Специализированные соревнования
Ф-класс. Волгоград 2017. Результаты.
WWR 30-01-2017 18:53
Подтвердили разрешение на проведение.
Проводим:
5 мая в 19-00 брифинг по известному месту:
Стрелковые дни 6.05 - 8.05 2017г.
Формат и условия соревнований менять пока не буду. Но сразу оговорюсь, что в этом году возможны изменения. Это будет зависеть от кол-ва заявок по классам. Обо всех изменениях будет объявлено заранее в этой теме.
Пока учавстуют так-же три класса: F/TR, F/OPEN и "Без ограничений".
Стоимость участия не меняется. В одном классе 6000 рублей, в двух классах 12000 рублей.
Чтобы заявиться необходимо скачать бланк заявки, распечатать его, заполнить, отсканировать и прислать мне его на эл.почту: wwr60@mail.ru.
В ответ я пришлю номер своей банковской карты, на кототую вы произведёте оплату. Завка будет считаться принятой только после оплаты. Места резервироваться заранее не будут.
По всем возникающим вопросам я готов ответить на сайте в личке, по эл.почте wwr60@mail.ru и по тел. 8-927-516-46-89
Примерное положение, ПОКА действующее на сегодняшний день, можно почитать тут:
forummessage/132/17
WWR 30-01-2017 19:33
Список заявившихся.
F-TR:
1. Убайдатов Марат. ORSIS 308Win.
2. Симуков Павел. DSR 308Win.
3. Чуденков Алексей. Remington 223Rem.
4. Марченко Максим. Remington 308Win.
5. Рыжков Лев. CZ550 308Win.
6. Рыжков Иван. CZ550 308Win.
7. Омаров Абид. Blaser R8 308Win.
8. Оздимиров Абдулкарим. Remington 308Win.
9. Зорин Валерий. H-S Precicion 308Win.
10. Каданцев Максим. Remington 308Win.
11. Пучков Константин. ORSIS 308Win.
12. Почепцов Андрей. ORSIS 308Win.
13. Ибрагимов Гаджимурат. Blaser R93 308Win.
14. Подобедов Александр. ORSIS 308Win.
F-OPEN:
1. Ломоносов Виктор. ORSIS 6.5х47
2. Серсков Андрей. ORSIS 6.5х284
3. Протасов Александр. ORSIS 7ммRSAUM
4. Андреев Антон. Tikka T3 30-06
5. Скуратов Александр. KELBLYS 6.5х284
6. Исаев Денис. DXL-2 7ммRSAUM
7. Колодницкий Игорь. Remington 260Rem
8. Ветров Сергей. Steyr Mannlicher 300WM
9. Прищенко Павел. ORSIS 6.5х47
10. Засорин Дмитрий Tikka T3 243Win
И их результаты:
WWR 30-01-2017 19:40
Что планирую изменить:
Возможно (повторяю: ВОЗМОЖНО) откажусь от класса "Без ограничений". 338-й калибр пойдёт в класс F-OPEN, соответственно ликвидировать дистанции 1000, 1200 и 1400м, оставив чистую "классику". Классы F-TR и F-OPEN будут стрелять в разные смены, т.е. можно будет участвовать одновременно в этих двух классах (раньше это было невозможно). Всё будет зависеть от кол-ва заявившихся по классам.
Пы.Сы. Не стесняйтесь завляться с учётом изменений. Если они не состояться, деньги будут возвращены. А мне проще будет заранее сформировать формат соревнований.
WWR 30-01-2017 19:43
Ну и имейте в виду, что в том году Волгоградские соревнования являются первым этапом "Кубка России по Ф-классу":
forummessage/132/19
viktor 34 30-01-2017 19:48
Хорошие новости, F-Open +1
Ernesto Che 30-01-2017 20:30
quote:Originally posted by WWR:Что планирую изменить:
Вадим, одна просьба есть)) В списках добавьте колонки../Калибр,оружие/Оптика/Патрон/ что-то по типу Красноярских БР коллег или Дагестанского Ф-класса, это информативно и для многих интересно, особенно кто планирует попробовать себя в Ф-классе! А то начинаешь что-то узнавать и все зашифровано, никто особо не делиться из участников, так зашифровано как-будто на Бисли опрос идет и именно среди конкурентов там!)) Если молодежь не будет подтягиваться, то со временем не будет с кем соревноваться)) Спасибо
romul 30-01-2017 20:56
А командные будут?
Groall 30-01-2017 22:28
quote:Originally posted by Ernesto Che:
Если молодежь не будет подтягиваться, то со временем не будет с кем соревноваться))
так на это Вадег и метит, чтоб все участники в призах были
)WWR 31-01-2017 07:16
quote:Очень сильно об этом думаю. Но пока не знаю.Изначально написано romul:
А командные будут?
viktor 34 31-01-2017 08:58
quote:Очень сильно об этом думаю. Но пока не знаю.
Как вариант:
1 день 800ярд - фтр, опен, 1200м - без огр.
2 день 900ярд - фтр, опен, 1400м - без огр.
3 день 1000ярд -фтр, опен, 1000ярд - командные.
Три смены за день. Но это если будет одна смена в командных (не более трёх команд), если больше трёх, то нужно две смены...
При условии, что будет очень шустрая мишенная бригада, как в прошлом году.
antoha034 31-01-2017 09:07
Понаблюдать есть возможность без участия?
WWR 31-01-2017 09:24
quote:Три смены за день.
А в конце стрелкового дня все дружно переставляем щиты?
viktor 34 31-01-2017 09:37
quote:А в конце стрелкового дня все дружно переставляем щиты?
В прошлом году они уже стояли.
WWR 31-01-2017 09:58
quote:В прошлом году они уже стояли.
Вот-вот. А переставляю их я с мишенной бригадой, которая и так валится с ног, после окончания стрелкового дня. И это занимает не один час.
viktor 34 31-01-2017 11:04
quote:Вот-вот. А переставляю их я с мишенной бригадой, которая и так валится с ног, после окончания стрелкового дня. И это занимает не один час.
если так, то надо чем то жертвовать, на двух стульях не у седеть одновременно.
WWR 31-01-2017 12:40
quote:то надо чем то жертвовать
Мишени не переставлять?
viktor 34 31-01-2017 13:05
quote:Мишени не переставлять?
Мишени в любом случае переставлять в конце дня.
Предложенный вариант будет работать, если мишеней будет 20, т.е. каждый стреляет в свою мишень, тогда и времени хватит на три смены и в конце дня переставить их, и число команд (в командных) может возрасти до 5.
мишенную бригаду человек 10....(а вот это наверно не реально), т.е. каждый отвечает за две мишени и за обслуживание и за переустановку.
Опять же, это если в смене стреляет по 20 чел.(максимум)
Koss34 31-01-2017 16:57
quote:Originally posted by antoha034:
Понаблюдать есть возможность без участия?
Конечно есть! Записаться в стройные ряды мишенной бригады!
AndreichS 31-01-2017 20:08
+1 в F/OPEN и если останется как класс "Без ограничений"
Имхо дистанции 1000,1200 и 1400 очень интересны, а деления опен и анлим по калибрам правильное.
ИКФ ФТР ОРСИС 31-01-2017 21:23
Планируемые изменения правильные. Классический Ф класс.
Стреляю в двух классах.
НСК-И 01-02-2017 10:38
quote:(повторяю: ВОЗМОЖНО) откажусь от класса "Без ограничений". 338-й калибр пойдёт в класс F-OPEN, соответственно ликвидировать дистанции 1000, 1200 и 1400м, оставив чистую "классику".
Так может сразу ,раз и навсегда!И станет всем хорошо,два понятных класса.ИМХО
То ,что в опене будут 338 с дульниками ничего страшного вообще нет.ИМХО Явление это временное,как только кворум по железу соберется правильный,так всё само собой и устаканится
WWR 01-02-2017 11:32
quote:И станет всем хорошо,два понятных класса.
Два понятных класса и так есть. Класс "без ограничений" существует, как бы, факультативно. По желанию. Чтобы дать возможность людям пострелять дальше 1000м. В зачёт "Кубка России по Ф-классу" он не идёт. Стреляют его только на моей поляне, т.е. есть такая возможность. И, кстати, 338-й уже почти сошёл на нет. В этом году, думаю, будет не более 2-х винтовок. Остальные в "анлим" стреляют вплоть до 308-го. Стреляют просто в удовольствие.
viktor 34 01-02-2017 14:38
quote:И, кстати, 338-й уже почти сошёл на нет. В этом году, думаю, будет не более 2-х винтовок.
Не удивительно, дорогой выстрел стал нынче из этого калибра. Да и требования к железу и навыкам стрелка на таких дистанциях возрастают в разы. А многие к ним не готовы...
tartarin 59 01-02-2017 15:09
ОЙ, и меня как новичка запишите пожалуйста в F- open.
Вадик, к стати, факультативно 1025, 1200, 1400 и 1500 можно будет пострелять и под Смоленском. Что периодически и делается.
WIND MASTER 02-02-2017 13:58
Предварительно в оба класса(F-TR и F-open)/ , если можно будет стрелять раздельно.
-SADAM- 02-02-2017 21:04
Собираю статистику по ФТР, может кто в курсе, у кого кроме участников
"IKF FTR ORSIS" и "Andrey G" специализированные/подготовленные винтовки для ФТР (имеется в виду ствол от 30 дюймов) ?
Предлагаю выделить "короткоствольную тактику" со стволами до 26 в отдельный класс.
Для понимания, специализарованные винтовки для FTR :
Горец62 02-02-2017 22:58
Только два гиганта стреляют такими. Больше ни у кого. Пока...
-SADAM- 02-02-2017 23:20
Получается остальные борются в надежде на 3е место или что кто-то из первых двух сделает БОЛЬШУЮ ошибку в ветре ?
Горец62 02-02-2017 23:26
Не факт.
romul 03-02-2017 12:23
quote:Originally posted by -SADAM-:
Получается остальные борются в надежде на 3е место или что кто-то из первых двух сделает БОЛЬШУЮ ошибку в ветре ?
Так уже несколько раз выигрывали с Ремами и Тикками.
В идеальных условиях рулит железо,а при сильном сложном ветре- стрелок.
Вон в бенчресте-практически у всех прекрасное специализированное железо-
но в призерах почти всегда Тони Бойер
НСК-И 03-02-2017 04:35
quote:Предлагаю выделить "короткоствольную тактику" со стволами до 26 в отдельный класс.
Вообще не вариант.Есть правила,есть регламент по железу и стрелки должны в меру сил подстраиваться под эти правила.Нет возможности решить вопрос с железом, это только проблемы стрелка.Организаторы физически не смогут подстраиваться под каждого,под его хотелки.
Сначала выделить отдельный класс под 26,потом под 20 и менее,потом про оптику вспомнить,всё что меньше 22х в отдельный класс,ПСО в супер класс
Железо это главное и с ним нужно решать в первую очередь в любой дисциплине.ИМХО Железо рулит
ИКФ ФТР ОРСИС 03-02-2017 09:47
Для информации:
в 2016 году в Волгограде в классе ФТР второе и первое место на дистанциях 900 и 1000 ярдов заняла винтовка SAKO 85 varmint ствол 24. пуля бергер 175 ЛРБТ,
порох VV540 около 48-49 гр. скорость 870 -880.
ствол 30 орсис занял 3 место.
viktor 34 03-02-2017 10:38
quote:Получается остальные борются в надежде на 3е место или что кто-то из первых двух сделает БОЛЬШУЮ ошибку в ветре ?
Не думаю, что получив такую винтовку чел сразу начнёт занимать первые места! Здесь нужно знать и уметь настроить комплекс, владеть техникой стрельбы и конечно же читать ветер, всё это приходит только с опытом.
Поэтому кастом винтовки работают только в УМЕЛЫХ руках!
Кстати не большой опыт заводского класса в фт-р уже был в Дагестане. Не очень положительный.
НСК-И 03-02-2017 10:41
quote:в 2016 году в Волгограде в классе ФТР второе и первое место на дистанциях 900 и 1000 ярдов заняла винтовка SAKO 85
Не важно,кто какое место занял.Должен быть здравый смысл,не могут по определению в одном классе стрелять СПЕЦ.винтовки с обычными сакотикками и т.д.ИМХО
Представь,приедут люди с винтовками от Дельфина конкретно под ф-тр заточенные?Смысл людям с обычными винтовками с ними вообще тягаться?Побыть статистом это одно,биться за результат это другое и шансы должны быть равны,а это простое деление на классы.ИМХО Не нужно придумывать велосипед,нужно просто разделить на классы и дать людям шанс.ИМХО
tartarin 59 03-02-2017 11:56
quote:Есть правила,есть регламент по железу и стрелки должны в меру сил подстраиваться под эти правила.
++++!!!
tartarin 59 03-02-2017 12:10
quote:Представь,приедут люди с винтовками от Дельфина конкретно под ф-тр заточенные?
С огромным удовольствием встретили бы этих людей, пускай приезжают. У нас что, миллионные призы разыгрываются или корову проигрываем? Будем у них учиться.
а сложиться ситуация с санкциями и сами такие винтовки поназаказываем . "Если чего русские решат, они выпьют это обязательно".
Игорь, приехал бы сам к Вадику на первый этап кубка, посмотрел, поделился опытом,поддержал инициативу Раевского В. и других активистов.
WWR 03-02-2017 12:29
quote:Смысл людям с обычными винтовками с ними вообще тягаться?
Смысл пострелять в удовольствие. Попробывать свои силы, чтобы решать заказывать ему кастом, или нет. Определиться, нравится ему этот формат, или что-то иное пробовать, тот же БР. С людьми пообщаться. От жены и тёщи отдохнуть. Новые края посмотреть. Логавулину с пасанами выпить.
НСК-И 03-02-2017 12:51
quote:Игорь, приехал бы сам к Вадику на первый этап кубка, посмотрел, поделился опытом,поддержал инициативу Раевского В. и других активистов.
Спасибо за приглашение.Ф класс пока не вставляет,железа подходящего нет,быть статистом из-за железа совсем нет желания.Я уже был статистом много раз на супершоте, с арендованным железом шансы не велики.И уже на опыте могу сказать,что винтовка должна быть узкоспециализированной.Вот тогда можно и удовольствие получать
и сравнивать свои результаты с результатами иностранных стрелков,делать выводы и прикидывать шансы на ЧМ и ЧЕ.Просто другой подход к проблеме WWR 03-02-2017 13:06
quote:железа подходящего нет
Как нет? А это?
НСК-И 03-02-2017 13:28
quote:А это?
Это тактическая винтовка 6.5 к ф классу она вообще никак
Железо рулит и винтовка нужна именно ф класс(ф-опен 7-270)
ИКФ ФТР ОРСИС 04-02-2017 09:16
все рекорды - пуля 155 гр. (не первые места)
Патронник по SIP
F Class records for Open & FTR;
http://www.gbfclass.co.uk/gbfca-results.html
Вариант для России.
ОРСИС ствол 30, 0.308 win, контур ф класс (33 на 25 мм), нарезы 5Р, шаг 11-12 для пули 175-185 гр. 13-14 для пули 155 гр. все есть в производстве.
НСК-И 04-02-2017 09:49
quote:все рекорды - пуля 155 гр.
Ну что за жизнь
?Думал,что эта пуля уже в прошлом,оказывается ей каждый год рекорды ставят и именно в фтр.Вот и думай сейчас,а нужна ли эта гонка за 200+гран в 308 й гильзе??? Ф-ТР это сплошные загадки belneo 04-02-2017 09:59
quote:Originally posted by НСК-И:
Ф-ТР это сплошные загадки
Вадим даже видел как стреляли "заводскими" патронами
НСК-И 04-02-2017 10:20
quote:Вадим даже видел как стреляли "заводскими" патронами
Я знаю эту историю
tartarin 59 04-02-2017 10:41
Вадим , Давуд, Дима привет.
По проекту правил сделали свои правки? Надо бы довести работу до конца , а потом заинтересованным объявить для ознакомления.
WWR 04-02-2017 11:29
quote:По проекту правил сделали свои правки?
Сижу над ними. Голова вспухла.
WWR 04-02-2017 11:31
quote:Патронник по SIP
Саша! Не надо про SIP в этой теме.
belneo 04-02-2017 12:17
quote:Originally posted by :
Ф-ТР это сплошные загадки
quote:Originally posted by :
Не надо про SIP в этой теме.
А почему не надо?
tartarin 59 04-02-2017 13:17
quote:Сижу над ними. Голова вспухла.
Хорошо когда есть чему пухнуть. А как нога на сегодняшний день (это по теме, не бань)?
quote:[B][/B]
-SADAM- 04-02-2017 18:02
quote:Originally posted by romul:
а при сильном сложном ветре- стрелок
я с Вами не соглашусь. Стрелок рулит всегда
А при сильном сложном ветре рулит БК пули и железо стабильно ее запускающее в длинной серии.
Я попытаюсь понятнее объяснить вполне очевидные вещи.
Стрелок 1.
У меня Рем/Тикка/Орсис/ТРГ с 24-26ым стволом, который весит 1.5 кг в "варминт" контуре, такие винтовки позволяют запустить 175-185 пулю с БК 0.27 по г7 на скорости 840-860м/с.
Стрельба не комфортна, винтовка и стрелок на грани стабильности, после 10ого выстрела ствол ощутимо греется.
Стрелок 2.
У некого аппонента тот же Рем/Орсис но с 30-32 стволом, весом 2.5-3 кг в контуре "хэви варминт" или "цилиндр(straight taper)" который запускает
пули весом 200-215 грейн с БК 0.32 на скорости 800-815 м/с. Отдача плавная, винтовка стабильная, стрельба - песня.
После подсчета разницы в ошибке определения скорости ветра на 1 м/с и направления на 1 час на 914м -
Вы поймете что винтовка с длинным стволом под тяжелую пулю позволяет оставаться в 5-ке на мишени, а у стрелка 1 уже будут 4-ки.
Я уже не говорю по ошибку в 2м/с и 2ч. направления.
quote:Originally posted by ИКФ ФТР ОРСИС:
Для пули 200 гибрид надо примерно 0,12-0,15
нужно больше на 0.100 !, иначе в гильзе будет мало места под порошок, Вы не разгоните 200 гибрид либо получите передоз.
quote:Originally posted by ИКФ ФТР ОРСИС:
Пульный вход по СИП - подойдут 175 лрбт и 185 гибрид и возможно лрбт.
Фрибор по сипу - это стандартный фрибор под медленные стандартные 308 патроны, он пригоден только для разгона 155 пули. Для пуль 175-185 там опять-таки не хватит места порошку.
Не давайте такой информации. Народ начнет упирать пули в нарезы и получит опасный передоз. У меня был опыт когда "горячий" рецепт для Ремингтона с фрибором 0.280 по сарафанному радио сказали владельцу Орсиса Варминт. Ему повезло, вылетели только кнопки.
ВНИМАНИЕ !!!
Не повторяйте никогда ни чьи "рецепты". Только самостоятельное измерение фрибора на своей винтовке и посадка пули с микрометром с контролем компоратором по оживалу !!!
quote:Originally posted by ИКФ ФТР ОРСИС:
все рекорды - пуля 155 гр. (не первые места)
Патронник по SIP
да ладно
чегож Вы, голубчик, 200 пули со своего Орсиса Ф-класс гоняете и 185 из Сако 85 ? 155 же - все рекорды, еще и сип . Сплошная деза. Надо было Орсис под 155ый сценар строить с разверткой пальма95.вот рекорд, повторите с патронником по cip и 155 пулей. Удачи.
начните с 200-11х
http://bulletin.accurateshoote...rd-f-tr-record/
quote:Originally posted by ИКФ ФТР ОРСИС:
Вариант для России.
строит Андрей Гаврилов. Дай Бог чтобы все получилось как мы хотим.
romul 04-02-2017 19:22
На ЧМ в Ратоне не было плохих стрелков с плохим железом,все железо было примерно на одном высоком уровне.
Но при стрельбе в сильный ветер у многих стрелков пулю выносило даже за щит.
И в победителях оказались те,кто лучше умел стрелять в сильный ветер.
-SADAM- 04-02-2017 20:19
quote:Originally posted by ИКФ ФТР ОРСИС:
все покажем и объясним
Александр, спасибо, но мне не нужно ничего объяснять. Я сам могу Вам объяснить тут : этими пулями стреляют сотни стрелков с момента их появления и теперь уже во всю идет настройка и тестирование новых 200.20х. Это основная пуля в современном ФТР. Так сложилось, что у нас ФТР мало распространен и Вы вероятно можете чувствовать собственную исключительность и претендовать чтобы давать какие-то советы. Но не переживайте, вся информация давно есть и железо в этом году будет
Желаю Вам хорошо выступить в мае.
Илья
viktor 34 04-02-2017 21:02
quote:железо в этом году будет
А это чьи мишени? Что за винтовка?
-SADAM- 04-02-2017 21:11
quote:Originally posted by viktor 34:
А это чьи мишени? Что за винтовка?
Это стрелял Johnny Ingram. По винтовке хз, там у всех кастом.
НСК-И 05-02-2017 10:22
quote:PS И правильно пишет Евгений Анатольевич Щербаков дырки на 100 м - ни о чем.
Очень спорное утверждение.ИМХО
quote:Показатель 400 м.
Почему не 200,300 или 500?Очень интересно.
НСК-И 05-02-2017 12:50
quote:тем больше тем лучше.
А это еще более спорное утверждение
Я понимаю,когда стреляешь в закрытом на 400м,но когда на улице вот тут есть нюансы с ветром и по вертикали в первую очередь.Любое изменение угла и тютю получите вертикаль.На истину не претендую .
quote:А мы стреляем с небольшим прыжком или чуть кисс, с На 100-200 м не заметно,
А это для меня вообще из мира непознанного.Даже понять не могу о чем речь идет.На 914 м любое смещение точки прицеливания и уже вертикаль, и как потом определить ,от чего она получилась,от точки прицеливания,от изменения угла ветра или от кисса
?Сложно все в ф классе,особенно в ф-тр
abu111 05-02-2017 13:49
[QUOTE]Originally posted by НСК-И:
Сложно все в ф классе
Так и есть.На то он и Лонг Рейндж в чистом виде...
НСК-И 06-02-2017 05:43
quote:Ждать штиль. и 400 м.
Тогда это вообще не вариант т.к он ничего не дает.И так понятно,что если летит на 100,то и дальше летит точно так же,а все изменения дает только ветер и ошибки стрелка.На сто не летит,значит и дальше не полетит,чудес не бывает.
В свое время(2004год) была возможность протестировать 6 РРС в закрытом тире на 400м.(395м).Для РРС 400м это уже серьезная дистанция и это нужно учитывать.
На сто метров сидя со стола кучность была 0.075моа,потом поменял позицию и сделал три выстрела лежа на 400м,кучность была 0.078моа.После этого эксперимента все выводы для себя сделал и сейчас настраиваю только на сто метров, ВСЕ калибры.
quote:Игорь, давай остановимся. Вадим ругает.
Как скажешь.останавливаемся
WWR 06-02-2017 09:17
quote:Игорь, давай остановимся. Вадим ругает.
Да. Подзасрали темку. Чистить?
НСК-И 06-02-2017 10:04
quote:Чистить?
Конечно,удаляй всё лишнее.ИМХО
verdysh 07-02-2017 08:19
+1 в Опен.
------
С ув. Вячеслав.
ИКФ ФТР ОРСИС 07-02-2017 08:42
+1 ОПЕН
+1 ФТР
verdysh 07-02-2017 11:20
quote:Очень осторожно... +1 Open------С уважением, Сергей
ну вот, а то продавать надумал...
------
С ув. Вячеслав.
WWR 07-02-2017 11:35
quote:+1 ОПЕН
+1 ФТР
quote:+1 в Опен.
Плюсов понаставили. А где заявки?
Пока вижу только две заявки и ни одной оплаты.
quote:Очень осторожно... +1 Open
Смелее, друг мой, смелее. Надеюсь, здоровье уже позволяет?
huntsv 07-02-2017 12:11
quote:Надеюсь, здоровье уже позволяет?
Мой юный друг, Вы намекаете на 3л "Кабардинки"
?------
С уважением, Сергей
AndreichS 07-02-2017 12:25
quote:Изначально написано huntsv:3л
Сильны... 😀
huntsv 07-02-2017 12:26
quote:Сильны... 😀
И заметьте, уже не первый год
------
С уважением, Сергей
WWR 07-02-2017 13:12
quote:5лИзначально написано huntsv:
Мой юный друг, Вы намекаете на 3л "Кабардинки"
Angel Eyes 07-02-2017 14:26
Добрый день. F-OPEN + 1
AndreichS 07-02-2017 14:35
quote:Изначально написано WWR:
Смелее, друг мой, смелее.
По формату бы понимание получить.. И заявляться уж тогда в 2 класса.
Djafar 07-02-2017 16:10
С 338 вес 10.5 кг куда возьмете?
WWR 08-02-2017 11:40
quote:С 338 вес 10.5 кг куда возьмете?
В класс "Без ограничений".
quote:По формату бы понимание получить.
Пока формат остаётся без изменений. Окончательно формат буду определять по кол-ву заявок по классам. Не будет заявок, не будет окончательного формата. Есть вопросы - звони. Телефон в первом посте.
Djafar 08-02-2017 12:07
quote:В класс "Без ограничений".
А если 500гр скину в F-Open попаду?
-SADAM- 08-02-2017 12:34
А есть у кого карточки с ф-класс мишенью в электронном виде, чтобы попадания отмечать ? Буду признателен. А то готовиться надо.
tartarin 59 08-02-2017 13:33
quote:карточки с ф-класс мишенью в электронном виде
У Вадима есть, но в программе корел, не просто открыть
huntsv 08-02-2017 13:37
quote:А есть у кого карточки с ф-класс мишенью в электронном виде
Попробуйте узнать у Сани Подобедова
------
С уважением, Сергей
-SADAM- 08-02-2017 14:15
quote:Originally posted by tartarin 59:
У Вадима есть, но в программе корел, не просто открыть
C Сorel знаком, буду признателен если скинете.
ИКФ ФТР ОРСИС 08-02-2017 16:07
800 яр
ИКФ ФТР ОРСИС 08-02-2017 16:23
Могу выслать на почту в Exel. Можно под себя подредактировать.
WWR 08-02-2017 17:22
quote:А если 500гр скину в F-Open попаду?
Возможно. Может быть даже в два класса. Буду смотреть по кол-ву заявок.
Alecks 08-02-2017 17:31
Крайний срок для подачи заявки?
WWR 08-02-2017 18:01
quote:Изначально написано Alecks:
Крайний срок для подачи заявки?
15 апреля.
-SADAM- 08-02-2017 18:53
Александр, спасибо !
tartarin 59 08-02-2017 23:54
338-й калибр пойдёт в класс F-OPEN,
Вадим, тогда если с ДТК их на отдельный фланг плис, дабы соседей с бруствера не сдувало.
WWR 09-02-2017 07:06
quote:Вадим, тогда если с ДТК их на отдельный фланг плис, дабы соседей с бруствера не сдувало.
Наличие ДТК, это единственное, что меня удерживает от того, чтобы пустить 338-й в "общую компанию". Да и на международных он запрещён.
verdysh 09-02-2017 09:33
quote:Наличие ДТК, это единственное, что меня удерживает от того, чтобы пустить 338-й в "общую компанию". Да и на международных он запрещён.
Вот-вот, а некоторые еще заправляют сырыми дровами и синий дым накрывает все стрелковую позицию!
------
С ув. Вячеслав.
marat71 09-02-2017 11:25
+1 ФТР
Alecks 09-02-2017 11:44
Внесите .223Rem в FT/R.
WWR 09-02-2017 14:08
quote:А .223Rem как раз в FT/R по правилам и разрешён.Изначально написано Alecks:
Внесите .223Rem в FT/R.
Alecks 09-02-2017 16:20
quote:Изначально написано WWR:
А .223Rem как раз в FT/R по правилам и разрешён.
Тогда вопросов нет. А то был какой-то "ограниченный класс" с 308 и 7,62х54.
WWR 09-02-2017 16:28
quote:Изначально написано Alecks:Тогда вопросов нет. А то был какой-то "ограниченный класс" с 308 и 7,62х54.
"Ограниченный класс", он же F-TR, это калибры 223-й и 308-й по международным правилам. От себя я добавил туда ещё и 7.62х54R.
Alecks 09-02-2017 16:43
quote:Изначально написано WWR:
"Ограниченный класс", он же F-TR, это калибры 223-й и 308-й по международным правилам. От себя я добавил туда ещё и 7.62х54R.
Хорошо, хорошо.
Просто тут forummessage/132/17 было так:
Класс 'ограниченный':
Допускаются калибры исключительно 308WIN и 7.62х54R.
Вопрос закрыт.
WWR 09-02-2017 17:33
quote:Изначально написано Alecks:Хорошо, хорошо.
Просто тут forummessage/132/17 было так:
Класс 'ограниченный':
Допускаются калибры исключительно 308WIN и 7.62х54R.
Вопрос закрыт.
Исправил. Просто с 223-го ещё никто никогда не стрелял. Приезжай. Утри всем нос (и мне тоже)
Valera Z 10-02-2017 08:47
Отмечусь
Alecks 10-02-2017 10:32
quote:Изначально написано WWR:
Просто с 223-го ещё никто никогда не стрелял. Приезжай. Утри всем нос (и мне тоже)
Не надо недооценивать 223:
P.S. Если кто-то не в курсе, дистанции 300, 500, 900.
патриот 161 14-02-2017 22:50
Прошу прощения , что влезаю в общение профессионалов, но где начинающему можно почитать об этих классах , правилах этих соревнований, допусках по железу, хочется хоть с чего то начать.
С Уважением.
huntsv 15-02-2017 06:57
quote:где начинающему можно почитать об этих классах , правилах этих соревнований, допусках по железу, хочется хоть с чего то начать.
Почти все ответы найдёте здесь https://reloading.cc/forum/forumdisplay.php?f=23
------
С уважением, Сергей
патриот 161 25-02-2017 23:03
quote:Originally posted by huntsv:
Почти все ответы найдёте здесь https://reloading.cc/forum/forumdisplay.php?f=23
------
Изучил. Понял, что рановато сюда заглянул.
Хоть бы одним глазком посмотреть, как работают на такие дистанции.
huntsv 26-02-2017 07:27
quote:Хоть бы одним глазком посмотреть, как работают на такие дистанции.
Так, "велком"
. Делов-то, купить билет, да забронировать номер .------
С уважением, Сергей
SH63OV 26-02-2017 09:57
Сугубо мое мнение. Если очень хочется , то можно и приехать. Только смысла не вижу. Я в 2013 г приехал посмотреть .С места стрельб всех выгоняют, чтобы не отвлекали. Посмотреть кто и как стреляет (свободным откатом или жестким хватом ), не представляется возможным. Кто и какие выносы делает , какая скорость не известно. Одну стрельбу посмотрел и уехал. На следующий год приехал как участник. Если у Вас карабин позволяет стрелять 0,5 МОА и можете попадать в щит на эти расстояния, то смело заявляйтесь как участник. После стрельб можно с ребятами обсудить нюансы своего выступления. Мне никто не отказывал в помощи . Мне кажется так будет на много продуктивней и интересней.С уважением.
WWR 26-02-2017 10:03
quote:Изначально написано SH63OV:
Сугубо мое мнение. Если очень хочется , то можно и приехать. Только смысла не вижу. Я в 2013 г приехал посмотреть .С места стрельб всех выгоняют, чтобы не отвлекали. Посмотреть кто и как стреляет (свободным откатом или жестким хватом ), не представляется возможным. Кто и какие выносы делает , какая скорость не известно. Одну стрельбу посмотрел и уехал. На следующий год приехал как участник. Если у Вас карабин позволяет стрелять 0,5 МОА и можете попадать в щит на эти расстояния, то смело заявляйтесь как участник. После стрельб можно с ребятами обсудить нюансы своего выступления. Мне никто не отказывал в помощи . Мне кажется так будет на много продуктивней и интересней.С уважением.
Абсолютно верно. Если есть интерес, то надо приезжать и стрелять. Или забыть и не вспоминать.
Под лежачего полковника портвейн не течёт.
ДамИКо 26-02-2017 12:31
quote:Изначально написано ИКФ ФТР ОРСИС:
Могу выслать на почту в Exel. Можно под себя подредактировать.
Добрый день , а можете мне скинуть на почту ? Спасибо
ИКФ ФТР ОРСИС 26-02-2017 18:25
Скинул
ДамИКо 26-02-2017 22:01
quote:Изначально написано ИКФ ФТР ОРСИС:
Скинул
Спасибо большое
патриот 161 26-02-2017 22:46
quote:Originally posted by SH63OV:
Если у Вас карабин позволяет стрелять 0,5 МОА и можете попадать в щит на эти расстояния
Эти расстояния - имеется в виду от 732 метров и ....
Или есть более доступные дистанции?
На данный момент, безопасно стрелять дальше 600 м пока нет технической возможности.
SH63OV 27-02-2017 05:59
В теории можно и на 400 м тренироваться , а затем на 900 спокойно стрелять. Попробуйте.
huntsv 27-02-2017 09:16
quote:В теории можно и на 400 м тренироваться , а затем на 900 спокойно стрелять.
------
С уважением, Сергей
AndreichS 27-02-2017 09:20
На практике лучше 600 м чем 400 ))
Попробовать конечно можно всегда..
патриот 161 27-02-2017 10:47
Ну время для подачи заявки еще есть, будем тренироваться, а там видно будет.
С Уважением.
SH63OV 27-02-2017 11:35
Удачи. Не так страшен "рогатый" , как его малюют!
Alecks 27-02-2017 13:05
quote:Изначально написано SH63OV:
В теории можно и на 400 м тренироваться , а затем на 900 спокойно стрелять. Попробуйте.
На практике можно на 300 м тренироваться, а на 900 м быть в призах
quote:Изначально написано патриот 161:
Ну время для подачи заявки еще есть, будем тренироваться, а там видно будет.
С Уважением.
Приезжайте, коллега, у меня тоже опыта минимум, Вы не один такой будете.
WWR 10-03-2017 07:50
Чёт я не пойму. Мы будем соревнования проводить, или нет? Всего три заявки.
НСК-И 10-03-2017 10:03
quote:Мы будем соревнования проводить, или нет? Всего три заявки.
Вадим !Бросай ф класс и уходи в бенчрест
На Красноярск вроде человек 40 уже записалось,скоро регистрация закончится,больше 8ми смен принять не сможем на этой поляне.AndreichS 10-03-2017 10:22
Будем! Все как обычно от года к году, в апреле все заявятся ))
WWR 10-03-2017 12:29
quote:Вадим !Бросай ф класс и уходи в бенчрест
Я тебе отвечу твоими словами:У меня железа нет достойного. Это ты бросай БР. Уходи в Ф-класс.
WWR 10-03-2017 12:30
quote:в апреле все заявятся
Значит, формат останется прежним.
WWR 17-03-2017 17:30
quote:AndreichS
Записал в два класса, как оплачено.Смотри пост 2. Правильно?
AndreichS 18-03-2017 09:57
Верно )))
Василич 1958 19-03-2017 07:55
+1 F-TR в первых числах зарегистрируюсь
WWR 24-03-2017 19:45
Видимо соревноваться будет всего пять человек.
Парни! Ну бред какой-то. Пожалуй, это последний раз, когда я затеваю эти соревнования.
Это во-первых, не серьёзно, а во-вторых элементарное неуважение и ко мне, и к остальным желающим учавствовать.
viktor 34 25-03-2017 13:14
quote:Парни! Ну бред какой-то. Пожалуй, это последний раз, когда я затеваю эти соревнования.
Это во-первых, не серьёзно, а во-вторых элементарное неуважение и ко мне, и к остальным желающим учавствовать.
Вадим, поставьте дату, до которой нужно заявится. Кто не успел, тот опоздал. Люди не понимают, что ещё нужно время и средства на подготовку.
И ещё, виделся с Вадимом пару недель назад, так вот он до конца не выздоровел и передвигается с помощью трости, а времени на подготовку остался МЕСЯЦ!!! Проявите хотя бы элементарное уважение к человеку!
Alecks 25-03-2017 13:35
Посмотрите сообщения #95 и #96 в этой теме.
WWR 26-03-2017 08:34
quote:Изначально написано Alecks:
Посмотрите сообщения #95 и #96 в этой теме.
И что? Нужно обязательно тянуть до последнего?
Alecks 01-04-2017 23:16
Выложите, пожалуйста, ссылку для скачивания мишеней, которые будут использоваться на соревнованиях.
WWR 02-04-2017 09:31
quote:Изначально написано Alecks:
Выложите, пожалуйста, ссылку для скачивания мишеней, которые будут использоваться на соревнованиях.
Эти мишени у меня в Кореле на флешке. По ссылкам их не найти.
Alecks 02-04-2017 09:44
Можно получить на почту или через файлообменник, если они не секретные?
Alecks 02-04-2017 11:24
Благодарю
WWR 03-04-2017 18:26
Если до 15 апреля кол-во заявок не утроится, то я отменю соревнования. Я не шучу. Глупо разыгрывать призовые места между тремя участниками. А времени на подготовку больше нет.
viktor 34 04-04-2017 14:23
quote:Если до 15 апреля кол-во заявок не утроится, то я отменю соревнования.
печально будет....
AndreichS 04-04-2017 14:59
А тем временем движений нет в списках..
WWR 04-04-2017 17:42
quote:А тем временем движений нет в списках
Андрей! С таким подходом мне проще деньги вернуть. Хотя больше тридцатки уже вложено. Но голова больше болеть не будет.
tartarin 59 04-04-2017 23:08
quote:Хотя больше тридцатки уже вложено.
Вадим, гораздо больше. Кубки уже готовы и будут ждать своих обладателей.
WWR 05-04-2017 07:22
quote:Кубки уже готовы
Уже с серебром?
tartarin 59 05-04-2017 08:02
Пока без серебра. У наших южных соседей пока не сложилось договориться с мастерами. Ничего страшного. В процессе они (кубки) могут доработаться, изменяться.
Настраиваться как винтовка...
OXO07 06-04-2017 13:39
Послежу.
Просто__Филя 06-04-2017 22:40
Вадим, вместо Смирнова поеду я. 6,5-284, заявкабудет завтра.
WWR 07-04-2017 06:48
quote:Изначально написано Просто__Филя:
Вадим, вместо Смирнова поеду я. 6,5-284, заявкабудет завтра.
Велкам. Жду заявку.
ИКФ ФТР ОРСИС 07-04-2017 11:26
Заявка будет на следующей неделе.
Просто__Филя 07-04-2017 21:03
quote:Изначально написано WWR:
Велкам. Жду заявку.
Отправил.
WWR 08-04-2017 07:28
quote:Вижу.Изначально написано Просто__Филя:Отправил.
tartarin 59 08-04-2017 08:05
Вадим, тебя не вижу среди участников!?
WWR 08-04-2017 18:50
quote:Ещё чего захотел!Изначально написано tartarin 59:
Вадим, тебя не вижу среди участников!?
tartarin 59 11-04-2017 08:51
Планируемые изменения правильные. Классический Ф класс.
Стреляю в двух классах.
+1 ОПЕН
+1 ФТР
Александр привет! Слова делом подтверждай, заявочку присылай Вадику.
+1 в Опен.
------
С ув. Вячеслав.
Вячеслав, тоже пожелание.
Аналогичная просьба к остальным "подпольщикам" и "партизанам"
verdysh 11-04-2017 11:40
quote:Аналогичная просьба к остальным "подпольщикам" и "партизанам"
ночами не сплю, готовлюсь...пока 75/15 не будет не поеду.
------
С ув. Вячеслав.
viktor 34 11-04-2017 12:03
quote:ночами не сплю, готовлюсь...пока 75/15 не будет не поеду
Куда? На Бисли?
WWR 11-04-2017 13:13
quote:ночами не сплю, готовлюсь...пока 75/15 не будет не поеду.
Давай-давай. Пали ствол. А потом скажешь, что стреляль нечем.
verdysh 12-04-2017 10:39
quote:Давай-давай. Пали ствол. А потом скажешь, что стреляль нечем.
Ха, я себе запасной купил, чтобы не лохануться на соревнованиях, ща тока оптику поставлю и бергер подберу...
------
С ув. Вячеслав.
WWR 12-04-2017 10:45
quote:Ха, я себе запасной купил, чтобы не лохануться на соревнованиях
Я тебя с этим упором на соревнования не допущу. Да и по калибру не пройдёшь.
verdysh 12-04-2017 10:51
quote:Я тебя с этим упором на соревнования не допущу. Да и по калибру не пройдёшь.
Вот как жить? Сплошной экстремизм...
------
С ув. Вячеслав.
WWR 12-04-2017 12:12
quote:А ты ещё пару дней подумай и вааще не попадёшь. Сегодня уже 12-е. Осталось 3 дня.Изначально написано verdysh:Вот как жить? Сплошной экстремизм...
WWR 15-04-2017 08:01
Заявок больше не будет? Подводим черту?
tartarin 59 15-04-2017 11:44
Привет Вадим.
Можно по умничать? Электронные приборы на рубеже использовать можно?
Ветромеры, метеостанции, скоростемеры и т,д.
AndreichS 15-04-2017 12:58
По ходу в анлим я первый, так как единственный 😀
tartarin 59 15-04-2017 14:42
quote:По ходу в анлим я первый
Опанэ-медалька есть....
viktor 34 15-04-2017 15:44
quote:Заявок больше не будет? Подводим черту?
Уложимся в два дня?
tartarin 59 15-04-2017 20:25
Что с Подобедовым Александром, неужели решил пропустить? Реально его не будет хватать!
Саня ты где??
WWR 16-04-2017 06:29
quote:Отменяется. Деньги верну.Изначально написано AndreichS:
По ходу в анлим я первый, так как единственный 😀
WWR 16-04-2017 06:30
quote:Не знаю пока. Но, судя по всему, всё-таки будет три дня.Изначально написано viktor 34:
Уложимся в два дня?
Я на рубеже смогу положить максимум 22 человека. Уже 23 заявки. Надеюсь, что ещё четверо подтянутся. Тот же Байда и Гаджиханов. Двое волгоградских.
Значит будем стрелять в две смены. В первую F-TR, а во вторую, F-OPEN.
Можно сделать так: В первый день стреляет F-TR две дистанции. А кто в F-OPEN сидят в гостинице. Во второй тень наеборот. А в третий день в первую смену F-TR, во вторую F-OPEN и подводим итоги. Голосуем? Тем, кто не живёт в мотеле так очень удобно.
WWR 16-04-2017 08:45
quote:Валера! Где заявка?Изначально написано Василич 1958:
+1 F-TR в первых числах зарегистрируюсь
Просто__Филя 16-04-2017 11:34
quote:Изначально написано WWR:
Тем, кто не живёт в мотеле так очень удобно.
Что палатку можно на рубеже?
belneo 16-04-2017 11:43
Правильнее первая смена F-TR вторая OPEN.
Какой смысл приехать и сидеть в однозвездочном помещении...
viktor 34 16-04-2017 16:38
Изначально написано WWR:
Значит будем стрелять в две смены. В первую F-TR, а во вторую, F-OPEN.
В первый день можно так, во второй поменять местами, в третий на усмотрение организатору. Причина варьирования - вторая смена скорее всего будет с сильным миражом.
ИКФ ФТР ОРСИС 16-04-2017 18:54
Вадим , тогда запиши меня также и во вторую смену ф опен.(если это будет возможно)
С упора. 4 выстрела.
WWR 17-04-2017 06:51
quote:Вадим , тогда запиши меня также и во вторую смену ф опен.(если это будет возможно)
Думаю, что возможно. На месте разберёмся.
quote:Что палатку можно на рубеже?
Можно, но не нужно. Ни воды, ни туалета, ни магазина. Если всё-таки выедешь с полигона, то обратно не попадёшь.
ИКФ ФТР ОРСИС 17-04-2017 07:36
Александр, оптимальный вариант кресло, зонт, столик.
Василич 1958 17-04-2017 09:10
Вадим, прошу простить за кипишь но в этом году без меня. А вот в Дагестан хочется попасть.
Просто__Филя 17-04-2017 10:10
quote:С упора. 4 выстрела. [/B]
У меня тоже гораздо кучнее бывает, правда, одним выстрелом.
viktor 34 17-04-2017 10:27
quote:У меня тоже гораздо кучнее бывает, правда, одним выстрелом.
Ф-класс это стрельба на точность
ИКФ ФТР ОРСИС 17-04-2017 10:37
Один выстрел может решить ВСЕ.
Просто__Филя 17-04-2017 11:07
quote:Изначально написано viktor 34:
Ф-класс это стрельба на точность
Я это давно подозревал, теперь точно знать буду!
Для меня теперь самое главное в щит попасть
ИКФ ФТР ОРСИС 17-04-2017 11:11
Когда ветерок под 10 мс этого боятся все. Особенно с калибром 338.😊
viktor 34 17-04-2017 13:06
quote:Для меня теперь самое главное в щит попасть
Ну вот началось..., Александр Подобедов, может хватит такие мишени на показ выставлять, нервы начинают сдавать от такой вертикали
, ещё и в мираж!WWR 17-04-2017 14:58
quote:нервы начинают сдавать от такой вертикали
Витя! Он в F-TRе. У тебя есть все шансы.
viktor 34 17-04-2017 15:02
quote:Витя! Он в F-TRе. У тебя есть все шансы.
А это что?
-Вадим , тогда запиши меня также и во вторую смену ф опенAndreichS 17-04-2017 15:14
quote:Изначально написано viktor 34:
А это что?
Не пустим Саню в опен потому что нефик такие мишени выставлять?
WWR 17-04-2017 17:27
quote:тогда запиши меня также и во вторую смену ф опен
Переходи на 308-й, запишу.
quote:Не пустим Саню в опен
Всё может случится.
abu111 17-04-2017 17:33
quote:Изначально написано WWR:
Витя! Он в F-TRе. У тебя есть все шансы.
А у остальных в ФТР нет шансов?
Все равно приеду , хоть потусуюсь, и с хорошими людьми пообщаюсь
viktor 34 17-04-2017 18:36
quote:Переходи на 308-й, запишу.
Скучный калибр😊, не спортивный, и древний как мамонт😉.
Alecks 24-04-2017 09:21
quote:Изначально написано WWR:
Можно сделать так: В первый день стреляет F-TR две дистанции. А кто в F-OPEN сидят в гостинице. Во второй тень наеборот. А в третий день в первую смену F-TR, во вторую F-OPEN и подводим итоги. Голосуем? Тем, кто не живёт в мотеле так очень удобно.
Что решили в результате?
WWR 25-04-2017 09:44
quote:Изначально написано Alecks:Что решили в результате?
Окончательное решение я смогу принять только 5-го мая на брифинге.
А пока накрываю поляну по кол-ву заявившихся. Но часто бывает, что в последний момент кто-то сливается.
На сегодня есть ещё 4 места в F-TR и 9 мест в F-OPEN. Если кто-то надумает, то срочно стучитесь.
Если никто не выпадет, то стреляем 3 дня: 6-го, 7-го и 8-го мая.
tartarin 59 25-04-2017 16:56
Один в F-TR кажется выпадет
ИКФ ФТР ОРСИС 30-04-2017 08:23
Возможно 7 и 8 мая будут дожди. Запасайтесь мешком пленкой.
viktor 34 01-05-2017 16:50
Александр (tartarin 59), c ДНЁМ РОЖДЕНИЯ! ВСЕХ БЛАГ!!!
Andrey G 01-05-2017 17:06
Александр, с Днем Рождения!!! )))
Здоровья, Удачи!!! Спортивных Достижений!!!
Многая Лета!
С уважением, Андрей.
WWR 01-05-2017 17:18
Саша! С Днюхой. Новых побед!
rm129 01-05-2017 22:03
Александр (tartarin 59) здоровья, счастья, шекелей и ещё, как минимум лет триста, любоваться Мицаром и Алькором ... с разных географических точек!!!
Koss34 01-05-2017 22:36
Александр, с ДНЁМ РОЖДЕНИЯ! Всех благ, крепкого здоровья, и простого человеческого счастья!
tartarin 59 02-05-2017 11:02
Парни, спасибо большое за поздравления. Приятно осознавать, что о тебе помнят!
quote:любоваться Мицаром и Алькором
Накануне , вместе с дочкой любовались в трубу светлой стороной луны.
С уважением Александр.
tartarin 59 02-05-2017 11:09
Вадим, образец ткани для флагов не забудь прихватить.
Alecks 02-05-2017 13:15
И мне, если можно.
Как раз вчера изучал https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=229
А выкройка есть?
WWR 02-05-2017 19:11
quote:Вадим, образец ткани для флагов не забудь прихватить.
quote:И мне, если можно.
Я уже приготовил один флаг. Вам двоим пополам разрежу.
ИКФ ФТР ОРСИС 04-05-2017 19:25
6, 7 мая полный штиль.
-SADAM- 06-05-2017 12:55
quote:Originally posted by ИКФ ФТР ОРСИС:
6, 7 мая полный штиль.
отличный прогноз, чтобы набрать 75 в ФТР на 1000
кто-нибудь будет с 200.20х в ФТР ?
AndreichS 06-05-2017 13:49
quote:Изначально написано -SADAM-:
отличный прогноз, чтобы набрать 75 в ФТР на 1000
кто-нибудь будет с 200.20х в ФТР ?
Прогноз не оправдался 😀 Ветер был сложный.. 
-SADAM- 06-05-2017 14:21
Тут не понятно, это фрустрация или восторг ?
Очень интересны будут результаты. Удачи всем в чтении ветра и стабильной стрельбы
Daud 06-05-2017 18:09
С началом! И удачных выстрелов!
rm129 07-05-2017 12:00
Участникам желаю удачи... И не томите выкладывайте фото и комменты!!! Пора подумать о прямой трансляции...
Andrey G 07-05-2017 06:33
Идаят, если устроит полупрямая трансляция...)))
По предварительным подсчетам.
Первый день- F/TR 800yd
Подобедов Александр- 63
Омаров Абид- 61
Оздимиров Абдулкарим-59
Рыжков Лев- 57
Рыжков Иван- 56
Марченко Максим- 55
Почепцов Андрей- 55
Зорин Валера- 50
Пучков Константин- 51
Чуденков Алексей(.223)- 43
Симуков Павел- 46
Каданцев Максим- 35
Стрелки F/TR стреляют утром, в первую смену.
Ветер веселый до 3м/с со сменой направлений.
За время серии поменялся четыре раза с правого на левый через разворот на встречный.
Стреляют все хорошо для таких условий, но иногда делают ошибки.
Бывают и технические проблемы.
Есть парни кто стреляет впервые на такую дистанцию, но с большим желанием, есть даже .223Rem.)
Несколько фото трансляции с рубежа:
Результаты стрелков F-Open у Вадима Викторовича. Показать уговаривайте сами.)))
С уважением, Андрей.
SH63OV 07-05-2017 07:20
Андрей, спасибо за информацию. А что сам не стреляешь?
Andrey G 07-05-2017 07:24
Игорь Привет! Я в отпуске.)
С уважением, Андрей.
rm129 07-05-2017 09:39
Андрей спасибо!!!! Так вы получается прототип свой не привезли на обкатку??
Andrey G 07-05-2017 14:58
Идаят, не привезли.) Ещё не сертифицирован.
Вести с полей:
Второй день- F/TR 900yd.
Омаров Абид- 62
Оздимиров Абдулкарим- 54
Подобедов Александр- 54
Пучков Константин- 53
Чуденков Алексей- 52
Симуков Павел- 51
Зорин Валера- 50
Рыжков Иван- 49
Марчерко Максим- 47
Рыжков Лев- 46
Почепцов Андрей- 44
Каданцев Максим- 40...
С уважением, Андрей.
Andrey G 07-05-2017 18:48
Результаты F-Open
За два дня 800yd-900yd.
Ветров Сергей- 69/67
Ломоносов Виктор- 63/65
Серсков Андрей- 64/61
Протасов Александр- 57/58
Исаев Денис- 57/58
Колодницкий Игорь- 60/49
Скуратов Александр- 58/46
Прищенко Павел- x/53
Андреев Антон- 39/50
Подобедов Александр(.308Win)- x/48
Результаты (х) потом добавлю.
С уважением, Андрей.
Sk_Oleg 07-05-2017 21:16
Ветров Сергей- 69/67
Ломоносов Виктор- 63/65
Молодцы волгоградцы!!!
------
С уважением, Олег.
rm129 07-05-2017 22:01
Чувствую накал страстей не шуточный? Завтра ветер будет повеселее, по направлению стрельбы 5-8 м/с если виндгуру не врёт...
Всем участникам желаю удачи, совпадения расчётных выносов и попаданий!!! И главное здоровья!!!!
Даберман 08-05-2017 04:09
Поздравляю призеров, мишени бы посмотреть, если есть возможность их выложить, особенно F-Open, с уважением!
SH63OV 08-05-2017 06:21
И по железу расклад.
romul 08-05-2017 09:26
quote:Originally posted by Даберман:
мишени бы посмотреть, если есть возможность их выложить, особенно F-Open, с уважением!
Там в одну мишень стреляют двое по очереди,в последнюю пробоину вставляют маркер,а предыдущие пробоины сразу заклеивают,так что там толком ничего не видно.
SH63OV 08-05-2017 15:31
Даешь результаты !
tartarin 59 08-05-2017 16:09
Andrey G 08-05-2017 16:50
Поздравления Победителям и Призерам Чемпионата!!!
Сугубо Поздравляю отправленного) с гор Абида Омаровича.)) Ветерана и самого опытного стрелка Волгоградской ячейки Александра Подобедова, Константина Пучкова и с ним набравшими равное количество очков Оздимирова Абдулкарима, Рыжкова Ивана... и Рыжкова Льва стабильно показывающих высокие резыльтаты, Валеру Зорина)))
Поздравляю и парней Алексея, Максима, Павла- впервые стрелявших эту дисциплину. Очень хорошо стреляли.
Молодцы Все!!! ))) держались за петерки из которых переодически выдувал сильнейший ветер, особенно который достался стрелкам F/TR сегодня на 1000.
F/TR- 800yd/900yd/1000yd
Омаров Абид- 61/62/81- 204
Подобедов Александр- 63/54/80- 197
Пучков Константин- 51/53/74- 178v4
Оздимиров Абдулкарим- 59/54/65- 178v2
Рыжков Иван- 56/49/73- 178v2
Рыжков Лев- 57/46/72- 175
Почепцов Андрей- 55/44/70- 169
Марченко Максим- 55/47/66- 168
Чуденков Алексей- 43/52/57- 152
Зорин Валерий- 50/50/57- 157
Симуков Павел- 46/51/37- 137
Каданцев Максим- 35/40/51- 126
....
Результаты стрелков класса F-Open:
Поздравляю Победителя в классе Сергея Ветрова выступающего постоянно стабильно в Призерах. Андрея Серского нашего Челябинского Чемпиона подтвердившего в очередной раз свой высокий класс. Виктора Ломоносова постоянно показывающего Мастерство со своим малым калибром. Дпниса Исаева яркого представителя Дагестанской ячейки, настрелявшего в своем Open классе без упора с сошек рекорд с совершенно новой винтовки в очень непростой ветер- 96v7 из 100. Отметить Протасова Александра и Колодницкого Игоря как сильнейших стрелков. Которым немного нужно подтянуть тех.часть своего оборудования.) И хочется отметить нашего Варминт чемпиона Скуратова Александра стрелявшего здесь впервые и покзавшего отличную стрельбу, по ходу движения дорабатывшего винтовку.))) И конечно стрелков Прищенко Павла и Андреева Антона первый раз выступавших в этом классе! Молодцы!!!
Open- 800yd/900yd/1000yd
Ветров Сергей- 69/67/83- 219
Серсков Андрей- 64/61/92- 217
Ломоносов Виктор- 63/65/85- 213
Исаев Денис- 57/58/96- 211
Протасов Александр- 57/58/87- 202
Скуратов Александр- 58/46//90- 194v8
Колодницкий Игорь- 60/49/85- 194v2
Прищенко Павел- 47/53/87- 187
Андреев Антон- 39/50/65- 154
С уважением, Андрей.
WWR 08-05-2017 18:02
quote:Результаты стрелков F-Open у Вадима Викторовича. Показать уговаривайте сами.
Не надо меня уговаривать. Завтра всё официально выложу.
rm129 08-05-2017 19:20
Вадим Викторович поздравляю Вас с блестящим проведением очередного, полюбившегося всем, стрелкового праздника!!! Большое человеческое спасибо за Ваш нелёгкий труд! Сопереживал и болел за нашу команду, видимо не зря ;-). Андрей тебе отдельное спасибо за помощь и участие в проведении соревнований последних лет!!!! Здоровья вам и долгих лет жизни!!!
Daud 08-05-2017 19:26
Мои поздравления участникам и организатору!
gera.v 08-05-2017 19:44
Поздравляю всех! Молодцы!
Просьба к участникам. Пишите как всё было, эмоции, проблемы, решения проблем что то типа мини отчёта.
Это интересно тем кто читает и очень важно организатору (поверьте, я знаю, что говорю
)MARK 01 08-05-2017 19:56
Присоединяюсь к поздравлениям! Победителям успехов на следующем этапе, надеюсь присоединится.
Андрей спасибо за новостной обзор с цифрами))) Хотелось бы характеристик железа, патронов и оптики )
С уважением, Марк.
Koss34 08-05-2017 20:14
quote:Originally posted by MARK 01:
Хотелось бы характеристик железа
Так для примера Вам, Омаров Абид стреляет из самого простого охотничьего Блейзера, в стандартной ложе, и охот стволом длинною 50 с чём-то, а кастомы догнать его не могут.... как сказал сам Абид Омарович, он просто опытный горный охотник. С ветром он справляется превосходно.
Andrey G 08-05-2017 20:17
Марк Привет! По характеристикам это к стрелкам лично), такую информацию от них не требуют сдавать.) По ярким и интересным моментам отпишутся, если не очень устали.)))
Пока в пути напишу что было сегодня.
В противовес традиции стрелкам FTR пришлось стрелять во вторую смену после F-Open. Ветер к этому моменту набрал более 6м/с и это была очень тяжелая стрельба для .308... Таскало от края мишени до края и в некоторых случаях вообще выносило за щит.
Но все Молодцы, внимательно и грамотно работали.
Не работали только флаги. Нужны другие правильные.
Пора переходить на международный стандарт.)
С уважением, Андрей.
Andrey G 08-05-2017 20:51
quote:Николай Привет!Изначально написано Даберман:
Поздравляю призеров, мишени бы посмотреть, если есть возможность их выложить, особенно F-Open, с уважением!
Мишень у меня есть только одна, самая яркая.
И Салам от автора! )
P.S. Человек сутки за рулем, приехал за три часа до начала Соревнований.
С красными глазами начал, и к третьему дню круто отстрелял!
Денису Респект и Уважуха!!!
Andrey G 08-05-2017 21:17
Ещё один широко известный в узких кругах стрелок. )
Александр Скуратов, приехал с хорошей винтовкой, но постреная для стрельбы со стола в лёжке постоянно прилетала в бровь. Он боролся, терпел и заклеевая её всё равно стрелял. Потом по ходу турнира кастомизировал затыльник и всё наладилось. ))
Я пообещал запечатлеть это решение в анналах истории.
С уважением, Андрей.
romul 08-05-2017 21:21
quote:Originally posted by Andrey G:
P.S. Человек сутки за рулем, приехал за три часа до начала Соревнований.
С красными глазами начал, и к третьему дню круто отстрелял!Денису Респект и Уважуха!
Кстати,винтовка Лобаева.
Денис долго ее ждал,но зато оправдала все ожидания.
Andrey G 08-05-2017 21:35
Да!!! Всё ))) у меня Battery Low. Буду утром на пароме может ещё что нибудь напишу.
С уважением, Андрей.
ИКФ ФТР ОРСИС 08-05-2017 22:01
Флаги работали до скорости ветра 3 мс. Более полотно занимало строго горизонтальное положение. Флаг, IMHO, должен давать информацию о скорости хотя бы до 8 мс. Скорее всего не выдержаны размеры и плотность материала.
Абид Прекрасный стрелок читающий не флаги , а каждое отклонение травинки.
Опыт. Плюс правильный патрон подобранный к трубе, блазер коротыш. Снял все вопросы по специальным винтовкам. С хорошим железом он выбивал бы 100 из 100.
Рекорд Дениса Исаева 96 из 100 и 7 виблов ближайшие лет 10 вряд ли будет побит. Здесь успех и в хорошей вкладке, и в чтении ветра , и лучшем калибре, и, конечно, в железе. Можем делать.
Даберман 09-05-2017 05:09
Андрей привет, спасибо за мишень, Хорошая. Поздравляю всех участников, молодцы! Вадиму респект за праздник! Ребята, выложите по возможности инфу по железу+ пуля + порошок, с уважением Николай.
Igor-63 09-05-2017 07:21
Спасибо организаторам и судьям за праздник. Турнир прошел великолепно. Единственный косяк- неинформативные флаги, стрелки иной раз не понимали причину промаха.
Igor-63 09-05-2017 07:33
По железу; неплохо полетел Nosler RDF 6.5mm 140 Grain, хорошая альтернатива сценар 139. Vо- 865м/с, твист- 8.
viktor 34 09-05-2017 08:04
quote:Единственный косяк- неинформативные флаги,
Нормальный флаги у Вадима, хорошо работают при сильном ветре,чуть похуже до 3м/с, но учитывая какие у нас ветра, компромисс по плотности ткани найден.ИКФ ФТР ОРСИС 09-05-2017 08:12
quote:[B][/B]
От 3 метров и больше , ни о чем. Но красиво.
WWR 09-05-2017 08:58
quote:Скорее всего не выдержаны размеры и плотность материала.
quote:Единственный косяк- неинформативные флаги
Плотность материала правильная. А размеры...?
Пошью я правильные размеры и посмотрю на кого тогда пенять будете. Опять на Путина?
Andrey G 09-05-2017 09:04
С Днем Победы Страна!!! Днем Победы Сталинград!
С уважением, Андрей.
AndreichS 09-05-2017 09:08
quote:Изначально написано viktor 34:
Видимо мне флаги не те достались!
До 3 мс работают. 4 от 6 почти не отличить.
По поводу мероприятия. Вадиму огромный респект! И огромное спасибо за то что он год от года старается для всех.
По поводу нового рекорда- Денис я за тебя болел! Просто молорик!
Был рад видеть старых знакомых и рад новым!
SH63OV 09-05-2017 09:20
Если можно вопрос участникам.
Александру Подобедову : Почему " просел" на 900 ярдов?
Сергею Ветрову: На 1000 ярдов результат оказался послабее? 300 wm " не потянул" или другие причины? С уважением.
SH63OV 09-05-2017 09:22
И конечно Александру Протасову:
Почему скажем так не самый лучший результат?
WWR 09-05-2017 09:24
quote:не выдержаны размеры
Кстати, о размерах:
На самом деле, на большинстве стрельбищ, флаги расположены значительно выше траектории пули. Клинт Дэхлстром заявил в своих заметках к нам после публикации первого издания: 'Флаги почти всегда намного выше, чем достигающая вершины траектории пуля, которая составляет приблизительно 10 футов. 'Стандартный' 1000-ярдовый флаг 15 футов длиной и 6 футов шириной по фалу, это означает, что с нулевым ветром, флаг повиснет на 18 футов (15 футов плюс половина от 6 футов ширины). Обычное размещение конца флага над землей составляет приблизительно 6 футов, это указывает, что середина флага будет приблизительно на 21 фут над землей'.
Взято отсюда:
Линда К. Миллер,Кейт А. Каннингем
"КНИГА О ВЕТРЕ ДЛЯ СТРЕЛКОВИЗ ВИНТОВКИ"
У меня как раз и есть эти размеры - 1м на 3м и высота флагштока 6м.
Sk_Oleg 09-05-2017 09:38
Предлагаю поступить кардинально! А именно - заменить каждый флаг на информационное электронное табло на котором указывалось бы Направление (в градусах) и скорость ветра (единицы по желанию матерых стрелков)....
------
С уважением, Олег.
ИКФ ФТР ОРСИС 09-05-2017 09:41
Олег, ты ГИГАНТ мысли. Поддерживаю. Утрем англичан.
rm129 09-05-2017 09:43
... не зря нам Абид Омароич говорил: "Дети мои, не ищите легких путей, учитесь не завораживаться смотря на огонь и на то как другие работают... делайте как я - узнать направление ветра можно по колыханию тычинок и пестиков цветков, по тени орла летящего по азимуту цели. Затем надо взять секундомер в руки, пробежать с такой скоростью, чтобы волосы не отставали и не опережали. Потом замерить расстояние, которое ты пробежал, и высчитать скорость
Все просто.Andrey G 09-05-2017 09:46
quote:Вадик, это маленькие флаги. И с переводом в футы что-то путаешь.)У меня как раз и есть эти размеры - 1м на 3м и высота флагштока 6м.
С уважением, Андрей.
rm129 09-05-2017 09:47
С Днем Победы!
Sk_Oleg 09-05-2017 09:57
quote:Изначально написано Andrey G:
И ты с переводом в футы что-то путаешь.
Ага... 
------
С уважением, Олег.
Andrey G 09-05-2017 10:30
_
С уважением, Андрей.
WWR 09-05-2017 10:46
quote:Изначально написано Andrey G:
Вадик, это маленькие флаги. И с переводом в футы что-то путаешь.)С уважением, Андрей.
Точно! Будет 5м на 2м. Так шо, такие пошьём?
rm129 09-05-2017 11:03
если быть точными 457,2см на 188,88см
Andrey G 09-05-2017 11:53
quote:Вадим, есть стандартный NRA размер в дюймах, поищи уже обсуждали.Так шо, такие пошьём?
Я давал когда-то Абиду Омаровичу похожий такой размер, он делал. За стандарт брался морской корабельный вымпел-гюйс, (желто-красный обозначает в международной классификации семерку- Setteseven). Размер у нас в Советском стандарте шьется по моему 360х120х40...
P.S. Я забыл), пускай Абид Омарович померяет какой размер давал.
С уважением, Андрей.
WWR 09-05-2017 11:58
quote:поищи уже обсуждали.
Не взыщи. Я шучу.
Просто__Филя 09-05-2017 13:10
Огромный поклон организаторам. Вадим, Олег, Андрей, вы молодцы!
Очень приятно было пообщаться. Жаль, что красивое мероприятие так быстро прошло.
Просто__Филя 09-05-2017 13:14
Повешусь на стенке вот в такой компании.
WWR 09-05-2017 16:37
Результаты на первой странице темы.
Andrey G 09-05-2017 19:35
Спасибо.)
Вадим, по флагам определяем- 12 футов как минимальный стандартный NRA.
Ширина по фалу 48" и край 18".
Линда пишет что есть и 15 футовые но там них под них и штоки 9-метровые есть. Давайте остановимся хоть минимально принятом стандарте.
С уважением, Андрей.
ИКФ ФТР ОРСИС 09-05-2017 19:49
Плотность, плотность не зубудьте!! Ничего не увиДим на флаге из марли или из материала плащ палатки.
10 мс это 36 км час. На автомобиль и снять видео в штиль на разных скоростях. Все станет ясно.
Sk_Oleg 09-05-2017 21:32
quote:Повешусь на стенке
Ох и загоревшие мы с тобой, Саша...
------
С уважением, Олег.
viktor 34 09-05-2017 21:32
quote:За стандарт брался морской корабельный вымпел-гюйс, (желто-красный обозначает в международной классификации семерку- Setteseven).
Андрей, Вадим, предложу расцветку флага оставить как на вымпел-гюйсе, низ красный вверх желтый .
Alecks 09-05-2017 22:20
В правилах NRA есть следующий пункт о ветровых флагах:
6.9.1 Wind Flag - Wind flags should be displayed at various distances between the firing line and the targets. It is recommended that the flags be placed at 100, 300, 500, 700, and 900 yards. It is further recommended that the flag be 48" by 18" at tip and 12' in length. This flag will be made of two colors, red and yellow.
Перевод:
Ветровой флаг - ветровые флаги должны быть установлены на различных дистанциях между стрелковой линией и мишенями. Рекомендуется располагать флаги на дистанциях 100, 300, 500, 700 и 900 ярдов. Также, рекомендуемый размер флага 122 см на 46 см у кончика и длиной 366 см. Флаг изготавливается двухцветным, красный и желтый.
Про материал ничего не сказано.
В Прудбое флаги действительно не показывали ветра сильнее 4 м/с, как мне показалось. Может быть использовать более тяжелую ткань?
Дальнейшие поиски показали, что для флагов американцы используют Нейлон Оксфорд 200 без покрытия.
Andrey G 09-05-2017 23:40
По ткани эта что используется нормальная. Тяжелый синт. шелк. Нужно пошить только в больший размер.
Вес должен быть около 185г/м
С уважением, Андрей.
romul 10-05-2017 12:24
quote:Originally posted by Alecks:
Дальнейшие поиски показали, что для флагов американцы используют Нейлон Оксфорд 200 без покрытия.
quote:Originally posted by Andrey G:
Вес должен быть около 185г/м
Что-то с тканью попутали.
Если ткань Оксфорд 200,то у нее плотность 95-105 г/м
185 г/м будет у Оксфорд 400-500, а это уже довольно толстая ткань,на флаги не пойдет.С нее чехлы на оружие шьют.
abu111 10-05-2017 12:26
Всех с праздником Победы!
Огромная благодарность Раевскому за великолепный Турнир!
Великолепная организация,отличная работа мишенной команды.Вадим Викторович,спасибо!
Спасибо участникам,был рад всех видеть,было очень приятно.
Также благодарен Александру Подобедову за презент.Александр,спасибо большое!
Отдельная благодарность Гаврилову Андрею,за то что носится по стране и двигает ф-класс.Андрей,в тебе ядерный реактор сидит? Где столько энергии берешь?
С уважением Абдулкарим.
НСК-И 10-05-2017 06:38
По оборудованию информация будет(винтовка.патрон,оптика)?
WWR 10-05-2017 06:44
quote:Вадим, по флагам определяем- 12 футов как минимальный стандартный NRA.
Ширина по фалу 48" и край 18".
Так и сделаем.
quote:Также, рекомендуемый размер флага 122 см на 46 см у кончика и длиной 366 см.
Если пересчитать размеры, что даёт Андрей, то и получится.
quote:Тяжелый синт. шелк.
Моя ткань называется стрейч-атлас. В Бисли если не такая же, то очень близкая к ней. Специально смотрел.
Вы не забывайте, что чем плотнее ткань, тем она инерционнее. Тем хуже она реагирует на слабый ветер. А он самый коварный.
viktor 34 10-05-2017 07:00
По железу: Орсис 6.5х47 однозарядный, двойной порт, ствол - контур ф-класс 28", Найт БР 12-42, 140 гибрид Бергер 850м/с.
НСК-И 10-05-2017 07:13
Прошли соревнования.По большому счету интересует только количество баллов набранных на дистанции от максимально возможных и список оборудования.Все остальное второстепенно.ИМХО
Таблица по оборудованию очень важная информация,на основании этой информации люди делают выводы и делают апгрейт своего железа.Нет данных по железу,нет развития.ИМХО
ИКФ ФТР ОРСИС 10-05-2017 08:04
quote:Просьба ко всем участникам -сбросьте мне в личку или на почтувсе по железу: винтовка, длина ствола и контур, оптика и на какой кратности велась стрельба,патрон - гильза, порох, пуля, прыжок пули, скорость. отжиг : да-нетупоры - передний задний.Оформлю полные таблицы со всей информацией.Игорь, что еще?
Просьба ко всем участникам -сбросьте мне в личку или на почту
все по железу:
винтовка, длина ствола и контур, оптика и на какой кратности велась стрельба,
патрон - гильза, порох, пуля, прыжок пули, скорость.
отжиг : да-нет
упоры - передний задний.
Оформлю полные таблицы со всей информацией.
Игорь, что еще?
НСК-И 10-05-2017 08:06
quote:Игорь, что еще?
Нужна стандартная информация,её достаточно.
Вот так
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post37295
Сделайте так,как вам удобнее.
tartarin 59 10-05-2017 08:45
Всем привет!
Уважаемые организаторы, в который раз обращаю внимание на на тот проект правил для нашего F-класса (обработанный перевод с английского для украинской сборной с российской обработкой) который Вам разослал в ДЕКАБРЕ месяце. Там есть все размеры, веса, цифры которые обсуждаем , они ВСЕ совпадают с нашими хотелками и международными правилами!!!
Основные позиции , обсудили в Волгограде после награждения и приняли за основу !! Просто надо под корректировать формулировки , написать на бумаге и ОПУБЛИКОВАТЬ!!!! Большая часть вопросов сразу снимается. Поправки и дополнения можнно вносить в конце стрелкового сезона.
Вадим ( и Олег), Давуд-- надо это сделать до 31 мая и публикуем. Чтоб в Смоленске они начали работать.Этот год, как и договорились работаем на старых мишенях и флагах, у кого что осталось в заначках.
С уважением Александр .
tartarin 59 10-05-2017 09:04
И конечно Александру Протасову:
Почему скажем так не самый лучший результат?
Ответ простой, надо слушать рекомендации более опытных стрелков (Гаврилов) и самому быть внимательным. Не правильная установка заднего мешка! Ставил на край толстого, дутого, стрелкового коврика и пошли "не понятные" вертикальные отрывы. Провалы по ветру часто замечал. Но вертикаль ..., дошло это только за три крайних выстрела на 1000 ярдов, поправился, и три последние пятерки подряд. Однако поздно. И конечно надо учиться читать МИРАЖ. Винтовка ОРСИС работает на отлично!
Все призеров с победой, от всего сердца.
Вадиму спасибо за организацию и умение прислушиваться к просьбам "трудящихся", а Олегу за четкое судейство.
-SADAM- 10-05-2017 11:19
quote:Originally posted by ИКФ ФТР ОРСИС:
Ок. Вот так
Александр Николаевич, Вы использовали обычный гибрид или 200.20х ?
ИКФ ФТР ОРСИС 10-05-2017 11:26
Обычный. Скорость ветра была больше 3 мс. Поправки от 6 до 9 мин. Многие ошибались при выносе. Направление было стабильным.
Будем ждать инфо. экипировки от участников
-SADAM- 10-05-2017 11:36
Спасибо,
На 900ярдов у Вас была ошибка в определении скорости ветра ? или его направления ?
и конечно же, очень интересно какой пулей стрелял победитель из R8
с Уважением,
Илья
AndreichS 10-05-2017 12:02
quote:Изначально написано ИКФ ФТР ОРСИС:
Ок. Вот так
В пм отправил
ИКФ ФТР ОРСИС 10-05-2017 13:00
Ребята, просьба полность Ф. И. О. По Никам и аватарам знаю только КРСК, НСК, WWR.
WWR 10-05-2017 13:14
quote:По Никам и аватарам знаю только КРСК, НСК, WWR.
Просто__Филя 10-05-2017 15:11
quote:Изначально написано ИКФ ФТР ОРСИС:
Ребята, просьба полность Ф. И. О. По Никам и аватарам знаю только КРСК, НСК, WWR.
Саша, ну ты даёшь!!!
А как же Хабаровск, Док, Алибаба, ты не знаешь модераторов?
Ты не знаешь Карибу и Пилигрима? Ты счастливый человек!
ИКФ ФТР ОРСИС 10-05-2017 15:58
САША,..... память.
С Алексееем знакомился на Орсисе в его кабинете, когда заказывал винтовку.
Прекрасная была команда.
ИКФ ФТР ОРСИС 10-05-2017 16:12
Так, хлопцы, я устал прыгать по пяти программам Микрософта
заполните по форме в екселе и вышлете на почту
Alexander Podobedov
ИКФ ФТР ОРСИС 10-05-2017 16:16
Заполните по форме в екселе таблицу и вышлете на почту
Alexander Podobedov <anpodobedov2016@gmail.com>
НСК-И 10-05-2017 16:26
Смотрю таблицу,делаю выводы.Есть над чем подумать.Ждем ф опен,очень интересно.
ИКФ ФТР ОРСИС 10-05-2017 16:42
Игорь, список будет общим ф и фтр вперемешку.
WWR 10-05-2017 18:00
quote:я устал прыгать по пяти программам Микрософта
1. А лёгких путей никто и не обещал.
2. Любая иннициатива наказуема дополнительной работой.
3. То же самое Жуков мог сделать сам.
4. Береги спину. Организационная ноша тяжела.
5. И главное, взять в руки правильный, информативный флаг.
ИКФ ФТР ОРСИС 10-05-2017 18:15
Для Жукова и многих других.
Ок
Сбросьте адреса Вашей почты. вышлю Вам формат в программе ексел и спокойно заполните.
Снимите вопросы.
ИКФ ФТР ОРСИС 10-05-2017 19:29
Смотрю таблицу,делаю выводы.Есть над чем подумать.Ждем ф опен,очень интересно.
Игорь,
Омаров Абид. Blaser R8 308Win
пуля бергер 185.
И все ОРСИСЫ спокойно курят в сторонке.
Я писал, с нашим общим годовым настрелом, особенно в ветер и его умения читать, 32 дюймовые пушки не имеют никого значения.
Если Абид стрелял бы с ОРСИСа, результат был бы 100 из 100.
На сегодня Абид стрелок номер 1.
И наши джампы, навески, биения и тд и тп - это такая мелочь.
НСК-И 10-05-2017 19:45
quote:Blaser R8 308Win
Блазер меня всегда удивляет,я даже понять не могу,как он вообще стреляет
.Удивляет в нем всё,начиная от крепления ствола и дальше по списку.Но не могу себя заставить полюбить Блазер,не моё больше тяготею к обычным болтам и желательно от Бата quote:Если Абид стрелял бы с ОРСИСа, результат был бы 100 из 100.
WWR 10-05-2017 19:58
quote:Блазер меня всегда удивляет,я даже понять не могу,как он вообще стреляет .Удивляет в нем всё,начиная от крепления ствола и дальше по списку.Но не могу себя заставить полюбить Блазер,не моё больше тяготею к обычным болтам и желательно от Бата
Подпишусь под каждым словом: "С моих слов записано верно. Мною прочитано".
ИКФ ФТР ОРСИС 10-05-2017 20:16
Согласны ВСЕ, А БУМАГА РАССТАВЛЯЕТ ВСЕ.
ВОЗМОЖНО БАТ СТОИТ НА ВИНТОВКЕ ДЕНИСА ИСАЕВА ОТ ЛАБАЕВА.
96 ИЗ 100 ВОЗМОЖНЫХ 1000 ярдов.
Andrey G 10-05-2017 20:39
Александр, нет там не Бат. Это Влада Лобаева группа.
С уважением, Андрей.
viktor 34 10-05-2017 20:45
quote:И наши джампы, навески, биения и тд и тп - это такая мелочь.
Александр, не горячитесь, в нашем спорте мелочей нет
,а у Вас есть всЁ, чтобы перехватить лидерство в Дагестане. Главное это вера в себя и тренировки! ИКФ ФТР ОРСИС 10-05-2017 20:48
Андрей, не в группе успех.
И наши джампы, навески, биения и тд и тп - это такая мелочь.
Добавлю - группы, болты, капсюля, пороха, что еще забыл?
ИКФ ФТР ОРСИС 10-05-2017 20:54
quote:[B][/B]
Виктор, при чем здесь лидерство?
Ты прекрасно знаешь, важнее всего - чтение ветра.
НЕ БЛАЗЕР ВЫИГРАЛ, А СТРЕЛОК.
вторично, все перечисленные мелочи, выполненые по стандарту правильного инструмента.
Как писал Александр Скуратов - хорошая группа - это с первого выстрела на 1000 ярдов в вибл.
Alecks 10-05-2017 21:12
Тут кто-то просил мишени показать. Есть вот такие от единственного в истории соревнований участника с .223rem
Ну, чисто поржать
Некоторые занимательные факты из стрельбы .223 с 20" стволом 70 грейновой пулей на дальние дистанции:
- на всех дистанция пуля у мишени была на дозвуке, например, на 1000 ярдов - 300 м/с
- подлетное время на 1000 ярдов 2 секунды
- поправка на ветер на 1000 ярдовом матче - более 20 МОА
- ошибка в определении скорости поперечного ветра в 1 м/с на 1000 ярдов - 3.4 МОА или 90 см (от вибла до края щита - 75 см)
viktor 34 10-05-2017 21:42
quote:Виктор, при чем здесь лидерство?
Ты прекрасно знаешь, важнее всего - чтение ветра.
Не соглашусь, сначала железо, а потом стрелок. Кстати Абид показывал свои мишени нам, так вот железо у него настроено отлично! Помню в прошлом году в Дагестане у Абида Омаровича на 1000ярд. были проблемы с железом и дистанция была слита! И травинки, пестики,тычинки и тень орла летящего по азимуту цели здесь уже не помогут.
Koss34 10-05-2017 22:05
quote:Originally posted by viktor 34:
были проблемы с железом и дистанция была слита
Да небыло проблем с железом, со слов небыл затянут ствол, и возможно сам забыл закрутить после чистки.
viktor 34 10-05-2017 22:11
quote:Да небыло проблем с железом, со слов небыл затянут ствол, и возможно сам забыл закрутить после чистки.
Sk_Oleg 11-05-2017 12:26
quote:Да небыло проблем с железом,
Ага, а это что?...
quote:небыл затянут ствол
------
С уважением, Олег.
rm129 11-05-2017 12:59
...нет нет вы чего это на СВЯТОЕ... Тень орла наше ффсё!!!:-)
ПыСы. Олег Николаевич рад Вас видеть в добром здравии!!!! Ждём Вас на нашем турнире.
НСК-И 11-05-2017 04:00
quote:Ты прекрасно знаешь, важнее всего - чтение ветра.
Чтение ветра это конечно важно,это очень важно.Но в таких видах ,как ф класс и бенчрест железо выходит на первый план и по другому просто не может быть.
Очень простой пример,если винтовка не может стрелять меньше 0.5 моа то никто не сможет ее заставить стрельнуть меньше 0.5,никакой чтец ветра
(Тони Боер и дальше по списку).ИМХОДаберман 11-05-2017 06:20
.....223рем Красавец!!! В большей степени Стрелок!!!
Koss34 11-05-2017 08:11
quote:Originally posted by Sk_Oleg:
Ага, а это что?...
Форс-мажор
Sk_Oleg 11-05-2017 09:11
quote:добром здравии!
Привет, Идаят! Тьу, тьфу слава Богу... Буду стараться..
Сам то почему не приехал? Ваши ребята показали класс на этих соревнованиях. ОЧЕНЬ достойно выступили...
------
С уважением, Олег.
romul 11-05-2017 10:39
quote:Originally posted by Sk_Oleg:
Сам то почему не приехал? Ваши ребята показали класс на этих соревнованиях. ОЧЕНЬ достойно выступили..
Не пустили его. Приняли решение больше 3-х человек от Дагестана не отправлять,т.к. собиралось 7-8 человек.
А то получился бы выездной чемпионат Дагестана.
AndreichS 11-05-2017 11:01
quote:Изначально написано romul:А то получился бы выездной чемпионат Дагестана.
Sk_Oleg 11-05-2017 11:05
quote:Приняли решение больше 3-х человек от Дагестана не отправлять
Правильное решение, а то все медали забрали бы.
------
С уважением, Олег.
ИКФ ФТР ОРСИС 11-05-2017 22:43
rm129 11-05-2017 22:46
quote:Изначально написано Sk_Oleg:
Привет, Идаят! Тьу, тьфу слава Богу... Буду стараться..
Сам то почему не приехал? Ваши ребята показали класс на этих соревнованиях. ОЧЕНЬ достойно выступили...
Работа к сожалению внесла изменения в личные планы... А за ребят болели и переживали, они молодцы, не подвели!!!
На самом деле важно то, что все участники, год от года, независимо от региона проживания, заметно повышают результативность стрельбы. Каждый год задаются новые планки. Мы постараемся создать у себя атмосферу стрелкового праздника, дружеского общения, условия для обмена опытом... будет возможность разрешить спор между физиками и лириками о первичности железа и вторичности стрелка (каждый желающий личным примером). Это наверное иногда важнее чем сухие цифры в итоговой таблице. Будем рады видеть вас среди наших гостей!
Valera Z 11-05-2017 23:59
Valera Z 12-05-2017 12:00
-SADAM- 12-05-2017 12:03
Отличная таблица, видно сунары в массах
quote:Изначально написано ИКФ ФТР ОРСИС:
Омаров Абид. Blaser R8 308Win
пуля бергер 185.
Длина ствола 580 или 520 ?
получается 185juggernaut где нибудь на 790-810м/с.
AndreichS 12-05-2017 09:21
Кстати ))) Денис стрелял босяком ( видно на фото выше). И набрал 96 очей! Рассказывайте в чем секрет вашей команды! Что за новая методика
abu111 12-05-2017 10:58
Винтовка Абида Омаровича
Блейзер р8,ствол семивейт 22",Найт-Форс 5.5-22 MLR.Сошки Крым.
185 гибрид,лапуа гильза( не пальма),КВБ-7,WW-550
скорость-800м.с.
-SADAM- 12-05-2017 11:12
Спасибо, тут видно, что утяжелили сошки и ствол, чтобы не было подскока на легкой винтовке.
abu111 12-05-2017 11:31
quote:Originally posted by -SADAM-:
12-5-2017 11:12
Спасибо, тут видно, что утяжелили сошки и ствол, чтобы не было подскока на легкой винтовке.
Да,подгонка веса(до8.2кг с сошками) и спускового механизма-процедуры номер 1 при подготовке серийной винтовки к ф классу.
abu111 12-05-2017 12:04
Винтовка Исаева Дениса
DXL-2 Владислава Лобаева.7mm RSAUM,ствол 28" твист9",прицел калес 6-24 сошки крым.Гильза norma,ходгон,бергер 180,скорость 880м.с.
Рекорд на 1000y -96(V7)
-SADAM- 12-05-2017 16:45
quote:Originally posted by abu111:
DXL-2 Владислава Лобаева
Влад молодец, жаль только 308 с 32ым стволом не делает
ИКФ ФТР ОРСИС 12-05-2017 20:04
Режиссер 12-05-2017 21:28
Саша, в названии винтовки (если ствол не родной) как правило указывают чей.
Alecks 12-05-2017 21:40
А у кого не родной ствол?
AndreichS 12-05-2017 22:47
У меня, #7 по списку. Перествол МОК, от Олега.
rm129 13-05-2017 11:16
... а что так скудно с качественными фотографиями??? нет ощущения праздника.
ПыСы ... каждый из участников может внести свою лепту в фото или видео отчет (если организатор не подсуетился ... )
WWR 13-05-2017 12:57
quote:если организатор не подсуетился ...
Организатору было не до фото. То водку пил. То в мегафон орал.
Andrey G 13-05-2017 13:52
quote:Салам Чемпиону!!! ) Идаят, что есть на КПК прикреплю.)написано rm129:
... внести свою лепту в фото или видео отчет (если организатор не подсуетился
...
С уважением, Андрей.
rm129 13-05-2017 16:09
[QUOTE]Изначально написано WWR:
[B]
Организатор То водку пил. То в мегафон орал... Незачет ;-);-);-) если второе последствие первого...
Андрей спасибо!!!!
WWR 13-05-2017 17:03
quote:Наеборот. Первое - последствие второго. Глотка высохла. Да и Абид нас с Олегом добил... Коньяком. Но горло поправилось.Изначально написано rm129:
[QUOTE]Изначально написано WWR:
[B]
Организатор То водку пил. То в мегафон орал... Незачет ;-);-);-) если второе последствие первого...
ИКФ ФТР ОРСИС 13-05-2017 18:09
Alecks 13-05-2017 19:10
romul 13-05-2017 20:44
quote:Originally posted by WWR:
Да и Абид нас с Олегом добил... Коньяком.
Это как расценивать?
Как подкуп и спаивание судей?
tartarin 59 14-05-2017 10:37
tartarin 59 14-05-2017 10:38
tartarin 59 14-05-2017 10:40
tartarin 59 14-05-2017 10:57
tartarin 59 14-05-2017 12:40
ИКФ ФТР ОРСИС 14-05-2017 15:48
Три отличия, три мелочи, три очка.
НСК-И 14-05-2017 15:52
quote:Три отличия, три мелочи.
Хорошие фото
Информация по ф-опен в таблице будет или можно не ждать?
viktor 34 14-05-2017 19:41
Подведение итогов соревнований! Утверждение плана подготовки волгоградской ячейки к Дагестанским соревнованиям!!!
romul 14-05-2017 20:01
quote:Originally posted by viktor 34:
Подведение итогов соревнований! Утверждение плана подготовки волгоградской ячейки к Дагестанским соревнованиям!
Полная команда из 4-х человек наберется?
ИКФ ФТР ОРСИС 14-05-2017 20:53
Информация по ф-опен в таблице будет или можно не ждать?
Жду информацию от участников, То ли боятся раскрыть супер секреты, то ли не умеют пользоваться ПК.
Все медалисты, экипировка в таблице есть,
так что, вперед.
viktor 34 15-05-2017 12:58
quote:Полная команда из 4-х человек наберется?
Пока только двое...
tartarin 59 15-05-2017 08:17
quote:Жду информацию от участников,
Саня проверь почту свою, я добавил инфу в таблицу еще вчера
Просто__Филя 15-05-2017 11:00
quote:Изначально написано ИКФ ФТР ОРСИС:
Информация по ф-опен в таблице будет или можно не ждать?Жду информацию от участников, То ли боятся раскрыть супер секреты, то ли не умеют пользоваться ПК.
Kelbly, loter, макмилан, 6.5*284 - vv165, 210 gm, 875 m/c, lapua, Berger 140 vld, Mol, Farley, Найтфорс nxs 42,
ИКФ ФТР ОРСИС 15-05-2017 14:30
Саш, уже в Питере, лечу спину. Большой ПК дома. Вернусь добавлю.ты нарисуй здесь , как наш теска, выше.
Игорь, все для тебя. Дагестан ждет.
ИКФ ФТР ОРСИС 15-05-2017 14:43
2017-05-14 22:47:44 Александр,приветствую.
ремингтон 700 Left Hand 308win,сошки крым,люп 8.5-25 марк4,сиерра 175,
лапуа гильза,квб-7,сунар 30-06 2-14 (скорость 830)
с уважением Абдулкарим Оздими
Спасибо, позже добавлю в таблицу.
НСК-И 15-05-2017 15:18
quote:Игорь, все для тебя.
Спасибо большое.Сижу изучаю таблицы и делаю выводы.У марча вроде вышла обновленная линейка оптики,по слухам все хвалят(особенно стрелки ф класса).
Давно пришел к выводу,что нужна узкоспециализированная винтовка,заточенная конкретно под задачу.
Если я правильно понимаю 7-270 у нас не сертифицирован?.А хочется
viktor 34 15-05-2017 15:33
quote:Если я правильно понимаю 7-270 у нас не сертифицирован?.А хочется
По моему Кожаев и Лобаев могут. 6.5 Гридмор точно сказали, что смогут, а он в SAAMI, как 7-270.
В 6.5 Гридмор даже на ОРСИСе один раз перестваливали, только чел давал свою развёртку и гильзы.
НСК-И 15-05-2017 16:04
quote:В 6.5 Гридмор
А зачем это гридмор нужен?Нужен проверенный 7-270 всм(для ф-опен).
viktor 34 15-05-2017 16:20
quote:А зачем это гридмор нужен?
Это пример по поводу сертификации.)
-SADAM- 15-05-2017 23:12
quote:Originally posted by viktor 34:
6.5
предел на нем это 140 гибрид, а все уже давно на 180-ом в 7ке..
вот для снайпинга(PRS) на 24-26 дудке это да..
viktor 34 16-05-2017 17:42
quote:все уже давно на 180-ом в 7ке..
Все это кто? На последних соревнованиях в России были всего 2 семёрки
Alecks 16-05-2017 17:56
quote:Изначально написано НСК-И:
Сижу изучаю таблицы и делаю выводы.
И какие выводы получаются, кроме того, что Ф-класс в России на начальном этапе развития и железо "кто во что горазд"?
WWR 16-05-2017 18:58
quote:Изначально написано Alecks:И какие выводы получаются, кроме того, что Ф-класс в России на начальном этапе развития и железо "кто во что горазд"?
И виноват в этом Жуков.
НСК-И 16-05-2017 19:13
quote:И какие выводы получаются, кроме того, что Ф-класс в России на начальном этапе развития и железо "кто во что горазд"?
Выводы очевидные.
1.Винтовка узкоспециализированная,заточена для стрельбы лежа.
2.7-270 всм
3.Натфорс 15-55 или новый марч
4.Стрельбище для стрельбы ф класс,стрелять не просто в мишень,а конкретно с показом попадания иначе теряется весь смысл стрельбы.
По другому результат не придет.Не важно какие сегодня ,кто занял места,важно сколько баллов он набрал от максимума.Стремиться нужно к максимуму,но с обычным железом максимума достигнуть просто не реально.ИМХО
ИКФ ФТР ОРСИС 16-05-2017 20:00
Здесь и прицелов даже нет , и сошек.
НСК-И 16-05-2017 20:06
quote:Здесь и узко и широко, и прицелов даже нет , и сошек.
Они правда по 10 стволов в год сжигают ,а прицелов точно нет
они им не нужны.Кстати,винтовки заточены именно для этой стрельбы,конкретно.ИКФ ФТР ОРСИС 16-05-2017 20:21
Если винтовки уложить на упоры и поставить прицел крат на 10, результат будет в руках этих стрелков будет лучше. Так вывод напрашивается без пунктов 1,2, 3 и тд. Сам.
viktor 34 16-05-2017 20:57
quote:Если винтовки уложить на упоры и поставить прицел крат на 10, результат будет в руках этих стрелков будет лучше.
А если марч и 7-270, то вообще дыра на 914м будет!
Если без шуток, то чудес не бывает! Скорее всего стрельба велась в очень комфортную кондицию, плюс всё таки наверное какое то нацеливание там в помощь присутствует, в виде коллиматора какого нибудь на срезе ствола.
romul 16-05-2017 21:09
quote:Originally posted by viktor 34:
наверное какое то нацеливание там в помощь присутствует, в виде коллиматора какого нибудь на срезе ствола.
Нет,там только диоптр.
Патрон 308 WIN с пулей 155 gr.
Дисциплина называется Palma.
rm129 16-05-2017 21:31
Судя по флагам на фоне которых стрелки фотографировались кондиции далеки от идеальных...
....хотя конечно Фотошоп и все такое... ;-)
ИКФ ФТР ОРСИС 16-05-2017 22:19
С рук.
viktor 34 16-05-2017 22:30
[QUOTE][b]
....хотя конечно Фотошоп и все такое... ;-)
Скорее всего у Опена одолжили пофотографироваться
-SADAM- 16-05-2017 22:50
quote:Originally posted by ИКФ ФТР ОРСИС:
Если винтовки уложить на упоры и поставить прицел крат на 10, результат будет в руках этих стрелков будет лучше.
Не сразу конечно
Но топ стрелки в Ф-ТРе все выходцы из пальмы. Частые тренировки, работа с ветром, настрел, вкладка, спуск, опыт.Есть даже чел, кто занимал первые места в обоих классах. О чем говорить, если они тестируют разные контуры стволов и соотношения полей к нарезам в, казалось бы, простом .308. Я уже не говорю про их экспериментальные партии пороха под членов сборной страны. Вот пульку новую выпустили. Если стрелять 50шт 1 раз в неделю, такой результат не достижим. Но у нас другие реалии, нам сложнее. В любом случае, возможность таких соревнований, пусть без ямы, это уже успех.
дундук 16-05-2017 23:14
В пальме мишень вдвое больше,чем в ф-классе. Х-10 дюймов, десятка -20 дюймов.
Что ни в коем случае не умаляет их крутизны
-SADAM- 16-05-2017 23:18
Леша я очень надеюсь что мы воткнем хотя бы два щита у нас на 914м. Ну а вообще было бы где стрелять после этой стройки...А то будет ржачная ситуация, придется к Диме в Смоленск кататься
НСК-И 17-05-2017 02:59
quote:В пальме мишень вдвое больше,чем в ф-классе. Х-10 дюймов, десятка -20 дюймов.
Что ни в коем случае не умаляет их крутизны
В пальме там просто монстры,стреляют,как сверх человеки
В любом случае на первое место выходит железо,потом стрелок.ИМХОНельзя стрельнуть из винтовки меньше 0.5 моа ,если винтовка не стреляет меньше 0.5 моа.И только по этой причине в первую очередь нужна стреляющая винтовка,а уже потом настрел ,навыки и т.д
tartarin 59 17-05-2017 11:12
Ну а вообще было бы где стрелять после этой стройки...
А чего сильно так перекопали? Траншеи для осушения поляны?
Вроде место для 914 м было. Ставь камеру и контролируй выстрел.
В Смоленске гусь тоже не хочет сильно поляну под F класс перекраивать. Основное направление - снайпинг!
ИКФ ФТР ОРСИС 17-05-2017 13:10
Не понятно, а как с этим:
Правила будут такие же как в Дагестане и Волгограде. Соревнования пройдут в рамках КУБКА Ф-КЛАСС РОССИИ.
ДТК и "банки" запрещены!!!
КЛАССЫ: F/TR и F-open
ДИСТАНЦИИ : 800,900,1000
-SADAM- 17-05-2017 13:12
quote:Originally posted by tartarin 59:
А чего сильно так перекопали? Траншеи для осушения поляны?
Александр, там все убрали, навес, бр-столы, лежаки, бруствер на котором все это стояло, спилили участок леса в месте парковки. Сейчас стоит экскаватор и куча песка. Тотальный передел полигона. Что будет в итоге информации пока нет.
tartarin 59 17-05-2017 22:11
Будем надеяться на разумные решения.
Олег-Брянск 22-05-2017 16:46
quote:Изначально написано дундук:
В пальме мишень вдвое больше,чем в ф-классе. Х-10 дюймов, десятка -20 дюймов.
Что ни в коем случае не умаляет их крутизны
Фрагмент мишени размещен рядом со стрелками и по ним что-то не похоже, что десятка - 20 дюймов, вроде также 10.
Значит они еще круче!!!
дундук 22-05-2017 19:16
Это не живая мишень, делают специально для фотосессии муляж
Олег-Брянск 22-05-2017 20:49
quote:Изначально написано дундук:
Это не живая мишень, делают специально для фотосессии муляж
Понятно. Просто выглядит как будто центральную часть из оригинала мишени вырезали.
Alecks 05-06-2017 15:53
Alecks 07-06-2017 21:37
AndreichS 09-06-2017 09:38
Спасибо за видосы!
viktor 34 09-06-2017 09:52
Если есть подписка на канале, то можно смотреть полные версии, каждая часть идёт по 26 мин.
Alecks 09-06-2017 10:22
Подписка на канал в Ютубе? У меня есть подписка, но видео короткие.
Подскажи, как увидеть полные версии?
Вот, нашел: http://555hf.tv/view
viktor 34 09-06-2017 10:35
quote:Подписка на канал в Ютубе?
Подписка на канале 555. Сегодня к вечеру выйдет последняя 6 часть.
ASorokin59 13-06-2017 23:23
Федерация снайпинга , что-то новенькое . А ФВСР , что другое? Или тоже самое?
WWR 16-06-2017 08:38
quote:А ФВСР , что другое?
Другое.