно уже ночью). Живой, дал стрекача. Ночем атаковал бы меня в этой чаще - 100%.
Док 22-09-2018 16:57

quote:
Просим схему или фото (без меха).В домашнем альбоме лежачие без меха есть, а вот стоячих без меха нет

Я, когда начинал по медведю, брал с собой на лабаз ведро воды. Окатывал медведя, на открытии, в августе, он стоял и окуевал от такого кайфа на жаре. Главное успеть стрельнуть, пока он не отряхнулся и мех не распушился
япономор 22-09-2018 17:50

quote:
Главное успеть стрельнуть, пока он не отряхнулся

А что, без смеха - так стреляют нырковую утку. Если не знать, можно по одной утке весь патронташ расстрелять.
япономор 22-09-2018 17:55

quote:
Originally posted by Док:

Я, когда начинал по медведю, брал с собой на лабаз ведро воды. Окатывал медведя,



Однако этот способ хлопотный. Мы с подхода охотимся, ведро воды с собой таскать сильно тяжко, а так да - способ новаторский, мона предложить ТС в журнал, в раздел "Голубой песец на ветке".
palok84 23-09-2018 13:44

Ходил 19сентября по грибы,километра 2 шёл по следу мишки. Подскажите приблизительный вес и возраст мишани . Ширине лапы 15см.
click for enlarge 960 X 1280 177.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 236.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 163.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 168.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 161.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 161.5 Kb
япономор 25-09-2018 11:57

quote:
Главное успеть стрельнуть, пока он не отряхнулся и мех не распушился

Вот такой он не распушённый - надёргал фоток из инета.
click for enlarge 706 X 612  92.4 Kb
click for enlarge 1200 X 722 125.9 Kb
click for enlarge 1280 X 874 164.8 Kb
click for enlarge 1280 X 915 163.2 Kb
click for enlarge 753 X 933 102.6 Kb
click for enlarge 458 X 727  62.7 Kb
фенимор 25-09-2018 12:26

Последнее фото ...ужасНАХ ...
Прокоментируйте ...
Док 25-09-2018 12:28

quote:
Вот такой он не распушённый -

Глаза то какие добрые.
Сибирский Волк 25-09-2018 12:30

quote:
Изначально написано фенимор:
Последнее фото ...ужасНАХ ...
Прокоментируйте ...

Комментируем;-)) Боян и довольно давних лет;-))

Steady 25-09-2018 12:34

не стреляйте в медведей
https://www.youtube.com/watch?v=o88ZqXCaWlw
ALEX55555 25-09-2018 12:48

http://kratko-news.com/2016/12...loveka-foto-18/

Он ещё и охотиться собирается Дедуля-кремень

Uazovod 25-09-2018 13:05

Видос интересный,но есть другая сторона медали и довольно с печальной статистикой.Я как то в 2000году решил сыну (5лет) живого показать.Приезжаю к другу ,у него дома в вольере жил миха.Встретились,обнялись говарю можно глянуть зверя-можно .Получив добро идем смотреть ,а там в одном углу сидит медведь ,а в другом Леха (тупой).Оказалось перевоспитывается,за косяк .Было и так ,что дачники просят убрать медведя ,что им ни поссать ни в огород не выйти ссыкотно.А огород реально разрыт.Вот и берешь бумагу за дорого и вроде доброе дело или как?
япономор 25-09-2018 13:17

quote:
Комментируем;-)) Боян и довольно давних лет;-))

Ага, баян. У меня есть видео этого года как весной идиоты преследуют медведя на снегоходах. Потом миха встал на задние лапы и ударил передней по горе-водителю снегохода. Промазал. Повезло идиоту.
япономор 25-09-2018 13:24

quote:
Originally posted by Steady:

не стреляйте в медведей
https://www.youtube.com/watch?v=o88ZqXCaWlw



А следующее там же смотреть, под названием "Красноуфимск. Медведь лезет за мужиком на березу"?
япономор 25-09-2018 13:29

quote:
Вот и берешь бумагу за дорого и вроде доброе дело или как?

А вы у уважаемого охотоведа с Камчатки (ник prostovova) спросите. Он таких медведей летом не реже чем раз в месяц стреляет. Люди обращаются в Администрацию и он работает ликвидатором.
Его пост в этой теме 584.
Steady 25-09-2018 13:59

quote:
Изначально написано япономор:

А следующее там же смотреть, под названием "Красноуфимск. Медведь лезет за мужиком на березу"?

следующее там белые медведи и собаки.

япономор 25-09-2018 14:11

А вы забейте в поисковик это название.
япономор 25-09-2018 14:41

quote:
Док
Я стреляю в верхний срез головы, в край. Если обвысишь, то в холку, в хребет, обнизишь - мозг, право/лево по суставу удар чуть задержит.


Запомнилось. Хороший опыт.

К медвежьей охоте нужно относиться с повышенным вниманием.
Вот так мы по-серьёзному выезжали в мае на медведя (на Камчатке).
click for enlarge 558 X 557  52.9 Kb

Steady 25-09-2018 15:26

quote:
Изначально написано япономор:
А вы забейте в поисковик это название.

да не надо мне рассказывать забейте/не забейте - человек это как медведь. разница - закон бумажный или закон от Бога.

япономор 25-09-2018 16:09

quote:
да не надо мне рассказывать забейте/не забейте

Я думал что у вас не открывается файл, а вы поскандалить хотите?
Тогда идите к себе в пневматику. Там рассуждайте. Здесь взрослые дяди по взрослому меряются п... Проходите мимо, у вас не тот размер.
япономор 25-09-2018 17:36

Такая забавная инфа у меня в архиве.
Медведь убил разбудившего его лесничего в Иркутской области
В Иркутской области правоохранители проводят проверку по факту гибели мужчины, на которого напал медведь, сообщают российские СМИ.
По предварительной версии, 50-летний работник лесозаготовительного предприятия совершал обход лесной делянки и нашел берлогу медведя. Мужчина захотел проверить, есть ли там зверь, зашел внутрь, чем разбудил хищника.
Проснувшийся от зимней спячки медведь нанес лесничему черепно-мозговую травму, которая оказалась не совместима с жизнью, а затем ушел в лес.
Как полагают полицейские, зверь мог лечь в спячку в другой берлоге. Животное сейчас ищут опытные охотники.
26 января 2015
http://www.ohotniki.ru/archive...oy-oblasti.html
Uazovod 25-09-2018 17:43

Я думаю,что взрослые дяди должны выслушать мнение всех рангов и сословий.Тем более за глаза ,это и не очень взрослых дядей косаемо.Переворачиваем страницу.Если по теме для меня живой миша зло.Убрать медведя значит будет больше лося и кабан будет на поле и в холодильнике.Да и я и мои товарищи не когда не стреляют медведиц ,грех это.И чего значит не убивайте ,на охоте добывают.Убить, это к охотнику не относится.
Steady 25-09-2018 18:06

quote:
Изначально написано япономор:

Я думал что у вас не открывается файл, а вы поскандалить хотите?
Тогда идите к себе в пневматику. Там рассуждайте. Здесь взрослые дяди по взрослому меряются п... Проходите мимо, у вас не тот размер.

у меня нет пневматики, файл смотрел, поскандалить не хочу, не надо мне говорить куда мне идти, я тоже могу Вас отправить, не надо говорить мне где рассуждать или не рассуждать, а насколько Вы сейчас за всех взрослых дядей сказали? и что там про размер?

Steady 25-09-2018 18:12

quote:
Изначально написано Uazovod:
Я думаю,что взрослые дяди должны выслушать мнение всех рангов и сословий.Тем более за глаза ,это и не очень взрослых дядей косаемо.Переворачиваем страницу.Если по теме для меня живой миша зло.Убрать медведя значит будет больше лося и кабан будет на поле и в холодильнике.Да и я и мои товарищи не когда не стреляют медведиц ,грех это.И чего значит не убивайте ,на охоте добывают.Убить, это к охотнику не относится.

можно помочь и спасти медведя, а можно ликвидировать опасного человека - всё очень тонко и не просто. всегда надо объективно смотреть на обстоятельства опираясь на существующий закон и здравый смысл.

Алекс60 25-09-2018 18:15

quote:
Originally posted by япономор:

зашел внутрь



😂
Без стука,ноги не вытер... Млять,какие славные люди новости то пишут...
quote:
Originally posted by Steady:

я тоже могу Вас отправить



Вы сейчас разговаривает с человеком,по возрасту годящимся Вам в отцы.
Steady 25-09-2018 18:19

quote:
Изначально написано Алекс60:

Вы сейчас разговаривает с человеком,по возрасту годящимся Вам в отцы.

если "человеком,по возрасту годящемся Вам в отцы" готов демонстрировать на пустом месте своё превосходство и унижать другого человека, о чём речь тогда?

пусть расскажет: вот убил 200 злых медведей потому то и потому то, например я медведей не убил ни одного, потому что это легко. я с ними работал и знаю, что выставить мозжечек через ухо или глаз может даже пышная тётенька в пирожковопахнущем халате.

Алекс60 25-09-2018 18:38

quote:
Originally posted by Steady:

о чём речь тогда?


напомните,пожалуйста, чо там у нас с таким понятием,как
quote:
закон от Бога
?

«Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; — вам сие будет в пищу» (Быт, 1:29).

Ну а за почитание старших даже упоминать не стану...
Просто скажу - не надо очеловечивать животных. Садизм,издевательства,жестокое отношение и т.п. - само собой отклонения от нормы. Но очеловечивать нельзя.

Док 25-09-2018 18:39

Почему обязательно 200 злых? Может 200 вкусных?
Steady 25-09-2018 18:39

quote:
Изначально написано Алекс60:
?

'Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу' (Быт, 1:29).

Ну а за почитание старших даже упоминать не стану...
Просто скажу - не надо очеловечивать животных. Садизм,издевательства,жестокое отношение и т.п. - само собой отклонения от нормы. Но очеловечивать нельзя.


мужик, будь здоров!

Док 25-09-2018 18:42

quote:
Но очеловечивать нельзя

Погуглите "горилла Коко".
Steady 25-09-2018 18:42

quote:
Изначально написано Док:
Почему обязательно 200 злых? Может 200 вкусных?

вполне, а может и трихинеллезных, а чел там в тупиковых хозах. если передоза нет, и не зажмурился, то так и будет с капсулами ходить до гробовой доски...

Док 25-09-2018 18:47

Тушёнку в автоклав или в печку на ночь и нет проблем с этими маленькими злыми червячками.

У нас любят говорить: Лучшая берлога - это поллитровая банка.

Steady 25-09-2018 18:50

quote:
Изначально написано Док:
В тушёнку в автоклав или в печку на ночь и нет проблем с этими маленькими злыми червячками.

там не червячки, там можно обосраться по самые помидоры-всё выкидывать в утиль, и хорошоб не сдохнуть.

Док 25-09-2018 18:54

Трихинелла спиралис - род: Круглые черви (нематоды)
Uazovod 25-09-2018 18:54

Раньше было меньше а скорее дальше от человека медведя и всех это устраивало.Теперь выпилили вес лес(хотя суки не понимают,что нам еще партизанить,а уже негде) и зверь подьтинулся к людям.Он и я хищник ,и я тоже люблю кабанятину с лосятиной и свое я недам и он тоже.Несколько лет назад бригада добыла кабана и заранила другого.Решили на утро добрать.Но ушлый старый сказал бабке ,что знает где лег кабан и ушел в лес.Утром собравшись ,деда нет.Узнали ,пошли в поиск охота женским половым накрылась.Нашли.Дед шел тропой где разделали днем кабана и зарыли шкуру и кишки.Миша все нашел ,часть поел и перетащил в другое место.Тут по темкам дед нарисовался ,а миша(такой добрый)по следам потом схоронился услышав человека с ружьем.Когда дед поравнялся, прыгнул и с удара сломал шею,затем оттащил в сторонку и прирыл на потом ,сыт был.Многие из нас сделали выводы.Хотите быть гренписовцем.Легко .Водка спасла на охоте столько зверья,сколько зеленым и не снилось.
Док 25-09-2018 19:00

Знаю много людей, которых водка спасла, после стрела приняли, еще приняли, еще, в итоге: Данунах сейчас искать, пойдем поспим до утра. А утром уже другой расклад: Светло и у мишака здоровье к утру уже не то.
Steady 25-09-2018 19:03

quote:
Изначально написано Док:
Трихинелла спиралис - род: Круглые черви (нематоды)

это не просто черви - кишечнополостные всякие аскариды и острицы, и даже не описторхоз, это жопа. хотя кому как ребята по вкусу, кому и кобыла невеста. но у них чел тупиковый приезд, и известковые капсулы в мышцах будут мучить до самой смерти.

япономор 25-09-2018 19:09

quote:
если "человеком,по возрасту годящемся Вам в отцы" готов демонстрировать на пустом месте своё превосходство и унижать другого человека, о чём речь тогда?

Читаем посты 791, 792.
Где я тебя унизил? Это ты сорвался и начал хамить. У тебя даже ружья нет в 40 с хвостиком, а мой сын в 12 косулю добыл, а в 19 медведя. Чо ты дёргаешься? Иди в пневму, там ты мастер. Гудбай, иди работай с медведем.
япономор 25-09-2018 19:12

quote:
но у них чел тупиковый приезд, и известковые капсулы в мышцах будут мучить до самой смерти.

Есть тема и мы в ней давно отметились и никто не жрём кабана без проверки, а медведя вообще не едим, потому что не охотимся на него (лично я), он не интересен как объект. Кинется - завалю, а нет - иди мимо.
Расстроили меня зелёныЯ. Пойду почивать- время третий час (ночи).
Steady 25-09-2018 19:19

quote:
Изначально написано япономор:

Читаем посты 791, 792.
Где я тебя унизил? Это ты сорвался и начал хамить. У тебя даже ружья нет в 40 с хвостиком, а мой сын в 12 косулю добыл, а в 19 медведя. Чо ты дёргаешься? Иди в пневму, там ты мастер. Гудбай, иди работай с медведем.

дедушка, Вам сколько лет?

Док 25-09-2018 19:23

Которые ягоды /овес едят - вкусная тушенка и сытнее свиной/лосиной.
фенимор 25-09-2018 19:35

Псиной шмонит ... аш кушить нимагу ...
Док 25-09-2018 19:40

quote:
Псиной шмонит ... аш кушить нимагу ...

Не, вообще не отличить по запаху от говядины. Может готовить не умеют? У нас тушняк медвежий - хит. И друзья неохотники поедают только в путь. Но только тушняк, ничего другого из медведя я тоже есть не могу.

Главное тут: чем свежее мясо, тем лучше, т.е. чтоб не лежало вообще, день-два максимум. И стрелять чтоб был без адреналина: голова-шея, на месте лёг.
На втором фото все ингридиенты: мясо, соль, лаврушка, перец.

click for enlarge 1920 X 1082 191.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 195.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 187.2 Kb

Steady 25-09-2018 19:42

quote:
Изначально написано Док:
чтоб не лежало вообще, день-два максимум

эээ, вы чё не ферментируете?
Док 25-09-2018 19:45

quote:
эээ, вы чё не ферментируете?

Медвежатину никогда, запашина появляется, невозможно есть. Только парную по банкам и в печь.

Steady 25-09-2018 19:46

quote:
Изначально написано Док:

Медвежатину никогда, запашина появляется, невозможно есть. Только парную по банкам и в печь.


значит не умеешь

Док 25-09-2018 19:47

quote:
значит не умеешь


Поздно переучиваться.

Steady 25-09-2018 19:49

quote:
Изначально написано Док:

Поздно переучиваться.


ща старый оттопырится и всех научит)

Uazovod 25-09-2018 20:51

Мишака,точно только свежим или сразу заморозить.Люблю тушняк ,но микс в паре с кабаном.Так же котлетосы и пельмени с медведя лучшие.А вот жир внутренний топить ,та еще вонь.Пацаны кто как внутренний жир с кишок собирает.Я тонким филейным ножом подрезаю очко по кругу и вытаскиваю кишку пока не упрется.Вежу узел и отрезаю.В брюхе остается чистый и готовый жир в одном месте.
фенимор 25-09-2018 21:04

quote:
Пацаны кто как внутренний жир с кишок собирает.

А зачем он нужен ???
Я ни с одного зверя жир специально никогда не беру ...
Жрать его вред один ...и издевательство над организьмом.
Алекс60 25-09-2018 21:05

quote:
мужик, будь здоров!

Да не переживай за моё психическое состояние. Специалисты подлечат,я в них верю!
Просто так часто "зелёные братья" "набожностью" свои убеждения пытались обосновать, что выше написанную цитату наизусть практически выучил.
quote:
Погуглите "горилла Коко"

Ну её, горилу эту. У меня псы - только что не разговаривают. И сам к ним оч. привязываюсь. Но всё равно- это не люди,и не какие нить там члены семьи.
Док 25-09-2018 21:20

quote:
Ну её, горилу эту.


Знаменитая горилла.

Алекс60 25-09-2018 21:22

quote:
Originally posted by Док:

Знаменитая горилла



Не..,мы не видели. Не пробегала...))
Uazovod 25-09-2018 21:24

Рассказывать зачем берут внутренний жир и желочь медвежью,барсука.Струю кабарги и бобра.Прикольно,люди энтим борются с болячками всякими и не плохо.Загуглите.
Док 25-09-2018 21:27

quote:
Изначально написано Алекс60:

Не..,мы не видели. Не пробегала...))


Не пробежит уже. Померла этим летом.

Док 25-09-2018 21:29

quote:
Рассказывать зачем берут внутренний жир

Пишут, что подкожный то же самое, что нутряной. Я весь перетапливаю.

Steady 25-09-2018 21:48

не еште медведей.
ALEX55555 25-09-2018 22:12

Их всех извести надо,кроме белых,под корень,толку от них никакого.
Uazovod 25-09-2018 22:22

Толк есть.За шкуру 50 мешков кукурузы.Есть чудик который прется от лап по касарю за лапу.Еще желочь настоеная и тот же жир.Все в дело,в зерно,лишь бы кабан ходил на кормуху.
Алекс60 26-09-2018 01:46

quote:
Originally posted by Док:

Померла



Да что ж ты будешь делать то...
quote:
Originally posted by Steady:

не еште медведей



Не будем.
quote:
Originally posted by ALEX55555:

Их всех извести



Божьего суда на Вас нет😠
quote:
Originally posted by Uazovod:

Все в дело



Клыки с когтями забыли ещё упомянуть. Их тоже покупают мастеровые,да реконструкторы.
Ээээ,в смысле - садисты всякие! Извращенцы! Осуждаем их,короче! Анафеме предаём!😠
фенимор 26-09-2018 02:56

quote:
Все в дело
Ага ...
Настойка на медвежьей пробке повышает удлиняет и утолщает ...
фенимор 26-09-2018 03:01

quote:
забыли ещё упомянуть.

А высосаный (на сырую) глаз , открывает видение будущего и загробного мира ...
ALEX55555 26-09-2018 09:24

quote:
Настойка на медвежьей пробке повышает удлиняет и утолщает ...

Алекс60 26-09-2018 09:47

quote:
Originally posted by фенимор:

А высосаный (на сырую) глаз , открывает видение будущего и загробного мира ...



Нет,просто остроту зрения придаёт. И не медвежий глаз,а олений. Честно говоря - мне без разницы кто во что верит. Главное,чтоб спрос был...
Old Tramp 26-09-2018 10:23

Все бы вам смехуечки...
Сказано же:
quote:
Originally posted by япономор:

Здесь взрослые дяди по взрослому меряются п...


А вы "пробка", "глаз"... еще член медвежий приспособьте как-нибудь.

Док 26-09-2018 13:08

Ладно член, как бы пиздёнку(с) не приспособили не все же её собакам грызти.
ev011 26-09-2018 16:44

Эко вас поперло...

В Костромской существует поверье - если медвежьим когтем дивчина поцарапает понравившегося парня,тот обязательно женится на ней.У знакомого охотника несколько медвежьих шкур на полу в разных комнатах,и все без когтей.
- Девки,говорит захаживают,типа в гости,к его дочерям,а когда сперли - не уловил.

ALEX55555 26-09-2018 16:51

quote:
медвежьим когтем дивчина поцарапает понравившегося парня,тот обязательно женится на ней

Наверное коготь медведицы нужен для лучшей эффективности мероприятия?
фенимор 27-09-2018 12:03

quote:
еще член медвежий приспособьте как-нибудь.

Сразу видно хто медвежатник ...
Костяную трубку используют как мундштук ...
Алекс60 27-09-2018 12:09

quote:
Originally posted by фенимор:

Костяную трубку используют как мундштук ...



Ну не только... Опять же к "нетрадиционной медицине" и поверьям скатываемся - амулет это и средство для улучшения потенции)))
Old Tramp 27-09-2018 12:57

quote:
Originally posted by фенимор:

Костяную трубку используют как мундштук ...


Ручку шариковую сделать еще ладно, но брать это в рот..? Для этого нужно очень любить медведей.

фенимор 27-09-2018 04:38

quote:
но брать это в рот.

Да Ви таки Чо ???
В европы отправить , там шалуны разберуцца куды чаво брать и вставлять ...
ALEX55555 27-09-2018 11:56

Идилия,а вы тут стрелять,стрелять

Алекс60 27-09-2018 12:19

quote:
Originally posted by ALEX55555:

Медведь Степан и Александр



С белокурой красоткой этот мишка лучше смотрелся.
click for enlarge 390 X 604  33.4 Kb
click for enlarge 604 X 397  37.4 Kb
ALEX55555 27-09-2018 12:33

Согласен,видать совсем ручной миха.
Uazovod 27-09-2018 12:41

Это ,что надо сделать медведю чтобы он так спасибо телочке выказал?
Алекс60 27-09-2018 12:42

quote:
Originally posted by ALEX55555:

видать совсем ручной



Так артист же и звезда в нашей стране поизвестнее горилл будет)))
япономор 27-09-2018 15:49

quote:
дедушка, Вам сколько лет?

Предложения пишутся с большой буквы, грамотей!
Ты в 40 с хвостиком ружьё себе подыскиваешь, а моя доча в 10 лет с мелкашки чудеса творит... Чудик ты зелёный.
Иди в пневму.
walker41 27-09-2018 18:43

quote:
видать совсем ручной миха

100% кастрирован.

Алекс60 27-09-2018 19:16

quote:
Originally posted by walker41:

100% кастрирован



Ты б не сдержался, да?
walker41 27-09-2018 19:47

quote:
Ты б не сдержался, да?

Нет.
Я как прочитал про медведа Барта (На грани который), которого кастрировали в детстве, такие фильмы и фоты не люблю.

Алекс60 27-09-2018 19:50

quote:
Originally posted by walker41:

Нет



А тёлка то девочка то тут при чём? Хорошая ж девочка то..,можно ж,не..?
walker41 27-09-2018 19:54

Одичал я за пять лесных дней, не пойму.Давай яснее!
Алекс60 27-09-2018 19:56

quote:
Originally posted by walker41:

Одичал я за пять лесных дней



хоспади... Вы с Оузером как сговорились...
Короче я понял одно - девочки меня привлекают больше медведей. Так понятно?
walker41 27-09-2018 20:06

quote:
девочки меня привлекают больше медведей. Так понятно?

Молодец.

bbs64 27-09-2018 20:27

quote:
Изначально написано Uazovod:
Толк есть.За шкуру 50 мешков кукурузы.Есть чудик который прется от лап по касарю за лапу..

это где такое? давай адресок

Алекс60 27-09-2018 20:29

quote:
Originally posted by bbs64:

давай адресок



Иди отсюда. Там на шкуры меняют,а не на фотографии.
bbs64 27-09-2018 21:11

quote:
Изначально написано Алекс60:

Иди отсюда. Там на шкуры меняют,а не на фотографии.

Сань, иди к дефкам, стонут у тебя в огородах, не мешай бизнес делать, может фотки за 10 мешков сторгуюсь.

Алекс60 27-09-2018 21:20

quote:
Originally posted by bbs64:

стонут у тебя в огородах



Инна! ВетрЮга там завывает и стонет. Больше никого.
ALEX55555 28-09-2018 10:33

Знакомец видос кинул,моменты из него,мож баян-не знаю. Миша могилу рыл,его прям там и стрельнули.
click for enlarge 720 X 1280   1.2 Mb
click for enlarge 720 X 1280   1.3 Mb
click for enlarge 720 X 1280   1.2 Mb
click for enlarge 720 X 1280   1.4 Mb
Uazovod 28-09-2018 10:38

Видать не глубоко зарывают.Но бля жесть.
ALEX55555 28-09-2018 10:41

А тут ДПСники из сарая миху выгнать не смогли и прям из табельного,с подъезда,в нарушении всех правил охоты
click for enlarge 720 X 1280 438.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280 908.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280 968.7 Kb
click for enlarge 720 X 1280 496.0 Kb
Алекс60 28-09-2018 10:59

quote:
Originally posted by Uazovod:

Видать не глубоко зарывают.Но бля жесть



С северянами,да дальневосточниками поговорите... Ежегодно - одно и то же... Засады/патрули, сотрудники/добровольцы... А ведь роют же. С человеческой точки зрения - конечно жесть и кошмар. С "природной"..? Да абсолютно естественный процесс.
quote:
Originally posted by ALEX55555:

выгнать не смогли



Да и не надо им было это. К чему рисковать? Да и не тот это правонарушитель,с которым стоит собственную крутость являть.
Uazovod 28-09-2018 11:12

У кладбищенского мясо проверяли?
япономор 28-09-2018 17:51

quote:
С северянами,да дальневосточниками поговорите... Ежегодно - одно и то же... Засады/патрули, сотрудники/добровольцы... А ведь роют же. С человеческой точки зрения - конечно жесть и кошмар.

Я уже тут говорил про камчатского охотоведа Владимира. Он таких медведей тож на кладбище стреляет. Фотку показывал. Калибром 9 мм пользует, хотя раньше их стрелял с СКСа - другого ствола не было. Он рассказ написал и поместил в одну из медвежьих тем - уписялся читая как он студентом первого медведя стрелял. Талантливый человек. Монографию о камчатском лосе наваял и издал. Повезло ему в правильный вуз поступить. Тут, порой, пишу о всякой шняге и плачу, горько...
quote:
Originally posted by Uazovod:

У кладбищенского мясо проверяли?



Люди - тупик у трихинеллы, так "зелёный" человек учил.
Док 28-09-2018 17:54

quote:
Люди - тупик у трихинеллы, так "зелёный" человек учил.

У некоторых трихинелл есть свет в конце тоннеля.
Алекс60 28-09-2018 18:33

quote:
Originally posted by япономор:

Я уже тут говорил про камчатского охотоведа Владимира. Он таких медведей тож на кладбище стреляет.



Да немало даже тут,на ганзе,таких людей,на самом то деле...
Михаил_РнД 28-09-2018 20:10

quote:
Originally posted by япономор:

Он рассказ написал и поместил в одну из медвежьих тем - уписялся читая как он студентом первого медведя стрелял



а не подскажете как найти это ?
япономор 29-09-2018 18:12

quote:
а не подскажете как найти это ?

На даче сейчас. Приеду и обязательно найду.
ALEX55555 29-09-2018 20:46

Трихинелла при качественной термообработке не опасна аднака.
япономор 30-09-2018 18:10

Была тут тема по этому вопросу и один учёный муж писал, что куски мяса медведя нужно довести до кипения, потом остудить и сколько-то потом варить. Смысл в том что бы червяки вылупились из скорлупок. Скорлупки в которых они закоксованы и предохраняют их от внешнего не благоприятного воздействия. При первом прогреве мяса червяки проклёвываются и выходят наружу, полагая, что попали в тёплое (желудок) нового хозяина. Тут-то их и варят при повторном (основном) кипячении.
Я так это понял. Метод считаю хороший. Вроде бы даже я скинул этот пост себе в архив.
какикамбос 30-09-2018 22:13

quote:
Изначально написано япономор:
Была тут тема по этому вопросу и один учёный муж писал, что куски мяса медведя нужно довести до кипения, потом остудить и сколько-то потом варить. Смысл в том что бы червяки вылупились из скорлупок. Скорлупки в которых они закоксованы и предохраняют их от внешнего не благоприятного воздействия. При первом прогреве мяса червяки проклёвываются и выходят наружу, полагая, что попали в тёплое (желудок) нового хозяина. Тут-то их и варят при повторном (основном) кипячении.
Я так это понял. Метод считаю хороший. Вроде бы даже я скинул этот пост себе в архив.

Это я так понимаю как крайний случай,если нет возможности определить заражён или нет?так то гори оно все синим пламенем в прямом смысле.Правда можно есть печень,почки и внутренний жир.А личинки в известковой капсуле,растворяет их желудочный сок.

Uazovod 30-09-2018 23:23

Как то было медик сразу сказал ,что ливер нах. ,а мясо чистое.Витя если мне ктото предложил бы как Вам типо свари и наслаждайся, я такому яйца отрезал бы ,сварил и заставил бы сожрать.Тут по ящику с трубадурами один долбаеб на грядках геморой лечит засовывая в жопу огурец и че какой вывод?Считаю все надо проверять,не голодаем.Скажут чисто жрем,нет в огонь.
ALEX55555 30-09-2018 23:40

Кабанятины трехенелёзной сожрано тьма тьмущая,качественная термообработка и вперёд,все проблемы у любителей шашлыка, не прожаренного на сковороде и всякого вяленного мяса.
SLR 01-10-2018 12:03

Говорят их только очень длительным жаром можно нейтрализовать. Чтото типа медленноварки, когда много часов томить при температуре чуть меньше 100 гр. Но это дома и то затруднительно, а в полевых условиях нереализуемо.
ALEX55555 01-10-2018 12:07

Медицина вещает-куски не более 0,5 кг и не менее часа варить.
какикамбос 01-10-2018 06:47

quote:
Изначально написано ALEX55555:
Кабанятины трехенелёзной сожрано тьма тьмущая,качественная термообработка и вперёд,все проблемы у любителей шашлыка, не прожаренного на сковороде и всякого вяленного мяса.

Знали что больное и ели или просто по судите по эпизоотиям которые были в данной местности?
какикамбос 01-10-2018 06:55

Трихинеллез одно из немногих заболеваний у с/х животных где отправляют на утилизацию а не перерабатывают как например энфизематозный карбункул или туберкулёз и т.д.
Old Tramp 01-10-2018 10:33

quote:
Originally posted by какикамбос:

можно есть печень


Не надо есть печень медведя, если вы не знаете, что он до этого жрал.
Там столько активных веществ, что ваш организм может просто не справится с их количеством. Повышение температуры и понос на пару суток - это еще легкий вариант.


quote:
Originally posted by япономор:

При первом прогреве мяса червяки проклёвываются и выходят наружу, полагая, что попали в тёплое (желудок) нового хозяина.


Пурга полная. Не читайте на ночь всякую херню в интернете.

ALEX55555 01-10-2018 10:37

quote:
Знали что больное и ели или просто по судите по эпизоотиям которые были в данной местности?

Сужу по тому что никто их проверять не возил многими десятками за многие годы и на моих глазах никто из употребляющих с капсулами не ходит.
какикамбос 01-10-2018 11:04

quote:
Изначально написано ALEX55555:

Сужу по тому что никто их проверять не возил многими десятками за многие годы и на моих глазах никто из употребляющих с капсулами не ходит.

Это Тверская область?я например тоже сколько проверял не видел ничего,но это не значит что их(трихинелл не может не быть в следующем кабане или медведе)

какикамбос 01-10-2018 11:05

[QUOTE]Изначально написано Old Tramp:
[B]про печень.

Я имел в виду не только медведей но кабанов и домашних свиней.

Old Tramp 01-10-2018 11:17

quote:
Originally posted by ALEX55555:

никто из употребляющих с капсулами не ходит.


Он может и не знать, что ходит с ними.

quote:
Originally posted by какикамбос:

Я имел в виду не только медведей но кабанов и домашних свиней.


Медведь - другое дело. Он жрет такую падаль, к которой приличный кабан ИМХО даже не подойдет. Трупный яд им как-то перерабатывается. Что именно выводится через печень, я не знаю. Но был личный печальный опыт употребления медвежьей печенки. Повторять не хочется.

какикамбос 01-10-2018 12:23

У белых медведей большое содержание витамина А и его передозировка при употреблении,может и у бурого собрата так же.
Uazovod 01-10-2018 14:17

Блять,а я хуярю за оби щеки печень медвежью с грибами и макарошками.Не знал ,что дрянь,правда я всегда под стопочку(для здоровья).Вроде не срался.
какикамбос 01-10-2018 14:31

Не все медведи одинаково полезны.К тому же мы не знаем сколько надо съесть печени...понос и увеличение печени кстати один из признаков при передозировки витамина А.
япономор 01-10-2018 18:05

quote:
Вроде не срался.

Если бы в тундре, то обосрался бы уже давно, хотя в тундре это не заметно - она обширная...
Печень белого нельзя - кирдык будет. А у нас белого нема, если только альбинос. Такого белого можно однако.
япономор 01-10-2018 18:30

quote:
Сужу по тому что никто их проверять не возил многими десятками за многие годы
Да, было - ел не проверенных. Несколько раз. МозгА не было...
Взяли медведя, в трёх разных ветеринарках проверили и всё равно я не стал его есть. Собаке скормил мало-помалу. Собакен должен мясо есть - вот пусть и ест.
Последний (крайний) раз медведя кушал на Камчатке - угощал упоминаемый ранее уважаемый охотник. Медведь был проблемный, но мясо на вид очень хорошее. Говорит проверил - чистый. Большие куски мякоти со специями томились в духовке... Мясо под водочку пошло на ура. А что ещё мясного на Камчатке можно съесть?

Писали, что двое мужиков в экспедиции съели больного медведя, а что делать? Варили мелкие куски мяса, по долгу, по нескольку часов.

Зная что больной - не нужно есть.

В кабанчиках (во всех) в брюшной полости нахожу шт. 4 глиста сантиметров по 15-20 каждый. На куст бережно развешиваю - пусть вымерзают. Мясо кабана: щека, диафрагма, корень языка, межреберье, переходы мышцы в сухожилие - проверяю всегда, мне же детей им кормить.
Это мои предки похуистами были, а я детьми не рискую.

bbs64 02-10-2018 15:49

click for enlarge 1707 X 1280 255.4 Kb . Пришел лохматый и разобрал кормушку кобанью, определяйтесь быстрей чем его накернить
Rive 09-10-2018 16:52

Проверил пулю Хорнади НР 300 гр на сухой сосновой древесине. Энергетика примерно 3000 дж. Как оцените результат?
click for enlarge 1920 X 1080 203.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 204.8 Kb
япономор 09-10-2018 17:58

quote:
Как оцените результат?

Блазер СDP тоже древесину (мороженую) пробивает как здрасьте, но в плоти дыру не вышибает как BST. Фотку найду - подвешу.
Evgeniy Vinogradov 09-10-2018 18:22

На открытии проезжали брошенную деревню, там даже домов не осталось. Зато остался колодец куда провалился лось. Так вот медведь, что бы добраться до лося выкопал вокруг колодца яму в ширину около 3,5-4 метров и глубину 1,5-2 метра. По остаткам лося, мишка пирует уже недели две.

------------------
С уважением, Евгений Виноградов.

PASCHA58 09-10-2018 18:48

quote:
Originally posted by Uazovod:

я хуярю за оби щеки печень медвежью с грибами и макарошками



если миша проверенный и не больной,хуярте на здоровье,это вообще деликатэс.
Док 09-10-2018 19:03

quote:
Как оцените результат?

На вид вроде ничего. Стрельните по пластиковым канистрам с водой, которые из плотного пэ, на автомойках изпод шампуня 20л, даром отдают. 5 шт хватит. Пуля будет в 4-й. Гидроудар на пулю иначе действует.
walker41 09-10-2018 20:49

quote:
Да, было - ел не проверенных. Несколько раз. МозгА не было...

Ели в горах непроверенного. Мелко порезали, 3 часа варили. Под водочку вкусно было, с кетчупом)) Привез пару кусков брату в Москву и себе. Долетел до дома, друг звонит с Анадыря - выкидывай всё нах, ветеринария сказала трихинеллы пипец.. 11 лет прошло, жив.

onemen 09-10-2018 21:22

quote:
11 лет прошло, жив.

Ты или брат?
walker41 09-10-2018 21:36

quote:
Ты или брат?

Я.. и брат. Он гуманный, не просто выкинул свой кусок а еще и порезал и дихлофосом облил чтобы бомжи не отравились.

Док 09-10-2018 22:23

В мелкопорезанном мясе за 2 часа варки трихинеллы погибают. Ну, по крайней мере, так в учебниках пишут.
Old Tramp 09-10-2018 22:52

quote:
Originally posted by Док:

В мелкопорезанном мясе за 2 часа варки трихинеллы погибают. Ну, по крайней мере, так в учебниках пишут.


Еще вариант - очень тщательно жевать. Капсулы перетираются в труху и личинки погибают. Только перед этим надо взять справку у стоматолога, что прикус правильный. Иначе, киздец.

Док 09-10-2018 22:59

quote:
Только перед этим надо взять справку у стоматолога, что прикус правильный.

Можно камешков наглотать, чтоб в желудке перетирали. Глухари, почему, думаешь, трихинеллёзом не болеют? Потому, что камешки глотают.

Old Tramp 09-10-2018 23:28

quote:
Originally posted by Док:

Можно камешков наглотать, чтоб в желудке перетирали


О..! Это тема!
ПС. За речкой был в этом году?

Док 10-10-2018 08:48

Да, был, все нормаль.
click for enlarge 1920 X 1082 189.6 Kb
Алекс15 11-10-2018 08:01

http://www.gorno-altaisk.info/news/95142
Алекс15 11-10-2018 08:02

Мишки объедаются перед зимовкой.
япономор 30-10-2018 10:18

Череп выложу здесь. Может кому нужно прикинуть как попасть ему в мосХ. Мозга у михи совсем мало. Всего 10х5 см. у среднего медведя. Так что..., а бОшка большая и лохматая, как у этого красавца камчатского, которого мы не стреляли, а только снялись с ним в компании.
Череп - другого медведя.
click for enlarge 1707 X 1280 188.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 229.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 213.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 208.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 244.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 168.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 196.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 148.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 204.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 169.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 115.5 Kb
click for enlarge 1810 X 1009 137.5 Kb
Rive 11-11-2018 18:20

quote:
Изначально написано Док:
Легко проверить: 6-7 десятилитровых пэ фляг с водой из под автошампуня, из плотного полиэтилена. Стрельнуть и посмотреть на пулю.

Я с 444-го стрелял, 4,5 КДж, пробивает 3-4 фляги, в 5-й пуля.


Володя, сегодня стрельнул по канистрам. Даж видос снял. Свинец 500 гр на скорости 300 м/с прошил свыше 2 метров воды и улетел сука. Хорнади НР 300 гр прошла 50 см. Причем первая канистра взорвалась к чертям.
click for enlarge 1920 X 1080 194.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 191.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 235.0 Kb

Rive 11-11-2018 18:23

Оболочка носика оторвалась по каннелюре. Остальное на месте. Остаточный вес - 225 гр.
Док 11-11-2018 22:18

quote:
Хорнади НР 300 гр прошла 50 см. Причем первая канистра взорвалась к чертям.

Т.е. 2 канистры? Маловато. Читал про эту методику, американцы пишут, что оптимальная экспансивность это 4 канистры. Если меньше - слишком экспансивная. Больше - соотв. недостаточная (если не рассматривать добор накоротке, тут лучше потвёрже пуля).

П.С. Хотя это всё поиск идеала. так то и Хорнади в 90 проц. всех убьёт, если нормально попадать.

П.П.С. Я прям в гараже стреляю, канистры накрываю брезентом, в т.ч. со стороны выстрела, чтоб брызг от гидровзрыва не было. Один-два выстрела при закрытых дверях никто вокруг внимания не обратит.

Rive 12-11-2018 08:30

Да, очень экспансивная. Скоро придут с плоским носом 350 гр. Попробую.
Rive 15-11-2018 16:27

Второй выстрел - экспансивка.



diamond_d 04-09-2019 15:04

Товарищи. А что значит выражение "человек -это тупик для трихинеллы"?

Объясните пожалуйста на пальцАх молодому

Гошарий 04-09-2019 15:46

quote:
Изначально написано diamond_d:
Товарищи. А что значит выражение "человек -это тупик для трихинеллы"?

Объясните пожалуйста на пальцАх молодому


сожрет если кто-то этого человека, то вовсе и не тупик А если не сожрет - то да, тупик. процесс вылупления личинок начинается с их попадания в желудочный сок, так в книжках написано

overdoze 04-09-2019 15:48

quote:
Изначально написано diamond_d:
Товарищи. А что значит выражение "человек -это тупик для трихинеллы"?

Объясните пожалуйста на пальцАх молодому


личинки трихинелл разносятся кровотоком по организму человека и капсулируются в определённых мышцах. Таким образом пищевая цепочка прерывается. Чтобы заразиться от человека, надо съесть его зараженное мясо. Тогда в ЖКТ того кто съел капсулы растворятся желудочным соком и личинки начнут свой жизненный цикл в организме новой жертвы... Как-то так

diamond_d 04-09-2019 15:51

quote:
Originally posted by overdoze:

личинки трихинелл разносятся кровотоком по организму человека и капсулируются в определённых мышцах. Таким образом пищевая цепочка прерывается. Чтобы заразиться от человека, надо съесть его зараженное мясо. Тогда в ЖКТ того кто съел капсулы растворятся желудочным соком и личинки начнут свой жизненный цикл в организме новой жертвы... Как-то так




quote:
Originally posted by Гошарий:

сожрет если кто-то этого человека, то вовсе и не тупик А если не сожрет - то да, тупик. процесс вылупления личинок начинается с их попадания в желудочный сок, так в книжках написано




Понял, спасибо.

Гошарий 04-09-2019 16:06

медведеведы, подскажите, кто это за белая дрянь с сегментами и прямоугольником на "голове" ?
были в толще мяса, без капсул
обычная ветэкспертиза мяса сказала "можно есть"

click for enlarge 720 X 960  80.3 Kb
Любитель111 05-09-2019 16:12

можно использовать желчь, если в мясе нашли паразитов?
onemen 05-09-2019 20:51

Да