Охота
Отмена охотничьих лицензий на массовые виды дичи!
Уважаемый участник Kordhard в форуме Самооборона принес радостную весть о решении Арбитражного суда об отмене охотничьих лицензий на массовые виды дичи: forummessage/20/129
Цитата оттуда:
==========
Буквально на днях вступило в действие решение Арбитражного суда об отмене охотничьих лицензий на массовые виды дичи. Сколько крови эти суки нам попортили! А вот так же, нашелся человек, охотовед, который начал раскачивать это болото и добился-таки справедливости для всех 2500000 российских охотников!
.......
Лицензия на массовые виды дичи - такая розовая бумажка, куда вписывался срок ее действия (она и на сезон могла быть выдана), перечень разрешенных к добыче видов и норма добычи (дневная и на весь срок действия). Без этой бумажки - браконьер! Но выдавали эти лицензии либо егеря, либо в охотобществах. А там базар был такой: "Бери путевку, а иначе фиг тебе лицензия!" Путевка без обслуживания (просто за право походить по лесу) - абсолютно незаконный побор, но если ты отказываешься за нее плптить, тебе говорят: "А у нас кончились лицензии", или "А пропускная способность угодий на эти дни исчерпана". Были судебные прецеденты (успешные), но всем было лень возиться из-за копеек. Обычно было так: лицензия стоит (условно) 10руб. в день, а путевка - 30-50. Если хозяйство относится, скажем, к МООиР, и у тебя МООиРовский охотбилет - значит платишь номинальную стоимость. Если у тебя билет ВОО или "Динамо" - плати двойную цену. Если, не дай бог, департаментский билет - тройную! И если цены на лицензии фиксированно устанавливались государством, то цены на путевки драли, какие хотели.
Сейчас ситуация изменилась. И если мы идем охотиться на массовые виды дичи в сезон, с действующим охотничьим билетом и не нарушаем Правил охоты - нам не нужна ни путевка, ни лицензия. Путевки по инерции еще продают, но привлечь кого-либо к ответственности за ее отсутствие не может уже НИКТО! Потому что отсутствие этой филькиной грамоты преступлением не является. Нет больше и геморроя с поисками пьяного егеря по всему обходу, чтобы он выписал лицензию. Просто едем на охоту! И заслуга в этом вполне конкретного человека. Зовут его Владимир Слободенюк, зам.директора ВНИИОЗ по правовым вопросам, заслуженный работник охотничьего хозяйства России.
Теперь о перечне видов охотничьих животных, на которые отменена лицензия.
1. Норка американская.
2. Лисица.
3. Песец.
4. Енотовидная собака.
5. Дикие кошки (кроме степного и камышового кота).
6. Горностай.
7. Солонгой.
8. Колонок.
9. Хорь.
10. Корсак.
11. Белка.
12. Ондатра.
13. Зайцы.
14. Дикий кролик.
15. Гуси.
16. Казарки.
17. Рябчик.
18. Куропатки.
19. Кеклик.
20. Утки.
21. Пастушковые (кроме водяного пастушка).
22. Кулики.
23. Перепел.
24. Голуби.
Разумеется, речь идет только о тех видах, добыча которых разрешена в принципе. Т.е. амурские тигры под "диких кошек" не канают, равно как и отстрел серых куропаток там, где охота на них запрещена, тоже невозможен.
Так тогда надо менять и закон об охоте, вот выдержка из него:
Право на осуществление охоты на территории Московской области получают все охотпики при наличии следующих документов:
охотничьего или членского охотничьего билета;
разрешения органов внутренних дел на право хранения и ношения охотничьего оружия при осуществлении охоты с применением охотничьего огнестрельного оружия;
именной разовой лицензии, выдаваемой Мособлохотуправлением и охотпользователем, а также путевки на услуги, выдаваемой в предоставленные в пользование охотничьи угодья.
7. Иностранные граждане и лица без гражданства получают право на осуществление охоты в соответствии с законодательством Российской Федерации.
8. Охота, осуществляемая без соответствующих документов, квалифицируется как незаконная.
т.е путёвки всё равно должны быть
В этом сезоне на гуся и вальдшнепа лицензий уже не давали, только путёвки
Как бы номер и дату решения суда выяснить?
Да и официальный текст почитать?
О номере и дате решения задал вопрос Kordhard-у. Ждем его ответа.
Это не такое радостное событие, как Вам кажется...
У нас, например, из-за этого приказа охоту открыть не могут. Потому как форму Б отменили, а нового-то ничего не ввели. Нечего лдям на руки выдавать, то есть учета никакого ,соответственно, открыть охоту не имеют права.
Бред
страна непуганных чудес
Ага, особливо с учётом того, что 99,9% охотугодий частные, так и избавились все от путёвок.
to апостроф:
Спасибо за ссылку.
Итак, статья об отмене лицензий в РОГ: http://www.mk.ru/numbers/2134/article73850.htm
Решение Верховного Суда России от 30 января 2006 г. по делу ГКПИ 05-1461,
вступило в законную силу 30 марта 2006 г.
quote:Originally posted by gunsman:
Так тогда надо менять и закон об охоте, вот выдержка из него:
Право на осуществление охоты на территории Московской области получают все охотпики при наличии следующих документов:охотничьего или членского охотничьего билета;
разрешения органов внутренних дел на право хранения и ношения охотничьего оружия при осуществлении охоты с применением охотничьего огнестрельного оружия;
именной разовой лицензии, выдаваемой Мособлохотуправлением и охотпользователем, а также путевки на услуги, выдаваемой в предоставленные в пользование охотничьи угодья.
7. Иностранные граждане и лица без гражданства получают право на осуществление охоты в соответствии с законодательством Российской Федерации.8. Охота, осуществляемая без соответствующих документов, квалифицируется как незаконная.
т.е путёвки всё равно должны быть
По хорошему конечно закон менять надо, причём целиком.
Но в данном случае Вы указываете закон действующий в Московской области. А по сравнению с решением Федерального суда, он- ничто.
Там в Решении ВС http://www.supcourt.ru/stor_text.php?id=7328930
есть интересный момент - глухари и еще кто-то причислен к нелицензионным, а по ссылке в этом же Решении к НК ст. 333 - глухарь лицензионный 100р.
quote:Originally posted by DastarD:
Это не такое радостное событие, как Вам кажется...
У нас, например, из-за этого приказа охоту открыть не могут. Потому как форму Б отменили, а нового-то ничего не ввели. Нечего лдям на руки выдавать, то есть учета никакого ,соответственно, открыть охоту не имеют права.
это кто сказал - "не имеют права"?
не хотят - это другое дело. на данный момент, если сезон открыть - любой гражданин с действующим охотбилетом имеет право находиться в охотугодьях и бить эти самые массовые безлицензионные виды. без всяких дополнительных бумаг. а длительные охотпользователи, воображавшие себя "хозяевами" угодий, идут в жопу. со своими путевками. ведь свои путевки они впаривали в нагрузку к лицензиям - не покупаешь путевку - не получишь лицензии! а сама по себе путевка ничего не значила, её никто не имел права требовать. охотнадзор и менты проверяли лицензии - официальный государственный документ. а то, что охотникам приходилось раскошеливаться принудительно еще и на путевки - их проблема.
теперь все приведено в соответствие с законом и здравым смыслом. а потому открывать охоту - невыгодно.
Смешное дело, вот только вчера получили ИРЛ на сезон без путёвки, гусь, вальльдшнеп, 250 рублей. А раньше ещё и путёвку давали. Чудны дела твои, Господи...
Я не понял, я что, теперь могу взять с собой в сезон в лес ружжо, лицензию и охотбилет, без всяких ополнительных заморочек?
headhunter. Вы пишите...любой гражданин с действующим охотбилетом имеет право находиться в охотугодьях и бить эти самые массовые безлицензионные виды. без всяких дополнительных бумаг.А нормы отстрела где указаны будут, в каком документе?
нормы отстрела В ДЕНЬ будут указаны (и указывались ежегодно несмотря на незаконную продажу лицензий) в постановлении об открытии охоты, публикуемом в СМИ до начала каждого сезона.
а отчитываться по конкретно добытому - охотник не будет.
quote:Originally posted by VITALL:
Там в Решении ВС http://www.supcourt.ru/stor_text.php?id=7328930
есть интересный момент - глухари и еще кто-то причислен к нелицензионным, а по ссылке в этом же Решении к НК ст. 333 - глухарь лицензионный 100р.
Вот и мне это очень интересно. Опять противоречия млин.
quote:Originally posted by Manstopper:
Я не понял, я что, теперь могу взять с собой в сезон в лес ружжо, лицензию и охотбилет, без всяких ополнительных заморочек?
охотбилет и разрешение на оружие.и ВСЁ! А ЛИЦЕНЗИИ ТЕПЕРЬ НЕ НАДО!
headhunter. А по глухарю с тетеревом что думаете? Они всетаки лицензионные или нет?
лицензионные. они ж в Налоговом кодексе прописаны с таксами.
Это, несомненно гут. Типерь никаких морок с бумагами, соблюдай сроки и ты не браконьер...
Но у меня два вопроса, во-первых, как теперь с учетом добываемой дичи? Врядли кто-то опосля пойдет отчитываться, сколько настрелял... да и как проверить?
А во-вторых, судя по этим птичьим гриппам и не открытиям, они все ж нашли способ бороться с нами, тут разрешили, а там не откроют... И пойдет.. в лесу - не сезон - браконьер...
headhunter. Скажите тогда, если они лицензионные и на них есть таксы. То сверх этих такс с меня не имеют право брать?
И вот это как обьяснить ( это из перечня типо)
Пунктом п. 1.4 Положения предусмотрено, что по лицензиям, выдаваемым на изъятие из среды обитания особей определенного вида охотничьих животных, установленных территориальными органами Министерства сельского хозяйства РФ, осуществляется добыча харзы, норок, лисицы, песца, енотовидной собаки, енота-полоскуна, диких кошек, горностая, солонгоя, колонка, хорей, корсака, белок, ондатры, зайцев, дикого кролика, гусей, казарок, глухарей, тетеревов, фазанов, кавказского улара, рябчика, куропаток, кеклика, уток, пастушков, куликов, перепелов, голубей, саджи.
гыыыы... конечно, не имеют! но с ними все осталось как было! не платишь сверху (за туалетную бумажку под названием "путевка") - не получаешь лицензию. ну нету лицензий! а для тех, кто покупает путевку - лицензии есть. ведь продают-то лицензии те самые "долговременные охотпользователи". помимо них охотнадзор продавать не имеет права.
а в госфонд - они и так продавались строго за ту цену, что указана в НК. ну, на некоторые виды (например, лось) лицензий тоже "нету". пока не заплатишь в охотнадзоре взятку (такую же "законную", как и путевка без обслуживания).
quote:Originally posted by Туранчокс:
И вот это как обьяснить ( это из перечня типо)
Пунктом п. 1.4 Положения предусмотрено, что по лицензиям, выдаваемым на изъятие из среды обитания особей определенного вида охотничьих животных, установленных территориальными органами Министерства сельского хозяйства РФ, осуществляется добыча харзы, норок, лисицы, песца, енотовидной собаки, енота-полоскуна, диких кошек, горностая, солонгоя, колонка, хорей, корсака, белок, ондатры, зайцев, дикого кролика, гусей, казарок, глухарей, тетеревов, фазанов, кавказского улара, рябчика, куропаток, кеклика, уток, пастушков, куликов, перепелов, голубей, саджи.
а вот как объяснить:
"Признать пункт 1.4 в части содержащегося в нем указания о необходимости добывания по именным разовым лицензиям формы В лисицы, песца, енотовидной собаки, горностая, солонгоя, колонка, хорей, корсака, белок, ондатры, зайцев, дикого кролика, гусей, казарок, рябчика, куропаток, кеклика, уток, перепелов, голубей, а также пункты 3.1; 3.2; 3.3 и 3.4 'Положения о порядке выдачи именных разовых лицензий на использование объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты', утвержденного приказом Министерства сельского хозяйства РФ от 4 января 2001 г. ? 3, недействующими со дня вступления данного решения в законную силу".
пункт отменен В ЧАСТИ, относящейся к массовым видам. а В ЧАСТИ, относящейся к глухарю, тетереву - продолжает действовать! никакого противоречия нет.
headhunter. Спасибо тебе дорогой, Хоть просветил. Дело в том, что я никогда не брал лицензий типо на тетерева там или глухаря.Потому, что разговор был такой примерно... Бери мужик, но даем только комерческую, на мой вопрос почему так дорого ответы были такие.. типо егерь тебя за такие бабки сам к глухарю на руках поднесет. На, что я говорил.. спасибо благодеятели млин. Я в этих угодьях родился и знаю лучше ваших егерей где и кто токует, обойдусь и без ваших путевок.Или типо укажи ток где будешь типо сидеть, тогда дадим. Счаз млин, я им тока покажу свои))) я там по одному беру петуху и то через раз, а скажи им где))) так они их разобьют за один сезон.Бабки ведь только перед глазами у них.Вот так и живем млин.
quote:Originally posted by headhunter:
охотбилет и разрешение на оружие.и ВСЁ! А ЛИЦЕНЗИИ ТЕПЕРЬ НЕ НАДО!
Ну я имел в виду разрешение на хранение-ношение Я все время его почему-то по привычке лицензией называю
------
I'll cut your head off and shit in your neck
forummessage/14/131 - это вторая ветка такой же темы.
Модераторы, мож объедините - повторов много и пишут в обе.
Там же я писал:
2 - понятий "Путевка" и "охотугодья" нет в Законах и Налог Кодексе, но втречается, например, в Пост СовМина номер 728 "О любительской и спортивной охоте" есть и есть еще таинственная "госпошлина" какая не совсем понятно из текста - юристы "АУ!", а в "Положении об охоте и охотхозяйстве РСФСР" номер 1548 от 10.10.60 года - с изм. вплоть до номер 436 от 03.05.94 есть понятие "охотугодья".(Оба документа действующие судя по Консультант+)
3 - Правила охоты (типовые) не соответствуют вышеназванным нормам и их нет, например в "Консультант+", кто знает номер - буду благодарен, но есть статьи за их нарушение 8.37 "Кодекса об админ" и 258 "УК РФ"
4 - у нас все территории общего пользования - такая специфика региона
5 - все болтовня, т.к. охоту пока не открыли
Просьба к headhunter-у прокомментировать, при возможности.
И еще, у меня встал вопрос в получении госохотбилета, наших местных ветеринаров присовокупили теперь к охотоведам (департамент новый). Судя по сайту в их обязанности входит выдача таких билетов, а на практике даже бланков нет. Или это только областные (судя по форуму) выдают?
Спасибо