охота с пневматикой

Клуб "Пневмоегерь", или понемногу обо всем

Непушист 20-03-2016 12:34

Идея "посыла" для данной темы принадлежит Денису ака ВТКО.

У московских пневманутых сложилась добрая традиция: дважды в год собираться в одном из столичных кабачков, знакомиться, общаться, обмениваться разными идеями, связанными с нашей тематикой и просто болтать. С одобрения модераторов было решено открыть виртуальный вариант такого клуба в этом разделе.

Это не значит, что в нем могут принимать участие только некие "избранные" группки участников, только пневманутые или только москвичи. Подобные темы нужны прежде всего потому, чтобы помогают разным людям завязать новые дружеские отношения. Поэтому вход свободный для всех. Общение - на любую тему, хотя обсуждение "пневмовопросов" всегда приветствуется. Условие только одно: вести себя в соответствии с правилами раздела и неписанной этикой Интернета.

Непушист 20-03-2016 12:36

Поскольку мне предложили курировать эту тему, озвучу некоторые пожелания.

1. Правила раздела - это самые четкие вехи для ориентирования, что можно, и что нельзя.
2. В теме категорически запрещено обсуждение вопросов, связанных с политикой.
3. Не приветствуется злоупотребление кнопкой жалобы: явные нарушения наглядны, а большинство частных вопросов проще решить открыто.
4. Нецензурные выражения крайне нежелательны. Если контекст требует крепкого словца, вуалируйте его.
5. Категорически не приветствуется обсуждение каких-либо частных застарелых конфликтов или личностей модераторов и администраторов ресурса.

Поблажек неадекватам и кверулянтам не будет - топикстартер контролирует контент, модератор в случае нарушений принимает меры.

Добро пожаловать в клуб.

Steel Shadow 20-03-2016 16:58

А "Егеря" членам клуба раздавать будут?
Непушист 20-03-2016 17:10

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

А "Егеря" членам клуба раздавать будут?



*Вцепившись мертвой хваткой и отлягиваясь* Ни-за-што!!
Steel Shadow 20-03-2016 17:29

quote:
Изначально написано Непушист:
*Вцепившись мертвой хваткой и отлягиваясь* Ни-за-што!!
Эх...
Придётся покупать

BTKO 20-03-2016 19:45

quote:
Изначально написано Steel Shadow:
А "Егеря" членам клуба раздавать будут?

А у меня вместо джагера сейчас такая, для вылазок в лес, в детке. Ну а что, горлице, сойке и вяхирю хватит. Да и зайчику тоже.
click for enlarge 1280 X 1280 375.0 Kb

Непушист 20-03-2016 19:49

quote:
Originally posted by BTKO:

А у меня вместо джагера сейчас такая, для вылазок в лес, в детке.



Вполне, вполне.
Будь сейчас жисть полегче, взял бы в плюс к Митричу что-то компактное в детке типа моего (бывшего моего) мегакрыса, но в ПиСиПиСе.
Steel Shadow 20-03-2016 20:01

Однако, зело приятственный девайс.
Со звучностью у него как?
Daniyal-83 20-03-2016 20:14

quote:
Изначально написано BTKO:

А у меня вместо джагера сейчас такая, для вылазок в лес, в детке. Ну а что, горлице, сойке и вяхирю хватит. Да и зайчику тоже.


получиза? компактненько

Fil55 20-03-2016 20:29

Всё возращается к принципу разумности. В период пневморазвития было стремление создать нечто, что может Дальше, Тяжелее, Сильнее... Потом приходит осознание - а оно мне надо, если динозавры давно умерли?
Непушист 20-03-2016 20:48

quote:
Originally posted by Fil55:

Потом приходит осознание - а оно мне надо, если динозавры давно умерли?



Не, ну то создать. Например с нашего же ресурса очень немногие, кто создает пневму, сами являются хорошими стрелками или хотя бы стреляют регулярно. Им больше интересно конструирование, а далее к воплощенной идее они просто остывают. А для пользователя-стрелка важно понять нр, что папский винт сам по себе не станет решать за них проблемы, которые они не изжили при пользовании детским.
Fil55 20-03-2016 20:54

quote:
Originally posted by Непушист:

Не, ну то создать.



Создатели до сих пор плодотворно трудятся. Новые идеи, новые возможности. А вот прикладного значения для изделий - раз, два и обчёлся. Делают на продажу, а у себя держат мелкий калибр.

Я не хаю крупный калибр, только вот применение его очень уж ограниченно (дичи столько нет под него, а ради трёх-четырёх охот в году держать такой винт не каждый может себе позволить - по деньгам).

Steel Shadow 20-03-2016 21:02

quote:
Изначально написано Fil55:
...что может Дальше, Тяжелее, Сильнее...
ИМХО, это весьма часто не погоня за показателями, а чтобы было поменьше труда с определением дистанции и вычислением поправок.
Fil55 20-03-2016 21:07

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

а чтобы было поменьше труда с определением дистанции и вычислением поправок.



Для калибра старше "шестёрки", запустить далеко тяжкую пулю по прямой, нужна очень существенная энергетика. Выстрелы считаные. А вот если энергии маловато, то траектория миномётная и с поправками вопрос встанет гораздо острее, чем в меньших калибрах.ИМХО

У меня в угодьях есть всё. Есть ружбайки пневматические, до ума доведённые. Вот уже два года 5.5 стоит без дела - на круг, со всей основной дичью справляются 4.5, только точно попади. Самая тяжкая пулька - 1.05 г, но и она не всегда нужна (вполне хватает 0.68 г).

Так что мне очень понятно, когда кто-то не идёт дальше 5.5 со стандартной пулей (о полнотелках даже не заикаются).

Это я к тому, что старшие калибры мне без надобности, на кабасика всё одно с 12 калибром пойду.

Все свои ружбайки по бОльшей части сам доводил и вылизывал (не считая того, что только на станке выточить можно, но и там многое точил сам, когда был доступ). Столько сил, времени, ну и денег вложено... Вроде бы и продать за ненадобностью, а вот жалко расставаться...

Steel Shadow 20-03-2016 21:47

quote:
Изначально написано Fil55:
Для калибра старше "шестёрки"...
Не, это совсем уж "пневмокрупнокал" ((с) АлексА) Я-то про 22, максимум 25 калибр.
Fil55 20-03-2016 21:54

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Я-то про 22, максимум 25 калибр



С этим согласен, если есть нужда дальше 50 метров стрелять или дичь "укрупнённая"!
Пулялкин 20-03-2016 21:59

quote:
Originally posted by Fil55:

Вроде бы и продать за ненадобностью, а вот жалко расставаться..



Не Миша,продавать нельзя,это же лекарство от депресняка!!
Fil55 20-03-2016 22:01

quote:
Originally posted by Пулялкин:

продавать нельзя



Имел в виду только 5.5! Обе "сорокопятки" остаются на боевом дежурстве!!!
Непушист 20-03-2016 22:04

Бывает лекарства меняются... я нр иногда замечаю, что могу в принципе расстаться с пневмохобби. Еще пару-тройку лет назад таких мыслей не возникало. А тут иногда как подумаешь, что продав всего-то ничего, просто винтовку-насос-прицел, можешь допустим новый домик на даче окончательно завершить или э-мопедку глубже протюнить, нет-нет да начнешь чесать репку. Но потом понимаешь - и чо я буду делать, когда эти нужды реализую? Поэтому все-таки видимо нет...
Пулялкин 20-03-2016 22:13

quote:
Originally posted by Непушист:

можешь допустим новый домик на даче окончательно завершить



А бывает и так,продал и домик не завершил и ничего запланированного не сделал,а деньги куда то делись..Я когда машину продал,решил немного накопить,взять новую,через время понял что нужно брать что нибудь,ато и на мопед не останется!!
BTKO 20-03-2016 23:13

quote:
Originally posted by Daniyal-83:

получиза? компактненько



Это Кузеныш. Не Чиза.
Хорошая машинка, вылеченная от неких проблем оригинала. Но не будем, а то на меня дядя Саша обидеццо.
З.Ы. Кстати, на первой встрече в "Старом Егере" ее лицезрели в варианте перепистолета, с другим прицелом.
З.З.Ы. И вот такой феномен, если разумно подходить к рабочей дистанции и потребной дичи - то калибр можно сильно сократить.
Fil55 20-03-2016 23:35

quote:
Originally posted by BTKO:

И вот такой феномен, если разумно подходить к рабочей дистанции и ПОТРЕБНОЙ ДИЧИ - то калибр можно сильно сократить.



Это ж до какого, если у меня 4.5 мм? С этого места поподробнее...

А какой дичь является непотребным?

BTKO 21-03-2016 12:41

quote:
Originally posted by Fil55:

Это ж до какого, если у меня 4.5 мм? С этого места поподробнее...



2,11 мм оперенные урановые стрелки.
Fil55 21-03-2016 12:49

quote:
Originally posted by BTKO:

2,11 мм оперенные урановые стрелки.



Не пойдёт, вес маленький, не доставить точно даже на 20 метров... Останусь в своём калибре!!!
Непушист 21-03-2016 01:10

quote:
Originally posted by Fil55:

Читал ещё в "рукописном" варианте!



Не репринтЪ ли? А то у мну именно он. С ятями и фитами.
Fil55 21-03-2016 01:15

quote:
Originally posted by Непушист:

Не репринтЪ ли?



Да. Потом купил и типографский вариант. Я тогда приобрёл с десяток интересных книг по религии (происхождение, история, эзотеризм религий), по истории Рима, Истории Государства Российского, Бердяева и т.д... Вроде бы все книги без какого-то подтекста, политики, классовости, а вот не печатали в советские времена...
BTKO 21-03-2016 09:52

quote:
Originally posted by Fil55:

А какой дичь является непотребным?



Из людаедовЪ я шулюмЪ (тм) готовить не умею.
Barm 21-03-2016 17:52

quote:
Изначально написано Steel Shadow:
А "Егеря" членам клуба раздавать будут?

предлагаю наливать Егермайстера

а за последнюю встречу - нам с Дениской двойные порции.
с каждого собравшегося, и не приехавшего, хехе

Fil55 21-03-2016 18:03

В Питере на окружной грузовик сбил вертолёт ДПС...

Наткнулся на тёплый мешок охотника для засидок или ожидания на номере (во время загонной). Улыбнуло! Может в нём и тепло, а вдруг зверь в лоб пойдёт? Готовый фарш в мешочке, выносить легче и вокруг никакого "мусора"...

volkodlak 21-03-2016 23:55

Кучкуетесь ?Через месячишко меня ждуть тетеря и мошники.Эх,до чего ж работа надоела,особливо глупость начальствующая.Скорей бы отпуск.Гризли ещё протестировать надо.Хотя я свою "идеальную" пулю нашёл-англичане рулят.
BTKO 22-03-2016 01:13

quote:
Изначально написано volkodlak:
Кучкуетесь

Ну дык. Че б - нет? Я вот все никак Жене ЕНС не могу набрать, спросить как дела.

Fil55 22-03-2016 05:23

Народ в клубе всяко-грамотный, экспириенстный, а посему вопрос:

В Субару Форестер в задний мост какое масло льётся и как часто его надо менять? В трёх сервисах спрашивал и ответа не получил - никто ни разу не менял...

Карданиус 22-03-2016 08:55

quote:
Originally posted by volkodlak:

Хотя я свою "идеальную" пулю нашёл-англичане рулят.



а че за пуля такая? какой калибр? и для какого ствола?
BTKO 22-03-2016 09:08

quote:
Originally posted by Fil55:

В Субару Форестер в задний мост какое масло льётся и как часто его надо менять?



На вскидку:

GL-5 , SAE 75W/90

По регламенту вроде бы раз в 30000 км. Хотя на импрезе одной раз в полтинник меняли, не страшно.
Точнее можно сказать только зная год автомобиля, лучше вин.
И да, скорее не мост, а задний дифференциал. И, еще, я что-то субарики не помню совсем, он с блокировкой?

Fil55 22-03-2016 09:53

Год - 99, вина нет, блокировки нет (с блокировкой СТИ-мосты, а у меня обычный - заводской стандарт). Конечно дифф. Прошёл 200 и не менял ни разу. Ни шумов, ничего нет. Просто задумался...
quote:
Originally posted by BTKO:

По регламенту вроде бы раз в 30000 км.



Импреза другая, но всё равно мало что-то. Там должено быть срок даже больше, чем в коробке по километражу...
BTKO 22-03-2016 10:06

quote:
Изначально написано Fil55:
Год - 99, вина нет, блокировки нет. Конечно дифф. Прошёл 200 и не менял ни разу. Ни шумов, ничего нет. Просто задумался...


Да, по регламенту раз в 30 тысяч. Шумов и скрежета-то не будет, там магнит стоит в пробке. Это надо чтобы там в труху все рассыпалось. А так-то, я бы сменил, операция не сложная, времени надо не много, а мойшинке приятно. Оригинал можно не брать, взять что-то типа кастрола или мобила, ТТХ выше я дал, масла там, ЕМНИП, надо что-то около 800 мл, так что литрушки хватит, еще и на ветош для протирки останется.


quote:
Originally posted by Fil55:

Импреза другая, но всё равно мало что-то. Там должено быть срок даже больше, чем в коробке по километражу...




В двигателе замена раз в 12 тысяч.

UPD.
Оп, по дифференциалу - раскопал тех.регламент на SF I - через каждые 50 тыс. км - замена трансмиссионного масла переднего и заднего дифференциала, замена масла в МКПП (АКПП), замена топливного фильтра, замена смазки в раздаточной коробке, замена воздушного фильтра, замена тормозной жидкости, замена охлаждающей жидкости.
Вот ссылка:

http://www.subaru-forester.ru/subaru-forester.php

http://www.subaru-forester.ru/Forester/3_1.php

http://www.subaru-forester.ru/Forester/3_35.php

Fil55 22-03-2016 11:25

У меня SF-5. Если есть, то скинь... Надо будет по весне всё сделать, а то езжу-езжу, всё работает, меняю только в движке, тормоза, фильтры.
BTKO 22-03-2016 11:35

quote:
Originally posted by Fil55:

У меня SF-5.



Дядь Миш, SF-5 это что?
Если у тебя лесник 99 года - то это первое поколение, т.н. SF (c 97 по 02)
От такэ примерно:

Как раз на него я и дал ссыль на сервисный мануал.
Потом были SG (с 02 по 07), SH (с 07 по 12), SJ (с 12).
Как-то так.
Fil55 22-03-2016 11:40

У меня в доках SF-5, примерно такой, только это епвропеец, а у меня чистокровный японец!!! И это не первое поколение, это третье поколение. Если всё подходит, то хорошо, спасибо!!!
Fil55 22-03-2016 11:50

С правым, вин отсутствует, не было у японцев тогда вина.
BTKO 22-03-2016 11:54

Не принципиально, насколько я помню.
Это первое поколение, мануал на европейца, не думаю что в основных узлах там различие.

Вот перечень комплектаций лесника 1 генерации:

http://www.drom.ru/catalog/subaru/forester/g_1997_541/

Также тут можно найти почти все что нужно по машинке:

http://subaru.drom.ru/forester/

Fil55 22-03-2016 12:00

Спасибо!!!
BTKO 22-03-2016 12:48

Да не за что.
Fil55 22-03-2016 22:38

Европа доигралась! В Бельгии давно уже прибежище для эмигрантов из Африки и Ближнего Востока. В их анклавы даже полиция боится ходить. Знаю не по слухам или из ящика, есть знакомые в Бельгии. Ещё 5 лет назад такой хмырёныш мог подойти к бельгийцу, дать по роже и обчистить карманы... Тот безмолвно отдавал, иначе жалоба от хмырёныша в полицию и куча проблем для бельгийца. Работать не хотят, учиться не хотят, основной промысел - воровство и разбои.

Знакомый бельгиец (10 лет жил и работал в России) шёл со свои приятелем. Подошли двое и потребовали вывернуть карманы. Приятель скис и полез в карман. Паскаль совсем не хиляк + опыт проживания в России. Одному двинул, другого за шкирняк и тираду по-русски (непереводимая игра слов). Вмиг эти выродки свалили, ещё и "раша, сорри" приговаривали...

Когда он мне рассказывал, то я смеялся! Паскаль по-русски только и знает, что какие-то фак-слова и фак-выражения. Мы с ним либо по-аглицки, либо по-франкски общаемся (немецкий в Бельгии напрочь не любят).

В своё время звал меня перебираться в Бельгию... Для меня это неприемлемо, отказался даже на время туда поехать. Как бы теперь он с семьёй в Россию не намерился перебраться...

Пулялкин 22-03-2016 23:20

С правым, вин отсутствует, не было у японцев тогда вина.Потому что япошки не сотрудничают с интер полом,то бишь если у них угоняют машину,ее ищут только на теретории Японии,как немцы они не подают международный запрос!!ЗЫ,может у них и ваще не угоняют...
Fil55 22-03-2016 23:24

quote:
Originally posted by Пулялкин:

может у них и ваще не угоняют...



Не ищут! В таком случае очень большая скидка владельцу и всё покрывает страховка = новый автомобиль в полной комплектации бесплатно. Владелец даже не заинтересован в поиске и находке авто. Если машина новая, то на время поиска предоставляется авто в пользование бесплатно. Ищут условно и, когда время прошло, то машину "списывают" из поиска.
Пулялкин 22-03-2016 23:26

Нам такого не грозит!!!
Fil55 22-03-2016 23:31

Вот посмотрите на цену машин на японских аукционах - копейки! И покупают не японцы. Цена большая у нас исключительно за счёт таможни. Моя обошлась мне в 3.5 цены от цены покупки на аукционе. Купил за 3.5 + доставка и вышло в 13 тысяч.

Это было гораздо выгоднее, чем брать катанную здесь или из Европы с левым рулём. У япошек честный аукцион (всё расписано в сопроводиловке - оценочном листе).

Пулялкин 22-03-2016 23:35

У меня товарищ давно еще поехал куда то в европу,не помню куда,так вот он ростом 186 и вес 130-140,и цепь на шее как рука толщиной!!у него многие спрашивали,раша мафия!!
Fil55 22-03-2016 23:38

quote:
Originally posted by Пулялкин:

многие спрашивали,раша мафия!!



Они там все дристуны - что местные, что эмигранты. Силы и напора боятся. Если ещё и крепким словцом по-руски подкрепить, то бегут свои ебиропейские или афроазиатские штанишки застирывать! На наших никто рот не разевает, если сам не лёг. Русский мат во всём мире знают и везде он в почёте!!!

Приятель ходил по морям и странам, так нет порта, где б русским матом не владели. Язык свой, а матерятся по-русски. Когда сходили на берег и другие слышали наш язык, то уважали. Если кто и пёр на наших, то только по пьяне... Никогда потом в полицию не обращались, бывало, что сверкая фонарями, с бутылём приходили мириться (если наши стояли несколько дней).

Пулялкин 22-03-2016 23:44

Я гонял Миш с Владика машины,но мы брали уже растаможанные,и то если сравнивать одинаковую комплектацию,то европеец в 2 раза дороже был!!А про не убиваемость праворуких я молчу!!Масло и колодки!!
Пулялкин 22-03-2016 23:47

Ту дорогу которую они проходили до Москвы,европеец не выдержит!!!Уверен!!
Fil55 22-03-2016 23:50

Вот моему Форику ужо сколько с февраля 1999 года (выпуск)? Взял семилетку с пробегом в сотку. Разменял 200 с лишним, а служит верой и правдой, только радует! Я его гоняю по полной программе, но слежу, не убиваю дуростью. Имею в виду и гружу по полной, и поедки дальние, и бездорожье (рыбалка-охота).

Что ни говори, а настоящий японец - это вещь!!! Трудяга и надёжный! С собратом из Европы ни в какое сравнение не идёт!

Может дело и в опыте, но проходил там, где УАЗ садился.

Пулялкин 22-03-2016 23:56

У меня был марк 2 в 90 кузове,если не ошибаюсь 2.5 таур-с,бля самолет,единственное что у япошек больше 180 не погонишь,ограничитель!!Я 180 разгонял,и все дальше тупит и сбрасывает(отсекает)
Fil55 23-03-2016 12:02

МАРК, полный привод - сказка. У меня ограничителя нет. Спидометр - 180. Шёл хвостом за Туарегом (10 клапанов и две турбины) не отставая. Туарег по спидометру выдал 210, у меня стрелка лежала. Форик это не любит, но так уж вышло. Шёл обратно один и на 180 обошёл 6 машин (Аутлендер, Туарег обычный, ну и другие типа...). Сначала гнал их, а на 140 они сдулись и пришлось обходить... У меня атмосферник (*без турбины) 2 литра.

Я не гонщик, но если надо..., могу притопить.

Пулялкин 23-03-2016 12:04

Я ничего не имею против немцев,но слишком у них все датчиками напичкано,был у меня опель,2 бмв 520,и ауди,машины хорошие попу катать,зимой как повезет,датчики всякие за..бут,а праворукий работяга,зима лето пофиг
Fil55 23-03-2016 12:06

quote:
Originally posted by Пулялкин:

праворукий работяга,зима лето пофиг



Согласен полностью! Япошки не так престижны, зато более надёжны!!!
Пулялкин 23-03-2016 12:06

У субариков депозитный движок..Или это уже поновее??
Fil55 23-03-2016 12:07

quote:
Originally posted by Пулялкин:

У субариков депозитный движок..



Да! Оппозитный!
BTKO 23-03-2016 12:07

quote:
Originally posted by Пулялкин:

У меня был марк 2 в 90 кузове,если не ошибаюсь 2.5 таур-с,бля самолет,единственное что у япошек больше 180 не погонишь,ограничитель!!Я 180 разгонял,и все дальше тупит и сбрасывает(отсекает)



Лечится перепрошивом, только на хуа за 180 давать?
quote:
Originally posted by Пулялкин:

марк 2 в 90 кузове,если не ошибаюсь 2.5 таур



Я бы выбрал х80 3.0 Grande G, в силу ряда особенностей.
А вообще - у нас ранее был участник с Хабаровска, комрад Не Гавкай! можно с ним пообщаться, только он давно не заходил в гости.
BTKO 23-03-2016 12:08

quote:
Originally posted by Пулялкин:

У субариков депозитный движок..Или это уже поновее??



Оппозитный скорее?
Депозитный обычно в банке закапывают.
Fil55 23-03-2016 12:10

quote:
Originally posted by BTKO:

Депозитный обычно в банке закапывают.



Ден, не показывай свюё-ё юробразование! Я тоже могу нечто умномедикальное завернуть.
А по НЕ ГАВКАЙ, так уже не по карману что-то заказывать...
Пулялкин 23-03-2016 12:11

Да я уже Марка продал,давно это было,а гнал за 180,с камрюхой сцепились,по симферопольке,я ее сделал,но там наверно водила по разумней был!
BTKO 23-03-2016 12:11

quote:
Изначально написано Пулялкин:
Я ничего не имею против немцев,но слишком у них все датчиками напичкано,был у меня опель,2 бмв 520,и ауди,машины хорошие попу катать,зимой как повезет,датчики всякие за..бут,а праворукий работяга,зима лето пофиг

Скажем так. Несколько имел дело в свое время с разным автопарком, но, к примеру, для российской зимы машины лучше чем МБ w210 e240 озвучить не могу. Это если из старых.

BTKO 23-03-2016 12:12

quote:
Originally posted by Fil55:

А по НЕ ГАВКАЙ, так уже не по карману что-то заказывать...





Дядь Миш, это у человека ник такой, просто.
Пулялкин 23-03-2016 12:14

quote:
Originally posted by Fil55:

Депозитный обычно в банке закапывают



Пардонте,не так написал,но подумал правильно!!
BTKO 23-03-2016 12:19

quote:
Originally posted by Пулялкин:

Пардонте,не так написал,но подумал правильно!!





Ага. Субару, депозитный.
А вот на Уралах и Днепрах - ставили прогрессивный оппозитный, прям как на порше.
Fil55 23-03-2016 12:20

А чё в плане ГАЗ 2402?
Если по Волгой сухо, то там вааще масла нет. Предел скорости - 120 км/час, расход на сотку - 15-17 литров (это для ГАЗ-2401, а для 02 всё ещё хуже).

Взял эту машину (нужна была), отдал в переборку спортсменам, кто в былые голды на них гонялись. В результате получил:
1. Если скорость не больше 100, то расход 10 л на сотку (проверялось на прогонах в 300 и 400 км 6 раз).
2. Скорость до 180, но стрёмно, периодически передние колёса над дорогой висели (при ветре легко улететь), на 140-150 - вполне нормально.
3. Поставили фордовскую набивку и под машиной ни капли масла.
4. До -25 заводилась нормально (сильнее тогда морозов не было). Поставил аккум помощнее и крутил, как надо.

Масло лил полусинтетику (ребята движок подогнали хорошо).

Fil55 23-03-2016 12:21

quote:
Originally posted by BTKO:

это у человека ник такой



Я понял! Всё равно сейчас не по карману!
BTKO 23-03-2016 12:21

А так-то, щаз еще и до РПД Ванкеля договоримся.
Пулялкин 23-03-2016 12:21

quote:
Originally posted by BTKO:

Скажем так. Несколько имел дело в свое время с разным автопарком, но, к примеру, для российской зимы машины лучше чем МБ w210 e240 озвучить не могу. Это если из старых.



Не буду спорить,с меренами дел не имел,но если прогнать мерена по дороге,от Биробеджана и до Читы,там ему и писец(я сравниваю по ходовке БМВ)может у мерена по другому,не знаю!!
BTKO 23-03-2016 12:23

quote:
Originally posted by Fil55:

А чё в плане ГАЗ 2402?



Дядь Миш, давай за эти ахтунги ты меня мучить не будешь, ладно?
Я не хочу на торфяные болота, мне дороги моя жизнь и рассудок!
Fil55 23-03-2016 12:23

quote:
Originally posted by BTKO:

А так-то, щаз еще и до



С удовольствием бы взял в дар ГАЗ-69 на ходу! Это к своему Леснику в пару. Очень уж по душе сия машинка. Стоят в сёлах далёких такие без дела, но поди-ка найди..., чтобы с доками.
Пулялкин 23-03-2016 12:25

Я убеждаюсь,пневманутость и машинутость у нас на первом месте,зы....
Fil55 23-03-2016 12:28

Серёг, а что удивительного? Охотник-рыбак - бродяга по краю родному, а одними ногами не очень-то находишь...

У кого на примете есть такой лимузин (ГАЗ-69), который просто ржавеет, и который готовы отдать? В пределах 300-400 км от Москвы, чтобы свои ходом дошёл до дома (моего).

Пулялкин 23-03-2016 12:31

quote:
Originally posted by Fil55:

С удовольствием бы взял в дар ГАЗ-69 на ходу



На авто.ру есть варианты,но их там под кабриолеты попеределали,денег просят как за чугунный мост
Fil55 23-03-2016 12:34

quote:
Originally posted by Пулялкин:

денег просят как за чугунный мост



Это я видел! Мне нужен рабочий вариант для охоты-рыбалки и в дар (на мне оформление). Безумно дорогих видел кучу, либо металлолом, который брать нет смысла...

Мне нашли такую (даром) за 1000 км, но без документов. Так я её и перегнать не смогу. Искал отдельно доки, так за них просят немыслимо денег.

BTKO 23-03-2016 12:35

quote:
Originally posted by Пулялкин:

Не буду спорить,с меренами дел не имел,но если прогнать мерена по дороге,от Биробеджана и до Читы,там ему и писец(я сравниваю по ходовке БМВ)может у мерена по другому,не знаю!!



Не-а, если у мерса чашки не гнилые и опорные подшиники не заганд*нили - ему ничего не будет. А вот все остальное у мерса для зимы гораздо интереснее, начиная с печки и заканчивая подогревом бачка омывателя.
Пулялкин 23-03-2016 12:36

Когда то на таком Газике мы подранка кабана догнать пытались,по пахоте,цуко я лоб расшиб,планку на иже 27 загнул,трясло так что пуговицы отлетали,зы еще и стрелять пытался!!
BTKO 23-03-2016 12:37

quote:
Originally posted by Fil55:

Это я видел! Мне нужен рабочий вариант для охоты-рыбалки и в дар (на мне оформление). Безумно дорогих видел кучу, либо металлолом, который брать нет смысла...

Мне нашли такую (даром) за 1000 км, но без документов. Так я её и перегнать не смогу. Искал отдельно доки, так за них просят немыслимо денег.



ЛуАЗ спасет. Но есть ньюансы.
Fil55 23-03-2016 12:37

Так в том и прелесть, что он идёт там, где никто, кроме трёхосника, пройти не может!
Только ГАЗ-69! ЛУЗЕР-ас бери себе!
На "ГОШУ" я запчасти найду всегда, а вот на "ЛУЗЕРА" - хрен!
Пулялкин 23-03-2016 12:40

У мужика ка ща помню три передачи,или они все шли на три передачи!!??
Fil55 23-03-2016 12:42

quote:
Originally posted by Пулялкин:

ка ща помню три передачи



С родной коробкой три. Там раздатка - песня. Движок всего 53 силы, а тянет с этой раздаткой - не передать. Скорости на трассе нет, но машина для бездорожья. Движок малооборотный и тяговитый. Вариант обычный - трёхдверный - везёт 8 человек. Приложить руки и в нём можно ночевать вполне комфортно на выездах.
BTKO 23-03-2016 12:45

quote:
Originally posted by Fil55:

ЛУЗЕР-ас бери себе!



Он в болоте зато свистит и бибикает. А запчасти на коленке делаются, из любви к прекрасному.
Пулялкин 23-03-2016 12:46

Еще Миш луазки(волынец)бля тоже луноход,но движок слабоват и печка бензиновая,но ползет везде!!
Fil55 23-03-2016 12:48

Нет мужики! "ГОША" машина моей молодости и более подойдёт для поездок. Мотоколяски совсем не то..., даже четырёхкорлёсные.
В болототрофи мне не лезть, на Луну не собираюсь, а для моих нужд важнее универсальность и автономность (с учётом проживания). Чинится на коленке.

Варианты есть, но нужно искать... Будь помоложе, так поездил бы по сёлам, а сейчас - увы!

*****
Маразм крепчает. Турки пытались таранить мост через Керченский пролив сухогрузом (средь бела дня при ясной погоде, что исключает случайность). Повредили две опоры вспомогательного моста.

Пулялкин 23-03-2016 01:18

Я ща тоже прочел,так это временный мост,а что будет если они так сделают с реальным мостом,мое мнение судить,и дать по полной,прировнять к теракту!!!!
Непушист 23-03-2016 09:02

Слухте, камрады, а велоохотники есть тут у нас? Ну или просто велосипедисты. Вчера занимался разной там подготовкой к 2хколесному сезону, что-то заметил, что начал обрастать разным добром, которое остается после доработок и переделок электробайка. Не сочтите за торговлю в разделе - просто пора куда-то начинать лишние девайсы уже девать. Скопилось - педали складные, пара пружинных вилок, несколько седел, колесо с двойным ободом на 20" с полумопедными спицами. Из шкафа вываливаться начинает. Все в хорошем состоянии. Мож надо кому.
volkodlak 23-03-2016 23:30

Я велоохочу понемногу.Точнее к глухариным токам езжу на лисапеде.Но мне ,наверно,ничего не надо,кроме движка помощнее и аккума посолиднее .
Кстати,Гош,купил по твоему совету штыр с амортизатором параллелограммным.Только ещё не ставил и не обкатывал.
Непушист 24-03-2016 12:04

quote:
Originally posted by volkodlak:

Кстати,Гош,купил по твоему совету штыр с амортизатором параллелограммным.Только ещё не ставил и не обкатывал.



Годная вещь. Без нее когда катаешь, вроде и ладно, а когда воткнешь, офигеваешь, сколь огромна разница. И непонятно уже, как раньше без него на хардтейле катал. Но это в отличие от простых копеечных штырей, не параллелограммных - те что есть, что их нет.
Я все думаю, как бы в него ГП от Ижика вместо витухи воткнуть. Т. е. воткнуть-то не проблема. Но будет ли толк? ГП работает по принципу - прожал ее, и она легко уже дальше сжимается. А тут наверное надо низкое давление, чтоб забивать обычным насосом.
BTKO 24-03-2016 12:25

А может кому струмент нужен?
Пилки для лобзика, патроны для дрели, еще всяка фигня?
Fil55 24-03-2016 02:10

quote:
Originally posted by BTKO:

А может кому струмент нужен?Пилки для лобзика, патроны для дрели, еще всяка фигня?



Слишком общЁ. Состояние, размеры патрона (по диаметру сверла, с конусом Морзе или без), перечень ненужного. Гамузом оно и не нужно, а кому что - вполне желающие найдутся - кому патрон, кому подшипники... В ножевом разделе есть такая темка, где люди раздают ненужное, меняются.

В своё время лоханулся, не взял токарник (не думал, что может понадобиться) - менялся парк и старьё очень рабочее вывозили на металлолом (в том числе и маленькие станки - не настольные, но и не "слонов"), условие - самопогруз и самовывоз. Может и взял бы впрок, но ставить некуда было...

Теперь вот хочу сам собрать. Пока думаю, прикидываю. Ничего из ряда вон вытачивать не собираюсь, но для простых деталек очень бы не помешал... С дрелью такого не сделаешь, а каждый раз бегать и заказывать - долго, да и накладно.

Есть патрон 100 мм, поставил на ось движка - не то! Бьёт, скорость не регулируется, нагрузка на движок большая (на подшипники). Надо ставить патрон на ось с подшипниками и ремённую передачу с ручьевыми конусами.

quote:
Originally posted by Непушист:

а велоохотники есть тут у нас?



Электровелик совсем не плохо! Увы, у меня собака... Заставлять её рядом бежать до леса - далековато (потом ещё и назад), она и в лесу успевает выложиться по полной. Е ещё. По охотным местам не проедешь, а оставлять велик с одной стороны стрёмно, а с другой - к нему потом возвращаться надо... Без собаки в лес - не по понятиям, даже по отношению к моей Рыжухе.

Тема всяких поделок, приспособ, механизмов и т.д. очень интересна и полезна. Как пример, болгарка на качающемся рычаге - и получИте ровный рез чётко по отметке.

Всё просто:
1. К основанию крепится сваркой или болтами ухо с осью, на которой качается рычаг.
2. Чуть отступя в рычаге сверлится дырка для крепления болгарки (как раз там, где стоит рукоять болгарки, ничего придумывать не надо вместо рукояти сюда зайдёт болт крепления рычага).
3. Вторая точка крепления болгарки к рычагу - хомут (купить в хозмаге).
4. На станине, куда крепится рычаг, можно поставить направляющую из уголка - упор для детали или тисочки. Приспособа готова!


Я вот думаю по электролобзику. Сверху всё идёт по линии, а снизу ХЗ что - пилка отклоняется (всегда в одну сторону). Пробовал менять скорость, нажим, пилки с разным зубом - ничего не помогает. Получается, что годен только для грубого реза с последующей доработкой, либо что-то тонкое пилить.

Непушист 24-03-2016 10:14

quote:
Originally posted by Fil55:

Электровелик совсем не плохо!



К сожалению, уже опять плохо.
Было неплохо года три назад, но и то, если собирать самому на базе уже давно купленного обычного и комплект оборудования заказывать непоср. у узких братьев. А сейчас более-менее порядочная батарея, к которой еще нужен отдельно зарядник, стоит всего на 6 рублей дешевле, чем я покупал готовый бюджетный электрохардтейл:

http://www.e-trail.ru/katalog/...peda-12a-ch-371

Надо еще учесть, что китайский электровел, даже сделанный для внутреннего рынка, требует некоторых вложений: резина штатно стоит чисто городская, осветительное оборудование для такого ТС строго необходимо, притом в случае передней фары это должен быть отнюдь не 3,5хлюменовый маркер за 207 рублей, аморт под седло для загорода нужно, тормоз хотя бы один должен быть дисковый, герметизация контроллера для российских условий необходима, багажник, полноценные крылья, сигнализация...

При таком раскладе умнее купить б/у яповский скут, он сравнительно тихий, хоть разумеется и громче редукторного электро. Но это если нет проблемы с зимним хранением.
Дырчик не альтернатива, шумный он для охотинга, да и не хвалят современные китайские бензомоторчики на вел.

САИД 911 24-03-2016 11:19

quote:
Originally posted by Fil55:

Всё просто:



Fil55 24-03-2016 12:06

Тоже решение вопроса... Если немного включить голову, то можно много чего интересно-полезного сотворить!

Был топор, но своё отслужил - с одной стороны ухо под топорище отошло. Собираюсь приварить трубу и будет приспособа лёд колоть на дорожках. Обычным ломом несподручно...

С токарником чуток сложнее. Надо трубу найти и по диаметру подобрать подшипники. Потом трубу внутрь подобрать, приварить к ней флянец для крепления патрона. Один конус с ручьями есть, может этого и хватит... Тут главное отцентровать правильно трубу и флянец, чтобы не перекосить, а то патрон бить будет.

Чёт ВТКО молчит, учёт ненужного проводит али оценщика ждёт...

BTKO 25-03-2016 09:52

Да чет забегался. Там все приятелю по бартеру перешло, он банчит, но не дорого, да еще и я за скидку договорюсь. Щас тему его в частных найду, выложу список, если надо.
Fil55 25-03-2016 12:15

Мне б под патрон 80 мм хреньку (флянец) с трубой да пару подшипников под енту трубу. У меня такой блочёк есть, но он для надёва прямо на мотор, а это совсем не то...
BTKO 25-03-2016 18:34

quote:
Originally posted by Fil55:

Мне б под патрон 80 мм хреньку (флянец) с трубой да пару подшипников под енту трубу. У меня такой блочёк есть, но он для надёва прямо на мотор, а это совсем не то...



Вот, не сочтите за рекламу:

https://forum.guns.ru/forummessage/9/1714500.html

З.Ы. А я себе выбрал самку котана:


click for enlarge 1920 X 1280 244.7 Kb

Fil55 26-03-2016 12:31

quote:
Originally posted by BTKO:

Вот, не сочтите за рекламу:



Барыга бессовестный! И ты ещё его рекламируешь... Фи!!!

Кошакин - прелесть!!! Маленькие все такие смешные!!! Величина ушей достойна бОльших размеров тела. Ладно, это всё временное, подрастёт и плипорции встанут, куда им нужно.

Fil55 27-03-2016 12:12

У кого валяется ненужная, комплектная по железу ППП, которую, без замены основных частей, можно настроить. Металлолом не интересует. Готов принять в дар под строительство ППП-булочки. Ложе не интересует, устроит голое железо. Марка значения не имеет.

Это "Клуб" и можно здесь поднимать вопросы отдачи или обмена ненужностями. Ведь любой у себя в закромах держит кучу того, что не нужно, а вещи полезные и выбросить жалко...

Непушист 27-03-2016 22:05

Чото нет ни у кого, дядя Миша
Мотивируют кризисЪомЪ
У мну тож ничо нет, кроме нового рычага от Армса
Fil55 28-03-2016 06:09

quote:
Originally posted by Непушист:

Чото нет ни у кого



Значит хотелку отложу, не к спеху. Хороший стволик есть, но собирать всё из отдельных частей не сподоблюсь... Как ни странно, но на мой взгляд РСР собрать легче, чем ППП.
Непушист 28-03-2016 09:19

quote:
Originally posted by Fil55:

Как ни странно, но на мой взгляд РСР собрать легче, чем ППП.



А что тут странного? РСР вся из простейших токарных деталей, в ППП куча фасонных, требующих сложной фрезеровки, притом из люминек сделать можно только сущую ерунду. У нас похоже только один Гном настоящий энтузиаст, способный поставить творческий интерес выше денежного, а хваленые гуры РСР боятся всего, что тверже Д16Т и сложнее токарки
Fil55 28-03-2016 12:23

Гном есть ГНОМ!!! Это без ёрничества.
Непушист 28-03-2016 12:54

quote:
Originally posted by Fil55:

Гном есть ГНОМ!!! Это без ёрничества.



Дядь Миш, а напиши ему, мож у него какие-то детали валяются, которые руки не доходят выкинуть.
Fil55 28-03-2016 20:22

Лично не знаком, клянчить не приучен! Так что перетерплю... Это не жизненная необходимость, а всего лишь хотелка.
volkodlak 28-03-2016 21:35

quote:
Originally posted by Непушист:

У нас похоже только один Гном настоящий энтузиаст,



Кроме Виталика вроде ещё Докалекс что-то делал,только не серийно.
Steel Shadow 29-03-2016 16:14

quote:
Изначально написано Непушист:
...У мну тож ничо нет, кроме нового рычага от Армса
А у меня есть рычаг от Дианы
И немного металлолома, в виде мурки.
Непушист 29-03-2016 17:02

У меня еще пружин пара от ППП есть. Резаных. И манжет от Мурки пара
А так в последние 3 года в запчастях и нычках только пружинки, клапаны да всякие резинки с силикагелями.
Steel Shadow 29-03-2016 18:20

quote:
Изначально написано Непушист:
У меня еще пружин пара от ППП есть. Резаных. И манжет от Мурки пара ...
У меня тоже не только один рычаг В числе прочего лежит пара украинских пружин для Дианы. Вот думаю: может поставить, посмотреть как оно, а то валяются без дела.
Непушист 29-03-2016 18:46

Укрспецбрак? Щеня вмерла при рождении, не надо Диану обижать...
Steel Shadow 30-03-2016 12:32

quote:
Изначально написано Непушист:
Укрспецбрак?...
Сколько-то она всёж-таки проработает, а когда сломается или совсем сядет - выкину без сожалений. А может воткну в подходящий механизм.
Выкинуть просто так - жалко.
BTKO 30-03-2016 01:11

Открыл бар. Нашел текилу, коию приволок с мексиканских пампасов 5 лет назад.
Куле, олкаш же. На скорую руку сготовил начос с гуакомоле. Сложную соль со специями. Лимончик. Откупорил бутылочку.

Ваше здоровие.

За марьячи агитировать не буду, но пару известных песенок поставлю для котанов.



Fil55 30-03-2016 09:18

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

И немного металлолома, в виде мурки.



Меня интересует, то что не совсем маталлолом, а рабочее. Стволик в принципе есть, только проточить под размер захода в коробку. Модель не суть, главное железные потроха, кои рабочие. От сердца отрывать не надо, только если совсем не нужно, а выкинуть рука не поднимается. Никаких глобальных переделок не планируется - разумный АП для охоты и концепт самой ружбайки - коротыш. Если к железу будут какие запчасти (тоже уже совсем не нужные, то и это возьму с благодарностью).

В ППП окунулся года три назад и в закромах только пружина от ГАМО и утяжелитель, так как поменял витую пружину на ГП. Если вдруг кто захотИт с чем расстаться, то с миру по нитке и можно будет собрать конструктор...

Два года назад знакомый на помойке нашёл железо от "мелкашки" (всё в сборе полностью). Он не охотник и не взял. Обмолвился мне часа через 3-4. Пошли - таки уже нет. Помойка не пищевая, а большой контейнер.

BTKO 30-03-2016 09:50

На охоту надо это:

Fil55 30-03-2016 09:58

quote:
Originally posted by BTKO:

На охоту надо это:



Про такой приклад думал... Всё остальное - только ППП в калибре 4.5. Проблемы у меня с воздухом.

Что хочу сказать, чем больше я имею дело с ППП, тем больше она вытесняет РСР при походах в лес: дичь - рябчик, дистанция охоты - до 30 метров. Мощности для моей дичи и на подальше хватит. Сейчас стало проще - не очень точно попал, так подранка Рыжуха найдёт и доберёт.

Есть и ещё причины для ППП-коротыша. В конце лета и начале осени по лесу грибники шастают, не люблю светиться. Когда похолодает, так хоть с веслом ходи - пусто в лесу. Вторая причина - заросли кустарника и там длинная ружбайка не всегда удобна.

Так что хватит крохоборничать! Разгребайте закрома и смотрите, что уже много лет валяется и явно уже не будет пущено в дело... Уже сказал, что на Дианы и прочий эксклюзив не претендую (запросы скромные), а вот компрессор желательно от 100 кубиков.

Steel Shadow 30-03-2016 14:47

quote:
Изначально написано Fil55:
Меня интересует, то что не совсем маталлолом, а рабочее...
В этом смысле Мурка у меня не металлолом. Она металлолом в другом смысле - экспериментирую я сейчас над ней. Хочу перекомпоновать её наподобие ружья - чтобы было что-то вроде Иж-60, с компрессором в прикладе, но переломка. Если не получится, то в любом случае останется строл с железной муфтой и почти целый компрессор.

quote:
Изначально написано Fil55:
...Два года назад знакомый на помойке нашёл железо от "мелкашки" (всё в сборе полностью). Он не охотник и не взял. Обмолвился мне часа через 3-4. Пошли - таки уже нет...
Это он зря. Мелкашка - вещь зело полезная в хозяйстве. Особенно когда рядом лес и в нём есть кого съесть.
Fil55 30-03-2016 15:08

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Если не получится, то в любом случае останется строл с железной муфтой и почти целый компрессор.



Подожду! Почти целый компрессор... Его можно будет использовать? Короче, если душа остынет, то готов принять всё, что будет. Гоша манжеты и пружины подкинет, будет чем заняться в дождь!!!

Из интереса. Сколько мурка выдаёт пулей 0.67?

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Это он зря. Мелкашка - вещь зело полезная в хозяйстве.



Он на картинках бабло моет (на аукционах покупает, передерживает, продаёт) и на старье. Находит что-то - люди выносят на выброс (разбирается в этом), что сам реставрирует, что отдаёт, а потом продаёт уже в рабочем виде. На безденежье не жалуется, художник, однако.

Два года назад приволок какое-то драное кресло с помойки с кожанной спинкой. Вида - никакого. Заказал кнопки специальные для крепежа кожи (10 не хватало), отдал, чтобы дерево в порядок привели, потом кнопки на место поставил. Оказалось какое-то фламандское 16-17 века. Ушло почти за 10 штук евро с аукциона, а его затраты под десятку рублей.

Steel Shadow 30-03-2016 15:35

quote:
Изначально написано Fil55:
...Почти целый компрессор... Его можно будет использовать?...
Если дойдёт до "воплощения в металле" и не получится, то - отчасти, поскольку оригинальный узел крепления муфты будет отпилен. А может и не будет, поскольку задумка пока в стадии моделирования. Никак ке придумывается у меня компоновка тяги взвода так, чтобы было просто, надёжно и не слишком массивно.

quote:
Изначально написано Fil55:
...Сколько мурка выдаёт пулей 0.67?
Смотря на какой пружине и с какими доработкмми Умельцы умудрялись затолкать в Мурку до 20 джигитов. Но это уже перебор, объём компрессора маловат для таких подвигов. Если без фанатизма, то что-то около 15-16.
Steel Shadow 30-03-2016 15:50

quote:
Изначально написано Fil55:
....какое-то драное кресло с помойки с кожанной спинкой. Вида - никакого...
... Оказалось какое-то фламандское 16-17 века. Ушло почти за 10 штук евро с аукциона, а его затраты под десятку рублей.

Странные люди эти любители старины...
Fil55 30-03-2016 16:07

Шансон собрал из Мурки эксклюзив (ложе и т.д.) и писал, что 25 жуликов на борту. Для себя, ваял, бабло тратил на доводку, штучное ложе! Про ТТХ не скажу, а вот внешне - очень красиво получилось! Такую и на охоту брать жалко, только для коллекции.

Про старину и я не понимаю... Ладно бы, когда это картина, золотое украшение с камушками или что-то типа, как яйца Фаберже. Когда работа ручная, в единственном экземпляре и это действительно нравится многим. Хотя и здесь не всё так просто. Картины Ван Гога очень долго были никому не нужны, потом вдруг... и шедевры.

Пусть хоть у...кричатся по поводу "Чёрного квадрата" Малевича. Для меня это кусок холста, замалёванного чёрной краской. Тут скорее играет роль, кто малевал. Выстави такое некий Пупкин, так ходили бы и плевались...

Fil55 30-03-2016 16:09

У меня вопросец к знатокам. Есть граница. На суше это столбы пограничные. По реке, обычно, по центру проходит граница. Кто постарше помнят (1968 год), что на реке Амур в центре был островок (никому не нужный), а числился за СССР. Китайцы решили, что это не справедливо. Попёрли на наших пограничников по льду. Была войнушка приграничная. В конечном итоге погранцов отвели, остров с китаЯйцами расхерачили "катюшами" (ныне его не существует) и вопрос отпал сам собой. На море - количество миль от берега. А воздух? Есть какая-то высота, где это уже нейтральное пространство?

Если такого нет, то граница определяется средствами ПВО страны - где могу захреначить, там моё, а где не достану, там нейтральное. Тогда и граница для каждой страны будет разной...

А как космос с разными планетами делить?

Steel Shadow 30-03-2016 16:38

quote:
Изначально написано Fil55:
...Есть граница. На суше это столбы пограничные. На море - количество миль от берега. А воздух? Есть какая-то высота, где это уже нейтральное пространство?
Высотный предел воздушной территории государства международным правом не установлен. Однако, есть решение международной авиационной федерации (которая ФАИ), считать высоту 100 км границей между воздушным пространством государства и космическим пространством.
Fil55 30-03-2016 16:56

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

считать высоту 100 км границей между воздушным пространством государства



Что-то очень до хрена... Ну а космос? Космос неделимый, то есть всеобщий или тоже есть какие-то условия? Потрошенко потребовал ещё санкций, если мы не будем платить за пролёт наших спутников над Бескрайней... А вот пролетает МКС (совместное строительство и международный экипаж), кто тогда им должен платить? И ещё, оплата по времени пролёта или по тоннажу аппарата, какой тариф?

Езжу на машине и, в звисимости от мощности, категории и региона плачу за "порчу дороги", а здесь как? О, блин, Беспредельные так закручивают, что сто мудрецов не ответят...

мне психиатр сказал: присядьте, щас успокоюсь и начнём...

Моня, почему ты так печален?
- Купил-таки своему сыну пару новых ботинок и сказал ему ступать через две ступеньки, чтобы подольше сохранить обувь.
- Ну и что же случилось?
- Этот придурок вместо двух ступенек переступил сразу три и порвал себе штаны!


А на какой высоте баллистические ракеты летают (в среднем)?

Steel Shadow 30-03-2016 18:43

quote:
Изначально написано Fil55:
Что-то очень до хрена...
Считается что 100 км - минимальная высота для спутников. Поэтому её договорились считать границей между воздушным пространством и космосом.

quote:
Изначально написано Fil55:
...Ну а космос? Космос неделимый, то есть всеобщий или тоже есть какие-то условия?...
Существует муждународное космичествое право, в виде следующих документов: "Договор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела" 1967 года, "Соглашение о деятельности государств на Луне и других небесных телах" 1979 года и "Конвенция о международной ответственности за ущерб, причиненный космическими объектами" 1972 года. Согласно статье 2 "Договора о принципах ...", "Космическое пространство, включая Луну и другие небесные тела, не подлежит национальному присвоению ни путем провозглашения на них суверенитета, ни путем использования или оккупации, ни любыми другими средствами".

quote:
Изначально написано Fil55:
...Потрошенко потребовал ещё санкций, если мы не будем платить за пролёт наших спутников над Бескрайней...
Это не Порошенко, это на его сайте в разделе петиций пишет всякие бредовые предложения какой-то псих. Весна, обострение...


quote:
Изначально написано Fil55:
...А на какой высоте баллистические ракеты летают (в среднем)?
Которые именно? Тактические, оперативно-тактические, малой дальности, средней дальности, межконтинентальные - все они баллистические
Fil55 30-03-2016 18:59

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

межконтинентальные



Про маленькие речь не идёт!

За коммент большое спасибо! Как-то далёк был от этого.

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

какой-то псих. Весна, обострение...



У меня создаётся впечатление, что там уже который год и всё весна...

- Моня, Вы когда последний раз был у психиатра?
- Замучался ходить и предложил ему три комнаты в своём доме! Каждый вечер общаемся... Такое ощущение, что ему самому уже психиатр нужен...!

Непушист 30-03-2016 19:42

Пришла весна - теперь не до сна (с)
BTKO 30-03-2016 20:02

В межсезонье активность увеличивается.
То да. Щас бычков 700-килограммовых начнут отстреливать из воздушек, али еще какие лихие непотребства творить.
Непушист 30-03-2016 20:48

quote:
Originally posted by BTKO:

Щас бычков 700-килограммовых начнут отстреливать из воздушек, али еще какие лихие непотребства творить.



Стандартный признак прихода весны - буйные набигают посрать в песочницы. Это еще у них называется "троллинг". А в рыдальне резко возрастает активность обиженок.
Steel Shadow 30-03-2016 23:20

quote:
Изначально написано Fil55:
Про маленькие речь не идёт...[/B]
Тут вот какая штука. Нет у них "высоты полёта" как таковой, ведь они именно баллистические (сильнее кинешь - дальше полетит), поэтому траектория у них эллиптическая - восходящий участок, апогей (максимальное удаление от Земли), и нисходящий участок. При полёте по баллистически оптимальной траектории у МБР апогей в среднем 1000 километров.

quote:
Изначально написано Fil55:
У меня создаётся впечатление, что там уже который год и всё весна...
Это если ориентироваться на картинку в наших СМИ и кипучую деятельность тамошних упоротых (а у таких деятельность всегда кипучая - упоротые же). Объективная картина несколько сложнее.
Сейчас уже мало кто помнит, что перед самым развалом СССР по телевизору показывали сеансы "массовой психотерапии Чумака и Кашпировского. Кстати, Кашпировкий после этого стал руководителем "Международного центра психотерапии" в Киеве. Эти "сеансы", помимо всего прочего, позволили подсчитать процент легковнушаемых. Самым высоким он оказался в УССР. После чего именно там - на Украине, и опять же в Киеве - появилось "Белое Братство", и расцвело пышным цветом.
И так далее, прочее тому подобное.
И вот сейчас "маемо шо маемо".

quote:
Изначально написано BTKO:
...бычков 700-килограммовых начнут отстреливать из воздушек...
И не из абы каких воздушек, а из Хацанов И из них же медведей валить просчитанными рикошетами
Fil55 31-03-2016 08:38

всё вроде с виду в шоколаде, но если внюхаться - то нет
quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Это если ориентироваться на картинку в наших СМИ и кипучую деятельность тамошних упоротых


Если проскакивает инфа, то стараюсь посмотреть оное в разных источниках.

башка сегодня отключилась, не вся, конечно, - есть могу

Сёдни какой-то выступил по ценам на бензин: "В марте они увеличились, зато в январе-феврале снижались и в итоге всё нивелировалось..." Ему б ещё сказать: "я за тебя переживаю - вдруг у тебя всё хорошо"

Я помню, когда бензин стоил где-то 7-8 копеек за литр и что? На дороге можно было остановить грузовик и налить канистру (20 литров) за 50 копеек.


Steel Shadow 31-03-2016 13:04

quote:
Изначально написано Fil55:
[b]всё вроде с виду в шоколаде, но если внюхаться - то нетЕсли проскакивает инфа, то стараюсь посмотреть оное в разных источниках...[/B]
Вопрос в том, всю ли инфу дают источники
Например, если источники абсолютно честно - не скрывая ничего, не искажая и не преувеличивая - транслируют только негативную инфу, то общая картина будет весьма мрачной. И наоборот. А все источники ангажированы, индивидуальные (отдельные люди) - своими убеждениями и/или своей картиной мира, групповые - редакционной/спонсорской/владельческой политикой, официальные - политикой суверена и своими целями. И даже если кто-то совсем "со стороны" будет сидеть и аккумулировать инфу из разных источников, то у него обязательно появятся свои симпатии-антипатии, так или иначе влияющие и на выбор источников и на подборку инфы.
Fil55 31-03-2016 14:56

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Вопрос в том, всю ли инфу дают источники



Стараюсь опираться не только на отечественные. Беру даже крайние, а потом пытаюсь вывести среднее...

Несколько дней назад на День Варенья подарили три светильника на солнечных батареях. Неймётся же. Инструкция на птичьем языке (ни аглицкого, ни альманского, ни франкского, о русском даже и не говорю). Не Обама, допёр своей совсем не технической головой как собрать.

Поставил под лампу на три часа. Вынес в темь - не горит. Ладно, наверное мала выдержка и слаб "приёмник". На следующий день вынес на улицу - солнце вовсю. Вечером устал и лёг, забыл посмотреть (светильники остались на улице). Простояли они там и следующий день (тоже очень солнечный), а в темноте не загорелись.

Когда собирал, то заметил там у каждого по пластиковой хреньке с нарисованной петлёй. Пробовал потянуть, но держатся крепко. Сёгодня принёс, опять разобрал, всё посмотрел и таки вытянул из одного хреньку енту (будь, что будет). Опа, накрыл батарею рукой и фонарь загорелся!!!

Посмотрю, как светят в ночи на крыльце. Фонарь уличный на другой стороне дома и, если нет луны, то темнотища... Сигарету несёшь ко рту как в пальце-носовом тесте у невропатолога (попал - не попал).

Fil55 31-03-2016 16:16

У Ебиропского авто из "жопы" уже не чёрный дым, а искры летят, а водилы обсуждают хреновые российские дороги. А вы до них доедете?

Американские ястребы куда прогматичнее! В прямую говорят, что к масштабной войне не готовы, с Россией воевать не собираемся, разве что поучаствовать в местном междусобойчике со стрельбой.

Не в пример всякой мелочи типа Греби-еби-пуси-кайте, Дуды, Йоханиса или..., кои готовы с шашками наголо, но силами НАТО. Сами-то не дееспособны, разве что попукать не очень громко, но вонюче...

В Германии и Франции тоже найдётся достаточно прогматиков, чтобы неадеквата урезонить. Ведь если что, то удар придётся по европейским странам. Им это надо?

Не факт, что Америка присоединится - прогматичные. Выгоднее поставлять вооружение. Как это было во время Второй Мировой войны - лендлиз и не безвозмедно (коммерция). А если они станут союзниками противника, то где гарантия, что и к ним не прилетит...

С момента войны за независимость Соединённых Штатов Америки они ни разу не участвовали в масштабных войнах (только эпизоды). Участие принимали, но по полной программе не воевали.

"Правые" (Германия, Франция), коих всегда ассоциировали с неофашистами, выступают за национальные ценности, возражают против однополых браков и прочих "либеральных выкидышей", выступают за прогматизм отношений между странами и за однозначную трактовку законов для всех, как в стране, так и в международном формате.
Почему-то их очень боятся нынешние правители стран Европы. Институты Евросоюза в шоке, если "правые" проведут в жизнь свои принципы.

Непушист 31-03-2016 17:33

Немецкие зольдатен в своих воспоминаниях пишут об американском солдате ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО со смесью презрения и удивления. Очень уважительно отзываются о русском и почти насмехаются над американским. Один танкист Вермахта рассказывал, как они готовились к операции против "коллег"-амеров, а те просто убежали и по традиции нажаловались - вызвали авиацию. "После Восточного фронта мы были поражены..."
Fil55 31-03-2016 18:16

Немцы были солдатами в полном смысле этого слова, настоящими солдатами. Уважали достойного противника! Речь о вермахте, а не о SS. Хотя были части "СС" и войсковые - элита, так сказать, но всё равно армейская, а не Гехаймнисстатсполицай. Отличало их то (по словам ветеранов), что стояли по приказу до конца, до последнего патрона, до последнего солдата.

Я послевоенный и знаю это не из СМИ или агиток, а от мужиков, прошедших войну (мы ещё сопливыми были, крутились вокруг, что-то слышали). Собирались они у доминошного ствола с пустым рукавом, с пустой штаниной, обожжённые, со шрамами через всё лицо... О войне не говорили почти никогда. 9 мая непременно собирались, не играли, выпивали немного и тогда что-то вспоминали, но скупо... Медалями не увешивались, только колодки и из орденов один - самый дорогой! Никогда наградами не кичились.
Отец Орден Красного Знамени получил только лет через 20 после окончания войны (документы тогда затерялись)... Был и ещё один, но получала мама в военкомате (отец уже не вставал с постели), а через несколько дней его не стало.
Сколько ещё орденов и медалей, не полученных во время, и которых уже получить некому!

Как же хренова хмурая погода... Ночью - дождь. Утром перестал, но туман был такой, что максимум метров на 7 видимость. Днём хмуро и периодически дождь. Сейчас опять льёт. Таяние - бешеное!!!

Непушист 31-03-2016 18:51

quote:
Originally posted by Fil55:

Немцы были солдатами в полном смысле этого слова, настоящими солдатами. Уважали достойного противника! Речь о вермахте, а не о SS. Хотя были части "СС" и войсковые - элита, так сказать, но всё равно армейская, а не Гехаймнисстатсполицай. Отличало их то (по словам ветеранов), что стояли по приказу до конца, до последнего патрона, до последнего солдата.



Вот все так и есть.
Непушист 31-03-2016 18:52

...ССманов тыловых и "партийцев" в Вермахте здорово не жаловали.
Fil55 31-03-2016 19:16

Немецких дивизий "СС" было около 20, а остальное - украинские, венгерские, хорватские, албанские и т.д. (чужестранные дивизии были, как правило, именно полицейскими - палачи-каратели). Как пример, карательная украинская дивизия СС "Галиция", латышские и эстонские гренадёрские дивизии СС...

Немецкие дивизии были, как правило, танковыми или горнострелковывми, типа "Дас Райх", "Мёртвая голова", "Викинг", "Эдельвейс"... Иностранные дивизии чаще всего были просто под номерами.

Могу соврать, но кажется под Сталинградом, когда наши пошли в наступление, танковая дивизия СС "Мёртвая голова" стояла до конца и там прекратилап своё существование (командир дивизии сгорел в танке). Никто не повернул назад. Можно говорить, что угодно, но немцы были солдатами и не уступали нашим. Потому и была война такой тяжёлой.

Steel Shadow 31-03-2016 19:31

quote:
Изначально написано Непушист:
Немецкие зольдатен в своих воспоминаниях пишут об американском солдате ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО со смесью презрения и удивления. Очень уважительно отзываются о русском и почти насмехаются над американским..."
Неудивительно. Американцы воевали очень плохо. На "втором фронте" у них потери были втрое-вчетверо выше наших - относительно конечно, потому как у нас фронт был в среднем 2500 км, а у них - около 650 км. А во время их победоносной войны на Тихом океане имела место быть трагикомическая история штурма острова Киска (операция "Коттедж"). Остров небольшой - 35 км в длину и от 2,5 до 10 км в ширину. Американцы сосредоточили 100 с лишним кораблей и 35 000 человек десанта, две недели перепахивали остров бомбами и снарядами, и наконец высадились. Две с половиной сотни доблестных американских воинов погибли от японских мин и собственных пуль, ещё 70 моряков погибли от подрыва одного из американских эсминцев на мине. Жертв могло бы быть больше, если бы на острове были японцы. Но они, решив что удержать этот остров в сложившейся обстановке не смогут, всего за 1 час эвакуировались с острова под самым носом у американцев. А те потом битый месяц воевали с пустым островом. Соотношение потерь - 300 американцев против ноля отсутствующих японцев.
Кстати, есть такая версия, что на Тихом океане американцы воевали так, что потом из Окинавы, Иводзимы и Гуадалканала сделали эпические битвы - чтобы списать на них потери.
Fil55 31-03-2016 19:36

Вот и ответ на вопрос. Разумные военные (не пустобрёх Бридлав) понимают, что значит ввязаться в полномасштабную войну с Россией.
Непушист 31-03-2016 19:53

quote:
Изначально написано Fil55:
Можно говорить, что угодно, но немцы были солдатами и не уступали нашим. Потому и была война такой тяжёлой.

Когда наши уже фюреру своротили скулешник (после Москвы, Сталинграда, Курска) и немцы начали медленно, но верно откатываться на запад, начал играть роль очень важный фактор - они понимали, что сейчас они воюют уже не за абстрактные понятия и не просто выполняют приказ. Война подходила к границам Рейха. Солдата любой нации можно понять, когда он все силы кладет на то, что бы не допустить противника на территорию своей страны. Кроме того они воевали уже за то, чтобы просто выжить. Русского плена очень боялись. В воспоминаниях солдаты и офицеры Вермахта пишут, что их пугали слухи и пропаганда о "зверствах" победителей, но есть ощущение, что они немножко недоговаривают. Просто они хорошо сознавали, что натворили в России, насколько озлобили противника и гражданское население, и что никому недосуг разбираться, сколько "процентов" военных преступлений нужно отнести на счет СС и сколько на счет Вермахта. Мне недавно попались воспоминания одного совсем молодого солдата, попавшего в наш плен в 44 году. Он сперва работал на шахтах Донецка, потом в Москве на восстановлении жилищного фонда, так вот он ничего плохого о русских и обращении с ними не говорил. Он писал - да, "еда была крайне скудная, работа тяжелая, медпомощь крайне формальная, но русские в это время сами голодали, почему они должны были ставить пленных солдат вражеской армии в особое положение".

Fil55 31-03-2016 19:55

Вот я не понимаю! Митрофанов и Пономарёв, к коим есть вопросы у правоохранительных органов, скрываются за границей. В Думе не появляются, а зарплату получают... Не работают, но получают. К 1 апреля Митрофанов декларацию о доходах прислал и к нему вопросов нет (а как же его махинации с миллионами долларов?), а вот Пономарёва могут "отчислить", так как декларацию не прислал...

Уголовники в Думе и Дума молчит, да ещё и деньги совсем не малые им перечисляет, наши деньги! Это как?

Возраст рабочий в России 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин. Во всех местах достиг - адьё, на пенсию. В СовФеде и в Думе куча пересидевших пердунов. Они же госчиновники и для них исключений нет, однако...

Чёт много вопросов без ответа.

quote:
Originally posted by Непушист:

В воспоминаниях солдаты и офицеры Вермахта пишут



Любое событие без агиток и с объективным взглядом со стороны, выглядит не совсем так, как это пытаются выдать заинтересованные стороны. Война, есть война. О многом не говорят (победителя не судят), но это есть в документах, кои не для всеобщего обзрения. Да и в документы далеко не всё попадает...
Steel Shadow 31-03-2016 20:11

quote:
Изначально написано Fil55:
...Могу соврать, но кажется под Сталинградом, когда наши пошли в наступление, танковая дивизия СС "Мёртвая голова" стояла до конца и там прекратилап своё существование (командир дивизии сгорел в танке). Никто не повернул назад.
Это точно не про "Мёртвую голову" история, потому как не было "Мёртвой головы" под Сталинградом. Как раз в это время - в конце 42 - "Мёртвую голову" отвели во Францию, отдыхать и пополняться после потерь в окружении под Демянском. и отдыхала она там 4 месяца. А прекратила существование, сдавшись в Австрии американцам.

Несколько немецкий и румынских танковых дивизий и корпусов наши там расхреначили полностью, но дивизий СС среди них, ЕМНИП, не было.

Fil55 31-03-2016 20:14

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Это точно не про "Мёртвую голову" история,



Вот потому и сказал, что не уверен... Но какая-то с именем танковая дивизия СС там полегла полностью. Не хочу сейчас копаться в поисках.
Steel Shadow 31-03-2016 20:16

quote:
Изначально написано Fil55:
...Это как?...
А вот так
Для управления всего лишь автомобилем надо учить ПДД, учиться вождению, сдавать экзамен, проходить медосмотр... А для управления государством даже медосмотр проходить не надо Не говоря уже о всём остальном.
Непушист 31-03-2016 20:19

На Курской была "Лейбштандарт АГ" - это 100%.
Fil55 31-03-2016 20:23

Я посмотрел. Спортсмены с отбитой головой, певцы и прочие... Попав в Думу начинают принимать решения и обсуждать вопросы политики, экономики, обороны... Так херли одних и тех же там держать, если это сразу помогает повысить уровень развития? Может стоит устроить широкую ротацию с привлечением населения страны, чтобы поднять всеобщий уровень... Уровень жизни у думцев - не сравнить с общегосударственным, так и в этом смысле можно уровень жизни повысить!!! Не придётся думать, откуда взять дотации для малоимущих (тех, кто за гранью).
BTKO 31-03-2016 20:30

Поздгавьте менья, шеф прыгнул на грабли третий раз. АСВ предъявили иск конторе на 168 млн. рублефф.
Fil55 31-03-2016 20:30

quote:
Originally posted by Непушист:

На Курской была "Лейбштандарт АГ" - это 100%.



На Курской дуге не только она была... Там до хрена полегло с обеих сторон. Дивизии потом формировались с нуля, от них только названия остались.
quote:
Originally posted by BTKO:

Позгавьте менья, шеф прыгнул на грабли третий раз. АСВ предъявили иск конторе на 168 млн. рублефф.



1. Поглаживай мядаль и моли Всевышнего, чтобы зрЯплату не урезали...
2. Предложи шефу поменяться местами (может ты не будешь наступать на грабли больше двух раз... ).
BTKO 31-03-2016 20:36

quote:
Originally posted by Fil55:

1. Поглаживай мядаль и моли Всевышнего, чтобы зрЯплату не урезали...



Мядаль у меня уже есть, вон посоны видели и даже знают куда я ее повесил.
quote:
Originally posted by Fil55:

2. Предложи шефу поменяться местами (может ты не будешь наступать на грабли больше двух раз... ).



Не. В этот, третий раз, шеф поручитель еще. Так что ему надо где-то найти 168 мульенов.
Fil55 31-03-2016 20:38

quote:
Originally posted by BTKO:

Мядаль у меня уже есть



Осталось сохранить деньги и повысить приток оных...
Непушист 31-03-2016 21:19

quote:
Originally posted by BTKO:

посоны видели и даже знают куда я ее повесил.



Сортир общий с полицейским участком надеюсь?
BTKO 31-03-2016 21:22

quote:
Originally posted by Непушист:

Сортир общий с полицейским участком надеюсь?



Упаси б-г.
Steel Shadow 01-04-2016 12:51

quote:
Изначально написано Fil55:
Вот потому и сказал, что не уверен... Но какая-то с именем танковая дивизия СС там полегла полностью...
Заинтересовался, полез смотреть.
А смотреть много - пока все эти дивизии перекопаешь...

У немцев было всего 7 танковых дивизий СС:

1-я танковая "Лейбштандарт СС Адольф Гитлер", март 1933 - май 1945.
К концу июля 1942 года находилась на отдыхе и пополнении во Франции. Возвращена на Восточный фронт в начале февраля 1943. Держала оборону в районе Северного Донца, затем участвовала в захвате Харькова. В боях за Харьков потеряла 45% личного состава и 60% техники. В конце марта отведена в тыл для отдыха и пополнения. С июля участвовала в наступлении на Курск. В боях под Прохоровкой потеряла до 10% личного состава и до 30% техники. В конце июля передислоцирована в Италию. В ноябре возвращена на Восточный фронт, под Киев.

2-я танковая "Дас Райх", 10 октября 1938 - май 1945.
К концу июля 1942 находилась на отдыхе и пополнении в Германии, затем во Франции. На Восточный фронт возвращена в начале февраля 1943, в район Харькова. С июля участвовала в наступлении на Курск. Затем в сражении под Прохоровкой.

3-я танковая "Тотенкопф" ("Мёртвая голова"), октябрь 1939 - 8 мая 1945.
С июля по октябрь 1942 вела оборонительные бои северо-западнее Демянска, потеряла до 80% личного состава. С октября 1942 по январь 1943 находилась во Франции на отдыхе и пополнении. Возвращена на Восточный фронт в начале февраля 1943, в район Краснодара. С конца февраля участвовали в наступлении в направлении Харькова, затем Белгорода. В этих боях понесла очень большие потери и в июне находилась в тылу для отдыха и пополнения. С июля участвовала в наступлении на Курск. В боях под Прохоровкой потеряла более 50% техники.

5-я танковая "Викинг", 20 ноября 1940 - 5 мая 1945.
К концу июля 1942 переправилась через Дон и с боями начала продвижение через Кубань по Северному Кавказу на юг. Весь август и до 20 сентября вела бои в районе Майкопа и на подступах к Туапсе. В конце сентября была переброшена под Пятигорск и начала наступать в юго-восточном направлении. 25 сентября дошла до реки Терек севернее Орджоникидзе. С 20 ноября по 10 декабря занимала оборонительные позиции на реке Фиагдон севернее Алагира. После окружения в Сталинграде 6-й немецкой армии, к концу декабря была переброшена на север за Маныч в район пос. Ремонтная, далее отступала к Ростову. В начале февраля 1943 заняла оборону по Северскому Донцу на северо-восток от Свердловска Луганской области. Далее участвовала в боях за Харьков и на Донбассе.

9-я танковая "Хоэнштауфен", 1 февраля 1943 - 8 мая 1945.
На Восточном фронте появилась только в марте 1944 в районе Тернополя.

10-я танковая "Фрундсберг", 1 февраля 1943 - 8 мая 1945.
На Восточном фронте появилась только в марте 1944 в районе Тернополя.

12-я танковая "Гитлерюгенд", 22 октября 1943 - май 1945.
На Восточном фронте была, но на территории СССР не воевала.

Информации о том, что какая-либо танковая дивизия именно СС в боях под Сталинградом потеряла весь личный состав и технику, не нашлось.

Однако нашлось вот такое: танковая дивизия "Фельдхернхалле 1" (с 1 марта 1945 года, до этого Танковая гренадерская дивизия "Фельдхернхалле") - была создана в Южной Франции как наследница уничтоженной в Сталинградском котле 60-й моторизованной дивизии.
Может эта? И "с именем", и наследница уничтоженной под Сталинградом танковой дивизии. Хотя и не СС.

Непушист 01-04-2016 02:03

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

В боях под Прохоровкой потеряла до 10% личного состава и до 30% техники.



Этим событиям посвящено некое художественно-биографическое произведение Курта Пфеча "Эсэсовцы под Прохоровкой". В принципе, очень наглядно видна разница между фронтовиком и крысой, хоть организация одна и та же.
Это понятно, что спокойно разбираться в сортах нам сейчас не особо трудно, но тем не менее.
Fil55 01-04-2016 11:44

Разница в том, что в танковые дивизии СС (немецкие), старались отбирать не по принципу партийного стажа и т.д., а специалистов (не комплектовали кем попало). Да и в карательных операциях танковые дивизии не участвовали. Под это дело немцы старались ставить хоть и дивизии СС, но импортные, типа "Нахтигаль" (опять же не танковая ни разу).
quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Может эта?



Возможно... Вполне мог подзабыть...
Steel Shadow 01-04-2016 13:20

quote:
Изначально написано Fil55:
...Да и в карательных операциях танковые дивизии не участвовали...
Вчера, перелопачивая инфу о танковых дивизиях СС, как раз заметил что 1-я танковая "Лейбштандарт ..." отличилась не только воинской доблестью, но и зверским отношением к военнопленным и гражданскому населению. При вторжении в Польшу сожгли несколько деревень и расстреляли их жителей. Кстати, вскоре после этого был издан специальный приказ, запрещающий судить членов СС военно-полевыми судами. А 21 июня 1941 года немецкое командование огласило приказы "О применении военной подсудности в районе Барбаросса" и "О комиссарах", в которых предписывалось расстреливать на месте "любых лиц, подозреваемых в вооружённом сопротивлении, а также захваченных в плен комиссаров, коммунистов и евреев", указывалось что советские военнопленные лишены права на обращение согласно положениям Женевской конвенции, и сообщалось что военнослужащие вермахта получали полное освобождение от уголовной ответственности за совершение любых преступлений против советских граждан. Вот такие они, культырные и цивилизованные европейцы, хотевшие всего лишь освободить нас от комиссаров и чтобы мы пили баварское.

И вот ещё из педии некоей Вики:

quote:
С первых дней нахождения на Украине военнослужащие "Лейбштандарта СС Адольф Гитлер" принимали участие в репрессиях против гражданских лиц, расстрелах советских военнопленных и оказывали помощь айнзатцгруппам в выявлении евреев. На территории Ровненской области было сожжено несколько сёл и уничтожено часть проживавших в них мирных жителей. По свидетельству Эриха Керна, служившего в 4-м батальоне "Лейбштандарта", 16-18 августа 1941 года в селе Виноградовка, в качестве возмездия за гибель в плену 110 солдат LSSAH, было расстреляно более 4000 советских военнопленных. В октябре 1941 года история повторилась в Таганроге, когда командир бригады отдал приказ не брать пленных в течение трёх суток и несколько тысяч военнопленных было расстреляно прямо на поле боя. В период оккупации Таганрога подразделения 'Лейбштандарта' совместно с айнзатцкомандой 10a айнзатцгруппы D участвовали в уничтожении 1800 евреев.

В феврале 1943 года подразделения "Лейбштандарта", дислоцированные в Берлине, приняли активное участие в операции "Fabrikaktion" - депортации 15 000 евреев, занятых на предприятиях военной промышленности и отправляемых в рамках 'окончательного решения еврейского вопроса' для дальнейшего уничтожения в лагерях смерти.

17 февраля 1943 года военнослужащими боевой группы Иоахима Пайпера была проведена чистка деревень Ефремовка и Семёновка, в результате которой убито 865 мирных жителей. В ходе операции командованием дивизии был отдан приказ, запрещающий брать в плен советских солдат, которые подлежали расстрелу на месте. По свидетельствам очевидцев, при штурме Харькова солдатами 'Лейбштандарта' совершались многочисленные преступления против жителей города: расстрелы, изнасилования, грабежи. 13-17 марта 1943 года ими было уничтожено (сожжено заживо и расстреляно) более 700 тяжелораненых красноармейцев в 1-м сортировочном армейском госпитале, которых не успели эвакуировать в советский тыл.

В декабре 1943 года в Харькове состоялся первый в мире открытый судебный процесс над военными преступниками. В приговоре отмечалось, что военнослужащие дивизий СС "Лейбштандарт Адольф Гитлер" и "Тотенкопф" причастны к совершению массовых военных преступлений в Харькове (позже этот вывод нашёл подтверждение в материалах Нюрнбергского процесса). Кроме этого, заочно были признаны виновными в совершении данных преступлений командиры дивизий Й. Дитрих, М. Зимон и командир батальона "Лейбштандарта" И. Пайпер. В 1967 году СССР передал правительству ФРГ собранные доказательства для проведения судебных разбирательств по данному делу органами германской юстиции. В результате процесса, длившегося более года, суд Нюрнберга, установив факт совершения военных преступлений в Харькове, признал недостаточность улик для выдвижения индивидуальных обвинений.

15-24 сентября 1943 года возле озера Лаго-Маджоре военнослужащими "Лейбштандарта" было убито 49 еврейских беженцев. 19 сентября 1943 года, во время операции по разоружению частей королевской итальянской армии, батальон И. Пайпера подверг артобстрелу и частично сжёг деревню Бовес, в результате чего погибло от 23 до 34 мирных жителей.

При отступлении из Франции солдатами 1-й танковой дивизии СС "Адольф Гитлер" был совершён ряд преступлений против мирных жителей. Так, 30 августа 1944 года, совместно с военнослужащими дивизии СС "Гитлерюгенд", в городе Таво было убито свыше 20 гражданских лиц, а 3 сентября 1944 года в районе бельгийского города Спа, из-за подозрений в причастности к Движению Сопротивления, был расстрелян 31 мирный житель.

В ходе Арденнской операции различные подразделения "Лейбштандарта" совершили массовые расстрелы мирных жителей и американских военнопленных. Согласно данным, собранным военной юстицией армии США, в период с 17 декабря 1944 года по 13 января 1945 года было убито около 450 военнопленных и свыше 110 мирных жителей ряда бельгийских городов. Большинство злодеяний было совершено боевой группой И. Пайпера, из которых наибольший общественный резонанс получила так называемая бойня у Мальмеди. Кроме этого, послевоенные исследователи приводят факты преступлений, совершённых подразделениями "Лейбштандарта" и не охваченных американскими органами правосудия, такие как зверское убийство 11 американских негров-артиллеристов.

В апреле 1945 года в осаждённом Берлине подразделения караульного батальона СС "Лейбштандарт-Берлин", оборонявшегося в районе рейхсканцелярии, участвовали в расстрелах нескольких десятков городских жителей за распространение паники, отказ в повиновении военным властям, дезертирство с призывных пунктов. Последняя экзекуция произошла 29 апреля 1945 года: солдатами "Лейбштандарта", без суда и следствия, по личному указанию фюрера, по подозрению в измене был расстрелян зять Гитлера - Г. Фегелейн.


То есть, массово и специализировано в карательных операциях не участвовали (не тот профиль), но если бы направили - поучаствовали бы с большим энтузиазмом. При всей ихней доблести на поле боя.
Fil55 01-04-2016 13:34

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Вот такие они, культурные и цивилизованные европейцы, хотевшие всего лишь освободить нас от комиссаров



Не собираюсь никого оправдывать и говорить, что танкисты были хорошими, а вот зондеркоманды зверствовали. Любая война - беспредел. Это было во все времена.

Не думаю, что в расстрелах активничали именно танкисты, а в состав дивизии входят не только экипажи танков.

В Германии вдалбливали всем, что командиры, коммунисты, комиссары, евреи и цыгане - нелюди, коих надо уничтожать всегда и везде без суда и следствия. Это никого не оправдывает.
Блокада Ленинграда. Участвуют в операции не каратели, а армейские части. Прямого контакта с жителями не было, но сколько людей погибло от голода, обстрелов и бомбёжек...

Культура и война - вещи несовместимые по ряду причин. Взять любую армию - есть солдаты с неким образованием и ещё больше необразованных. Добавим идеологическую обработку и получим ответ. Германская армия Третьего Рейха не исключение. (Я оставляю в стороне слово "приказ" и "расстрел за невыполнение приказа".)

Какой-то "фон" в своей Швабии мог быть интеллегентнейшим человеком, с высшим образованием, отличным семьянином, а на войне ничтоже сумляшеся отдать приказ сжечь деревню вместе со стариками, женщинами и детьми, да ещё и принять лично участие в этом.

Steel Shadow 01-04-2016 15:17

quote:
Изначально написано Fil55:
...Не думаю, что в расстрелах активничали именно танкисты, а в состав дивизии входят не только экипажи танков...
Безотносительно всего прочего, использовать танкистов для расстрелов попросту нелогично - у них и оснащение не то, и навыки. А касательно других частей дивизии, так в "Лейбштандарте" даже оркестр был.

quote:
Изначально написано Fil55:
...Какой-то "фон" в своей Швабии мог быть интеллегентнейшим человеком, с высшим образованием, отличным семьянином, а на войне ничтоже сумляшеся отдать приказ сжечь деревню вместе со стариками, женщинами и детьми, да ещё и принять лично участие в этом.
И даже с бОльшим энтузиазмом, чем какой-нибудь солдат из "простого народа", ведь "фон-цур" как человек образованный и культурный, всегда с интересом читал о достижениях науки и культуры, и знал что компетентные и авторитетные немецкие учёные обнаружили превеликое множество убедительных и неопровержимых доказательств "недочеловековости" всех других народов кроме немецкого.

Беда с этой публикой. То "рождённые повелевать", то "богоизбранные", то "уберменши", то "единственные ведущие свой род от солнечной богини Аматерасу", то "исключительные"... И все рвутся завоёвывать мир, тем или иным способом. И у всех всегда одно и то же - сначала "мы не какие-нибудь там, мы самые-распересамые, уж у нас-то всё правильно и всё получится как мы хотим", потом эпическое огребание люлей от "недочеловеков" и расшибание хрустальных мечт вдребезги о суровую реальность. Но история учит только тому, что ничему не учит.

Fil55 01-04-2016 18:30

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Беда с этой публикой.



Я бы сказал "у этой публики с головами". Война в прошлом (с избранностью всё разрешилось не совсем так, скорее, совсем не так, как хотелось), поднимай экономику, живи, радуйся, но скучно, когда всё ровно и хорошо, захотелось побряцать увядающей мышцОй...

Санкции против России по наущению Старшего Брата. Естественно, что и сателиты "сверхчеловеков" примкнули (Евросоюз). Оп-оп-оп! Ё-о-о-о... Споткнулись на ответные санкции.

Всё равно "сверхчеловеки" впереди планеты всей. Чтобы обновить стареющую кровь, запустили мигрантов цивилно-культурных безгранично! Оп-оп-оп-о-оп! Ё-о-о-о-о-о... Опять споткнулись, да так, что как бы не упасть. Приезжих больше, чем могут принять, они совсем не цивильно-культурные, а совсем наоборот!

Задумались... А может ещё какие санкции против России принять? Глядишь, дозреют до условия, что Россия мигрантов к себе должна принимать.

Только Потрошенко уже заявил, что он готов принимать мигрантов и воевать с Россией... Может он надеется мигрантов в армию загнать и послать воевать?

Непушист 01-04-2016 19:13

Немецкие "фоны" это вообще отдельный хорст вессель, они и на своих однополчан смотрели как на говно, если они были "ниже" происхождением. Этакому "фону" ничего не стоило демонстративно зажать нос, если в столовку какой-нибудь учебки, где обучались вместе все сословия, или в офицерское собрание входил чел в том же чине, но родом из рабочих или бюргеров.
Steel Shadow 01-04-2016 21:34

quote:
Изначально написано Непушист:
Немецкие "фоны" это вообще отдельный хорст вессель, они и на своих однополчан смотрели как на говно, если они были "ниже" происхождением...
Это обычное дело у породистых. Когда никаких достоинств нет, кичатся "благородным происхождением". Дескать, с ундцатого века ведём родословную, достославные предки наши вместе с самим императором Фридрихом в говне Эрфуртскогом замка тонули! В отличие от всяких там Гансов и Михелей, которые "копались в грязи".
Непушист 01-04-2016 21:49

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

вместе с самим императором Фридрихом в говне Эрфуртскогом замка тонули! В отличие от всяких там Гансов и Михелей, которые "копались в грязи"



Анек вспомнился про двух слесарей в канализации. "Учись, босота, а то так и будешь всю жизнь ключи подавать!"
Steel Shadow 01-04-2016 22:38

А там и сама история была анекдотической.
Преамбула.
В те времена, в богатых домах Германии отхожие места устраивались внутри (чтобы зимой не мёрзнуть) и ямы для них выкапывались прямо под этими домами. Никаких канализаций, в отличие от куда более древнего Рима, в Европе тогда не было, совсем.
Теперь собственно история.
Однажды в 1183 году император Фридрих Барбаросса (да, именно тот самый), в течении 7 предыдущих лет ведший переговоры с желающими воевать против Ломбардской лиги, пригласил их всех на рейхстаг в Эрфуртский замок. Это собрание было, возможно, самым большим собранием "князьёв-графьёф" и рыцарей, которое происходило в средние века. И вот когда вся эта публика набилась в большой зал, опорные балки его пола банально не выдержали такой нагрузки и сломались. И вся благородная ассамблея с высоты 12 метров рухнула в экскременты. Император спасся (ему удалось за что-то там уцепиться и его экстренно вытащили), а вот аж целых восемь принцев, множество дворян и более сотни рыцарей - увы. Утонули в дерьме. Сие событие вынудило Фридриха Барбароссу подписать Констанцский мир, хотя до этого он был уверен в том что расквитается с Ломбардией. Столь явному знаку небес Фридрих не внял, и в итоге всё-таки утонул - возглавив 3-й крестовый поход, на пути к Святой Земле 10 июня 1190 года преодолевая верхом небольшую речку Салеф упал с поскользнувшейся лошади, и буль-буль.
Fil55 01-04-2016 23:01

quote:
Originally posted by Непушист:

Анек вспомнился про двух слесарей в канализации.



Гоша, не осовременивай! Два золотаря чистят яму. Старший с ведром и лопатой в яме, а молодой только вёдра поднимает и сливает в бочку. Молодой в очередной раз ведро упустил и оно плюхнулось в жижу. Старый утёрся, поднял голову:
- Нет в тебе, Вася, таланту! Всю жисть на подхвате будешь...
quote:
Originally posted by Steel Shadow:

В те времена, в богатых домах Германии отхожие места устраивались внутри (чтобы зимой не мёрзнуть) и ямы для них выкапывались прямо под этими домами.



На Волгодчине в сёлах и до сих пор так же туалеты устроены...
quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Это обычное дело у породистых.



Не совсем так. У бесталанных, кои проявить себя не могли... Но и талантливые могли себя так вести. Особенно это проявлялось в среде профессиональных военных (там ведь были целые династии военных).
Германия дожила с дворянским сословием аж до прихода Гитлера. Соответственно и их поведение.
Непушист 01-04-2016 23:14

quote:
Originally posted by Fil55:

не осовременивай!



Как слышал.
Непушист 01-04-2016 23:17

quote:
Originally posted by Fil55:

Германия дожила с дворянским сословием аж до прихода Гитлера. Соответственно и их поведение.



Я бе заметил, были там таки люди. Заговор 20 июля например. Штауффенберг и бывший посол в СССР Шуленбург (кстати очень любивший Расею) например тоже не потомки землепашцев...
Непушист 01-04-2016 23:18

...А шо касаеме Барбароссы, то их не один бы в истории, главный адмирал Сулеймана Великолепного н-р тоже так звался
Fil55 01-04-2016 23:24

quote:
Originally posted by Непушист:

тоже не потомки землепашцев...



Вот и я о том! Профессиональные военные, к слову, в Рейхе были из старых дворянских сословий (основа генштаба и командующие ударными дивизиями). Речь именно о военных, а не партийцах и прочих... Колбасник Геринг был главой Люфтваффе, а планировали операции и командовали совсем другие люди. Это же было в наземных войсках и морском флоте.

Немцы проиграли войну на море, но не потому, что были лохами, а потому что проиграли в соотношении сил (особенно в подводном флоте). Но не только, наши побеждали за счёт самоотверженности. По воспоминаниям немцев-моряков, они были просто шокированы тем, как воевали наши.

Непушист 01-04-2016 23:51

Та что касаемо баечек о "недочеловеках", на Вермахте это отложилось вообще крайне поверхностно, а по воспоминаниям самих немцев, с большинства фронтовиков слетело и то малое, чем их заразили, уже в первые дни после Бреста и т. д.
Адик вообще Вермахт не любил именно за его малую проницаемость для всей этой параши.
Кстати на взятие Брестской крепости согласно директивам командования, согласно планам, пренебрежительно отводилось 8 часов
Steel Shadow 02-04-2016 12:10

quote:
Изначально написано Непушист:
...главный адмирал Сулеймана Великолепного н-р тоже так звался
Но он был не император
Fil55 02-04-2016 12:24

quote:
Originally posted by Непушист:

по воспоминаниям самих немцев, с большинства фронтовиков слетело и то малое, чем их заразили



Конечно, после победного шествия под фанфары по Европе, окунуться в настоящую войну, где против "всех правил" окружённые не сдавались, а дрались до последней капли крови, оставшись без боезапаса шли на таран и т.д. Если силы были равны, то немцы думали, как уцелеть или унести ноги... Среди них тоже были отвязанные, но гораздо меньше - штучно!
Fil55 02-04-2016 01:31

Умом Рассею не объять, одним аршином не измерить!

Без труда не вытащишь и рыбку из пруда.

Хочется поработать? Ляг полежи и это пройдёт!

Fil55 02-04-2016 20:14

Во, бля... Честные чиновники с декларациями о доходах, а потом имущество в миллиард долларов...

Оппозиция, нынче отлучённая от дележа денег. Тоже все честные и с немерянным баблом... Откуда это взялось, если бизнесом не занимались и жили только на зарплату? Почему этих вопросов не возникает у правоохранительных органов??? Если ворованное, то почему не вернут это всё в госказну - сейчас это очень востребовано. И таких теневых миллиардеров не мало...

Steel Shadow 02-04-2016 20:48

"Это не оппозиция Его Величеству, это оппозиция Его Величества" (с) Милюков
Fil55 02-04-2016 20:56

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

"Это не оппозиция Его Величеству, это оппозиция Его Величества" (с) Милюков



Оригинально!!!

По Ницше "Палец тянется к спусковому крючку". Не надо крови, экспроприация экспроприаторов. Немножко из М.Булгакова: "Украл - верни!"

Никаких революций, лишь восстановление справедливости по Конституции и Закону без привилегий.

Steel Shadow 02-04-2016 21:32

quote:
Изначально написано Fil55:
Оригинально!!!...
Только на первый взгляд
Вся эта "оппоцизия" - лишь чуть более чем витрина.

Fil55 02-04-2016 21:54

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Вся эта "оппоцизия" - лишь чуть более чем витрина.



"Переведи!" (с)
Steel Shadow 02-04-2016 22:37

quote:
Изначально написано Fil55:
"Переведи!" (с)
Дык оно ж очевидно.
Подрывная детельность нашими "партнёрами" против нас будет вестись всегда, и всегда они будут искать тут у нас тех через кого её вести. И чтобы так сказать держать руку на пульсе, проще всего таких субъектов самостоятельно найти, организовать, и "нашим партнёрам" подсунуть. Естественно, не напрямую всё это делая, а чтобы оно как бы "само собой" образовалось. В итоге все довольны. "Оппозиция" самодовольно рассказывает друг другу какая она оппозиционная "туталитатарнаму ряжыму", "ряжым" показывает какой он "толератный и демократичный" по отношению к "оппозиции", "партнёры" рвдостно надеются что "ряжым вот уже совсем скоро падёт ат лярвалюцыённаго пратеста шыр-нар-масс", СМИ с энтузиазмом показывают всякие шумные проишествия, а "компетентные органы" иронично ухмыляясь почитывают про "гираическаю боротьбу" "оппозиционеров" и подсчитывают бабло вливаемое "нашими партнёрами" в бездонную бочку (и далеко не всегда достигающее декларированных адресатов).
Fil55 03-04-2016 15:14

О! Понятно! Согласный йа...
Оппозиция - способ выявлять придуровков, кои балансируют на грани дурдома или просто полной недееспособности, но без выплесков. А ведь мечтают Россией поуправлять и разделить её в пользу США и Европы. Так сказать, встать во главе, но под управлением ГУРОВ, коих Россия всегда била... Эдакое марионеточнеое управительство.
Непушист 03-04-2016 17:53

Как это ни парадоксально и как ни неприятно мне самому, на всякий случай призываю всех участников не забывать о п. 2 правил, выработанных специально для этой темы
Fil55 03-04-2016 18:33

Уменя в семье повелось, что дом на жене - её вотчина. Какие-то вопросы на мне (это не обсуждается), а вот что-то решает жена и это требует моего одобрения. Что-то проходит чисто формально, что-то с дебатами, на повышенных тонах, но моё окончательное решение обжалованию не подлежит...

К примеру. Фил (Филюха). Как бы глаз на него положила жена, но решение должен был принять я (окончательный вердикт). Сказал "ДА". Филюха, как почувствовал. С самого появления ходит за мной, как собака (до сих пор, а ему уже больше 8 лет), а потому в семье его называют не иначе, как котопёс.

У меня мудрая жена! Знает, когда можно восстать, когда нужно остановиться и не перечить! Я не деспот, не самодур, но я мужчина, который принимает решения!!!

quote:
Originally posted by Непушист:

призываю всех участников не забывать о п. 2 правил



Полностью согласен с Руководителем темы, но мы вроде бы без особой конкретики (обсуждение педерастов, гомосеков и т.д не совсем уж таки политика)... Тем не менее, приму к сведению и исполнению!!!

Ежели политик гомосек, то обсуждение момента относится к его сущности или к политике?

Непушист 03-04-2016 20:01

quote:
Originally posted by Fil55:

Ежели политик гомосек, то обсуждение момента относится к его сущности или к политике?



Да я не знаю, дядь Миш, просто есть такая общая для Инета и для Ганзы в частности указявка - ешь, пей, хохочи, о политике молчи, вот я и напомнил Меня самого это раздражает, но... -
BTKO 04-04-2016 01:26

Проверили лед.
click for enlarge 1280 X 1280 455.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 359.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 465.0 Kb
Непушист 04-04-2016 03:33

Взял пешню, проверил лед, никто мормышку не берет!!
Эх, хвост-чешуя, не ловИтся ничего!!
Рыбка плавает по дну, куй пымаешь хоть одну!!
Ну и Сабанеев, хоть и не о подледной: "Дня с хорошим клевом карася в году очень мало"
BTKO 04-04-2016 12:21

Прибавилось у меня режущего струмента....
click for enlarge 960 X 1280 386.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 398.3 Kb
Steel Shadow 04-04-2016 14:59

Тоже на тему режущего инструмента.
Вчера, бродя по сайту Лачуги, заглянул в раздел ножей. На них ссанькции вроде бы не распространяются, в отличие от огнепыха (ведь мы ж именно импортным снабжаем "сепаров", перекидываем им штуцеры от Лебо да от Голанд-Голанд, а то у нас начсклада как выпил сразу три самовара водки, так до сих пор на балалайке тренькает, и где ключи от склада с АКМ-ами - никто не знает). И скидки сейчас у Лачуги - пустячок, но всё же экономия.

И вижу: продают там вот такой ножик

всего-то за 116 235 рублёв.

И понял я, что ещё многого о ножиках не знаю...

Fil55 04-04-2016 15:42

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

всего-то за 116 235 рублёв.



Даже для мозаичного дамаска перебор. Про оформление и ножны вовсе речь не идёт - поделка а ля модерн. Есть классика кинжалов и её никто не отменял...
quote:
Originally posted by BTKO:

Прибавилось у меня режущего струмента....



Клинок травлёный! Монтаж накладной. Ножны красивые, добротные и правильные. В принципе-то этому ножу жить на кухне, но и на пикник его отвезти можно и тогда ножны в тему.
Steel Shadow 04-04-2016 15:51

quote:
Изначально написано Fil55:
Даже для мозаичного дамаска перебор...
Дык Лачуга же.
Они, когда в прошлом году курс скаканул, сразу вслед за ним подняли цены почти вдвое. А теперь у них как бы скидки.
Fil55 04-04-2016 16:10

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Дык Лачуга же.



Два года назад человек купил пару таких клинков (за 15 тысяч) и попросил одеть в оливу, но в классическом варианте. С оливой я замучался - сложное дерево, да ещё и рисунок надо было подбирать (чтобы обе стороны рукояти были одинаковыми). Ему одевал бесплатно. Пусть бы взял за работу по пятёрке, так два с мозаичным дамаском обошлись бы в 25 (и это классика, безо всякой синтетики). Но жны ему были не нужны.

Но ножны с хлястиком - вообще порнуха! Раньше так делали ширпотреб на охотничьих ножах.

Руки не доходят. Есть два клинка (почти два - один чуток долизать и заточить надо), но там слесарки до хрена, тем более, что гриндера нет (всё руками). Один дамасск продольный - это ж полировки до одурения... А вот таких клиночков, чтобы чуток доправить под своё виденье, протравить и одеть - увы нетути! Кожа есть, нитки есть, жижи всяческие есть, деревяхи для рукоятей, а вот "жалеза" - увы!

Это так, для души в дождь чем-то руки занять. Для себя пара ножей есть. Без выпендрёжа, "чернуха" от Шалима, но "чернуха" качественная!!! Один выкладывал в теме "НОЖ".

Принёс человек нож в порноножнах с хлястиком, попросил сшить ножны. Условие - максимально открытая рукоять, ножны без хлястика, но нож не должен выпадать. Сделал вот так. Человек остался доволен...

click for enlarge 1347 X 559 148.6 Kb click for enlarge 1272 X 613 150.9 Kb

Сталь - булат. Было это 4-5 лет назад. Цена - 15 тысяч рублей. Ножны, как сказал, хреновые, но сам нож достойный. По тем временам тоже малёк переплатил, но не критично...

Steel Shadow 04-04-2016 17:20

Ножик хорош! А ножны, на мой дилетантский взгляд, может быть и неказитые, но добротные и вполне удобные.

А вот Лачуга - "охотничий бутик" для богатых буратин. Соответственно и ассортимент.
Лось от барнаульской полуоболочки выпущеной из простецкого "Тигра" или "Вепря" упадёт точно так же как от Барнса или Нослера выпущеного из понтового эксклюзивного Гауптмана или Блейзера. Но из "Вепря" - не понтово. Засмеют. Поэтому на богатом буратине охотничий костюм от кутюр за 15 килобаксов, в руках у него бабахалка от именитой фирмы за 80 килобаксов, а на поясе - вот тот кинжалообразный ножик, за жалкие какие-то 2 килобакса, даже стыдно немного за такую дешёвку.

BTKO 04-04-2016 17:22

quote:
Originally posted by Fil55:

Клинок травлёный!



AEB-L с термичкой Юзона, вроде бы 61-62 вытащил он, ЕМНИП.
Непушист 04-04-2016 18:06

Эх, люблю я свой ножек, ганзовских мастеров и Сашки Енаса работы ножек.

Всэ правадвал, дэнег нада была, винтовка купить, то-се, ножек этот - нэ прадавал, да. Всюду годен, всюду маладэц ножек - от рубки сельвы у дачного пруда до грибной охоты, да.
Любимый ножек никогда не продавай. Ешь не досыта, спи без просы недосыпай, работа с волком попутай - любимый ножек не сливай, да.

Fil55 05-04-2016 14:48

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

ножны, на мой дилетантский взгляд, может быть и неказитые



В натуре они лучше выглядят, из меня фотограф не ах... Но мне и задача была поставлена сделать надёжные ножны - нож рабочий, а не полочник. Нарисовал эскиз, хозяину понравилось. Когда принимал, то тряс со всех сил вверх ногами, а нож, как влитой сидит, рукой потащил, а он щёлк и в руках (назад тоже со щелчком заходит - легко).
quote:
Originally posted by Непушист:

Эх, люблю я свой ножек



Закос под финку, но не финка. Дерево вроде похоже на клён с набором из бересты. Ножны в кои-то времена стали популярны такие - типа саамских. Сталь - "чернуха". К слову, "чернуха", при гораздо меньшей стоимости, по характеристикам не уступит всяким именитым, если термичка правильно проведена.
Непушист 05-04-2016 15:25

quote:
Originally posted by Fil55:

Закос под финку, но не финка.



Леуку это. Или "типа леуку". Автор сам затрудняется точно сказать.
quote:
Originally posted by Fil55:

Дерево вроде похоже на клён с набором из бересты.



Береста и кап, или сувель, но какое дерево, не помню.
BTKO 05-04-2016 15:25

quote:
Изначально написано Fil55:

Закос под финку, но не финка.

Леуку скорее.

BTKO 05-04-2016 16:18

quote:
Originally posted by Непушист:

Береста и кап, или сувель, но какое дерево, не помню.



Сувель карельской березы скорее.
Fil55 05-04-2016 16:24

quote:
Originally posted by BTKO:

Сувель карельской березы скорее.



Я всё ж за клён. Сувель карелки несколько иначе выглядит. "Задница" не информативна, а вот "передок" явено кленовый. Сувель не обсуждается! "Прямоток" у клёна гладкий абсолютно!
Fil55 05-04-2016 16:35

Раньше только читал (не считая ч/б хроники), теперь можно посмотреть.
Одесса, таки вполне себе самобытный, самостоятельный город. Начиная от Бени Крика и до развала Союза... И где этот город, шо с ним стало? Биндюжники отошли, понятно, веяние времени. Но какой там был порт, какой Привоз... И где это всё?

Даже при СССР, если возникал вопрос о коренном населении Одессы, которое составляло большинство, еврей восклицал: "Вейзмир! И Вы ещё спрашиваете? Вы случайно не с Америки приехали? Господь создал Израиль и Америку, таки догадаетесь или как, кого и куда он послал?"

Непушист 05-04-2016 16:35

Можно спросить Сашку, но он давно не ганзит
Steel Shadow 05-04-2016 17:13

Вот посмотришь на такие ножики, а потом на свои смотреть стыдно

Fil55 05-04-2016 17:18

Шоб стыдно не было - простяшка рабочий. Мне за него не стыдно! Сталь - У8 от Шалима, рукоять - кавказский орех и кусок лосёвого рога. Без изысков, делалось для работы - просто и надёжно. Рукоять точал по своей руке, шоб удобно было любым хватом работать.

click for enlarge 1885 X 1885 847.9 Kb click for enlarge 1989 X 1989 883.5 Kb

Исчо мелкий - "Карлуша". ШХ15 (Udod), рог лося.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1436 X 899 693.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1197 X 808 484.8 Kb

У меня рыжая лайка. Такая умная и хитрая - шо таких не бывает, такая рыжая - шо таких не видно... Все удивляются, шо она такая рыжая!!!
Всё очень просто, добавляю морскую капусту в еду!

Непушист 05-04-2016 18:03

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Вот посмотришь на такие ножики, а потом на свои смотреть стыдно



Стыдные у всех есть. Вот нр Викинг, вожу в багажнике, чото перерезать пригождается (фото на банку с огурцами)

Непушист 05-04-2016 18:12

...С леукой хорошо пробираться в лесу сквозь сухую частель и т. п. поросль, но и режущие свойства у нее неплохи, даже тупой сало-хлебушек-колбаску годно разваливает, мне удобно. Тушло кюшать с банки тоже.
А вот пара кухонных монстриков, лежат про запас. Верхний совеццкий найденыш, нижний - клин из патефонной пружины, для хлебушка, клин мой, рукоятка-больстпер Сашкиной работы.

[/url]

Fil55 05-04-2016 18:16

Я считаю, что стыдиться надо хренового ножа (не режет, не точится). Если нож не казист, но функции выполняет отменно, то не надо горевать, что он в "полочники" не годится.
Непушист 05-04-2016 18:27

Тиресно, у всех ли так: мои тетки приходят с ножами - поточи, мы страдаем! Поточишь - о5 ругаюццо: мля, что ты сделал - они же РЕЖУТСЯ!!!
Fil55 05-04-2016 18:52

Жена и дочь привыкли к острым ножам, а вот тётки, кои в гости приходят, ругаюццо. Жену наоборот, выводит из себя тупой нож. Я ей сделал из дамасского клинка небольшой (носит на работу). У дочери тоже есть, но из "черняшки", ножны из бобрового хвоста - берёт в командировки. Летом ездила, так все только её нож и просили.
Нож с рукоятью из "двух костей" и дерева, протравлен, заточен на станочке ручном (не на точиле). Нашлись "спецы" - нож "зоновский" (рукоять нгаборная), заточка заводская (ровная). Отказывались верить, что всё сделано руками дома. Нож кованый с авторским клеймом кузнеца, так откуда такому на зоне взяться? Не продумали момента "спецы"! Чё с них взять, геологи...

Зятю тоже нож построил.

Много ножей уходит на сторону (чаще бесплатно). Дочь всё время досадует, говорит, что они у меня всё готовы сами покупать, только, чтобы из дома не уходили (у меня все ножи разные, нет ни одного дубля - по форме, монтажу, материалу оформления рукояти).

BTKO 05-04-2016 19:20

Спайдырка после окончательного вылизывания РК (на старой была полностью она выломана куском в 4 мм, не доходя 3 мм до кончика клина). Вроде бы неплохо вышло, вот только есть у меня большие подозрения, что Андрюхе моему задарили качественного китаезу, вместо оригинала, ибо когда я ее точил - по ощущениям было что-то типа 440С (ну максимум AUS8 или ее китайский аналог), ну никак не CPM S30V.

click for enlarge 1920 X 1280 381.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 405.9 Kb

Ну и брелочек для ключей, до кучи, сплел.

click for enlarge 1920 X 1280 404.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 348.6 Kb

Непушист 05-04-2016 19:25

quote:
Originally posted by BTKO:

Ну и брелочек для ключей, до кучи, сплел.



Свидомный-то какой
Fil55 05-04-2016 19:27

О блин! ТВ, однако... Дворкович говорит, что за год бензин вырастет максимум на 7 процентов, а он уже сейчас поднялся на 22 (по сравнению с февралём). И как это понимать? Вся инфа из "ящика" в одном выпуске...
BTKO 05-04-2016 19:32

quote:
Originally posted by Непушист:

Свидомный-то какой



Якой паракорд бул, такой и вышел.
Бывают просто сны.
Непушист 05-04-2016 20:01

Брелки для ключей это тоже тема

1 - от дачи
2 - от мопедки
3- от квартиры


Fil55 05-04-2016 20:12

Когда-то делал интальи... Камень резать тяжело (только алмазными борами), янтарь - очень недолговечен, потому использовал куски из раковин (больших), кость и серебро. Потом это прошло. Теперь только фонарики, чтобы подсветить...

Собрать горелочку маленькую, так с серебром можно и побаловаться, штихели сделать можно. Никак руки не доходят доделать манок на рябчика из серебра.

Steel Shadow 05-04-2016 21:48

quote:
Изначально написано Непушист:
...тетки приходят с ножами - поточи, мы страдаем! Поточишь - о5 ругаюццо: мля, что ты сделал - они же РЕЖУТСЯ!!!
Как минимум пару раз за предыдущий год сталкивался с такими ситуациями. В этом году пока не было.

quote:
Изначально написано Непушист:


"Идеальный патрон"?
volkodlak 05-04-2016 22:12

quote:
Originally posted by Непушист:

Тиресно, у всех ли так: мои тетки приходят с ножами - поточи, мы страдаем! Поточишь - о5 ругаюццо: мля, что ты сделал - они же РЕЖУТСЯ!!!




А-а!В самую точку,мля !Тоже самое у меня:что мама,что бабушки(когда живы были).что моя,что жена брата,что жёны друзей.
BTKO 05-04-2016 23:05

Стандарт, то им нож помидорку не режет и лимон давит, то пальцы режут.
Steel Shadow 05-04-2016 23:27

quote:
Изначально написано BTKO:
...то им нож помидорку не режет и лимон давит, то пальцы режут.
Недавно супруга приволокла несколько ножиков какой-то своей подруги со слёзной просьбой помочь несчастной и заточить ей эти ножики (как выяснилось, барышня не замужем, а среди её знакомых мужеского полу умеющие "вбить гвоздь" отсутствуют). Ну как не помочь такому горю. Заточил. Через неделю супруга сообщила, что осчастливленная снова несчастна, так как умудрилась порезаться, причём несколько раз, а кроме того, порезались ещё две её подруги.
Вот что бы им такого наточить, чтобы поменьше болтали?
Fil55 06-04-2016 16:13

В понимании разных людей наточенный нож и острый нож не одно и то же. Кто к чему привык... Никак не могу отучить возить ножом по тарелке - тупится в раз, благо только последний кусочек, коим и возюкают. В работе в основном прямая часть РК и потому не приходится подправлять раз в три дня.

Дома все ножи самодельные, хорошей стали, даже на столе. Есть и гостевые, но они именно при наездах - сталь там, говорить не о чем, зато никто не порежется...


Болезнь или синдром Дауна.

Сёдни пополнил свой пробел. Оказывается жёлто-голубой флаг или лента - символ болезни Дауна...

*****

Для синдрома Дауна характерна выраженная умственная отсталость. Она варьирует от имбецильности в 90% случаев, до глубокого поражения интеллекта - дебильности и идиотии.

Мышление больных тугоподвижно, они с трудом переключаются на новый вид деятельности. Деятельность обычно определяется склонностью к подражанию и повышенной внушаемостью, благодаря которым большинство больных усваивает необходимые житейские навыки и становятся способными к простому физическому труду.

Непушист 06-04-2016 19:43

quote:
Originally posted by Fil55:

Деятельность обычно определяется склонностью к подражанию и повышенной внушаемостью, благодаря которым большинство больных усваивает необходимые житейские навыки и становятся способными к простому физическому труду.



А ведь так и есть
Fil55 06-04-2016 20:06

Выше помянул Одессу, но речь-то не о ней. Речь о большинстве городов. Прогресс, развитие... Города становятся похожи друг на друга, теряют свою самобытность и индивидуальность. Как пластиковые стаканчики из под одного пресса и разница лишь в размерах... Старый Питер, старая Москва, старая Тверь, Калуга, Казань... Что-то ещё осталось (до чего не добрались, хотя активно пытаются), а вот новые районы, как под копирку. Если где-то что-то и осталось, так только в глубинке, куда модерн-архитекторы не добрались.

Будь моя воля, так я бы постановил строить внешне в духе истории и лишь внутри создавать все условия для комфортного проживания людей.

Steel Shadow 06-04-2016 21:12

quote:
Изначально написано Fil55:
...жёлто-голубой флаг или лента - символ болезни Дауна...
Да уж, удивительно символично получилось.
Вот как пить дать - скажут что и это подстроено сами-знаете-кем
Fil55 06-04-2016 21:48

Каждая страна или объединение само выбирает символы, оформление и цвета своего флага. Образовалась страна Израиль и сама выбрала, как будет выглядеть её флаг. В СССР был один государственный флаг, а в России уже совсем другой. Какой символ выбрать - дело нации или людей, её представляющих...
Непушист 06-04-2016 22:30

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Вот как пить дать - скажут что и это подстроено сами-знаете-кем



Ладно, там пока еще до сих пор не решили, как его крутить. То ли небо у них вверху, то ли внизу. В принципе символично, с ног-то на голову все.
Fil55 06-04-2016 23:03

Есть ряд заболеваний, которые имеют символы, понятные во всём мире. Кроме уже сказанного:
- два человечка держатся за руки (керасный и синий) - гемофилия,
- чёрный флаг - чума,
- красная лента - символ ВИЧ (СПИД)...

Могу ещё привести , но ни к чему. Кому интересно, сами найдут.

Пираты поднимали над своими судами чёрный флаг (череп и кости на флаге - чисто киношные штучки). Этим они хотели сказать, что они чума морей!

BTKO 07-04-2016 02:46

quote:
Originally posted by Fil55:

Есть ряд заболеваний, которые имеют символы, понятные во всём мире. Кроме уже сказанного:
- два человечка держатся за руки (керасный и синий) - гемофилия,
- чёрный флаг - чума,
- красная лента - символ ВИЧ (СПИД)...

Могу ещё привести , но ни к чему. Кому интересно, сами найдут.

Пираты поднимали над своими судами чёрный флаг (череп и кости на флаге - чисто киношные штучки). Этим они хотели сказать, что они чума морей!





Гм.
Морские флаги несколько более тонкая тема.
Fil55 07-04-2016 11:47

quote:
Originally posted by BTKO:

Морские флаги несколько более тонкая тема.



Дэн, как таковых морских флагов и символов не касаюсь, это действительно отдельная, большая и тонкая тема. Пиратский флаг, как пример и не более того.
BTKO 07-04-2016 16:21

quote:
Originally posted by Fil55:

Пиратский флаг, как пример и не более того.


http://www.coraldiveclub.eu/library/diving/dive47/dive47.htm

Fil55 07-04-2016 17:14

Так и я о том, что символы на флаге могли быть разными, вплоть до ничего кроме чёрного.

Не силён в неральдике, кабаллистике и цветах... В Третьем Рейхе цвет флага был красным. Наверняка каждый цвет что-то символизирует, как и сочетание цветов.

*****

Тема "за всё", так обозначено на вывеске.

Немножко за музыку. Интересная вещь, еврейская и цыганская музыка либо очень весёлая, либо очень грустная. За скрипку даже слов нет!!! Она и смеётся, и плачет...
А вот нейтральной музыки мне у этих наций не попадалось.

В машине среди прочего живёт диск с песнями сестёр Бэри. Иврит совсем не греет (что-то не то), а вот песни на идишь это нечто.

Непушист 07-04-2016 17:28

quote:
Originally posted by Fil55:

А вот нейтральной музыки мне у этих наций не попадалось.



У этих наций и нейтрального настроения не бывает
Steel Shadow 11-04-2016 15:14

Чуток про евреев

Найдено таки в МордоКниге.

Ученым "Института праславянской цивилизации", занимающимся этрусскими письменами, дачники прислали фото камня с загадочными рунами, найденного ими у реки Ловать неподалеку от города Великие Луки:

Ученые сразу поняли, что камень принадлежит докирилловской эпохе, и его древнерусский текст начертан на диалектном русском с использованием архаического греческого алфавита. и немедля принялись за исследование и расшифровку. Подробно о ней можно прочитать в научной монографии "Уникальные камни Псковской области".

Окончательный перевод премногомудрых учёных был такой:


quote:
1. ЛЕТОСЬ ДРАЛИСЬ на МЕ-
2. ЖЕ, ПАВЕТКИ : ЛЕТОСЬ ЛИХОДЕ-
3. И на ОПУШКЕ ЛЕСА СЕКОМ УБИЛИ, ГОРЕ МНЕ,
4. ЛАСУ. СЫН любил ЦЕЛОВАТЬСЯ И ЛАСКАТЬСЯ.
5. ЛИЛИСЬ СЛЕЗЫ, ЛИЛИСЬ.
6. БОГ ЛИЛ.

Но как обычно, великое археологическое открытие опошлил некий еврей: случайно узнав о столь важном и значительном научном труде, он взглянул на фото камня, перевернул его кверх ногами...

...и на чистом иврите прочел "под этим надгробием покоится благочестивая Хая, дочь Ицхака, похоронена в 1920 году".

Fil55 12-04-2016 02:07

Вот потому-то я и говорил, что идишь это идишь, а иврит - поверни и читай (как повернёшь, так и прочтёшь)...

Что-то вспомнилось (читал когда-то), решил посмотреть фильм он-лайн.

"Жизнь и приключения Мишки Япончика" режиссёр Сергей Гинзбург. Посмотрел на одном дыхании - подбор актёров, игра, сюжет, музыка.

Потом решил посмотреть фильм Виктора Мережко "Сонька Золотая Ручка".

С натягом просмотрел три серии и бросил. Сюжет очень скучный, с кучей повторов, даже в серии, игра актёров тоже из "случая к случаю - копирпование". Актёры может и не плохие (только не для этих ролей), но так и не раскрылись - мямлют, блеют. Музыка - так себе, с намёком на еврейскую с невнятной обработкой. Впечатление от фильма самое негативное! Тьфу!!!

В силу специфики специальности с евреями сталкивался часто. Так вот, если в первом фильме даже не евреи сыграли евреев отменно, то во втором все евреи ряженые (то бишь совсем ни разу не евреи и евреев никогда в глаза не видели).

Непушист 12-04-2016 21:20

Я ща "Крик совы" смотрю. Против ожидания очень нравится, причем особенно операторская работа. Сейчас это редкость в таких фильмах. Но пустые гнезда в Наганах как обычно неиллюзорно удручают
Fil55 12-04-2016 22:21

Что до "Нагана". Держал в руках несколько раз. Не бутафорию, реально рабочий вариант времён Великой Отечественной. Пришёл к выводу, что очень неудобное оружие. Не для крупной лапки пулялка, да и сам револьвер, при всей его надёжности, очень неудобен, особливо для точной стрельбы.
Steel Shadow 13-04-2016 12:22

Киноляпы с оружием - отдельная песня с приплясом.
Недавно посмотрел несколько новодельных кино "про войну". По части патриотического воспитания - очень неплохо, по части исторического реализма - сносно, а вот по части технической правдоподобности... И это при том, что там даже настоящие (насколько смог разглядеть) Т-3 и Т-4 мелькали. Но: снайперы в прицел видят лица врагов с полукилометра (с прицелы с 3,5-4 кратами увелиячения, ага), у пушек бьющих по танкам прямой наводкой стволы подняты на 30-40 градусов, по чисто символической отдаче видно что из винтовок стреляют холостыми (хотя дёргать оружие руками, изображая отдачу - очень давняя придумка и в отличие от холостых патронов бесплатная), и т.д. и т.п. Местами эти ляпы настолько дикие, что превращают сюжет в бред (типа чтения по губам через оптический прицел с дистанции чуть менее километра).
Непушист 13-04-2016 12:45

quote:
Originally posted by Fil55:

Пришёл к выводу, что очень неудобное оружие. Не для крупной лапки пулялка, да и сам револьвер, при всей его надёжности, очень неудобен, особливо для точной стрельбы.



Ясен пень. Спуск там ужасающий даже для старого револьвера. Самовзводом попадать с таким очень трудно. Перезарядка - очень возливая, эргономика - как у ручки мясорубки.
...По поводу ляпов - доставляет нр такое: маленький захолустный городок, где каждая машина наперечет в т. ч. и потому, что это 57 год, полная пустыня на центральной площади, ГБшник и мент в засаде ждут связного-шпиона, и сидят при этом посреди этой самой площади в автомобиле, который торчит там как рояль посреди льдины. И при этом далее идут рассуждения о том, какие профи-шпионы не дураки.
Steel Shadow 13-04-2016 01:29

quote:
Изначально написано Fil55:
Что до "Нагана"...
Я когда прочитал требования к револьверу того конкурса, в котором победил "наган", у меня волосы дыбом встали. Чтобы не было "избыточного расхода боеприпасов" - механизм ни в коем случае не двойного действия, экстрагирование гильз только по одной и заряжание патронов тоже. Калибр и нарезы как у мосинки - чтобы можно было использовать бракованные винтовочные стволы - но на дальности 35 метров пуля должна останавливать лошадь. Всё в лучших традициях. Обучать меткой стрельбе, чтобы не было "перерасхода боеприпасов" - нееее, да вы что, это солдаты у нас бесконечные а патроны тратить - ни в коем случае никогда низачто, сократить лишить запретить и никак иначе. Изучить имеющиеся системы "патрон-оружие", результаты и опыт их применения, и исходя из этого выбрать подходящий патрон и сформулировать требования к оружию - нееее, зачем, хлопотно это и может порвать шаблоны, лучше постановим что в военное время значение синуса может достигать четырёх.
А всего через 7 лет Георг Иоганн Люгер сделал свой 9х19, который стал самым распространённым и массовым патроном для "оружия одной руки".
Непушист 13-04-2016 01:42

Нда, принять на вооружение Наган и прошляпить например тягач Балаховского, который даже выглядит современно и даже сегодня:

http://auto-planet.org.ua/gruzovik-tyagach-balakhovskogo

- это могли только в Прекрасной-России-Которую-Мы-Потеряле

Steel Shadow 13-04-2016 03:05

quote:
Изначально написано Непушист:
...это могли только в Прекрасной-России-Которую-Мы-Потеряле
Чем больше читаю исторические материалы, тем сильнее впечатление, что большинство тогдашней "элиты" было неизлечимо поражено ЧСВ, а немалая часть была откровенными вредителями и продажными космополитами. "Наган" - далеко не единственный образчик маразма. Было ещё много чего - премногомудрое игнорирование результатов разработки бездымного пороха Менделеевым, сверхдальновидное нежелание принимать на вооружение пулемёты, блистательное принятие на вооружение пушек с лафетами устаревшей конструкции, гениальнейшее решение о том что полевой артиллерии нужно "единство калибра и единство снаряда", и т.д. и т.п..
Fil55 16-04-2016 13:23

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

большинство тогдашней "элиты" было



Увы, не спецами! Назначили отвечать за...(или поручили), вот они в меру своих видений вопроса и решали. Ведь Будёный когда-то с шашкой наголо выступал против моторизованных частей, только конница!!!
Артиллерия нужна на конной тяге, а вот танки надо ремонтировать, заправлять, не везде могут пройти... С лошадьми не сравнить! Немного можно, но не как некий основной род войск.

Я всегда говорю, что иметь слаженную команду верных людей хорошо (в управлении чем угодно), но при этом команда должна состоять из профессионалов.

Steel Shadow 16-04-2016 16:38

quote:
Изначально написано Fil55:
Увы, не спецами!...
А что им мешало учиться, или на худой конец советоваться с профессионалами? Всё то же ЧСВ.
Fil55 16-04-2016 17:39

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

А что им мешало учиться



Не в том дело... Может и учились чему-то, но назначили на конкретную должность (тут уж совсем другие принципы). Во-вторых, раз назначили и самым главным, значит должен сам принимать решения (советоваться с тем, кто ниже, было равносильно признанию своей профнепригодности в глазах того, кто назначил).

*****

У меня по работе было, что назначили начальника, а он ни в зуб ногой, но распоряжается... Два года воевали, сколько на меня докладных написал. Начальство знало, что он из себя представляет, но сделать ничего не могли (лапа волосатая была). Нашли Соломоново решение - при нём меня чехвоститли, без него просили с ним не цапаться и работать по своему плану.

Дважды повезло. Занимался вопросами, в которых начальники были вообще не в теме, но начальники были умными. Получил полный карт-бланш, обязан был соблюдать сроки и, если не укладывался, то аргументировать и предлагать вариант решения вопроса.

Ездили на Всероссийский съезд. Уровень был очень высокий, но шеф настоял, чтобы с ним поехал и я (выбил у директора). Написал ему доклад. Он начал меня пытать по вопросам (кои могли быть). Хрен всё предусмотришь. Нашёл ему решение, что после доклада, он сошлётся, что тема очень объёмная и не простая, не стоит тратить время, но готов встретиться с желающими после. Прокатило, никто не возроптал.

Вечером в гостинице в номер набилось человек 10. Шеф сослался на встречу с академиком, а меня подсунул, как человека, который в теме. С 18.00 до 4.00 просидели. С собой у мужиков был коньяк, но в ход пошли только кофе и закуска.

Потом он мне рассказывал, что подходили к нему, спрашивали, кто я и он говорил: "Рук. темы", только головами качали, типа молодой (там все доктора наук были)... Немного поёрничали, что коньяк остался. Откуда им было знать, что тема моя!

Потом меня так же замминистра подсунули, не расшифровывая должности и звания! У него как раз был сбор и обсуждение вопроса вскоре после Чернобыля, на который приехали директора институтов, кои только названия тем и знали, а по сути ничего. Я там немного с ними поспорил. Он им потом выписал, резкий был мужик (таки выяснил кто я - мы приехали с замдиром):

- Я вам кто? Вы зачем приехали, лицом торговать, отметиться? Лучше б привезли тех, кто у вас конкретным делом занимается!!!

Fil55 18-04-2016 23:31

Вот ежели взял человек и не отдал в срок. Пришёл коллектор - понятно, но беспредел надо пресекать.

Вот не брал, взял другой и поимел не слабо, а потом на тебя стрелки перевёл... Пришёл коллектор с наездом...
Отстрел коллекторов правое дело? Отстрел или физическое уничтожение в прямом смысле этого слова...?

Как ни крути, а возникают ситуации, жизненные в прямом смысле слова, когда надо себя защищать и беспредельщиков на место ставить! Ежели им можно, то почему себя защитить нельзя, коли правоохранители подушку давят...

Прижать "дерьмо" до гумуса, а потом и тех, кто прикрываясь законом на его защиту встанут. Может тогда кто-то додумается всё решать по совести и закону.

volkodlak 19-04-2016 01:05

Хотя я и крайне негативно отношусь к США,но надо признать,что нормы права регламентирующие самооборону,там близки к идеальным.Особенно радует свобода средств и действий при защите жизни и здоровья на своей территории(квартира,дом,участок,огород).и не надо доказывать,что ты не верблюд.
Непушист 25-04-2016 08:20

Форум опять колбасит.
BTKO 01-05-2016 01:33

Ну-с, с котейкой меня.....
click for enlarge 581 X 1032 111.2 Kb
Шалим 01-05-2016 07:24

quote:

        
Ну-с, с котейкой меня.....

Мир! Кот! Май!))))

Fil55 01-05-2016 23:15

Прямо леопардовый!!! Ден, мои проздравления! Симпатяга!!!

Сёдни послушал рекламу от ТенькоФФ- банка: у нас всё-всё-всё без процентов и даже уведомление на штрафы по авто Вы получите раньше, чем совершите нарушение!!!

BTKO 04-05-2016 11:16

quote:
Originally posted by Fil55:

Прямо леопардовый!!! Ден, мои проздравления! Симпатяга!!!



Пасиб!
Киса просто бомба. Выходные прошли термоядерно.
Седня прокапаю от насекомусов, капли, кстати, стронхолд называются, нормуль?
И, дядь Миш, ежели не сложно поспрошай супругу, что там для дегельмитизации ловчее? Мы вроде в свое время шенков йориков детским пирантелом, все нормально прошло.
Непушист 04-05-2016 16:29

quote:
Originally posted by BTKO:

Седня прокапаю от насекомусов, капли, кстати, стронхолд называются, нормуль?



Бери лучче "Барс" - проверено многократно и многими
Непушист 06-05-2016 12:06

Седне дефабержировали нашего Батика. Срочно переименовываем в Сюмбюля-агу Перенес спокойно, через полчаса после возвращения домой начал уже похамливать и приборзевать, нр полез на кухонный стол, хотя и шатался.

Жаль конечно что лишили котана некоторых глупых радостей мужской жизни, но не хочется возможной заразы от бродячих кисо при полугодовой жизни за городом, ни увеличения мировой энтропии в виде бездомных котят, каким он сам заявился в наш дом, да и помеченной мебели тоже.

Шалим 07-05-2016 08:48

quote:
в виде бездомных котят, каким он сам заявился в наш дом

Мдя, знал бы он, что ему там отрежут важную часть организьму, фиг бы он пришёл))))
Непушист 07-05-2016 09:54

quote:
Originally posted by Шалим:

Мдя, знал бы он, что ему там отрежут важную часть организьму, фиг бы он пришёл))))



Это вряд ли. Голод в преддверии зимы страшней.
Fil55 10-05-2016 21:01

Парашют - лишнее!

Весна, птимчки летают-чирикают (от мелочи до ворон) - ляпота-а-а!
Сёдни встал и... взгрустнуло... Вся машина обосрана. Явно не синички, а что-то от дрозда и крупнее. Вот что хотите говорите, но переломкеу буду держать наготове!!! Всякому разгулу граница быть должна!

Fil55 13-05-2016 22:22

У меня три коша. Одна из них - патриарх (по подсчётам лет 18-19 кошке). Считают, что год кошачий надо умножать на 7. Вот и считайте, сколько ей лет. Зубув уже нет, еду развожу в кашицу, чтобы могла слизать. В прошлом году ещё по деревьям скакала, а в этом только на крыльцо выходит, посидит и назад в дом. Других кошей собака вроде как гоняет (условно), а эту вообще не трогает - может на собачью пордстилку лечь или в собачье кресло и собака её не трогает, не гонит...

Жалко кошу! Такая была активная, что не передать - бежит домой, а за ней сороки стаей и матерятся (видать, достала)! Обернётся, махнёт лапой (удар у неё всегда жёсткий и свмертельный до сих пор), так те во все стороны с воплями. Доживёт ли до конца лета...

Fil55 25-05-2016 23:09

Наверняка не только я стал жертвой произвола, кой можно квалифицировать, как преступный сговор, мошенничество, не полное соответствие должностным полномочиям (в итоге увольнение с невозможностью восстановиться).

РосЖиДы (РЖД) по сговору с Московсим Мейером Собяниным стали отымать гаражи, которые располагались по обочинам железных дорог в Москеве. Когда-то бесполезные территории, отводимые под ГСК (зона отчуждения).

Поставили перед выбором (цену объявили в два раза ниже рыночной). Кто-то стал судиться, но протеряли время и деньги. Я согласился. Передал все документы (гараж и земля были приватизированы) в РЖД, через пару месяцев получил деньги. При подписании документов задавал вопросы, что я ещё и кому должен. Получил ответ, что я свободен, аки сопля в полёте, всё остальное сделают ЖиДы.

Прошёл год и получаю письмо, что я должен оплатить налог почти 100 тыс. руб. за полученный доход.

Живу за городом и попросил жену позвонить. Ей начали наворачивать, что я должен, просрочил и идёт пеня (тоже до хрена).

Озадачился... Деньги уже потрачены, взять негде. На всякий случай, до принятия каких-то решений и действий, решил посоветоваться и позвонил ВТКО и ещё паре людей, кто знает законы + сам пошерстил и-нет...

Выяснилось, что есть законы и постановления ФНС РФ (Федеральной налоговой службы РФ, отражённые в Кодексе по налогам).

Есть прецедент и ответ ФНС РФ по этому поводу.
"Налог на доходы физических лиц" часть вторая Налогового кодекса РФ.
Если гараж в собственности более трёх лет, то согласно статье 217 пункта 17.1 и статьи 228, человек освобождается от налогообложения и ДЕКЛАРИРОВАНИЯ дохода.

Перевожу. Если гараж приватизирован и находится в собственности больше 3 лет, то при отъёме ЖиДами человек не должен даже декларировать свою компенсацию.

В случае, если районная налоговая служба будет грозить (для начала жену пытались пугать), можно предложить им подать в суд. Они этого делать не будут, если не на всю голову МУДАКИ, так как есть решение ФНС РФ. Если таковое случится, то можно подавать встречный иск о компенсации и ставить вопрос именно о вымогательстве и некомпетентности. Больших денег не получить, но повозить их мордой постолу вполне (правда время придётся потратить).

Есть ещё момент - Налоговая должна вручить заказное письмо ЛИЧНО. Надо сказать родственникам, чтобы ничего не брали под роспись. Если Вас не найдут за три года + 1 день с момента предъявления претензии со стороны Налогорвой службы, то Вы плевать хотели на все их налоги.

Надо знать свои права!!!

Налоговики имеют зарплату и процент от сбора сверх того. Я уже столкнулся с этим. То, что уплатил, уже хрен назад вернёшь (даже если взято больше, чем ты должен).

sanchez 26-05-2016 06:12

СТ 217.1 НК РФ. 1. Освобождение от налогообложения доходов, указанных в абзаце втором пункта 17.1 статьи 217 настоящего Кодекса, получаемых физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за соответствующий налоговый период, а также определение налоговой базы при продаже недвижимого имущества осуществляется с учетом особенностей, установленных настоящей статьей. 2. Если иное не установлено настоящей статьей, доходы, получаемые налогоплательщиком от продажи объекта недвижимого имущества, освобождаются от налогообложения при условии, что такой объект находился в собственности налогоплательщика в течение минимального предельного срока владения объектом недвижимого имущества и более. 3. В целях настоящей статьи минимальный предельный срок владения объектом недвижимого имущества составляет три года для объектов недвижимого имущества, в отношении которых соблюдается хотя бы одно из следующих условий: 1) право собственности на объект недвижимого имущества получено налогоплательщиком в порядке наследования или по договору дарения от физического лица, признаваемого членом семьи и (или) близким родственником этого налогоплательщика в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации; 2) право собственности на объект недвижимого имущества получено налогоплательщиком в результате приватизации; 3) право собственности на объект недвижимого имущества получено налогоплательщиком - плательщиком ренты в результате передачи имущества по договору пожизненного содержания с иждивением. 4. В случаях, не указанных в пункте 3 настоящей статьи, минимальный предельный срок владения объектом недвижимого имущества составляет пять лет.

Источник: http://www.nalkod.ru/statia217-1

Миш,если САМ приватизировал-то 3 года..если нет-то пункт 4,а в нём 5 лет

Fil55 26-05-2016 18:05

quote:
Originally posted by sanchez:

Миш,если САМ приватизировал-то 3 года



В том и дело, что сам и срок тому более 3 лет, а помимо того (до приватизации) гараж был в собственности под ГСК больше 15 лет. В РЖД есть юристы и все бумаги, в том числе и приватизационная, были им переданы (таковы условия купли-продажи). Они что, этого не знали? А районная налоговая не знает разве Кодекса, по которому работает?

Если нет, то неполное соответствие, а если знали, то мошенничество в сговоре с юристами РЖД (или преступный сговор - как в суде адвокат это подаст). Но мне не до судов, да и не выиграть у таких монстров с их кошельками и связями. Наказать их не выйдет, но и они не смогут человека поставить на бабки, если знать законы.

Написал для тех, кто вдруг оказался в подобной ситуации или может оказаться.

Я как-то с законами не особо знаком, а точнее - ничего не знаю. Уже был несколько лет назад случай, когда хотели снять с меня деньги, за "Якобы недоплату" ещё времён 10-летней давности (когда ещё родители были живы). Но старое поколение имело привычку хранить квитки по 10 и больше лет.

Проконсультировался с юристом, он мне назвал статьи. Я записал, взял квитки и в контору. На их претензии вывалил всё на стол (всё было разложено по годам и месяцам). Стали разбираться и начальник немного прифигел - кроме того, что через три года недоплата анулируется сама собой, выяснилось, что они мне ещё и должны (по существовавшим тарифам хватит не платить аж полтора года). А ведь грозились судом. Короче, в течение 3 лет они мне выставляли меньше с учётом частичного погашения их задолженности.

Почему они оказались должны. То, что присылалось, покрывало недостачу за неплательщиков, а у себя они ставили сумму истиную. Это вылезло при сравнении суммы в квитках на оплату (присылают их они сами) и суммы, которую они заносят у себя (сколько я якобы оплатил). Вот такая нехилая разница вышла.

Потом был случай с квартирой. У соседа этажом ниже такая же и столько же народу прописано, а суммы разные. Один месяц мне вхреначат больше, другой - ему. Пошли разбираться и тоже оказалось, что мухлюют. Тут уж мы встали в позу (тоже оказалось, что нам должны).

Fil55 10-06-2016 18:31

Вчера писали, что разбился СУ-27. Так вот я их видел минуты за две до катастрофы. Шли шестёркой (пирамида) очень низко, под облаками. Над самым домом прошли. Если б чуть в стороне, то мог бы и пилотов разглядеть (так низко). По азимуту шли как раз в сторону Мураново. А потом сообщение, что в это время в поле около Мураново один из них потерпел крушение... Потом вертушки летали очень активно (наверное место падения искали).

Сначала прошёл один истребитель, а потом, минут через 10-15, эта шестёрка. Я их наблюдал метров 200 (дальше лес помешал), все шли ровно, в строю, никаких внешних признаков проблем с самолётами. Где-то через час начали вертушки тарахтеть.

В округе есть пара-тройка частных аэродромов и один военный. Когда вояки преодолевают звуковой барьер, так у всех дома трясутся. Порой видно, что идут с боезапасом. Вот как такое над жилыми секторами можно?

С частных аэродромов тоже всякая хрень над домами летает и летает очень низко.

Fil55 13-06-2016 22:05

Сёдни услышал, что ручки (авторучки) Вотерман старые - раритет и в большой цене. Когда-то у меня был Вотерман, Монблан, Шериф, Лили, Паркер (все с откерытым золотым пером - вечные, по заверениям производителя). Очень хорошие, по любой бумаге (даже тогдашней туалетной летели без задиров). Мыл, заправлял самыми дорогими импортными чернилами (кажись "Колибри). Сейчас им было бы от 60 до 90 лет (не новыми мне попали, да и откуда - СССР). Некоторые их за замками хранили, а я работал. Я не коммерс. Когда нужды не стало, то раздарил..., что осталось. Три украли на работе - ушёл в операпционную, ручки в халате в раздевалке, вернулся - ку-ку... Эти ручки и тогда стоили не мало. Для меня они имели ценность из-за того, что писали долго и мягко (все другие ни в какое сравнение не шли). Одной заправки хватало почти на всё дежурство, а писать приходилось много. Парадокс, врач работает и делает своё дело головой и руками, а потом должен ещё и отписаться. По времени получалось 50:50. Вторые 50 (отписка) за счёт личного времени.

Был случай, когда парень работал и писать было некогда. Потом дело и следователь. Доказать, что он делал дело, оказалось очень сложно, ведь записать всё он не успел, а после смерти историю сразу изъяли. Меня и ещё двоих тоже таскали (мы дежурили до него). Меня достало и в очередной раз я следователю высказал, грубо:

- Ты дело ляпаешь, меня и других дёргаешь, а я к тебе приехал после операции, а потом назад - мне ещё других пациентов надо осмотреть, сделать назначения, кого-то перевязать... Да будь я на его месте, то сейчас ты бы меня пытался посадить, а он сделал всё и даже больше.

Наорал и грубо. Она даже успокаивать начала, типо не к Вам претензии.
Не сдержался:
- Тебе бы только обвинить, а что ты в этом понимаешь? Какого хера из себя строишь всезнайку? Есть же заключение, что там терминальное состояние... Короче, больше не приеду, только под конвоем на вашем транспорте.

Больше меня не вызывали. Парня не посадили, но "прореагировали", влепили строгий выговор с занесением в личное дело (Спросить бы за что?). Он после этого уволился.

В этом плане много чего "весёлого" есть вспомнить... Мож как-нибудь что-то и поведаю.

Fil55 21-06-2016 12:14

ОБОСРАЛИСЬ!

Тренер ни при чём! Акинфеев - говно (достаточно посмотреть на его выходы при ближних атаках - сразу ложится и идёт ногами вперёд), команда - говно! Бабла получают - не меряно. Вот платить бы им по результатам... В Европе они никому не нужны!!! Не хотят играть, не умеют, так пусть идут с метлой на улицу, вместо таджиков. Всё больше пользы будет!!!ИМХО

Пулялкин 21-06-2016 16:38

Всем привет!!Миш привет, 200 лет с тобой уже не общался...Мое личное мнение,НЕ ИГРАЛИ ВАПЩЕ ходили пешком,бля могли бы постараться даже на фоне допинговых скандалов,доказать что мы и без допинга чт то умеем,так нет ОБОСРАЛИСЬ ПОЗОРНО...Когда в человека все есть и после проиграша он ничего не теряет нахер напрягаться,а вдруг травма и курортный сезон сорван...Нужно на трибуне Ганса сажать с пулеметом,тогда и игра пошла бы!!!!
Fil55 21-06-2016 20:58

Серёга, привет!
Да хоть пять экстратренеров ставь, когда играть некому. В клубах купленные иностранцы играют, а здесь самим надо. А кто играть-то умеет (ведь это лучшие, так что об остальных говорить). Бабла и впрямь у них не меряно.

Гусю платили много (столько в Европе один-два тренера получают), потом хаять стали. Так не он на поле бегает. С другими командами у него всё получалось и сейчас получается. Ну снимут Слуцкого, так это ничего не решит.

sanchez 22-06-2016 11:39

quote:
Originally posted by Fil55:

ОБОСРАЛИСЬ!



а ктото ждал "твёрдого стУла" ? опоносились

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Пулялкин 22-06-2016 14:00

Кто бы что не говорил но при СССР патриотизма у людей было на много больше,Спартак (Р.Досаев)Динамо Киев (Блохин)и тд.команды играли достойно а ща весь патриотизм измеряется зелеными бумажками!!!!
Fil55 22-06-2016 18:30

quote:
Originally posted by sanchez:

а ктото ждал "твёрдого стУла"



Что вылетят, так не сомневался, но так диарейно-жидко - ну никак!!!
Fil55 30-06-2016 17:15

Вот ведь! Триумф-палас... Вырос в этом районе и "палас" от дома метров 500. Был парк, прозванный "солдатским" - часть там стояла и солдатики по парку наяривали во время зарядки утренней. Метрах в двуста от забора части "каркасы" - так называли котлован, окружённый толстыми стенами с лабиринтами, огромными бетонными хреновинами - мощный фундамент, но... заброшенный. Когда-то Василий Сталин начал строить большой спортивный комплекс (что там планировалось - ХЗ). Но район у нас очень не простой - подземные реки и плывущий песок. Закончилось всё тем, что вбухав кучу средств и материалов от стройки отказались.

С детства мы лазали по этим "каркасам". Время шло, а они стояли. И вот, когда мне уже не мало исполнилось, там построили забор и приступили... Потом возник Триумф-палас. Я ещё подивился (возводили на старом фундаменте, ну, может и добавили чего-то). Вот и результат - пески-плывуны дали себя знать - треснули несущие бетонные плиты фундамента (монолит), не говоря уж о стенах. Ну не годятся земли в нашем районе для монстроэтажного строительства. Это ещё в Советские времена геологи писали!

Однако кризис! В начале лета дали человека (надо было насос перебрать - третья ступень). Созвонились, обозначил цену в 1.5-2 тысячи. Прошло два месяца (не получалось доехать), отдал насос приятелю, он перезвонил МАСТЕРУ и цена уже от 4 тысяч. Однако!!! Новый стоит 6 тысяч. Решил взять новый.

Stepan 82 04-07-2016 10:29

quote:
:

ОБОСРАЛИСЬ!



Гнать их нужно ссаной тряпкой... и хорошенько штрафануть.
Fil55 04-07-2016 15:39

В Думе предложили платить футболистам по результатам. Хорошее решение, но однобокое. Самые затратные у нас чиновники. Так вот всем платить по эффективности работы (по результату). А всякие центры, типа "Сколково"... Чубайс говорил, что у них денег не меряно. Результатов нет, затраты огромные (спросить бы на что?) и живут припеваючи!

Одних ДУМ разного калибра и правителств всяких не счесть. Всех бы поставить в зависимость от результата, так смотришь, денег бы на всё хватило.

Чёт я не пойму... Доллар, евро выше рубля, оно ясно, но вот гривна? Украина в дефолте по сути, а ЦБ даёт курс гривны в 2.57 рубля. Как это понимать?

georg1 07-07-2016 17:17

quote:
Originally posted by Fil55:

В Думе предложили платить футболистам по результатам.



Хорошая идея. Я таки и думцам предлогаю. Тем же концом...
Непушист 08-07-2016 17:51

Мячты, мячты...
Fil55 09-07-2016 12:20

quote:
Originally posted by Непушист:

Мячты, мячты...



Тут инфа проскочила, что после проигрыша к Слуцкому пришла группа инроков и сказали: "Мы говно!"

Не слишком ли дорогое говно. Потрясли яйцами неспешно, получили бабло (не заработанное) и поехали тратить его на шикарных курортах...

Слуцкий предложил платить им по миллиону евро. За что платить столько, если они и на 10 тысяч не наработали? Да они прожрали больше. Дорбавить билеты во Францию и проживание, так им ещё это отрабатывать и отрабатывать!

Абрамович платит из своего кармана, а спонсоры "ЭТИХ" берут из денег, что должны пойти в бюджет. Содержание стадиона Челси тоже из кармана Абрамовича, а у нас - опять из бюджета страны... Есть клуб, есть у него стадион, так пусть сам всё и содержит. Если есть спонсоры, так пусть свои кровные на это выкладывают.

sanchez 09-07-2016 02:51

Проголосовал за петицию о роспуске этой "команды" кровососов..

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Непушист 09-07-2016 05:45

Да мож они не бесплатно пропоносили-то? Я не любитель и не смотрю, а кто смотрел, говорили, что они же там вообще почти стояли вместо игры...
sanchez 09-07-2016 06:05

угу .. играли в лаптУ ? гольф? бильярд? прятки?

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

sanchez 09-07-2016 06:08

им насрать, во что играть,лишь бы бабки пропивать! Профи так не должны поступать ,можно хлебало потом потерять. И они его потеряли ..

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Непушист 09-07-2016 07:41

При союзе у нас был довольно сильный футбол, очень сильный хоккей, а спортсмены получали копейки по уравниловке, вывод - не все решается баблом, кое-что энтузиазмом, мастерством, патриотизмом...
Fil55 09-07-2016 18:16

quote:
Originally posted by sanchez:

Проголосовал за петицию о роспуске этой "команды" кровососов..



Неправильная петиция (суть верна, но сотавлена не совсем правильно)! Сборная всегда распускается и потом её набирает новый тренер. Надо было ставить вопрос, что никто из этих говнососов не должен в неё войти, только новые игроки.

Тут Мудько стал возражать против такого подхода. С чего бы? Нет ли личного интереса?

Я считаю, что вообще всем футболистам (сборная или клуб) надо платить по результатам их игры. Не тянешь - иди на стройку разнорабочим, грузчиком, дворником. Ребята здоровые! Зарплата будет честная и как у всех обычных людей. Ведь у большинства, кроме немерянного бабла за футбол, есть ещё и свой бизнес...

За голы, за выигрыши - дополнительные премии. Не забил, не выиграли - зарплата. Я бы предложил за невыигрыш - штраф в бюджет государства. Вот тогда бы задумались и об игре, и о престиже, и освоём благополучии. Это касалось бы не отдельного игрока, а всей команды и она бездарь или бездельника сама бы гнала в три шеи. Такое должно быть как в сборной, так и в клубах. Вот тогда бы и мастерство росло и не пришлось бы выкладывать миллионы евро наёмникам из других стран.

Ещё возродить спортшколы для маленьких. Сейчас это по карману только богатеньким родителям - за форму - плати, за тренировки - плати. Дети, хоть и одарённые физически, просто не имеют возможности попасть в клуб или спортшколу.

Когда-то играл в хоккей. Отбор был 10 дней. Приходили, кто в чём, на разных коньках, с разными клюшками (вплоть до самоделок - проблема была купить). Отобрали порядка 4 команд по 20 человек, у каждой команды свой тренер. Правила жёсткие: опоздал - на лёд не выйдешь, три опоздание (пропуск тренировки автоматом) - отсев. Пропуск тренировки только по справке о болезни. Обычно два часа тренировки, а потом оставались и продолжали в другой (свободной коробке) ещё часа два-три уже без тренера (те, кто этого не делал, к весне отсеялись). Тренировались на открытом льду и в течение зимы шёл отсев. Играли между собой и с командами (таких же) других обществ. Поверх своего одевали просто майки одной расцветки. Игры не носили официального характера (договорные игры). Весной осталась одна команда в составе 18 человек. Нам выдали форму (всё новенькое, по размеру), клюшки и всё бесплатно! Набрался здоровенный рюкзак (тоже выдавали). Сзади посмотреть - идёт рюкзак на ногах - за эти рюкзаком кого-то маленького не было вовсе видно. Потом тоже жёстко - каждый день тренеру носили дневник и, если была двойка, то не допускал до тренировки, пока не исправишь.

Доиграл до молодёжки. Была перспектива после школы продолжить, но выбрал другой путь...

До сих пор где-то лежит "Золотая медаль" за выигрыш чемпионата СССР в своём возрасте. Правда, медали у нас только назывались золотыми, а на самом деле были чем-то золотисто-жёлтым покрыты.

По времени после нас выходил основной состав ЦСКА. На стыке иной раз выходил кто-то из них и мы устраивали короткий междусобойчик минут на 10-15. Несколько раз на таком междусобойчике пришлось поиграть с Фирсовым и Рагулиным. Они с нами играли аккуратно (мы ж мальчишки маленькие), но когда на тебя наезжал Рагулин с его больше 100 кг, то было страшновато! Постепенно на льду появлялась вся команда (кто-то раскатывался, а кто-то присоединялся к нашему междусобойчику). Мы как бы набирались у них опыта, смотрели на их финты и приёмы... По игре они нас активно подключали, не просто играли только друг с другом (порой что-то советовали, объясняли). Внезапно появлялся Тарасов (жёсткий мужик) и тут мы быстренько испарялись, начиналась тренировка у мастеров!

Часто оставались посмотреть на их тренировки (у них тоже не всегда был искусственный лёд). Помню, стоишь за воротами и, когда они заряжали по воротам, а шайба попадала в борт, то хотелось присесть - борт грохотал и казалось, что шайба его может проломить. Тогда прозрачной защиты не было, вместо этого была натянута сетка. Тоже страшновато смотрелось - вдруг шайба её прорвёт...

georg1 10-07-2016 16:39

[QUOTE]Originally posted by sanchez:
[B]
о роспуске
[/B]
[/QUOTE]
А чо,это говно ещё не разогнали?
20 x 20
Fil55 20-07-2016 01:43

Немного о Ебропах и нравах либерастов от человека, который много где побывал и посмотрел.

Смотрясь весьма солидно и серьезно
под сенью философского фасада,
мы вертим полушариями мозга,
а мыслим - полушариями зада.


Швеция сегодня: общие туалеты,
спиртное из пипетки и призывы
легализовать инцест


В Швецию я влюбился ребенком. Карлсон, Пеппи Длинныйчулок. Постарше, после
выхода фильма гениального Тодоровского "Интердевочка", грезил гигантскими
паромами, супермаркетовым изобилием и белыми кабриолетами. И вот я в
Швеции. Редакция отправила меня писать, почему в стране социальной
справедливости, где чуть ли не построен коммунизм, целую неделю летят камни
в полицию, на улицах толпы озлобленных мигрантов, которые если и читали про
Карлсона, то считают его "шайтаном", а белые кабриолеты горят десятками.

Репортажи я передал. Но остался осадок недосказанности с привкусом
разочарования.

Виски из пипетки

Над Стокгольмом разразилась гроза. Промок до нитки. Заскочил в бистро
обсохнуть и согреться. Попросил винную карту. Ага! Самый дешевый виски 22
кроны (3 евро). Но рядом с ценой звездочка.

- Что это значит? - чувствуя подвох, спрашиваю улыбчивую белобрысую
барменшу.

- Это цена за кубический сантиметр.

Тут у меня разом прошла дрожь. Пить кубическими сантиметрами, когда тебе
наливают из пипетки, меня даже в детском саду не учили. Поняв, что никаких
командировочных не хватит, выскочил на улицу и тут же нашел супермаркет.
Что ж, куплю на вынос.

В винном отделе стояли груды бутылок с пивом. И все они были крепостью 2.2
градуса. Я глазам не поверил. Знаменитые марки представлены, так сказать, в
усеченном виде. Это как любимого кота... Ну, вы поняли.

- Ну а настоящее спиртное у вас есть? Водка, виски, джин? - взмолился я у
кассы.

- Сегодня суббота 17 часов. Алкоголь продается до трех. Вы опоздали.
Приходите в понедельник в 10 утра, - отчеканила бездушная, но вежливая
кассирша.

Общий туалет

Пошел, извиняюсь, по-маленькому. И уткнулся в хвост очереди в мужской
туалет. Мы все привыкли, что очереди бывают в женский. Я даже взглянул на
табличку. Все верно. Рядом с пиктограммой мужчины зачем-то изображен тот же
мужчина, пеленающий ребенка. Вот в чем секрет! Они убрали писсуары! Вместо
такого нужного приспособления они встроили пеленальный столик. Неужели в
Швеции так много отцов-одиночек?

Бог с ней, с очередью. В других общественных туалетах вообще нет деления по
полу. Опускаешь монетку в 10 крон и заходишь в общий зал. И всюду кабинки,
кабинки. Я был свидетелем, как наши туристки, бросив кроны и увидав
здоровенного негра, застегивающего ширинку, выскочили вон. Денег им никто
не вернул.

Ну, это еще ничего. Сейчас в шведском обществе обсуждается смелый, но
регрессивный законопроект от одного депутата-жириновца (шучу, но в местном
Рикстаге в изобилии эпатажные депутаты). Он предложил законодательно
запретить мужчинам писать стоя. Для этого надо демонтировать оставшиеся
писсуары. Стоячее справление малой нужды идет вразрез с либеральными
ценностями. К тому же страдает равноправие. Феминистки восприняли это
предложение на "ура". Работа, как я понял, уже ведется.

Ну, про сауну я и говорить особо не буду. Пошел в бассейн при гостинице.
Наплавался, захожу в парилку, а там, - мама дорогая - бабульки шведские в
чем мать родила сидят, потеют. И машут мне, чтоб тоже плавки снял. Тьфу,
извращенки! Тоже мне, шведская семья. Потом спросил у распорядителя, почему
в плавках нельзя в парилку.

- Потому что синтетика. Она выделяет вредный газ.

- А в шиньонах на лысую голову, значит, можно?

- Они скрывают недостатки. Можно...

Я не стал дискутировать о возможных недостатках в плавках и принципе
либеральной достаточности. Просто остался без сауны.

Разрешить сыну секс с матерью

Но все это детский лепет по сравнению с движением за легализацию инцеста.
Да, да, вы не ослышались. Депутаты скандинавских стран все чаще выступают
за сексуальную свободу отношений между матерью и сыном, отцом и дочкой,
братом и сестрой.

Депутат Рикстага от социал-демократов Моника Грённ истово ратует за свободу
и братство в постели. Ее поддержали коллеги из Дании, Норвегии и даже
далекой Швейцарии. "Истинная любовь не знает границ - перевели мне ее речь,
опубликованную в популярной газете Expressen. - Ничего плохого нет, если
мать любит свое дитя во всех ипостасях. Надо поощрять такие отношения. А
тех, кто противится этому, брать на заметку, как людей, ненавидящих
либеральные ценности". Коллонтай какая-то! Бр-р-р! А, главное, все это
всерьез. И писанье сидя, и плотская любовь между родственниками. Вот тебе и
шведская семья.

Совершенно не боюсь прослыть ретроградом. На гомосексуальные пары я даже и
внимание здесь не обращал. Это уже как среднеевропейский пейзаж. И
ужасаться детишками в шведских детских садах, которых зовут не "он" или
"она", а странным словом "хем". В переводе "онона". "Хемом" мы всегда
называли Хемингуэя. А перевод очень созвучен с тем, чем занимаются шведские
либералы.

А Титаник плывет

Почему все так произошло? Тормоза у общества отказали? И груженный
миллионом мигрантов грузовик "Вольво" несется с горы прямо в Ботнический
залив. Неужели нет стоп-крана?

Шведский народ - трудолюбивый народ. Под штандартами короля Густава он
строил идеальное общество. Здесь даже самый-самый миллиардер, владелец
знаменитой Икеи Ингвар Кампрад ездит на занюханной "Вольво" 1993 года
выпуска. И король приехал на встречу с нашим президентом на "Вольво". Хотя
в гараже у него и "Порше", и "Бентли", и "Роллс-Ройс". Демократизм здесь в
крови.

Добрые, отзывчивые шведы. Сколько раз вы показывали мне дорогу. В ущерб
своим делам водили меня за руку, чтоб я, не дай бог, не заблудился.
Внимательно выслушивали мой английский и даже норовили пропустить меня без
билета в метро. А вдруг у меня нет денег?

Но ваша отзывчивость и невнимание к собственным проблемам сделали свое
дело. С 1996 года страну наводнили мигранты. Их уже 15% населения страны.
Точка невозврата пройдена. Но никто не бьет тревогу. Титаник плывет
указанным Евросоюзом курсом. На палубах танцы. И государство само
предложило изменить образ классического шведа в европейской семье народов.
Теперь швед это скорее брюнет, чем блондин. С кучерявыми волосами. С темной
кожей. Плохо говорит по-шведски и совсем не говорит на других европейских
языках.

Не оттого ли, почувствовав слабину власти, выступили на улицу обыкновенные
хулиганы из мигрантской среды. Разметав все на своем пути и не встретив
особого сопротивления, они утвердились в своей правоте. И шведская
общественность их поддержала! Ведь каждый гражданин имеет право на
выражение недовольства. Правда, они умолчали, что каждый гражданин имеет
право на охрану частной собственности, а также священное право спать по
ночам. В популярной психиатрии есть такой диагноз "стокгольмский синдром".
В августе 1973-го в Стокгольме захватили заложников и они все перешли на
сторону террористов. Ненавижу эту избитую фразу, но история повторяется.
Швеция превратилась в заложника модели новой Европы, где слово "хем" вовсе
не обозначает легендарного писателя.

Нет, не такой я представлял себе Швецию. Пеппи, прости.

Sergio-Levone 21-07-2016 13:25

По ходу олимпиада пройдет без нас
http://m.ria.ru/sport/20160721...rubric=sys_main
georg1 21-07-2016 17:26

quote:
Originally posted by Sergio-Levone:

По ходу олимпиада пройдет без нас



Да как то...
Fil55 22-07-2016 12:12

quote:
Originally posted by Sergio-Levone:

По ходу олимпиада пройдет без нас



Кто-то сомневался? Кокосы рулят везде, а все остальные берут под козырёк.

Ебиропа на грани развала, а следом и Кокосия пойдёт (только позже). Вот они и пытаются напоследок нас...рать погуще и повонючее.

sanchez 22-07-2016 03:19

ща ишшо Трамп наприкалывается за свой "срок" -вообще веселуха будет

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Fil55 23-07-2016 23:29

quote:
Originally posted by sanchez:

ишшо Трамп наприкалывается за свой "срок" -вообще веселуха будет



Есть в каждой нравственной системе
Идея, общая для всех:
Нельзя и с теми быть, и с теми,
Не предавая тех и тех.

Трамп - лошадь тёмная, Х.З., чё он выкинуть может... Голова у него в порядке (он типа Жирика - эпатировать любит). Весьма возможно, что выберут, а там и будем посмотреть...

Министр иностраннеых дел Великобритании - Боря Джонсон - готов выстраиваить с Россией добрососедские отношения, а вот новая премьер-мондавошка готова начать ядерную войну с Россией (так и заявила - показать силу). Этим всё сказано!

Непушист 24-07-2016 12:05

Имхо туповатый клован из местного балагана провинциальной фермерской общины... на литсе так и напечатано...
georg1 24-07-2016 22:42

А я кацана взял. 125го...
Ой!
63 x 32
Fil55 25-07-2016 20:00

Заезжал близкий мне человек - шашлыки, коньячок, разговоры-воспоминания... Он уже в отставке (полковник). В прошлом году встречались однополчане, вспоминали, поднимали третью рюмку молча... К той встрече изготовили памятные значки "Военная разведка ОСНАЗ". Меня там не было, я вроде бы краем (ребят знал, но участия в их работе не принимал). Он мне свой подарил, приветы передавал...

Иной раз встречаемся (не каждый год) и каждый раз присутствующих всё меньше...

volkodlak 25-07-2016 20:28

не глухарём единым жив пневмоохотник.Арбузы между Питером и Москвой(не теплица)Горох Орегонский гигант по сравнению с обычным:
click for enlarge 640 X 480 110.4 Kb click for enlarge 640 X 480 115.2 Kb click for enlarge 640 X 480 114.4 Kb
Fil55 27-07-2016 19:33

Я... э-э-э... селянин, язЫками владею слабо (только три, не считая родного русского и матерного). Так что прямо скажу, а вы поимейте в мозг головы...

МуЗжики! ПерДЮпреждение! Тема чистая от срачей и негатива! Не вынуждайте портить лирическеий настрой банными сентиментами. У меня своих забот хватает, без махания палкой регулировщика и крутых выражений.

Все личные непонятки решайте в Р.М., не вынося на всеобщее обозрение! Ежели не услышали, то я могу и осерчать. Сердитый человек без понятиев, кто кому чего - махнёт сгоряча, а вот менять решения будет не по понятиям. Вы уж прислушайтесь. Пжста!!!

quote:
Originally posted by volkodlak:

не глухарём единым жив пневмоохотник



Горох - пердючий и газораспирающий кишки (не ращу из принципа), до арбузьёв ещё не дошёл. В этом гноду посадил садовую землянику ремонтантную. Есть первые ягодки (жена попробовала ). Ещё в этом году первый раз дал грозди виноград...
Непушист 28-07-2016 06:22

ZZton

На правах ТС. Вам, прежде всего как участнику с сомнительным ник-неймом, отсылающим нас к воспоминаниям об известной организации эпохи нацистской Германии, и не менее сомнительной аватаркой, предлагается покинуть эту тему. Ваши рефлексии, подаваемые в плохо замаскированной графической форме, равно как и личные фанаберии, идут вразрез с концепцией позитивной темы ДСО. Когда она создавалась, модератор сказал мне о подобных вещах: "Твоя тема, ты и решай". Решаю - игрунов в нациков, СС-тонов, ZZ-манов и прочего г... нам тут не надо, равно как и всему ресурсу - проблем с Роспотребнадзором, о чем Вам не раз уже говорили на пневмофорумах. Зигуйте вне этого топика плз.

georg1 28-07-2016 12:38

quote:
Originally posted by Fil55:

В этом гноду



А я баклажанки,перчики сладкие,капуздочку цветную,брокколи,
ну и прочий набор дачника- моркву,свёклу,лук-чеснок,зеленюшку разную
вина вон ягодного- малиносмородинокружовникого, огурки с помидорками...
В опчем да- ни мяском единым...
Fil55 28-07-2016 20:23

Тему почистил..., а дальше буду тра-та-та. Хучь и не совсем вояка, но пришлось иметь дело с людом военным не только за праздничным столом. Поднабрался духу. Если ещё что, то за..., короче, пешком далеко!

Ещё раз для всех! ТС в своей теме хозяин и все вопросы решает сам. Модератор вмешивается при переходе общения за рамки приличий. Жалистную кнопку не жмите, там уже всё переполнено и она не работает!

quote:
Originally posted by georg1:

А я баклажанки,перчики сладкие,капуздочку цветную,брокколи,ну и прочий набор дачника- моркву,свёклу,лук-чеснок,зеленюшку разнуювина вон ягодного- малиносмородинокружовникого, огурки с помидорками...


По огородным делам жена, а я виноград рощу (в этом году впервые за пять леть грозди дал), ещё землянику садовую посадили (ждём-с) ...
georg1 28-07-2016 20:41

quote:
Originally posted by Fil55:

По огородным делам



О,забыл- вешенок высадил,и лисичек.
А виноград пробывал. Ненравится он мне. Безтолковый.
Но регион такой. Север...
Udod 29-07-2016 13:27

quote:
А виноград пробывал. Ненравится он мне. Безтолковый.

Это Вы неправильный виноград выращиваете У меня вот декоративный виноград ягоды стал давать,так одной ягодой можно человека на целый день из строя вывести : глаза щелочками,язык трубочкой,щеки набекрень . Можно, конечно ,водкой рот промыть (вода не помогает) ,но и той водки требуется не менее 2 литров, а это в строй тоже не возвращает
Непушист 29-07-2016 16:27

quote:
Originally posted by Fil55:

Тему почистил..., а дальше буду тра-та-та.



Очень славно, дядя Миша, спасибо. Имхо - ничего боле и не нужно, только чистота в теме. Никаких уездных недонациков, дешевых провокаторов ет сетера. Остальное приложится само.

Напомню: это тема для нормальных людей и доброго общения, и коемуждо по делам его - не более того.

И да - у нас уже налицо гигантские стаи дроздов. Ждемс открытия сезона

georg1 29-07-2016 17:14

quote:
Originally posted by Непушист:

гигантские стаи дроздов.



А у нас сойки.
Непушист 29-07-2016 17:31

quote:
Изначально написано georg1:

А у нас сойки.

У нас и они есть. Но в этом году что-то мало, совсем мало.
Вот когда у нас был ледяной дождь-то, в 2011-м? После этого до самой зимы удалось добыть всего десяток визгунов - родителей побило катаклизмом, некому было выращивать потомство. В тот год пришлось оттягиваться по сойкам, которых наоборот - были просто легионы...

Fil55 30-07-2016 09:59

Всё исколючительно единичное (сойки, дрозды). Может в лесу сидят из-за жары и духоты... У меня что коты, что Рыжая - днём больше спят, забившись в холодок. Это меня лето подгоняет - успеть надо до осенних дождей, а состояние и у самого ленивое... Давно собираюсь описать КФЛ глазами владельца (естественно, с индивидуальными особенностями), но за день так умотаешься, что к вечеру что-то приготовил, сел к телевизору, а глаза закрываются сами собой.

Интересно, откуда метеорологи берут инфу? Обещают одно, а на дворе совсем другое - термометр висит самый обыкновенный на теневой стороне, а ветер, дождь, солнце - достаточно в окно выглянуть или на крыльцо выйти. Я, глядя на поведение своих питомцев, уже примерно знаю, чего ждать.

Непушист 30-07-2016 16:14

quote:
Originally posted by Fil55:

Может в лесу сидят из-за жары и духоты



Дядя Миша, а ты во сколько утром поднимаешься? Суть в чем - например у нас по СЗ-направлению эти приколисты уже с 3.30 утра начинают халабудить: пока еще не жарко, но уже светло. Я рано встаю, привык так на даче даже не в сезон, т. к. то рыбалка, то грибы и все это вот, да и вообще ранее утро за городом самое лучшее время, терять его жалко. Но и среди дня налетают, особенно ближе к вечеру: "второй час" обычно в этот период лета примерно с 5 до 7 вечера.
Fil55 30-07-2016 18:14

Встаю когда как (как лягу или как чую себя - сегодня вообще в три лёг, а в 4.30 уже на ногах - полная тишина). У меня эти обжоры налетают не раньше 6 утра. Уже писал, что в июне до десятка, а сейчас единичные (на иргу). Вечером только вяхири наяривают, да иной раз от полудня до ночи пара-тройка соек мелькнёт. Иногда дятел постучит...

Раньше мелочь сновала стаями, белки прыгали, а сейчас всё как вымерло. Так что списываю на погоду. С 8 до 16 повисел на стенке. Сделал всего ничего, а уже без сил.

Рыбачить негде (надо далеко ехать, а мне сейчас не до того).

Все охоты оставил на конец августа и дальше... Естественно, с моим Рыжиком. Может попробую и по кабану. Есть в 20 км типа фермы с угодьями в несколько гектаров. Кабаны настоящие - устраивают загонные для "первоклашек" (в хозяйстве для этого держат лаек). Хочу узнать, можно ли приехать с Рыжухой к ним, чтобы в реальных условиях поработала. Я вольерные притравы не признаю.

quote:
Originally posted by Непушист:

Идея "посыла" для данной темы принадлежит ака ВТКО.



И где же сама АКА?
Непушист 30-07-2016 18:32

quote:
Originally posted by Fil55:

И где же сама АКА?



На даче под Третьяково. Выходные же. Грибы там троллит, зараза
Я все никак не соберусь за 2-й волной, сегодня пролетал на мопедке со станции, видел - несут люди, у одного в корзине белый с конячью голову. Но ведь червивые, точно знаю - ибо жара! Мож лисички если только...
Fil55 30-07-2016 18:34

quote:
Originally posted by Непушист:

Грибы там троллит, зараза



И тырнет там не пашет...Ё В такую погоду бы на речке сидеть и холодный квас потягивать...
Непушист 30-07-2016 18:36

quote:
Originally posted by Fil55:

И тырнет там не пашет...Ё



Да не, пашет, но зачем он ему, он от всего там отдыхает. Работа у него довольно нервная например.
Fil55 30-07-2016 18:39

quote:
Originally posted by Непушист:

Работа у него довольно нервная например.



А у меня? Не киваю на возраст, но утеплять снаружи стену на верёвке... Про нервы лучше не вспоминать! Жена, когда видит, что я полез, уходит в свои грядки, а потом на каждый стук об землю бежит смотреть. А ведь падает много чего - то доску не удержал, то ещё что... Один раз лесница упала (я на верёвке висел). Грохоту было!!! А потом она мне головомойку устроила, что я её до могилы доведу.

Тема пространная - обо всём. Нужна входная дверь (недорогая и тёплая). Морозы бывают не больше месяца, но зато иной раз за сорок. Дом привожу в порядок постепенно, но очень много проблем именно с корридором, где входная дверь. Выскажитесь, кто сталкивался с вопросом.

Когда прихватывает, то в туалет хоть в тулупе, да и много энергии сжирает ентот калидор (звери в доме водятся и им не скажешь, чтобы за собой двери в комнату и кухню закрывали... ).

P.S. Усё уже построено и так, что вторая дверь или тамбур не влозят в проЕкт. Дом строился как бы для лета и наездов осенью, а теперь он стал для меня и жены ПМЖ.

Непушист 30-07-2016 21:23

Если нет тамбура, дверь утепляй не утепляй... это многого не даст, к сожалению... Тамбур же выручает даже при легкой двери.
Fil55 30-07-2016 22:54

Гоша, есть финские двери очень даже... Вот думаю и хочу найти, что это. Напрягу детей - пусть помогают, всё для них делаю.
Seremiat 31-07-2016 05:58

Создайте ватсапе группу егереохотников 89142702три74 включите в группу

------------------
мне по*уй на мороз я в якутии рос!

Непушист 31-07-2016 10:18

Хех. Дошел до меня благодаря давним форумным друзьям забавный слух, что один из наших уважаемых ведущих, не жалующий меня из чисто личных соображений, решил затеять не очень красивую игру, обвинив меня за моей спиной в выкладывании "порнографии" в одном из его разделов. Приравнивая меня таким образом к небезызвестному "охотнику666".
Но боюсь не получится. Я никогда не делаю подобных глупостей

А предыстория такова. Зимой я разместил в его разделе фотку с этого сайта.

https://news2.ru/story/430616/

Как видим, совершенно официального, одного из сотен таких же сайтов, где размещены фотографии мужчин племени бубал. Никакие "надзоры" и пр. претензий к этому контенту не имеют, "порнухой" эти фото величает почему-то один только г-н ведущий.

А причиной размещения мной коммента с этой фоткой был давний локальный мем от одного из местных весельчаков, отписавшегося зимой в том разделе:

- жестоко фиксанутого на всем, что связано с письками-яйками-жопками. Сей пост также размещен оным весельчаком в открытом доступе, и как понимаю тоже ничего не нарушает. Ну разве что несколько подтачивает веру в адекватность хомо сапиенсов

У меня в связи со всем этим есть неиллюзорное ощущение, что Верховный в случае разбирательства на основе представленных ссылок легко увидит некоторую, скажем так, несостоятельность обвинений в мой адрес. А вот над частными стимулами к этой игре означенного ведущего может и задуматься.

Не хотелось бы доводить дело до темы в "восклицаниях", не люблю сутяжничества. Но если потребуется, придется: право на защиту от наветов имеет каждый.

Про незаконность вечного бана в "Выживаниях" за это фото я уж и не упоминаю, хоть Верховный под угрозой санкций настоятельно рекомендовал модераторам не бросаться банами по личной прихоти. Мне похрен на эти "выживания" и прочие кризисные катастрофы, т. к. мне нет дела до отделений для сумасшедших вроде выживальщиков всех видов и подвидов. Пусть они там выживают из ума без меня. Но вот прощать клевету в свой адрес я не люблю.

georg1 31-07-2016 18:40

quote:
Originally posted by Непушист:

хоть Верховный под угрозой санкций настоятельно рекомендовал модераторам не бросаться банами по личной прихоти.



Чета незаметил реакции неких товарищей на эту рекомендацию...
Непушист 31-07-2016 23:23

quote:
Originally posted by georg1:

Чета незаметил реакции неких товарищей на эту рекомендацию...



Ну хотя бы стали приходить извещения с обоснованиями банов, и на том спасибо. Правда обратную силу у нас мало что имеет. Господин ведущий из катастрофического и отзывного раздела отлично понимает, что влепил мне бан за просто так - доказательства в т. ч. и в посте выше. Тем более что если бан например в отзывах получил я, то небезызвестного хама по ганзовскому прозвищу Фанерная Баба, который развел в его разделе в своем литсе театр одного клоуна, он, по такой логике, обязан расстрелять, а потом повесить.
Однако наглядные доказательства незаслуженности бана не означают, что он будет снят до того часа, когда он сам слетит автоматически: ведь сделать это - значит расписаться в своей неправоте. А на такое способны единицы.
Да мне так-то собсно пофиг, склочно-помоечные разделы и палаты для умалишенных выживальщиков не самые мои любимые уголки ресурса.
georg1 31-07-2016 23:37

quote:
Originally posted by Непушист:

с обоснованиями банов,



Мне один "ведущий" обосновал бан просто тем что ему так возжелалось.
Причём правил не нарушал,не хамил,не оскорблял, ст.УК не нарушал.
Ну вот восхотелось ему. Ну да,то же обоснование...
Так что клали дворники на мэра большушую ...э... шляпу...
Непушист 31-07-2016 23:50

Если есть нужда докопаться, можно и фонарный столб забанить, проблем-то.
В конкретном случае - нужно понимать, что надмирное благодушие к хамам порождает "закрытые гнойники", отравляющие отношения и вызывающие справедливое недоумение людей. А недоумение порождает разного рода домыслы.
И разбираться в отношениях ни к чему трудиться, тем более что на ганзах с их клубками запутанных срачей это нереально. Все, какбе, нехитро - хамит хамло - получает по щщщам в виде банного веника, жамкнули в кнопку и жамк законный - действуй, а не заявляй, что мол "вы ж сами можете потереть" (и такое бывает )
georg1 01-08-2016 12:28

quote:
Originally posted by Непушист:

Если есть нужда докопаться



Дык и я оп чём. Ну и к чему все эти рекомендации,
коли на них какать хотели?..
BTKO 01-08-2016 02:52

quote:
Originally posted by Fil55:

Тема пространная - обо всём. Нужна входная дверь (недорогая и тёплая). Морозы бывают не больше месяца, но зато иной раз за сорок. Дом привожу в порядок постепенно, но очень много проблем именно с корридором, где входная дверь. Выскажитесь, кто сталкивался с вопросом.



Переходной шлюз Тамбур однозначно городить, иначе ни о чем. На входной двери ликвидировать все мосты холода. И тепловую завесу - тогда профит.
BTKO 01-08-2016 02:56

quote:
Originally posted by Fil55:

И где же сама АКА?



АКА-джян всегда на связи, благо дядь Миш - мой тель-а-фончик у тебя есть. Просто что-то ритм жизни ппц ключем по башке бъет, не до тырнетиков, как Гоша заметил.
georg1 01-08-2016 02:57

quote:
Originally posted by Непушист:

вызывающие справедливое недоумение людей.



А людей ли,кстати?..
Непушист 02-08-2016 15:51

С час побродил по краю леса.

Негусто, но и места не лучшие у нас, и времени было мало. На гарнир к обеду впрочем двоим хватило и даже осталось. А главное, это как маркер - теперь по крайней мере понятно, что без грибов не останемся в главную часть сезона...

Fil55 02-08-2016 22:51

quote:
Originally posted by BTKO:

АКА-джян всегда на связи



Дэн, так в выходные теребить человека не совсем паравильно, тем более, когда срочности нет. Так-то я знаю и спасибо за готовность ответить и помочь!!!

Есть одна мысль. Сгородить кЫрильцо с неким утеплением (оно и осенью-зимой выйти покурить можно без напряга). А вот двЁрка хорошая нужна. Дэн, скинь ссылку на тему про загородные домишки, там вроде бы было что-то про двери финские.

*****

Про ведущих разговор, сиречь, модераторов. А вот назовите хоть одного, у которого нет недоброжелателей и недовольных...

Непушист 03-08-2016 04:44

quote:
Originally posted by Fil55:

Про ведущих разговор, сиречь, модераторов. А вот назовите хоть одного, у которого нет недоброжелателей и недовольных...



Я соглашусь. И карбонарии форумные как правило смотрятся смешно.
Но возникает встречный вопрос (не причисляя лично себя к карбонариям, им одним собсно только и интересуюсь). Вот если модераторы имеют такой опыт отношений, и знают, как много неадекватов на ресурсе, и как легко на нем нажить себе врагов-обиженок, не сделав ничего по-настоящему предосудительного - почему же столь многие из них не способны предположить, что в таком же положении может оказаться обычный пользователь?

Казалось бы даже скорее, верно? Ведь с модератором еще не каждый станет связываться: данунах, только хуже выйдет, бан продлит, придираться начнет и т. п. А с обычным-то пользователем можно сраться безнаказанно и гадить ему сколько влезет. Казалось бы это очевидно. Однако почему тогда, если например некая обиженка публично кричит на ресурсе, что, скажем, такой-то ведущий - гей, ему не место на форуме и прочее хз что, сомнений в неадекватности такого поведения не возникает - а если один рядовой участник пакостит в подобном стиле другому рядовому участнику, вывод всегда один: "хрен их там всех разберешь, не царское дело в чужом головном говне копаться, все они одинаковы и "сами виноваты"?

Вот такого вопроса не возникало?

А я скажу, откуда двойственность подхода. Разница в статусе. Пусть он ничтожен, и речь всего лишь об иллюзорной виртуальной иерархии. Получая особые права, даже такие смешные, как право на виртуальную метлу, многие автоматом начинают причислять себя к особой касте. И сразу начинают четко дифференцировать обоснования происходящего в случае с таким же "избранным" от случаев с "не посвященным". Любой виртуальный ресурс модель общества, принципиальных отличий в психологии людей между оффлайном и онлайном нет. А в оффлайне мы подобное наблюдаем сплошь и рядом.

Некоторым просто полезно быть немного "ближе к народу", и уметь ставить иногда себя на место обычных юзеров. Тогда, если взглянуть не с иллюзорной высоты, может внезапно выясниться, что не все муравьи на одно лицо.
А то бывает например, какой-нибудь флудогон и любитель ганзовского поп-корна, не вылезающий из самых срачных разделов, получит внезапно лампас - и уже считает, что он все познал, во всех запутанных клубках разобрался, получил право судить и рядить, исходя только из собственного невежества, и его выводы не подлежат критике. От одного такого я например на днях услышал, что мои "клоны - Якудза, ВТКО и Гоша-кун" И ведь будет так считать теперь всегда. Он же теперь "причастный", не может ошибаться. И это несмотря на то, что с получением лампаса в нем ровно ничто не изменилось: как и раньше наслаждается склоками в самых срачных уголках Вселенной и затыкает собой каждую бочку

Между прочим, равнодушие и нежелание вникать в нюансы - кто провоцирует, кто спровоцирован и т. п. - и порождает клубки застарелых срачей. Проще всего сказать - "да все вы козлы", только это не решение проблемы, а ее усугубление. Если носителю метлы недосуг и он не давит срач в зародыше, а то и просто не появляется в своем разделе, юзеры начинают выяснять отношения сами. В т. ч. сами противостоять полудуркам и хамам, имя которым на этом ресурсе легион и у каждого по 100 аккаунтов. Противостоять теми средствами, какие им доступны. А доступны им лишь очень немногие средства, а в белых перчатках говно в руки не возьмешь, и т. д. Вот как-то так.

BTKO 03-08-2016 19:14

quote:
Originally posted by Fil55:

Дэн, скинь ссылку на тему про загородные домишки, там вроде бы было что-то про двери финские.


http://guns.аllziр.оrg/topic/169/1365480.html

quote:
Originally posted by Fil55:

А вот назовите хоть одного, у которого нет недоброжелателей и недовольных...


Дядь Миш, вот как тебе сказать, я ганзовскую модерацию вообще перестал понимать от слова саусэм, в некоторых разделах. Но это тема отдельного разговора

Fil55 03-08-2016 22:09

Гоша, не буду выдирать цитаты из твоего текста. Во многом ты прав,но вот тебе моё мнение на этот счёт.

Есть некто. Некий, почти абсолютный, авторитет в некоем кругу. Этот круг молится на него, как на гуру и всегда вторит ему и готов словесным поносом поддержать его. Гуру не сошёлся с модератором (представим, что модератор прав). Вся свора тут же начинает поносить модератора везде, где только можно, даже не вникая в суть. И такой абструкции может подвергнуться любой, даже самый адекватный человек. Модератору либо "лечь" под "ГУРУ", либо херакнуть, проявившую себя кодлу, со всей пролетарской прямотой. Это первое.

Теперь второе. Модератор обычный человек со своей, субъективной точкой зрения. Отсюда и принятые им решения. Оговоримся, что модератор объективный.

Касаемо иллюзорной метлы. Да, модератор может кой-чего или кой-кого подмести. Заинтересованность модератора, если он рулит продажную тему и имеет свой интерес, может быть. Во всех остальных темах это каждодневный мониторинг тем, потребность вникать в разногласия и разбирать всё, чистить темы. Абсолютно безвозмездно. Нужно иметь время, терпение, ... и много чего ещё, чтобы не загубить раздел на корню. ИМХО

quote:
Originally posted by BTKO:

Дядь Миш, вот как тебе сказать



Дэн, я думаю, в ответе Гоше я ответил и на твой вопрос. За ссылку спасибо!

Непушист 04-08-2016 05:31

Мне доводилось бывать модератором, дядя Миша
Но твой пример хоть и весьма вероятен - не стоит забывать о том, что перевес силы всегда на стороне модератора. А кодла, которая неправа, никогда не найдет внятных доводов против него и никогда ничего не добьется. Сильно ли она может нагадить модератору? Я ведь не об оскорблениях. Это интернет, в него нежным институточкам лучше не ходить, а иммунитет к такому вырабатывается быстро. А главное, чем сильнее человек выглядит похожим на макаку и чем больше он тупо швыряется пометом, тем ему же хуже, т. к. все очень наглядно со стороны. Ну, что еще может сделать кодла против модератора? Открыть в какой-нибудь рыдальне тему "Такой-то неадекватный модератор, потому что не уважает нашу гуру?" И чо? А вот модератору любого "рядового" очернить как 2пальца об асфальт, даже напрягаться не надо. "Аргумент" вроде "тю, этого я у себя 5 раз банил" уже ставит на юзере несмываемое клеймо неадеквата А сколько еще всяких возможностей, и не перечесть. Можно за спиной в закрытом разделе неугодного очернить, а он и знать не будет
Я кстати не о себе лично говорю, у меня лично банов здесь раз-два и обчелся, причем под все я по собственной несдержанности попал. Это так, вообще.
Кстати хорошо знаю по своему опыту, насколько может быть неправ ведущий. Модерил когда-то один сайтик, причем за официальную з/п, и всегда старался быть объективен - упрекнуть себя не за что, кроме 1 случая. Был там один чел в юзерах, который ужасно меня раздражал тем, что приходилось втыкать в его кривляния в виде постов, написанных исключительно "псевдоеврейским акцентом". В итоге я не выдержал и сказал ему - уважаемый, идите-ка отдохните сутки в читальне, очень уж от вас голова болит. До сих пор совестно за это, т. к. чел ровно ничего не нарушал, даже когда его провоцировали на это.
volkoff1989@bk.ru 04-08-2016 13:15

от начала до конца прочел тему.
Прошу вернуть лирику и полет мыслей=)
georg1 04-08-2016 23:52

quote:
Originally posted by Непушист:

Мне доводилось бывать модератором,



Кстати никак в мосх ни лезет-
И чего многие к этой швабре с таким азартом?..
Непушист 05-08-2016 15:46

quote:
Originally posted by georg1:

Кстати никак в мосх ни лезет-
И чего многие к этой швабре с таким азартом?..




Компенсация. Мелкая, но все же
Fil55 05-08-2016 19:41

Здесь, на Ганзе, всё бесплатно - что модерирование, что получение банов.
Гоша сказал о несдержанности и бане за это. Да, было дело, выписывал я ему. Всё было честно и справедливо, с объяснением. Так что мы с ним здесь совсем не враги. Он не один такой, кто от меня баны получал и никто вроде бы зла не держит. Стараюсь быть объективным в силу своей субъективности.

Но что об этом говорить, давайте вернёмся к лирике...

Высокопоставленный персонаж, не сделавший ничего путного для страны и вообще с вопросом перед словом компетентность, предложил всем, кого не устраивает госзарплата, уходить в малый бизнес. Народ воспринял призыв и стал собирать подписи с призывом снять его с поста.

Я бы посмотрел, если б у него была зарплата врача или учителя, но не статистическая, а реальная (средняя по стране), если б за душой ни гроша и как на это ни...я начать свой бизнес...

Интересно, чем всё закончится? Подписей уже более чем достаточно. Детского омбутсмена, коему до детей дела не было, под подписи сняли, а этого, коему до жителей страны дела нет, снимут?

Sergio-Levone 05-08-2016 21:41

quote:
Изначально написано Fil55:

Интересно, чем всё закончится? Подписей уже более чем достаточно. Детского омбутсмена, коему до детей дела не было, под подписи сняли, а этого, коему до жителей страны дела нет, снимут?



Ни чем не кончится, будет дальше "в гранит отливать".

Народ, ну их к бесу этих упырей, давайте про что-нить позитивное.
Наткнулся в жж вот на такую картинку (гифки тут поддерживаются?)

320 x 240

Fil55 05-08-2016 22:12

Тяжко сочетать всё и сразу - стройка, увлечения и т.д. Кой-как сподобился и начал опус про карело-финскую лайку. Субъективно, конечно. Смотрю на свою Рыжиху и пытаюсь что-то описать.
Непушист 06-08-2016 16:49

quote:
Originally posted by Fil55:

Да, было дело, выписывал я ему. Всё было честно и справедливо



Дядя Миша, да в твоем случае - ваще без претензий
Самому надо было тоньше с Бобсиком. Но тогда я еще не умел
Fil55 06-08-2016 18:57

Гоша Покровский, это попытка поднять срач?
На Востоке говорят: "Чем хорош неприятный запах - не нравится, не нюхай!"

Если тема не по нутру, то найдите ту, где больше нравится. Если кто-то вызывает изжогу, то можно поообщаться с человеком в личке и не выносить гнилостную отрыжку на всеобщее обозрение.

Я не сторонник банов и срачей, предпочитаю, чтобы в этом разделе всё было цивильно.
"Коли доктор сыт, так и больному легче..." Перевожу: "Коли в разделе всё чинно и спокойно, так и модератор не зверствует!"

Шалим 06-08-2016 22:35

Народ, тут я что то не знаю, или климат реально меняется и звери с ума сходят. У товарища ласточки по второму разу птенцов вывели. Щас желторотых кормят. Думал мож дуры какие, со сдвигом, дык в нашем дворе тоже уселись по второму разу. Свили гнездо рядом со старым и высиживают яйца сидят. Уже скоро середина августа, а они сидят на яйцах. То ли зимы не будет в этом году?
antoha034 06-08-2016 22:57

quote:
Изначально написано Шалим:
Народ, тут я что то не знаю, или климат реально меняется и звери с ума сходят. У товарища ласточки по второму разу птенцов вывели. Щас желторотых кормят. Думал мож дуры какие, со сдвигом, дык в нашем дворе тоже уселись по второму разу. Свили гнездо рядом со старым и высиживают яйца сидят. Уже скоро середина августа, а они сидят на яйцах. То ли зимы не будет в этом году?

Непушист 07-08-2016 07:24

quote:
Originally posted by Шалим:

или климат реально меняется и звери с ума сходят.



Да легко. Климат-то уж точно меняется. У нас по северо-западному направлению, можно сказать среди ледниковых болот, начали появляться виноградные улитки, а за ними, как ни прискорбно, начали подтягиваться и гадюки, которых тут отродясь не было. Несколько раз на охоте рано утром видел зеленого дятла, в прошлом году "таксидермировал" винного бражника, это все явления отнюдь не здешнего ареала.
Шалим 07-08-2016 08:10

А у нас гадюк в разы меньше стало, и медянок давно не видел. Зато уж и появились в больших количествах, которых отродясь не было.
Непушист 07-08-2016 08:47

quote:
Originally posted by Шалим:

А у нас гадюк в разы меньше стало,



К нам ползут, цуки
georg1 07-08-2016 20:16

quote:
Originally posted by Fil55:

Интересно, чем всё закончится?



В лучшем случае Октябрём 17го,в худшем-
пополним счёт исчезнувших народов...
quote:
Originally posted by Непушист:

К нам ползут,



Точно. Сёдни двух штук упокоил...
Steel Shadow 08-08-2016 12:14

quote:
Изначально написано georg1:
В лучшем случае Октябрём 17го,в...
Какой Октябрь 17-го без Ленина? А Ленина нет, но полно керенских. Поэтому если получится (а толкают в ту сторону очень старательно, как снаружы так и изнутри), то не Октябрь а Февраль.
Непушист 08-08-2016 10:15

quote:
Originally posted by georg1:

Сёдни двух штук упокоил...




Ну Питер от нас далеко, там у вас свои дела. Я пока не видел этой дряни, хотя дачи эти наши тоже на болотах (ж/д направление, считающееся у вас лучшим, т. к. к югу, а у нас - худшим, т. к. к северу, бггг), но на почте слышал, один добродетельный мужичок из деревни нашел несколько штук у себя в компостной куче, запихал в мешок и отнес в лес.
volkoff1989@bk.ru 08-08-2016 16:50

quote:
Изначально написано Fil55:

Высокопоставленный персонаж, не сделавший ничего путного для страны и вообще с вопросом перед словом компетентность, предложил всем, кого не устраивает госзарплата, уходить в малый бизнес. Народ воспринял призыв и стал собирать подписи с призывом снять его с поста.

Я бы посмотрел, если б у него была зарплата врача или учителя, но не статистическая, а реальная (средняя по стране), если б за душой ни гроша и как на это ни...я начать свой бизнес...

Интересно, чем всё закончится? Подписей уже более чем достаточно. Детского омбутсмена, коему до детей дела не было, под подписи сняли, а этого, коему до жителей страны дела нет, снимут?


мое мнение:
человек может быть прекрасным педагогом, врачом, хирургом с золотыми руками. но для постройки бизнеса помимо профессиональных навыков надо владеть стратегическим мышлением. быть лидером, управленцем.
Человек может быть управленцем идиальным, но не сможет стать врачом или педагогом. даже если его обучать. просто характер. мышление. склад ума...
что имеем в итоге? почему педагог или врач должны обучаться ведению бизнеса? они не на комерсов учились.
а в итоге мы потеряем хорошего педагога/врача. просто потомучто в муниципальном учреждении ему не хватает денег на выживание, а бизнесом он заняться не может просто потомучто он педагог/врач, а не коммерс.
это все мое мнение. извиняюсь если кого задел. Я сам почти педагог по образованию. Не уверен входит ли мой пост в разрешенное по модерации. прошу извинить если написал неправильно.

Непушист 08-08-2016 20:39

Таки сегодня дата 5-дневной войны.
Помню как нам с подругой на отдыхе в Абхазии бросались на шею брататься аборигены. И отбитые надписи на грузинском на калитках дворов в Гагре. И рассказы тамошней старухи про ущелье напротив ее домика, где остановились, как на краю расстреливали и трупы вниз скидывали.
Все походу уже забыли, сестра только что оттуда из отпуска, хамят как встарь...
Шалим 08-08-2016 22:07

quote:
Все походу уже забыли, хамят как встарь...

Добро быстро забывается.
Зло помнят долго.

georg1 09-08-2016 03:03

quote:
Originally posted by Непушист:

и отнес в лес.



Ево б самого в мешок. И в воду. Задрала зелень бесноватая...
quote:
Originally posted by volkoff1989@bk.ru:

что имеем в итоге?



Недоумков у руля галеры. В лучшем случае...
Непушист 09-08-2016 08:04

quote:
Originally posted by georg1:

Задрала зелень бесноватая



Биолог тот мужичок. У них свои тараканы, возможно даже не зеленые, а еще какие-то профессиональные...
quote:
Originally posted by Шалим:

Добро быстро забывается.
Зло помнят долго.



У этих вообще память девичья от природы.
В этом плане весьма занятно наблюдать гостей небритых национальностей, шатающихся по нашему громадному дачному поселку с песнями "Митяллялем сабиряем". Вот они значит сбежали из собственной страны в чужую, холодную и не очень их привечающую, в поисках ужасно длинного рубля: набрать ржавого хлама по дачам и сдать его в пункты приема. Куй с вами, ладно. На калитках уже ВОТ ТАКИЕ объявления висят, в т. ч. и на моей - МЕТАЛЛОЛОМА НЕТ", "ПИОНЕРОВ ПРОСЬБА НЕ БЕСПОКОИТЬ" и т. п. Раньше, еще пару лет назад, когда жизнь была подешевле, оне ходили колядовать примерно раз в 1,5 недели, сейчас - ЕЖЕДНЕВНО. Вот так до сих пор не могу понять нюансов мышления. Это девичья память - тупо топографический кретинизм, или они просто в силу природных особенностей не в состоянии логически просчитать причины появления металлического лома у дачников? Неужели они думают, что он на грядках растет, созревая к вечеру каждого нового дня? Впрочем о чем это я, какая нах логика, если даже объявление "металлолома нет", написанное 10-см. черными буквами на белом пластике, не всегда избавляет от колядок. Стоит под калиткой, уткнувшись в него носом, и кричит - хазаин, митяллялем есть?
BTKO 09-08-2016 09:13

В левом верхнем углу - спасенная шляпка.
По центру реликт, как обычно.
click for enlarge 1707 X 1280 392.3 Kb
Непушист 10-08-2016 11:13

/me скромнее.

Царя спасти не удалось, увы.

sanchez 11-08-2016 05:18

у нас полный порожнЯк с грибами ..ягодой зато вёдрами банки катаем с Рябчиками наперегонки кусты обносим .

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Непушист 11-08-2016 07:49

quote:
Originally posted by sanchez:

с Рябчиками



Я б тогда про ягоды забыл.
BTKO 11-08-2016 08:50

Жена с дочкой сходили в лесок......

click for enlarge 581 X 660 134.1 Kb

sanchez 12-08-2016 02:21

quote:
Originally posted by Непушист:

Я б тогда про ягоды забыл.



Рано! Пусть отожрутся..пока вааще тупые, пинаешь их ходишь...наглые...

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Fil55 14-08-2016 15:08

Выпал по причине отсутствия интернета. Только сегодня появился, но еле тянет...

Я добрый, люблю, когда всё чинно, просто и чисто. Любую подвижку к срачу буду лечить пожизненным баном. Хочется повонять - идите в другие разделы, где это приемлют.

Раздел спокойный, посему общение здесь для людей адекватных. Срывы бывают у всех - это не наказуемо. Срачи и грубости пресекаются резко и обжалованию не подлежат! "Обиженки" могут жаловаться на меня держателю Ганзы.

Непушист 15-08-2016 08:56

quote:
Originally posted by Fil55:

"Обиженки" могут жаловаться на меня держателю Ганзы.





Этот жаловаться уже не может, его держатель хорошо знает. Одних аккаунтов, сделанных им под чужие, выпилил штук 8. И совет повонять в других разделах ему не нужен - он этим занимается регулярно во всех разделах, где еще не успел огрести вечную банную шайку.
Впрочем не будем здесь о говне.
Fil55 31-08-2016 17:45

Я уже говорил, что в нашем разделе (ветке) топикстартёр - хозяин в своей теме - рулит, чистит, задаёт тон и т.д.

Вот введение от держателя ВСЕЯ ГАНЗЫ:

...хозяин темы может сам ограничивать отдельным участникам доступ
в конкретную свою тему
для этого нужно зайти в редактирование чужого сообщения в своей теме
и там внизу будет видно.

По-русски, полномочия модерирования в своей теме, дабы избежать хождения по теме нежелательных учстников, жаждущих срача.

sanchez 01-09-2016 05:23

грибы ...разные бывають

800 x 600

Fil55 01-09-2016 17:54

quote:
Originally posted by sanchez:

грибы ...разные бывають



Как-то в детстве напали на стадо белых. Самые большие (не вру), как седло на пони, но увы - напрочь червивые. Один раз и больше таких больших я в жизни не встречал...
Fil55 01-09-2016 22:31

Охреневаю! Мы в России или где? Бокерия, Хубутия, -дзе, -оглы, -ян... Учились у наших врачей и вдруг стали возглавлять наши ведущие лечебные учреждения, институты. Наших задвинули, всякими путями пролезли и двигают своих. У Бокерии в приближённых только соплеменники, а нашим только на подхвате и без вариантов подняться. На кухне русские подносят, а готовят грузины (Бокерия грузинскую кухню любит).
Посмотришь на этих "светил и подающих надежды", а они и по-русски говорят с акцентом и не всегда грамотно! Профессионально, так и тут ассов единицы, но места занимают. Кто заинтересован, чтобы иноземцев двигать, а своих задвигать? Прямо Петровские времена, когда иностранцев на руках носили, а россиян в грязь втаптывали.

Крупнейшие российские компании (нефть, сталь, газ, химия и т.д.), а во главе опять нерусь! По Москве пройди - так славян меньше, чем азиатов и кавказцев. Что будет лет через 20?

Шалим 01-09-2016 23:27

quote:
Изначально написано sanchez:
грибы ...разные бывають


Нафига такие лапти?
Гриб боровик (белый) должен помещаться между большим и указательным пальцем.))) А на фото - это лапоть, который в сушку не пойдёт.

Шалим 01-09-2016 23:32

quote:
Кто заинтересован, чтобы иноземцев двигать, а своих задвигать?

Давно идёт такая тенденция.
Но это запретная тема))) Политота на ганзе Табу.


quote:
По Москве пройди - так славян меньше, чем азиатов и кавказцев. Что будет лет через 20?

Пока у них будет по 3 - 5 детей, а у нас по 1, это будет продолжаться. В итоге нас выгонят со своей земли, ибо защищать её будет некому.
Ещё лет 10 назад, во всех секциях б.и., русских было 1/3.
Щас и этого нет.

Fil55 02-09-2016 12:27

quote:
Originally posted by Шалим:

Но это запретная тема))) Политота на ганзе Табу.



Это не политота, а мнение аборигенов, сиречь коренных жителей.
quote:
Originally posted by Шалим:

Пока у них будет по 3 - 5 детей...



Вот пусть и живут на своей земле со своими детьми, а здесь должна быть наша власть, наши правила. Я не националист, но это НАША ЗЕМЛЯ!!!
sanchez 02-09-2016 03:53

quote:
Originally posted by Шалим:

Нафига такие лапти?



для фото..просто фото

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Непушист 02-09-2016 06:21

Лапти - просто прикольно посмотреть, жрать такие старые грибы лучше не надо, т. к. любой очень старый гриб несколько ядовит, даже белый. Вот вариант получше:

Доделал на даче проводку, днем подключились к линии, порадовались, потом долизывал все по-мелочи, и уже в ночи сел на мопедик - поехал развеяться и перезагрузиться на пару заветных точек. Фара у мопедика (электровел) в 1600 люмен, водятлы часто делают три раза ку Но к сожалению она стоит фиксированно и снимать ее влом, поэтому сами рыжики искал под дешевым налобником, фарой этой только помогая. Там было собрано еще пара кустиков опят в качестве прилова, их употребили за следующем обедом. А рыжики - в мариновку. На обратном пути прошелся по канаве в одной из соседних улиц (еще одна стабильная точка), добрал еще с десяток. Днем опять проверил эти места и набрал еще почти столько же упущенных в ночи. Так и маринуем их маленькими партиями в маленьких баночках. Но это лучше чем ничего, да и пропадают нередко открытые большие банки грибов, если сразу не съесть.
Рыжик у нас конечно еловый, 2-сортный, но пофиг. Сосновые встречал, но плохо их знаю, очковал брать, очень щепетилен в грибных вопросах, с деццтва научили перестраховке.

Шалим 02-09-2016 07:52

quote:
здесь должна быть наша власть, наши правила

Миш, пока они друг друга тянут, а мы друг друга топим, они будут нас задвигать. Сила в единстве. Забыли об этом похоже со времён Владимира Мономаха.

Fil55 03-09-2016 18:41

Вот как объяснить это в первую очередь власть придержащим? Я не о правительстве, а о чиновниках разных рангов. Им занесли и они готовы поддержать хоть дьявола, не глядя на законы.
Steel Shadow 15-09-2016 16:55

А они и слушать не станут. Дела делаются, им несут, всё хорошо и жизнь прекрасна.
Непушист 15-09-2016 22:18

Закрыться от всех и восстановить институт расстрелов.
А другого выхода нет
Fil55 15-09-2016 22:53

quote:
Originally posted by Непушист:

Закрыться от всех и восстановить институт расстрелов.



Это правильно, но резко! Можно решать вопросы проще и не менее эффективно, хотя, я и расстрелы бы в исключительных случаях вернул...
Непушист 16-09-2016 06:25

quote:
Originally posted by Fil55:

Можно решать вопросы проще и не менее эффективно



Согласен, по Гашеку. "В окопы, против минометов".
Хотя еще варианты - рудники, лесоповал и т. п. ужасти кровавого режима.
Дороги вот тоже все еще плохие у нас, на северах особенно.
Steel Shadow 16-09-2016 16:34

От всех закрываться уже пробовали. В результате, стоило лишь чуть-чуть приоткрыть форточку, как выросший в тепличных условиях советский человек был простужен на всю голову сквознячком западной пропаганды.

Непрактично это. Практичнее выработать естественный иммунитет.

Как, например, к т.н. "диссидентам" и им подобным. Сейчас их популярность и репутация - ниже плинтуса, а ведь ещё недавно им в рот смотрели и чуть ли не на руках носили.

Непушист 19-09-2016 07:22

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Сейчас их популярность и репутация - ниже плинтуса



Уверен, что среди них была масса порядочных людей, которые любили Расею и желали ей блага, а не только продажные шкурники, авантюристы, обиженки, вечные "поэты эпохи Возражения" и "безродные космополиты". Вот только одно интересно. Кто-нибудь из таких со временем, когда кое-что выяснилось и на многое изменился угол взгляда, признал публично свою вину перед собственным народом? Сказал ли: "Опороститя гражданэ, виноват - хотел как лучше, а вышло через жопу, ибо наивен и невежествен был и послужил бесплатной мартышкой"? Я что-то не знаю таких случаев.
Fil55 19-09-2016 08:20

quote:
Originally posted by Непушист:

Уверен, что среди них была масса порядочных людей



Сталкивался с таким. Им голову "продуло" напрочь. И тут же двойные стандарты - кивали на Запад, кричали, что наша страна должна то, то, то, чтобы быть демократическим государством. Приводил пример с того же Запада и не один (совсем не демократический).

- Не-е-ет! Россия должна!!!...

Получалось, что то же самое там - можно и не суть важно, что..., а вот нашей стране нельзя и потому мы хуже. Двойной стандарт. Ну, в точности, как подход ВАДО к спортсменам "ихым" и нашим.

Если ты такой правильный, так будь последователен - единые правила для всех. ИМХО

Резко захолодолало, но это пустяки. Полили дожди, резкие порывы ветра. Зверьё уже на улицу не так рвётся - накоротке выбежали и обратно в дом (раньше коши на ночь уходили и до утра, а теперь, как стемнеет, бегут ночевать в дом). Рыжая и то больше на крыльце. В лесу делать нечего - как-то пусто. Рябчик молчит, белки попрятались (не в плане охоты говорю, а вообще). За грибами пока не выбирался, добираю стройку, пока есть возможность.

Sergio-Levone 20-09-2016 11:07

quote:
Originally posted by Fil55:

За грибами пока не выбирался


в связи с похолоданием практически пропал червяк в грибах

Непушист 20-09-2016 12:01

quote:
Originally posted by Sergio-Levone:

в связи с похолоданием практически пропал червяк в грибах



Хорошо вам. У нас почему-то с этим похолоданием все строго наоборот - старые рыжики-лопухи например чистые, а молодые аж кишат. Впрочем волнушки червивые и старые, и молодые.
Steel Shadow 20-09-2016 15:21

quote:
Изначально написано Непушист:
Уверен, что среди них была масса порядочных людей...
Разумеется. Весьма немалая часть таких "оппозиционеров" - обычные наивные идеалисты, которых хорошенько обработали пропагандой, окружили "правильным" информационным полем, и просто эксплуатируют.

quote:
Изначально написано Fil55:
...Им голову "продуло" напрочь. И тут же двойные стандарты - кивали на Запад, кричали, что наша страна должна то, то, то, чтобы быть демократическим государством. Приводил пример с того же Запада и не один (совсем не демократический).

- Не-е-ет! Россия должна!!!...

Получалось, что то же самое там - можно и не суть важно, что..., а вот нашей стране нельзя и потому мы хуже. Двойной стандарт. Ну, в точности, как подход ВАДО к спортсменам "ихым" и нашим...


Ведь как всё просто ими объясняется. Запад - богат и счастлив, и всё вот это вот, но не потому что поднялся на грабеже колоний и прочем в том же духе, а потому что там Свет Добра, и пресветлые эльфы. И поэтому всё, что бы они ни сделали, априори доброе, правильное и хорошее - как у эльфов. А мы - бедны и жизнь у нас трудна, но не потому что у нас 2/3 территорий в зоне вечной мерзлоты и тот же Запад уже несколько столетий старается нас уничтожить (ничего личного - просто бизнес) и снаружи и изнутри, и временами ему это почти удаётся, и нам всё время приходится от него и его вассалов отбиваться (то Тевтонский орден, то поляки, то турки, то Наполеон, то интервенты, то Гитлер), а потому что у нас Мрак Зла, Мордор и орки. Соответственно, всё, что мы делаем, априори злобное, неправильное и гадкое - как у орков. И поэтому, по логике "оппозиционеров", нам надо старательно искоренять всё мордорско-оркское (прежде всего "тоталитарные" спецслужбы, армию, ВПК, и так далее, вплоть до народных обычаев - ведь это обычаи "генетических рабов"), и на коленях ползти к пресветлым эльфам, умолять - помогите нам, переделайте из орков в людей, чтобы мы "зажили по-человечески, как в Европе". А попутно "платить и каяться" за то что мы орки и вели себя по-оркски.

И вот они уже суетятся, обличают, требуют - упорно игнорируя факты и не желая знать что и в Европе и даже (и особенно) в Америке далеко не всё так, как оно преподносится западной пропагандой (а они там тотальная, повсюду - начиная от детских книжек и учебников истории, и кончая СМИ и Голливудом; это даже не пропаганда в том классическом виде, в котором мы её понимаем, а глобальное, всеобъемлющее информационное поле искажённой реальности).

quote:
Изначально написано Непушист:
...Вот только одно интересно. Кто-нибудь из таких со временем, когда кое-что выяснилось и на многое изменился угол взгляда, признал публично свою вину перед собственным народом?...
Очень и очень немногие.
Непушист 20-09-2016 20:18

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Очень и очень немногие.



А вот даже интересны конкретные имена. Я таких просто не знаю.
...Я когда вспоминаю всех этих балаболов, шкурников и порядочных, но наивных борцунов, всегда параллельно вспоминаю например Калашникова. Который мог бы жить как бог - в расхожем понятии - за бугром, куда его не раз и настойчиво звали. А ведь остался здесь, по сравнению - в нищете, и умер здесь. Видимо не всегда баблом и комфортом единым...
Вообще это конечно очень здорово: ай, тут насрано, тут стекла разбиты, тут управдомы тупорылые и все это вот, свалю-ка я туда где лучше и буду оттуда бороться и мысленно сострадать жителям покинутого мной дома. Но по-моему если все просто тупо свалят туда, где теплее, тут никогда и не станет лучше. Пусть это пафосно звучит, но родина как ни крути мать, она всегда одна и единственная, какая бы ни была, и бедную, не совсем здоровую и неустроенную мать поменять на богатую сытую мачеху, как какой-нибудь "не продвинутый" мобильник на новый, может только пошлая и гуммозная скотина.
Steel Shadow 20-09-2016 22:06

quote:
Изначально написано Непушист:
А вот даже интересны конкретные имена. Я таких просто не знаю.
Например - Зиновьев Александр Александрович.

quote:
Изначально написано Непушист:
...если все просто тупо свалят туда, где теплее, тут никогда и не станет лучше...
Нагляднейший пример - Прибалтика. Оттуда уже чуть ли не треть населения потихоньку уехала (и продолжает уезжать) "в Европу", ведь зачем строить "Европу" у себя, надрываясь и живя в лишениях, когда можно просто переехать туда где "Европа" уже готовая.
Fil55 21-09-2016 12:37

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

И вот они уже суетятся, обличают, требуют



Год назад наехал в град стольный и случайно попал в такую компанию очень умных (я был один новенький). Люди вроде бы грамотные, но... зашёл разговор.

Началось! Стали вливать в уши и буквально требовали, чтобы я признал их прапвоту.

1. Президента и правительство надо менять. Назывались самые одиозные фамилии типа Касьянова и прочих.
2. СМИ отдать "Дождю" и прочим, с кем оникучкуются.
3. Америка и Европа умные и демократические, так брать с них пример, выполнять их требования и взять оттуда консультантов.
4. Отдать Крым - он не нужен. Отдать Сибирь до Урала и много ещё чего - мы не справляенмся, да и не справедливо, когда одена страна владеет такими богатствами (недра, лес и т.д.)
5 Поменять армию - уменьшить и придушить ВПК. В демократической стране это лишнее.
6. Сделать армию (в том числе и оружие в широком смысле) исключительно оборонительной.Ну, и т.д.

Пытался возражать, какое там! Хором, переходя на ор, что я ничего не пронимаю

Спросил, а чем наступательный танк, самолёт, ракета, автомат отличаются от оборонительного. Ответить не смогли, но настаивали на своём.

Спросил, а откуда они этого всего набрались? Сссылки на какие-то сайты, где Россия, как кость в горле, и на выступления америкосов и еврипоидов

Непушист 21-09-2016 07:07

quote:
Originally posted by Fil55:

Пытался возражать, какое там!



Надо признать, что методы доктора Геббельса работают на ура. Поколение кухонных диссидентов ушло в небытие, как только сделало свое дело. Но отравлена огромная часть современного социума. Эти люди считают себя ужасно умными, свободомыслящими, независимыми - нас мол не обдуришь, мы не стадо! - и даже не догадываются, что ходят по веревочке от звоночка собачки Павлова. Если ты срешь на свою страну, если она у тебя всегда хуже других, если с готовностью пользуешься двойными стандартами (нр агрессивные войны Америки - крестовые походы демократии, а Россия должна бить себя пяткой в грудь за то, что ей пришлось силой брать кусочек говна у Финляндии, хотя до того она долгие месяцы предлагала мирный путь в виде обмена его на тонну золота) - ты "свой", ты за все самое светлое и великий гуманист. Если возражаешь им и тычешь их носами в их зазомбированность и незнание собственной и чужой истории - ты "квасной патриот" и "адепт тоталитаризма". По мнению этих людей, просто патриоты могут быть только среди населения любой другой страны, в России патриот всегда "квасной". Тьфу. Макаки.
Fil55 21-09-2016 14:20

Гош, обсуждение армии - ни одного вояки среди них.
Обсуждение экономики - ни одного экономиста.
Там много чего поднимали, но ни по одной теме не было профи.

Пытался сказать об этом. Ответ: "Мы самообразованием постигли!"

Все люди около или за 60 лет. Один кичился, что у него диплом Гарварда по экономике.
- Ты ж там не учился, английского не знаешь, спецы оттуда к нам не приезжали.
- А мне расссказали о чём речь.

Сюда приезжал кто-то и в каком-то посольстве читал лекции (но он там не был). Уже отписал, что лекции читали на английском (3 или 4). И таки диплом ему вручили (передали) за подписью аташе Австралии.

Слушал прогноз - бабье лето возможно будет в октябре, но не факт. Я не любитель тихой охоты, мне надо придти и набрать, а потому мой гриб - опёнок.

Steel Shadow 21-09-2016 16:23

quote:
Изначально написано Fil55:
...Поменять армию - уменьшить и придушить ВПК. В демократической стране это лишнее...
Интересно, как это согласуется в их головах с тем, что у самой демокрактической страны мира - США - самые большие и армия и ВПК? Как обычно - "им можно потому что эльфы, а нам нельзя потому что орки"?
Непушист 21-09-2016 16:56

quote:
Originally posted by Fil55:

Ответ: "Мы самообразованием постигли!"



Ага. Это в старой Расее называлось - "разночинец".
Т. е. невежда, крикун, недоученный не то студент, не то попович, патлатое чмо с плохо переваренными чужими ИДЕЯМИ в мыслительном желудке.
Та самая беда, с которой и пошел пздц
Steel Shadow 21-09-2016 20:27

quote:
Изначально написано Непушист:
...невежда, крикун, недоученный не то студент, не то попович, патлатое чмо с плохо переваренными чужими ИДЕЯМИ в мыслительном желудке...
"Образованщина" (с) Солженицин (как ни странно)
Fil55 21-09-2016 21:25

quote:
Изначально написано Steel Shadow:
Интересно, как это согласуется в их головах с тем, что у самой демокрактической страны мира - США - самые большие и армия и ВПК? Как обычно - "им можно потому что эльфы, а нам нельзя потому что орки"?

Всё очень просто...

Армия США и НАТО вокруг границ России - вынужденная мера, обеспечение безопасности и развития демократических институтов во всём мире (так и просится - "Пролетарии всех стран объединяйтесь!"). А России этого не нужно,на неё никто нападать не собирается и она должна быть лучше этих самых демократичных и миролюбивых. Ведь "демократичные" нападают только на тех, кто не придерживается принципов демократии. США - всемирный регулятор всех процессов мира. Они это делают во благо других стран и беда тех, кого они воюют в том, что те ещё не доросли до понимания собственного же блага.

Я, когда слушал, охреневал!!! А кто наделил их правом насаждать свои взгляды и свои принципы демократии? В ответ ничего определённого, типа, они доросли до понимания своей миссии...

Steel Shadow 21-09-2016 22:31

quote:
Изначально написано Fil55:
...Ведь "демократичные" нападают только на тех, кто не придерживается принципов демократии...
Тогда почему США до сих пор не напали на Саудовскую Аравию, где монархия и вдобавок отрубают головы за занятия толерантностью? Почему не отдемократизировали Англию, где тоже монархияи и в парламенте верхняя палата не выборная а наследственная? А особенно нуждается в решительной демократизации Люксембург. Ведь у него даже официальное название - "Великое Герцогство". Вопиющее отклонение от принципов демократии, и где - посреди Европы, в которой демократии кишмя кишат.
georg1 22-09-2016 12:39

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Почему не отдемократизировали Англию,



А почему малобритания сдёрнула с ЕСа?..
Fil55 22-09-2016 03:03

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Тогда почему США не напали на Саудовскую Аравию ...



quote:
Originally posted by georg1:

А почему малобритания сдёрнула с ЕСа?..



Это ко мне вопросы?

Хотя, у меня есть своя точка зрения. Саудовская А. подпитывает президентские компании, и даже кой-кого из сената, всегда шла на сговор с США по поводу цен на нефть, активно поддерживает доллар (со всеми торгует только на доллары, очень много долларов держит на счетах в американских банках). Полагаю, амеры отвечают взимностью при решении неких вопросов.

Евросоюз держится из последних сил и Объединённое Королевство решило сойти на берег Туманного Альбиона до того, как корабль пойдёт ко дну.

1. Создавая Евросоюз с единой валютой и т.д., не всё проработали до конца, а потом и вообще тему забросили (начиналось вроде бы хорошо).
2. Не было единого, избранного всеми, правительства ЕС. Правили по факту главы государств с хорошим экономическим потенциалом, а у остальных было право совещательного голоса - можно поддакивать.
3. Не учитывали особенностей развития экономик и потенциал стран, которые вошли в ЕС. Какая-то усреднённая модель. С этого начались проблемы. Всё было не очень хорошо уже до ответных санкций России, а тут уж и подавно... Санкции, как катализатор, ускорили процесс.
4. Меркель ещё пыталась сохранить лицо независимого лидера, а Оланд сразу повесил на себя ярлык марионетки США.
5. На этом фоне игра в демократию и открытые границы для беженцев ещё подлили масла в огонь.

Раньше в Германию люди приезжали и должны были доказывать, что они здесь нужны (учить язык, устраиваться на работу или открывать какой-то свой бизнес и т.д.), подачки очень ограниченные и лишь на достаточно короткий срок. Не всем и гражданство давали. Приезжие боялись рот открыть, попасться полиции...

Сейчас беженцы хотят получать субсидии, жильё, жить по своим правилам и законам. На работу устраиваются единицы, языка не знают и не хотят знать (у них свой язык). Полиция им не указ. Зависть к немцам, у которых есть всё, только без учёта, что это ВСЁ немец заработал сам. В Бельгии давно уже шок от таких эмигрантов (ещё до того, как они хлынули потоком). Что интересно, эмигрант имеет преимущество перед бельгийцем. Не дай бог что, суд и полиция всегда решают вопрос в пользу эмигранта - демократия!!! Надо быть снисходительным к приезжим, не обижать их. По Бельгии у меня куча примеров не из СМИ. Общался 5 месяцев назад с немцем, так он тоже говорит, что все в шоке, кто может, уезжает из Германии в более спокойные страны.

6. Германия и Франция захотели пустить к себе беженцев, но не спросили согласия на такие же действия другие страны ЕС. Им просто скинули квоту - принять столько-то.

Сейчас Англия сама решает вопрос, а будучи в ЕС, должна была бы подчиниться.

Если ЕС не решится стать самостоятельным, не получит нормальных лидеров, то крах предрешён. Европарламент - тоже марионетка, смотрит в рот Америке, боится слово против сказать. Америкосы - торгаши и им это будет только на руку - новый рынок, как минимум, а если нет, то разрушить экономику ЕС и оградить себя от европейских товаров.

Везде, где они пытались насадить "свою демократия", войны, разборки между разными группирповками и закон джунглей - у кого автомат, тот и прав. Раньше это были процветающие страны с "недемократическими режимами". Начался бардак и кокосы свалили - разбирайтесь сами.

georg1 22-09-2016 03:28

quote:
Originally posted by Fil55:

Евросоюз держится из последних сил и Объединённое Королевство решило сойти на берег Туманного Альбиона до того, как корабль пойдёт ко дну.



С первой частью согласен полностью,а во второй есть нюансы.
ИМХО,есно...
georg1 22-09-2016 03:29

quote:
Originally posted by Fil55:

Это ко мне вопросы?



Нет,я просто попытался намекнуть камраду на ответ...
Fil55 22-09-2016 03:40

Сейчас многие рассуждают, кто лучше, Клинтон или Трамп.

НИКТО! В пользу Трампа говорит лишь то, что он с головой дружит. Беда в другом. За каждым президентом стоит некая группа сверхвлиятельных людей от бизнеса. Они не светятся, но они задают тон в решениях президента. В оличие от времён первых президентов, все последние обслуживали именно интересы самых богатых. Те, в свою очередь, не афишируя, кидают деньги на компании обоих кандидатов - кто б ни выиграл, а они не в накладе. Это дешевле, чем покупать некие решения в свою пользу поштучно.

georg1 22-09-2016 03:52

quote:
Originally posted by Fil55:

кто лучше,



Я вот вообще не понимаю смысла этих дискуссий.
Ну вот нам то какая разница кто там будет "рулить"?
А вот кто тут,то да. Вот,намедни, выбрали жъ,
вот и будем хлебать. Ковшиками. Счастье...
Непушист 22-09-2016 06:54

quote:
Originally posted by georg1:

Я вот вообще не понимаю смысла этих дискуссий.



Так, пар выпускаем. Как "пикейные жилеты" на ильфо-петровском бульваре.
Суть этого трепа однако чисто "эгоистическая" и отчасти практическая - что-то для себя упорядочить в понимании происходящего, самому себе разложить по полочкам. Навроде того, как то, что нужно выучить, лучше всего запоминается при повторении вслух.
Главное не перебарщивать - унитазно-больничная мразь "виноградов" с ее десятками клонов за форумчанами таскается как шлюха за богатым прохожим - подобные темы из-за ее стуков уже не раз приходилось открывать заново.
georg1 22-09-2016 08:42

quote:
Originally posted by Непушист:

упорядочить в понимании происходящего,



quote:
Originally posted by Непушист:

унитазно-больничная мразь



Как же,как же-весьма! Даже у нас в ДСО пытался пописывать.
Правда порода всяк наружу... Так что нидолго музычка там...
Помню в личку опусы...
Ну там просто диагноз,так что и напрягатся,что на мух...
А вот есть и иной контингент,что вроде как и
ни совсем болящие,но вреда намного больше.
Ну ты знаешь о ком я. И таких плеяда целая. Дыр этих чёрных...
Fil55 22-09-2016 09:46

quote:
Originally posted by georg1:

Я вот вообще не понимаю смысла этих дискуссий.



Мы ограничены в обсуждении тем некоей наклонности. Вот и выискиваем, о чём можно ещё поговорить.

Мы выбрали, не мы, что будет... Об этом можно будет поговорить на кухне, когда начнут работать, посмотрим на персонажей.
С тройкой малых - всё понятно - говорят много, возражают, критикуют, а голосуют солидарно. Ежели пойдут писать против ветра, то финподдержку урежут.

Вот СсыРаз. Набрал прошлый раз неких и они проворовались, потом в бега. Из партии они никого не выгнали и не поставили вопрос о снятии с довольствия и лишения неприкосновенности (до самых выборов получали зарплату думскую, не появляясь там). Теперь подобрали кучку тех, кого из своих партий погнали. Причём собрали всех из всех партий безотказно. Чего от них ждать кроме "одобрямс" любых решений монстра?

В программе у Вл. Соловьёва бывают очень интересные люди с решением некоторых вопросов. Поговорили, разошлись. В результате всё повисло в воздухе и слушать их никто не собирается (в тех местах, где решения принимаются).

Как пример. В думе пенсию расчитывают по одной формуле, а для людей в стране - по Зурабову.

georg1 22-09-2016 10:22

quote:
Originally posted by Fil55:

В результате всё повисло в воздухе



Я таки скромно напомню что в 90х ЦРУ официально занимало два этажа здания КГБ на лубянке...
Непушист 22-09-2016 11:27

quote:
Originally posted by georg1:

Помню в личку опусы...



Тю. Это его любимое занятие. Постоянно пытается стравливать участников через лички, наговаривая и наушничая одним про других, а этим другим - про тех, кому только что наушничал и на кого наговаривал. Но он дурак и шизофреник, сегодня уже не помнит, что кому клепал вчера, постоянно путается в адресатах и собственных клонах, и в итоге выходит одна клоунада. Мне народ частенько скидывает на поржать его парашу в лички. Шизики - они ведь наивные: думают, что если нашли себе корень всей боли жизни и выбрали чела в недруги - значит и все остальные должны их боль разделить и так же к нему относиться. И очень удивляются и скрипят зубами, когда их шлют нахер.
На днях этот шизопарашник заявил, что вся куча мусора в виде одноразовых клонов, с которой он гадит на форуме, принадлежит мне. Что взять с тупицы, да еще не владеющего информацией. Т. е. получается, что я сам коверкаю собственный ник, сам себя пытаюсь оскорблять и очернять перед сообществом, сам на себя подделываю скрины и т. п. Человек банально болен, мне кажется - ибо логика это такое устройство, которое в человеческом мозгу стоит где-то в 1 ряду с устройствами памяти и инстинкта самосохранения. Атрофия этих функций мозга - признак серьезного заболевания.
Ну и кроме того дурачок не в курсе, что его уже хорошо знают и обсуждают между собой админы, в т. ч. высшие, и список этих клонов доступен каждому из них, поскольку было проведено соответствующее исследование. Да и я его рассылаю повсюду и обновляю регулярно. А выпиливает его сранье теперь сам Роман лично
Fil55 22-09-2016 12:40

МуЗжики! Здесь все вменяемые. Если кто и матюгнётся в сердцах, то все мы человеки и я тако же. Посему ненаказуемо. Срачи и т.д. навроде - ТАБУ!

Закроем тему - не интересно. Давайте лучше о нашем...

В Кокосии продорлжается отстрел нигеров, без последствий для полицаев. Их назвали афро-американцами, но не думаю, что мёртвому от этого легче.

*****

Чёй-та миня пириклинила! 5 дней температура 39, потом пропотел в ночь, а потом новая волна (под вечер) - 38.5, но уже легче. В доме животнки - три кошки и собака. Кот, которого взяли с улицы где-то месяцев в 4-6, всегда ходил за мной по пятам и получил прозвище котопёс (Фил, сейчас ему десять). Так и сейчас, ложусь и он рядом. Не орёт не ребует ничего, ждёт, пока встану, покормлю, выпущу. Собака - аналогично. Пока здоров, она весь день на улице, а тут в кресле около меня. Не пристаёт, ничего не требует. Две другие кошки тоже не достают, пока не встану, но живут сами по себе.

*****

Вроде как Лужкова вернули в строй. Очень разумно, отличный организатор. Всё, за что он брался (или ему поручали), всегда давало эффективную отдачу.

Steel Shadow 22-09-2016 14:50

quote:
Изначально написано Fil55:
Это ко мне вопросы?...
quote:
Изначально написано georg1:
Нет,я просто попытался намекнуть камраду на ответ...

Это были риторические вопросы, и с немалой долей иронии.
Их тем "самообразованием постигшим" задать бы, но ведь опять вывернутся.

quote:
Изначально написано Fil55:
...В Кокосии продорлжается отстрел нигеров, без последствий для полицаев....
Они там в большинстве своём не работают, сидят на вэлфере и промышляют мелким криминалом. Отстрел этот не на ровном месте начался. Полно случаев, когда негры в ответ на "предъявите документы" стреляли в полицейских. Но о таких случаях СМИ "почему-то" не сообщают.

Вот например:

Первый же эпизод - на копа нагло прёт негр с топором, коп отступает и орёт "брось", но негру похЪ, он продолжает переть, да ещё замахивается. Результат немного предсказуем.

Fil55 22-09-2016 15:26

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

но негру похЪ



Увы! Есть факты однозначной защиты, но есть и явный беспредел полицаев, когда "путают" книгу с пистолетом и т.д. Сегодня случай, когда расстреляли лежащего (он подчинился и лёг, а его пристрелили), никакого оружия не было. Беспредела со стороны полицаев больше...
georg1 22-09-2016 15:51

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Отстрел этот не на ровном месте начался.



Однозначно. Я далеко как не расист,но иного метода
хотя бы частично держать в стойле этих зверушек,наверное и нету.
Кстати ихние же братья по цвету кожи но работающие,
вполне солидарны с обществом это допускающем.
Но,как всегда-снова проявляется политика.
Голоса избирателей,они всегда нужны.И не важно чьи они-
Нормальных граждан,или ледящего зверья.
Боюсь что лет через десять,нас ждёт примерно то же самое,
но с другой нацией. Ежели доживём конечно...
Непушист 22-09-2016 16:53

quote:
Originally posted by Fil55:

Закроем тему - не интересно.



Клятвенно обещаю. Прилюдно. С того момента, как эта мразь завалит свою гнилую калитку - о ней ни слова никто не услышит из моих уст. Я ее в свою виртуальную жизнь не приглашал, знать ее не знаю, инициатором конфликта не был, дорогу ей нигде не переходил, и она мне интересна не более, чем червивая раскисшая поганка.
Но до тех пор, пока она срет на хорошем форуме, стучит на него в Роспотребнадзор, гонит парашу в лички и пакостничает мне и моим друзьям так, словно считает нас корнем всей своей жизненной боли - я буду делать все, чтобы приблизить ее успех любыми доступными мне средствами.
Уж звыняйте. Этот ресурс - наш дом, какие бы косяки ему ни были бы свойственны. И залетным вонючим гуммозникам на нем не место.
Steel Shadow 22-09-2016 17:28

quote:
Изначально написано Fil55:
...Беспредела со стороны полицаев больше...
Можен и больше, а может и наоборот - достоверно неизвестно, статистики-то нету. Про беспредел полицаев шумят громко и долго, но почему-то не говорят о том с чего этот беспредел начался, из-за чего они стали такими нервными и скорыми на стрельбу.

quote:
Изначально написано georg1:
...Я далеко как не расист, но иного метода хотя бы частично держать в стойле этих зверушек, наверное и нету...
Так оно и есть.
Это не расизм никакой, это одна из очень серьёзных и очень непростых проблем ихнего социума. С социальными группами надо работать, а кто этим будет заниматься при капитализме? Это же неприбыльно. Наоборот, наличие в тюрьмах (особенно часных) бесплатной (и фактически бесправной) рабочей силы - очень даже выгодно. Вот и разводят "зверушек". Кстати, их не только копы отстреливают, но и обычные граждане, причём даже в бОльших количествах. На тамошних профильных ресурсах немало историй о том, как в дом влезли или на улице напали "друзья белого человека" и пришлось в них стрелять.
georg1 22-09-2016 17:45

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

"друзья белого человека" и пришлось в них стрелять.



А вот у нас история обратная. Даже 282 истории...
Fil55 22-09-2016 19:38

Никого не защищаю. Может вы и правы... Тема мне не интересна и пользуюсь только выкидышами из СМИ, хотя и им верить можно раз из 200. Куплетые усе!
georg1 22-09-2016 22:09

Хрен с ей,политикой,вот тут теобенчик предлогают старенький,
я ажъ слюной изошёл. Отговорите,а?!

https://forum.guns.ru/forummessage/25/1081127-0.html

Непушист 22-09-2016 23:14

quote:
Originally posted by georg1:

Отговорите,а?!



Зачем отговаривать? Надо и деньги найдутся - значит нужно брать! Деньги - срань, даже когда их нет: все равно ведь потом потратятся, а еще потом - появятся новые. А вещь нужная уже будет.
Тут глагне конечно что жона об этом думает, хехе
georg1 22-09-2016 23:23

quote:
Originally posted by Непушист:

что жона об этом думает,



Я иё люблю,и потому скажу што подарили.
Отъ греха. А то она цены то знает...
Fil55 04-10-2016 12:14

Если ружбайка легла на душу и есть тугрики на покупку, то надо брать, чтобы потом не жалеть...ИМХО

У меня большой минус. Кто-то меняет винтовки в год по несколько раз. Я, после покупки, довожу до ума, отстреливаю и... не могу расстаться. Потому и не гонюсь за новизной - всё попробовать. Если ружбаек много, то какие-то будут лежать без дела. У меня всего три и то, какая-то бывает год без дела лежит - нет под неё охоты. Сейчас всё складывается так, что работает только ППП, а обе РСР пылятся. Самая невостребованная - 5.5 (никак на бобров не выберусь).

Однако, дождь... С работами на этот год покончил, но и по лесу не походишь. Есть время полазать по и-нету, новости мировые посмотреть. Полазал по импортным сайтам и много чего интересного с политической точки зрения прочёл. Прозревает западный контингент и не хочет одного заокеанского чёрного хозяина-управителя. Даже те, кто на нас до сих пор бочеку катил, призадумались...

Обратил внимание, что негро-американское гетто в Белом Доме (вождь + его Госдеп) живёт по законам анархическим. Каждый вещает своё враздрай с высказываниями прочих атаманов гетто. Представил на минуту, что у нас президент сказал одно, а премьер и министр обороны совсем другое (и всё это на всемирное обозрение, официально). У них это нормально - демократия!!!

Бог им судья, ещё не вечер, ложку им поболе собственноручно сваренное гуАно хлебать.

У меня появилось время что-то помастерить (ножичек например), ружбайку перебрать (подтекает).

Рыжуха, хоть и лайка, а непогоду не любит - пробежится и на крыльцо, а то и вовсе в дом просится (если я не на улице). Собака совсем социальная, не любит одна быть - я в дом, она следом, я на улицу и она за мной.

Год пока пустой. Рябчика не нашли по мороси, а до меха ещё далеко...

Непушист 04-10-2016 16:05

Я тут походу рябцов в лесу спугнул пару раз. ЧСХ, в одном и том же месте. Место подходявое: рядом большая вырубка, сами держались по крутому бережку мелкого лесного ручья. Но это собачку надо, пищики-фигищики и все это вот.
Fil55 04-10-2016 23:56

С собакой без манка хожу. Она у меня сразу на свист ко мне бежит, а так сама в поиске. Уже отписал про дождь - рябчик затаился и не отвечает на манок в самых-самых рябчиковых местах. Рыжуха тоже не нашла никого, хотя на неё грешить не могу - отлично работает. Вот чуток прояснится и схожу...
Fil55 07-10-2016 05:05

Иногда посматриваю всякие программы о глобальных переменах на нашей Земле.
Проблемы: потепление, таяние льдов, тектонические сдвиги с выбросом лавы и пепла... И всё это должно привести к гибели планеты, точнее жизни на Земле. Всё это в обозримом будущем.

Вот пример. Предсказывают тектонические сдвиги с выбросом лавы и пепла на территории Северной Америки. По крайней мере Северная Америка исчезнет, будут изменения контуров воды и суши и на других материках, НО... выброс пепла полностью перекроет атмосферу Земли и ляжет 15-сантиметровым слоем на всю сушу и воду, что приведёт к гибели всего живого.

Есть теория, что в Америке начнётся (детонатор), а дальше рванут все другие вулканы и "горячие" очаги, где лава подходит близко к поверхности. Исход тот же + резкое похолодание за счёт остывания ядра планеты - неовый повсеместный ледниковый период, усугублённый слоем пепла.

Есть предсказания о столкновениях Земли с большим астероидам и прочие "страшные" предсказания. Они исходят от учёных Америки, Англии, Франции. И все они сходятся в том, что эпицентр катаклизма - Северная Америка. Расхождения только в сроках - дают разброс от 10 до 80 лет. Вполне обозримое будущее.
Вроде бы ухнет на Американском материке, но аукнется на поверхности всей Земли.

Я думаю, а зачем насаждают мысль о скором армагедоне?

Пулялкин 07-10-2016 07:38

Всем привет!!Миш это все с какими то корыстными целями делают...Я не помню,где читал,когда предсказывали кажись на 2011 год конец света,то займов в банках прибавилось в разы..У многих срабатывала логика,последние дни доживаем..Так же и с алкоголем,народ начинает отрываться как в последний раз..Ща до такой степени мозговой штурм хлынул,и самое плохое что мы становимся зависимы,сами этого не понимая...Вот взять Украину,раньше я верил нашим новостям,а сейчас понимаю что врут и наши и Украина и Америка и гейропа....Каждый ищет какую то выгоду..
Fil55 07-10-2016 12:29

Я давно уже всю инфу делю на 200. Собираю по крупицам там, сям и не только в наших СМИ. Понятно, что к чему-то готовят людей, но никак пока не могу понять к чему.

Оголтелые наезды СМИ разных стран на тех или этих - заказ. Удивляет, что зомбированию поддаются люди вроде бы не совсем от сохи. Если все поверят всем и начнут броуновское движение, то это мировая революция, всемирный хаос (не преувеличиваю), когда не выиграет никто...

Представь кучку батьков и по 20-50 человек за каждым. Для этого каждого авторитет только его батька. А если у батьки мозгов, что у пары дебилов? Это даже не анархисты, у которых была хоть какая-то идея и они могли договариваться. Сыщутся и одиночки с ненормальной психикой.

Конец света, будущего нет, живи одним днём, ничего святого или запретного...

Пулялкин 07-10-2016 15:24

quote:
Originally posted by Fil55:

Конец света, будущего нет, живи одним днём, ничего святого или запретного...



Доказано экспертами что для пиндосовской экономики,чем больше в мире хаоса,тем выгодней...И они это умело делают,Сирию взять,мне кажется мы там как в Афгане на долго влипнем,но а как по другому,сделать низкий поклон пиндосам и уступить...???После этого об нас ноги вытрут...Учитывая нашу экономику,нам сейчас война не нужна,а втянули..Я на днях читаю,не хватает бомб и ракет чтобы воевать в Сирии,хотят закупать в Белоруссии...Вот как нам обходится эта войнушка,и сука пиндосы это все понимают...
Пулялкин 07-10-2016 15:40

Не знаю кому как,но по СССР я тоскую!!Да жили бедно,но народ был другой,была какая то цель,какая то уверенность в завтрашнем дне..Наткнулся в одноклассниках,на сравнение сообщений СМИ,СССР и сейчас...СССР-Выполнили,перевыполнили,изобрели,увеличили добычу....Сейчас-Взорвали,убили,ограбили,арестовали,лицензию отобрали...Может это все было враньем,но мы в это верили,гордились..
Непушист 08-10-2016 06:57

Не все ужасно, если верить печатному слову...

http://www.imperiyanews.ru/det...5d-e084e03788e0

Fil55 10-10-2016 14:51

Насмешил Хреноланд - просил о встече Путина, потом поставил ультиматум по Сирии. В случае невыполнения пригрозил, что встречаться с Путиным не будет и объявит санкции. Фермеры и так уже стонут и забастовки проводят, ВПК потерял кучу заказов после того, как нам корабли не передали...
Все уходящие, похоже, хотят погромче пукнуть напоследок (Шмуркель туда же, ведь и она досиживает).


Вспомнился анекдот.
Йося стирает штаны в ванной и причитает. Заглядывает жена и спрашивает:
- Йося, чито случилось?
- Ой, Идочка! Верить никому нельзя, даже самому себе. Хотел только пукнуть...

У берегов Йемена по американскому кораблю пальнули парой ракет, но не попали. Американцы заявили, что это не ухудшит отношения с Россией.

Вай, молодцы, какие умные! А то бы и это на нас могли взвалить (Российская агрессия) - ещё один повод для санкций.

Вообще-то бряцанье оружием начинает напрягать... Кому-то на НАТОвском западе неймётся. Ужель и впрямь думают, что пострадает только Россия? Америкосы думают, что отсидятся за океаном? Про Еврипойдов не говорю, у них совсем крышу снесло... У Шмуркель идея реванша в составе НАТО на роже написана, всегда Россию ненавидела. Об Идиотоланде говорить не приходится, он вообще своего мнения не имеет.

Пулялкин 11-10-2016 12:05

Мы умеем терпеть,но любому терпению приходит край,неужели их история не научила или забыли..
Fil55 11-10-2016 15:21

quote:
Originally posted by Пулялкин:

неужели их история не научила или забыли..



Этот западный молодняк не коснулось, а память очень короткая.
Хотят напугать, щёки раздувают. Может же найтись и психопат, который сделает непоправимый шаг.

Херланд пригрозил, Путин не поехал, так он уже визжит, что готов к встрече в любое время...
Во Франции самая разумная и адекватная из известных политиков Марин Ле Пен.
Такое впечатление, что Штаты специально всеми возможными способами поддерживают выдвижение на пост президента в странах Европы всяких недоумков. Такими управлять проще.

Задолбал эксплорер. С конца лета начал чудить - висит, сбоит постоянно. Теперь всё буду в хром переносить...

Непушист 12-10-2016 15:28

Анек понравился. Что это за торт - "Олланд"? То же что и "Наполеон". Только без яиц
Fil55 13-10-2016 03:56

quote:
Originally posted by Непушист:

Что это за торт - "Олланд"?



Грозят санкциями, хотя сами признали, что теперь могут лишь расширить список невъездных чиновников. Где-то предлагали даже Путина сделать невъездным, но не прошло.

Вот выбьют боевиков из Алеппо и чем эти все ответят? Кокосы воевать в лоб не полезут, да и остальные не столь глупы... Значит опять назад санкции (теперь они от них вообще не скоро откажутся, пока управляют Ебиропой Штатосы).

Тут подумалось, если они так жёстко, то по форс-мажору санкционный ответ - остановить резко поставку газа (закрутить кран полностью). Что-то есть в ХАБах, но не так уж много, без подпитки может на пару месяцев при экономном расходе и хватит. Нам это не очень выгодно, но для них это вообще край (большинство плотно сидят на газе, а сразу сменить поставщика не выйдет). Ведь там и производства, и соцстрктуры, и жилой сектор греются от газа, и не только греются.

johnny lime 13-10-2016 19:40

quote:
Штаты специально всеми возможными способами поддерживают выдвижение на пост президента в странах Европы всяких недоумков.

Да ужжж ... Живу в Греции и прочувствовал это на себе ))) 3 последних президента - жиды ... Так мои друзья - евреи называют своих соплеменников , скрывающих свою национальность и косящих под другие . При них уничтожена вся промышленность , сельское хозяйство , туризм и заключены кабальные долгосрочные договора ... Мелкий и средний бизнес задушили налогами ... Знакомые ребята- фермеры уже охрипли от воя - санкции их просто по миру пустили ... Это даже не бардак - просто глюк какой-то !

Непушист 14-10-2016 09:18

quote:
Originally posted by johnny lime:

жиды



У меня как у ТС большая просьба - не употреблять в теме слов такого типа или вуалировать часть букв символами. Тут много вечно попаболящих стукачков вроде озлобленного на весь форум челябинского хатсаниста, которому недавно был закрыт сюда доступ. И они прям-таки обожают стучать по таким поводам в обход модераторов прямо "наверх", требуя сносов топиков по причине личного баттхерта.
Steel Shadow 14-10-2016 17:45

quote:
Изначально написано Непушист:
Анек понравился. Что это за торт - "Олланд"? То же что и "Наполеон". Только без яиц
Из свежих новостей: Египет, весьма вероятно, продаст "Мистрали" России за сиволическую сумму $1.

Зацените изащество.

1. Россия заказывает два УДК типа "Мистраль".
2. Франция пафосно "наказывает" Россию, отказавшись передать уже построенные корабли.
3. Внезапно, за неисполнение контракта Франция должна не только вернуть деньги, но и заплатить штраф. А денег нет. А взять их негде. И покупать "Мистрали" заточенные под российскую начинку, никто не хочет. А кто хочет, у того денег не хватает. А "Мистрали" денег требуют даже просто стОя у причала - на поддержание. То есть, доходов нет и не предвидится, а расходы уже и растут. Алсо, у других желавших заказать у Франции чего-нибудь эдакое, резко убавилось желание вести дела со столь "надёжным" партнёром.
4. Египет - который, так на минуточку, бывшая французская колония - милостиво соизволяет снизойти до и купить у уже бывших великих белых господинов их уже неподъёмное бремя белого человека чемодан без ручки, с оптовой и дисконтной скидками. И собирается передать "Мистраль" России за чисто символический $1.
5. PROFIT!

"Наказанная" Россия получает назад свои 950 млн евро, получает технологии и опыт строительства подобных кораблей, получает сами заказанные и построенные корабли. "Наказавшая" Россию очень-преочень горделивая и евроатлантическисолидарная Франция - без денег, с ног до головы в дерьме и тихо обтекает. И на всё это Россия тратит всего 1 бакс.

Это просто праздник какой-то.

Скажите, а Олланд точно не агент Кремля?

Fil55 15-10-2016 12:10

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Египет - который, так на минуточку,...



... не столь богат. Ему наши туристы за счастье. Думаю, что официально это 1 доллар, а за кулисами отдадут за те деньги, которые реально заплатили. Всё равно Россия в выигрыше + Египет ещё улучшит этим отношения с Россией.

Не исключаю, что деньги Египту дала Россия, а весь этот пассаж, чтобы щёлкнуть Идиотоланда по носу и больно щёлкнуть - столько копий Франция на этом сломала, а в результате финансово в проигрыше, лицо потеряла и в дураках осталась на смех всему миру.

Кто ж после этого будет смотреть на оландовскую Францию серьёзно? Да ещё теракты во Франции, выходки эмигрантов, кои по законам Франции квалифицируются не только, как хулиганство, а существующее правительство и президент ничего не могут сделать. Вспомните чемпионат по футболу и что полиция смогл - обделалась на улицах, обделалась на стадионах. Весь мир отметил, что худшей организации не было никогда раньше. Вспомните, что творилось на стадионах (ФИФА тоже отличилась - наказания касались только России - тоже кто-то надавил).

Чего сейчас стоят его угрозы и попытки надавить на Россию сверху вниз? Встал на табурет со сломанной ножкой и... вопит, но при этом с трудом балансирует, чтобы не упасть. Чего вопит? Чтобы напугать или от страха самому упасть и больно удариться...

Steel Shadow 15-10-2016 02:46

quote:
Изначально написано Fil55:
...не столь богат. Ему наши туристы за счастье...
Это да, Египет не столь богат. Но и не из его бюджета деньги; по официальной версии, деньги дал Нассеф Онси Савирис - миллиардер тамошний. Оно конечно понятно, что "за кулисами" прошли несколько иные суммы, но официально - 1 бакс.
Fil55 15-10-2016 20:24

Да там вообще театр абсурда. Сегодня одно говорят, завтра - другое. То грозят, то просят о встрече.

А ента НЕормандская четвёрка. Ни хрена сделать не могут, только говорильня. Сейчас опять будут воду в ступе толочь, потом подопечные герофранов (или фрагеров - кому что больше по нутру) ничего не выполнят и у них повод орать, что соглашение нарушено, Россию под санкции.

И хоть бы что новенькое, а то, как старая пластинка с битыми дорожками и тупая игла в патефоне, крутит одну дорожку и никак не может битое место проскочить.

Опаньки, а вот и ответ. Оказывается надо отдать юго-восточные земли, какой-то кусочек земли у самого моря, а после сдаться на волю победителя. "Главное заполучить землю, а всё остальное от лукавого", - ответ самого-самого, который собственной грудью закрыл ебиропцев от злобно-агрессивных потомков диких скифов.

Не лучше и вождь темнокожий высказался. Санкции продлить, пока Россия и Украина не выполнят всех обязательств. Перевожу, кто б ни был нарушителем, санкции применять только в отношении России.

*****

Никакой политики, там без нас.
Токмо история, от соседей исходящая.
1. Они берут начало издревле, как урки, которые выкопали вручную Чёрное море. Посмотрел данные по площади, глубине и изумился - сколько ж веков его копали и какими силами, если тогда были только примитивные орудия земледелия.
Опять же, всякие великие историки (иноземные в том числе) говорят, что только сдвиги тектонических плит привели к проливам, а раньше был свободный и широкий водный проход.

2. Читал, что было два брата (Рюрики). Один сел править на юге, а другой на севере. До того были разъединённые княжества. Всякие исторические события, делёж границ и вот уже одно государство и другое. Ещё раньше это было единое целое с территориями на юге, западе, севере. Государство, в которое входили на равных (условно назову) княжества славян и древних германцев. Потом произошло деление и первыми отделились именно германцы.

3. Исторически, после того, как было скинуто иго степняков (там были разные бунчуки, не только татарские и монгольские), северное государство сохранило свою независимость, а вот южное стало ходить из-под одной страны под другую. Каждый раз от него отщипывали земли, пока там не осталась малая толика.

Вроде бы есть общие корни по крови (где чего намешано, так сейчас нет ни одной абсолютно чистой нации), много корней языковых.
Разнятся языки - это понятно. Южанам в наследство достались слова и корни всех, кто ими владел.
Северян это тоже не обошло стороной, но они были более обособлены в общении, приоритет составляли славянские языки. Скорее тут больше было проникновение не разных языков, а разных диалектов славянского.

Вот и вопрос - кто есть кто и откуда... Если с северянами немножко больше ясности, то с южанами, кои активно выдвигают свои гипотезы происхождения (противоречащие гипотезам мировой истории), я немного запутался. Кому верить?

Непушист 20-10-2016 23:12

quote:
Originally posted by Fil55:

Разнятся языки



Steel Shadow 25-10-2016 17:04

Ну нет там китов. Не водятся. Море выкопали, а китов в него - забыли.
Непушист 25-10-2016 18:18

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Море выкопали, а китов в него - забыли.



Что стоит таким фокусникам-иллюзионистам подключить насос ВД к обычному коту и приклеить ему хвост от бiчка. Это все же проще базы на Марсе
Fil55 25-10-2016 20:10

Хрен с ним... Горилка нормальная закончилась видать, только со шмурдяка можно кричать о войне с Россией. В Ебиропе у власть придержащих тоже с головками нелады, забыли, что ими надо думать, а не только в них есть...

Пошла Шмуркель на горшок, ан облом! Запёрло круто! Вылезла злая: "Надо санкции усилить!"
О'бл'Янт наоборот обхезался в сортире и тоже: "Надо поддержать Шмуркель по поводу санкций! Не спроста это у меня! Происки!!!"

В ОБСЕ Менструини как уж орала и требовала гнобить Россию, а сейчас язык в ж... засунула. В любой стране чиновников всех мастей и рангов, военных и силы правопорядка содержат рабочие и селяне, те, кто создают продукт. В нынешней ситуации фермеры на грани (крупные ещё держатся, мелкие - уже разорились), производства (особенно продуктовые и смежные) сокращают объёмы, увольняют рабочих, снижают зарплаты. Кое-где армии расширяют, а солдат тоже надо кормить и содержать, не говоря уже об экипировке и оружии (это ведь кроме ружбаек танки, бронетранспортёры, самолёты...). Кто будет чинуш кормить том числе ПАСЕ и ОБСЕ? На всех дармоедов работников может не хватить.

ПАСЕ существует на взносы стран участников. Когда нас лишили права голоса, то наши ушли и перестали платить. Как же они были неприятно удивлены... Пригласили участвовать в заседаниях, но лишь на правах слушателей (идиоты ебиропские). Наш ответ понятен. Стали что-то там урезать - бабла не хватает!

ЭКОНОМИКА!!!

Fil55 28-10-2016 19:07

Наткнулся на рекламку на Ганзе (и не новую). Человек продаёт электрокомпрессоры ВД с водяным охлаждением. Миник стоит вполне бюджетно - 15 тыс. руб. с доставкой. Баллон им не накачать (максимум до литра), а вот ружбайку вполне.
Если посчитать, то это стоимость баллона с довеском под заправку и чехлом. Думаю, кто часто пользует РСР, могут подумать. Не реклама, в чистом виде инфа. Я и для себя прикидываю (просчитываю).
johnny lime 28-10-2016 19:19

quote:
большая просьба - не употреблять в теме слов такого типа

Сорри ... Принято !

johnny lime 28-10-2016 19:31

quote:
Разнятся языки

Это особенно за кордоном заметно ))) Недавно в магазин приятеля зашла мадама-западэнка и что-то там спросила на ломанном греческом. Жена приятеля ответила ей на русском. Западэнка продолжила , подбирая слова на греческом. Я спросил - не проще ли на русском объясниться ? Мадама с возмущением возопила на греческом ))) - я , что , обязана говорить на русском ?!!! И услышала от приятеля - тогда пи@@уй из моего магазина до дому -до хаты ! )))

Fil55 29-10-2016 16:24

Одесская сказка "Таки про Красную Шапочку". Держитесь, сейчас будет невероятно смешно!

уморительная сказка, написанная замечательным художником, рассказчиком и просто "перпендикулярным человеком" (как он сам себя называет) - Владимиром Любаровым.



- Деее-дааа! Дееее-даа! Дее-даааа! - маленькая Риточка надрывалась уже несколько минут, ни в какую не желая засыпать.

Старый Моня громко вздохнул, поставил на столик свой ежевечерний стакан кефира и повернулся к жене, колдующей с утюгом над кучей свежестираной детской одежды.
- Бася, мэйдэле, таки подойди до внучки, пока она, не дай Бог, не охрипла от своих песен, как старый биндюжник на поминках портового пурыца! Иначе я не знаю, шо ты будешь петь ее матери, когда она вирвет мне последний золотой зуб за такой цурэс!

Бася поставила утюг на доску и выплыла из гостиной. Некоторое время из Риточкиной спальни доносилось воркование, а потом Риточкин голос снова завел свое "Дее-дааа! Дееее-даа!". Бася безоговорочно капитулировала:
- Все! Ша! Я уже иду за этим ленивым старпером, твоим дедом, который достался тебе за то, шо ты так плохо кушаешь! - Бася вышла из спальни, бурча себе под нос. - А мне он за шо достался, я себя спрашиваю? Шоб свести меня в могилу и привести в дом гойку, я себе говорю. Или я не знаю этого старого еврея. Он себе думает, шо он молодой Соломон в гареме. Так он себе думает...

Она вплыла обратно в гостиную и обратилась к мужу:
- Моня, шоб ты скис! - и Бася "перешла на идиш, шоби фэйгэлэ не поняла", - я таки скажу тебе дер ласковый зительворт! Эйфэле просит дер бобе-майсе. Так приподними свой альте тухес и таки скажи ей дер майсе. Шо тебе так тяжело? Ты часами травишь майсы с этим твоим дер милиционэр с цвай этаж за ди флаш шмурдяка, который варит эта курвэ, его жена!

- Ой-вэй, Бася, пуст коп! Шо такое ты говоришь при ребенке! Она же впитывает на ходу, шоб она так ела котлеткес, как она слышит и запоминает этих твоих глупостей! Я таки пойду сказать фэйгэле дер майсе, чем слушать, как ты не любишь человека только за то, шо твой покойный дедушка таки да посещал синагогу!

Моня, кряхтя, выбрался из кресла, запахнул фланелевый халат и решительно зашаркал в Риточкину спальню. Однако на пороге он неожиданно остановился и повернулся к жене:
- Слушай, Бася... А какую сказку ей сказать? Шо я - знаю какие теперь сказки?
- Ой, ну скажи ей какую-нибудь приятную майсу. Ребенку же все равно, она просто хочет слышать твой голос. Она же слушает твой голос четыре года, а не сорок с лишним лет и еще не знает, шо от этого можно повеситься.

Моня закатил глаза и демонстративно вздохнул. Но отвечать жене не стал - Риточкино 'деее-дааа!' обрело интонации свиста падающего фугаса. Он вошел в спальню, присел на край внучкиной тахты и нежно погладил Риточку по ручке.
- Ну, моя радость, какую сказку дедушка должен тебе сказать, шоби ты уже заснула и таки совсем немного помолчала до утра, дай тебе Бог никогда не знать, шо такое бессонница?
- Про волка хочу! - требовательно сообщила внучка.
- Зачем тебе за волка? - удивился Моня, - Он целый день носится грязный по своему лесу, ест всякую гадость и не любит дедушку. Я лучше скажу тебе за одну очень умненькую девочку, которая хорошо себя вела и таки удачно женилась за одного очень богатого ювелира, который таки носил ее на руках и сдувал все пылинки:
- Про волка-аааа, про волка-ааа! - захныкала Риточка.
- Бася! - Моня выглянул из спальни. - Она таки хочет сказку за волка. Шо мы знаем за волка?
- Ну как, шо? Моня, там, кажется, был волк, который ел драй штуки поросят...
- Зачем ребенку такая страшная сказка? Зачем ей знать, как болит желудок после свинины, даже если эта женщина, ее мать, давно забыла за кошерную еду? Она думает, шо может кушать шо попало, как эти здоровые гои. Так эти здоровые гои могут кушать огурец с молоком и при этом открыто смеяться в лицо расстройству желудка. Хотя кушать то, шо готовит твоя тетя Циля, безнаказанно не смогут даже самые здоровые гои.

- Деее-дааа! Про волка-аааа!
- Бася?!
- Ой, ну так скажи ей за эту девочку в красной бэрэтке. Которая носила бабушке пирожкес. Там же был волк?
- По-моему был, но он тоже скушал какую-то отраву и ему потом было ниш-гит с животом? Или нет? Таки я не помню: Нет, таки я да помню, но не все. Но я попробую: Слушай, моя радость. Жила-была бабушка. И вот она сказала своей дочке: 'Дочка! Или тебе не стыдно? Я всю жизнь надрываюсь, шоби ты стала приличным человеком, так я таки могу когда-нибудь увидеть от тебя немножко нахес?' Ну так та взяла и спекла для бабушки немножко пирожкес. Но этого ж мало - их еще надо было отнести до бабушки. Этих же детей никогда нет, шобы навестить старых родителей. Они же приходят только когда им опять нужны гелт. Тогда они вспоминают про папу и маму. Ты же будешь приходить к дедушке просто так, да, моя жизнь? А не только когда у твоей мамы приключится очередной гелибте и она намылится на шпацир! Ты же будешь приходить, правда? А дедушка всегда даст тебе немножко гелт, шобы ты ни в чем себе не отказывала!

Бася появилась в дверном проеме и "навела порядок":
- Моня, скажи уже за красную бэрэтку и этого шлимазла волка! Шо ты крутишь эйр бедной девочке? Ей не надо знать про шо ты думаешь за свою бестолковую дочь, ей надо знать про ту майсу, которую ты никак не скажешь! Дай ребенку уснуть! Ты сорок шесть лет не даешь спать мне, так пожалей хоть ребенка!
- Ша, Бася! Ша! Шо ты орешь, как торговец дер нашварг в Хануку возле синагоги? Дай мне немножко тишины, так я таки скажу за волка. А почему волк шлимазл? Я никогда не слышал за волка шоб он был шлимазл?
- Моня, он шлимазл, потому шо ты шлимазл. Вы близнецы, Моня, и вы оба вечно думаете за какие-то гешефты, от которых кроме камня в почках ничего не выходит. Зачем этот серый хулиган привязался к бедной девочке?! Зачем тебе эта белобрысая шиксе с драй этаж? Шо ты к ней привязался? Шо ты можешь ей предложить? Твой геморрой? Он таки да у тебя большой, но с другой стороны и одинокой женщине этого может показаться мало.
- Бася, мэйдэле, или ты сразу замолчишь свой пыск или я прямо завтра поеду в Магадан, но уже не по своей воле. Где ты слушала этих гадостей? Ты опять висела на телефоне с твоей сестрой Цилей, шоб мне иметь утренний стул так же легко, как она вечно брешет?! Выйди из комнаты, дай мне сказать за волка!
- Про бэрэтку не забудь, ловэлас с шишками! - Бася гордо покинула дверной проем, как всегда оставив за собой последнее слово.
Моня повернулся к внучке и продолжил:
- Ну так и вот же ж: Так эта дочка, ее мама, позвала свою дочку, ее внучку и сказала ей отнести пирожкес ее бабушке. И она сказала ей: "Ой, на улице так холодно, шо по сравнению с тем, шо там, в нашем холодильнике таки можно кипятить борщ. Так ты подумай своей головой, шо тебе надеть на свою голову и возьми таки ту красную бэрэтку, которую подарила тебе твоя бабушка на мой день рождения, хотя я просила деньгами". С тех пор, моя жизнь, она ее только так и называла - "Красная Бэрэтка твоей бабушки". Девочка надела бэрэтку, взяла пирожкес и таки пошла к бабушке. Ты еще не спишь? Боже ж мой, я уже полночи говорю тебе майсу, а ты такая же благодарная, как твоя чудесная мать и ее чудесная мать. Шо же еще ты хочешь услышать?!
- А где про волка, деда? - спросила Риточка, призвавшая всю свою вредность на помощь в борьбе со сном.
- Ой-вэй, Бася?! Таки шо там с волком? Там вообще был волк, я уже не уверен?!
- Моня, он там был и был такой же шлимазл, как ты, и имел те же цурес, шо и ты!
- Ой, шо ты говоришь?! И это теперь называется детская сказка?! Волк с геморроем?! Боже ж мой, шоб я так жил:
- Какой геморрой, Моня? Причем тут геморрой? Чем ты думаешь - своими шишками сам знаешь где?! У него не был геморрой! У него было еще хуже.
- Мэйдэле, не пугай меня - у меня больное сэрдце! Еще хуже?! Он шо - таки был женат за твою сестру Цилю?! Бедный беззащитный хищник! Как я скажу такие ужасы четырехлетнему ребенку?!
- Моня, слушай сюда и не зли меня на ночь, если эта ночь не хочет стать последней, шоб ты был здоров до ста двадцати, а иначе кто же меня похоронит и женится за эту белобрысую гойку с драй этаж, шоб мне не дожить до такого позора! Этот волк имел твои цурэс - он был глухой, слепой и все время говорил всяких глупостей. Таки скажи уже ребенку майсу! Ну?! Давай - "Волк, волк, а шо у тебя с глазами?"!
- Ой, я таки уже вспомнил! Слушай, моя маленькая, слушай, моя жизнь. Таки волк шо-то имел с этой твоей тетей Цилей, иначе откуда же он узнал про пирожкес и уже ждал девочку, голодный, как твоя бабушка после пасхального обеда у той же тети Цили?

- Моня, ты таки да решил злить меня на ночь, да? - опять послышался Басин голос. - Я шо тебе сказала?! Замолчи свой пыск и скажи уже "Волк, волк, а шо у тебя с глазами?"!
Моня обреченно подхватил:
- Так эта Красная Бэрэтка вошла и спрашивает: "Волк, а шо у тебя с глазами?". "А шо у меня с глазами?" - отвечает волк. - "Шо тебе не так с моими глазами?! Кого ты слушаешь - твою бабушку? Катаракта? Ин хулэм! Таки я прекрасно вижу, даже когда твоя бабушка делает мне фынстер в оба глаза!"

- "А шо у тебя с ушами?"! - опять "подсказала" Бася.
- "А шо у тебя с ушами?" - послушался Моня, - спросила тогда Бэрэтка. "А шо у меня с ушами?!" - ответил волк. - "Я прекрасно слышу. Я даже слышал, как твоя бабушка шептала тебе в соседней комнате про полипы. Таки какие полипы?! У меня превосходный слух! И шоб вы все себе так и знали..."

- Моня! - прервала "реплику волка" Бася. - '" шо у тебя с зубами?!"
- А шо у меня с зубами? - испугался Моня. - Шо уже такое?! Коронка потерялась?!
- Та не у тебя! У волка!
- У-у-уфф! Вы таки доведете меня до инфаркта этими дурацкими сказками! Ты шо - сразу не могла сказать?! Ну, слушай, моя жизнь. Так она ему говорит: "А шо такое у тебя с зубами?!" А волк ей отвечает: "А шо у меня с зубами?!". Так Бэрэтка ему тоже отвечает: "А почему ты спрашиваешь? Ты шо - не видишь? Или таки не слышишь?" И шо ты думаешь, моя жизнь? Шо таки ответил волк? И как он уже пожалел, шо таки съел бабушку? Риточка? Риточка? Ой, она таки уснула, моя фэйгэле.
Моня встал, поправил одеяло, осторожно, не дыша, легонько коснулся губами лобика спящей внучки и на цыпочках вышел из спальни, бесшумно притворив за собой дверь.

- Бася? Она таки уснула. Шо я тебе говорил? Ей надо твои майсы? Ей совсем не интересно про волка, тем более, шо ты разве дашь сказать хоть слово? Умная девочка, как ее дедушка. Завтра я таки расскажу ей про ювелира, пусть ребенок порадуется. Все, я ужасно устал, даже кефир допить нет сил. Ой-вэй, я таки уже не мальчик...
В спальне, лежа в кровати рядом с мужем, Бася поворочалась с боку на бок, устраиваясь, и уже полусонно проговорила:
- Моня, ты таки шлимазл. Ты даже майсу сказать не можешь, шоби тебя хотелось послушать. Мне цены нет, ты хоть понимаешь? Сорок шесть лет, подумать только!

Моня повернулся к жене и поцеловал ее в щеку.
- Знаешь, Бася. Я таки вспомнил, какую отраву скушал тот волк... В красной бэрэтке. Таки я понимаю за его живот. Лучше б он просто умер... Спи уже, мэйдэле! Завтра утром я, дай Бог, открою глаза и опять буду тебя терпеть, шоб ты была здорова до ста двадцати. Так дай мне, наконец, немножко той драгоценной тишины, которая отличается от кладбища твоим могучим хропен!

Примечания
 альте - старый
 бобе-майса - сказка, сплетня
 гелибте - любовник
 гелт - деньги
 зительворт - ругательство
 ин хулэм - во сне
 мэйделе - девушка
 нахэс - счастье
 нашварг - сласти
 ниш-гит - нехорошо
 пурыц - начальник
 пуст коп - пустая голова
 пыск - рот
 тухэс - попа
 фэйгеле - птичка
 флаш - бутылка
 фынстер - темно
 хропен - храп
 цурэс - беда, горе
 шлимазл - неудачник
 шпацир - прогулка
 эйр - яйца
 эйфэле - внучка

BTKO 12-11-2016 21:52

О каг....
Fil55 18-11-2016 11:22

Что-то как-то все напряглись по поводу Трампа. С чего вдруг? Европа и Америка - понятно, он громко заявил, что будет менять отношение ко многим вещам в ЕврАмовской общине, а нам-то что?

В он-лайне начали за Трампа, а перешли на где пневматика разрешена - говорить-то по сути не о чем. Потом будут вспоминать, кто где родился и кого когда поздравили или нет...

Напряжёт Трамп Европу по поводу содержания войск НАТО (мол, денежки платите), так это их проблемы. Санкции - как были, так и останутся (враз их никто не отменит). Внешняя политика США мало изменится (там не он один всё решает). Вот внутри своей страны Трамп может шухер навести (поменять некие приоритеты, что-то для своего среднего класса сделать), так и опять нам до этого дела нет.

Непушист 21-11-2016 12:14

Решать все равно будет не Трамп, а мировое закулисье. Вот бедная падающая тетенька фейерверков уже на лимон закупила, Трампа этого ни в куй не ставила, а ей вдруг уже после пика кое-кто взял и шепнул - отойдите мол мадам в сторону...
Fil55 21-11-2016 22:39

Ежемесячный оклад гендиректора "Почты России" Дмитрия Страшнова составляет 307 тыс. руб. без учета надбавок за гостайну и командировочных, сообщает ТАСС.

В компании уточняют, что такой же оклад у господина Страшнова был в 2014 и 2015 годах. По итогам деятельности компании в 2014 году гендиректор получил годовую премию в размере 95 млн руб. Эту сумму Дмитрию Страшнову выплатили в 2015 году. Зарплата Дмитрия Страшнова превышает 500 средних зарплат работников "Почты". В 2016 году, по прогнозу компании, средняя зарплата почтового работника должна превысить 20 тыс. руб. в месяц. Сообщалось, что таким образом, зарплата гендиректора "Почты России" может составить 10 млн руб. в месяц.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3149642Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3149642

Чиновник хреново работающего госучреждения, а вот как оценён... Это абсолютно белая зарплата. Что говорить о более значимых отраслях и их ведомствах? Речь не в их успешности или неуспешности...

Это ни разу не политика, а причины проблем экономики.

BTKO 22-11-2016 12:18

quote:
Originally posted by Fil55:

компании уточняют, что такой же оклад у господина Страшнова был в 2014 и 2015 годах. По итогам деятельности компании в 2014 году гендиректор получил годовую премию в размере 95 млн руб. Эту сумму Дмитрию Страшнову выплатили в 2015 году.



Трамп завидует.....
Fil55 23-11-2016 12:40

Так уже по ТВ целые передачи о чиновниках: бездействие, зарплаты и бонусы (белые и чёрные), коррупция... Это касается чиновников сверху донизу.
Зарплаты такие, что они противятся, чтобы их предавали гласности (чиновники государственные). С какого переизбытка такие зарплаты, премии, льготы.

Вот посчитать, сколько у нас работающих и скольких им надо кормить. Одних лишних чиновничьих аппаратов развелось... Губерния, область, район, райцентр и ниже и везде своя дума или заксобрание, правительство. А в каждой такой ячейке дармоедов не один-два...-пять. И зарплата у них не минимальная. Зачем столько? Что полезное они делают?
Был у нас посёлок (1000 человек проживало), поссовет с тремя чиновниками. Со всем справлялись, всё успевали и всё было в порядке, а зарплаты у них были не самые высокие (ниже средней по стране).

Взять партии разные (хотя бы те, что в думе). За каждого члена получают от государства деньги (и ЧЛЕН не обязательно должен быть в думе). Раз партия, то пусть и живут на свои взносы. Если меня партия не устраивает, то почему я должен её проплачивать? Деньги им идут из бюджета, т.е. то, что собрали в казну со всех.

Дума - народу, что сельдей в бочке. Опять же зарплаты, премии, льготы + неприкосновенность, которую только они сами отменить могут. Закон им не указ, они над законом. Кому-то надо за грошовую пенсию пахать всю жизнь, а депутату достаточно одного срока в думе, чтобы потом получать 75% от своей думской зарплаты. Что уж за такая сверхопасная и сверхвредная работа?

Всё это чистой воды экономика и целесообразность расходования бюджетных денег.

Смотришь какое-нибудь информационно-политическое шоу. Выступают разные директора институтов экономики(кто бывший политик, кто бывший военный, кто ещё что...) Насчитал штук шесть-семь таких. Институты: общей экономики, развитой экономики, региональной экономики, глобальной экономики, экономики переходного периода, ещё что-то. В каждом институте директор, штат сотрудников, штат охраны, инженерные службы, технические сотрудники. Все получают зарплаты бюджетные, каждый сидит в своём здании. Это всё деньги из бюджета. Только вот в экономике куча проблем и все они ничего сделать не могут. Всё, чем они отмечены, так это способностью орать и перекрикивать собеседника (даже цивильно дискутировать не умеют, главное переорать, не дать высказаться оппоненту). Ведь какую передачу ни возьми, везде одни и те же, изо дня в день, да ещё и на разных программах. Если б даже работали над вопросами экономики, так на это времени бы не хватило.

Есть основные - министерство экономразвития, Государственный экономический университет, которые на госуровне занимаются вопросами. Так зачем плодить недееспособных экономических карликов, выбрасывая деньги (совсем даже не малые) на ветер?

Как в анекдоте, вычесть это всё из разных бесполезных источников и сложить вместе (в бюджет), так не понадобилось бы и налоги поднимать! А ведь таких прорех, куда деньги бюджетные утекают, можно не мало найти, было бы желание...

johnny lime 26-11-2016 19:30

quote:
льготы + неприкосновенность, которую только они сами отменить могут.

Блин , отстали от греков ! ))) Здесь всё круче ! Есть "Книга косяков" - что-то вроде Кондуита из книги Льва Кассиля . В неё записываются все грехи греческих думщиков . А через 4 года в последний день перед передачей власти - все записи стираются ! И это - ПО ЗАКОНУ !!! Круто , те так ли ? )))
Fil55 26-11-2016 21:09

quote:
Originally posted by johnny lime:

Блин , отстали от греков !



Так и что? В каждом царстве-государстве своё...

У меня такой вопрос:
"Можно ли поставить сейчас на учёт старую машину, если в ПТС агрегаты б/н?"

Раньше было без проблем, а сейчас вроде бы цепляются. Номер не спилен, не съеден ржавчиной, его нет от завода изготовителя (было время, что на раме номер не выбивали, а наносили краской). Машине уже лет, что не все люди столько живут...

Хочу взять такую - невзрачная, старенькая, по состояние не первой свежести, но на ходу - меня устраивает по цене, по своему функционалу... Так и как быть? Какие есть варианты. Если б взять и никуда носа не высовывать, так и дешевле без доков найти можно, но мне на ней иной раз и в городишко поблизости наведываться придётся, а там гайцы всегда на дороге пасутся.

Кто в теме или сам сталкивался, отпишитесь. Меня интересует не "решил вопрос", а как это юридически можно решить (на законных основаниях).
Пытался шерстить форумы и сайты МВД и т.д. Везде речь идёт только о спиленных номерах, перебитых, плохо читаемых. Нигде не поднимают вопрос о полном отсутствии номера без следов его уничтожения.

Зять ездит на Ниве, так от него просто отворачиваются. Может и от меня так же будут отворачиваться, но номера-то нужны.

tomat 27-11-2016 09:56

Миша, когда ставил в 14 году на учет, то тому черту даже под капот лезть было лениво.Моторы(вроде) сейчас как запчасти идут.
Fil55 27-11-2016 11:10

quote:
Originally posted by tomat:

Моторы(вроде) сейчас как запчасти идут.



хорошо бы..., но начитался о проблемах, вот и спрашиваю...
Присмотрел ГОШУ (69). У нас порой дороги не чистят, да и весной-осенью местами кроссовер без блокировки мостов тупо садится. Опять же в лес или по говнам на охоту-рыбалку на таком не жалео по кустам-корягам пройти. Если поцарапал-помял где, так молоточком стукнул, от руки кисточкой мазанул и всё. Машина не для выпендрёжа, для условий реальности (дороги годами не ремонтируют и колдобин - одна на другой, седаны брюхом елозят, пороги мнут).
Шалим 27-11-2016 15:56

В этом году машину ставил на учёт.
Рама в птс числится б.н.
Подошел гаец на осмотре, говорит выворачивай колесо, будем номер рамы смотреть. Я ему в АТС тыкаю, смотри мол, там б.н.
Он в птс глянул, да, говорит, действительно. Иди получай техталон, только номера местами поменяй, а то у тебя передний номер неочень)))

quote:
Моторы(вроде) сейчас как запчасти идут.

Да, давно уже.
У знакомого движок стуканул на фольце, ему за ремонт сумму выкатили.
Он не долго думая контрактный заказал и поставил. Проблем нет никаких. Регистрации не требуется.

Fil55 27-11-2016 16:00

Игорь, а де на учёт ставил?

Я пока рыскаю, подбираю. Брать буду после НГ, но вариантов, кода чего-то не хватает из номеров, полно. Есть ПТС, где все агрегаты указаны, как б/н. Такие даже не рассматриваю, а вот если что-то одно в минусе (типа рамы или кузова)... Вот потому и спросил.

Шалим 27-11-2016 19:09

В Москве ставил.
Сейчас не важно где ставить на учёт. В ближайшее отделение едешь и ставишь.
Удобно)))
Fil55 04-12-2016 15:44

quote:
Originally posted by Шалим:

В ближайшее отделение едешь и ставишь.



Денюжков сперва накопить надо и купить...
Fil55 15-12-2016 12:53

Возник вопрос. Начали в разделе РСР писать о девайсах с латунным стволом.
1. Латунь, как материал, мягкая.
2. Ствол гладкий, без нарезов.

На какую дистанцию прицельно можно такой девайс использовать? Работа мастерская, стоит не три рубля, а смысл в таком изделии? Да и мастер, ставя такой ствол, загоняет своё изделие в разряд... (не найду даже слова в какой). Я этого как-то не понимаю...

I7uPoTexHuK 15-12-2016 16:43

quote:
Изначально написано Fil55:
Возник вопрос. Начали в разделе РСР писать о девайсах с латунным стволом.
1. Латунь, как материал, мягкая.
2. Ствол гладкий, без нарезов.

На какую дистанцию прицельно можно такой девайс использовать? Работа мастерская, стоит не три рубля, а смысл в таком изделии? Да и мастер, ставя такой ствол, загоняет своё изделие в разряд... (не найду даже слова в какой). Я этого как-то не понимаю...


А калибр какой?
Гладкие латунные стволы вполне себе используются в страйкболе. На 50 метрах нормальная винтовка уверенно попадает в СД-диск. При этом там стрельба шариками 0.3 гр. с абсолютно никаким БК.
Если это стволы 6 мм, то не вижу никакого смысла в использовании. Ну кроме копеечной цены.
Если больше, то там уже возможно это под пули для гладкого. Точность вероятнее всего с гладким будет схожая.
Зачем? Другой вопрос.

По идее, если взять трубку 10х2 или 16х2, то можно соорудить вполне себе рабочий пневмодробовик под запуск контейнеров 410 или 20 калибра соответственно.

Fil55 15-12-2016 17:04

Встречал калибры 4.5 и 5.5.
quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

На 50 метрах нормальная винтовка уверенно попадает в СД-диск.



Для охоты "сидюшный" диаметр великоват. Предел - 5 см убойки (по мелочи). Пуля не "режется", а потому и полетит с точностью шарика. ИМХО
quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Ну кроме копеечной цены.



А вот цена на изделия совсем "взрослая", будто там нормальный стволик стоит.
I7uPoTexHuK 15-12-2016 17:17

Для страйка диск на полтиннике это за глаза. Там и в пластинку попадать устроит, по грудной-то мишени будет нормально.

По идее с гладкого ствола можно получать не худшие результаты, чем с нарезного, но боеприпасы нужны очень уж хитрые, по аналогии с танковыми пушками.

А можно ссылку на тему?

Fil55 15-12-2016 17:30

Одна из тем, но не единственная:

https://forum.guns.ru/forummessage/30/1954511.html

I7uPoTexHuK 15-12-2016 17:36

Так там ствол нарезной. Такие не новость, ими ещё году в 11 торговали.

А что латунный - так любая латунь заметно твёрже свинца, тут проблем не будет. Главный косяк у неё это то, что механическая прочность ниже. Но для латунного лейнера (как на Иж-22) или внутри кожуха (как у Риччи) это не особо принципиально. На тех страйкбольных снайперках тоже латунные лейнеры внутри фальшстволов.
Вот нормальной длины вывешенный ствол, сантиметров так на 60, я бы уже поостерёгся делать.

Fil55 15-12-2016 19:44

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

любая латунь заметно твёрже свинца, тут проблем не будет. Главный косяк у неё это то, что механическая прочность ниже.



В гладкостволе используют ружейную калёную сталь, так и та при энном настреле имеет следы. Пули и дробь свинцовые...
Если пневматику рассматриваем, так настрел посолиднее выйдет, чем у гладкоствола. Я исхожу из своего использования оружия.

Гладкоствол - только на охоту. Тировыми пострелушками не увлекаюсь, не спортсмен.
Пневматика - охота + просто так в межсезонье по мишеням пострелять. Выходит гораздо больше стрельбы (в разы).

I7uPoTexHuK 15-12-2016 19:48

Так в огнестреле и давления немного не те.
Непушист 18-12-2016 06:59

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Так в огнестреле и давления немного не те.



Там, собсно, еще и агрессивная среда.
I7uPoTexHuK 18-12-2016 21:40

quote:
Изначально написано Непушист:

Там, собсно, еще и агрессивная среда.

Именно. Агрессивная среда + давление (про гладкоствол не в курсе, а в нарезняке хорошо за 3000 бар) + температура. Вот и продирает свинцом сталь.
А у нас и среда обычный воздух, и температура окружающей среды, и давление мало того, что меньше, там в РСР ещё и идёт не по адиобате, а по изобаре, с постепенным нарастанием.

Fil55 18-12-2016 23:41

quote:
Originally posted by Непушист:

Там, собсно, еще и агрессивная среда.



В огнестреле и сталь другая, а не латунь. Я ведь о латуни говорил и настреле. Про агрессивную среду и давление я как бы в курсе.

Большая проблема (ущерб для ствола) в огнестреле не от настрела, а от несвоевременного ухода за стволом после пострелушек. ИМХО

Продавал свою "58-ю" (всю жизнь с ней проходил). Отдавал человеку знающему, разбирающемуся. Покупец в стволы заглянул, повертел в руках придирчиво и торговаться не стал. Походила ружбайка много, где только ни побывала, но всегда, даже в длительных походах, с собой все причиндалы для чистки (пострелял - почистил). Да и так - приехал с охоты и первым дело за ружбайку, а уж потом отдыхать.

Fil55 22-12-2016 01:05

Охреневаю!
ВАДА заподозрила наших в допинге (доказать не могут, только подозрения с подачи сбежавшего в Кокосию члена) и вот уже санкции - отстранение, отказ от участия в соревнованиях ряда сборных (по зимним видам спорта).

Хакеры выложили списки "грязненьких", где другие страны отметились и никакой реакции. Никаких санкций, никто не собирается байкотировать соревнования, не требует наказания спортсменов и сборных целиком.

Только Бьорндален сказал, что прежде чем вешать ярлык и обвинять, представьте доказательства!!!

Мне всё время кажется, судя по упорному нагнетанию неатива в наш адрес (именно в адрес российских спортсменов), что ВАДО кто-то круто проплачивает! Так круто, что если вскроется подстава с их стороны, то они уйдут на покой без сожаления.

*****

И тут Обраму пронесло... Охреневаю! Выслать 35 дипломатов, закрыть наши дипкомплексы. Это ж практически полный рабочий состав посольства (остальные - технические работники). Спёртое объявление войны, а ещё получил премию "Сруль мира". Он считает, что Трамп воевать будет с Россией? Вот уж право - если Всевышний хочет наказать, то лишает ума. Похоже, этому он ума не дал от рождения.

Udod 30-12-2016 17:18

quote:
И тут Обраму понесло...

Скорее пронесло...
Не могу соседу в морду дать - так хоть под дверью насру
Fil55 30-12-2016 20:28

quote:
Originally posted by Udod:

Скорее пронесло...



Поправка принята!
Шалим 30-12-2016 23:08

Ребят, вопрос на засыпку.
Ружбайку ни кто не продаёт?
Зелёнку себе делаю. В январе уже на руках будет. Хочется иж17 курковочку лёгонькую, для ходовой. 20 - 16 калибр, ну и двудулку в 12 тоже возьму вторым ружьём. Имейте в виду, если где что всплывёт достойного.)))
Шалим 30-12-2016 23:11

Да, из пневмы не ухожу. Своего егеря, свою прелесть, не оставлю ни за какие коврижки))) Очень много с ним приятных моментов пережил))) щас в булку буду его переодевать)))
Udod 30-12-2016 23:17

quote:
Хочется иж17 курковочку лёгонькую,

Игорь, сейчас Косми продаются чаще чем ИЖ-17. Сам бы себе взял с удовольствием , особенно небольшого калибра (20-28). Недавно в Артемиде видел почти новую в 16 кал., так за нее 15тыр просили.а в разделе купли продажи одна уже пару месяцев висит за бешеные бабки. Их надо в деревнях по чердакам искать- выпущено было немерено и продавались по паспорту,стоили копейки. А потом их перерегистрировать никто не стал .

Fil55 31-12-2016 12:35

quote:
Originally posted by Шалим:

Хочется иж17 курковочку лёгонькую, для ходовой. 20 - 16 калибр, ну и двудулку в 12 тоже возьму вторым ружьём. Имейте в виду, если где что всплывёт достойного.)))



Игорь, кинь для памяти на почту, обозначь сумму для одного и другого. После НГ спрошу, сейчас люди уже в заботах.
Шалим 31-12-2016 01:56

Да, в деревнях ещё есть, но они не оформленные, все как правило.
У товарища лежит тулка курковка, 16 калибр, одностволка.
Ружьё старше меня, но настрел менее 10))) новьё.
Естественно без доков. Как его оформить?
Шалим 31-12-2016 02:02

Миш, письмо написал тебе)))
Fil55 31-12-2016 02:29

quote:
Originally posted by Шалим:

Миш, письмо написал тебе



Ответил... Взял на карандаш!
Udod 31-12-2016 14:04

quote:
Естественно без доков. Как его оформить?


Теоретически возможно. Где-то на форуме обсуждалось.
Примерно так: приходишь в ЛРО и вешаешь лапшу ,что за 1000 км от зоны их ответственности ты в доме,доставшемся от деда-прадеда обнаружил это ружье и хочешь его оформить. Можешь принести им номера ,но не само ружье. Ну а дальше по настроению ЛРОшника и суммы обещанной благодарности.
ПС вот здесь поискать или спросить: https://forum.guns.ru/forumtopics/6.html
Шалим 31-12-2016 14:59

Спасибо Вилленыч, есть кое какие варианты, надо только ружьё уговорить продать)))
gortom 31-12-2016 19:14

По моему, геморр и административка,если брат не нач.ЛРО. Там где охочусь, отбирают и шьют уголовку... (примеряют ко всему...) Когда пару лет назад "банда амазонок" грохнула семью собровца,владельцы саег прокляли все на свете... человек невинно в тюрьме посидел...
А так. найти можно. не в Маасквеее.
С Новым Годом! ВСЕХ!!! добра!!!
Fil55 01-01-2017 05:22

quote:
Originally posted by gortom:

По моему, геморр и административка,если брат не нач.ЛРО.



Не совсем так. Когда идёт конфискация или сдача, то хорошие ружья проводят через комиссионку (даже бездоковые). На утилизацию отправляют только лом. Без связи с ЛРО вопрос не решить, так как всем этим занимаются именно они.

Да, ненсколько проблемно, но гладкоствол возможно. Практически нереально узаконить "нарезняк" (даже малокалиберную винтовку), если ты сам ихые погоны не носишь.

Fil55 01-01-2017 18:38

Н=да! Бедные люди, сердце кровью обливается. Высоким госчиновникам поднимут возраст выхода на пенсию до 65 лет!

В общем, они и сами не рвутся на пенсию, сидят и многим уже далеко за 60..., сидят до последнего, пока хоть как ходить в состоянии. Но это их воля, а тут узаконят... Полный беспредел.

Я вот тут подумал, а если им зарплату сделать, как у всех граждан России. Не высокосидящих, а обычных. На сколько бы их хватило (этих чиновников) в плане сидения на такой зарплате и были ли бы они столь молчаливы по поводу увеличения возраста выхода на пенсию?

Один сел на "высокую жёрдочку" со всем причитающимся (уж сколько лет сидит бессменно). Когда впервые заикнулись о поавышении возраста выхода на пенсию, он, ничтоже сумляшеся, по телеку заявил, что готов на такую жертву! "Сижу на своей должности с удовольствием и готов сидеть, хоть до 70 лет! Мне нравится!!!"

Вот бы ещё эти сидельцы эффективно исполняли служебные обязанности на своих местах, а не просто сидели...

Sancho62 03-01-2017 20:18

quote:
Originally posted by Fil55:

Вот бы ещё эти сидельцы эффективно исполняли служебные обязанности на своих местах, а не просто сидели...



Не зря в 60 лет на пенсию отправляют. Скажу так по своим "сидельцам". Ввиду хорошей зарплаты от начальника отдела и выше, уходить им на пенсию совсем не хочется. Я их прекрасно понимаю, но дело в том, что они боятся всего и вся, собственной тени. Решить какой либо вопрос тяжело, даже обычные текущие производственные проблемы, одни отмазки-нас не поймут, это не реально, время тяжелое и т.д. Но вся проблема в том, что они ничего решать не хотят, боясь лишний раз голос подать, вроде все катится чередом и ладно, а то не дай бог высунешься-тут то о тебе и вспомнят, а заодно вспомнят, что не пора ли тебе на пенсию. Поэтому вжались в кресла и не ходи не дыши не трогай. В тех отделах или участках, где руководство помоложе, оно и попробивнее, а где пенсия ходячая, так затаились как мыши и голову не высовывают, из-за ерунды, даже текущей проблему создают. Для сравнения, те же инженера и рабочие- зарплата не фонтан, так и пенсионный народ особо голову у нас не забивает, дадут на пенсии поработать-хорошо, нет, ну фиг с этим, пойдем отдыхать. Ну, у нас как правило годик то еще дают поработать. А начальникам некоторым по 60 с лишним, но уходить не хотят, пока под руки не выведут.
Fil55 09-01-2017 21:22

Минебюст предложил отЫмать единственную квартиру или домишко за долги.
Не думаю, что в должниках ходит кто-то из Минведомств или ВЫСОКИХ дядьков. Они вона сколько в чумаданах получают, да всякие льготы государственные в придачу имеют.

В дзонпе окажутся как раз те, кто концы с концами еле сводит.

"Мажорку" остановили уже не в первый раз за 50 неоплаченных штрафов. Никто прав её не лишает, в кутузку не сажает, тачку на штрафстоянку не отгоняют, останавливают уважительно, "под козырёк" берут... А будь на её месте обычный человек? Вот то-то!

Ежели доводят до суда, то адвокатишка семейный кучу справок тащит, а по ним и прав иметь не можно. Пациента в суде нет, он эти самые заболевания лечит. Ан, суд справки принимает, учитывает состояние пациента при выненсении наказания, а прав не лишает. Как это?

Закон есть закон. Я считаю, ВЫСОКИЕ дяди и БОГАТЫЕ дяди первыми должны блюсти законность в своих поступках, а заодно привить своим родственникам и наследникам, что ОНИ раньше других будут отвечать по всей СТРОГОСТИ ЗАКОНА.

johnny lime 10-01-2017 17:03

Михаил , всё это - тот самый глас в пустыне ... Жизнь показала , что порядка в России и всех бывших союзных республиках не будет никогда ! Будет только хуже и хуже ... Надо бы менталитет и саму систему менять , а кому это по силам ?
I7uPoTexHuK 11-01-2017 11:59

В Штатах семья выходила оленёнка со сломанной ногой, два года он у них прожил, потом об этом стало известно властям (уверен, что по старой доброй традиции стукнул кто-то из соседей). Было велено в 40 дней оформить лицензию, которую в этом штате невозможно оформить в принципе. По истечении срока приехали инспектора и прямо во дворе дома оленя застрелили.
https://www.youtube.com/watch?v=1H4vz4GTJVM


По-моему есть какой-то ген бюрократии, наднациональный. Потому как я разницы между их чиновниками и нашими в упор не вижу.

Sergio-Levone 11-01-2017 13:19

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Потому как я разницы между их чиновниками и нашими в упор не вижу.


Разница есть
Представляю, что ответили бы наши на звонок соседей про оленя

I7uPoTexHuK 11-01-2017 13:25

quote:
Изначально написано Sergio-Levone:

Разница есть
Представляю, что ответили бы наши на звонок соседей про оленя


Причём я вот даже не знаю, в минус нашим это занести или всё-таки в плюс
Классика про суровость и необязательность.

Sergio-Levone 11-01-2017 14:31

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Причём я вот даже не знаю, в минус нашим это занести или всё-таки в плюс


это диалектика - во всем есть плюсы и минусы.

Fil55 13-01-2017 03:52

quote:
Originally posted by Sergio-Levone:

это диалектика



Диалектика развития
Спираль Гегеля: любое развитие идет по спирали, но прежде всего так работает мышление. Человечество проходит одни и те же точки, но на ином уровне своего развития и гораздо быстрее.

Если, условно, это круг, то сколько ни беги, всё равно при новом проходе пересекаешь одни и те же точки. Спираль - те же помидоры, только по спирали (одни и те же точки, когда спираль выходит на определённый радиус или сектор круга).
click for enlarge 2048 X 1931 46.0 Kb Поменять что-то можно, но для этого надо создать другую спираль, где каких-то точек не будет вообще. Надо менять сознание.

Sergio-Levone 13-01-2017 15:27

Имелась ввиду материалистическая диалектика.
Ее народное толкование

Вспомнился старый советский анегдот:
Шлёма Шниперсон отрицал величие философии марксизма. Однако, когда его вызвали куда надо, отрицал там своё отрицание.

Непушист 13-01-2017 17:30

Спохватились, ога.

https://www.gazeta.ru/politics...n_9557081.shtml

Это вам не "парад на Красной площади"...

Sancho62 13-01-2017 17:57

Ну так давно пора, нех агрессора шоколадом кормить. "Но то нога кого надо нога." И не надоел им этот цирк?
Fil55 13-01-2017 18:08

quote:
Originally posted by Непушист:

Спохватились, ога.



Фиг с ними! Они до сих пор кричат, что уничтожили 100000 росдесантников и ещё около десятка тысяч человек с техникой из танковых и артсоединений (только за прошлый год), а их потери всего 211 человек. Экономика прёт в гору неспешно, но гораздо швыдче российской и т.д. Наших войск в Донбасе столько, сколько у нас под ружьём не наберёшь, а доблестные ВСУ почти без потерь их мочат...
Все, кто вокруг Потроха, были в минкреслах ещё при Януковиче. Люстрация их не коснулась.

Яйценюх хапнул миллиард и свалил. Уголь закупал хрен знает где вместо Донбаса, стену строил и т.д., не без личного профита. Цена привозного выше и куча вводных, на которых можно было себе урвать (Донбас под боком, столько не урвёшь). Сейчас реверсный газ через несколько стран и кучу "междометий", хотя проссийский дешевле. Причина та же, на "междометиях" можно хорошо урвать в свой карман - усушка-утряска-бой при транспортировке...

Обдирут Украину, распродадут, на что спрос есть, да смоются за кордон. Вот тогда вильно-незалэжные побегут за помощью и дружбой! Было такое в истории Руси и Украины не раз.

Даже не хочется портить тему упоминанием жовто-блокитных. Как хотят, так пусть и живут - их страна... Они ж древние урки, прародители жизни на Земле, Чёрное море вручную выкопали. Геракл и прочие из древней мифологии тихо отдыхают в сторонке...
Надоели! Нравится им так жить, всё устраивает, ну и попутного ветра.

sanchez 14-01-2017 03:30

quote:
Originally posted by Fil55:

Они ж древние урки,



буквы умышленно перепутал,Михалыч?

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Fil55 14-01-2017 04:46

Саш, привет! Ничё не путал... Ещё когда скакали, сей труд был ихыми историографами неимоверным тиражом издан, даже по ихыму телеку о сём вещали. Заради интересу посчитал объём моря (глыбина х ширшина). Сие бывшему СССРу не уверен, что под силу бы было (вручную) - если только на копку всех до единого бросить и боле ничего не делать. Там не чернозём, горная порода. Тепрь прикинь, что всю ораву надо ещё кормить, одевать, лопатами, ломами и тачками обеспечивать... Кто это делать будет, если все копают?

*****

Самой древней считается Арктида, государство Даария (расцвет примерно 30 тыс. лет назад). Появилась ещё до древних греков. Они называли её Гиперборея - в переводе "жизнь за северным ветром". (Даже Атлантида, существование которой оспаривается, гораздо моложе - 10-12 тыс. лет назад. Второе название Атлантиды - Лемурия.)

Жители Гипербореи называли себя Ариями, а страну Даария. Славяно- Арийские веды говорят о том, что всего было 4 ветви ариев: Харийцы, Дарийцы, Светорусы и Рассены. Как сообщают русские былины, индийские "Ригведе", иранская "Авеста", китайские и тибетские исторические хроники у Х-Арийцев был зеленый цвет глаз и светло-русые волосы, у Да-Арийцев - серые глаза и светло-русые волосы, у Расен глаза были коричневые, светло-коричневые и желтоватые и волосы темно-русые, у Святорусов глаза голубые и волосы темно-русые. Все они были высокого роста. В свое время Б.А. Рыбаков гиперборейцев (даарийцев) относил к праславянам. Гибель Арктиды называют гибелью целой цивилизации.

*****

Потом образовалась Тартария - Славяно-Арийская империя. Ну и т.д.

Ан, кто-то хочет считать себя ещё аристее, для отличия и превосходства (мурки, урки, морекопы)...
Море копали, породу отвозили и сваливали в кучу - построили Кавказские горы. Поскакали б подольше, так их историки успели бы сочинить, что окиян-море и Америка с Австралией тоже их рук дело. Иудея с Иисусом - отколовшаяся от них же ветвь (те, кому лениво было море копать, подались в кочевники)... Нашёлся хохол Моисей, собрал не совсем заблудших и повёл... Дальше историю все знают!

Вот и ломай голову, кто создал Землю? Господь или... Кто от кого произошёл?

С новой религией всё перевернули. Считают новую эру от Рождества Христова (2000 лет). Это для них. Будто кроме Иудеи никто нигде и не жил. Мир начался! Эдак влёгкую всё перечеркнули и начали жить. Ведь и других так считать заставили... Я не против религии - кто хочет, тот верит, является приверженцем своей конфессии. Без веры жить нельзя. Даже атеист верит в своего Бога.
Да, удобнее, когда для всех год 2017, а не разнолетье, но историю подстраивать под религию - это уже нонсенс. Такие попытки сплошь и рядом, так же, как попытки возвысить одну нацию по происхождению над другими.

По славянскому календарю новая эра началась аж 7230 лет назад. Что послужило отправной точкой нового отсчёта - не знаю.

*****

С историей всё так не просто... Гитлер считал немцев арийцами, а славян - низшей рассой. Из истории же арийцы (более правильное название арии) и славяне - практически одно и то же.

Название "славяне" имеет два толкования своего происхождения: Называли себя славянами от слова "слава", пришедшая к росичам (русичам) после военных побед. Другой вариант, называли себя славянами от слова "слово", т.е. говорившие между собой понятными словами. Само существование Славяно-Арийской империи говорит о близости славян и ариев (в том числе и родовой). Что касается немцев, то надо смотреть, откуда они берут начало. По генам Европа отличалась от Славяно-Арийской империи.

После гибели Арктиды новая империя берёт своё начало с Беловодья (Западная Сибирь). По находкам археологов жители Тартарии - потомки жителей Даарии. Столица бывших жителей Даарии - Асгард Ирийский (на месте Омска). Пятиречье или Беловодье омывался реками Ирий (Иртыш), Обь, Енисей, Ангара и Лена. Около 5 тыс. лет назад ледник отступил и добавились реки Ишим и Тобол - образовалось Семиречье.

Асгард Ирийский является связующим звеном между Даарией и Славяно-Арийской империей. Именно эта столица несла остаточные знания от развитой цивилизации.

Вообще все переселения или расселения были связаны либо с природно-климатическими условиями, чтобы выжить, либо с поиском дополнительных территорий, чтобы прокормиться.

Fil55 14-01-2017 08:41

Ох уж эта диалектика... Грядут перемены, только как скоро и какие?
Даже в новейшей истории всё начиналось с общего неспокойствия, мелких войнушек (кеонфликтов), но не в одной стране, а в разных частях континента или двух. Потом в заварушку втягивались многие...
Залез в историю - всё точно так же. Только возможности другие, а посему и размах поменьше, но по их масштабам ничуть не лучше и не легче.
Непушист 14-01-2017 10:26

Не могу не бросить пару цитат

1. Кто забывает историю, обречен на ее повторение.

2. ...Страшные, щиплющие сердце звуки плыли с хрустящей земли, гнусаво,
пискливо вырываясь из желтозубых бандур с кривыми ручками.
- Братики, сестрички, обратите внимание на убожество мое. Подайте,
Христа ради, что милость ваша будет.
- Бегите на площадь, Федосей Петрович, а то опоздаем.
- Молебен будет.
- Крестный ход.
- Молебствие о даровании победы и одоления революционному оружию
народной украинской армии.
- Помилуйте, какие же победы и одоление? Победили уже.
- Еще побеждать будут!
- Поход буде.
- Куды поход?
- На Москву.
- На какую Москву?
- На самую обыкновенную.
- Руки коротки.
- Як вы казалы? Повторить, як вы казалы? Хлопцы, слухайте, що вин
казав!
- Ничего я не говорил!
- Держи, держи его, вора, держи!!
- Беги, Маруся, через те ворота, здесь не пройдем. Петлюра, говорят, на
площади. Петлюру смотреть.
- Дура, Петлюра в соборе.
- Сама ты дура. Он на белом коне, говорят, едет.
- Слава Петлюри! Украинской Народной Республике слава!!!"

Fil55 14-01-2017 14:13

Ну как тут не материться? СилХуянов (Минфин) призвал уменьшить пенсии, а деньги направить на здравоохранение и образование. Нашёл где деньги взять! Его б самого с его сверхдоходов да на минимальную пенсию посадить, какую большинство пенсионеров получают. Может похудел бы чуток, да мозги на место встали. По таким решениям, видать, они у него напрочь жиром заплыли. На спасение банков, которые потом не знают куда всё деть, деньги находят, на НАНО-Чубайса, у которого денег "не просто много, а очень много" - тоже, а на здравоохранение, образование и пенсионеров денег нет. И что крайне интересно, у Минфина на госпрограммы и социальную сферу денег нет, а зарплаты у высокопоставленных слуг государевых невменяемые, только ограничить их сверхдоходы в пользу госпрограмм никому в голову не приходит, наоборот, только увеличивают.

Тут был доклад, что по уровню дохода для тех, кто получает 30 т.р. и меньше (а таких до хрена) инфляция составлет 15%, а для высокооплачиваемых 3-4%. Это понятно - уровень увеличения затрат на прожиточный минимум в процентах. Только вот всем равным увеличивают зарплаты и пенсии в размере 5% (инфляция по Росстату), а высоким чиновникам (они ж равнее) на 30%. Они что, с голоду пухнут при своих-то доходах? Кроме того, акционерами доходных производств являются, а близкие родственники ещё и собственниками оных.

Sancho62 14-01-2017 16:03

Да уж, пошел сегодня на почту посылку с пульками получать, народу тьма-пенсионеры, че то там какие то деньги получают, 40 минут отстоял и то меня начальница почты без очереди сказала пропустить, иначе пока я посылку заберу, сам здесь состарюсь, я блин подумал, фигли, тогда и пенсию сразу получу, что бы два раза не ходить. Да и работает там два человека, пацан с девчонкой молоденькие, стажеры, иногда начальник почты сама садится на место оператора, не знаю, она живет что ли на этой почте, и в будни и в выходные там. Зарплата ниже плинтуса, года два назад висела объява, типа требуются-8500р/месяц! Может что еще доплачивают.
Лежал в больнице в ноябре, камни в почках, как сказать, даже и не знаю. То сука Обама виноват, больше некому. Окна, рамы-древние и убитые, все скотчем переклееные, типа чтоб не дуло, плинтуса-ужас смотреть, стены, потолки-такие же. В туалете-ну как всегда. Тараканы-табунами бегают. Пошел на процедуры-у них аппарат сломался, поглядел 1974г.в., мне ровесник, он ломается, его чинят, ломается-чинят.
Новый, хрень какую то, привозили говорят, он накрылся и все. На этом счастье и закончилось, пришлось старый советский снова доставать. Денег нет, но вы держитесь. А у Чубайса, да, денег до хрена, сам сказал. Но то нанотехнологии, а то люди, тем более пенсионеры. Да и не пенсионеры, у жены зарплата 15т.р., а подальше в районы-там вообще песец, у нас ребята в филиалах 15-17т.р. И дергаться некуда. Особенно кому под 50.
Fil55 14-01-2017 16:17

Они тут вывели среднюю зарплату по Москве под 50-60 тысяч. Откуда? Зато все поборы идут со столичным коэффициентом. С какого перепуга коэфф. двойной? БОЛЬШИЕ на госмашинах ездят, оплата всего и вся из бюджета. Даже это не из их кармана. А сколько всего ещё из бюджета, а не из их сверхзарплат... Почтовый министр зарплату имеет, почтовики и думать о такой не мечтают, и премию в конце года получил в 95 млн. руб. Зато на почту никого не затащишь работать - проживи на эти деньги... Почта работает - хуже некуда (некому работать), так за что премии в десятки миллимонов? А у него есть замы, а у тех ещё замы и тоже не за 10 тысяч рублей работают. Наверняка премии имеют, хоть и поменьше, чем у САМОГО.
Sancho62 14-01-2017 17:38

50 т.р. в Москве ни о чем, 50 в Рязани -куда не шло, но такая не везде, у меня начальник службы такую получает, у рядовых инженеров, рабочих значительно меньше, почти в 2 раза. У меня проблем с машиной нет, поставил около дома и все, нет-в гараж, 10мин. ходьбы не спеша. Сломалась-ключи в руки, в гараже всю машину можно перебрать, я их уже и перебирал и переваривал и красил. Ну это когда у кого желание есть. В Москве гараж наверное не у каждого. Даже если есть желание. Опять же продукты, овощи там сложить. Услуги все у нас дешевле, продукты такие же. В любом случае что ни возьми-все дороже, как то на месяц туда от работы учиться отправили, итить-колотить, да гори она эта учеба с этими ценами, проездами, и т.д., в минуса на ползарплаты ушли.
Fil55 14-01-2017 21:56

quote:
Originally posted by Sancho62:

50 т.р. в Москве ни о чем



Нет их у большинства! НЕТ!!! Особенно у тех, кому около полтинника. Работу не найдёшь, нужны молодые...
Sancho62 14-01-2017 22:37

quote:
Originally posted by Fil55:

Работу не найдёшь, нужны молодые...



Да, нужны, очень нужны, тока эти молодые, весь день то фейсбуке, то в вконтактах, то в однокласниках. Блин, работы у меня осенью завал был, дал две простейшие схемы начертить, делов на полдня с перекурами, документацию ладно, сам подготовлю, прошло полтора месяца, время сдавать, и что? Да ничего. Как лежало мертвым грузом так и лежало. И пофиг. На любой вопрос-а фиг его знает. Ничего не интересно, ничего не нужно.
Брату с Москвы пацана прислали на стажировку-две недели промучились, все, забирайте нахрен, ну проще обезьяну обучить, нельзя научить человека, если он не хочет учиться. А те в ответ, а кого мы тебе еще найдем, кто еще за 70т.р. пойдет работать! Пипец, а когда просили у брата в его рязанском филиале зарплату поднять-те в ответ-для вашего колхоза и 25т.р. в месяц сойдет. А я думаю попробуй за теже 70т. кто нибудь постарше, в районе полтинника устроиться-фиг возьмут. После 40-ка вообще проблематично становится устроиться. Типа как мне один раз сказали, хотя мне и 40 еще не было-нам проще взять молодого и научить его с нуля, чем переучивать человека с опытом.
Udod 15-01-2017 18:01

quote:
По славянскому календарю новая эра началась аж 7230 лет назад. Что послужило отправной точкой нового отсчёта - не знаю.

Миш,посмотри в интернете серию фильмов "История,правда или вымысел." Весьма убедительно ,однако. А календарь славяне начинали с даты "Сотворения мира в храме солнца ". То-есть с какой-то даты завершения крупной войны,а ,отнюдь, не с той даты ,когда бог создал землю.
Fil55 21-01-2017 13:58

Во НезалЭжна даёт!
Обратились в ВТО: "Из-за России мы потеряли миллиард долларов. Россия не пускает наших перевозчиков через свою территорию, мы теряем рынки сбыта, клиентов, предприятия-переворзчики теряют огромные деньги!"

Немножко забыли, что наших перевозчиков первыми стали не пропускать сами. Еле-еле решили вопрос по дальнобойщикам, зависшим на территории сопредельной Украйны.

Европа не хочет с ними торговать, но здесь они помалкивают. Ещё б, ведь тоже были прецеденты, когда деньги поступили, а товар Украйна так и не поставила, но это всё мелочи. Кинули Китай на 3 млрд долларов - деньги получили, но пшеницу так и не поставили (уже два года как), но вроде как-то договорились о компенсации.

Это ягодки. Незалэжна всеми фибрами души поддерживала ИГИЛ, даже оружие им поставляли и вдруг... ИГИЛ назвал своим врагом именно Украйну! Вот так дела...

Ларчик просто открывался. Договорились, получили деньги очень кругленькую сумму, поставили ящики с ПЗРК. Черные их открыли, а там от ПЗРК только голые трубы - всё навесное снято. Эти трубы только на металлолом, доукомплектовать их просто невозможно!

Вот так! Всех, кого только можно, кидают и удивляются, что с ними никто не хочет иметь дела. Остаётся одно - обвинить в кознях Россию!

*****

Хренею! Посмотрел передачу о медобразовании. МедВУЗ - выпускают врачей. Купить любой экзамен, даже по практическим дисциплинам, как нечего делать! Я б за это не просто сажал, а лишал бы диплома и права иметь хоть какое-то отношение к медицине (я о преподавателях). "Покупателя" же заставил перездать все зачёты и экзамены с первого курса.

Реформа здравоохранения.
Отменили работу-обучение только что получившим дипломы врачей - отменили интернатуру и ординатуру, где проходили специализацию по специальности. Диплом в руки и вперёд куда угодно. За время обучения дают только теорию по всем дисциплинам, а потому раньше выдавали диплом "Врач общего профиля". Чтобы начать работать нужно было непременно пройти специализацию по конкретной дисциплине.

Время приёма в поликлинике катострофически мало, нагрузка ахенная у врачей. Надо уменьшать нагрузку. Уменьшают за счёт растягивания очереди - к врачу, как бы тебе ни было нужно, запишешься только через неделю, 10 дней. Если речь о специалисте узкого профиля, то срок ожидания может вырасти до 1.5 месяцев.
Выход есть, если есть деньги - платное обследование-консультация.

Только за 2016 год сократили 90 тыс. врачей и из них 17 тыс. специалистов узкого профиля,коих и так не хватало. Сократили количество больниц, поликлиник, травмпунктов. Это ли не вредительство?

Оптимизироовали! Моп их ять! Я бы в приказном порядке посадил всех оптимизаторов с семьями на их же схему! Только вот они в общие учреждения здравоохранения не ходят, у них свои, закрытые, где и специалисты все, и очередей нет... Может быть оптимизировать - явно ведь с недогрузом работают (без потери зарплаты, а даже наоборот). Ведь все сокращения мотивировали неоправданностью содержания - недогрузом, неэффективным расходом средств.

Ругают СССР. Да молиться надо, чтобы назад всё вернулось (хоть по образованию и здравоохранению).

Был случай - землетрясение в одной из стран Азии. Прилетели наши врачи. Тех, кто имел дипломы России, Украины, Белоруссии - сразу допустили к работе, а вот врачей с дипломами республик Кавказа и Азии попросили сдать экзамены (из 10 человек согласились двое, а остальные этим же самолётом вернулись в СССР в свои республики).

Sancho62 21-01-2017 22:07

интересно , как у якутов, ненцев, чукчей и т.д. с шаманами, пора опыт перенимать.
Fil55 26-01-2017 15:03

Посмотрел сегодня в и-нете. Вручал Президент ордена всякие. Директор "Ленкома" получил Орден Александра Невского. Это военный орден и с какого перепуга?
Я считаю, что нужно разделить награды военные и гражданские. В СССР был Орден Боевого Красного Знамени и Трудового, Герой СССР и Герой Соцтруда...

Заслужил - получи, но получи то, что заслужил. Есть и ещё вопросы. Объявляют о награждении. Смотришь, а всё одни и те же лица. Вроде как составили список один раз и много лет по нему награждают, разница лишь в том, что повышают значимость награды. Новые лица редкИ, заменяют почивших в бозе...

А звания? Кто-то в сапогах в войсках от звонка до звонка и вышел майором или подполковником. Жириновский при СССР пару лет отслужил старлеем (обязаловка после института), но попал в Госдуму и захотел... Пожалуйста - полковник! Розенбаум отслужил срочную в морфлоте, потом закончил мединститут и лет 5 катался на "скорой" и тоже - врач-реаниматолог (другим для этого надо было учиться, а он на гитаре играл), а попал в думу - дали полковника (наверное тоже очень захотел).

Fil55 22-02-2017 20:19

Шойгу приравнял думских к защитникам отечества!!! Эдак им за выходы на трибуну, заседания и выезды в народ боевые награды вручать начнут! Везде, вся и всё - ДУМА! Так может не нужны все прочие структуры в стране? ДУМА защитит, построит, накормит...
Fil55 24-02-2017 04:22

Что-то не пойму, что наши так за ВТО держатся? Все общественные организации в Европе существуют за счёт взносов - больше страна, больше плати (Гаагский суд, ВТО, ПАСЕ и т.д.). Во главе сидят людишки из нескольких стран, они же и решения принимают.
Начались санкции против нас. Страны с решающим голосом (об остальных речь не идёт, они массовка бесправная) все присоединились к санкциям. И где все правила ВТО? "Вершители судеб" тут же перевели стрелки на решение о введении санкций.
Наши ответили контрсанкциями - ЕС возопил и стал кивать на правила и законы ВТО... - Россия нарушает, европейские производители несут убытки.

Интересный момент! В одну сторону во главе решений стоят санкции, а в другую правила-законы ВТО. Понятное дело, что нам в любом суде не выиграть - кто против нас, тот и решения принимает. Так и нахрена нам эти общественные организации? Есть страны, которые живут сами по себе, договариваются без посредников и третейских судей, никаких непоняток - либо обоюдовыгодно, либо обоюдоневыгодно. Тут уж выбирайте - "шашечки или поехали..."
Как-то уж очень рьяно Европа с Америкой вознамерились "нашим рулём покрутить". Сами же писали Правила и сами же их нарушают, когда это затрагивает кого-то ещё, а не их самих. Типа, это отдельный случай! Что значит отдельный, если он не прописан, как отдельный?

Позабавило ПАСЕ. Наши ушли и заблокировали перечисление денег. Стали европейцы кроить усечённый бюджет и никак не сходится, нет денег на деятельность за пределами страны прописки организации. Обратились к нашим: Россия может вернуться, а мы где-то месяцев через 6-12 подумаем, давать ли ей в ПАСЕ какие-то права...
Понятно, как наши ответили! Ведь сами ушли, когда вопрос встал, что мы только "кошелёк" без каких либо прав.

Неужто там все такие дебилы, раз считают, что оплачивать их сверхзарплаты, турне и банкеты должно быть за счастье для всех прочих. Опять та же песня - сверхчеловеки и людишки третьего сорта.

*****

Подумал, что америкосы на нас так из-за Украины взъелись, особливо из-за Крыма...

Так у них кусок изо рта увели. Порошенко вроде бы даже бумаги подписал о сдаче Крыма в аренду Америке на 100 лет. Сейчас всплывают кое-какие бумаги по поводу Аляски - вроде как и её не продали за столь смешные деньги, а сдали в аренду на сто лет. Что из этого вышло, все знают.

То же и по Донбасу. Там сынку Байдена отписывалось немерянно земель в долгосрочную аренду. Правда, там имели интересы Фирташ и Ахметов, просто так уходить не хотели, вот и затеял Киев блицкриг. Ан, не вышло! Создаётся впечатление, что америкосы всё ж питают надежду заполучить хоть что-то, вот и ставят во главу всех санкций сдачу Украине Крыма и Донбаса. Самой Укураине они как таковые не нужны, только как лоты для торгов. В качестве покупателей себя обозначили Европа и Америка, вот и лоббируют интересы Киева везде, где только могут.

МИР СОШЁЛ С УМА! Где евро-американские демократические ценности, где права и свободы цивилизованных стран? На то, что творится в тех странах, где они побывали, смотреть страшно. Входили под лозунгами демократии, размахивая мечом и круша без разбору, а ушли, оставив разруху и хаос межэтнических, межклановых и прочих местных разборок.
Не получилось раз, не получилось два, не получилось три..., не получилось десять раз, так нет, продолжают... Вот впрямь, то, что сейчас творится в Европе (теракты), - они же сами и породили. Найдись вовремя сила, которая там же (в одной из стран, куда они входили) дала им хорошо по зубам, завалила их гробами, кои не успевали бы доставлять домой. Вот тогда бы утихомирились, зализывая раны. Глядишь, и в мире было бы куда спокойнее!

Fil55 25-02-2017 14:43

Вот так! WADA обгадилось и призналось в этом, но своё вонючее дело сделало! Тот, кто проплатил их, свой куш урвал... Теперь для паолноты картины отдать бы под суд Макларена со товарищи с компенсацией морального и фактического ущерба + предать гласности списки тех, кто "официально" (по разрешению WADA) принимал допинг, а заодно раскрутить, сколько за разрешение принятия допинга проплачивалось и конкретно кому. Соответственно и санкции суда за это.

Интересно и объяснение: доказательств нет, так как пробы давно уничтожены. Тогда вопрос: "На основании чего были сделаны выводы комиссии, если проб нет как таковых, а когда их брали и исследовали, то всё было нормально?" То то комиссия всё время говорила о засекреченности данных и конкретных фамилий не называла - у них изначально ничего не было кроме заказа на российских спортсменов.

Тут и к WADA есть вопросы - сейчас признали, что в докладе Макларена нет доказательств, а что ж так долго молчали (доказательств изначально не было)? Или испугались, что если не отреагируют (хоть и с опозданием), а вся ложь всплывёт, то и им крышка, как НЕЗАВИСИМОЙ, АВТОРИТЕТНОЙ и ЧЕСТНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ? За их независимость все спортивные страны бабла ежегодно вливают немерянно на счета WADA... Организация очень не дешовая!

BTKO 03-03-2017 13:39

Просто картинка. Теперь частенько там бываю.
click for enlarge 1707 X 1280 153.8 Kb

http://www.btula.ru/fullbrend_465.html

Fil55 06-03-2017 10:10

По работе или...?
BTKO 06-03-2017 12:24

quote:
Originally posted by Fil55:

По работе или...?



По работе.
Fil55 06-03-2017 13:49

quote:
Originally posted by BTKO:

По работе.



ОрдИн павесют?
BTKO 06-03-2017 14:47

quote:
Originally posted by Fil55:

ОрдИн павесют?



Не, орден не надо. Опыт, деньги да и впечатления.
Еще в Волгоград, Саратов, Краснодар и Ессентуки предстоят визиты.
Fil55 06-03-2017 14:53

quote:
Originally posted by BTKO:

...деньги да и впечатления... Еще в Волгоград, Саратов, Краснодар и Ессентуки предстоят визиты.



Дань собирать? Впечатления от собранных сумм?
Fil55 12-04-2017 18:39

Хохлы предложили перенести День Празднования Космонавтики. День будет определён, когда ХОХОЛ полетит в космос с Украины.
Stanislav A 17-04-2017 11:38

quote:
День будет определён, когда ХОХОЛ полетит в космос с Украины.

Да за ними не заржавеет. Раз какелы сумели Черное море отрыть, то в космос группами летать будут, сало и горилку в тюбиках есть и космический гопак танцевать.
Fil55 17-04-2017 12:28

quote:
Originally posted by Stanislav A:

Да за ними не заржавеет.



Немножко замахнулись на мировое лидерство в этом, даже американцев не пропустили... Первый украинский космонавт летал с амсериканским экипажем на Шатле (не помню год).

Чтоб ускорить процесс (неизвестно, когда с территории Украины, да на украинском аппарате украинский экипаж полетит), они решили объявить первым космонавтом своего и считать Днём Всемирной Космонавтики день его полёта (Чёрное море вручную вырыли, глобус Незалэжной выпустили, древних урков первыми людьми на земле объявили...). К чести украинского космонавта он отказался в этом участвовать.

Было ж уже, когда нашлись самостийные историки, что заново писали историю Незалэжной. Вспомнили Киевскую Русь и куда-то обращались, требуя, чтобы они именовались Россией или Русью, а РФ должна поменять название страны. Неудосужились выяснить, что Русь развивалась в двух местах - южные земли (Киевская Русь) и северные. После нашествия степняков Киевская Русь так и не восстановилась (не только земли, но и название утратила и потом много под кем ещё была), а вот на севере Русь не только скинула иго, но поднялась, сохранила своё название, землями приросла и стала Империей (это так, на минуточку).

Нельзя не сказать, что когда-то Русь была единой стараниями братьев Рюриков, кои подписали договор о едином государстве и тогда это государство распространялось от Киева до Новгорода. Просуществовало меньше 100 лет, но всё ж... Развалилось после Рюриков + нашествия степняков.

По сути, Украина, как самостийное государство, появилось в 1648 году с восстанием гетьмана Богдана Хмельницкого. Вот только просуществовала гетьманщина незалэжной очень не долго, не смогла своими силами держать независимость. В состав входили земли вокруг Киева и Запорожье - вот и вся территория! Всеми остальными территориями приросла волею Екатерины II, Ленина, Сталина и Хрущёва.

Похоже, пошло центробежное ускорение! Что было на халяву дадено, стремится из-под слабой руки к самостоятельности любой ценой. Западенцы пачками украинские паспорта меняют на румынские, а ведь кроме румын там есть этнические венгры, поляки и другие национальности.

Непушист 17-04-2017 17:03

quote:
Originally posted by Fil55:

День будет определён, когда ХОХОЛ полетит в космос с Украины.






Fil55 18-04-2017 19:12

Про Луну смешно! Потому, что сами они ничего не могут. За всю историю Украины (если не считать создание глобуса Украины и рассказов о том, что они вручную выкопали Чёрное мсоре) не было реализовано ни одного крупного проекта (только украинцами без сотрудничества с кем-то), не было выиграно ни одной крупной битвы, не было расширения государства (только отдавали свои земли). За всю свою историю они даже друг с другом никогда не могли договориться во имя общей цели... И за всю историю они вечно бахвалились и предъявляли претензии всем и вся.

Это уже генетически заложенная привычка быть под кем-то. Сейчас готовы лечь хоть под кого, кто сможет страну поднять с того дна болота, в которое они её загнали своим мудрым правлением во главе с евреями. Сейчас те нахапаются, как Яйценюх, и свалят. Не сомневаюсь, что тогда они, сняв шапки, приползут в том числе и к России за помощью.

Идиоты выбирают и приглашают кого попало на правление. Пришедшие видят, с кем имеют дело, и решают свои проблемы - обогащаются и сваливают.

Непушист 18-04-2017 21:32

quote:
Originally posted by Fil55:

Про Луну смешно!



Послабее первого все же, имхо.
Stanislav A 24-04-2017 16:46

- Сколько у нас шпаг?
- Четыре!
- Сколько у нас мушкетов?
- Четыре!
- Кто мы?
- Армия Эстонии!
Fil55 27-04-2017 09:37

Карликеовые армии из двух катеров и 4 мореманов на них - ладно. Я вот в толк не возьму никак - думцы называют себя слугами народа, вещают от имени народа, законы принимают для народа (не скажу, что народу от этих законов лучше или легче жить), законы пишут, от исполнения которых они (слуги) освобождены, а вот зарплаты назначают себе сами (не народ-хозяин), зарплаты, которые намного больше народных, ... Что самое интересное, освободить от должности такого слугу (выгнать нерадивого) народ-хозяин не может! Это не социализм и не капитализм... Коммунизм в отдельно взятой прослойке общества!

Прежде чем что-то сделать, нужно составить хоть какой-то план, а потом уж ваять...

Давным-давно начал строить дом. Прикинул, что и как. Начал. "Смешные годы" внесли очень большие коррективы в мои возможности, а потом и предназначение дома поменялось. Сейчас всё приходится доделывать/переделывать под новое ТЗ, но, даже при очень скромных возможностях, всё менее печально, чем вышеописанное.

Партия (не суть какая, они все в этом участие принимают), выдвигает кого-то из своих в губернаторы (поддерживает, нахваливает). Выбрали! Посидел какой-то срок - ВОР! Везут в кандалах на суд. А что партия? Её ж выдвиженец! А ничего, как с гуся вода, никакой ответственности (ни моральной, ни материальной)!

Если ты партия, избранная, то и живи на взносы и пожертвования своих членов! Вроде бы вполне справедливо! Так нет, они ещё из бюджета деньги получают!!! Так с какого перепуга человек, который с потугами этой партии не согласен, должен из своего кармана её поддерживать?


Sergio-Levone 27-04-2017 11:26

quote:
Originally posted by Fil55:

Коммунизм в отдельно взятой прослойке общества!



скорей феодализм

Fil55 27-04-2017 13:52

От ДУМЫ польза только самим сидельцам, кои свою зарпалату не высиживают, почему и постановили запретить прямую трансляцию из зала. Я бы их всех разогнал, но не распустил, а привлёк бы СК, чтобы разобрались в их сверхдоходах и нажитом за время думствования. Ведь имущество даже в их неслабые зарплаты не укладывается...

TV-шоу - днём и ночью ежедневно, непременно с участием депутатов. А кто заседает, кто законы принимает? Приняли закон, что пропустил день - минус 20% от зарплаты. Одни и те же на шоу ежедневно, выходит им даже зарплата не нужна (с чего-то ещё больше зарплаты имеют) и это при том, что бизнесом заниматься не имеют права.

Ездят на встечи с избирателями. Приехали, поагитировали, наобещали и испарились, заручившись голосами. Что они для людей сделали?

"Единая..." - большинство подавляющее, а остальные карлики. Вот что они могут? Сами же говорят на перевыборах - не смогли ничего потому, что нас мало. Так смысл их содержать? "Единая" всегда в унисон с правительством, так и от неё смысмл какой? Сколько сразу дормоедов не придётся кормить - дум-то этих понародилось... И все сидят, думают... Кто делать будет?
С Совет Федерации...?

Моё мнение, что чиновничество нужно чистить основательно и оставить только те органы власти, которые действительно нужны, с которых можно спросить за работу.

Steel Shadow 27-04-2017 17:59

quote:
Изначально написано Fil55:
...чиновничество нужно чистить основательно...
Как раз этим отличился Дядюшка Джо Большие Усы, за что чиновничество его до сих пор люто ненавидит и охотно повторяет сказки про 600 триллионов расстрелянных в страшном ГУЛАГе. И как показала практика, чистка даёт только временный эффект.

quote:
Изначально написано Fil55:
...оставить только те органы власти, которые действительно нужны, с которых можно спросить за работу.
Quis custodiet ipsos custodes?
Fil55 27-04-2017 19:08

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

чистка даёт только временный эффект.



А кто мешает наладить обратную связь - отчёт о работе с контролем (слова или сделано) и персональная ответственность? Причём не в конце срока, а мониторинг. Для высших чиновников - контроль за нажитым непосильным трудом - что заработал, что имеет. Органы в курсе всего, никакого нарушения презумпции невиновности, только по факту.
quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Quis custodiet ipsos custodes?



Сторожей потребуется гораздо меньше, чем расплодилось чиновников. Если сторож кроме зарплаты достойной будет знать, что у него будет премия за отлов воров, то расстарается на всю тысячу. Его задача найти, а вот дальше включается прокуратура, от которой сторож должен быть жёстко отделён.

Срок давать до актировки, не содержать, а отправлять на строительство дорог и с полной конфискацией имущества + с компенсацией в виду особой тяжести совершённого (в том числе и у родственников). Всех родственников гнать с высоких постов, особливо в тех же ведомствах.

Дело Минобороны. Всего ничего прошло и все, кроме мелких сошек-исполнителей, в шоколаде, а мелочь ещё сидит... Мелочь сразу пошла за решётку (опасные люди, могут на следствие повлиять), а основные - кто вообще ничего, а кто - под "домашним арестом" с полной свободой перемещений.

Steel Shadow 28-04-2017 18:58

quote:
Изначально написано Fil55:
...персональная ответственность...
...уничтожается сразу же и первым делом, пришедшим после очередного Джо Большие Усы очередным Великим Кукурузником. Оно такое ведь было уже раз - опричнина, местами деятельность Петра Первого, пресловутая "великая чистка", шумные разоблачения 80-х (типа "узбекского дела"). И всякий раз Система рано или поздно возвращалась к своему привычному состоянию.
Fil55 28-04-2017 21:06

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

...уничтожается сразу же и первым делом, пришедшим после очередного...



Долгоиграющий император, который со своей командой будет держать порядок - ему порядок тоже нужен, он не временщик (нахапать побыстрее, пока есть возможность).

Оговорка: Император должен быть сильным, жёстким, умным и строить сильную, обеспеченную страну. Настолько сильную и независимую во всех отношениях, что ей не надо будет подстраиваться под чьи-то условия под угрозой нападения, блокады и т.д.

Бездумцев должно быть считано, по человечку от... Не больше 30-40 (чисто символически, а то и вообще кпразднимть ДУМУ, как бесполезный атавизм), возможностью снимать депутата, если не справляется (КПД полезности). Депутат должен быть профессионалом в вопросе, которым занимается и никаких товарищей по партии.Сейчас вон сколько дармоедов кормится.

Совфед вообще убрать (сидят там пенсионеры и поддакивают правительству). Есть уполномоченные на местах. С учётом средств связи (совремсенных) можно прооводить совещания и по и-нету в реальном времени - не надо тратиться на дорогу, проживание и т.д., без отрыва от производства.

Всякие местечковые думы и правительства вообще не нужны, там есть ответственные по отраслям, вот пусть и работают, а проверять их должны губернатор и ответственный уполномоченный.

При необходимости президент/император конкретного человека может к себе вызвать.

Сейчас столько дублирующих органов и никто ни за что не отвечает. Спрос только с губернатора и его кабинета. Губернатор проворовался! А где они все были, куда смотрели? Так зачем они (все остальные) нужны?

sanchez 29-04-2017 07:23

quote:
Originally posted by Fil55:

Сейчас столько дублирующих органов и никто ни за что не отвечает. Спрос только с губернатора и его кабинета. Губернатор проворовался! А где они все были, куда смотрели? Так зачем они (все остальные) нужны?



Михалыч,успокойся,нас всё равно тр.х.ут . Просто стыдно ,когда страна типо крутая и бешенно сильная,богатая,а пенсионеры остались на берегу .

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Fil55 30-04-2017 12:23

quote:
Originally posted by sanchez:

Просто стыдно ,когда страна типо крутая и бешенно сильная,богатая,а пенсионеры остались на берегу .



Саш, так и я про то, что нужна сильная и обеспеченная страна, а это в первую очередь люди, а не чиновничий аппарат!

Долго Рогозин во власть лез... Пролез! Журналист и ведает оборонным комплексом в правительстве. Сыну 33 года, а уже сделали гендиректором ОАО ИЛ. И чего ждать при таких управляющих? Тут ещё и величайшие умы, слуги народа, внесли законопроект о повышении их статуса и закреплении законом. Чёт мнится, что пожизненно хотят с передачей места по наследству. За экономику радеют - не надо никого выбирать, деньги на это тратить, они себя сами уже выбрали...

Fil55 22-05-2017 19:40

Балдю от Пидрушенки! Договорился со Шмуркель, что при невыполнении минских соглашений на Россию кроме продления могут и новые санкции наложить. Вопрос о том, кто виноват в невыполнении соглашений даже не стоит, главное, что не выполняются, а отвечать всё едино должна Россия...
Stanislav A 29-05-2017 15:21

quote:
Читаю начало темы все прекрасно модератор объявил правила общения, думаю отличная тема у меня Егор сейчас пообщяемся

Точно читали? Где там сказано, что тема для владельцев "Егеря"? А может для тех кто пил или видел егельмейстер?

click for enlarge 853 X 1280 105.9 Kb
Fil55 29-05-2017 19:39

quote:
Originally posted by liberman3:

Читаю начало... у меня Егор, удачи вам! Тема помойка!


Тему ведёт не модератор, а ТС - информация для еврейцев (даже в третьем поколении), кои по-русски не понимают!
Stanislav A 30-05-2017 10:00

quote:
Ещё раз прочти и вникни в суть моих слов!

Либерман, извините, но я не столь эмпатичен.

Непушист 30-05-2017 12:58

Stanislav A - прошу прощения, Ваш пост удалил ошибочно, тыкнув в него вместо поста оратора ниже.

liberman3

Я так понял Вы зашли сюда, чтобы сказать, что Вы нам не нужны. Поэтому во избежание вероятных неоднократных сентенций вот в этом роде:



- превентивно облегчу Вам жизнь и сберегу Ваше время посредством микробанхаммера. Не возражаете?

ежик359 08-06-2017 01:54

а можна сюда с хацаном?
Fil55 13-06-2017 21:19

Хоть с чем! Здесь речь не о конкретной ружбайке, а клуб любителей пневматики.
Непушист 19-06-2017 21:49

quote:
Изначально написано ежик359:
а можна сюда с хацаном?

Сюдой только с говном нельзя.
Кто с говном к нам придет, от хлорки погибнет...

Fil55 18-07-2017 23:00

Кто в теме? Суд в Гааге присудил взыскать с России в пользу владельцев и команды гринписовского судна почти 5.5 млн евро. Себя не обидели (хапнули на судебные издержки). Россию не приглашали на судилище.

Напомню, в 2013 году енти грины подошли к платформе "Приразломная" и пытались на неё залезть. Пограничники подоспели, арестовали всех вместе с судном и доставили в Мурманск. Вскоре судно и активистов (по амнистии) отпустили. А теперь они ещё и деньгу захотели зашибить - благо, что судьи свои, а Россия сейчас как в блокаде.

Напомню, что с Гринписом уже были прецеденты заказных акций (иностранные журналисты выкопали с доказательствами). Конкуренты заказали своих супротивников.
Стоят две платформы разных компаний. Одну они вроде как и "не заметили", а на вторую залезли, сорвали работу смены и т.д. Убытки понесла компания-владелец платформы.

"Приразломная" - территория России. Какого хрена иностранцы на неё полезли? Можно повернуть, как попытку захвата чужой собственности и тем более собственности другого государства. Могли и очень жёстко наши отреагировать, как против пиратов, кои суда захватывают. Они ведь могли хрен знает чего натворить - нефть слить в море, оборудование сломать...

Может ебиропейские судьи и пиратов узаконят - нельзя их трогать, когда они на борт лезут. Возьмут сомалийцы гринписовский флаг, а потом объявят, что деньги берут за какой-нить ущерб... Чё тогда эти Гаагские скажут? Или опять затянут старую песню, что этим можно, а вот тем нельзя! Ведь на мордах у гринов не написано, что они туристы, а не пираты. Как выяснилось, грины за очень конкретные деньги свои акции проводят.

Непушист 20-07-2017 08:34

quote:
Originally posted by Fil55:

Как выяснилось, грины за очень конкретные деньги свои акции проводят.



Ну почему? Среди них есть и гигантские массы бесплатной горласто-идейной лохоты, уверенной, что когда она устраивает в инетиках диванные срачи с охотниками и рыбаками, то типа БОРЕЦЦА ЗА ПРАВА уток и плотвы.
Stanislav A 20-07-2017 10:25

quote:
Как выяснилось, грины за очень конкретные деньги свои акции проводят.

Конечно за деньги, организаторов имею ввиду, и грин-пис, и фонд живой природы, и антиглобалисты, и фонд Сороса и прочие фондо-секты "благотворителей". Но в низших рядах есть и идейные долбо... фанаты-шизофреники. По сути не состоявшиеся личности, ушедшие в маргиналы под какой либо флаг и идею, псевдо Че Гевары.
Им волонтёрами пойти в питомник для животных или для сирот детей-инвалидов не комильфо, революционного куража нет.
Fil55 20-07-2017 22:03

quote:
Originally posted by Непушист:

Среди них есть и гигантские массы бесплатной горласто-идейной лохоты



На дураков и расчёт. Но в случае с "Приразломной" все были проплачены. Там были и наши писаки-фото-журналюги. Они признались , что это работа за бабло.
quote:
Originally posted by Stanislav A:

Конечно за деньги, организаторов имею ввиду...



Именно! А придурки идут за чужую "идею".

На "Приразломную" ломанулись именно "НЕ идейные" и деньги были хорошие обещаны. Если ещё и залезут, да сорвут работу, то ВЫААЩЕ. Не получилось, так они хотят срубить дополнительно бабки за нарушение ими же закона (это территория другого государства и приравнивается к нарушению границы). Только в Гааге их же братаны-руссофобы", вот и крутят свой глобус, а заодно и сами не прочь на этом бабок срубить...

BTKO 21-08-2017 08:37

Хорошо на даче летом.
click for enlarge 1707 X 1280 689.3 Kb
САИД 911 22-08-2017 02:39

Вкусные фото:
Надо объединить посты #564 и #576.
Stanislav A 22-08-2017 11:46

Эх, симпатичная яишенка )))
Fil55 21-09-2017 20:27

Интересно, почему кокосы считают себя самыми тупыми, но при этом все остальные должны их поддерживать?

Миротворцев ставят на границе противоборствующих сторон, чтобы разграничить и не дать разгореться конфликту. Сегодня кокосы заявили, что полностью поддерживают Потрошенку - миротворцев надо разместить на территории, не подконтрольной Киеву. И чё это будет?

В Сербии уже такой вариант проходили - со стороны косово албанцы ходили в Сербию беспрепятственно и творили, что хотели, а вот сербов чуть что обстреливали из всего, что было в распоряжении "тех миротворцев". Исключение составляли наши и через них даже не пытались пройти...

Fil55 22-09-2017 18:36

Летальное оружие! Год назад уже было, когда Потрошенке поставили потерявшие срок годности сухпайки, кои так до армии и не дошли, а продавались оные на рынках. В это время ВСУ подняли бучу - им выдавали заплесневевший, сырой хлеб и гнилую кашу в купе с просроченной тушёнкой, когда часть банок были вздуты.

Воистину летальное оружие - съест зольдат ВСУ такое и может сдохнуть, не съест - от голода сдохнет!

Сейчас приходят ВСУшники и добровольцы в украинские сёла и начинают "щипать" жителей: "Мовчати! Ми вас захищаимо вид москальськой загрози, кров за вас ллимо!"

Что-то это напоминает... События 100-летней давности, гражданской войны в России или набегов полицаев на деревни на оккупированной немцами территории во время ВОВ.

Steel Shadow 23-09-2017 15:29

quote:
Изначально написано Fil55:
Л...Что-то это напоминает... События 100-летней давности, гражданской войны...
Булгакова почитать, так чуть ли не 1 в 1, только и разницы что тогда были немцы, а сейчас американцы.
И финал будет несколько иным. Возможно, вот таким - СТЕНА
kirzik0407 23-09-2017 15:55

И бегут в Россию.
Как в шутке,мыши плакали,кололись,но продолжали жрать кактус.
В данный момент многие,у кого родственники в Донецке и Луганске начали возвращаться. Большая часть "аку##ших" уже свалили. Остались адекватные,работящие.
Лично наблюдал картину:
Рядом с работой гостиница. Поселили туда беженцев с Украины. А мы туда нет нет да заезжали в столовку. Она была на ремонте,решили узнать,работает или нет. Заходим,а там 4-5 столов сдвинуто. Украинский недовольный говор. Все взрослые пьяные(и это в 9 утра). Голодные дети носятся вокруг столов,слезно клянчая покушать. Один беженец закатил скандал,что денег им дают всего 800р суточные,а сигареты стоят в столовке (да и как везде в городе одинаково) дорого,типо на Украине дешевле.
Мы были в шоке...
Да,скорее всего стена нам понадобится. Возможно на границе с Украиной,а возможно на границе Украины и ЕС.
Steel Shadow 23-09-2017 16:07

quote:
Изначально написано kirzik0407:
...на границе Украины и ЕС.
Как раз из текста по ссылке:
quote:
- Какой ЕС? - удивился голос из динамиков. - Французский Имарат? Североевропейский Халифат? Блестящая Немецкая Порта?

Шутки шутками, но возможен и такой вариант.
BTKO 24-09-2017 18:17


click for enlarge 1707 X 1280 598.0 Kb
Fil55 25-09-2017 09:23

Дэн, ну вот ни разу на грибы не похоже, да и мясо на кабанятину не тянет! Хотя, должен отметить, что выглядит аппетитно!!!
BTKO 25-09-2017 11:18

quote:
Изначально написано Fil55:
Дэн, ну вот ни разу на грибы не похоже, да и мясо на кабанятину не тянет! Хотя, должен отметить, что выглядит аппетитно!!!

Это домашняя кабанятина запеченная с айвой.
А так - да, на грибы не похоже.

Fil55 26-09-2017 18:00

Вкусности это хорошо, особливо, когда голоден и тебя потчуют. У меня получается так, что пока готовлю и аппетит пропал (в процессе не ем). Удовольствие получаю, когда вижу, что мои творения с аппетитом поглощаются другими и им некогда обмениваться мнениями о чём бы то ни было, даже о еде.
BTKO 26-09-2017 18:02

Мнениями можно обменяться потом, сыто цыкая зубом.
Fil55 27-09-2017 01:20

quote:
Originally posted by BTKO:

Мнениями можно обменяться потом



На казан так и не разорился. Освоил мангал и не только для шашлыка. Есть простенькая коптилня (в этом году подарили). Две попытки оказались не очень удачными - первый раз готовил даритель и рыба вышла пареная (я вроде как перенимал опыт), второй раз коптил сам птичьи крылья (с учётом ошибок дарителя) - получилось лучше (действительно копчёными вышли), но пересушил чуток. Надо набирать опыт как по времени горячего копчения в зависимости об размеров кусков (или величины рыбы), так и оптимальному объёму для разных видов продукта (мясо, рыба, птица).
Fil55 28-09-2017 19:41

Либерасты и иже с ними не перестают удивлять! То предлагали разделить Россию и раздать европейским странам и Америке - "Россия слишком велика территориально! Природные ресурсы нужно поделить - несправедлимво, что таким количеством владеет ордна страна..." Почему-то Америку не трогают, а ведь тоже совсем даже не маленькая, что по территории, что по природным ресурсам.

Похоже, что либидорасты пролезли и в ДУМУ. Один из таких македонцев предложил создать привилегированные условия обучения в ведущих вузах России для украинцев. Речь не о Донбасе, а для нынешней Украины. Это что такое?

Демудатам уже заняться нечем или думают головками, из которых всякая хрень лезет... Взяли на рассмотрение тему и... обсуждения, дебаты, загруженность комитетов, фракций. Иной раз волосы дыбом - "Сегодня дума приняла (или утвердила, рассмотрела) 143 закона (решения и т.д.).

Fil55 29-09-2017 16:51

Забавная ситуация. Очень денежный человечек (или человечки), депутут, крупный чиновник подпадает под уголовку. Всяко бывает, но вдруг выясняется, что он срочно выехал за границу и задерживать некого. Как так? Дело уже есть, а ОРГАНЫ ничего не предприняли, чтобы фигурант не исчез.

На человеке (обычном гражданине) штраф от ГАИ или ещё что-то и его таможня завернёт, а вот люди непростые над законом и на них нет управы. Чудно, право!

Steel Shadow 30-09-2017 12:16

Они живут в другой реальности.
Которая с нашей соприкасается слабо и редко.
И что характерно - с предыдущими было то же самое.
Sancho62 02-10-2017 07:20

quote:
Originally posted by Fil55:

Чудно, право!



Страна чудес.
А так да, работа у них кипит, где бы что урвать и что то поиметь, а заодно удавку на людях потуже затянуть. Запретить, отменить, не разрешать, загнать всех под контроль.
"ПРЕДЛОЖЕНИЯ РОСГВАРДИИ ПО СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА В СФЕРЕ КОНТРОЛЯ ЗА ОБОРОТОМ ОРУЖИЯ"
//В Москве состоялся брифинг начальника Главного управления государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы Росгвардии генерал-майора полиции Леонида Веденова. На брифинге были озвучены инициативы Росгвардии по повышению эффективности госконтроля в сфере оборота оружия.

'Мы начали работу над тем, чтобы оборот пневматического оружия перевести в управляемый режим. Недавние резонансные преступления с использованием пневматического оружия показали, что это оружие становится фактором риска, поэтому мы должны сделать все возможное для того, чтобы подобного образа риски минимизировать', - сказал генерал-майор полиции Леонид Веденов. //
http://rosgvard.ru/ru/news/art...orotom-oruzhiya
Мне вот интересно, а как с теми, у кого оно уже на руках? Изъять?
Оно то понятно, что все делается ради нашей же безопасности, о нас заботятся, но как то на самом деле слабо верится.
Как они вообще себе это представляют?
По сути -это просто напросто запретить продавать, ибо ради какой то мурки , ижика-пыжика и пневмомакарыча шариками по банкам пострелять никто лицензию оформлять не будет.
А остальное, за исключением лицензированной и так вне закона, по сути только если при перевозке может прокатить бумажка с 3Дж. А стрелять из нее все равно по закону не где, они если тиры и есть -то только в крупных городах, т.е. областных центрах и все.
Таким образом практически получается запрет на владение пневматикой, ибо реально мало кто будет заморачиваться лицензированием 10-рублевого Хатсана или 5-рублевой МР-512. А 60-80т.р. за хорошую лицензионную винтовку не у каждого есть.

Fil55 02-10-2017 22:20

quote:
Originally posted by Sancho62:

Как они вообще себе это представляют?



Петух пропел, а там хоть не рассветай! Прежде чем приступать к чему-то, надо продумать план действий, просчитать риски... А наши сначала начнут что-то делать (или закон принимают), а потом с трудом соображают, что это не работает и вообще всё уже в дебюте было неверно!

Еврокомиссия - красавцы! Вышел их главарь и сказал, что референдум неправильный в Каталонии. Его спросили про Косово. Ответ: "Там всё правильно, Сербия не в Евросоюзе!" Забыл добавить, что в Косово и референдума не было! Вообще!

Ещё он забыл Устав ООН, где прописано право наций на самоопределение - любая нация, в любой стране имеет право провести референдум по самоопределению и это становится ЗАКОНОМ, они имеют право образовать свою страну.

BTKO 03-10-2017 08:47

С Каталонией они это зря. Эти так или иначе своего добьются, там давно уже назревает.
Fil55 03-10-2017 18:19

quote:
Originally posted by BTKO:

Эти так или иначе своего добьют



Боятся! Такие же настроения в Великобритании, Италии... Есть и ещё страны, где развод зреет.
Непушист 11-10-2017 14:40

quote:
Изначально написано BTKO:
С Каталонией они это зря. Эти так или иначе своего добьются, там давно уже назревает.

Чот там уже заднюю передачу включили. Дядя запретил видимо.

Fil55 11-10-2017 15:27

quote:
Originally posted by Непушист:

Чот там уже заднюю передачу включили. Дядя запретил видимо.



Там нельзя так сразу. Гражданская война может начаться... Каталонцы народ горячий, а Мадриду, после всего, что уже было, лицо сохранить хочется. Думали простым окриком обойтись, да не вышло.

У хохлов новые напряги - врагами стали венгры и чехи. Первых вообще назвали сепаратистами. После Донбаса и Закарпатье готово отделиться (пока мирно). Украина возвращается к историческим границам (без подарунков, кои им ненавистная Советская Власть сделала). Тут и румыны могут возбудиться, Польша, Австрия...

vomit 19-10-2017 17:21

quote:
Originally posted by Sancho62:

Страна чудес.
А так да, работа у них кипит, где бы что урвать и что то поиметь, а заодно удавку на людях потуже затянуть. Запретить, отменить, не разрешать, загнать всех под контроль.
"ПРЕДЛОЖЕНИЯ РОСГВАРДИИ ПО СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА В СФЕРЕ КОНТРОЛЯ ЗА ОБОРОТОМ ОРУЖИЯ"
//В Москве состоялся брифинг начальника Главного управления государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы Росгвардии генерал-майора полиции Леонида Веденова. На брифинге были озвучены инициативы Росгвардии по повышению эффективности госконтроля в сфере оборота оружия.
'Мы начали работу над тем, чтобы оборот пневматического оружия перевести в управляемый режим. Недавние резонансные преступления с использованием пневматического оружия показали, что это оружие становится фактором риска, поэтому мы должны сделать все возможное для того, чтобы подобного образа риски минимизировать', - сказал генерал-майор полиции Леонид Веденов. //
http://rosgvard.ru/ru/news/art...orotom-oruzhiya
Мне вот интересно, а как с теми, у кого оно уже на руках? Изъять?
Оно то понятно, что все делается ради нашей же безопасности, о нас заботятся, но как то на самом деле слабо верится.
Как они вообще себе это представляют?


Главная фраза в этой статье:
"Реализация указанных предложений позволит отнести пневматические винтовки, пистолеты и револьверы к оружию, а их торговля будет осуществляться только организациями, имеющими соответствующую лицензию."

Очень много пневмы продается мимо ормагов, "имеющих соответствующую лицензию", а это жирный кусок. Ветер оттуда дует скорее всего.

------------------
В молодости я взял себе за правило не пить ни капли спиртного до обеда. Теперь, когда я уже немолод, я держусь правила не пить ни капли спиртного до завтрака.;P;Уинстон Черчилль

Fil55 24-10-2017 12:18

Сегодня посмеялся - Украина поставила условие, что будет закупать у России газ, если ей отдадут заслонку (по сути это именно так). России что с объёмов газа, которые они закупают... Если отдать заслонку, то они смогут бесплатно отбирать сколько угодно и списывать всё на Россию - недодали + возложить на Европу накладные расходы по транспортировке (при этом эти расходы они будут определять сами).

Кроме того, они становятся монополистами чужого газа. Газ вошёл на Украину и теперь хозяева газа они, а значит могут продавать газ Европе на своих условиях. Кокосы скажут "СТОП" и они напрочь перекроют зпслонку или выдвинут ещё какие условия Европе.

Ведь верят, что они самые умные и хитрые!

Подали на Россию в арбитражный суд и при этом у себя там рассуждали так: "Выиграем, так спишем часть долга (там ведь очень много накопилось), проиграем - ничего страшного, платить не будем, нет у нас денег!"

Непушист 24-10-2017 23:22

quote:
Originally posted by Fil55:

Ведь верят, что они самые умные и хитрые!



А то нет? Дурак небось такого не придумает:

http://www.imperiyanews.ru/det...e6-020c5d00406e

Fil55 25-10-2017 17:22

Сёдни Новак (минэнерго) сказал, что у нас один из самых низких тарифов на электричество в мире. Вот о зарплатах и пенсиях он ничего не сказал. Сравнил бы...

Вечером включил ТВ, а там Собчак вещает: "Демократия, либерастия, равноправие, справедливость... Крым отдать, армия не нужна, прордвигать в мир новые технологии и этим его покорять, со всеми wивилизованными странами дружить, договариваться (мирно, без оружия, даже через уступки), свои действия обсуждать с ними... (А они с нами обсуждают свои решения и действия, договариваются? Может они подстраиваются под нас благодаря нашей силе - помнят уроки истории и побаиваются? Может именно поэтому жадные орды кого попало не ринулись дербанить Россию?) Менять правительство и президента и прислушиваться к Западу..." (не дословно, по сути привожу её высказывания)
Прямо вылитый второй Козырев, который сдал всё, что можно, денег здесь хапнул, уехал в Америку, где сейчас и живёт!


Маменька ейная - сытая, гладкая, ухоженная, ходит на "работу" в 66 лет (спросить бы куда и что за работа, что она так выглядит - не перетруждаясь и при этом обеспечена по высшему разряду). "Вот, старший Собчак ничего дочери не оставил, кристально чистый, бессребренник. Квартиру Ксюше я купила..." А у тебя откуда деньги такие, если нигде не работала прри Собчаке, а после него сразу осела в СовФеде (и до сих пор там)?

И вот попалась на глаза фраза - "...Гордость и тщеславие построили больше больниц, чем все добродетели, вместе взятые..." Как здорово сказано!!!

Уже было! Ещё в давние времена разногласие князей привело к тому, что Россию грабили все, кто только мог. В 1917 слабость на самом верху + пятая колонна, купленная Германией и Империю раздербанили. Повторилось всё в 1990 - опять слабая, недееспособная верхушка и уже от Советского Союза ничего не осталось (не обошлось без влияния Запада). Теперь уже и Россия слишком велика! Эти дерьмократы-либерасты раздербанят Россию на куски, положат на счета бабло немерянное, (попросту продадут Западу и Америке) и уедут...

Эта вошка возомнила себя самой хитрой, повторяет лозунги и призывает под свои знамёна. Слышали! Крестьяне уже получали землю (на короткий срок, потом опять отняли, но это уже была коллективизация), рабочие - заводы, кухарки сидели в правительстве. В результате лишились даже того, что было при "ненавистном царизме" - перешли в разряд бесправных рабов!!!
Что она из себя представляет? Кто она вообще? Что о ней кроме блюдских похождений известно? Считает, что управлять страной в качестве презедента не сложнее, чем в постели кувыркаться...

Худо-бедно, настраивается какая-то стабильность и я хочу дожить при существующей системе без революций.

Ещё ни одна революция, с каким бы благим намерением она не проводилась, не обошла камень разрухи и крайнего обеднения всех (кроме тех, кто вставал во главе страны уже после свержения прошлой власти).

kombat0302 25-10-2017 20:32

quote:
Fil55
Худо-бедно, настраивается какая-то стабильность и я хочу дожить при существующей системе без революций.


А это ты о какой стране пишешь???
Все страны мира ввергают в хаос и вдруг на тебе, на горизонте вдруг замаячил *остров худо-бедно стабильности*.
Михалыч, ты свои мечты и грезы с реалиями не путай, все на самом деле еще хуже чем может показаться.
Fil55 25-10-2017 23:16

Ты хочешь новой революции с Навальным или Собчак? А где мы с тобой будем, наши дети, внуки, ты подумал?
Олег, не тупи! Встать в строй мы можем и всё!!! Кто-то будет править, а мы в говне. Мирного перехода не будет, только через кровь.
Ты хочешь, чтобы Собчаки-Навальные и т.д. нахапались? Ты подумай о нас с тобой (наших детях и внуках) и прочих нормальных людях! Ты подумай, что эти либерасты с Россией сделают. Им до неё нет дела. Ты почитай историю Навального, Собчак и прочих, чем они занимались, на чём бабло зарабатывали, кто их проплачивал... Нахапались и решили, что пора страну к рукам прибрать, используя дураков (прямо как Ленин с компанией).

Ты много что прошёл, не глупый! Мне даже странно именно тебе об этом говорить.

kombat0302 26-10-2017 12:21

quote:
Fil55
Ты хочешь новой революции с Навальным или Собчак? А где мы с тобой будем, наши дети, внуки, ты подумал?
Олег, не тупи


А с каких пор начали спрашивать кто из нас чего хочет и руководствлваться этим? Навальный или Лошадь все это мишура, банальные полит.технологии и на такую херню только безмозглый будет реагировать.
И где в моих словах ты углядел призывы или хотя бы упоминание о революции??? Мало-мальская стабильность начинала просматриваться в начале 50-ых годов, да только подвалили отца народов. А говорить про стабильность в наше время, это даже не смешно, ее не было, нет и не будет! Хотя я не прав, мы действительно стабильно погружаемся в ЖОПУ и довольно скоро ты убедишься в этом.
Fil55 26-10-2017 12:37

quote:
Originally posted by kombat0302:

мы действительно стабильно погружаемся в ЖОПУ и довольно скоро ты убедишься в этом.



Олег, лет уже достаточно и болячек, не доживу! Шкурка попорчена (вроде бы мелочёвка), лёгкие рваные... Живу днём сегодняшним.
Непушист 26-10-2017 07:27

Господа. Я настоятельно предложил бы снизить градус накала политоты в этой теме.
Вопрос не в том, что разговоры в стиле пикейных жилетов неинтересны мне лично. Сам на эти темы язык почесать люблю. Но поскольку есть определенная установка на форуме в отношении политики, экономики и религии, ее приходится учитывать. Тем более что это не личная блажь админа, а вынужденность, она внешняя и общая для всех ресурсов рунета. Настучат на тему - а стукачков у нас целый зверинец - кончится ее сносом, и это не страшно, однако проблем всему форуму никто из нас не хочет, не правда ли?
Stanislav A 26-10-2017 10:59

quote:
Тем более что это не личная блажь админа, а вынужденность, она внешняя и общая для всех ресурсов рунета.

Не перегибаете? На соседнем форуме (на оргах) срутся в истерии без оглядки, модераторы молчат.
А в целом согласен, форум не по этому профилю, а толку от политотного срача - ноль. Каждый останется при своем. У кого "усё пропало, усё пропало, мы в жопе" - у того не появится. У кого "вот раньше было (варианты: при царе, при Сталине, при Горбачёве, при Ельцине (нужное подчеркнуть))" - так всё в прошлом и останется. Кому жить сейчас хорошо, того другие не переубедят, что сейчас всё плохо.
Fil55 26-10-2017 15:48

quote:
Originally posted by Непушист:

Господа. Я настоятельно предложил бы снизить градус накала политоты в этой теме.



Гош, извини! Непушист прав! Это я виноват... Если внесёшь корректуру, то я синьку почищу.
Fil55 26-10-2017 16:15

У меня вопрос. Вроде бы Алибаба сейчас появился в России, как там оплата производится?

Есть запчасти от двух коллиматоров, но не получается нормальную точку сделать - даже кончик иголки не помогает - точка на стекле очень уж большая проецируется. Повожусь ещё, но на всякий случай думаю прикупить в следующем году на Али загонничек махонький с кратностью х4. Планирую его ставить и на пневматику, и на гладкий.

BTKO 26-10-2017 16:26

quote:
Originally posted by Fil55:

Вроде бы Алибаба сейчас появился в России, как там оплата производится?



Да без разницы где, оплата картой.
Fil55 26-10-2017 16:49

quote:
Originally posted by BTKO:

оплата картой.



Денис, какой картой? Их сейчас много разных...

У меня так вообще ни одной! Несколько лет назад, ещё на китаЯйской Али мне человек со своей оплатил, а я ему наличными отдал. Думал, что раз они в России, то можно с почты перевести.

Непушист 26-10-2017 18:38

quote:
Originally posted by Stanislav A:

Не перегибаете?



Нет. Целый раздел уничтожили не столь уж и давно, и повторю, это не прихоть Романа. Возможно и проблемы у него были, а сейчас он "по итогам" весьма остро реагирует на подобный контент. К сожалению это реальность, а так-то - мне самому жаль, ибо есть что выплеснуть Но что ж делать.

quote:
Originally posted by Fil55:

Если внесёшь корректуру, то я синьку почищу.



Да тупо влом. У нас тут масса стукачей, повторюсь. Если тему грохнут по их стукам, значит грохнут, тем проще будет - откроем новую, но с учетом сказанного. Не грохнут - и говорить не о чем. А самим трудиться незачем, раз макак полно. Правильный принцип - использовать не только действия противника, но и его бездействие.
Fil55 26-10-2017 19:00

quote:
Originally posted by Непушист:

Да тупо влом.



Так тому и быть.
BTKO 27-10-2017 13:34

quote:
Originally posted by Fil55:

Денис, какой картой? Их сейчас много разных...



Кредитная или дебетовая. Виза, мастеркард.
Fil55 27-10-2017 16:15

Спасибо...
kombat0302 27-10-2017 16:39

quote:
Fil55
какой картой? Их сейчас много разных...

И между прочим совсем необязательно, чтобы карта была на твое имя.
Я на своей странице зарегил не только свою карту, но и карту жены и с нее свои заказы оплачиваю.

BTKO 27-10-2017 16:41

quote:
Originally posted by kombat0302:

И между прочим совсем необязательно, чтобы карта была на твое имя.



ХЗ, вроде на Али сейчас нужно карту авторизовывать.
Fil55 27-10-2017 16:53

Как же отстал... Нет у меня карт, я больше наличке доверяю по старинке. Этими Мастерами и т.д. у меня в селе ничего не оплатишь, максимум проходит карта Сбербанка.

Придётся искать кого-то с картой и просить, но это уже в следующем году...

BTKO 27-10-2017 17:59

quote:
Originally posted by Fil55:

Этими Мастерами и т.д. у меня в селе ничего не оплатишь, максимум проходит карта Сбербанка.



Мастеркард - это платежная система. А карта может быть мастеркард любого банка. Хоть Сбера, хоть кого.
Fil55 27-10-2017 18:23

quote:
Originally posted by BTKO:

карта может быть



Спасиб! Надо будет ознакомиться с вопросом.
Fil55 27-10-2017 18:27

Вопрос знатокам: "Каково практическое применение стробоскопа (фонарь подразумеваю) конкретно для охоты?"
BTKO 27-10-2017 18:56

quote:
Изначально написано Fil55:
Вопрос знатокам: "Каково практическое применение стробоскопа (фонарь подразумеваю) конкретно для охоты?"

Только если надеяться ослепить кабана на которого внезапно наткнулся ночью.

Fil55 27-10-2017 18:58

quote:
Originally posted by BTKO:

ослепить кабана



Не! Слепят сильным, прямым светом! От стробоскопа сам ослепнешь быстрее. Я вопрос задал серьёзно!
kombat0302 27-10-2017 19:14

quote:
Fil55
Каково практическое применение стробоскопа (фонарь подразумеваю) конкретно для охоты?"


Режим строба на фонаре имеет тактическое применение в ближнем бою. При частоте 10-12Гц мозг противника впадает в ступор и у бойца есть возможность сократить дистанцию на 6-8м прежде чем противник сможет это осознать.
Так что, если появилась мысля почесать ойцы подошедшему секачу, можно применить стробоскоб. Правда нужную частоту для кабана надо подбирать, а то ойцы фонарщика будет чесать кабан!
Fil55 27-10-2017 19:21

quote:
Originally posted by kombat0302:

нужную частоту для кабана надо подбирать, а то ойцы фонарщика будет чесать кабан!



Олег, спасибо! Вывод (мой) - функция бесполезна!!!
kombat0302 27-10-2017 19:29

quote:
Fil55

Вывод (мой) - функция бесполезна!!!



Для стрельбы да, больше помешает!
Steel Shadow 27-10-2017 21:06

quote:
Изначально написано Fil55:
...Каково практическое применение стробоскопа (фонарь подразумеваю) конкретно для охоты?...
Как пошутил один мой приятель (охотник с немалым стажем): "это для типа охотников, которые из офисного планктона, чтобы после охоты можно было устроить дискотеку со светомузыкой".
Fil55 27-10-2017 21:40

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

после охоты можно было устроить дискотеку со светомузыкой".



Смешно! Только вот на кой они эту опцию в подствольные фонари суют? Я уж думал, что чего-то не знаю... Так прикидывал, сяк, ответа нет. Решил у умных людей спросить.
BTKO 28-10-2017 09:08

quote:
Originally posted by Fil55:

Только вот на кой они эту опцию в подствольные фонари суют?



Для тактики, не для охоты.
Fil55 02-11-2017 05:04

Опять на наших спортсменов наехали. Что интересно, доказательств не надо, достаточно сказать "ПОДОЗРЕВАЕМ". Ведь было уже... Мне не понятно, а что наши не подадут встречный иск к МОК, ВАДА и Международной Федерации по видам спорта о компенсации за... Там денежки очень даже не малые выйдут. Может тогда будут обвинять с доказательствами? Ведь они огульно сразу всю команду по конкретному виду спорта отстраняют на будущее, а то и вообще всю сборную.

***

Любой удачный переворот (особенно силовой) заканчивается зачисткой. На верху зачищают конкурентов, а ниже - тех, кто много знает и одиозных - кто много сделал, не гнушась испачкать руки. Последних убирают, так как они могут заговорить и рассказать много неприглядного о власть придержащих и тех, кто отдавал им приказы.

Страну можно назвать любую, в которой совершался такой переворот - хоть 200 лет назад, хоть совсем недавно...

Читал сказку, где после короля на правление пришли 7 братьев. Страна маленькая и всех семерых с их семьями и челядью народ физически не мог прокормить. Началась междуусобица, войны, перевороты, но от этого становилось ещё хуже (народ в этих битвах тоже погибал).
Видя, что дело совсем плохо, братья собрались и договорились, что каждый правит по году, а остальных на это время усыпляли. Срок прошёл, будили другого, а этого усыпляли вместе со всей его прислугой... Всё было на контроле специальной службы, не завиящей ни от одного из королей.
Вот так и жили без войн, катаклизмов. Одного короля с его двором народ мог прокормить легко.

***

Как-то странно у нас устроено. ДУМА пишет законы, СОВФЕД одобряет, ПРЕЗИДЕНТ подписывает. Даже для Президента закон пишет Дума, но она же пишет закон и для себя любимой. Кто ж себя обидит? Сидят там пожизненно, особливо те, кто ничего не решает. Встаёт лидер вещать, а ты уже знаешь, что он скажет и какими словами.

Надо бы и там принять срок нахождения, а заодно КПД. Полсрока отсидел, КПД низкий - иди, откуда пришёл. Заодно и зарплату по КПД выплачивать. Попал в думу - начинай со средней по стране и, по мере эффективности работы, получай надбавки. Создать материальную заинтересованность работать эффективно (сейчас они не зарабатывают, а получают не хило только за то, что в Думе сидят). Со смехом вспоминаю как этой осенью какие-то тётки в Думе выступили за укороченный рабочий день - устают, мол, обед некогда приготовить...
Так же и в СовФеде. Там сидят от областей и краёв представители, вот и спросить, что каждый для своего края или области сделал.

Раньше так на северах было - зарплата первого года минимальная, на следующий год больше (за счёт надбавки) и так 7 лет. Только с восьмого года она была максимальной - потолок. Для каждой специальности свой. Выше уже не поднимали.

Steel Shadow 02-11-2017 08:09

quote:
Изначально написано Fil55:
...Надо бы и там принять срок нахождения, а заодно КПД...
Надо бы, но
quote:
Изначально написано Fil55:
Кто ж себя обидит?

Это вечная проблема "элит". Когда нет обратной связи, или хотя бы контроля за "элитой", то она очень быстро перерождается и превращается в паразитов, которые заинтересованы только в сохранении статус-кво - избавляются от какого-либо контроля над ними и ответственности за свои действия, стопорят "социальные лифты" и тупо давят "подданных" чтобы никто не смел даже думать высунуться выше "серой массы".

И это не только нашей страны проблема, она сейчас по всему миру обострилась. Мир развивается и меняется, и прежняя парадигма устройства общества уже не работает, модель перестаёт быть эффективной. А новую пока никто не придумал - "элита" в этом не заинтересована, а "народ" просто не умеет.

Нас ждут весёлые времена.

Stanislav A 02-11-2017 13:10

quote:
Читал сказку, где после короля на правление пришли 7 братьев.

"Семь подземных королей", Волков. Одно из продолжений "Волшебник изумрудного города". Любил эти сказки в детстве читать. "Урфин Джус и его деревянные солдаты", "Огненный бог маралов", "Желтый туман" и т.д.
quote:
И это не только нашей страны проблема, она сейчас по всему миру обострилась. Мир развивается и меняется, и прежняя парадигма устройства общества уже не работает, модель перестаёт быть эффективной.

Ага и идет капитализация аховыми темпами. Корпорации поглощают средний бизнес (по всему миру). С каждым годом все ресурсы планеты все меньшему и меньшему количеству людей принадлежат. Скоро "Должен остаться только один" (ц). И это при нашей жизни может произойти.
Fil55 02-11-2017 16:00

quote:
Originally posted by Stanislav A:

"Семь подземных королей"



Точно! Там был источник с сонной водой.
quote:
Originally posted by Steel Shadow:

И это не только нашей страны проблема, она сейчас по всему миру обострилась.



Общие моменты характерны для всех! Что касаемо революций, что прочего... Сейчас, на основе опыта, изменения в обществе (любой страны) происходят быстрее - по накатанному.
quote:
Originally posted by Stanislav A:

С каждым годом все ресурсы планеты все меньшему и меньшему количеству людей принадлежат. Скоро "Должен остаться только один" (ц). И это при нашей жизни может произойти.



Вот в этом сомневаюсь... Желание у элит есть, но они недостаточно сильны. Ни одна из них не в состоянии съесть остальные. Кроме того, даже в одной стране (если это не совсем маленькая страна) сил загнать народ в резервацию нет. Если народу дать приемлемый уровень жизни, то он и сам не будет никуда рваться. В любой замкнутой системе должно поддерживаться равновесие, чтобы она существовала.
Опять же история: Империи рушились, династии заканчивали своё существования, властителей свергали именно тогда, когда они пренебрегали равновесием.

Недовольные есть всегда, главное, чтобы эта масса не стала критической для взрыва. Автоклав - нельзя повышать температуру бесконечно, никакие гайки не выдержат, рванёт! Элементарная техника безопасности!

I7uPoTexHuK 02-11-2017 17:06

Сейчас очень сильно внимание отвлечено на борьбу за права меньшинств - сексуальных, гендерных, этнических и прочих. Это всё отвлекает от основной борьбы - классовой. При этом большинство этих меньшинств капиталистическим обществом отлично контролируется.

Fil55 02-11-2017 17:23

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Сейчас очень сильно внимание отвлечено на борьбу за права меньшинств



Так это частности. Кому-то надо его сексособенность соблюсти, кому-то свободу слова, кому-то ещё что-то... Вот когда всем им будет жрать нечего, то на первое место выйдет общее, что их объединит с прочими.

Демократия - политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии.

Пренебреги мнением хотя бы одного и он будет кричать, что никакой демократии, его права нарушены и будет прав! Так что демократия тоже должна быть не абсолютной, а в интересах всего общества. Всякие гендерные, сексуальные и прочие права вылезают тогда, когда всё остальное есть. Различные группы начинают кучковаться и их никогда не объединишь - задачи у каждой кучки разные, частные. Когда есть одна общая задача, вот тогда частности отойдут на второй план. Голодного никогда не уговоришь голосовать за транссексуала, который ратует за однополые браки. Зато любые группы (если они голодные) пойдут голосовать за того, кто пообещает их накормить.

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Это всё отвлекает от основной борьбы - классовой.



Классов нет, как таковых. Раньше были сословия. Классы выдумали - это условность. Есть две группы - бедные и богатые. Происхождение ни при чём. Кем был Маркс и Энгельс, кем были вожди Французской реворлюции, кем были члены Временного правительства по происхождению...? Дальше продолжать не буду. Мать - дворянка, отец - дворянин, один сын - дворянин, второй сын - пролетарий рабоче-крестьянского происхождения. О как!!!

Олег Янковский по происхождению был дворянин (родился в 1944 г.), закончил театральное училище, служил в театрах, снимался в кино (актёр, режиссёр)...

Геннадий Зюганов - крестьянин по происхождению (родился в 1944 г.), закончил педин, вступил в партию и с 1967 года на комсомольской и партийной работе...

Один номенклатурный работник, как говорили в СССР, а другой - работал, жил, как все. Если по коммунистическому определению, то классовые враги (угнетённый труженник и угнетатель-мироед).

Человек слаб! Дай бедному власть, деньги и он может стать хуже предыдущего власть придержащего, против которого боролся. Сделает всё, чтобы эту власть и свои богатства не потерять!

I7uPoTexHuK 02-11-2017 19:09

Происхождение к классам не имеет никакого отношения, не надо всё валить в кучу и сводить на примитив уровня ранних лекций Плеханова.

Есть собственники средств производства, есть наёмные работники. Антагонизм никуда не делся. Просто в силу особенностей постиндустриального общества выглядит несколько иначе.

Fil55 02-11-2017 19:34

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Есть собственники средств производства, есть наёмные работники.



Как-то легко ты всё расписал...

Ром, я фермер, нанял работников, обеспечив их орудиями труда, жильём, питанием, зарплатой. У меня нет сверхдоходов, я не эксплуатирую людей (сами пришли и работают наравне со мной). Они на ферме или в поле, а я решаю вопросы организации, обеспечения. К какому классу ты меня отнесёшь?

Высокие чиновники - ни средств производства, ни наёмных рабочих, доходы зашкаливают по сравнению со средними зарплатами, куча привилегий, неприкосновенность. Они тоже наняты. Кто они?

Я самостоятелен, а они на службе, только вот я напрямую завишу от таких чиновников, хотя формально вроде бы и нет. Угнетённый слуга управляет угнетателем-хозяином. Причём у слуги не один, а целый пучок таких хозяев, которые стоят в очередь донести свою просьбу-челобитную слуге.

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Антагонизм никуда не делся.



Антагонизм там, где нет справедливого распределения результатов труда = оплата по труду. Это упрощённо. В сложном варианте нужна система оценки каждого вида деятельности (влияние на получение конечного результата).
kombat0302 02-11-2017 20:53

quote:
Fil55
Они на ферме или в поле, а я решаю вопросы организации, обеспечения. К какому классу ты меня отнесёшь?


Таких относили к КУЛАКАМ, их раскулачивали и частенько ставили к стенке!
Fil55 02-11-2017 23:33

quote:
Originally posted by kombat0302:

Таких относили к КУЛАКАМ



К кулакам относили и тех, кто трудился только своей семьёй. Большая семья, землю нарезали по членам семьи и вот отец и четверо сыновей в поле, а мать и жёны сыновей дома за курами-утками ходят, хозяйство ведут. Тоже к кулакам относили и раскулачивали. Хотя трудились от зари до зари и мясо только по праздникам ели... Какой-то достаток был, но чего это стоило. Дети одежду друг за другом донашивали, ни копейки не шло мимо. Зато и коровок штуки три, и лошадей три.

Строили мост через речку к селу, так всей семьёй прихордили (пять мужиков-то) и лошадей своих приводили. Это бесплатные работы были. Жили по закону села - ан всё одно кулаки - хозяйство крепкое!

"Землю крстьянам!"

Как поступил Столыпин - дал землю, подъёмные, на 5 лет освободил от налогов и крестянство ответило подъёмом, да ещё каким. Государство немного недополучило в первые годы, зато потом всё окупилось многократно! Запасы зерна для внутреннего пользования были такими, что никакой неурожай был не страшен.

I7uPoTexHuK 02-11-2017 23:58

quote:
Изначально написано Fil55:

К кулакам относили и тех, кто трудился только своей семьёй.

Описание среднего середняцкого хозяйства.

Про кулаков просто приведу источник.
'Кулак - cкупец, скряга, жидомор, кремень, крепыш; перекупщик, переторговщик, маклак, прасол, сводчик, особ. в хлебной торговле, на базарах и пристанях, сам безденежный, живёт обманом, обчётом, обмером; маяк орл. орёл, тархан тамб. варяг моск. торгаш с малыми деньжонками, ездит по деревням, скупая холст, пряжу, лён, пеньку, мерлушку, щетину, масло и пр. прасол, прах, денежный барышник, гуртовщик, скупщик и отгонщик скота; разносчик, коробейник, щепетильник, см. офеня. Кулачить или -чничать, заниматься промыслом кулака, прасола. Мука кулачится, её кулачат. Кулачество, кулачничество ср. занятие, промысел кулака, прасольство, перекупля, барышничество.'

Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля.
2-е издание, том 2. 1881 год.

Fil55 03-11-2017 12:03

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Толковый словарь



Ром, это толковый смловарь. Гений Ленина со товарищи пристегнул этот термин к трудягам села. Дальше агитки, где трудягу выставляли именно таким персонажем, как описал Даль. Сейчас это называют передёрнуть! Очень удобно, чтобы отнять чужое. Потом под тем же предлогом "раскулачили" середняков и единоличников ("кулаков" обобрали, откуда ещё взять?).
Крестьянин в неурожайный год голодал, но семенной фонд был неприкасаем. Отправили в сёла продотряды, которые под метлу выбирали муку, семеннное зерно, семенной картофель... Их не волновало, что забирают последнее, обрекая на голод и смерть селян.
I7uPoTexHuK 03-11-2017 12:10

quote:
Изначально написано Fil55:

Ром, это толковый смловарь. Гений Ленина со товарищи пристегнул этот термин к трудягам села. Дальше агитки, где трудягу выставляли именно таким персонажем, как описал Даль. Сейчас это называют передёрнуть!

Гений Ленина со товарищи позволил вытащить страну из того состояния, в которое её загнали. И в котором каждый год людей от голода и болезней умирали сотни тысяч, в котором не было ни образования, ни медицины, зато были предприятия, принадлежащие иностранцам и местным промышленникам. Особенно в этом плане староверы примечательны. Условиями, в которых у них рабочие жили.

Fil55 03-11-2017 12:18

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Гений Ленина со товарищи позволил вытащить страну из того состояния, в которое...



...они же её и загнали. Да вот только к январю 1924 года страну из этой ...опы не вытащили! И умирало людей от этих действий ещё больше + репрессии. Кто выгнал или расстрелял всю интеллигенцию (врачей, инженеров, препаодавателей)?
Заводы работали! Выгнали директоров, инженеров, мастеров, отдали управление в руки проверенных товарищей и заводы встали! Качество продукции тех, что работали, упало в разы, станки ломались от безграмотного подхода, а чинить некому!

К чему пришли? За золото покупали станки за границей, приглашали иностранных инженеров и спецов, когда поняли, что разрушили до основания и восстановить некому.

Ром, почитай историю Российской Империи. Наш червонец был самой твёрдой валютой в мире и принимался везде, был обеспенчен золотом и за бумажку в любом банке мира тебе были готовы отсыпать золотом, не рискуя ничем.

Кто всё это разрушил, кто вверг страну в нищету, кто проиграл войну, когда немцы уже мечтали о мире без очень больших потерь? Немцы просто охренели от гения Ленина и Брестского мира, когда им отдали победу, да ещё с анексиями и конребуциями...

Касаемо рабочих. Почитай, как жил квалифицированный рабочий. Не сравнивай его с Павкой Горького, который жил от получки до получки, деньги пропивал, учиться не хотел, ничего не умел. Заводчик бесплатно учил квалификации тех, кто хотел. Он заботился о смене!

I7uPoTexHuK 03-11-2017 12:27

quote:
Изначально написано Fil55:

...они же её и загнали. Да вот только к январю 1924 года страну из этой ...опы не вытащили! И умирало людей от этих действий ещё больше + репрессии. Кто выгнал или расстрелял всю интеллигенцию (врачей, инженеров, препаодавателей? Заводы работали! Выгнали директоров, инженеров, мастеров, отдали управление в руки проверенных товарищей и заводы встали! Качество продукции тех, что работали, упало в разы, станки ломались от безграмотного подхода, а чинить некому!

К чему пришли? За золото покупали станки за границей, приглашали иностранных инженеров и спецов, когда поняли, что разрушили до основания и восстановить некому.


К 1913 году загнали? Или к 1916 году?
Цифры потребления на душу населения до революции приводить? Не советские, с источниками царского времени.
По хлебу, мясу, сахару, чаю, керосину нужно? У меня в заначке имеется.
По количеству грамотных тоже можно.

Или замечательные данные по армии во "Вторую Отечественную войну". Снарядный голод 1915, сорванные из-за отсутствия патронов наступления, данные по производству пулемётов, демографические данные, по которым в 1917 году призывать было некого. Данные по запасу продовольствия в войсках на 1917 год нужны? Те самые, по которым царские же генералы ожидали голодных бунтов в войсках.

Будем сожалеть о России, которую мы потеряли? Той, где большая часть промышленности иностранцам принадлежала. Или помянем добрым словом адмирала Колчака, состоявшего на английской службе?
Или обсудим царских генералов, которые сначала царя свергли, а потом каждый старался себе кусок отхапать, да подороже свои услуги англичанам с американцами продать?

I7uPoTexHuK 03-11-2017 12:33

quote:
Изначально написано Fil55:

Ром, почитай историю Российской Империи. Наш червонец был самой твёрдой валютой в мире и принимался везде, был обеспенчен золотом и за бумажку в любом банке мира тебе были готовы отсыпать золотом, не рискуя ничем.
Кто всё это разрушил, кто вверг страну в нищету, кто проиграл войну, когда немцы уже мечтали о мире без очень больших потерь? Немцы просто охренели от гения Ленина и Брестского мира, когда им отдали победу, да ещё с анексиями и конребуциями....

Мне её не надо читать "историю". У меня как бы немного магистратура истфака ленинского педагогического. И я не "историю" читаю, а источники.
Последствия введения золотого червонца были больше отрицательные, золото из страны уходить начало.

Про мечты немцев о мире - это послезнание во-первых, и незнание фактов во-вторых. Имперская Армия была небоеспособна. У неё в феврале продуктов оставалось от трёх дней до двух недель, в зависимости от фронта. В армию за войну было призвано 15 миллионов человек. Деревня была обескровлена, рук не хватало. Выгребли всех тех, на кого до войны и не смотрели бы как на призывника.
Немцев ещё год дожимали, если что. И не отсутствие обескровленной русской армии в этом ключевая причина.

Если что, то ни одного реально крупного сражения с немцами РИА не выиграла, только по мелочи. Всё серьёзное - проиграла. Кровью спасая союзников по Антанте и отдавая территорию за территорией.

I7uPoTexHuK 03-11-2017 12:34

quote:
Изначально написано Fil55:

Касаемо рабочих. Почитай, как жил квалифицированный рабочий. Не сравнивай его с Павкой Горького, который жил от получки до получки, деньги пропивал, учиться не хотел, ничего не умел. Заводчик бесплатно учил квалификации тех, кто хотел. Он заботился о смене!!

Про бобровые шубы и прочее? Читал. Таких было порядка 5% от всех рабочих. Большинство жили в бараках, работая по 14-16 часов, получая копейки и с тех штрафы высчитывали.

Fil55 03-11-2017 12:35

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Цифры потребления на душу населения до революции приводить?



Приведи послереволюционные и сравни с 13-14 годом. К 16 вовсю уже большевики старались, в войсках их представители саботировали исполнять приказы, в тылу - выпуск этих самых снарядов и патронов. Бестолковое управление войсками из Генштаба. Это тоже есть в доступе.

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Или помянем добрым словом адмирала Колчака, состоявшего на английской службе?



А ты почитай о нём до того, как он туда попал, только не путай службу на англичан и деньги, которые он у них брал. Царя свергли не генералы, ты ошибаешься. И опять же, не путай генералов, кои были в окружении царя и боевых, которые воевали на фронтах.

Я верю тебе. Всегда есть разные современники - один описал так, а другой эдак, один привёл одни цифры, а другой совсем другие. И тебя скорее всего учили, подавая нужное. Я тоже учился и нам тоже преподавали историю партии, политэкономию с определённым уклоном и с ПРАВДИВЫМИ примерами, имевшими место, но умалчивали о том, что шло вразрез.

Причиной революций 17 года была слаботь власти, слабое правительство, слабое верховное военное командование. Все слабости собрались воедино. Отсюда всё остальное.

I7uPoTexHuK 03-11-2017 12:47

Партия большевиков из себя до 1917 года ничего толком не представляла.

Дело не в саботаже, а в том, что при тогдашнем уровне промышленности выпустить нужное количество было просто нереально и наращивание этого производства шло во время войны. Видимо большевики так хорошо производство саботировали, что оно выросло в разы. Только вот на мировую войну этого оказалось недостаточно.
"1. Снарядов 3-х дюймового калибра - 19 млн. 420 тыс. штук отечественного производства (в 1,93 раза больше чем за 1915 год) и 8 млн. 104 тыс. штук закупленных за рубежом (в 6,82 раза больше чем за 1915 год).

2. Снарядов средних калибров (от 4 до 6-и дюймовых) - 3 млн. 797 тыс. штук отечественного производства (в 3,23 раза больше чем за 1915 год) и 1 млн. 692 тыс. штук закупленных за рубежом (в 13,1 (!) раза больше чем за 1915 год).

3. Снарядов крупных калибров (свыше 6-и дюймов) - 10 тыс. 403 штуки отечественного производства (в 1914 и 1915 годах армия вообще не получила ни одного снаряда такого калибра) и 45 тыс. 450 штук закупленных за рубежом (до этого закупок за рубежом снарядов этого калибра не было вообще (!)).

ИТОГО: 33 млн. 69 тыс. штук, что в 2,63 раза больше, чем количество снарядов, полученных армией в 1915 году. Из этого количества 29,76% снарядов было закуплено за рубежом, что в 7,42 раза (!) больше, чем было закуплено снарядов за рубежом в 1915 году."

Но не хватало этого, не хватало.
'Осенью 1916 г. Ставка исчисляет месячную потребность для легких пушек в 4 млн. 400 тыс., а для легких гаубиц и тяжелых орудий - в 800 тыс., т.е. в итоге 5 млн. 200 тыс. выстрелов в месяц. Генерал Маниковский, рассматривая в своем труде эти требования Ставки, считает их преувеличенными. Для доказательства своего утверждения он приводит расход снарядов в летнюю кампанию 1916 г. Действительно, этот расход не превосходит 2 000 000 в месяц. Весьма вероятно, что некоторое преувеличение в расчетах Ставки для легкой артиллерии и есть. Оно являлось естественным психологическим последствием пережитой в 1915 г. катастрофы. Нo, с другой стороны, генерал Маниковский упускает из виду то обстоятельство, что в 1916 г., хотя Русская армия и вышла из катастрофы в снабжении снарядами, она все-таки не была удовлетворена в требуемой степени. Из личного опыта участия в четырехмесячном сражении в Галиции в качестве начальника Штаба VII армии могу засвидетельствовать, что мы никогда не получали просимого нами количества снарядов. Каждое наше требование, хотя и основанное на тщательном расчете, сильно сокращалось. Таким образом, расход в летнюю кампанию 1916 г. является не нормальным расходом, а урезанным'.


И кто же сверг царя? неужели и тут большевики постарались?


Могу привести в пример того же генерала Головина. Белого, между прочим. Его данные по продовольствию накануне революции:
"1. Северный фронт. Муки на 15 дней, крупы на 37 дней, сухарей на 6 дней, овса на 1,75 дня (!)

2. Западный фронт. Муки на 10,5 дня, крупы на 12 дней, сухарей на 10 дней, овса на 5 дней.

3. Юго-Западный фронт. Муки на 9 дней, крупы на 4 дня (!), сухарей на 2,5 дня (!), овса на 0,66 дней (!).

4. Румынский фронт. Муки на 8,5 дня, крупы на 5 дней (!), сухарей на 2,5 дня (!), овса на 4 дня.

5. Кавказский фронт. Муки на 25,5 дня, крупы на 66 дней, сухарей на 34 дня, овса на 9 дней."


Насчёт того, как учили - так большевиков хвалить сейчас не модно. И про украденную победу Путин заявляет. Только вот что жрать бы стали эти самые потенциальные победители?
Кстати, если что, то на лето-очень 17го года в армии позиции эсеров были не в пример сильнее большевистских.

Цифры я не привожу из советских источников. Либо царские, либо белые.

Слабой была в первую очередь страна. С отсталым сельским хозяйством и недоразвитой перекошенной промышленностью.

Fil55 03-11-2017 12:52

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Кстати, если что, то на лето-очень 17го года в армии позиции эсеров были не в пример сильнее большевистских.



Если помнишь, тогда они были заодно и лишь потом разошлись. Точнее сказать, что была коалиция противников власти, куда входили и большевики. Поставки снарядов и продовольствия тоже саботировались. Почему-то их либо отправляли в другое место, либо загоняли на запасной путь и "теряли". Это факты. Что производство вырсло, так и во время ВОВ и тяжком состоянии промышленности, количество военной продукции росло - на это бросили все силы.
quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

И кто же сверг царя? неужели и тут большевики постарались?



Выше написал, что привело к его сложению полномочий.

Если бы Генштаб и царь не бросали неподготовленные войска во спасение союзников, то всё могло быть иначе. Союзники так не поступали. Получилось, что воевали только нашей кровью. Создаётся впечатление, что немцы прекрасно об этом знали и не боялись наступления союзников России. Это же повторилось и во время ВОВ с открытием второго фронта.

I7uPoTexHuK 03-11-2017 01:00

Эшелоны со снарядами загонять никуда не надо было. Их просто не было.

'Весна 1915 г. останется у меня навсегда в памяти. Великая трагедия русской армии - отступление из Галиции. Ни патронов, ни снарядов. Изо дня в день кровавые бои, изо дня в день тяжкие переходы, бесконечная усталость - физическая и моральная; то робкие надежды, то беспросветная жуть... Помню сражение под Перемышлем в середине мая. Одиннадцать дней жестокого боя 4-ой стрелковой дивизии...

Одиннадцать дней страшного гула немецкой тяжелой артиллерии, буквально срывавшей целые ряды окопов вместе с защитниками их. Мы почти не отвечали - нечем. Полки, измотанные до последней степени, отбивали одну атаку за другой - штыками или стрельбой в упор; лилась кровь, ряды редели, росли могильные холмы... Два полка почти уничтожены - одним огнем...

Господа французы и англичане! Вы, достигшие невероятных высот техники, вам небезынтересно будет услышать такой нелепый факт из русской действительности: Когда, после трехдневного молчания нашей единственной шестидюймовой батареи, ей подвезли пятьдесят снарядов, об этом сообщено было по телефону немедленно всем полкам, всем ротам, и все стрелки вздохнули с радостью и облегчением...'

Это Деникин пишет. И в виновниках у него не революционеры, а снабженцы. Которые ни запасов не создали, ни промышленность не подготовили.


Вот ещё интересное. Тут тоже большевики виноваты?

'Я неоднократно обращал внимание начальника Штаба Верховного главнокомандующего, генерала Алексеева, как в личных беседах, так и в письменных с ним сношениях (письмо от 13 сентября с.г. ? 3279, секретн.), на предстоящее в ближайшем будущем израсходование оставшихся не призванными контингентов военнообязанных, вследствие чего для поддержания до своего состава армии в штатном комплекте, настоятельно необходимо наискорейшее принятие самых решительных мер как для достижения возможно бережливого расходования высылаемых в армию пополнений, так и для изыскания в самой армии источников дальнейшего пополнения ее боевого состава путем самого решительного сокращения ее небоевого состава, превышающего боевой по меньшей мере в 2 раза.

Независимо от сего по моим указаниям образованная при Главном управлении Генерального штаба междуведомственная комиссия, в работе которой принимал участие и помощник дежурного генерала при Верховном главнокомандующем, тщательно и всесторонне обсуждала и наметила целый ряд мер, самое энергичное и наискорейшее проведение коих в жизнь является настоятельно необходимым для обеспечения дальнейшего пополнения армии.

Без энергичного, и притом в самых широких размерах, осуществления намеченных означенной комиссией мер дальнейшее пополнение потерь армии станет в скором времени совершенно невозможным, о чем свидетельствуют нижеследующие данные:

1) После осуществления 25 октября с.г. призыва ратников II разряда сроков призыва 1899-1896 гг., т.е. людей в возрасте 38-41 лет включительно, остаются не призванными только два возраста ратников II разряда (все же возрасты ратников I разряда уже призваны) сроков призыва 1895 и 1894 гг., т.е. возраст 42 и 43 лет.

Из них ратники призыва 1894 г. после 1 января перейдут предельный 43-летний возраст и потому не могут уже быть призваны на военную службу. Что же касается ратников призыва 1895 г., то в 1917 году эти ратники будут приближаться к 43-летнему предельному возрасту, вследствие чего, а также малой их физической годности для военной службы и настоятельной необходимости в интересах государственной обороны оставления рабочих рук не только в работающих на оборону промышленных предприятиях, но и в переживающем острый кризис (вследствие недостатка рабочих рук) сельском хозяйстве от призыва этих ратников необходимо отказаться или, во всяком случае, не призывать их ранее, чем будут проведены в жизнь все другие намеченные меры для пополнения армии более молодыми контингентами, ныне тем или иным путем не попавшими в ее боевой состав.

2) Таким образом, для дальнейшего пополнения армии могут быть призваны в течение всего 1917 года только:

а) Молодые люди, родившиеся в 1899 году, коим к 1 января 1917 года исполнилось 18 лет и которые при нормальных условиях подлежали бы призыву только в 1919 г. (молодых людей, родившихся в 1900 году, кои достигнут 18-летнего возраста только к январю 1918 г., призвать ранее января 1918 г. нельзя вследствие их физического недоразвития).

Призыв их предположено произвести в январе 1917 г., дабы иметь возможность начать высылку их в армию по окончании не менее как 8-недельного обучения, со второй половины апреля 1917 года.

Вследствие занятия противником значительного пространства территории государства, вероятного большого процента не пригодных для службы по физическому недоразвитию и необходимости предоставления отсрочек призыва тем юношам, кои окажутся на важнейших работах государственного значения, надо ожидать, что этот досрочный призыв новобранцев 1919 г. в лучшем случае даст 700 000 человек.

б) Белобилетники, переосвидетельствование которых производится непрерывно, за исключением лишь тех периодов времени, когда внимание присутствия занято призывом в мобилизационном порядке ратников или новобранцев; эта мера может дать в течение 1917 года годных для строевой службы до 100 000 человек. Таким образом, оба указанных источника дадут в лучшем случае всего лишь до 800 000 человек.

Кроме того, по данным к 16 ноября с.г., в переменном составе запасных пехотных полков Петроградского, Одесского и внутренних округов состояло солдат, пригодных для отправления с маршевыми ротами (считая годными и лица в возрасте до 40 лет включительно), до 1 500 000 человек. Вполне же годных для строя и по возрасту, каковыми до последнего времени по соглашению со Штабом Верховного главнокомандующего, признавались лица только в возрасте до 36 лет включительно, среди означенных 1 500 000 человек насчитывается не более 900 000 человек.

Принимая во внимание, что для пополнения потерь в армии штаб Верховного главнокомандующего признает необходимым высылку ежемесячно в среднем 300 000 человек, можно сказать, что имеющихся в распоряжении Военного министерства контингентов хватит для продолжения войны лишь в течение 6-9 месяцев'.

Из письма последнего военного министра Временного правительства генерала А. П. Верховского временно вступившему в исполнение обязанностей начальника Штаба Верховного главнокомандующего генералу М. В. Алексееву (4/17 сентября 1917 г.)

Чтобы Германию побеждать просто людей не оставалось. Никаких. Если уж белобилетники в ход пошли.

При этом немецкие войска бить не получалось и в лучшем состоянии.

I7uPoTexHuK 03-11-2017 01:03

quote:
Изначально написано Fil55:

Если бы Генштаб и царь не бросали неподготовленные войска во спасение союзников, то всё могло быть иначе. Союзники так не поступали. Получилось, что воевали только нашей кровью. Создаётся впечатление, что немцы прекрасно об этом знали и не боялись наступления союзников России. Это же повторилось и во время ВОВ с открытием второго фронта.

У союзников тоже цифры потерь неслабые и мясорубки там были жуткие. Марна, Верден, Сомма, Камбра. К счастью для нас большая часть немецких войск воевала на западе. Основным противником России была Австро-Венгрия, с войсками которой воевать получалось плюс-минус на равных. Вот австрияков били, тут вопросов нет. А вот с немцами не получалось. Особенно в 1915.
Спасали союзников как раз в 14-15. Сначала сняли напор с Парижа, потом оттянули на себя основной удар немцев, у них кампания 1915 больше на Востоке была.

Собственно в том самом 1915 году кадровая армия в основном и закончилась. Дальше пошло вниз по наклонной.

Только в отличии от 1943 года армия не получила массового пополнения более высокого качества, в сравнении с довоенными призывниками. И пришла к тому, цитату о чём я выше вставил.

Fil55 03-11-2017 01:08

Ром, я ж написал про Генштаб - снабжение должны были продумать они, равно как и просчитывать наступление с учётом снабжения, продуманность и обоснованность самих войсковых операций. Отсюда и бешеные потери. Естественно, если гибли армии, то восполнить их нужна не одна тысяча человек. В мясорубку бросали неподготовленных новобранцев.

Тут целый клубок причин.

ВОВ, Рамушевский корридор. Поисковики поднимают полностью истощённых солдат. Горы неиспользованных патронов для стрелкового оружия. У солдат не было еды, они погибали от холода, голода и болезней + немцы их долбили авиацией и артиллерией, по большей части не входя в прямой контакт.
Примерно тоже самое было под Сталинградом, только ролями поменялись - в котле оказались немцы.

Касаемо большевиков. Они меньше других партий сделали для революции, но сумели подмять всё под себя в конечном итоге. Обретя власть, все заслуги приписали себе, а всех остальных объвили врагами - самая натуральная зачистка поля от конкурентов. Потом зачистили конкурентов и в своих рядах.

I7uPoTexHuK 03-11-2017 01:17

quote:
Изначально написано Fil55:
Ром, я ж написал про Генштаб - снабжение должны они были продумать, равно как и просчитывать наступление с учётом снабжения, продуманность и обоснованность самих войсковых операций. Отсюда и бешеные потери. Естественно, если гибли армии, то восполнить их нужна не одна тысяча человек. В мясорубку бросали неподготовленных новобранцев.

Тут целый клубок причин.


Само собой. Одной не бывает.
Проблемы со снабжением потянули за собой поражения.
Поражения это потери и падение морального духа.
Поднять моральный дух в войсках было некому, потому что в боях погибла основа армии - средний и младший офицерский состав, унтер-офицеры.
У офицеров с ускоренной подготовкой не было ни знаний, ни авторитета.
В итоге воевать армия не хотело не из-за пропаганды, а потому что по сути уже не могла. Госпиталя были переполнены больными - изначально не годными к службе истощёнными физически и морально людьми.
При этом даже обеспечить их продовольствием было некому - рабочих рук в стране не осталось.
А проблемы со снабжением во многом пошли из-за структуры промышленности, которая бы не способна к серьёзному рывку. И промышленного хозяйства с мизерной продуктивностью.
В итоге страна находилась в состоянии, уж прошу прощения, системного пиздеца по всем параметрам. И тут как раз не большевики виноваты.
Хорошие они были, плохие - сейчас не суть. Довели страну до того состояния, когда смогли взять власть, никак не они. Силёнок у них даже близко на то не было.

Fil55 03-11-2017 01:21

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Довели страну до того состояния, когда смогли взять власть, никак не они.



А я сказал - слабость власти, слабость (непрофессиональность) правительства. Царь был окружён царедворцами, но никак не профессионалами. Это уже его вина. Он жил своей царской жизнью, а не жизнью страны, доверя всё окружению, которое рапортовало, что всё зеер гут и под неусыпным контролем.
I7uPoTexHuK 03-11-2017 01:23

quote:
Изначально написано Fil55:

ВОВ, Рамушевский корридор. Поисковики поднимают полностью истощённых солдат. Горы неиспользованных патронов для стрелкового оружия. У солдат не было еды, они погибали от холода, голода и болезней + немцы их долбили авиацией и артиллерией, по большей части не входя в прямой контакт.



Про Демянск знаю. Читал много, бывал в тех краях.

1942 год, самый тяжёлый. Кадровая армия погибла, нормальных офицеров нет, огромные территории потеряны, ленд-лиз ещё толком не работает. Жуткое время. Но через год немцев начали жёстко бить.

Империя не теряла самые плодородные земли и кучу промышленности. Там в основном польские и прибалтийские территории уступали. А немцев бить всё-равно не получалось.

Fil55 03-11-2017 01:27

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Про Демянск знаю.



Да были неудачные, непродуманные операции с массовой гибелью солдат и армий. Возьми Ржевскую операцию.

Ведь учили только наступать и с превосходством сил. В результате пришлось воевать в обороне с превосходящими силами противника, грамотно отступать... Пока научились, так сколько было необоснованных потерь. Аж до Москвы учились! Только солдатами фронты и держали, в том числе необученными новобранцами, добровольцами. Контратаковали с одной винтовкой на троих - один с винтовкой, а двое с сапёрками, вооружались по ходу винтовками убитых и раненых, да трофейным.

I7uPoTexHuK 03-11-2017 01:29

quote:
Изначально написано Fil55:

А я сказал - слабость власти, слабость (непрофессиональность) правительства. Царь был окружён царедворцами, но никак не профессионалами. Это уже его вина.

Такая вот хреновая получилась альтернатива. Либо слабый царь, либо прогибающиеся под Англию и Америку белые, либо красные.
Я не являюсь большим поклонником ВКП(б), но говорить, что в жопу страну загнали именно они - не считаю правильным.
Война была гражданская и крушили всё на своём пути обе стороны.

И после войны тоже противников большевиков белыми и пушистыми считать не надо. Один хлебный саботаж 25-27 года чего стоит. При этом три года пытались по-хорошему договариваться. Не получилось.

Fil55 03-11-2017 01:36

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

прогибающиеся под Англию и Америку белые



Они-то, как Деникин и кое-кто ещё, были за восстановление монархии, не видели Россию колонией или марионеткой Англии или Америки.
quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

в жопу страну загнали



Они продолжили, уничтожая образованную и профессиональную часть общества. Те, кто всё ж встал на сторону большевиков, потом закончили свои жизни врагами народа по классовому типу (дворяне).
quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Один хлебный саботаж 25-27 года чего стоит.



Шло жёсткое противостояние, попытка свалить новую власть любой ценой.
I7uPoTexHuK 03-11-2017 01:37

quote:
Изначально написано Fil55:

Да были неудачные, непродуманные операции с массовой гибелью солдат и армий. Возьми Ржевскую операцию.

Ведь учили только наступать и с превосходством сил. В результате пришлось воевать в обороне с превосходящими силами противника, грамотно отступать... Пока научились, так сколько было необоснованных потерь.


У меня охотничьи маршруты по местам тех боёв проходят. Погорелое городище, Зубцов, Ржев. Все названия исторические.

Как это ни страшно - другого варианта не было. На этой войне немцы всех переучиваться заставили. Можно много называть причин поражений, искать их внутри, кого-то обвинять. Но основную мало кто хочет признавать - немцы нас тогда обыграли. Они оказались более умелым, более грамотным и более подготовленным противником, который в прямом противостоянии оказался сильнее. И нас, и французов, которые тоже были не лыком шиты и воевали очень неплохо, и англичан.
Невозможно выиграть у противника сильнее и грамотнее не получив множество болезненных ударов. Альтернатива тут была простая - полный конец.

Fil55 03-11-2017 01:42

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

немцы нас тогда обыграли.



Обыграли за счёт разведки, дезы, самоуверенности кое-кого из Генштаба. Мы были не готовы. Они были лучше обучены тактически, а вот самоотверженностью наших бойцов даже они были шокированы. Им удалось нарушить сообщение, лишить нас складов, уничтожить или захватить технику... Они бескровно почти взяли всю Европу, в том числе за счёт грамотных действий и взаимодействия родов войск. Это же они применили и при нападении на СССР.
I7uPoTexHuK 03-11-2017 01:44

quote:
Изначально написано Fil55:

Шло жёсткое противостояние, попытка свалить новую власть любой ценой.

Так что удивительного в том, что власть сопротивлялась?
Ей между прочим и деньги на восстановление страны нужны были и жителей городов продовольствием снабжать надо было (в 25-26 годах в крупных городах перебои с хлебом бывали).

Насчёт уничтожения дворян, недавно попался интересный список:

"В качестве примера, перед вами 20 представителей дворянства служивших в РККА:

Бонч-Бруевич Михаил Дмитриевич - дворянин, генерал-майор РИА, с первых дней в РККА, он же и создавал её, занимал пост военного руководителя Высшего Военного Совета Республики, а в 1919 г. - начальника Полевого штаба Рев. Воен. Совета Республики. получил чин генерал-лейтенанта в 1944 Красной армии! Умер в 1956 году (86 лет).

Брусилов Алексей Алексеевич - дворянин, генерал от кавалерии, генерал-адъютант РИА, в РККА с 1920 года; инспектор кавалерии РККА. С 1924 года состоял при Реввоенсовете для особо важных поручений. Умер в 1926 году (72 года).

Самойло Александр Александрович - дворянин, в 1898-ом окончил Академию Генштаба. Генерал-майор Генерального штаба до 1917 года. В РККА получил генерал-лейтенанта авиации в 1940 году. Был награждён за 'непрерывную 50-летнюю службу стране', то есть Сталиным его служба в Русской императорской армии была зачтена за общее служение своей стране. Является прототипом главного героя романа 'Честь имею', написанного Валентином Пикулем. Умер в 1963-ем году в возрасте 94 лет.

Крузе Апполон Яковлевич - дворянин, подполковник РИА. Весной 1918 года мобилизован в РККА и отправлен на учёбу в Академию генштаба. Перешёл на сторону белых, где в армии Колчака получил чин генерал-полковника. Попал в плен в 1920-м. Вступил в ряды РККА и направлен на преподавательскую работу. Участник ВОВ. Генерал-майор РККА (1943 г.) Генерал-лейтенант (1949 г). Уникальный случай, этот военачальник, получивший чин генерала сначала в белогвардейских войсках, а затем в Красной Армии и не подвергавшийся репрессиям. Умер в 1967 году (74 года).

Грендаль Владимир Давыдович - дворянин шведского происхождения, полковник РИА. начальник Артиллерийской академии РККА. инспектор артиллерии РККА. преподавал в Военной академии имени М. В. Фрунзе, в 1937 - начальник кафедры артиллерии в этом учебном заведении. генерал-полковник артиллерии РККА умер в 1940-м от рака лёгких.

Грендаль Дмитрий Давыдович - дворянин шведского происхождения, кадет. Член ВКП(б) с 1924 года. Участник Великой Отечественной войны. Начальник Разведывательного Отдела штаба ВВС Красной армии (1941-1945). генерал-лейтенант авиации (28.09.1943). Кроме советских наград: Георгиевский крест 4-й степени Орден 'Легион почёта' (США) (май 1945). Умер в 1975 году (77 лет).

Немитц Александр Васильевич - дворянин, потомок древнего рода германских рыцарей фон Биберштейнов, капитан 1 ранга русского императорского флота. При Временном правительстве - контр-адмирал (командовал ЧМФ после Колчака). С 1919-го служил Советской России. Вице-адмирал (1941), заместитель инспектора ВМС РККА, профессор кафедр стратегии и тактики Военно-морских и Военно-воздушных академий. В отставке с 1947 года. Умер в 1967 году (88 лет).

Белинский Иван Осипович - дворянин, полковник РИА, 21 марта 1932 года была воссоздана Военно-инженерная академия, И.О. Белинский был назначен старшим преподавателем кафедры фортификации, читал курс 'Инженерные мероприятия ПВО'. Преподавал всю войну, помогал организовывать оборону Москвы. Умер Иван Осипович Белинский вскоре после юбилея - 29 декабря 1976 года, в Москве в возрасте 100 лет!

Белли Владимир Александрович - дворянин из старинного шотландского рода, полковник РИА, служил на Балтийском флоте, в 1917 году добровольно перешёл на сторону Советской власти. Участвовал в 1918-м году в спасении Балтийского флота от захвата немецкими и финскими войсками. Продолжал служить на флоте. С 1926 года вёл преподавательскую работу. В октябре 1930 года арестован по доносу и приговорен коллегией ОГПУ к 10 годам лагерей, в январе 1932 года полностью реабилитирован. С 1940 года контр-адмирал ВМС РККА. Вёл научную работу, автор многих научных работ, профессор. Умер в 1981 году (94 года).

Брежнев Владимир Иосифович - дворянин, его отец был артиллерийским полковником, дед и прадед - генералами русской армии; поручик РИА, прошёл всю ВОВ, генерал-майор артиллерии РККА; начальник кафедры артиллерии в Военной академии имени М.В. Фрунзе, в 1963 году умер от тяжелой болезни.

Барсуков Евгений Захарович - дворянин, генерал-майор РИА, с апреля 1918 года в РККА, уволен в 1934 году. С сентября 1944 года - генерал-майор артиллерии РККА, доктор военных наук, профессор, член Академии артиллерийских наук, обладатель Сталинской премии (1942 г). Умер в 1957 году (90 лет).

Гельдвих Пётр Августович - дворянин шведского происхождения, преподаватель Артиллерийской академии, полковник РИА, продолжал преподавать в Академии при РККА. генерал-майор артиллерии (1940), профессор (1935), доктор технических наук (1938), обладатель Сталинской премии (1941 г). Четырежды арестовывался, но каждый раз был оправдан. Умер в 1958 году (86 лет).

Карбышев Дмитрий Михайлович - штабс-капитан РИА, родом из сибирских казаков-дворян, с 1918 года в РККА, стал известным всем генерал-лейтенантом РККА, который, как известно, погиб во время ВОВ в немецком плену. Герой Советского Союза.

Офросимов Пётр Николаевич - дворянин, штабс-капитан РИА, в сентябре 1918 года вступил в РККА, с 1940 года генерал-майор артиллерии РККА, погиб сражаясь с оккупантами в окружении в 1942 году, в составе 33-й Армии, место гибели неизвестно.

Зеленцов Андрей Иванович - дворян, поручик РИА, в 1918 году добровольно вступил в РККА. С 1935 года полковник РККА, командовал 163-й СД во время советско-финской войны, с 1940 года генерал-майор РККА. Погиб в 1941-м году, командуя 88-й СД РККА.

Михневич Николай Петрович - дворянин, русский генерал от инфантерии, один из крупнейших русских военных теоретиков, автор военно-исторических и военно-теоретических трудов. Вступил в РККА, преподавал в Артиллерийской академии. Умер 8 февраля 1927 году (77 лет).

Каменев Сергей Сергеевич - дворянин, полковник РИА, во время гражданской главнокомандующий РККА - высшая должность в Советской России, при этом беспартийный. Командарм 1-го ранга РККА. Умер в 1936 году от сердечного приступа.

Величко Константин Иванович - дворянин, инженер-генерал РИА, в 1918 году добровольно вступил в РККА. Профессор фортификации в Военно-инженерной академии в Ленинграде. Умер в 1927 году (70 лет).

Лебедев Павел Павлович - из бедных, но дворян, генерал-майор РИА, в 1918-и отказался примкнуть к Белому движению и добровольно вступил в РККА. Член Реввоенсовета, начальник Военной академии, беспартийный, умер в 1933 году (61 год).

Слащёв Яков Александрович - дворянин, подполковник РИА, в декабре 1917 года вступил в Добровольческую армию, активно воевал на стороне белых, с 1919-го генерал-майор. Эмигрировал из России. В 1921 году вернулся и с 1922 года занимался преподавательской деятельностью в РККА. Убит в 1929 году на почве личной мести. Стал прообразом генерала Романа Хлудова в пьесе М. А. Булгакова 'Бег' и в советском фильме 1970 года 'Бег'. "


Если бы уничтожили всех образованных людей, как любят говорить, то сделали бы бомбу в 1949 и запустили бы спутник в 1957? Не делаются такие вещи за пару лет, тут поколения работали. В том числе и тех, кто ещё имперское образование получил.

Само собой были и отвратительные моменты, типа гибели в 1937 году цвета отечественного востоковедения, которые отбрасывали науку далеко назад.

Fil55 03-11-2017 01:49

Ром, эти люди - исключение! Их бесконечно мало, по сравнению с общим количеством таких военных, кто был расстрелян ни за что, только за своё прошлое.

Большую роль в сохранении жизни настоящих учёных сыграл Берия, который взял их под свою руку. Он требовал работы и результатов, но за это освобождал и награждал. И он же "убил" массу толковых военноначальников.

Единственная одиозная личность - Мехлис. От него никакого толку, ничего положительного не было. Однозначная фигура. Один из основных организаторов репрессий в РККА как до войны, так и в течение.

I7uPoTexHuK 03-11-2017 01:55

quote:
Изначально написано Fil55:

Обыграли за счёт разведки, дезы, самоуверенности кое-кого из Генштаба. Мы были не готовы. Они были лучше обучены тактически, а вот самоотверженностью наших бойцов даже они были шокированы. Им удалось нарушить сообщение, лишить нас складов, уничтожить или захватить технику...

А разве война это не сплошной обман противника? Усыпить бдительность, ударить в неожиданном месте, применить невиданный до того тактический приём. Нарушить сообщение и разрушить коммуникации.

Насчёт уничтожения техники - до 1943 года уровень подготовки наших танкистов немцам уступал катастрофически. По пилотам мы их так и не догнали, зато выиграли воздух из-за довоенной программы массовой начальной лётной подготовки молодёжи тогда, когда у немцев довоенные штучные пилоты закончились и в ход пошли такие же ускоренные, как и наши.
Самоотверженность это хорошо. Но к ней ещё подготовка нужна. В том числе и общеобразовательная.
В 1940-41 году на танки сажать некого было, для бойцов с 3 классами это была слишком сложная техника. Они и винтовку СВТ освоить не смогли.
Одной из причин успешных действий морских частей была не только смелость, но и грамотность. Матрос думать был обучен гораздо лучше среднего пехотинца.

Когда в войска массово пошли бойцы со средним образованием 1924 и выше года рождения - так сразу уровень армии вырос заметно. Если в 1942 году на марше километров в 200 теряли треть танков, то во время Багратиона гоняли и по 500 с гораздо меньшими потерями, потому как и за рычагами сидели понимающие люди, и механики работали быстро и эффективно.

I7uPoTexHuK 03-11-2017 01:58

quote:
Изначально написано Fil55:
Ром, эти люди - исключение! Их бесконечно мало, по сравнению с общим количеством таких военных, кто был расстрелян ни за что, только за своё прошлое.

Большую роль в сохранении жизни настоящих учёных сыграл Берия, который взял их под свою руку. Он требовал работы и результатов, но за это освобождал и награждал. И он же "убил" массу толковых военноначальников.


А можно конкретные цифры расстрелянных военных? Без эпитетов типа "бесконечным"?

При Берия вообще-то пошла первая волна реабилитации и на свободу было выпущено порядка 200 тысяч человек, арестованных при Ежове. При котором собственно и были основные репрессии военных. При Берия их арестовывали заметно меньше, а оправдывали больше.

Fil55 03-11-2017 01:59

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Когда в войска массово пошли бойцы со средним образованием



Для техники это важно, даже говорить нечего. Если вести танк может тракторист с 3 классами, то вести бой, стрелять - уже нужно иметь хотя бы среднее и спецподготовку. С самолётами и того больше.
quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

можно конкретные цифры расстрелянных военных?



Ром, когда-то попадались документы, но сейчас не найду. Документы со списками (ФИО, должность, звание, род войск, год).
quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

арестованных при Ежове



Этот период прошёл как-то мимо меня.
I7uPoTexHuK 03-11-2017 02:03

quote:
Изначально написано Fil55:

Для техники это важно, даже говорить нечего. Если вести танк может тракторист с 3 классами, то вести бой, стрелять - уже нужно иметь хотя бы среднее и спецподготовку. С самолётами и того больше.

По мехводу не соглашусь. Там даже в бою хватает моментов, когда надо знать тактические приёмы и тому подобное. А уж эксплуатация техники тут вообще от него почти всё зависит.

Главными причинами низкой эффективности танковых войск 41-42 года были командиры и именно мехводы, которые матчасть гробили тысячами единиц.


По Мехлису согласен полностью, ублюдок был редкостный.

I7uPoTexHuK 03-11-2017 02:06

quote:
Изначально написано Fil55:

Этот период прошёл как-то мимо меня.

Так "Большой террор" 37 года и тройки это именно Ежов. При Берия отменили тройки, был введён прокурорский надзор, приостановлено приведение смертных приговоров и начался массовый пересмотр дел.
Вторая половина 1938 года. До того Берия на Кавказе сидел и особой роли в рамках Союза не играл.

Fil55 03-11-2017 02:07

Ром, перед войной тракторов в колхозах было не так уж и много, за них трактористы отвечали лично (за серьёзную поломку могли посадить, как за вредительство), сами обслуживали и чинили. Так что вопрос неумения скорее можно отнести к более позднему периоду, когда учили наскоро. Про ответственность командиров за танк и поведение экипажа в бою даже спорить не буду.
quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Так "Большой террор" 37 года и тройки это именно Ежов.



Знаю, но не знаком. Тройка - Вышинский, его предложение. Входил с Ежовым в одну комиссию. В истории СССР много разных личностей и событий, которые можно рассматривать неоднозначно. Есть и такие, которые сейчас кроме как вредительством не назовёшь. Не суть, что оно было непредумышленным, связанным с мировоззрением личности, не говоря уже о корыстных мотивах.
I7uPoTexHuK 03-11-2017 02:15

quote:
Изначально написано Fil55:
Ром, перед войной тракторов в колхозах было не так уж и много, за них трактористы отвечал лично, сами обслуживали и чинили. Так что вопрос неумения скорее можно отнести к более позднему периоду, когда учили наскоро. Про ответственность командиров за танк и поведение экипажа в бою даже спорить не буду.

Если вопрос интересен, то можно почитать книги историков Уланова и Шеина. Там приведены довоенные документы. Очень низкая квалификация мехводов, очень большое количество поломок по вине личного состава.
В сочетании с низким качеством техники давало убойные результаты.
Там же есть про учения, которые весной Жуков проводил в качестве инспектора - мехкорпус так и не смог нормально развернуться, много техники было неисправно, много поломали уже на марше.

Война всё это подтвердила - сотни танков не вышли и парков, тысячи остались брошены на обочинах дорог. Метания корпусов по Украине хорошо описаны. Там особо показателен 4й мехкорпус генерала Власова (того самого), который имел наибольший процент танков новых типов (Т-34 и КВ) и большую их часть потерял именно на марше.

При этом интересный факт - в августе 45го года на Дальнем Востоке считавшиеся устаревшими ещё в 41 году БТ-7 под управлением опытных танкистов почти без потерь прошли сотни километров по пустыне и вместе с новыми танками разнесли в хлам Квантунскую армию. Хотя 4 года назад под управлением отвечавших головой за трактор парней ломались сотнями далеко как не в пустынной местности.

Fil55 03-11-2017 02:21

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Война всё это подтвердила - сотни танков не вышли и парков, тысячи остались брошены на обочинах дорог. Метания корпусов по Украине хорошо описаны. Там особо показателен 4й мехкорпус генерала Власова (того самого), который имел наибольший процент танков новых типов (Т-34 и КВ) и большую их часть потерял именно на марше.



Плохое качество - ХЗ. Плохая подготовка танкистов - тут можно догадываться. Мало учений для освоения техники + Будёный, который был вообще против танков, считая, что лучше конницы ничего нет. До войны был активным противником танковых войск.

В армию призывали в 19 лет. В колхозах такой парень мог быть помощником тракториста, управляли мужики постарше - пахать, боронить, сеять тоже надо было уметь. Таким образом в армии мехвод был начинающий, который только и умел, что завести, да тронуться.

Это не утверждение, мои догадки.

Клемент Ворошилов себя не оправдал - медленный и тяжёлый. Да, толстая броня, но проходимость никакая, маневренность слабая. Их вроде и выпущено было не много. На смену КВ1 и КВ13 пришли ИСы. Их ещё называли убийцами "Тигров".

I7uPoTexHuK 03-11-2017 02:28

quote:
Изначально написано Fil55:

Плохое качество - ХЗ. Плохая подготовка танкистов - тут можно догадываться. Мало учений для освоения техники + Будёный, который был вообще против танков, считая, что лучше конницы ничего нет. До войны был активным противником танковых войск.

В армию призывали в 19 лет. В колхозах такой парень мог быть помощником тракториста, управляли мужики постарше - пахать, боронить, сеять тоже надо было уметь. Таким образом в армии мехвод был начинающий, который только и умел, что завести, да тронуться.

Это не утверждение, мои догадки.

Клемент Ворошилов себя не оправдал - медленный и тяжёлый. Да, толстая броня, но проходимость никакая, маневренность слабая. Их вроде и выпущено было не много..


И Семён Михалычу досталось. Да не был он противником танков. И влияния у него не так много было.
Танков перед войной наклепали больше 20 тысяч. Учений мало было, это да. И топлива на эту ораву не хватало, и моторесурс всячески берегли, потому как с запчастями было плохо. Да и качество техники было такое себе.
Это сейчас считают, что при Сталине за такое расстреливали сразу. Если бы. И срывы планов, и откровенный брак, и просто низкое качество - всего хватало.

Насчёт кавалерии - действия советской кавалерии во время войны можно оценить только как отличные. На мой взгляд маршала Осликовского очень и очень незаслуженно забывают.

По качеству мехводов - вполне себе верная догадка. Если двинул танк, не подпалив фрикционы, то уже молодец.

По КВ - тоже верно. Т-34 оказался заметно удачнее. Хоть и страдал первые два года от отвратительного качества изготовления, был слепой и передачи мехвод переключал вместе со стрелком-радистом - одному сил не хватало рычаг сдвинуть.

ИС "Тигров" редко истреблял. С ними в основном противотанковая артиллерия боролась. Те самые, у которых ствол длинный - жизнь короткая, они же двойной оклад - тройная смерть.
ИС больше укреплённые линии прорывал. С Тигром ему было сложно из-за очень низкой скорострельности. Он в минуту стрелял хорошо если два раза, на что Тигр выдавал ему 4-5 снарядов.

Fil55 03-11-2017 02:33

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

И Семён Михалычу досталось.



Ром, было такое.
quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Насчёт кавалерии - действия советской кавалерии во время войны можно оценить только как отличные.



Я не говорю про оценку действий кавалерии, но это как бы сравнить несравнимое - кавалериста и танк. У них и задачи разные.

В плане вооружений война нам дала очень много передовых решений в создании оружия и техники.

I7uPoTexHuK 03-11-2017 02:36

quote:
Изначально написано Fil55:

Я не говорю про оценку действий кавалерии, но это как бы сравнить несравнимое - кавалериста и танк. У них и задачи разные.

Семён Михалыч быстро ошибки признал и ещё до войны ратовал за конно-механизированные подразделения. Сочетание конницы с танками как раз. Он же не дурак был и понимал, что конь и танк не противники, а только усиливают друг друга.
Во время войны его концепция была отлично реализована.
Забавно получалось. Англичане никак не могли танк "Валентайн" снять с производства, потому что на него шёл советский заказ - брали специально для конных частей. Небольшой, тихий, с хорошей бронёй. Не особо быстрый, но при этом скорость очень хорошо для действий с кавалерией подходила.

Кавалерия это мотопехота с большей проходимостью и автономностью.

Fil55 03-11-2017 02:39

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Кавалерия это мотопехота с большей проходимостью и автономностью.



С этим соглашусь! Но и артиллерия была большей частью на конной тяге. Проходили там, где машине не пройти.
I7uPoTexHuK 03-11-2017 02:43

quote:
Изначально написано Fil55:

С этим соглашусь! Но и артиллерия была большей частью на конной тяге.

Ну так это ж не кавалерия, это тягловые лошади. Артиллерию и немцы в основном лошадками таскали. У них на лето 41 года их в вермахте за два миллиона было. Кстати, прилично так больше чем в РККА.

Нам в войну сильно монгольский "ленд-лиз" помог, Чойбалсан за помощь против японцев отблагодарил полумиллионом лошадей.

Fil55 03-11-2017 02:45

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Нам в войну сильно монгольский "ленд-лиз" помог, Чойбалсан за помощь против японцев отблагодарил полумиллионом лошадей.



Этого не знал. А как наши с ними договаривались, лошади ведь монголоязычные...
quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Артиллерию и немцы в основном лошадками таскали.



Это да. Но всё ж в армии немцы предпочитали авто. Часто это же становилось и проблемой в плане машин разных стран (запчасти), наших направлений, вместо европейских дорог. Вот что по нашим дорогам ходило, так их мотоциклы БМВ с коляской и пулемётом. Водитель, сзади второй с автоматом и колясочник с МГ. Мобильная тройка с достаточной огневой мощью.
I7uPoTexHuK 03-11-2017 02:51

quote:
Изначально написано Fil55:

Этого не знал. А как наши с ними договаривались, лошади ведь монголоязычные...

Лошади основном верховые шли, а у нас система управления ими с монголами примерно одинаковая, все мы наследники Великой степи

Кроме лошадей Монголия ещё мясо, скот и шерсть поставляла. В победу они для своих невеликих сил весьма достойно вложились.

Fil55 03-11-2017 02:53

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Монголия ещё мясо, скот и шерсть поставляла.



Догадался - степняки и основа скотоводство. Могли сено поставлять и кое-что ещё из сопутствующего скотоводческой деятельности - сёдла, сбрую, ремни... Может и тёплую одежду (это мои догадки).

Американцы по ленл-лизу поставляли сало УДП (усиленный доп. паёк). Его фронтовики называли Умри Днём Позже, впечатление, что его предварительно отжали. Пожарить на нём практически нельзя - подгораеь, разжевать - тоже, только с голодухи мелко резать и глотать или "вроде как для навару" в суп мелкими кусочками. Запах тоже какой-то искусственный был.

I7uPoTexHuK 03-11-2017 02:55

quote:
Изначально написано Fil55:

Это да. Но всё ж в армии немцы предпочитали авто. Часто это же становилось и проблемой в плане машин разных стран (запчасти), наших направлений, вместо европейских дорог. Вот что по нашим дорогам ходило, так их мотоциклы БМВ с коляской и пулемётом. Водитель, сзади второй с автоматом и колясочник с МГ. Мобильная тройка с достаточной огневой мощью.

Предпочитать они много чего могли, а вот была ли возможность - другое дело. Вся артиллерия пехотных дивизий была на конной тяге. Как и почти весь обоз.
Это в кино немцы все с автоматами и на грузовиках. А так основа вермахта это пехотные дивизии - солдаты пешком, винтовки Маузера, 4 пистолета-пулемёта на взвод и пушки на конной тяге. Это 4/5 немецкой армии.
А полугусеничные бронетранспортёры и мотоциклы это механизированные и танковые дивизии. Острие Блицкрига, но было их очень немного.

Кстати, из трофейной техники немцы использовали в основном как раз грузовики. Своих не хватало и советские они по обочинам собирали весьма заботливо. В отличии от танков, некоторые из которых там до конца войны достояли.

quote:
Изначально написано Fil55:

Догадался - степняки и основа скотоводство. Могли сено поставлять и кое-что ещё из сопутствующего скотоводческой деятельности - сёдла, сбрую, ремни...

Сено возить не имело смысла. Воздух же на 90%.
Кожевенная промышленность да, было. Но немного, она у них самих только к концу войны на ноги встала. А в конце 30х у монголов в войсках кожаная амуниция в основном советская была.

Fil55 03-11-2017 03:04

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

винтовки Маузера



Это я знаю. Киношники всех МП вооружают. Про наши полуторки тоже знаю - на стрых фото на отбитых позициях наши машины перекрашенные со свастикой.
А грузовики у них были со всей Европы, своих и впрямь не хватало.

К слову и наши пулемётами немецкими МГ не брезговали. Патроны были не такой уж проблемой, а лишний пулемёт никогда не помешает.

Показывают кино: "Патроны, патроны..." Сейчас копари на местах боёв немерено извлекают нестреляных патронов, гранат, мин разных (в том числе и для миномётов). Где россыпью, где ящиками. И наших, и немецких. Попадаются останки наших бойцов и рядом МГ и стреляные патроны - явно, что красноармеец из МГ стрелял.

I7uPoTexHuK 03-11-2017 03:07

Тем более такой пулемёт. Всё-таки наш ДП был редким убожеством, намучились с ними на мероприятиях.
А МГ до сих пор на вооружении.
Fil55 03-11-2017 03:13

Пулемёт Максима - тяжеленный, но надёжный! Скорострельность приличная, побивная способность. Вот про прицельность стрельбы не скажу, не знаю.

Копатели мосинки откапывают ещё до 1900 года выпуска, штыки к ним тех же времён - четырёхгранный.
По началу войны и автоматов у нас было мало. ППШ стали массово выпускать, так он больше для работы по толпе, а не для прицельной стрельбы.

Осколочные гранаты "Ф1" пожалуй были лучше немецких аналогов(марку не помню). У нас ещё были мины в деревянном корпусе - их металлоискатель не брал, разве что детонатор мог выдать. Зная, что здесь минное поле, только щупом можно было обнаружить.

I7uPoTexHuK 03-11-2017 03:23

У Максима обслуживание жутко сложное. Как и сам пулемёт.

ППШ, кстати, одиночными вполне точный. До 200 метров он АКМ особо не уступит. Да и вообще нормально работает на дальности, сравнимой с карабинами за счёт мощного патрона. Из-за этого им и вооружали целые роты.
С МР-40,Стэном или Томми это было невозможно, от них дальше сотни пользы уже мало. Только парашютистов и танкистов вооружали такими массово.
А просто в пехоте у немцев МР-40 был вместо пистолета у комодов и взводного.

Fil55 03-11-2017 03:28

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

А просто в пехоте у немцев МР-40 был вместо пистолета у комодов и взводного.



Так это и есть машиненпистоле - пистолет-пулемёт.
quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

ППШ, кстати, одиночными вполне точный.



Имел в виду очередь. После выстрела его так кидает, что очередь - куда придётся.

Смотрел ю-туб. Сейчас по верхам собирают ржавьё и цветную мелочь: знаки различия, вилки-ложки, пряжки, пуговицы (что железное, то напрочь гнилое, съедено ржавчиной). Серьёзно копают либо блиндажи глубокие, либо с трактором, что на глубине не меньше 2 метров (целая команда работает). Поднимают оружие, каски и прочее в идеальном сохране. На касках не только краска, но и внутренние ремни в сохране, одежда в сохране, оружие - от грязи протри, смажь и оно, как новое, ни одной ржавчинки, всё читаемо. Даже дерево только просушить и пропитать. Документы мокрые но всё четко - прочесть можно, установить личность.

Steel Shadow 03-11-2017 08:54

quote:
Изначально написано Fil55:
...После выстрела его так кидает, что очередь - куда придётся...
Может современные патроны какие-то другие, но на всех видео со стрельбой очередями из ППШ, его не особо сильно кидает:



АК-74, при том что патрон малоимпульсный и темп стрельбы ниже, кидает посильнее:

Fil55 04-11-2017 07:54

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Может современные патроны какие-то другие, но на всех видео со стрельбой очередями из ППШ, его не особо сильно кидает:



Не знаю, сам не стрелял. Привёл слова людей, кто с ним воевал.
quote:
Originally posted by Steel Shadow:

АК-74, при том что патрон малоимпульсный и темп стрельбы ниже, кидает посильнее:



Кидает, но сравнить не могу. Есть опыт стрельбы только из АК. Борьба с кидает и прицельно стрелять - короткие очереди в 2-3 патрона + опыт владения (точнее - профессионализм).
Fil55 04-11-2017 08:36

Заезжают знакомые охотники в гости. У одного такой арсенал, у другого эдакий, штук по 5 разных ружбаек (гладкий от одностволки до п/а, нарезняк от 5.6мм до 9 мм, пневматика разная). Задумался о своих ружбайках, тоже хватает - пневматика, гладкий... А вот зачем? Гладкий - беру на охоту только п/а и патроны на разные случаи, пневматика - выбор дичи таков, что хватает РСР - 5.5 (раз 5 за осень - макимум), ППП - 4.5 (всегда, когда иду на охоту). Выбор дичи ограничен, количество тоже. Ружбайка чаще лишним грузом весит, чем в работе.

Так рассудить, гладкий п/а, малокалиберная винтовка и ППП 4.5 закроют все мои потребности. Большее значение скорее оптика имеет (для всех случаев прицел день-ночь, теплоприцел, дальномер, бинокль), чем количество ружбаек. Одёжка на все случаи - так она и не только на охоте сгодится, равно как и обувь. Навигатор - тоже вещь многоцелевая.

Можно всякого сюда ещё накидать, но это уже от потребностей (лодка, лыжи, рюкзаки, отдельно по мелочи - нож, топор...). Выше обозначил как бы некий универсальный минимум для охотника-рыбака-любителя природы в одном флаконе.

Fil55 04-11-2017 09:02

Ещё до кучи! Наткнулся на рекламку по обучению владению оружием и продлению разрешений.
Немного озадачило. Для новичков, кто в первый раз покупает ружьё, это уже узаконили - обучение, сдача экзамена по ТБ (цена курса 5500 руб.), но вот продление разрешения на оружие + обязательный курс ТБ... Оценили в 3500 руб. - читают курс, а потом в присутствии росгвардейца сдавать экзамен на правила владения. Натуральная обираловка.

Возможно, что пока это инициатива. Не приведи Господь обяжут везде это делать... Пока прочёл про Москву и Московскую область.

Так можно и до налога на воздух дойти - вдох бесплатно, выдох за деньги (атмосферу загрязняешь). Кажется римский император Веспасиан ввёл на лог на туалеты. Ближайшему окружению, которое выразило сомнение, он ответил: "Казну надо пополнять, а деньги не пахнут!"

Уговорили все! Обзавёлся карточкой, осваиваю. С одной стороны хорошо - сидишь, кофий попиваешь и кидаешь туда, сюда - удобно, однако, никуда идти или ехать не надо... С другой стороны - вот есть у меня три тысячи и я из них исхожу (снимать деньги в городишко ехать надо - не всегда хочется, а в воскресенье и подавно). Но тут другая заковыка - денег нет, а на карте что-то есть (пенсия) - искус!!! Придётся как-то привыкать... Сверху не насыпают до кучи, токмо раз в месяц!

Fil55 07-11-2017 21:52

Весенне-осенние обострения. Вроде как похолодало, теперь оттепель. Зашёл в РСР-он лайн, а там тема об Эдгане в срач переросла. С чего бы вдруг? Только оттепелью объяснить можно...
Опять сырость неприятная. Без осадков, а сыро и промозгло, под ногами хлюпает, кому-то мозг воспаляет!
I7uPoTexHuK 08-11-2017 13:42

Вот это я понимаю. Вот это правильная инициатива.
https://news.mail.ru/society/31570363/?frommail=1
Steel Shadow 08-11-2017 16:09

Это не инициатива, это у них обострение борьбы за власть.
В семействе Саудов принцев - вагон и маленькая тележка - более семи тысяч. По ихним правилам наследоваания власти, она передаётся от родственника к родственнику по старшинству. Но нынешний король - Салман ибн Абдул-Азиз - решил нарушить изменить правила и передать власть своему сыну Мухаммаду. И пошла потеха.
Fil55 08-11-2017 17:14

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

В семействе Саудов принцев - вагон и маленькая тележка - более семи тысяч.



"Да мало ли в Бразилии Педров? ! И не сосчитать!"(с)
"Воруют, батюшка, все воруют!"(с)

Думаю, это не на последнем месте. Совесть-то надо иметь! Не голодают же, посты большие занимали, где не три дирхама платили в месяц.

Касаемо передачи власти: Восток - дело тонкое... Там всё возможно!

Steel Shadow 09-11-2017 01:39

quote:
Изначально написано Fil55:
...Совесть-то надо иметь!...
Совесть - для простолюдинов. А для хозяев жизни - возможности. которые надо уметь видеть, использовать, и отстоять. Те которые сейчас "коррупционеры" - оказавшиеся недостаточно умными/ловкими/удачливыми, и не сумевшие отстоять.
Fil55 09-11-2017 01:59

Хохлота разошлась. У себя разобраться не могут, а бузотёрят - с Польшей посрались, с Венгрией, с Чехией... Крым воевать собрались. Эдак они нам и войну объявят.

К Украине это отношения не имеет - исключительно амбиции радотворцев. Претворять свои амбиции в жизнь пошлют других. В случае чего скажут, что какой-то полковник не так понял приказ или вообще всё сольют на неподконтрольные ВСУ батальоны добровольцев. По сути это разборки внутри страны - кто вильнее, кто незалэжнее. Бизнес на оружии - нет боевых действий, не нужно в таком количестве оружие, кто-то недополучит денег при распиле очередного транша. На боевые действия можно много чего списать, даже то, что уже продано и воюет в Африке или на Ближнем Востоке. Двойная бухгалтерия. Свои уже говорят, что бОльшую часть распродали, немножко взорвали и всё списали на войну и пожар.

Дурной пример заразителен! Сначала Вильна-Незалэжна хотела кран от нашей газовой трубы заполучить (захотелось нашим газом торговать), теперь и Еврокомиссия хочет крантик газовый крутить. Типа Россия будет только отстёгивать газ, а уж мы решим кому какая доля с этого пойдёт! Осень, однако, крышу много у кого сносит...

Что в одном, что в другом случае прикрываются политикой, как фиговым листочком, а из-под него ажно прёт экономический причиндал и желание хапнуть на халяву.

Fil55 11-11-2017 06:45

Жестокость

Как-то с женой заговорили о людской жестокости. По TV показали - в приюте уморили голодом две сотни собак (чтобы съэкономить деньги выделенные), в другом месте зверски потравили - съёмочная группа приехала, а часть ещё живых животинок корчатся от болей...
Есть любители собак отстреливать. Причём получают удовольствие, когда собака корчится. Некоторые спецом на свалки ездят.

Да и среди охотников есть такие. Подранок, так добери! Рана смертельная,зверь мучается... Понятно, что дойдёт, но зачем продлевать мучения?
Видел ролики, когда подстрелили косулю и пустили собак, чтобы они её задрали. Снимают крупным планом и смеются - три или четыре собаки дерут за что попало беззащитное животное. И никто не видит глаза этой косули, а из них слёзы...
Кто-нибудь слышал, как кричит смертельно раненный заяц? Это жуть! Как можно получать от этого удовольствие, вместо того, чтобы добрать.
Лежит ещё живой вальдшнеп, ну сверни ему шею! Нет, поднимает трепещущегося и в мешок.

Откуда это в людях? Охота - жёсткое хобби. Но уж раз это так, то сделай его по возможности максимально гуманным. Это не сентиментальность, это человечность.
Не понимаю охотников, которые берут собаку, она не работает, как надо - просто выбрасывают на улицу. Так же поступают с собакой, которая состарилась. Собаку подранил зверь, так вместо того, чтобы выходить, могут живую бросить в лесу или пристрелить (чтобы не возиться). Для таких собака - расхожий материал, как порвавшаяся перчатка...

Знакомая ветврач говорила, что к ней приехал один с порванной кабаном собакой. Она сказала, сколько ему обойдётся лечение и как долго. Ушёл. А после узнала, что тот собаку пристрелил. Через какое-то время приехал к ней с другой собакой на консультацию, так она его матом шуганула: "И забудь дорогу ко мне!" Она вообще к охотникам с напрягом относится, но никогда нормальным в помощи не отказывает. Животных любит, берёт по минимуму (меньше, чем работа стоит, только лекарства идут за полную цену).

Сейчас охочусь гораздо меньше. Дичи стало меньше (далеко ездить приходится), не на всякую охоту еду (не нужна мне эта дичина, так зачем и стрелять), не перестреливаю - это раз, иной раз беру меньше, чем имею право - это два (взял ровно столько, сколько нужно, зачем больше губить).
Есть такие, кто едёт на всё и вся, стреляют всё и вся, а потом не знают, что с этим делать - раздают, в хозяйстве оставляют, а то и выбрасывают. Добыл, фото с трофеем сделал и этим удовлетворил своё эго... Аргументация - у меня всё по закону, путёвка оплачена, добыл столько, сколько в путёвке указано, моё дело, как с трофеем поступить.

Мне кажется, что это сродни жестокости - удовлетворение от того, что УБИЛ, показал своё "человеческое превосходство" над дичью, по моим меркам бесцельно лишил жизни.

petroff-a 10-02-2018 12:55

quote:
Originally posted by Fil55:
... хочет крантик газовый крутить...

попробуй не захоти!
у нас по 200 покупают (ну, минус небольшой, плюс солидный), а по местам раздают чуть ли не по 800, а то и больше!
не помню, где видел, ссылку не могу дать. не знаю - соврали или нет.
но не за так же просто такая война...
petroff-a 10-02-2018 01:03

quote:
Originally posted by Fil55:
...это сродни жестокости...

жестокость - общечеловеческое свойство. у кого - больше, у кого - меньше.
зависит от настройки гормональной системы.
и грань каждый сам себе свою проводит: с одно стороны - живодерство как наслаждение от страдания живой твари,
с другой стороны - любое убийство на охоте - бесцельное лишение жизни Божьей твари. А ведь есть же в магазине мясо. Ведь не с голодухи в лес люди с ружьем ходят.
тонкий вопрос...
и любой перегиб не правильный...
2104igor 10-02-2018 03:04

Вот чем больше я смотрю на цивилизацию, тем больше я хочу от нее уехать подальше.... Жестокость у людей, это просто просранное поколение. Некогда было ими заниматься в юности, теперь они выросли и живут рядом с нами. И дети наши, что, много от нас правильных напутствий получают? Вот и задел будущего на нет идет. Вернется технократия, будет чем голову занять народу, не вернется, будет не лучше того, что есть на улице. Перед лицом. У лица. Под носом нашим. Не это ли рабство? Я считаю что да, когда весь прогресс свернули к производству фенек, возвеличили культ потребления, и мы его радостно приняли. Культ потре#/!ятства. И не виновен здесь ни Горбачев, ни Ленин, ни кто другой, ибо это наш выбор. Мы приняли это. Мы не сказали нет. За это и виноваты именно мы в этом. "Разруха начинается прежде всего в наших головах" (с) Преображенский
АВ79 10-02-2018 19:04

quote:
Не это ли рабство? Я считаю что да, когда весь прогресс свернули к производству фенек, возвеличили культ потребления, и мы его радостно приняли. Культ потре#/!ятства. И не виновен здесь ни Горбачев, ни Ленин, ни кто другой, ибо это наш выбор. Мы приняли это. Мы не сказали нет. За это и виноваты именно мы в этом.

Это так! И даже у нас - охотников такая же тенденция. Всё более и более крутые и дорогие стволы, обвесы, амуниция, девайсы и т.д. Навороченные прицелы, приборы ночного видения, тепловизоры, скоростные снегоходы -всё это вожделенное и желанное барахло затирает истинный вкус охоты. Я тут от одного коллеги услышал, как у него родственник "охотится" в Горном Алтае. Поднимают в воздух дорогой квадрокоптер с дорогущим же тепловизором на борту и смотрят сверху маралов. А им спрятаться некуда - через кусты любые их тепловизор палит. Так их находят, а дальше - дело техники. Аж противно стало - не охота, а мясозаготовка.
Всё это, конечно, повышает эффективность охоты, но такими темпами от животины скоро ничего не останется, так как культ потребления он же не только на девайсы, он и на зверя также распространяется.
Fil55 11-02-2018 02:19

Так говорят, что человек самое страшное живое существо на планете. Как сами себя вести будем, чему будем усить детей и внуков, то и будет! Надеяться, что кто-то это сделает за нас - получить беспредел.

Дорогущий квадрокоптер, теплоприцелы и т.д. далеко не всем по карману. Наверняка этим есть на что мясо купить, как семью прокормить...

Ездят стрелять львов, зебр, слонов и т.д. Потом фото на память, может быть рога, голову выделанную. Ради этого губить животное?

Лет несколько давал интервью какой-то "великий охотник" (из наших) у себя дома. Трёхэтажная вилла, на стенах головы разных животных, рога. Фото на фоне добытых зверей, где он в Африке, в Монголии, ещё где-то. На кой хрен ему жирафа, лев, буйвол? Мне стало противно, переключил канал.

Недавно на канале "Охота и рыбалка" был фильм об охоте в Беларуси. Человек 5 французов лупят без разбору кабанов. Показали, что один там за раз штук 54 завалил (свиней, секачей - без разбору). Всё засняли. Понятно, что они за всё заплатили, но они ведь их с собой не возьмут. Зачем? Неприкрытое убийство. Им же организуют охоты на зубров...