ФИЛОСОВИЯ СОРЕВНОВАНИЙ - ТАКТИЧЕСКИЙ СНАЙПИНГ
Условия выполнения упражнений отражают различные тактические задачи стоящие перед снайпером и позволяют оценить основные психологические качества и стрелковый уровень участника соревнований.
КОНЦЕПЦИЯ СОРЕВНОВАНИЙ:
-BCE ЗАДАЧИ, СТОЯЩИЕ ПЕРЕД СТРЕЛКОМ, ОДИНАКОВО ВАЖНЫ И ОЦЕНИВАЮТСЯ РАВНОЗНАЧНО.
- РАЗМЕР МИШЕНИЙ ПОЗВОЛЯЕТ ИСКЛЮЧИТЬ ТЕХНИЧЕСКУЮ КОНКУРЕНЦИЮ КАЛИБРОВ.
- ОСНОВНОЙ УПОР ДЕЛАЕТСЯ НА СКОРОСТЬ И ТОЧНОСТЬ ПОРАЖЕНИЯ ЦЕЛЕЙ, УМЕНИЕ УЧИТЫВАТЬ ТАКТИЧЕСКУЮ ОБСТАНОВКУ И УСЛОВИЯ СТРЕЛЬБЫ.
- ВОЗДЕЙСТВИЕ НА МОРАЛЬНО-ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ СТРЕЛКА ОТВЛЕКАЮЩИМИ ФАКТОРАМИ.
ФОРМАТ ПРОВЕДЕНИЯ СОРЕВНОВАНИЙ - 1 СТРЕЛКОВЫЙ ДЕНЬ
Основной турнир :
5 упражнений, по итогом которого определяются призеры с 1 по 3 место.
Призеры определяются по сумме очков.
Стрелок заявляется на весь стрелковый день с одной винтовкой и одним прицелом (за исключением <Рязанской тысячи> ). Разрешено использование любого носимого снаряжения и приборов обеспечения стрельбы.
Отдельный зачет:
"Рязанская тысяча"
ПРИЗЫ:
Основной турнир:
-1 место
-2 место
-3 место
Отдельные призы за "Рязансую тысячу"
УПРАЖНЕНИЯ:
Упражнение N1
"Без права на ошибку"
Упражнение N2
"Карусель"
Упражнение N 3
"Включи мозги и руки"
Упражнение N 4
"Бой курантов"
Упражнения N5
"Нежданчик"
Упражнения N6
"Рязанская тысяча"
Минимальное количество боеприпасов 36 штук, но не забываем о том, что на некоторых упражнениях кол-во не ограничено. Гонги на время с рваных дистанций просто так не поразить
Итак:
Список участников по состоянию на 17.06.12
1. Гребенюк Владимир
2. Гаврилов Валерий
3. Лазуренко Дмитрий
4. Шиц Валерий
5. Алексеев Вадим
6. Джафарханов Дмитрий
7. Шаренков Сергей
8. Никитин Александр
9. Куцин Андрей
10. Боронин Дмитрий
11. Мякишев Дмитрий
12. Лазыкин Владислав
13. Курицын Алексей
14. Атаманенко Влалимир
15. Коновалов Валерий
16. Минаев Андрей
17. Лебедев Павел
18. Марков Вячеслав
19. Рогожин Олег
20. Основский Андрей
21. Горобец Сергей
22. Кудряшов Андрей
23. Гунцев Михаил
24. Кириченко Сергей
25. Ломовский Алексей
26. Булычев Владимир
27. Сумароков Сергей
28. Фокин Михаил
29. Соломин Владимир
30. Юдин Илья
31. Павивкин Сергей
32. Борисов Алексей
Регистрация закрыта.
------
С ув. Владимир
quote:Originally posted by lrs:
+1 , если можно маленькая просьба , (без 350м стоя) . Первый квартал был супер.
Что за шутки, 350 стоя? Исключительно 600 стоя
quote:Originally posted by Слонёнок Гобо:
Саша, давай неделей раньше?! Я 19 июня улетаю в отпуск, вернусь 08 июля.
Саша, привет. Неделей раньше не сможем, извини.
quote:Originally posted by СВадим:
+1
Sorry, Ф.И.О.
quote:Originally posted by Airborne75:Саша, привет. Неделей раньше не сможем, извини.
Тогда пролетаю. Буду постить в теме фото с Родоса...
quote:Originally posted by Airborne75:
Что за шутки, 350 стоя? Исключительно 600 стоя
------
С ув. Владимир
quote:Originally posted by Groall:
Что за шутки, 350 стоя? Исключительно 600 стоя
Одной рукой???)))
quote:Originally posted by :
[B][/B]
Серега, привет.
А ты когда свои проводить будешь?
quote:Originally posted by Airborne75:Серега, привет.
А ты когда свои проводить будешь?
Саня я Леше же сказал, передвигаем Москву на середину июля после 15числа.
1, Ближайшие - Гусь (середина июня)
2, Следующие - Рубеж (Саша) - конец июня
3. Дервиш (МСК) - середина июля
4. Док (Пятак) -начало августа
5. Володя (Времена) - весна/лето - дат пока нет...
Ничего не упустил?
quote:Originally posted by Дервиш:Саня я Леше же сказал, передвигаем Москву на середину июля после 15числа.
Серега, пиши меня первым!
Саша, извини за офф, очень хочу приехать в Рязань, но увы... Буду участвовать в московских!
quote:Originally posted by Слонёнок Гобо:
Буду постить в теме фото с Родоса...
Я тоже участвую. Сань будет отдельный Оскар за 1000 Рязанскую или тысячи в этот раз не будет?
quote:Originally posted by NIKITIN75:
Отпускник ты винтовочку то с собой в отпуск захвати, а то по Евроньюс там что-то не очень спокойненько.
Беру арку и 400 патронов. :-)
quote:будет отдельный Оскар за 1000 Рязанскую или тысячи в этот раз не будет?
quote:Originally posted by Дервиш:Саня я Леше же сказал, передвигаем Москву на середину июля после 15числа.
ок. хочу поучаствовать
quote:Originally posted by Слонёнок Гобо:Беру арку и 400 патронов. :-)
И я там был, мед пиво пил!!!
quote:Originally posted by vicrantekt:
+1 Меня запишите
quote:Originally posted by ФЭС:
+1 Очень интересно
И сертификат бы с собой прихватили молодой человек:-)
quote:Originally posted by alien61:
раззадорили... отменил поездку. +1 Основский
Вот это я понимаю отношение к соревнованиям!
------
С ув. Владимир
------
С уважением.
------
С уважением.
quote:Originally posted by belyj-veter:
Александр, так что по упражнениям с мозгами и клешнями под током????![]()
![]()
![]()
Нежданчик - один выстрел не очень далеко из непонятного положения
Руки и мозги - усложненная версия "смайликов".
quote:Originally posted by Airborne75:
Руки и мозги - усложненная версия "смайликов".
quote:Originally posted by Airborne75:
Нежданчик - один выстрел не очень далеко из непонятного положения
Руки и мозги - усложненная версия "смайликов".
------
С ув. Владимир
quote:Originally posted by Airborne75:
Не нервуйте. Я как только вывешу упражнения, тут ботов стока разведется, забудем какую тему начали
quote:Originally posted by Airborne75:
Я как только вывешу упражнения, тут ботов стока разведется, забудем какую тему начали
quote:Originally posted by belyj-veter:
я с ТИГРом приеду
quote:Originally posted by Airborne75:
Walet, Name und Nachname, bitte.
quote:Originally posted by Airborne75:
Walet, Name und Nachname, bitte.
Gemacht! Was wunschen Sie noch wissen, Herr Obersportmeister?
------
С ув. Владимир
------
С уважением.
------
С Уважением, Дмитрий.
внесите в список участников, плиз!
quote:Originally posted by walet:
Кстати, про дорогу и место проведения, уточните как ехать, пожалуйста.
Из МОСКВЫ
Из НИЖНЕГО
quote:Originally posted by walet:
Из Дубровичей вам звонить? Или все будет ясно чего и как?
Как проехать через г. Рязань (ну чтоб особо не путаться) я писал в теме "1 квартал", из Дубровичей лучше позвоните организаторрам! А то по по описанию местности думаю запутаетесь!..
quote:Originally posted by Airborne75:
Кстати, про дорогу и место проведения, уточните как ехать, пожалуйста.
Из МОСКВЫ
quote:Originally posted by Блудный:Как проехать через г. Рязань (ну чтоб особо не путаться) я писал в теме "1 квартал", из Дубровичей лучше позвоните организаторрам! А то по по описанию местности думаю запутаетесь!..
Я понимаю и читал, но явно понимаю, что полигон не в Дубровичах. Вот как из Дубровичей до полигона ехать силюсь понять, ехать-то в ночь, особо не позвонишь в 5 утра, к примеру
quote:Originally posted by walet:
особо не позвонишь в 5 утра, к примеру
Алексей, а по состоянию дороги не подскажете? Зимой на джипе проезжал. Да вот к сожалению пропил его... Проеду ли на гольфе к примеру?
quote:Originally posted by skyrider21:
Проеду ли на гольфе к примеру?
------
С ув. Владимир
quote:Originally posted by belyj-veter:
Боронину звони!
вот в 5 утра - он точно ответит
а рад-то как буде-е-е-ет
quote:Originally posted by belyj-veter:
Боронину звони!
С татуировкой на правой ягодице и предложи ящериц-))))
quote:Originally posted by Groall:
Зимой я свой Гольф утопил там в луже, в рукопашную 6 бойцов не вытащили, только ЛК200 помог, за что ему спасибо. В этот раз, надеюсь проедем!
Ну сейчас и не зима! Зимой я на УАЗике заезжал туда, мне и то не очень понравилось!
Хотя местные на легковых там ездили! Мастера...!
А бойцы это плохой буксир, вот КАМАЗ хороший! Правда пол Гольфа может при таком буксире в луже остаться!..
quote:Originally posted by Airborne75:
Блудный, приезжай на турнир. Поможешь встречать народ. Буду признателен.
Дорога сейчас нормальная, можно приезжать на легковых.
Ок!
Я по-позже свяжусь с тобой! Сейчас уезжаю по работе!.. Кажись всё рушится...
------
С уважением.
quote:Originally posted by skyrider21:
А кто-нить в курсе, комары там в поле сильно голодные?
спасибо всем - организаторам, друзьям. Отличный праздник получился! Но реально сложнее стало стрелять, уровень участников сильно растет.
quote:Originally posted by skyrider21:
Не сочтите за труд, мужики, выложите протокол итоговый. Интересно кто что на стрелял.
quote:Originally posted by skyrider21:
Вся соль упражнения (стрельба с колена и стоя) пропала.
всё было отлично.
каждый выкручивался как умел, и иногда, по мере сил, помогал ближнему (второму номеру)
quote:Originally posted by belyj-veter:
отлично придумано - стрельба на 200м, стоя из тяжёлой снайперской винтовки
quote:фотки
quote:Originally posted by belyj-veter:
отлично придумано - стрельба на 200м, стоя из тяжёлой снайперской винтовки![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
200м, это ещё дистанция для стрельбы лёжа, в любой снайперской школе
а то - встал и бахай по цепям импульсивных "дедушек", которые хотят твоего мясцА отведать![]()
![]()
![]()
![]()
кстати у некоторых были аппараты под десяточку+
всё было отлично.
каждый выкручивался как умел, и иногда, по мере сил, помогал ближнему(второму номеру)
Думаю оправдана именно стрельба без упоров в упражнении Карусель, а вот "из будки" - да, кому как удобнее, а про вес винтовки, ну что сказать, каждый сам выбирает из чего ему стрелять. Вывод один - заниматься физкультурой все же упоры - зло и на ходовые охоты их не потаскаешь.
quote:Originally posted by belyj-veter:
каждый выкручивался как умел, и иногда, по мере сил, помогал ближнему (второму номеру)
Пока с фотками не получается! Мой личный комп сдох, а на казённом пока не разберусь как их уменьшить по весу...
quote:Originally posted by Блудный:
пока не разберусь как их уменьшить по весу...
quote:Originally posted by Airborne75:
Победителей вы видите:
фото клевые? я красивый есть?)
quote:Originally posted by walet:Думаю оправдана именно стрельба без упоров в упражнении Карусель, а вот "из будки" - да, кому как удобнее, а про вес винтовки, ну что сказать, каждый сам выбирает из чего ему стрелять. Вывод один - заниматься физкультурой
все же упоры - зло и на ходовые охоты их не потаскаешь.
Разумеется, винтовка Сако ТРГ 42 с прицелом ШиБ 5-25 наилучший выбор для ходовой охоты.;-) Ее вес как раз 9 кило 800 грамм без сошек...
По сравнению с этими килограммами монопод иди бипод весом 300 гр. из углепластика - то, что безусловно не позволит "труЪ снайперу" выйти на позицию.
Кстати, именно его я и таскал на все охоты, пока Джафар на карусели не умудрился его убить своим .338 "ОРСИС".
Ни один нормальный стрелок не будет стрелять стоя с рук, если есть возможность стрелять стоя с упора.
Мне вот тоже не очень понравились различные варианты "станков" для стрельбы в упражнениях, где вроде как оцениваться должно было именно стрельба из неустойчивых положений или стрельба из ограниченного пространства, а по факту оценилось у кого станина устойчивее или упоры длиннее........
==========
Теперь о хорошем!
В Рязани был в первый раз, соревнования и их организация понравились! Спасибо большое Александру, всем его помощникам, судьям и тем кто нас кормил!!!
С ув.
quote:Originally posted by SerVS:Мне вот тоже не очень понравились различные варианты "станков" для стрельбы в упражнениях, где вроде как оцениваться должно было именно стрельба из неустойчивых положений или стрельба из ограниченного пространства, а по факту оценилось у кого станина устойчивее или упоры длиннее........
С ув.
quote:Originally posted by ПВС:
ИМХО разрешить только моноподы-и винтовку тяжёлую опереть можно и стрелковые навыки применить необходимо.
организация как всегда на высоте, с минимальными косячками которые уже забылись.
quote:Originally posted by skyrider21:
Не понял Ваш сарказм. Карусель -было вполне интересное упражнение с рабочей дистанцией для стрельбы стоя и с колена без всяких подставок
ладно бы я был с лёгкой охотницкой винтовкой, не предназначенной впринципе, для высокоточки, вот тогда да.
А тут - дальнобои-тяжеловесы и в стойку
нет, я не против данного упражнения.
ни в коем разе
Но оно ещё сыровато(на мой субъективный взгляд)
я много стрелял стоя с рук и по меньшим целям(половинки кирпичей и тарелочки на 200-350м) и точно скажу - рулит охотничья винтовка, а ниразу не снайперский тяжёлый дальнобой
quote:Карусель -было вполне интересное упражнение с рабочей дистанцией для стрельбы стоя и с колена без всяких подставок
я вот все же за немного другое ратую... по мне - побольше бы от боя курантов и тысячи. и поменьше - от сортиров, выключателей, каруселей.
да! считаю первое упр. с холодным на 300 - супер идеей.
правильная. и несмотря на все - нравится очень.
quote:Originally posted by walet:
walet
если снайперу пришлось встать в траве, которая по пояс, значит он лошара, его обнаружили, подошли и поставили под стволы, и при этом, он не смог уйти, или отбиться
панимаишь?
он кулёк
сначала его будут долго и упорно шпилить, ржавым гвоздём, а потом на крюк подвесят, или горло перережут....на усмотрение мастера
quote:Originally posted by Mess:
кому интересное? стрелкам ипсы?
quote:Originally posted by belyj-veter:
далёк ты от специфики снайперской работы, как таковой
quote:Originally posted by ПВС:
Хорошее упражнение карусель-было. Это тоже уметь надо. А вот какой такой тайный смысл стрелять на 200м по достаточно крупным мишеням с большим запасом времени с использованием спек реста или мощьных штативов в упр. карусель и "сортир" -объясни мне непонятливому какие такие спортивные стрелковые навыки демонстрирует стрелок? ...........но если есть такие упражнения то имхо выполнять их так как они изначально задумывались и строились.
Правильно говоришь!
Если в дальнейшем организаторы оставят это упражнение без ограничений для "станков" - " упоров" - "штативов" и тд, то народ подготовится и будет в этом упражнении соревноваться именно всеми этими "станками" и все без исключения будут набирать очков по максимуму! Кому это интересно?
quote:Originally posted by skyrider21:
А я вообще пацифист и от армии откосил
quote:Originally posted by skyrider21:
А немец видимо штатив расставить не успел
..
Вспоминая как стрелял это упражнение один из стрелков можно было немцу и не торопится он(немец) оборжался бы, если увидел перед собой в 200 метрах "снайпера" с кучей палок и штативов, которые этот самый "снайпер" пытался подставить под свою винтовку, чтобы "быстро" поразить противника
Стреляя тысячу было много непоняток чьи дырки в мишенях, я конечно понимаю, что если стрелок попадает на такой дистанции в чужую мишень это его проблемы, но все таки мишени стояли очень близко друг к другу и понять на пристрелке, где твои пробоины, а где тебе помогли соседи было не просто.
А так как я например понимал, что другим не конкурент на такой дистанции, то очень хотелось понять на что способна винтовка и конкретный патрон на 1004м. Ну так сказать для себя. Но понять этого не смог... Зато был сильно удивлен кучностью Мосинки, которая составила на километре чуть больше 0,5 МОА !!!
quote:Зато был сильно удивлен кучностью Мосинки, которая составила на километре чуть больше 0,5 МОА !!!
quote:Originally posted by belyj-veter:
ну, что сказать...
далёк ты от специфики снайперской работы, как таковой
бесконечно далёк![]()
![]()
![]()
![]()
если снайперу пришлось встать в траве, которая по пояс, значит он лошара, его обнаружили, подошли и поставили под стволы, и при этом, он не смог уйти, или отбиться
![]()
![]()
![]()
панимаишь?
он кулёк
сначала его будут долго и упорно шпилить, ржавым гвоздём, а потом на крюк подвесят, или горло перережут....на усмотрение мастера![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Далек совсем, только книжки и читал, ну ее эту специфику, мне стрелковая составляющая интересна, мочь что-то сделать самому, не смотря на то, что винтовка тяжелая, длинная, неудобная калибр слабоват итд... Что бы не говорили, а навык стрельбы стоя и с колена и иных неустойчивых положений весьма важен, как и стрельба навскидку, в том числе и из тяжелой винтовки с оптическим прицелом.
quote:Originally posted by SerVS:
И еще в догонку про "недостатки", что бы закрыть эту тему:
quote:Originally posted by walet:
Фоток нету потому как форум жестоко глючит, со стационарного компа войти невозможно...
Я со стационарного захожу! (ноутАбукА у меня подохла) Но фотки прикреплять отказывается! Типа "Временные трудности!" Вот как то так...
quote:Originally posted by skyrider21:
Чё это закрыть-то?! Столько еще не перетертого осталось!
Да и фоток до сих пор нету... Нееее! Закрывать ни как низззя
Я имел ввиду не закрыть тему "Рубеж 62 - июнь" , а закрыть тему по моим личным ощущениям недостатков упражнений!
------
С уважением.
quote:Originally posted by SerVS:
не хотят вставляться
Немного фото есть на Facebook страница Рубеж 62.
Стрелок о котором вы пишете стрелял в мишень N 37 - в ней 0 пробоин.
Пустая мишень N 38 - в ней 7 пробоин.
Мосинка стреляла в мишень N 39 - в ней 5 пробоин.
7+5 = 12 пробоин (все 7,62)
В мишени N 40 10 пробоин (все пробоины 243 калибра).
Ветер 0,5-0,8 м/с направлением на 90 градусов. Средний снос на 1000 метров пули весом 11 грамм составляет 1, 2 метра вправо от точки прицеливания (с учетом деривации).
Тут два варианта : либо стрелок недокрутил влево и 7 пробоин в 38 мишени его , либо Мосинка перевынеслась влево из-за маленькой кратности прицела ПУ и 5 пробоин в 38 мишени Мосинские, а 2 стрелка.
Вам какой вариант больше нравиться ?
С Уважением,
quote:Originally posted by Groall:
(мишени то очень близко друг к другу стояли).....
или, как в Бенингсе сделать, чтобы мишень подъемная была и к каждой приставить корректировщика?
так это не интересно уже ниразу
интересно же самому попасть, без наводчика
что интересно - стреляли уже вечером, а я не видел ни одного кавитационного следа от пуль....
хотя и смотрел внимательно и стреляли много....
колдовство
quote:Originally posted by belyj-veter:
ну а как?
разнести щиты на 3 метра друг от друга?
Достаточно 1-1,5м
quote:Аккуратней
quote:Originally posted by Mess:
На всех известных соревнованиях "утюги" в зачет не идут...Что за соревнования, где утюги не идут?
[B][QUOTE]все равно в зачет тому. Чья мишень... И это правильно - не уверен. что попадешь в свою мишень - будь готов подарить очки соседу
.
И это правильно на 100%, здесь споров быть не может!
quote:Originally posted by Mess:
Mess
предлагаю, на третий квартал, тем, у кого калибры одинаковые, мишени внахлёст ставить
я, пока не стрелял, чётко видел, как за моей мишенью песок пЫрхал
а с нашей стороны, никто не бахал
quote:Originally posted by vicrantekt:
Всем спасибо за участие!Немного фото есть на Facebook страница Рубеж 62.
Кто такой, этот фас_ебок..? Сцылку плиз...
С ув.
quote:Originally posted by Mess:
Кстати. Организаторам. Надо бы определиться - будут ли в дальнейшем подсчитываться "утюги"... На всех известных соревнованиях "утюги" в зачет не идут...
В итоге по сомнением одна прбоина в еденице в самом низу нашлась. Ну и что с того? Во первых даже с учетом ее - все равно большеа во вторых - хоть все .22 все равно в зачет тому. Чья мишень... И это правильно - не уверен. что попадешь в свою мишень - будь готов подарить очки соседу
То не важно кто попал, подход совершенно правильный, для меня интересно только куда же я попал, а не кому очки в моей мишени была одна дырка в единице, но на мишени был обозначение ноль, так оно мне все равно. Главное - участие и выводы сделаные из ошибок. Про то, что и как организовывать мы только высказываем мнение для пользы организаторов, чтобы они делали выводы и всем нам было интереснее, так думаю.
quote:Originally posted by SerVS:
Я стрелял в этот гонг, он у меня был третим. Извел кучу патронов , но так и не попал.
quote:Originally posted by belyj-veter:
я стрелял в 10-й
он у меня третьим в списке был
попал первым выстрелом
;-)
quote:Originally posted by ПВС:
А что кому-то дальний гонг мог быть третий а кому-то пятый? Т.е пока с третьим не разберёшся дальше не идёшь?
Так и есть.
Я со второго выстрела с левой позиции.
------
С ув. Владимир
quote:Originally posted by Mess:
10ый гонг был у меня вторымв списке. Попал первым.
Так я не о том!
Хочу выразить огромную свою благодарность ГЛАВНОМУ ВДОХНОВИТЕЛЮ! и всей его команде все было проведено как всегда на высоком уровне. И просто и писать даж не знаю что больше.
СПАСИБО тебе БРАТ САНЯ и ЛЕХАМ и ВИКЕ и и АНДРЮХЕ и всем тем кто принимал участие в организации данного мероприятия за все что Вы для нас сделали. Просто БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО.
------
С ув. Владимир
quote:Originally posted by Groall:
когда будут результаты???)
quote:Originally posted by belyj-veter:
ну так это....
131-й пост
------
С ув. Владимир
quote:Originally posted by Groall:
Придётся грамоту за 1000 на Диму Боронина переписать.
------
С ув. Владимир
quote:Originally posted by YORE26:Так и есть.
quote:Originally posted by ПВС:
Фигово, на везение при вытаскивание карточки,
------
С уважением.
quote:Originally posted by techcomfort:
Паш, а еще фигово что у всех ветер разный, солнышко не всем одинаково светило....
quote:Originally posted by Mess:
оставлять все на том листе где записал сразу дальности - неверно в принципе
------
С ув. Владимир
2 Airborne - Саш, спасибо за соревнования. Зная твою занятость, могу представить, сколько ты потратил усилий для организации такого классного стрелкового праздника.
Нас теперь собралось аж 38 стрелков. Что радует и обнадеживает. Надеюсь, как-нибудь доживем и до магической цифры 50.
El pueblo unido jamas sera vensido!
------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.
quote:Originally posted by r o s:
El pueblo unido jamas sera vensido!
Ёшкин кот, на Монгольском заговорил
Чего то картинки потемнели. Видимо ганза чудит.
------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.
да. тут. интересуясь что ты таки имел ввиду
обнаружил небольшую опечаточку - слово
quote:vensido!
А за пацака придется держать ответ на дуэлке в Балашихе. Месть будет жестокой и беспощадной. По-любому.
------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.
quote:Originally posted by r o s:
Нас теперь собралось аж 38 стрелков. Что радует и обнадеживает. Надеюсь, как-нибудь доживем и до магической цифры 50.
El pueblo unido jamas sera vensido!
На тысяче я считаю вообще не стоит ничего менять. Если у тех кто хочет поменять расстояние между мишенями на 1-1.5 метра сейчас хоть в соседнюю мишень прилетает или через мишень, то поменяв расстояние вообще мишени окажутся пустыми у большинства.
quote:Ёшкин кот
quote:А за пацака придется держать ответ на дуэлке в Балашихе. Месть будет жестокой и беспощадной. По-любому.
------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.
quote:Originally posted by NIKITIN75:Уже давай нам зубы не заговаривай! Уже давай ВРЕМЕНА ГОДА организовывай! Ребятам организаторам с Рубежа тоже надо стрелять.
quote:Originally posted by r o s:
Да не обидел, а почти правду сказал, только я и вправду думал, что ты тоже лингвист. У меня испанский был факультативным после немецкого и английского. Хромает вот, как видишь. А в Гугл лазить лень.А за пацака придется держать ответ на дуэлке в Балашихе. Месть будет жестокой и беспощадной. По-любому.
А что за мероприятие будет в Балашихе?
quote:Originally posted by NIKITIN75:
мишени окажутся пустыми у большинства.
Сань, да я услышал вопрос. Сейчас пока не до этого, если честно.
------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.
quote:Саша, судьи будут считать БЫСТРее
С Уважением! Виктория
quote:Originally posted by Mess:я не саша
quote:Originally posted by Mess:
но может быть лучше не быстрее. а точнее???
В так - Что мне раскачивать-то надо? И чего такого ты в пятидесятикратную трубу не видишь? Тех кто на места поднимался и кто в протоколе? Ну так посмотри в 100 кратную - может поможет. А потом Боронина и Ломовского спроси. Про осчущения.
А с Викторией мы кое-что обсудили. Да и нет у меня мыслей обвинять ее в чем-то. Есть только одна мысль - как сделать так чтобы косяки эти исключить..
Вот только никак не созреет пока у меня в голове механизм. И наверняка решение есть..и простое. Придумали же сафаристы работающую схему - стрелок судит стрелка..
По остальному - посмотри - из года в год идет одна и та же терка - что такое снайпинг. Кто-то решил для себя - что снайпинг - это прыжки с ужимками. Кто- то - что выстрелы от 800метров. Лежа.
Кто-то комбинирует.
Я из года в год. При всем моем уважении к Володе росу. Пытаюсь найти понимание - каждое упражнение должно быть продумано. И хоть чем- то обосновано. И подсчет очков должен вестись вменяемо. А не потому. Что так хочется левой ноге правого соседа. Типа выстрелов за 0.3 секунды на 400м. Типа стрельбы стоя на 350. Типа стрельбы по небольшому гонгу в ветвях деревьев на 1000. Ибо в каждом таком выстреле - умений мизер. Все остальное пруха.
И из года в год - не езжу в нижний. Ибо нечего там мне интересного нет кроме одного упражнения - заказного.
А ведь есть упражнения с очень большим интересом и пользой. Взять хоть вот первое на рубеже62 - холодный ... По мне так одно из самых правильных.
Куранты - супер. Даже сортир можно понять.
Ладно. Что то надоело мне на айфоне все это нажимать..
И ваще не нравится. что я пишу - не читай. Страна типо свободная в выборе.
quote:Originally posted by Mess:
Ну.
Не всем же быть бизнесменами.
Кому-то истина - дороже.
Не думал об этом?
quote:Originally posted by Mess:
Страна типо свободная в выборе.
С уважением,
Александр
quote:если у человека прицел на макси выдаёт 15-16 крат, что по моему скромному мнению очень не плохо, то этот стрелок как бы по технической составляющей выпадает из конкуренции в этом упражении!
quote:Originally posted by Блудный:
а не стрелять с улицы со всяких подставок-упоров через этот домик
------
С ув. Владимир
quote:Пупс
quote:баба базарная
А предложения есть. И вотпрямо сейчас предлагаю.
Освободить судей от ненужного труда по изыскиванию чужих пробоин вообще. У нас не чистый спорт с возможностью перестрелов.
Настрелял соседу - молодец СОСЕД! А не тот кто настрелял. Так и на берлина сделано - задача поражения цели васи выполнена - супер. а кто выполнил без разницы - цельто васина поражена - вася молодец.
Есть предложение запретить вообще все на карусели. Кроме рук и одних сошек.
Тоже и на сортире.
Такие предложения.
А да/нет пусть устроители думают.
quote:Originally posted by Mess:
Есть предложение запретить вообще все на карусели. Кроме рук и одних сошек.
Тоже и на сортире.
quote:Originally posted by Mess:
Есть предложение запретить вообще все на карусели. Кроме рук и одних сошек.
Тоже и на сортире.Такие предложения.
quote:Originally posted by Mess:
...
Есть предложение запретить вообще все на карусели. Кроме рук и одних сошек.
...
+1
quote:Originally posted by Mess:
Есть предложение запретить вообще все на карусели. Кроме рук и одних сошек.
Тоже и на сортире.
------
С уважением.
quote:Originally posted by Mess:
По торговле - это к тебе скорее. Но я же не называю тебя торговкой...
quote:Originally posted by Mess:
Есть предложение запретить вообще все на карусели. Кроме рук и одних сошек.
Тоже и на сортире.
quote:Originally posted by СВадим:
to Блудный
для успешного выполнения данного упражнения достаточно было выявить два признака из трех(фигуру и ее цвет). Квадрат, зеленый, 5 - на мишени было всего два зеленых квадрата и именно они содержали цифру 5. К томуже не запрещалось пользоватся трубами - посмотрел, запомнил расположение - отработал.
с уважением.
Я в общем то и не придираюсь к этому упражнению! Я же сказал - Ляпну как сторонний наблюдатель!
ЗЫ А труба, это опять техническая составляющая!..
quote:Originally posted by Groall:
Вопрос по упорам спорный, у меня 338 весит порядка 12 кг, попробуйте прицелиться из такой винтовки без упора. Плюс я с этим упором весь день ходил.
Пользоваться ими можно, а вот выходить за пределы помещения- это на решение судей.
Я и не оспариваю решение судей, просто предложил своё видение этого упражнения! А на счёт 12 кг весУ, ну так-и и не надо стрелять с рук! В будке полно разного барахла было, соорудить подиум-упор и с сошек установленых на винтовке! Вот всё что я предложил! А то упражнение свелось к выстрелу через амбразуру... И вся идея навала цинков & табуреток пошла псу по это самое!..
Я и не оспариваю решение судей, просто предложил своё видение этого упражнения! А на счёт 12 кг весУ, ну так-и и не надо стрелять с рук! В будке полно разного барахла было, соорудить подиум-упор и с сошек установленых на винтовке! Вот всё что я предложил! А то упражнение свелось к выстрелу через амбразуру... И вся идея навала цинков & табуреток пошла псу по это самое!..
quote:Originally posted by Блудный:
Я и не оспариваю решение судей, просто предложил своё видение этого упражнения! А на счёт 12 кг весУ, ну так-и и не надо стрелять с рук! В будке полно разного барахла было, соорудить подиум-упор и с сошек установленых на винтовке! Вот всё что я предложил! А то упражнение свелось к выстрелу через амбразуру... И вся идея навала цинков & табуреток пошла псу по это самое!..
------
С ув. Владимир
quote:Originally posted by Groall:
Так я с цинка, без сошек и попал. Меня больше карусель волнует, я про неё.
Не, про карусель рассуждать не буду! Это надо самому пробовать стрелять, а я зрителем был! Ну если на вскидку, то может быть запретить штативы (об трёх ногах), а лёгкие подставки (одна нога, двуногие) оставить... Вот как то так!..
quote:Originally posted by Блудный:
Не, про карусель рассуждать не буду! Это надо самому пробовать стрелять, а я зрителем был! Ну если на вскидку, то может быть запретить штативы (об трёх ногах), а лёгкие подставки (одна нога, двуногие) оставить... Вот как то так!..
------
С ув. Владимир
quote:А труба, это опять техническая составляющая!
quote:Не, про карусель рассуждать не буду! Это надо самому пробовать стрелять, а я зрителем был! Ну если на вскидку, то может быть запретить штативы (об трёх ногах), а лёгкие подставки (одна нога, двуногие) оставить... Вот как то так!..
Ограничивать нужно время,а оборудование которое для стрельбы должно быть на стрелке(исключение:труба,метео)и тогда пускай каждый стрелок думает головой а не жопой!!!
Р.С.Винтовки и их кол-ство тоже к этому относятся! ИМХО
С ув.Артур
PS Парни, у кого, мортиры, я без наезда. Просто не нравится когда кто-то для себя выцыганивает преференции ссылаясь на тяжесть железяки или слабость рук или там не знаю еще чего. У нас же снайпинг и что бы кто не говорил, он ближе к воинской профессии чем бадминтон. Спасибо хоть за то, что не заставляют лежать 4 часа пузом в муравейнике а всего до 10 мин на песочке.
------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.
Сейчас с винтовкой под снайпинг определился, оформляем.
------
С ув. Владимир
quote:Originally posted by r o s:
(Вика, поправь меня немножко, пжста, если что) стандартный вес малокалиберной винтовки у пулевиков - юниоров и женщин - 7.5кг
Упражнение еще то... на одних соревнованиях (за границей, на Чемпионате мира среди военных СИЗМ) его стреляли 2 суток, т.к. стреляли в морскую гладь и после 1-2 выстрелов делалась остановка стрельбы, для прохода морского судна
, а ты говоришь про 10 часов ожидания 1 выстрела лежа, а представь весь день на колене просидеть.
С Уважением! Виктория
quote:Originally posted by Mess:
Ну.
И из года в год - не езжу в нижний. Ибо нечего там мне интересного нет кроме одного упражнения - заказного.
"Всегда во всем виноват Дервиш. Если Дервиша нет - ROS". (C)
------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.
quote:Originally posted by r o s:
У меня есть парочка вопросов к тем, кто говорит, что винтовка тяжелая и стрелять с рук из нее тяжело.
1. (Вика, поправь меня немножко, пжста, если что) стандартный вес малокалиберной винтовки у пулевиков - юниоров и женщин - 7.5кг. При этом, любой нормальный спортсмен с удовольствием (ахтунг!).... утяжелил бы свою винтовку. И это при том, что есть стрельба с одного положения аж 40 зачетных выстрелов. К чему бы это, спрашивается? Даже учитывая подставку для заряжания при стрельбе стоя, можно просто умножить 7 сек (среднее время на выстрел в стойке) на 40 выстрелов. Что то я не встречал бройлеров среди пулевых стрелков...
2. Если винтовка сильно тяжелая, по мнению стрелка, зачем ее было покупать или привозить на снайпинг? Все соревнования по снайпингу, почти без исключения предлагают, стрельбу с рук. Для каких целей винтовка, которую тяжело таскать или стрелять в стойке?
PS Парни, у кого, мортиры, я без наезда. Просто не нравится когда кто-то для себя выцыганивает преференции ссылаясь на тяжесть железяки или слабость рук или там не знаю еще чего. У нас же снайпинг и что бы кто не говорил, он ближе к воинской профессии чем бадминтон. Спасибо хоть за то, что не заставляют лежать 4 часа пузом в муравейнике а всего до 10 мин на песочке.
Володя, при всем моем уважении к тебе - давай не будем заниматься демагогией.
1. Винтовка, используемая на соревнованиях по пулевой стрельбе - это не снайперка ни разу. Ни по калибру, ни по балансу, ни по прицельным приспособлениям. Она не предназначена для стрельбы на 1 км+, и даже на 500 м.
2. Никто никаких преференций не выцыганивает. Регламент упражнения на настоящий момент не запрещает использовать подручные средства. Преференция - это если я буду просить, то, что другим нельзя, а не то, что они не хотят в силу тех или иных причин, личных или идеологических. А то вы скоро договоритесь до того, что патроны должны быть одинаковы, сошки - одинаковы у всех, прицелы получше - это преференция (а что, в мой ШиБ было видно фигуры с цифрами, а в чей-то прицел - не очень. ПРЕФЕРЕНЦИЯ!!!!) и пр. При подготовке к соревнованиям (а уж тем более в реальной работе) стрелок ОБЯЗАН учитывать все плюсы и минусы воего оружия - и соответственно строить тактику работы - использовать по максимуму плюсы, нивелировать минусы.
3. Мое мнение - стрелку можно использовать все, что ОН лично приносит на себе (физически на себе, за один раз, а не в 2, 3,...10 приемов). У меня все, что я использую, на соревнованиях непосредственно для стрельбы, находится в одном и том же чехле с винтовкой. И время на подготовку дополнительное я не прошу. Какие проблемы?
5. Без наезда, но здесь начинается плак-плак тех, кто хочет выигрывать соревнования по снайпингу за счет упражнений "накоротке", типа карусели, сливая более точные дальние упражнения, но получая преимущество за счет более легкой винтовки? Не надо извращать понятие снайпинга - хотите пулевую стрельбу из положения стоя - велкам, хотите снайпинг, тоже велкам. Но либо штаны одеть, либо крестик снять. По другому не получится.
4. Хотите 4 часа пузом в муравейнике (кстати, я полагаю, что 4 часа пузом в муравейнике ты не пролежишь, Володя - при всем уважении, а если и пролежишь, то ценность этого будет нулевая - демаскируешься и муравьи тебя так сожрут, что точно выстрелить, увы, не сможешь) - не вопрос, только соревнования будут месяц, а не день. И участников будут госпитализировать десятками, я боюсь. А так, я не против, теоретически...
quote:Originally posted by r o s:"Всегда во всем виноват Дервиш. Если Дервиша нет - ROS". (C)
Это злостный плагиат.
quote:Originally posted by YORE26:
Она не предназначена для стрельбы на 1 км+, и даже на 500 м.
С ув.Артур
"- Эмануил Гершович?
- Почти. Давид Маркович." (с)
------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.
Цель - мишень N 4 (спортивная пистолетная с чёрным кругом) - 1 шт.
Дистанция - 300 м.
Время на подготовку к выполнению упражнения - 2 мин.
Время на выполнение упражнения - 15 мин.
Количество зачётных выстрелов - 20 шт.
Положения для стрельбы - лёжа с упора.
Упражнение СВ-22. Стрельба скоростная из оружия класса <произвольная винтовка> с оптическим прицелом, с перемещением, по неподвижным целям в ограниченное время.
Цель - мишень N 4 (спортивная пистолетная с черным кругом) - 3 шт., установленные напротив стрелка в секторе для стрельбы от 5 до 10 угловых градусов.
Дистанция - 300 м., 200 м., 100 м.
Время на подготовку к выполнению упражнения - 2 мин.
Время на выполнение упражнения - 6 мин.
Количество зачётных выстрелов - 30 шт.
Положения для стрельбы - лёжа с упора.
Упражнение СВ-23. Стрельба из оружия класса <произвольная винтовка> с оптическим прицелом по неподвижной мишени.
Цель - мишень N 2 (грудная фигура) - 1 шт.
Дистанция - 600 м.
Время на подготовку к выполнению упражнения - 2 мин.
Время на выполнение упражнения - 20 мин.
Количество зачётных выстрелов - 20 шт.
Положения для стрельбы - лёжа с упора.
quote:Originally posted by viko100:
каждый выстрел показывают из блиндажа показчик,
quote:Originally posted by NIKITIN75:
ПОКАЗЧИКА я нашел на следующую Рязанскую Тысячу:-)
quote:Originally posted by viko100:
ну показчика тебе не найти, т.к. в Рязани нет блиндажа,
quote:Originally posted by viko100:
с 2010 года (до сих пор), в Минспорттуризме на согласование новые правила стрельбы из боевого ручного оружия и упражнения в стрельбе из произвольной (снайперской) крупнокалиберной винтовки изменены и на 600м
например:
Упражнение СВ-21. Стрельба из оружия класса <произвольная винтовка> с оптическим прицелом по неподвижной мишени.Положения для стрельбы - лёжа с упора.
Упражнение СВ-22. Стрельба скоростная из оружия класса <произвольная винтовка> с оптическим прицелом, с перемещением, по неподвижным целям в ограниченное время.
Дистанция - 300 м., 200 м., 100 м.
Положения для стрельбы - лёжа с упора.
Упражнение СВ-23. Стрельба из оружия класса <произвольная винтовка> с оптическим прицелом по неподвижной мишени.
Дистанция - 600 м.
Положения для стрельбы - лёжа с упора.
Вика, добрый вечер.
Так и я о том же. везде (в т.ч. на 100м.) лежа с упора... Не стоя без упора... У меня, собственно, возражений нет:-)
------
С уважением.
quote:Originally posted by techcomfort:
Сори, а СИЗМ как выполняется?
quote:Originally posted by YORE26:
Так и я о том же. везде (в т.ч. на 100м.) лежа с упора... Не стоя без упора... У меня, собственно, возражений нет:-)
Почему же.. есть и другие упражнения:
Упражнение СВ-3.
Стрельба скоростная из оружия класса <СВД> из трех положений по неподвижной мишени с раздельным стартом.
Цель - мишень N 2 (грудная фигура) - 1 шт.
Дистанция - 150 м.
Время на подготовку к выполнению упражнения - 2 мин.
Время на выполнение 1, 2, 3 серии - по 1 мин.
Количество зачётных выстрелов - 15 шт.
Положения для стрельбы - лёжа с упора, с колена (сидя), стоя.
Упражнение СВ-20.
Стрельба из оружия класса <произвольная винтовка> с оптическим прицелом по неподвижной мишени.
Цель - мишень N 1 (интерпол) - 1 шт.
Дистанция - 200 м.
Время на подготовку к выполнению упражнения - 2 мин.
Время на выполнение 1, 2, 3 серии - по 1 мин.
Количество зачётных выстрелов - 15 шт.
Положения для стрельбы - лёжа с упора, с колена (сидя), стоя.
Думаю все понятно, еще в правилах описано:
Требования к изготовке для стрельбы из винтовки и автомата.
21.1. При выполнении упражнения спортсмен должен располагаться на отведенной ему огневой позиции, не выдвигаясь за переднюю границу линии огня и не мешая другим спортсменам.
Дульный срез оружия в изготовке для выстрела должен находиться за передней границей линии огня.
При стрельбе из любого положения оружие, тело и одежда спортсмена, находящегося в изготовке для выстрела, не должны касаться окружающих предметов.
21.2. Изготовка для стрельбы лёжа:
- стрелок может находиться на голой поверхности огневой позиции или на стрелковом мате, характеристики которого соответствуют требованиям п. 12.3;
- стрелок может класть ногу на соседнюю огневую позицию, если это не мешает соседнему стрелку;
- стрелок располагается на огневой позиции головой в сторону мишени;
- оружие должно удерживаться двумя руками и правым плечом (для спортсмена-левши - левым). Во время прицеливания щека стрелка может быть прижата к прикладу оружия;
- для удерживания автомата может использоваться штатный ремень. Предплечья обеих рук (рукава куртки), начиная от локтя и до конца рукава, а также магазин оружия должны быть четко отделены от поверхности огневой позиции.
21.3. Изготовка для стрельбы стоя:
- спортсмен должен стоять на своей огневой позиции, не имея никакой дополнительной опоры на посторонние предметы. Его стопы не должны выступать за пределы огневой позиции и не должны касаться линии огня;
- оружие должно удерживаться двумя руками, правым плечом, щекой и частью груди около правого плеча;
- левая рука от локтя и выше и локоть могут опираться на грудь и гребень подвздошной кости. Разрешается использоваться штатный подсумок с магазинами или без них, одетый на брючный ремень.
21.4. Изготовка для стрельбы с колена:
- спортсмен располагается в пределах своей огневой позиции, сидя на пятке или на подвернутой стопе правой ноги и не имея никакой дополнительной опоры на посторонние предметы;
- носок (стопа) правой ноги и подошва левой могут находиться на голой поверхности огневой позиции или на стрелковом мате, на котором могут быть одна, две или все три опорные точки, т.е. носок (стопа) правой ноги, колено правой ноги, ступня левой ноги;
- под подъем правой голени разрешено подкладывать валик - <подголенник>;
- если спортсмен не пользуется подголенником, то правую стопу можно повернуть под любым углом, в том числе она (как и голень) может быть плоско прижата своей боковой поверхностью к поверхности огневой позиции (мату), но при этом ни бедро, ни ягодица ни одной своей точкой не должны касаться поверхности огневой позиции;
- оружие должно удерживаться двумя руками и правым плечом (правой стороной груди). Во время прицеливания щека спортсмена может быть прижата к прикладу;
quote:Originally posted by YORE26:Володя, при всем моем уважении к тебе - давай не будем заниматься демагогией.
Зачем так грубо?
Дим, Володя может быть привел не совсем аналогичные примеры со спортивной стрельбой, но смысл я думаю всем понятен. Смысл в том, что если стрелок привозит на соревнования тяжелую винтовку под мощьный патрон, то не нужно жаловаться на её вес и пытаться перетянуть одеяло на себя за счет при стрелочных станков и триподов, которые стрелок(снайпер) ни когда не попрет на себе в реальных полевых(лесных или горных) условиях!
quote:
Вот с этим я согласен! И добавил бы, что не просто принес, а носит на себе от упражнения к упражнению, от рубежа к рубежу.....Тогда не нужны ни какие ограничения ни в количестве винтовок, ни в используемом оборудовании!
Но! Поскольку наши соревнования часто проходят в таком режиме, что машины с "доп оборудованием" стоят не далее ста метров(сбегать можно и взять чего хочешь, а следить за этим некому), а ходить далеко от упражнения к упражнению не нужно, то приходиться вводить всякие ограничения, чтобы все таки соревновалось не железо, а стрелки в большей степени!
quote:
смешно а если твою фразу перевёрнуть в сторону тех кто хочет выиграть упражнения за счет дальних упражнений, а конкретно за счет веса винтовки и мощьного патрона? И совсем их не прикалывает стрелять из своей "пушки" упражнения "накоротке" или из неустойчивых положений! Как быть? Я тоже без наезда, но плак-плак обычно слышен именно с этой стороны
А вообще в мировой практике уже давно Снайпинг разделен на две части, на Полицейский и Военный. Полицейский до 600м, военный на более дальние расстояния. Но всё равно и там и там есть короткие упражнения и неустойчивые!!!
------
С уважением.
------
С уважением.
quote:думаю всем понятен. Смысл в том, что если стрелок привозит на соревнования тяжелую винтовку под мощьный патрон, то не нужно жаловаться на её вес и пытаться перетянуть одеяло на себя за счет при стрелочных станков и триподов, которые стрелок(снайпер) ни когда не попрет на себе в реальных полевых(лесных или горных) условиях!
quote:
Если один начинающий стрелок сказал что у него тяжолая винтовка это не значит что все о чом то жалуются-тем более у человека одна винтовка вообще!
Сереж а ты знаеш скока весу тянет(ненужного обычный армейский снайпер с СВД)? ,А откуда ты знаеш что ни один не попрет? Если мне не нравится стрелять стойки ,сидки то это лично меня не останавливает потому как я знаю куда и на какие условия упр-ний я еду! И по поводу винтовок повторюсь 10й раз какая хер разница скока я их припру+с ними БРОТРИПОДОВ если туже стойку я буду стрелять вместе с барахлом к которое будет висеть на мне?- другой вопрос КТО? будет это контролировать все это,но ведь выстрелы кто то считает и за безопастностью смотрит?
С ув.Артур
quote:Originally posted by techcomfort:
Но вот скрещивать ужа с ежом (полуСИЗМ засунуть в снайпинг) это перебор.
quote:Originally posted by viko100:
МНОГО задач для "стрелков" не бывает,
------
С уважением.
Ты говоришь ровно о том, что и я, но почему то тебе кажется, что я спорю с тобой. Странно. Я всегда говорил и сейчас говорю именно о том, что можно пользоваться именно тем, что носишь на себе! И в том числе несколько винтовок! Но этого многие не хотят, а хотят принести из машины на рубеж кучу всякой всячины, сложить в кучу и с собой брать только то что облегчит им жизнь в каком то упражнении. А это уже совсем другое дело!
А против я того, чтобы в конкретных упражнениях, где стрелок должен показать своё умение стрелять именно из неустойчивых положений использовались упоры, которые дискредитируют саму идею стрельбы из этих самых положений. Получаются не соревнования, где побеждает более опытный, выдерженный, натренированный, с хорошо настроеной винтовкой стрелок, а тот кто вовремя сообразит как вывернуться и выиграть упражнение не за счет умения, а за счет приспособ.
И еще представьте себе стрельбу например на 600м по черной мишени. Представили? Пробоин не видно ни кому! И тут один из стрелков привозит камеру и монитор, раставлят это всё и спокойно корректируется после каждого выстрела! Что скажите? Это нормально? Но ведь стрелок все это оборудован принес с собой/на себе!!!
Конечно на сегодня это не актуально, потому что дорого или нет нормального оборудования, но оно скоро появиться и мы начнем соревноваться у кого камера лучше!
С ув.Артур
quote:Originally posted by walet:
впечатление такое, что вы друг другу "корову" проигрываете
это только впечатление, причем не верное
Мы просто высказываем каждый свою точку зрения, форум именно для того и создан. Главное чтобы мнения были аргументированные и ни кого не оскорбляли........а по поводу конкретно этих соревнований, так организатор молчит, не вмешивается, значит что то задумал...если народ на соревнования приезжает, значит всё нормально, будет не интересно не приедут, вот и всё!
И еще, у Артура корову фиг выиграешь, а если и выиграешь то он всё равно ее не отдаст
quote:Originally posted by walet:
чего спорить тогда в теме о соревнованиях?закроют же ее ненароком
а где спорить? Как раз в теме и нужно и как раз именно после того, когда данные соревнования уже состоялись! Ведь мы не оспариваем результаты, они уже зафиксированны! Мы хотим споря и обсужда, что бы другие нас услышали/поняли и может быть в дальнейшем соревнования были еще интереснее и самое главное однозначно трактовались смысл упражнения и результаты его.
Ненароком её не закроют. У нас большинство модераторов адекватные люди и некоторые из них сами так же участвуют в соревнованиях или перешли на более высокий уровень и обучают и делятся опытом с другими!
------
С уважением.
quote:Originally posted by kabar:
Пускай стрелк как сказал Миша ставит 2ве треноги или три НО ограничить время на выполнение и пускай товарищь носит треноги и камеры на СЕБЕ
quote:Originally posted by ПВС:
Повторюсь.
------
С уважением.
quote:Я ващет это не предлагал....даже наоборот, но рас пошла такая пьянка почему б не использовать 3 винтовки? А кули расставил и тока на крючки жмешь, а еще лучше мега станки, в них зажать винтовки, победит самый сильный и оснащенныйquote:
Хоть стол бетонный заливай и устанавливай ,хоть пять винтовок ставь,тока время на подготовку 2мин. на выстрел 30сек. все свое от рубежа к рубежу и на упр. ты должен носить на себе! А если чтоб прально было разрешенно ВСЕ!
На Золотой мили у Димы все знали дистанции и разрешенно было все и ни один человек не сказал: а у него стол или БРупор,а здесь ууууууу а у него тренога!!!- так поставь себе четвероногу....
Р.С. Кстати у Д
quote:walet
Сдесь все понятно,что праздник блаблабала ни кому выигрывать не нада блабалаб.... ВСЕ едут на сор-ния соревноваться или быть статистами-это факт! Если человек привез с собой оборудование и учавствует сним и у него это получается-значит человек умеет им пользоваться! мне многие грят что вот 338 - я грил что на попробуй постреляй- это к тому что если я стреляю с винтовки и вожу на сор-ния(тем более однодневные)значит я ей лучше всего должен владеть!!!
Если упр. строится специфическое или сюрприз или не оглашается сразу то ты хоть черта притащи все один хрен все будет зависить от умения быстро сорентироваться и сработать со своим оборудованием!
Если сор-ния изиначально построенны как у военных или СБРС то много желающих поставить БРупор отпадет само сабой и большинство будет только с одной винтовкой!
С ув.Артур
quote:спортсменов-профессионалов там небыло или было мало
[QUOTE][B]я и не прав по неопытности участия в таких мероприятиях и выигрывать там важно
то Валет
Продолжение разговора считаю неуместным...
С ув.Артур
quote:Originally posted by kabar:
Хоть стол бетонный заливай
------
С уважением.
quote:Артур, давай устроим соревнования кто быстрей фундамент зальет я тебе точно говорю, что за 2 мин можно установить 2 мегаштативупора с винтовками, вот это народ и будет на время отрабатывать, а не стрелять учится. ПМСМ хороший стрелок тот который в сложной ситуации (время идет, а лечь не где, рельеф мать его) быстро бьет гонг на 500м с колена, а не тот что мегаштатив с прикрученной винтовкой за спиной таскает.
Миша я сразу тебе проиграю потому как я его потом на себе таскать желания не имею!
Я был в такой ситуации в Н.Н. где хорошие стрелки не нашли место для стрельбы и стреляли с колена а полупьяные недотепы почемуто стреляли прекрасно лежа и результативно! и много людей тому свидетели!
С ув.Артур
И мне честно говоря по барабану будет человек использовать упор при неустойчивых или нет. Это его проблемы. Тока я что-то не вижу чтоб "упорщики" много на карусели очков настреляли. По протоколу посмотрите.
С ув.Артур
quote:Originally posted by NIKITIN75:
Тока я что-то не вижу чтоб "упорщики" много на карусели очков настреляли. По протоколу посмотрите.
------
С уважением.
quote:Originally posted by СВадим:
кто из 1,2,3 группы(сквода) поразил гонг N10(дистанция озвученная судьей 552м) и с какого выстрела?
с уважением, Вадим.
Я стрелял в 10ую мишень попал с первого выстрела.
Один раз промазал либо во 2ой, либо в 6ой гонг (убил со второго выстрела)
Только группа 4ая была
quote:Originally posted by Блудный:
Ну вот, кратко и по делу! Нормальное обоснование, всё что может унести стрелок за один раз, всё может применять! На пример теже двуногие подставки, они лёгкие и вполне носимые, а штатив уже не упрёшь в комплекте со всем остальным...
спек рест носился _ВЕСЬ_ день на все упражнения (кроме тысячи ) даже если он там был не нужен
quote:Originally posted by NIKITIN75:
Тока я что-то не вижу чтоб "упорщики" много на карусели очков настреляли. По протоколу посмотрите.
"Упорщики" нормально настреляли в тех упражнениях, где использовался упор. Но как правильно заметил товарищ YORE26 первое упражнение с -100 очками вносит посильный вклад в занимаемое в дальнейшем место.
quote:Originally posted by YORE26:
Не карусель определяла первую тройку
quote:Originally posted by dark1st:"Упорщики" нормально настреляли в тех упражнениях, где использовался упор.
Дело совсем не в том, сколько очков вносит то или иное упражнение, количество балов за упражнение это удел организаторов, это их видение распределения очков в зависимости от ценности того или иного положения для стрельбы и условий упражнения!
Дело в принципе. Или тогда упражнения, где по замыслу должны оцениваться навыки стрельбы из неустойчивых положений или навыки стрельбы в замкнутом пространстве должны быть анонсированы как упражнени для проверки надежности и быстроустанавливаемости упоров и станков! И тогда вопросов ни каких не будет.
quote:Originally posted by dark1st:спек рест носился _ВЕСЬ_ день на все упражнения (кроме тысячи
) даже если он там был не нужен
Он не носился, а ПЕРЕНОСИЛСЯ от одного рубежа к другому, а это "пятьдесят" метров за 1,5-2 часа.......
quote:Originally posted by YORE26:
и, кстати, это справедливо, на мой взгляд;-)
Вот с этим я согласен, так как холодный выстрел это можно сказать одно из основопологающих упражнений в Снайпинге!
quote:Originally posted by walet:
Соревнования, вроде, дружеские и открытые проходили, как я понимаю именно спортсменов-профессионалов там небыло или было мало, напоминало простые пострелушки по заданной организаторами программе. Поэтому выиграл-проиграл не очень и важно, с другой стороны может я и не прав по неопытности участия в таких мероприятиях и выигрывать там важно![]()
Я начинаю делать вывод после таких постов, что с началом соревнований нужно проводить двухчасовое занятие по строевой подготовке с элементами муштры и дедовщины, потом час ФИЗО, и когда в глазах коллег появиться ужас, приглашать их на огневой рубеж. А если вдруг у стрелка между упражнениями возникла пауза, то он непременно должен отжиматься или приседать. Так, я думаю, мы снимим облик дружелюбных соревнований, чтобы walet поверил в себя и понял, что на соревнования приезжают не только тусить, а и бороться за золото,кстати настоящее.
quote:Originally posted by dark1st:
1. На сколько я понял формат соревнований: "что не запрещено явно в правилах, то разрешено" или это не так?
Нет, не так. Формат соревнований по Снайпингу - "однодневный"! В стартовом сообщении это прописано.
quote:
Тем более о возможности применения упора было спрошено у судьи упражнения "туалет" _ДО_ применения упора и судья дал добро.
Понимаете в чем дело, не знаю как другие участники данной ветки, но я лично не обсуждаю и не осуждаю ни судей которые дали добро на "упоры" ни стрелков, которые не применули этим разрешением судей воспользоваться. Это другой разговор. Я выражаю лишь свою точку зрения и она состоит в том, что во первых Снайпинг это не только стрельба лежа на дистанции за 500м и во вторых, что если цель упражнения выявить сильнейших в стрельбе из неустойчивых положений или из ограниченного пространства то как мне лично кажется не нужно подменять стрельбу с рук стрельбой с упора и тд........а дальше каждый решает сам, стрелять, что бы показать себе и всем свое умение стрелять или попробывать найти лазейку в правилах и с помощью этого попробывать набрать побольше очков.
quote:
Конечно правы! Ведь они профессионалы( это работа у них такая) и их задача выполнить приказ, а каким способом это только их дело и их командиров. А у нас это спорт и хоби и поэтому о победе любыми путями как то не правильно говорить. Или я не прав?
quote:
были и легкие - "фотоштативщики с веревочкой". Данный штатив позволял стрелять из стабильного положения как сидя, так и стоя.Однако данный вид оборудования не вызвал столь бурной реакции общественности.
Почему?
Для меня разницы в "тяжелом упоре" и "фото штативом с веревочкой" нет. И то и то это не стрельба с рук или с колена! Это стрельба со станка, стрельба со штатива, стрельба с трипода, стрельба с бипода, стрельба с монопода и тд........
по поводу упражнения "туалет". задание бахнуть из "туалета" не высовывая ствол из "окна"
в "туалете" полно "нежданчика". У стрелка стоит задача, которую нужно выполнить.
я вижу 2 решения:
1. использовать "нежданчик" из туалета и бахнуть.
2. использовать свой "нежданчик" и бахнуть.
каждый выбирает сам что ему использовать.
если своего "нежданчика" c собой нет, то остается вариант 1
с каруселью тоже самое. ограничено было положение тела стрелка при выстреле, очередность занимаемого положения и общее время выполнения упражнения.
каждый решает свою "боевую задачу" как считает нужным, исходя из наложенных ограничений.
и тут нет рассуждений спорт, хобби или еще что-то.
любые соревнования это "война" за победу и золото(согласно Airborne75 настоящему). поэтому, как говорится - "нам нужна одна победа, одна на всех -- мы за ценой не постоим"
в случае соревнования "одна на всех" применяется к одному человеку
quote:Значит мы с вами совсем по разному понимает, что такое соревнования и ради чего мы в них участвуем!
Те по остальным вопросам разноглясия исчерпаны ?
quote:Originally posted by dark1st:
1. использовать "говно" из туалета и бахнуть.
2. использовать свое "говно" и бахнуть.
quote:Originally posted by dark1st:
"говно"
quote:Originally posted by dark1st:
"говно"
quote:Originally posted by Airborne75:
Упражнения N5
"Нежданчик"
Это как-то более благозвучно чем Вы пишите. Не сочтите за труд отредактируйте.
quote:dark1st
новый
Да с таких постов сдесь не принято начинать знакомство!
С ув.Артур
quote:Originally posted by Airborne75:Я начинаю делать вывод после таких постов, что с началом соревнований нужно проводить двухчасовое занятие по строевой подготовке с элементами муштры и дедовщины, потом час ФИЗО, и когда в глазах коллег появиться ужас, приглашать их на огневой рубеж. А если вдруг у стрелка между упражнениями возникла пауза, то он непременно должен отжиматься или приседать. Так, я думаю, мы снимим облик дружелюбных соревнований, чтобы walet поверил в себя и понял, что на соревнования приезжают не только тусить, а и бороться за золото,кстати настоящее.
Да ладно Вам меня подкалывать соревнования действительно по атмосфере были дружеские, типа открытого ковра или еще чего такого, атмосфера такая получилась, никуда от того не денешься, и приседать и бегать кругами согласен без проблемм, только на строевую не согласен
)) Люди на Рубеже 62 вели себя не как на соревнованиях где все друг другу конкуренты, а совсем наоборот - делились оборудованием, советовали что и как лучше делать после выполнения упражнеия, метеоусловия сообщали следующему стрелку, поправки итд, я хоть и в другой дисциплине, но в соревнованиях поучаствовал на своем веку - совершенно непохоже, что и удивило, признаться.
Бороться за золото - дело хорошее, и приз на Рубеже 62 интересный и действительно стоящий, но я трезво оцениваю свои и своего оружия - оборудования возможности, посему ставил задачи явно не касающиеся призов.
quote:Originally posted by walet:Да ладно Вам меня подкалывать
![]()
я думаю Александр не подкалывал, просто ему наверное не приятно, когда организованные им соревнования называют пострелушками! Уж больно много сил и времени требуется на это.
quote:Originally posted by 308win+:
[B] Считаю, не справедливо и нетактично вообще обсуждать решение организаторов и судей. B]
Мне кажется не стоит так остро реагировать на обсуждения. Лучший показатель - количество участников. Без них соревнований не бывает, а они такие, какие есть. Я - не исключение. А ведь Рубеж собрал 38 стрелков! Вон даже Mess, который как та Баба Яга из мультика что всегда ПротиВ, и тот приехал (Mess - ты мне за пацака был должен).
Ну и потом, ведь часто все эти обсуждения не такие уж и острые, правда частенько, к сожелению, обоснованные. Не исключение ни Абинск, ни Пятак, ни Балашиха. За Нижний вообще промолчу.
И последнее - организатров на Рубеже никто нехорошими словами не обсуждал и, надеюсь, не будет. Это уж совсем было бы скотством. А вот судейство - дело другое.
Есть блестящее судейство, есть ошибки, а иногда вообще можно встретить судей, которые проявляют принципиальность на грани полу-хамского отношения к участникам.
Я поэтому всегда за стреляющих судей.
------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.
quote:Originally posted by 308win+:
Зачем после соревнований с такой нетерпимостью обсуждать упоры? И проявлять недовольство к решении судьи? Считаю, не справедливо и нетактично вообще обсуждать решение организаторов и судей.
Владислав!
А когда предлагаешь обсуждать? Во время соревнований! Прямо там на рубеже бегать от стрелков к организаторам и судьям и объяснять им, что нравиться, а что не нравиться в упражнениях ??? Вот как раз в перерывах между соревнованиями и нужно высказывать свои мысли, что нравиться, что не нравиться и чем помочь организаторам в будущем. Форум он для чего? Чтоб все только нахваливали друг друга за всё подряд и смущались при мысли, что твоё мнение не совпадает с другими???
И потом, где ты увидел "несправедливое и нетактичное" обсуждение судей и организаторов? Ткни пальцем!
Всего лишь обсуждаем, кто как относится к упорам и станкам на упражнениях, где они вроде как не уместны! Так что не принмай близко к сердцу, твой станок и ты лично ни в чем не виноваты а уж судьи и организаторы тем более!!!
ежлиб я не промахнулся на первом выстреле был бы первым, и никому бы ни какие упоры, тяжелые винтовки, крутые прицелы и тяжелые калибры не помогли.
пока не вижу проблемы...я набрал на карусели без ничего руками 65 былов...и это я один выстрел не дострелял судья гад оказался, лень было сказать что время кончается
мне последнее время даже лень ремень надевать.
нежданчик в сортире бахнул с калена с рук...нахрен при такой огромной мишени упор??? тоже сначало повелся, начал чето городить, а потом чет ничего не получилось и я его так с рук бахнул.
но все было четно, всеравно из за первого выстрела деревянная мядаль.
quote:Originally posted by Sgr:
Сань а с чем поедешь
MESS : "А Я - НЕ БЫЛ.
Я ЗНАЛ. ЧТО РЯДОМ С МИШЕНЬЮ МОСИНКИ СТОЯЛА МИШЕНЬ ОДНОГО ОЧЕНЬ ХОРОШЕГО СТРЕЛКА. КОТОРЫЙ НЕДОКРУТИЛ ПОПРАВОК ВЛЕВО НА НЕПРИВЫЧНОМ ДЛЯ НЕГО ОЧЕНЬ МЕДЛЕННОМ ПАТРОНЕ В 308"
А вот тут Месроп ты не прав! Мишень очень хорошего стрелка стояла не рядом с Мосинкой, а через одну по номером 37. 38 мишень была ничья. В 39 стрелял Вася Зайцев из Мосинки, причем выносом по ветру влево целясь в 38 пустую мишень. Снос по ветру был около 1 метра вправо. Максимум куда могли прийти пули хорошего стрелка это в ничью 38 мишень при том что он вообще стрелял бы в нулях по горизонтали. (расстояние между центрами мишеней составляло 1 метр) . А если он крутил влево тогда вообще извини. А в 38 были пробоины. Но это по замерам калибрами судей были пробоины от Мосинки. А хороший стрелок наверное попал в молоко. Сорри друг, но такова жизнь.
А это Мосинка реально выдает 0,5 МОА что на 100 метрах что на километре! Проверено. Мин нет!
Смотри протокол.
Реально Сань. Чисто случайно получилось. Больше не повторю ))))
quote:Originally posted by vicrantekt:
Реально Сань. Чисто случайно получилось. Больше не повторю ))))
Да хорош ты:-))) Как там жив-здоров? Телефоны старые связные твои?
quote:Да хорош ты:-))) Как там жив-здоров? Телефоны старые связные твои?
quote:Изначально написано Rzn_Hunter:
Прошу прощения, за не скромный вопрос! - А уважаемый Airborne75 не планирует продолжение турнира РУБЕЖ 62?..
С уважением...
Подумываю