Охота

Мануал по обращению с медведями

kiowa 02-04-2004 03:52

Часто говорят об этом.
Поэтому даю выдержку из собственной книги.
М.Кречмар.
Но как невозможно предусмотреть каждый конкретный случай, складывающийся , как правило, из сложного течения независимых обстоятельств, так нельзя дать единый рецепт или сводку рецептов по данному вопросу. Рекомендации, вынесенные ниже, повторюсь, нельзя рассматривать как некую панацею, абсолютную гарантию от несчастного случая при нападении зверя, но свести вероятность кон-фликтной ситуации до какого-то минимума, они, безусловно, помо-гут.
1. Нельзя создавать вокруг населенных пунктов, баз и лагерей, полевых партий, отрядов, туристских групп, на привалах и маршру-тах помоек, свалок, складов пищевых отбросов, способствующих концентрации зверей рядом с человеком. Проблему эту не может решить даже захоронение органических остатков на значительной глубине, так как медведи, обладая хорошо развитым обонянием, лег-ко их обнаруживают и раскапывают. Пищевые отходы рекомендует-ся вывозить (в случае невозможности их утилизации) на значитель-ное расстояние от жилья, место свалки должно быть четко обозначено знаками, и о нем должны быть предупреждены местные жители. В случае невозможности организовать вывозку своими си-лами или силами близлежащих поселков и организаций, пищевые отбросы должны уничтожаться: сжигаться или топиться.
2. Нельзя хранить продовольствие и съестные припасы в мес-тах, легко доступных для разграбления, как то: в неохраняемых по-лотняных палатках, мешках и ящиках под открытым небом. Упаков-ка должна исключать легкий доступ к содержимому: в наилучшей степени для нее подходят железные бочки из-под горючего с выруб-ленными днищами, которые впоследствии прикручиваются проволо-кой и ящики из прочных досок, окантованные железной лентой.
Хранить продовольствие лучше всего в специально оборудо-ванных складах или на лабазах, места хранения лучше всего обно-сить оградой из колючей проволоки, проводимой на расстоянии 10, 70 и 150см над землей, между первым и вторым рядом рекомендует-ся пустить свободную спираль, касающуюся земли. Такое огражде-ние очень надежно гарантирует от проникновения бурого медведя за его пределы.
НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕЛЬЗЯ ОСТАВЛЯТЬ В ОКРЕСТНОСТЯХ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЖИЛИЩ ПРОДУКТЫ ПИТАНИЯ В ДОСТУПНОМ ДЛЯ ДИКИХ ЗВЕРЕЙ ВИДЕ! ЭТО СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО! ЧИСТОТА И ОТСУТСТВИЕ ПОМОЕК УБЕРЕЖЕТ ВАШ ЛАГЕРЬ ОТ ВИЗИТА БУРОГО МЕДВЕДЯ!
3. Присутствие в лагере собак, не боящихся присутствия зверя, обладающих злобной реакцией в значительной степени поможет обезопасить его от появления бурого медведя в его непосредствен-ных окрестностях. Ни в коем случае нельзя использовать для охраны баз, лагерей и биваков комнатных и декоративных собак. Лучше все-го использовать для целей охраны от бурых медведей лаек и немец-ких овчарок.
4. При постройке лагерей, биваков, ночлегов обращайте внима-ние на соседство звериных троп. Порой случается так, что медвежья тропа - единственное место для установки лагеря, особенно, если де-ло происходит осенью, темнеет катастрофически быстро, а сами вы смертельно устали. Места такого рода хорошо знакомы таежникам - это заросшие ольхой устья ручьев на морском берегу, узкие примор-ские пляжи и т.д. Посоветовать вам можно немногое - разжечь кос-тер побольше и спать, что называется, вполглаза. Если у вас много вещей, можно попробовать расположить их как загородки с обеих сторон тропы. Настоятельно не советую устанавливать 'сигнализа-цию' - развешивать на лесках консервные банки и прочие погре-мушки. Практика показывает, что этими банками гремят все кому не лень - от оленей до бурундуков, не говоря уж о ветре. А вы сам спер-ва вскакиваете как ужаленный при малейшем громыхании, а под ут-ро не обратите внимания даже если по вам пройдется железнодо-рожный состав.
5. Во время маршрутов стоит держаться преимущественно от-крытых мест и редколесий, где приближение зверя можно заметить заблаговременно и принять необходимые меры для отпугивания или обезопасить себя иным способом от возможного нападения. Следует избегать длительного продвижения через густые заросли кедрового стланика, ольховника и ивняка в местах возможной концентрации медведей.
6. НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕЛЬЗЯ ПРИБЛИЖАТЬСЯ К ОСТАНКАМ ПАВШИХ ЖИВОТНЫХ, МАССАМ СНУЛОЙ РЫБЫ И ДРУГИМ ЕСТЕСТВЕННЫМ ПРИВАДАМ, ЯВЛЯЮЩИМСЯ ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ ИСТОЧНИКОМ ЖИВОТНОЙ ПИЩИ ДЛЯ ЗВЕРЯ. В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЭТО КАСАЕТСЯ ДОБЫЧИ САМОГО БУРОГО МЕДВЕДЯ!
ПОМНИТЕ! ПОТРЕВОЖЕННЫЙ НА ДОБЫЧЕ МЕДВЕДЬ В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ ПЕРЕХОДИТ В НАПАДЕНИЕ!
7. При встречах с бурым медведем прежде всего, не проявляя паники (полевой работник и турист на территории Магаданской об-ласти должен помнить, что такая встреча может произойти в любое время и в любом месте и морально быть готовым к этому) поста-раться удалиться незамеченным для зверя (не обращаясь в бегство). При этом надо помнить о том, что бурый медведь обладает необы-чайно тонким обонянием, поэтому свой отход необходимо учитывать направление ветра. Если бурый медведь заметил человека и не обра-тился в бегство, а напротив, проявляет любопытство, следует попы-таться отогнать зверя криком, голосом, ракетой, выстрелом в воздух.
ВНИМАНИЕ! ЕСЛИ БУРЫЙ МЕДВЕДЬ ЗАИНТЕРЕСОВАЛСЯ ВАМИ, НУЖНО БЫТЬ ГОТОВЫМ ОТРАЗИТЬ ЕГО ВОЗМОЖНОЕ НАПАДЕНИЕ.
8. Избегая встреч с бурым медведем желательно во время пере-движения по тайге и тундре не пользоваться медвежьими тропами. Тропы, пробитые медведем, отличаются от всех других троп тем, что они представляют собой две параллельные цепочки ямок на расстоя-нии 20см друг от друга. Также следует избегать движения по берегам лососевых рек и вдоль нерестилищ в сумерки и на рассвете, а также ночью. ПОМНИТЕ! НОЧЬ - ВРЕМЯ БУРОГО МЕДВЕДЯ!
9. Если во время весенних маршрутов по снегу вы натолкнетесь на след бурого медведя, поверните обратно или постарайтесь обойти место предполагаемого нахождения зверя по открытым местам. Бу-рый медведь не совершает длительных переходов по глубокому сне-гу, поэтому встреченный след, даже достаточно старый является хо-рошим индикатором его присутствия в ближайших окрестностях.
10. Следует очень тщательно следить за сроками залегания бу-рого медведя в берлоги. Если сами вы замечаете, или некто вам со-общит, что видел свежие следы медведя после 15 ноября - это тре-вожный признак! Следует сократить количество выходов из лагеря, в маршрутах соблюдать максимальную осторожность. В случае, если эти отдельные медведи не залягут до 1 декабря, следует поставить в известность органы охотнадзора.
11. При передвижении по местности, в которой обитают бурые медведи, не рекомендуется пользоваться лошадьми. Известен ряд случаев, когда присутствие лошадей в партии привлекало к ним бу-рых медведей, и даже провоцировало нападения. В случае, если без применения лошадей не обойтись, следует предпринимать макси-мальные меры предосторожности, как то: применение собак для ох-раны лагеря, огораживание мест долговременного выпаса лошадей колючей проволокой, как это указано в пункте первом. Недопустимо оставлять лошадей на свободном выпасе без человеческого присмот-ра.
12. Для уменьшения вероятности нападения бурого медведя на людей во время маршрутов рекомендуется не выходить в угодья од-ному. Возможность агрессивного контакта бурого медведя с группой людей гораздо ниже.
13. Полевые группы необходимо комплектовать карабинами под мощный патрон калибра более 7мм - 7,62х39; 7,62х51; 7,62х53; 8,2х64; 9х53; а также охотничьими двуствольными или самозаряд-ными ружьями 12 калибра. Во всех случаях предпочтительнее само-зарядное оружие, так как оно позволяет сделать подряд несколько выстрелов.
14. Необходимо обучить всех членов полевых отрядов и партий владению данными видами оружия, преподать правила стрельбы "на скорость" и "навскидку".
15. Помните! Выстрел - самая крайняя мера во время встречи с бурым медведем. В нападающего медведя предпочтительнее всего стрелять на самом коротком расстоянии - не более пяти метров, ко-гда шансы промахнуться в него сводятся к минимуму. Никогда не стреляйте в голову атакующего зверя. Старайтесь сохранять хладно-кровие. Помните- оно спасет вашу жизнь!
Добавит что-либо к уже сказанному мною в этой книге я могу лишь очень немногое. Конечно, я считаю, что глупо возлагать всю ответственность за несчастные случаи, происходящие в природе на какую-то одну из сторон - на медведя или человека. Но надо пом-нить, что здесь, на неосвоенных территориях Сибири и Дальнего Востока люди все еще находятся на переднем крае - фронтире чело-веческой цивилизации. И как всякий передний край, этот требует от нас практически военной выдержки, сноровки и осторожности. Борь-ба за существование - в наших местах эти слова не являются пустым звуком. В книге приведено много примеров, когда за казалось бы пустячные оплошности люди платили жизнью.
slava_zz 02-04-2004 09:17

я бы добавил, что собака в маршруте не должна ходить сзади- пусть лучше вообще не будет

такая-как минимум ленивая, а скорее и трусливая
два случая гибели геологов:

Хасын- геологиня с собачкой мелкой породы
похоже, что он за собачкой пришел
мелкие шавки как правило облаивают, а потом кидаются к хозяину..

Билибино- лайка балованная, таскалась сзади
наткнулся в кустах в упор...

помойки:
можно обливать соляркой и сжигать с бочке тщательно
отведав объедков, он после своей обычной преснятины становится наркоманом
неноднократно замечено, что из кучи консервных банок в солидоле он безошибочно выбирает сгущенку...
как- неизвестно
и грабит даже сытый, причем часто весьма жирный- шибко грамотный, видно...
одного такого две недели вычисляли...
в августе, ягоды полно- грабил еженощно...

headhunter 02-04-2004 09:18

издавалась ли эта книга? если да, то когда и где? интересно бы почитать целиком.
avryabov 02-04-2004 17:57

quote:
Originally posted by kiowa:
Никогда не стреляйте в голову атакующего зверя.

Интересно, а почему?

DastarD 03-04-2004 14:21

quote:
Originally posted by avryabov:

Интересно, а почему?


Стрелять в голову нерекомендуется, потому что голова у него большая, а мозг маленький. И попасть по нему крайне сложно, да еще, когда он на вас несется!!!

Arki 05-04-2004 11:06

А если в голову дробью? Ему потом вроде как трудновато будет ориентироваться без глаз и носа?
игорь70 05-04-2004 11:36

Вот блин...!!! А я от медведя бегал ажник два раза.
Больше не буду
бригадир 06-04-2004 15:20

В мануал можно добавить рекомендацию убегать от медведя (если местность позволяет) наискосок вниз по склону (холма, сопки ...).
Похоже медведь такую траекторию не любит.

Сам убегал от страха еще пацаном, с заряженным ружьем и полным патронташем. После "охоты" услышал, как один из нашей команды сказал другому: "... да ничего нет, миша немного кутёнка погонял и смылся...". Такое вот бесславие. Встретился бы мне этот медведь 20 лет спустя...

kiowa 07-04-2004 03:01

Оне столько не живуть... Вернее, живут, но редко...
SKate 07-04-2004 07:51

16 пунктом можно добавить не ходите детки в лес.
ИМХО зверя надо стараться понять в первую очередь, а не пытаться вспомнить что там написано по пунктам в мануале.

kiowa 08-04-2004 03:47

quote:
Originally posted by SKate:
16 пунктом можно добавить не ходите детки в лес.
ИМХО зверя надо стараться понять в первую очередь, а не пытаться вспомнить что там написано по пунктам в мануале.


Года два назад был у меня зам по общим - бывший... не скажу кто.
Вот этот не скажу кто так обычно комментировал американские фильмы про террористов всяких, в которых насмехались над инструкциями и уставами бравые сержанты и ковбои-одиночки. И сказал он мне одну очень важную вещь.
"Уставы и инструкции отражают 99,5 процентов ситуаций, с которыми люди встречаются в реальной жизни. Для этого они и написаны - чтобы хоть ты негр преклонных годов, хоть молокосос, у которого не обсохло молоко на губах, знал примерный ход действий и себя ориентировал согласно них. Что касается того полпроцента, который в них не отражен - это и будет та ситуация, в которой тебе ничего не поможет - будь ты хоть Шварцнеггер, хоть
Кашпировский".
А зверю в черепушку не залезешь.

Простой 08-04-2004 07:58

Сдается мне, что этот мануал написан, как говорят, кровью и дерьмом, которые мишки выпустили из путешественников, изучавших медведей по русским сказкам... Я серьезно - не припомню ни одной, где медведь бы представлял реальную угрозу. Там обычно злой волк, а мишка добродушный... А подсознание, забитое с детства, работает... Сам с недоумением узнал, что это, оказывается, опаснейший и проворнейший хищник, а не добродушный увалень из сказки? питающийся ягодами и медом.
Bankir 08-04-2004 08:49

Хотелось бы заметить, что бочки с вырубленным дном и затянутые на проволоку не являются для него препятствием, он их все же успешно вскрывает. При чем зараза даже если в них нет продуктов, ну интересно ему. У нас таким образом металлометрические пробы пропали, недели за две работы. Он их просто коготочком надрывал и высыпал. Зачем? Фиг его знает, мы подумали, что ему шрох от глинопеска нравился, когда тот сыпался.
Остатки продуктов и упаковку нужно только сжигать, причем на листвяке желательно, тогда запаха почти не остается.
А про палатки правильно, сам не видел, но друг живописно описывал как у них в соседнем отряде продуктовая палатка выглядела как боровицкие ворота - вход с одной строны выход с другой Причем колючка не помогла
А еще помню примеры из пособия для полевых рабочих под живописным названием "Бурый медведь - реальная опасность"
Мишка прокусывает сталь ружейного ствола.
Ударом лапы сворачивает лиственничные пни до 30 см в диаметре. Совет - если на дерево лезете выбирайте потолще чтоб не свернул .
Скорость до 60 км в час. С выпущенными кишками догоняет человека на расстоянии до 50 метров спокойно.
Но что радует, на фоне галечника, если человек не двигается он его не видит (опробывано на расстоянии окло 80 метров с подветренной стороны на фоне тундры с редким стланником)
kiowa 08-04-2004 10:30

quote:
Originally posted by Bankir:
А еще помню примеры из пособия для полевых рабочих под живописным названием "Бурый медведь - реальная опасность"

Привет от автора!
Кстати, когда надписывал эти брошюрки на память, любил писать следующее
"Если бурый медведь на самом деле собрался тебя съесть, он это сделает. И никакая инструкция не поможет".

Bankir 09-04-2004 09:54

Вот так здорово!
Тогда уважаемый автор хочу задать вопрос который мучал меня давно. Откуда взялся факт о том, что медеведь прокусывает сталь ружейного ствола?
headhunter 09-04-2004 11:24

гыыы... такой казус в "ОиОХ" печатали когда-то. на берлоге толпой забивали мишку, стволы тройника оказались у него в пасти, в этот момен другой охотник выстрелил, пуля попала в тройник и он стволами от удара пули долбанул по медвежьему зубу. от пули - вмятина, от зуба - дырка. зуб целый, медведь убежал.
чтобы ПРОКУСЫВАЕТ, именно усилием собственных челюстей - сумлеваюсь.
kiowa 09-04-2004 12:16

Дело в том, что профессора Верещагина, который при этом присутствовал, (именно при забивании, описанном в журнале) я знаю лично (кстати, он прекрасный оружиевед и владелец единственного мне известного Мацки). Он клянется, что дело было не в выстреле, а в том, что зверек прокусил ствол на переходе к чоку - там доли мм, самое слабое место у стволов. Да куда там - у меня есть фото, где медведь прокусил тостый дюраль на жбане - насквозь! А там вязкость...
Strelezz 18-04-2004 15:42

kiowa, действительно , в Приморье народ больше страдает от черного медведя чем от бурого? Вроде же небольшой мишка?
Ну и пара моих встреч с мишкой.
Иду траверсом по хребту, осень, солнечно , не жарко. Замечтался. При подходе к очередной вершинке слышу шорох... Подымаю глаза, а мишка на меня по опавшей листве просто едет. Тормозит всеми четырьмя лапами, но один хрен едет по склону. Затормозил все-таки и рванул обратно. Только кучу оставил... Я растерялся. Захотел бы меня сожрать - сожрал.
А в другой раз с ревом стеганул в нашу сторону по плесу. Причем мы причалили к другому берегу реки. Не понравились чем-то.
Ну ждать его в гости не стали. Прыгнули в моторку и ходу.
В детстве еще, когда шишку били: Медведь с ревом, как положено, вышел на наш лагерь. Ореха мы набили уже порядочно, но его это не заинтересовало. Быстро нашел рюкзак с запасами, порвал. И начал жрать КОНСЕРВЫ!!! Просто брал двумя лапами банку и сжимал её. Банка конечно не выдерживала...Потом облизывал лапы. От банок остались просто лепешки. Когда консервы закончились - ушел.
Самое смешное в том , что ничего особо вкусного там не было. Рыбные в основном, однако сожрал...
Я на двести процентов согласен, что если мишка схарчить захочет - схарчит. Медвежья душа - потемки.
SKate 19-04-2004 12:46

quote:
Originally posted by Strelezz:
kiowa, действительно , в Приморье народ больше страдает от черного медведя чем от бурого? Вроде же небольшой мишка?
Ну и пара моих встреч с мишкой.
Иду траверсом по хребту, осень, солнечно , не жарко. Замечтался. При подходе к очередной вершинке слышу шорох... Подымаю глаза, а мишка на меня по опавшей листве просто едет. Тормозит всеми четырьмя лапами, но один хрен едет по склону. Затормозил все-таки и рванул обратно. Только кучу оставил... Я растерялся. Захотел бы меня сожрать - сожрал.
А в другой раз с ревом стеганул в нашу сторону по плесу. Причем мы причалили к другому берегу реки. Не понравились чем-то.
Ну ждать его в гости не стали. Прыгнули в моторку и ходу.
В детстве еще, когда шишку били: Медведь с ревом, как положено, вышел на наш лагерь. Ореха мы набили уже порядочно, но его это не заинтересовало. Быстро нашел рюкзак с запасами, порвал. И начал жрать КОНСЕРВЫ!!! Просто брал двумя лапами банку и сжимал её. Банка конечно не выдерживала...Потом облизывал лапы. От банок остались просто лепешки. Когда консервы закончились - ушел.
Самое смешное в том , что ничего особо вкусного там не было. Рыбные в основном, однако сожрал...
Я на двести процентов согласен, что если мишка схарчить захочет - схарчит. Медвежья душа - потемки.

В Приморье гималайского медведя намного больше чем бурого. А страдают от него обычно те кто стреляет его. Он хоть поменьше размерами относительно бурого, так при нападении будет опасней, т. к. никогда не останавливается перед жертвой.
А про консервы что-то на сказку больно похоже!

ASv 19-04-2004 14:20

SKate:

чего на сказку то сразу? Не знаю как лесной медведь, а про белого мой Друг так и рассказывал: кидаешь ему банку сгущёнки, он лапой по ней "тресь!", банка всмятку, на лапище кровища, а он сгущёнку жрёт.

!TRITOSHA! 19-04-2004 18:34

Правда это про мишку, я еще более невероятные истории слышал от проф. охотников, и у меня нет основания им не верить.
dikiy 20-04-2004 09:52

quote:
Originally posted by kiowa:
6. НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕЛЬЗЯ ПРИБЛИЖАТЬСЯ К ОСТАНКАМ ПАВШИХ ЖИВОТНЫХ, МАССАМ СНУЛОЙ РЫБЫ И ДРУГИМ ЕСТЕСТВЕННЫМ ПРИВАДАМ, ЯВЛЯЮЩИМСЯ ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ ИСТОЧНИКОМ ЖИВОТНОЙ ПИЩИ ДЛЯ ЗВЕРЯ. В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЭТО КАСАЕТСЯ ДОБЫЧИ САМОГО БУРОГО МЕДВЕДЯ!
ПОМНИТЕ! ПОТРЕВОЖЕННЫЙ НА ДОБЫЧЕ МЕДВЕДЬ В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ ПЕРЕХОДИТ В НАПАДЕНИЕ!


Рассказывали, у наш мишка из-за этого охотинспектора уволил.
Задрал иедведь коровку в распадке, где стадо пасли. Приехали охотники, сделали лабаз на дереве. Под вечер приходит охотовед ( а он только месяц как устроился) садиться на засаду. Привязал к веревке ружье и полез на дерево. Не успел долезть до места, как вылетает из кустов мишка и к дереву. Ну и давай шорох наводить!!!! Сидит мужик на дереве ни живой ни мертвый. А ружье еще внизу!!!
Дал мишка понять кто здесь хозяин, покушал говядинки, и ушел.....
На а мужик высидев до утра, как ломанулся... и первым делом заявление по собственному желанию писать.

kiowa 20-04-2004 10:20

Насчет банок - правда истинная. Я тут где-то даже фото такой обработки выкладывал
Antti 21-04-2004 09:41

Я насчёт банок. Карельские медведи делают то же самое, но ведь опытом они с дальневосточными не обмениваются! Стало быть, в своей обычной природной бесчеловечной жизни они делают что-то такое, что похоже по эргономике на разбивание банок.

Нет?

Maki 23-04-2004 14:25

Давеча выслушал такую рекомендацию от старого охотника:
если охотник неожиданно атакован медведем, а в стволах дробовые патроны - надо стрелять ему в морду. Якобы 30 + 30 гр. свинца в отличие от пули не рикошетят от черепа, а отдают медвежьей башке всю кинетическую энергию. Дополнительно, выбиваютсся глаза и нос. Шок. Возможность перезарядиться и добить.
Есть ли в этом рациональное зерно?
Kонстантин 23-04-2004 14:36

"Стало быть, в своей обычной природной бесчеловечной жизни они делают что-то такое, что похоже по эргономике на разбивание банок"
=============================================
Необязательно. Эти паразиты оч быстро самообучаются.
PS. На вопрос как лучше стрелять медведя? один бывалый (и оч уважаемый) геолог ответил - "Сразу же. При первом удобном случае".
С уважением
kiowa 23-04-2004 14:48

quote:
Originally posted by Maki:
Давеча выслушал такую рекомендацию от старого охотника:
если охотник неожиданно атакован медведем, а в стволах дробовые патроны - надо стрелять ему в морду. Якобы 30 + 30 гр. свинца в отличие от пули не рикошетят от черепа, а отдают медвежьей башке всю кинетическую энергию. Дополнительно, выбиваютсся глаза и нос. Шок. Возможность перезарядиться и добить.
Есть ли в этом рациональное зерно?

Есть. Очень разумно.

Maki 23-04-2004 16:02

Спасибо!
И еще вопрос.
Что если медведь все ж подмял человека, и выстрелить не удается - остается обгадиться напоследок и помереть, или есть еще шансы спастись?
Что лучше - в оставшиеся 3 - 7 секунд жизни "прикинуться мертвым" или что - то можно сделать охотничьим ножом? А то многие товарищи мои на поясе носят такие грозные лезвия, а я вот этим делом что - то пренебрегаю... Может зря?
forester_d 24-04-2004 04:20

quote:
Originally posted by SKate:

В Приморье гималайского медведя намного больше чем бурого. А страдают от него обычно те кто стреляет его. Он хоть поменьше размерами относительно бурого, так при нападении будет опасней, т. к. никогда не останавливается перед жертвой.



тоже слышал похожую информацию, гималайский меньше, но несколько агрессивнее особенно с потомством. Рассказывали про приморского "черного" медведя, вроде тоже не промах. Про выстрел дробью по морде слышал не раз, но представить реально не получается, сомнительно. Про 20 калибр - пулей в голову,мужики советовали. Поскольку характеристики у калибра хорошие и проникающая способность больше чем 12 калибр. Но кто знает точно........
А случай был наткнулись на медведя на крутой сопке и тропа одна была. Обходить - круто в сопку лезть а вниз обрыв и речка. Первый раз в жизни видел "седого" медведя. Наверное старый был. С метров 15 смотрелся "седым". Примостил зад на тропе и что мы только не делали, кричали, пугали,костер жгли - ни в какую. Сидит, кабаняра, на тропе да порыкивает. Пришлось в сопку лезть крутую ух горели ухи у него наверное от мата.......

С уважением,Док
Гарри 24-04-2004 18:07

to Kiowa:
Звиняйте за ОФФ: а профессор Верещагин это не Ленинградский ли известный "мамонтолог"?
kiowa 25-04-2004 04:16

Он прежде всего териолог, который должен был, в том числе, выпустить сводку "Медведи мира". Палеонтология тоже входит в круг его интересов, и основных, но не главный.
spit 27-04-2004 15:41

http://www.utro.ru/news/2004/04/27/302377.shtml?1225

15-летний подросток избил на Аляске бурого медведя

MIGnews.com. 12:20:06

К 15-летнему участнику экспедиции на Аляску в палатку забрался 180-килограммовый бурый медведь. Парень, услышав странное движение у своих ног, проснулся. "Первое, что сделал подросток, - изо всех сил пнул медведя ногой. Медведь за это укусил его за правую руку. Тогда, решив не сдаваться, парень нанес медведю около десятка ударов левой рукой", - говорит начальник экспедиции Адам Бенсон.
Когда подросток решил убежать, медведь укусил его в районе ребер. Парень снова несколько раз со всей силы ударил медведя. Потом подросток вспомнил, что у него есть свисток. С его помощью он разбудил других туристов, которые спугнули медведя. Мальчика срочно доставили в больницу, где ему был оказана необходимая помощь. Сейчас его уже выписали домой, и его состояние врачи оценивают, как нормальное.

slava_zz 28-04-2004 09:10

>Хотелось бы заметить, что бочки с >вырубленным дном и затянутые на проволоку не >являются для него препятствием, он их все же >успешно вскрывает.

проволока 6 мм, катанка, не тоньше
не менее трех скруток на крышку
лучше чаще-лапу просовывает, отгибает край и когтем вытягивает, что достанет
затягивается ломиком насмерть, потом только срубить можно было
обычно все его длительные упражнения кончаются тем, что он бочку закатывает куда- нибудь в яму, иногда метрах в 300...
так как при всех кантовках она ползет под гору...
ну и там конечно вода...


> При чем зараза даже если в них нет >продуктов, ну интересно ему. У нас таким >образом металлометрические пробы пропали, >недели за две работы.
наверняка молодой

--А про палатки правильно, сам не видел, но --друг живописно описывал как у них в --соседнем отряде продуктовая палатка --выглядела как боровицкие ворота - вход с --одной строны выход с другой

база -12 палаток- все что стояли !!
мамаша и два крупных молодых. видимо двухлетки
просто развлекались, но никогда не шли назад
завхоз сидел три дня на крыше бани и вел репортаж по рации..(карабин +5 патронов)

(КИОВЕ- а твой корифан три дня согласовывал их отстрел...а то ведь браконьерство получается!!)

в итоге, пока эти ваши.... прилетели- они смылись...больше нечем заняться было...
завхоз слегка двинулся и через год, там же, постоянно таская с собой ракетницу, заряженную дробью, прострелил себе икру...

--- Причем колючка не помогла
а поточнее?
обычно колючка в три нитки его останавливает
даже на зиму оставлялись палатки, окруженные колючкой..- то есть с сентября по июнь..

kiowa 28-04-2004 09:31

Ну, все мои наблюдения, которые вошли в инструкцию, они там, в ваших местах и собраны. Собственно говоря, наш опыт - немного общий. Колючка кольцами и в три ряда медведя стопорит уверенно.
Sheradenin 12-05-2004 12:43

Медведь-людоед с Аляски. Думаю, что в этой ветке это будет в тему. Так сказать иллюстрация к мануалу - чем их пишут. Думаю что тут особо впечатлительных нет...

Картинки оттуда -

Вообще мне кажется, что парень очень был молодой и везучий - с 7мм на такого монстра пошел. Может у него конечно супер магнум был. Однако справился, что плюс. Но мне почему-то кажеться, что он не ожидал такого...

DastarD 12-05-2004 13:30

quote:
Originally posted by Sheradenin:
Медведь-людоед с Аляски. Думаю, что в этой ветке это будет в тему. Так сказать иллюстрация к мануалу - чем их пишут. Думаю что тут особо впечатлительных нет...

Картинки оттуда -


А до того медведь успел заесть двух бедолаг - вот что осталось от одного из них.

Вообще мне кажется, что парень очень был молодой и везучий - с 7мм на такого монстра пошел. Может у него конечно супер магнум был. Однако справился, что плюс. Но мне почему-то кажеться, что он не ожидал такого...


Эти фотки кочуют из топа в топ уже года пол, наверное. Как правильно заметил уважаемый Михаил Арсеньевич: "Я с увеличивающим фотообъективом и не такого монстра сфотографировать могу".

Sheradenin 12-05-2004 15:15

Так это точно подделка или фотошоп?...
kiowa 13-05-2004 02:17

Не то и не другое. https://forum.guns.ru/forummessage/14/709.html
Strelezz 13-05-2004 14:31

Ну ладно, морда в проекции - согласен. Но ведь лапу-то он прям перед собой держит! Тут или монтаж ... или последний ископаемый пещерный мишка..
kiowa 14-05-2004 04:43

А ладони у него тоже - как у неандертальца? "Рыбий глаз" и никакого мошенства...
Strelezz 14-05-2004 11:34

Правда видать, что под пивко в и-нет не нуно лазить... Пальчики-то у парня действительно ... великоваты.
Монтаж - "это адназначно!!"
kiowa 15-05-2004 06:27

Еще раз говорю - НЕ монтаж. Так снимают специальными объективами.
DeathCharge 17-05-2004 02:08

Городские мы ребята....
Собрались в количестве 20 человек и с лодкой, палатками, а я и с ножом аirforce survival от камиласа(ножом только землю этим копать было удобно, и колышки забивать но резать им пытка....) поехали в нью хэмпшир на гору маунт вашингтон. Там леса естесно везде, да бурелом. Ну встали лагерем, кроме моего ножа оружия ни у кого нету, вроде рядом там туристы в трейлерах живут, да и дорога асфальтовая есть, а то что леса вокруг на много километров, никто как то внимания не обратил. Вечером насосались пивом, давай шашлыки делать, поужинали, напились еще....Убирать обьедки не стали, мясо везде валялось, разползлись по палаткам, спать. Я выпил мало, с ножом своим улегся, заснул.....
Проснулся на рассвете от шума, сопит так кто то сильно, и чавканье.....близко близко от палатки, сразу вспомнил что сопели так медведи в зоопарке, блин сердце аж подпрыгнуло, но все таки медленно, медленно рукой за ножом, нож на грудь, вспомнил еще что мертвым прикидываться нужно, потому лежал не дышал, тока нож сжимал, постепенно чавканье удалилось и более ничего не слышал, а далее не заметил как заснул, с утра просыпаюсь, нож на груди, сразу все вспомнил да как подскочил....Медведь поужинал шашлыком нашим и ушел, никого не тронул и никто более ничего не слышал так как все перепились......Вот такая история....
dikiy 18-05-2004 03:08

Я тут отбегал три комплекта выходных по тайге за мишками. Уохотили. А через день еду домой с супругой. Решили съехать с дороги в распадок. Остановились в 200 м от трассы. Идем по полянке, гуляем - загораем. Прошли в одну сторону, возвращаемся. Вдруг сзади какой-то шум. Супруга оборачиваеться и я слышу удивленный голос: "О, медведь".
Оборачиваюсь и я - сзади в метрах 15 из бамбука вылазит мишка и удивленно смотрит на нас... Фотоаппарат, как и ружье оставались в машине.
ПРишлось с диким криком, размахивая рубашкой броситься в его сторону
Ну и припустил же он от нас
А потом долго выслушивал что не с теми и не туда на охоту ходил, да и зачем такого симпатичного зверька напугал....
Baracuda 18-05-2004 22:01

kiowa:
Еще раз говорю - НЕ монтаж. Так снимают специальными объективами.

...всё бы хорошо, вот только фото я видел лучшего качества. Размеры меня тоже смутили: просто годзилла какая то... А т.к. сам ФотоШопами владею виртуозно -- просмотрел внимательно, с увеличеньичем до пиксельной сетки. И вот что могу сказать:

1. По некоторым признакам -- фото не цифровое, мало того -- аппарат не из дешёвых оптика отличная. Это НЕ "РЫБИЙ ГЛАЗ". Фото не увеличивали искусствено. Есть линейные искажения -- скорее всего сканировали со слайда или с крупного фото.

2. На первом фото -- размеры мишки определить трудно, т.к. ракурс сьёмки -- панорамный, с низкой линией взгляда (то, о чём ты писал в теме "Как правильно фотографировать трофей"). А вот со второй...

3. Ребятки, у парня на фото -- абсолютно нормальные пропорции: высота головы -- приблизительно 1.3-1.5 длинны ладони. Как я считал? Замерил фалангу пальца (вторую на безымянном), взял её за единицу. У меня эта фаланга -- ровно 3 см. Так вот: ширина лапки у мишки -- около 24-25 см.

4. Но и это не всё. Мой рост -- 176 см. Руки прямо скажем изящные... кость тонкая. Парень одет в куртку. У куртки -- молния и замки-зажимы на завязках... не буду утомлять цифрами -- просто скажу, что рост парня -- приблизительно 185-188 см. т.е. надо ещё коэффицент учитывать, разница моих габаритов и его = 1.05. Совсем немного, но лапка у мишки "растёт": ок. 25.2-26.2 см.

...я на медведей не охотился. Но как по мне -- достойный мишка.
----------------------
ПС: А вот когти -- выглядят большими и длинными, а длинна у них разочаровала: около 4-4.5 см.

kiowa 21-05-2004 12:40

[QUOTE]Originally posted by Baracuda:
[B]kiowa:
Еще раз говорю - НЕ монтаж. Так снимают специальными объективами.

...всё бы хорошо, вот только фото я видел лучшего качества. Размеры меня тоже смутили: просто годзилла какая то... А т.к. сам ФотоШопами владею виртуозно -- просмотрел внимательно, с увеличеньичем до пиксельной сетки. И вот что могу сказать:

1. По некоторым признакам -- фото не цифровое, мало того -- аппарат не из дешёвых оптика отличная. Это НЕ "РЫБИЙ ГЛАЗ". Фото не увеличивали искусствено. Есть линейные искажения -- скорее всего сканировали со слайда или с крупного фото.
Так "Рыбий глаз" - объектив с углом зрения от 160 до 220 градусов - есть самая что ни на есть ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ оптика. Вот для таких вещей... Ими рекламные фотографы много пользуются.

Cheslav 24-05-2004 16:18

В детстве читал, что на северо-востоке нашей необъятной страны встречаются единичные экземпляры медведей высотой в холке! порядка 3-х метров. Датируется эта информация началом 20-го века, источник информации - со слов корренных народов, проживающих на той территории. Т.е., видимо, медведи-потомки тех, которые жили во времена мамонтов.
Уважаемые специалисты! Можете как-нибудь прокомментировать?
kiowa 25-05-2004 04:39

quote:
Originally posted by Cheslav:
В детстве читал, что на северо-востоке нашей необъятной страны встречаются единичные экземпляры медведей высотой в холке! порядка 3-х метров. Датируется эта информация началом 20-го века, источник информации - со слов корренных народов, проживающих на той территории. Т.е., видимо, медведи-потомки тех, которые жили во времена мамонтов.
Уважаемые специалисты! Можете как-нибудь прокомментировать?


https://forum.guns.ru/forummessage/14/606.html

А со времен мамонтов там никто не жил - самые древние палеоазиаты - эскимосы - появились там максимум 3 тыс. лет назад, а мамонты исчезли максимум семь.

38REG 25-05-2004 12:14

В качестве шутки добавить в мануал
.. что делать когда встретишься с мишкой? - ответ - а лучше с ним и не встречаться...
В лохматые годы так учил меня уму разуму мой первый начальник в геологии, добавляя ..
есть такой закон в геологиии - вовремя смыться.
Maki 27-05-2004 23:44

А все - таки, повторю вопрос про нож. Есть ли шанс оборониться им от медведя (ну не очень крупного, как на недавнем фото, а мелконького - 150 - 200 кг)? И какой нож целесообразно с собою носить?
slava_zz 28-05-2004 05:20

были случаи, отбивались люди
покарябан весь, но жив
медведь или уходил, или здесь же кончался, от 30-40 ножевых...:-)

в любом случае, с ножом лучше, чем без него
причем тварь чует твою готовность пустить нож в ход...
ходя бы потому, что ты двигаешься иначе...

а размер определяется скорее удобством повседневного использования
тесак в 30 см таскать тяжело, работать неудобно
в опасном районе все же лучше гранату...:-)

Maki 28-05-2004 18:07

А расскажите поподробнее - как мишка нападает, какие повреждения жертве наносит в первую очкередь, сколько времени убивает жертву?
Какие места у него уязвимы, куда бить ножом если что?
Я вот действительно ничего об этом не знаю, и не пишут нигде. А среди друзей, даже опытные лабазные стрелки про медведЯ мало чего могут сказать...
slava_zz 01-06-2004 10:30

ну это лучше киова знает
известные мне случаи- при неожиданной для обеих встрече нос к носу -бьет лапой, часто по голове,плечу, скальпирует,
голову и прокусывает...
это от тех , кто смог еще рассказать...:-(
поэтому вблизи тыкают его куда попадут
оттого и столько ран у убитых- либо после нескольких тычков он бросает тебя и уходит..
то есть- никакого практического опыта извлечь нельзя, ходи с собакой и не лезь в кушири, пусть она первая идет
если она хотя бы облаивает, заходит сзади- он очень сильно вертится- жопу бережет
выглядит достаточно смешно, как мужик, что обдристался и штаны поддерживает..:-)
и тогда у тебя лишняя секунда- другая
но он уже двоих бздит сильнее, и скорее всего отвалит
если он всерьез охотится на тебя- шатун, на падали- шансов мало..
не кури, нюхай ветер, в непонятное не ломись, обходи под ветер, принюхивайся
ну или учись фехтованию с ножом...
проще гранату носить..
а у меня на ноже дырочка в ручке и веревочка- к дрючку привязать...:-)
dikiy 01-06-2004 10:54

quote:
Originally posted by slava_zz:
а у меня на ноже дырочка в ручке и веревочка- к дрючку привязать...:-)

А успеещь?

slava_zz 02-06-2004 09:47

посох приспособлен для этой быстрой привязки
но пока на матюгах расходились...:-)

опять же важнее не вляпаться нос к носу

а росомаху с дерева так снял, собачка додавила

Хант 08-06-2004 06:50

История из недавнего.
Лайчатники из Ноябрьска прикупили циркового медведя Стасика для притравки. Стасик благополучно задавил несколько собак,развлечения у него такие были. После того, как однажды после притравки его завели в клетку и он лапами через голову снял ошейник,решили о него избавится и продали в Федоровку. В Федоровке на последней притравке недавно этот Стасик подловил и подмял оператора с камерой,собаки уже неинтересны стали. Матюгальником по башке эффекта не дало, пришлось пристрелить. Оператор отделался сравнительно легко, без переломов.
Larsen 13-06-2004 13:53

Я в Канаде, в 1991 году, разговаривал с человеком, которому выпало дважды встречаться с медведем "врукопашную".
Первый раз, он был еще молодым человеком, и происходило это в начале 60-х годов, они не поделили подстеренного лося ( или оленя, карибу, или еще кого, уже не помню...). Человек был атакован без предупреждения, успел выстрелить один раз до того, как медведь оказался на расстоянии вытянутой руки, точнее - лапы. Медведь попытался банально "забоксировать" человека, то есть попытался нанести ему удары с левой, потом с правой, лапы, как заправский боксер. Чарли, а так звали этого везунчика, утверждает, что приник к мишке и несколько раз ткнул его ножом. А тот попытался укусить его за голову. Человека защитил кожанный меховой шлем ( шрамы на голове и лице были, естественно ). Но главное, что мишка ретировался после очередного тычка ножом, вместе с онным. Человек самостоятельно выбрался к людям.
А вот второй раз был менее удачен для Чарли. Он был атакован уже раненым медведем, при его преследовании-доборе. Мишка выскочил из засады, человек выстрелить не успел. Этот Медведь тоже "боксировал" на короткой дистанции, удар с левой ( ! ) лапы, потом с правой. Но на этом боксерский набор не закончился - медведь провел некое подобие апперкота, ударил левой лапой снизу вверх. И зацепил Чарли по-взрослому. Отбросил на несколько шагов, подскочил и хапнул его за лицо, потом на левый бок. Спасло человека вмешательство пуль патрона 45-70, в количестве 15 штук, выпущенных двумя "хладнокровними" аборигенами с расстояния метров в 10.
Разговаривать с Чарли было довольно тяжело, а смотреть на него - практически невозможно. Левой половины лица просто не существовало, то есть абсолютно. Ее как будто вырвали чудовищной силой. Причем, если смотреть на Чарли справа, уродства практически не заметно. Разговаривал он с трудом. Слова было трудно разобрать. Левую руку ампутировали в госпитале. Кроме того, в его левом боку недостает некоторых фрагментов ребер. Но человек жил в лесу ( довольно далеко от большого поселка ) один. На жизнь не жаловался и бодро пил с нами виски за свое 62 летие ( на тот момент ).
Maki 14-06-2004 19:41

Да-а-а ... сильная история. Спасибо!
Larsen 15-06-2004 01:49

Не последняя. Я тут сьездил на Камчатку, в мае. Интересная была охота, спору нет. И рассказы аборигенов порадовали. Вскорости вывешу и то, и другое
kiowa 04-07-2004 04:21

Расскажите про Камчатку, плз!
Larsen 05-07-2004 21:18

Милосердно прошу еще немного подождать. Чуть с делами разгребусь-обязательно напишу. Плюс, не все фотографии сейчас в наличии, кое-что пока лежит в соседнем государстве.
Sozercatel 08-07-2004 10:42

http://www.mk.ru/numbers/1164/article34452.htm
Невдалеке оказался свежий бугор из травы, снега, земли и прошлогодних листьев, только он уже смерзся, так что разгрести и полюбопытствовать, что лежит под ним, с ходу не удалось. Вырезал толстый кол, расковырял бугор и нашел там сперва черную шерсть, потом голову, потом лапу, а потом и всего целиком черного медведя. В 'заначке' шатуна лежал двухгодовалый мишка, задавленный 'про запас'. Молодой зверь в ожидании снега крутился возле присмотренной берлоги, но не дождался, следы его выдали залетному мародеру. Он, в отличие от шатуна, накопил сала на три пальца толщиной. У того только местами было на полпальца. Гигант-разбойник выслеживал своих трудолюбивых собратьев и 'заготавливал' их впрок. Так что мы с Деком подоспели вовремя, иначе мародер опустошил бы всю мою охотничью территорию. После обоих зверей разделал, перетолкал мясо по избушкам и в сытости провел дальнейший охотничий сезон.
VITALL 09-07-2004 06:46

В поселке Кунтук (теперь его нет - Север Сусуманского района) жил молодой человек, сейчас ему было бы года 42. Тогда в 86-88, уже не помню, совсем юнец. Он был полукровка очень красивый, хоть и с изуродованным лицом,- медведь поднял ему подбородок на голову. Местные эскулапы вернули почти все, почти на прежнее место, но отверстие в коже для одного глаза не совпадало с самим глазом.
Он в рукопашной зарезал медведя ножем для еды. Если кто видел этот нож (якуты, эвены и др. едят не откусывая, а отрезая у своих губ) - ножик сантиметров 8-10 лезвие, из очень мягкой стали (где в тундре взять 65Х13?)чтоб можно было точить об любой камень и ручка из березового нароста. Когда я спросил: "Кеша, как?!" - ответ: "Он меня жрал, а я нащупал, где сильнее бьется его сердце и .... , а потом еще в сторону печени"
Сейчас уже нет в памяти подробностей, но я до сих пор потрясен мужеством этого парня. А как он стрелял, я описывал это где-то в теме оружия...
Прикормленные старателями мишуки тихонько урча разрывали банку сгущенки когтями на две части быстрее, чем "Тузик тапки". сам видел неоднократео. А осенью, не умея ничего, приходят "просить" и гоняют дежурных по полигонам и "бомбят" все постройки без разбору. А в давние годы, когда артель сьехала, парторг дежуря на стане ночь, сжег все плакаты по устройству бульдозеров (а висело их через весь вагончик в 2 ряда метров 6 плотно) - поджигал мишуку лапы, когда тот пытался сунуть их в дыру под стальной дверью - в этом центре техобуча не было окон, а все остальные вагончики этой парой были пройдены дверно-оконным способом.
Не хотел бы я пережить такую ночь...
dikiy 09-07-2004 09:35

http://www.sakhalin.info/news/24169/

Медведь - опасный хищник
Бурый медведь - самый крупный лесной хищник. Как показывает практика, абсолютное большинство медведей испытывают страх перед человеком и, почуяв его, обращаются в бегство. Несмотря на это, при встрече с медведем следует соблюдать особую осторожность.
Степень опасности во многом зависит и от обстоятельств. Она повышается, если: зверь ранен; при встрече с медведицей, сопровождающей медвежат (особенно, если человек оказался между медведицей и медвежатами); с животными, защищающими свою добычу.
Для того чтобы не подвергать себя опасности, важно помнить:
1. Передвигаться по лесу необходимо с шумом и, желательно, группами не менее трех человек.
2. Важно следить за тем, чтобы не создавались условия для прикорма зверей вблизи жилья, стоянок туристов. Остатки еды следует завернуть в полиэтилен и забрать с собой, мусор - закопать.
3. Нельзя подходить к раненому или попавшему в петлю или капкан зверю!
4. Отправляясь в лес, необходимо иметь при себе средство связи, аптечку.
5. Руководителям детских групп перед выходом в лес необходимо за сутки согласовать в местных органах по делам ГОиЧС маршрут. При себе иметь список детей.
6. Если встреча с хищником все же произошла, не проявлять паники, не бросаться в бегство, а отходить в сторону с шумом.
По материалам Сахалинохотуправления г.Южно-Сахалинска

sdd 15-07-2004 12:18

Об использовании медведя в личных целях:
слышал о следующем: для того чтобы лишить зимовья ненужного в лесу человека достаточно еще зимой швырнуть на потолочину кусок мороженного мяса которое с наступлением тепла издает спец.запах привлекающий проснувшегося медведя,он залазит наверх,естественно проваливается,а потом пытаясь выбраться наводит порядок в избушке...Так сказать от "доброжелателей" первый сигнал неугодному охотнику.
О скальпировании жертв слышал неоднократно(не смотрите мишке в глаза,-он этого не любит).
bobat 16-07-2004 03:41

Иногда встречаю черных медведей,когда охочусь в горах(Апалачи).Самая близкая встреча - 15м или около того.Одного удалось сфотографировать.Пока везло,не нападали.На крайний случай беру с собой пистолет.
click for enlarge
kiowa 16-07-2004 08:20

quote:
Originally posted by sdd:
Об использовании медведя в личных целях:
слышал о следующем: для того чтобы лишить зимовья ненужного в лесу человека достаточно еще зимой швырнуть на потолочину кусок мороженного мяса которое с наступлением тепла издает спец.запах привлекающий проснувшегося медведя,он залазит наверх,естественно проваливается,а потом пытаясь выбраться наводит порядок в избушке...Так сказать от "доброжелателей" первый сигнал неугодному охотнику.
О скальпировании жертв слышал неоднократно(не смотрите мишке в глаза,-он этого не любит).

Есть еще вариант - салом углы намазать.

Manitu 16-07-2004 13:57

quote:
Originally posted by kiowa:
[QUOTE]Originally posted by Baracuda:
[B]kiowa:
Еще раз говорю - НЕ монтаж. Так снимают специальными объективами.

...всё бы хорошо, вот только фото я видел лучшего качества. Размеры меня тоже смутили: просто годзилла какая то... А т.к. сам ФотоШопами владею виртуозно -- просмотрел внимательно, с увеличеньичем до пиксельной сетки. И вот что могу сказать:

1. По некоторым признакам -- фото не цифровое, мало того -- аппарат не из дешёвых оптика отличная. Это НЕ "РЫБИЙ ГЛАЗ". Фото не увеличивали искусствено. Есть линейные искажения -- скорее всего сканировали со слайда или с крупного фото.
Так "Рыбий глаз" - объектив с углом зрения от 160 до 220 градусов - есть самая что ни на есть ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ оптика. Вот для таких вещей... Ими рекламные фотографы много пользуются.



Да нет человек все правельно описал. Я тоже считаю себя проффесионалом кое в чем. Обычно на такого рода монтажи много время не тратят и потделку проффесионалу разглядеть легко. Тут или действительно медведь гигант или человек карлик или у медвядя размер лапы слишком большой

Manitu 16-07-2004 14:18

Смотрел одну позновательную передачу, мереканскую. Аляска, ведущий пожилой мужчина. Показывал на себе как скинуть с хвоста гризли. Честно говоря я в шок впал от увиденного, он подпустил медведя к себе метров на 10-15, после чего дернул на утек швырнув мишке рюкзак, коем тот с упоением занялся. Еще в африке забавно ловят гепардов, кажись. Заманивают в клетку, узкую, потом вытягивают за хвост и в мешок! Обьясняется тем что кошка когда ее тянут за хвост старается вырватся, практически не одбиваясь. Проверенно на домашней.
Слышал такой способ отвадить зверя от лагеря, это пожеч вокруг пороха, правда ли это?
Rover 2 17-07-2004 01:11

не кури, нюхай ветер, в непонятное не ломись, обходи под ветер, принюхивайся

Slava_zz прочитал про нюхай ветер и вспомнил один курьезный случай.Да живем мы в Карелии. Осень. Шли с товарищем по тайге,как обычно метров 50-100 друг от друга. Направление и предполагаемое место и время встречи заранее обговаривали. Слышу впереди себя треск метрах в 20. Сначала подумал, что это товарищ, но когда почуствовал по ветру знакомый запах зверинной шкуры мурашки пробежали, да и вспомнил, что товарищ находится справа. Лес довольно густой хвойный. В стволах дробь на глухаря-косача. Стал кричать друга,подошел, пошли смотреть. Небольшая полянка с малинником, вся вытоптана медведем.Помет. В общем чуть не столкнулся нос к носу. Обоняние не подвело (меня или его?).

Да так и вспомнил рассказ из старых изданий ОиОХ когда паренек столкнувшись с медведем в малиннике дуплетом из бекасинника стрелял в упор. Со страху. Потом бежал до деревни. На следующий день пришел с охотниками, медведь на месте, дырка в голове.

kiowa 17-07-2004 06:17

quote:
Originally posted by Manitu:


Да нет человек все правельно описал. Я тоже считаю себя проффесионалом кое в чем. Обычно на такого рода монтажи много время не тратят и потделку проффесионалу разглядеть легко. Тут или действительно медведь гигант или человек карлик или у медвядя размер лапы слишком большой


Ох, устал объяснять - да монтажа здесь нет никакого, в этом все дело! Ладно, объяснять компьютерным людям, во всем видящим компьютерные же хитрости обычную аналоговую мульку, замешанную на смекалке - бессмысленно.

Manitu 19-07-2004 08:59

quote:
Originally posted by kiowa:

Ох, устал объяснять - да монтажа здесь нет никакого, в этом все дело! Ладно, объяснять компьютерным людям, во всем видящим компьютерные же хитрости обычную аналоговую мульку, замешанную на смекалке - бессмысленно.


Да нет мы компьтерные люди поняли что вы хотите сказать


Однако "рыбий глазик" если искажает то искажает усё. Извените но немогу удержатся... мужчина либо карлик (если не верится в гиганта мишку), либо... мишка плюшевый измазан кетчупом.

kiowa 19-07-2004 11:24

А он - искажает! центр приходится на морду, а завернутые края - обрезаны. Сейчас этот трюк знает любой средней руки гид-проводник.
А в гиганта медведя я не верю по одной причине - я в принципе неверующий человек, и не верю ни в гигантских медведей, ни в две тыщи лет назад повешенных жидов, ни в рон-хаббардовщину. А доверяю я - Книге трофеев Сафари-Клуба, где каждый уважающий себя охотник отмечает рекорды. Пусть не в main list-е, а в адд-онах.
Ins 30-07-2004 16:26

а всетаки куда и чем стрелять по мишке?

есть пятизарядный полуавтомат двадцатого калибра, охота не предполагается, предполагается прогулка в места густонаселенные медведями - чем магазин этого полуавтомата забить, на предмет нападения мишки?
все пять - пули?
все пять - картечь? или вперемешку?

bobat 02-08-2004 03:24

Хороший фильм,чтобы сопоставить размеры бурого медведя и человека - The Edge (1997)
Predalien 03-08-2004 16:11

а от миши я беру с собой ракетницу пистолетного типа - ружжо тады мне было недоступно, было только у дяди. на севере, слышал, часто те ракетницы юзают: если нт ружжа - лучше зебры нет коня. а нож на медведя - ну я еще пожить хочу там и пальма-то не всегда.
вот тут что то про медффедей: http://knifefoto.narod.ru/bear.htm - отец прочел - да, говорит, правда, вот только с типом 4 он не встречался....
Sozercatel 19-08-2004 07:09

В Вашингтоне туристы нашли пьяного медведя, выпившего 36 банок пива
В США в штате Вашингтон в палаточном городке у берегов озера Бейкер туристы обнаружили пьяного медведя. Как выяснилось, зверь опустошил холодильник, в котором туристы хранили пиво. Всего медведь выпил 36 банок, которые он открыл при помощи зубов и когтей, после чего заснул.
Вызванные на место сотрудники природоохранного управления вывезли пьяного медведя из туристической зоны. Однако, на следующий день он вернулся. Чтобы обезопасить отдыхающих зверя заманили в ловушку, приманкой в которой служили мед, пончики и пиво, и вывезли на достаточно удаленное от палаточного городка расстояние. //Reuters http://www.gazeta.ru/lenta.shtml?342864#342864
Bobrusya 30-08-2004 01:16

quote:
Originally posted by Antti:
Я насчёт банок. Карельские медведи делают то же самое, но ведь опытом они с дальневосточными не обмениваются! Стало быть, в своей обычной природной бесчеловечной жизни они делают что-то такое, что похоже по эргономике на разбивание банок.

Нет?


Они просто тоже, как и мы, форумы на guns.ru читают!

С уважением, Борис

dikiy 31-08-2004 09:44

quote:
Originally posted by Ins:
а всетаки куда и чем стрелять по мишке?

есть пятизарядный полуавтомат двадцатого калибра, охота не предполагается, предполагается прогулка в места густонаселенные медведями - чем магазин этого полуавтомата забить, на предмет нападения мишки?
все пять - пули?
все пять - картечь? или вперемешку?



Не стреляй до последнего, если не охотишся!!!! А то будет как с тиграми....
Если он хочет тебя сьесть, то все равно не успееш! А если не хочет, то он уйдет.
Sozercatel 02-09-2004 20:00

http://www.cbtravel.net.ru/bear_sobansky1.html
Sozercatel 02-09-2004 20:25

Вот ещё байка.

Вот история по теме. Взял с анекдот.ру.

Сплав по хорошей реке всегда доставляет кучу впечатлений и литры адреналина в крови. Но этот случай - особенный. Речка была не сложная. Все более-менее приличные пороги позади. Полная расслабуха. Катамараны-двойки растянулись по реке на несколько километров. Мы с другом лежим на гондолах и изредка, из положения лежа пошевеливаем веслами. Река широкая - метров сто. По берегам суровая тайга. Ненаселенка. Вдруг видим на берегу медведица с медвежатами. Медведица смотрит на нас. До берега - метров пятьдесят. Человеческая глупость -
бесконечна. Ощущая свою полную безнаказанность, приподнимаюсь, поднимаю весло, прикладываю его наподобие ружья и, целясь в медведицу, кричу: "Бабах-бабах! ". Медведица немедленно бросается в воду и плывет по направлению к нам. Да, как плывет! Думаете, как всякая скотина - перебирая ногами в воде - хрен! Она плывет к нам стилем "баттерфляй" - загребая сразу двумя лапами, фыркая на каждом гребке. Мы понимаем, что эта тварь сожрет нас, секунд через тридцать. Хватаемся за весла и гребем. Да как гребем. Как в самом убойном пороге, когда от каждого гребка - зависит жизнь. Причем в пороге может и повезет. А эта зверюга, дураку ясно, не оставит нам ни малейшего шанса. Самое ужасное, что зверюга плывет быстрее нас, несмотря на наши нечеловеческие усилия, расстояние между нами медленно сокращается. Так бы она нас и сожрала, но у нее, наверное, материнское чувство (оставила бедных деточек на берегу одних) превысило жажду мести. В какой-то момент медведица разом развернулась и спокойно "собачьим" стилем поплыла к берегу. Мы не переставали грести в резвом темпе, до тех пор, пока веселая семейка не скрылась за поворотом реки. Причем все это происходило, практически молча, не считая всяких сопений и причитаний, типа "мля, давай". Минут несколько, после того, как кончилась эта гонка, мы еще сидели молча.
Потом Сергей, посмотрел на меня и, на удивление мирно сказал: "Ну, ты и муд*-*-*-*к!".

Рассказал NDN http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=&Board=koster&Number=23799&page=0&view=collapsed&sb=5&part=

Ins 05-09-2004 18:11

quote:
Originally posted by dikiy:

Не стреляй до последнего, если не охотишся!!!! А то будет как с тиграми....
Если он хочет тебя сьесть, то все равно не успееш! А если не хочет, то он уйдет.


а как определить что это последнее уже наступило?

Пассивно ждать пока тебя сожрут, да еще и с оружием в руках - не наш метод.


Хотелось бы все-таки услышать мнение специалистов - чем стрелять при самообороне от медведя(картечь? пуля?) куда стрелять? с какого расстояния(и вообще при каких прочих обстоятельствах) открывать огонь?

kiowa 07-09-2004 02:03

Метров с пятнадцати. Тогда у Вас есть два выстрела.
slava_zz 07-09-2004 13:20

в превентивном порядке на чистом месте со 100 м П\О
тогда у тебя есть еще 9 выстрелов...%-)
dikiy 07-09-2004 16:11

quote:
Originally posted by slava_zz:
в превентивном порядке на чистом месте со 100 м П\О
тогда у тебя есть еще 9 выстрелов...%-)

Это уже далеко не самооборона!!!!! А сознательноке убийство,т.е. браконьерство!
И после этого не вздумай мишке претензии предьявлять, если он тебе чего сделает.

slava_zz 08-09-2004 09:56

как я уже писал как-то, как правило, видно, каков он
если со ста метров от свиста и крика не уходит, а начинает вычислять,как к тебе подойти
то не стоит давать ему шанс, рано или поздно он подловит
хожу я вообще-то без оружия, и так тяжело...

отношение к теме сильно зависит от места жительства
знаю покалеченных, хорошего парня он убил- просто при встрече..

если бы лорд Джадд жил в Ставрополе или Осетии, он бы п....л иначе
перечитай повесть "Казаки"
у них что-то заложников массово не брали %-(

свой счет сообщать не буду, чтоб тебя не расстраивать


kiowa 09-09-2004 01:19

Привет, Слава!
Как смотался?
slava_zz 09-09-2004 13:38

на день- два приехал, привез парня к халявному вертолету, а себя к халявному инету...
вот отработаю обязательную программу и в октябре на сафари к знакомым промысловикам...

ПОСП 8*42- вешь!
Лейка 1200 -кайф!
Завидуйте...

на тему:
не далее чем сегодня мужик ему настойчиво кричал и стучал
тот отошел на 300, лег в кустах...
через 4 часа, я, не зная ситуации, ехал прямо к нему километр
он смотрел на нас, стоя в кустах, видны голова и плечи, до упора
я на 150 м остановился
2 чел сверху сидят,я в люке торчу, вполголоса обсуждаем его борзость и судьбу парня, что утром высадили в 500 метрах...
то ли ушел уже домой, то ли здесь и остался...
тварь присела- только голова из кустов, сгорбился и ждет, чтоб я подъехал поближе...

ЩАЗ!!!

Aldan 23-09-2004 07:39

Всем здоровья! Почитал сообщения,интересная тенденция прослеживается - в основном затронуты вопросы самообороны от Миши и способы уклониться.А вот поохотиться на зверя?
poker 25-09-2004 01:42

Хотелось бы сказать, что все эти предосторожности, связанные с сожжением объедков, организацией лабазов и другим постоянным напрягом в связи с медведями, по-моему, больше относятся к тем, кому приходится с ними сталкиваться на Дальнем Востоке, Камчатке, вообще от Байкала к востоку. Не могу утверждать, но мне кажется, что уровень агрессивности и беспардонности медведя зависит от географии. На Камчатке (когда я там работал) было всё в точности так, как описывает 'модератор', на Байкале было полегче (но иногда медведи пиратничали в избушках), а Горный Алтай расслабил меня полностью - за время работы лесником в заповеднике я постоянно сталкивался с ними, но никаких напрягов не возникало за исключением тех моментов, когда мы на них откровенно охотились. При встречах зверь всегда старался скрыться, избушек никогда не открывал, даже не подходил к ним, запасов не трогал. Иногда медведи спокойно паслись рядом с лошадьми. Единственный урон от них был на Телецком озере в посёлках - иногда (но редко) они нападали на коров, обдирали яблоневые сады.
Может быть это связано с климатом или с тем, что алтайские пастухи с древнейших времён воспитывали медведей, взяв себе за правило пулять в медведей с любого расстояния из любого оружия и спасаться затем беспорядочным бегством, зачастую даже не интересуясь результатами стрельбы?
Я всего пару раз сталкивался с медведями на Севере - в Карелии и на Кольском, но, судя по тому, как устроены избушки, медведи в тех краях тоже не сильно пакостливые и задиристые.
У кого какие наблюдения по этому поводу?

quote:
Originally posted by dikiy:
http://www.sakhalin.info/news/24169/

Медведь - опасный хищник
Бурый медведь - самый крупный лесной хищник. Как показывает практика, абсолютное большинство медведей испытывают страх перед человеком и, почуяв его, обращаются в бегство. Несмотря на это, при встрече с медведем следует соблюдать особую осторожность.
Степень опасности во многом зависит и от обстоятельств. Она повышается, если: зверь ранен; при встрече с медведицей, сопровождающей медвежат (особенно, если человек оказался между медведицей и медвежатами); с животными, защищающими свою добычу.
Для того чтобы не подвергать себя опасности, важно помнить:
1. Передвигаться по лесу необходимо с шумом и, желательно, группами не менее трех человек.
2. Важно следить за тем, чтобы не создавались условия для прикорма зверей вблизи жилья, стоянок туристов. Остатки еды следует завернуть в полиэтилен и забрать с собой, мусор - закопать.
3. Нельзя подходить к раненому или попавшему в петлю или капкан зверю!
4. Отправляясь в лес, необходимо иметь при себе средство связи, аптечку.
5. Руководителям детских групп перед выходом в лес необходимо за сутки согласовать в местных органах по делам ГОиЧС маршрут. При себе иметь список детей.
6. Если встреча с хищником все же произошла, не проявлять паники, не бросаться в бегство, а отходить в сторону с шумом.
По материалам Сахалинохотуправления г.Южно-Сахалинска


Ins 02-10-2004 09:49

у нас когда по Байкалу сильно леса горели(три года назад, кажется) - медведи сильно наглые после пожаров были.

В деревни заходили, как у себя дома по кладовкам шарились. Сахар им больше всего нравился. И муку иногда жрали.

Придет такая туша дверь сломает, мешки все раздерет, нажрется сахару и уйдет. Местные жители были очень недовольны.

В тот год мишки иногда могилки на деревенских кладбищах раскапывали, трупики кушали. С голоду видимо.

slava_zz 04-10-2004 14:28

в продолжение

и таких настойчивых за 2 недели было трое..
местный жители предполагают, что из-за больших дождей они не смогли питаться как обычно, отнерестившейся горбушей, вот поперли за 200 км , где и местным жрать нечего...
и пребывают в раздраженном недоумении, где же жратва..
вот сейчас проехал 120 км, по первой пурге следов в трех местах, ищут где лечь

ну до морозов все определится, а шатунов здесь нет- к ноябрю волки всех подбирают

Туранчокс 19-10-2004 18:33

Почитал я почитал все это))))))))Думаю, что знаю о повадках медведя прилично,и сам брал один на один и с подхода и на овсах и скажем так случайно. Может конечно в тайге он и нападает на человека и хочет его сьесть, но вот уж у нас скажем в средней полосе для меня это читать просто смешно. Никогда он не нападет на человека, он знает его запах и уходит, убегает даже, даже медведица с медвежатами начнет фыркать сперва ( ворчать) чтоб ты ушел. А что касается куда стрелять, то я стреляю или в голову или в шею. Потому, что если стрелять в туловище то большой шанс, что жизненно важные органы не заденешь, а тогда он или уйдет подранком или может и напасть.Нападает он кстати на четырех лапах, а если встает на дыбки- то это проявление интереса и любопытства.
slava_zz 20-10-2004 11:37

дык с нашими повадками- у вас 200 лет как выбили (в местах, где овсы растут)
ИМХО тот, про которого писал- вообще людей не видел
севера обезлюдели, киова и тот уехал..:-)
после того случая- - медведица с двумя не убегала..
двумя машинами толкали. отгоняли...
Туранчокс 20-10-2004 12:11

Да не всех еще. По прежнему много его на востоке ленобласти( лося там конечно здорово подвыбили). Егеря там блин совсем на них помешались, такое впечатление что кроме комерческой охоты на медведя их ничего не интересует. Овсом каждый клочек засеян. Только вот я смотрю особенно желающих то нет. Ценник видимо зарядили. Видал я двух кренделей на вышке. Место кстати хорошее и все мишей исхоженное.Так они сидели на вышке пьяные в хлам и курили как паровозы.Я с грибов шел, орут мне, ей мужик мы бабок заплатили, ты не знаешь а вообще здесь медведи есть?
slava_zz 20-10-2004 23:57

для этих скоро специальную породу выведут, чтоб шли на курево и перегар...:-)
Ins 22-10-2004 20:41

а у нас в области на мишек кажется нигде нельзя охотиться - заповедник сплошной, разве что где-ниубдь на севере области можно.

поэтому и интересует самооборона ...
тем более что встречаются мишки довольно часто

P.S.
а П/О пуль 20-го калибра я как-то ни разу не встречал

Mr. Smith 19-11-2004 01:28

Самое надежное брать с собой фальшвеер, они сейчас продаются. Ружжо при контакте не поможет, проверял. Дело было на хребте Хамар-Дабан, Эта падла (мишка) бегает как электричка, все вокруг просто разлетается в щепки. Карабин, о нем просто забываешь. Может помочь только огненый факел.

Геология многому учит.........
Привет МГРИшникам

Ins 28-11-2004 04:02

по Хамару вообще ходить страшно - сплошные лежки. И чем медведю там так нравится?
S-REF1 06-12-2004 10:59

насчет медведя с Аляски.
По молодости взял одного на Сахалине из пятизарядки с 30м весом порядка 750-800кг .Задняя лапа была в мой локоть - около 50см.Тогда были еще мясозаготовки,сдал мясо в магазин 475 кг и еще оставил себе заднюю ляху.
В последний раз след такого гиганта видел в прошлом году.
S-REF1 06-12-2004 11:00

насчет медведя с Аляски.
По молодости взял одного на Сахалине из пятизарядки с 30м весом порядка 750-800кг .Задняя лапа была в мой локоть - около 50см.Тогда были еще мясозаготовки,сдал мясо в магазин 475 кг и еще оставил себе заднюю ляху.
В последний раз след такого гиганта видел в прошлом году. тропил - но не удалось.
S-REF1 06-12-2004 11:07

Еще. Насчет стрельбы в голову.
В 2002 взял одного на 450 кг .Когда выварил череп обнаружил входное отверстие от свинцовой пули в скулу .пуля прошила кость скулы и рикошетом от черепа вышла назад через эту же кость скулы.
Ранение старое заросшее костной тканью .думаю неплохой экспонат в коллекцию Калиева. Толко сначала хочу выставить череп - на золото тянет с запасом.
S-REF1 06-12-2004 11:20

Еще одно.
весной С 200м перебили с трехлинейки лапу зверьку кг на 150 -он скрылся. были втроем -у двоих гладкостволки. Прибежали вытянулись в цепь на расстоянии 40-50 м друг от другу ,я скраю. Вижу медведь летит прямо на Серегу идущего в центре - он бьет круглой пулей в череп -медведь летит на дальний от меня край к Борису с трехлинейкой - выстрел у медведя из ушей дым (пуля разрывная) готов.
Разбор полетов- крглая пуля попала по центру лба и отрикошетила.
Вывод не стреляй в лоб - бей только сбоку .Впрочем тоже не всегда помогает-читай предущий пост
Mamount 16-12-2004 10:21

Часто во время походов в Кавказком заповеднике натыкались на медведей. Зверь всегда уходил. Иногда сталкивались метров на 20. Был случай что шли по тропе он впереди мы сзади метров 100 сворачивать некуда было а обходить далеко. Дело в августе было лопухов валом он не голодный. а вообщето каждый год кому то не везет.
Bodya-irk 21-04-2005 13:58

Для того чтобы не подвергать себя опасности, важно помнить:
1. Передвигаться по лесу необходимо с шумом и, желательно, группами не менее трех человек.
Извените что позно может кто и прочитает.
Унас в Иркутски дают лицензию на отстрел медведя на одного человека, а не на группу хто один да на медведя!

Охота

Мануал по обращению с медведями