"Кубок ФВСР 2016 по Снайпингу" - Солнечногорск 18 июня 2016г

Федерация высокоточной стрельбы России приглашает всех действительных членов федерации принять участие во Всероссийских соревнованиях «Кубок ФВСР по Снайпингу 2016», которые пройдут 18 июня 2016 г. в Московской области г.Солнечногорск.

Формат соревнования - однодневный
Зачет - лично/командный.

Положение о соревновании и краткое описание упражнений будут выложены позже.

инфа на сайте ФВСР - http://www.fvsr-russia.ru/news/news_42.html

С ув.

quote:

Изначально написано Ded Mazay:
 'Дальние дистанции' 1000-1500м;
Далеко однако.

Володь, дальние дистанции это всего лишь один из блоков упражнений. И на какую дистанцию в этих упражнениях стрелять, участники решают сами. Но сама поляна позволяет стрелять до 1500-1700м.

quote:

'Дальние дистанции' 1000-1500м;
Далеко однако.

тогда +1.

До кубка планирую провести соревнования, в рамках тренировки на ОДОНе, среди отделений ФВСР Москва и МО.

quote:

Винтовка одна."Обязательные" цели пока до 900м.

quote:

полигон позволяет стрелять до 1700м,

Вадим , а где гражданским тренировать 1700м ? Или на соревнованиях потренируемся .

ты прекрасно помнишь и надеюсь понимаешь, почему этот принцип с "одной винтовкой" прижился на наших соревнованиях и почему пришлось идти на другие ограничения по использованию оборудования и тд?! Потому, что очень тяжело организаторам в процессе соревнования отследить "хитрости" стрелков, постоянно идет "борьба" за то как добавить себе очков не за счет стрелковой подготовки, а за счет "железа принесенного вовремя из машины или оборудования взятого на всех и передаваемого из рук в руки".

Если бы "хитрецов" не было и все оборудование в том числе и вторую винтовку все носили всегда с собой и на себе, то скорее всего и вопросов по второй или третьей винтовке не возникало бы вообще!

quote:

если будут соревнования, где большинство целей за 600м и за дальние цели будут очки прапорциональные сложности поражения,

Вадим, только ради тебя будут упражнения, где ты в зависимости от своей подготовки сможешь"заказать" например дистанцию 1500м и заработать там намного больше очков, чем в других упражнениях.

quote:

У военных правильно было - на каждый блок (в течении дня или ночи) можно брать оптимальное оружие.

правильно, но там ни кому в голову не приходит в течении этого блока поменять винтовку! Хотя внутри блока тоже есть упражнения, которые "выгодно" стрелять из другого оружия.

quote:

Вадим, только ради тебя будут упражнения, где ты в зависимости от своей подготовки сможешь"заказать" например дистанцию 1500м и заработать там намного больше очков, чем в других упражнениях.

quote:

Изначально написано СВадим:

уходить надо от стремления сбалансировать соревнования по оружию, не правильно это на мой взгляд. полигон позволяет стрелять до 1700м, а брать 338 нет резона, так как стрелять выгодно с винтовкой которая работает до 900м, а в блоке Дальние дистанции выбрать самые близкие цели.
У военных правильно было - на каждый блок (в течении дня или ночи) можно брать оптимальное оружие.

Военные это 2дня + 2ночи или 3дня + 3ночи ?
У нас же формат однодневный.
Если было бы....
Можно было бы и дистанций побольше, и две винтовки, и п/а и ещё много чего.
Иногородним с двумя винтовками как добираться?
Все летают за свой счёт.
Тут про движку разговор зашел и мне возразили следующее: у местных на этом упр. преимущество потому, что гражданским такую движку (20км/ч) тренировать не где.
Раненый кабан в балашихе (3км/ч) не в счёт

quote:

пока стрельбища не будет

Андрей, есть варианты, но это разговор для отдельной темы.....

а пока мы договорились о тренировках -

quote:

на, о боги, великие военные поляны...

Коротких упр. (до 100м) 4, - кол. патр. - 19
Средних (200-700) 8, - мин.кол.патр. - 18 + 8 для финалистов дуэли.
Длинных (500-1300+) 3, мин. кол. патр. - 11.
На длинных стрелок выбирает дистанцию сам.
Количество участников до 60 чел.
Скводы маленькие по 6-8 чел., порядок выполнения - потоковый с 1го рубежа на 2й, затем 3й и т.д до 7го, после 7го на 1й. 15-20минут на рубеже.
Никто не курит
Всего упражнений- 15 (+3 этапа для финалистов дуэли). Из них парных 4. Патронов всего - 48-65 .
Дуэль - отборочные (пАрное), четверть финал (10 человек, личное), полуфинал и финал.

quote:

Изначально написано perstkov:
Длинные будут с 1000 или с 1300? А то с 308 уже тяжко будут долетать.....

Сами выберете от 500, цена попадания разная от дистанции.

quote:

цена попадания разная от дистанции.

quote:

Изначально написано lrs:
Два раза прочитал , не понял.
Размеры цели , цели с дистанцией увеличиваются , где тренировать 1300 м, пары или каждый за себя,как считаются очки?

В мае повесим брифинг, будет более понятно
Пока ещё ничего не утвердили.

quote:

В мае повесим брифинг, будет более понятно

------
С уважением.

С уважением, Андрей

http://www.fvsr-russia.ru/news/news_42.html

в ближайшее время выложим краткое описание упражнений.

quote:

Изначально написано Малюга:
Поподробнее бы по упражнениям почитать...

всё будет

quote:

Изначально написано dushman:
+1

Вить там с 308м ловить не чего .

quote:

Originally posted by Ded Mazay:

Вить там с 308м ловить не чего .

Опубликованы упражнения (краткое описание)
http://fvsr-russia.ru/sorevnov...novaniy_19.html

quote:

Вить там с 308м ловить не чего .

quote:

Изначально написано Ded Mazay:

Вить там с 308м ловить не чего .

Володь, а чего поймать то хочешь?

quote:

Изначально написано perstkov:
почитал регламент все как бы весьма реально

Всё правильно, шансов победить больше не у того кто "пушку" привезёт, а у того кто ровно все упражнения отстреляет и закажет максимально реальные дистанциии!
Опять же не забываем, что будут отдельные номинации за отдельные упражнения.

quote:

Originally posted by SerVS:

а чего поймать то хочешь?

"Положение для стрельбы: стоя с рук без упоров"-это по охотничьи?
Дистанция от 200 метров и от 300метров это сколько ?

1/мишень - бумажная, 'Стандарт ФВСР".
2/Цель: 3 грудные фигуры (АСКОР).

поиск в интернете не чего не дал.

спасибо.

quote:

Цель: 3 грудные фигуры (АСКОР).

quote:

Originally posted by haski:

1/мишень - бумажная, 'Стандарт ФВСР".

quote:

1/мишень - бумажная, 'Стандарт ФВСР".
2/Цель: 3 грудные фигуры (АСКОР).

мишень бумажная А4

мишень электронная

quote:

Изначально написано perstkov:
И место встречи участников.... Ворота КПП или поляна в лесу.... Ну чтобы сильно не гадать.....

Ворота, там где Стелла "Полигон"

quote:

Изначально написано Андроид:
А с детьми можно? Возраст, и надо ли платить гостевой взнос?

Можно. Нужно оплатить, в эти деньги входит обед. За ребёнка не нужно.

quote:

Можно. Нужно оплатить, в эти деньги входит обед.

quote:

Изначально написано perstkov:

С Псковской 2 человека + 1 гость..... Не забываем про мой вопрос,о котором просили напомнить ближе к мероприятию

Владимир! Вся регистрация и все напоминалки лучше адресовать напрямую на почту Федерации. Так, что просьба туда продублировать.

С ув. Сергей

quote:

Originally posted by SerVS:

Кубки и медали готовы!

quote:

Так, что просьба туда продублировать.

quote:

Originally posted by belneo:

Очень достойные кубки!!!

quote:

Изначально написано perstkov:
Кубки просто великолепные..... Жаль что там больше шести участников будет а если серьезно очень великолепный трофей кто то увезет домой!

Владимир, на самом деле кубков, медалей и грамот будет больше чем на шесть человек

--

три кубка - командных (1,2,3 места)
три кубка - личникам (1,2,3 места)
девять "больших" медалей ФВСР всем призерам Кубка

"малые" медали ФВСР и грамоты ФВСР - всем победителям в отдельных номинациях

--

отдельные номинации:

"Дуэль"
"Квалификация"
"Дальний выстрел"
"Движка"

могут быть и другие.....

--

плюс сувениры и ценные призы.

С ув.Сергей

quote:

Изначально написано evgenkim:
а так же кроссворды и колонка юмора)

Жень, вместо этого будет упр "Сетка" и "Дуэль"

quote:

Originally posted by SerVS:

"Дуэль"

ТАКАЯ???

quote:

ТАКАЯ???

------
Александр.

quote:

Originally posted by evgenkim:

а так же кроссворды и колонка юмора)

Тю вот те бабушка и Юрьев день! А ты когда прилетаешь?

quote:

Изначально написано belneo:
С парами все определились?
В списке 43 человека....

42, я не стреляю

Уважаемые стрелки! На данных соревнованиях вам не понадобятся биподы-триподы для стрельбы, бинокли и дальномеры, все дистанции будут заранее известны.
Вам точно понадобятся блокноты и карандаши, труба со штативом для корректировщика (одна на пару) и 60 патронов .

quote:

Originally posted by Николай967:

Уважаемые стрелки! На данных соревнованиях вам не понадобятся биподы-триподы для стрельбы, бинокли и дальномеры, все дистанции будут заранее известны.Вам точно понадобятся блокноты и карандаши, труба со штативом для корректировщика (одна на пару) и 60 патронов .

А сеткой мерить не будем?

------
Александр.

quote:

Изначально написано Lan2013:

А сеткой мерить не будем?

Сеткой мерить обязательно, с помощью прицела установленного на винтовке.

quote:

Originally posted by Николай967:

и карандаши

Да особенно актуально в дружеской обстановке:-)))

Максимально возможное количество очков - около 990
Из статистики предыдущих соревнований, ИМХО для победы достаточно будет набрать около 630.
Вчера разгорелись жаркие споры за ремень на упражнении стандарт, так вот на этом упражнении средний результат 20-23 очка (однажды было 43 ) и в общей сумме баллов это практически ни о чем. Если с ремнем вы можете выбить 35 очков, а без ремня 25 - о чем спор.
ПО условиям упражнения:
МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ погонный ремень закрепленный на винтовке в двух точках - на цевье и прикладе.
НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПЕТЛЮ (и прочие специальные приспособления) спортивного ремня для руки, но МОЖНО использовать спортивный ремень - как обычный погонный.
НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПОДСУМКИ и т.п. закрепленные на поясе для опоры левой (правой для левшей) руки.
Если вы не знаете как можно, а как нельзя - вы можете задать вопрос судье до начала упражнения, в противном случае вы можете получить "0" за упражнение.

И просьба ко всем участникам не разводить не нужных дискуссий

quote:

Сеткой мерить обязательно,

quote:

Изначально написано haski:
всё просто супер! спасибо!

65 из 65 возможных, исполнил Андрей haski ещё двое набрали по 55.

А мэтры слились ....
Это вам не три цифры в калькулятор забить и на крючок нажать

Очень ругались...
Называли фигней, обещали разное...

Короче - были в панике и до упражнения и во-время и даже после

Максим Пряничников по двум упрам - лучший 95 из 105 - стерлитамакская подготовка - говорил (спрашивал) мало, стрелял не торопясь

это второе: стреляли сюда

попасть надо было сюда

------
С уважением.

Это был самый короткий брифинг из всех, и самое запутанное упражнение из всех. В тот момент, когда вопросы только появились у народа, звучит команда "время на подготовку пошло!", и всех пинками на позицию

В остальном, все супер! Хорошая логистика, почти ничего не ждали. Все динамично, интересно и азартно!

Формат с 10 до 17 мне кажется самым оптимальным.

Николай, спасибо тебе большое, представляю какой это труд!

quote:

Изначально написано techcomfort:
Всё было динамично и вообще классно. Спасибо организаторам!
Коль, твои упражнения были интересны и вполне стрелябельны, но ты на перевертыше на брифенге закрывал рукой маркер, (просто так получалось) ты его через раз показывал, я потом и у других брифинг смотрел. В этом у многих ошибка закралась. А задумки у тебя интересные!

quote:

Изначально написано techcomfort:

Перевертыш, в принципе, стрелябельное упражнение, но мне кажется странным соотношение двух моментов по этому упражнению: продолжительность брифинга/количество вводных.
Это был самый короткий брифинг из всех, и самое запутанное упражнение из всех. В тот момент, когда вопросы только появились у народа, звучит команда "время на подготовку пошло!", и всех пинками на позицию

В остальном, все супер! Хорошая логистика, почти ничего не ждали. Все динамично, интересно и азартно!

Формат с 10 до 17 мне кажется самым оптимальным.

Николай, спасибо тебе большое, представляю какой это труд!

Вам спасибо что приехали и участвовали!

По демонстрации мишени:
всех предупреждали до:
1.возьмите карандаши и бумагу,
2.цель будет показана только 30 сек, что зарисуете то ваше
3. демонстрировали всем одинаково, кто то выбил 40, одна пара оба выбили по 30!!
4. демонстрация начиналась с того, что брал лист за середину верхнего края левой рукой, так чтобы всё, что нарисовано было видно и двумя пальцами правой руки показывал две цели для стрелка "А" и две цели для стрелка "B", после этого ВСЕГДА следовал вопрос: Какие цели для стрелка A (B) ? Я показывал второй раз !!! После этого я пальцем показывал маркер, загибал край листа и показывал маркер с другой стороны, чтобы было понятно, что маркер "сквозной". Я сам стреляю, я знаю что и как показывать
5. Всем скводам мишень демонстрировалась на 5-8 секунд дольше, чем заявлено в брифинге.

Теперь немного про то КАК НАДО бЫЛО

При демонстрации нужно было зарисовать два своих кружка и маркер и срисовать размеры указанные на листе (25 сек если не торопиться).
затем нарисовать зеркальную мишень с маркером еще 25 сек.
Потом лежа на рубеже развернуть картинку так как она у вас висит и ждать долгих 40 секунд когда же прозвучит сигнал таймера на стрельбу И затем за 1 минуту сделать два выстрела.

Просто некоторые стрелки вместо того чтобы фиксировать визуальную информацию задавали кучу ненужных вопросов : как будет висеть мишень? в каком углу будет номер? номер будет перевёрнут? почему мишени смещены от вертикали (горизонтали)? как пройти в библиотеку?

Короче пока судьи вдохновенно "пели" брифиг, они пытались отвлечь внимание от таймера и усыпить их бдительность
И даже нажать на тормоза

ПС. Все совпадения с реальными персонажами в ролике случайны

quote:

После этого я пальцем показывал маркер, загибал край листа и показывал маркер с другой стороны, чтобы было понятно, что маркер "сквозной". Я сам стреляю, я знаю что и как показывать

Коля ,я сейчас прочитал и не понял! Мягко сказать .....
( Я попал в зону 20 ) Но надо с этим заканчивать ..

Интересно когда 60 секунд отведенных на стрельбу люди думают и в последнюю секунду делают один верный выстрел

Мне было интересно наблюдать за паникой, когда некоторые люди реально не понимают, что им делать. Это и есть соревновательный стресс, ИМХО. Только он и позволяет вырабатывать НОВЫЕ навыки.

А ветер, гонги.... ну да ветер, ну да гонги

Предложить такие упражнения армейским снайперам с свд или роте автоматчиков? Наверное не имеет смысла.
Но в наших рядах есть люди способные это стрелять

quote:

Originally posted by Николай967:

это второе: стреляи сюда

quote:

Изначально написано Ded Mazay:

Дистанция ?

Детская

100м

В оптику смотреть нельзя, до сигнала таймера на стрельбу - 1 минута.

на щитах висело это:

Ориентация мишени у всех разная. Границы квадратов, которые нужно было поразить не видно ни в какую оптику, только при подсчете очков (я проверял на компетишене я вообще ответственно подхожу ко всему что делаю ) .
Число целей на листе заранее не известно.
Максимум на упражнении 65 очков.

quote:

Короче - были в панике и до упражнения и во-время и даже после

ЗЫ как я понимаю оно понравилось почти всем участникам

ззы Вроде то же попал куда то... надо ждать официальный результатов.

P.S. Кто помнит, у Гуся было упражнение "Тарфарет", где нужно было произвести выстрел в определённый сектор мишени. Тогда тоже многие стрелки поразили центр мишени и получили ноль за упражнение, когда их попадание закрывалось кружком.

quote:

Изначально написано perstkov:

Оно было просто ОФИГЕННОЕ!!! Представьте человека после марш броска за рулём в течении 10-15 часов когда он открыв прицел видит эту "крокозябу" "щок и трепет"и "взрыв мозга" это называется.... Я до 4-х утра в себя придти не мог... зато до дома доехал... вместо того чтобы тихо спать за рулём идя на "автопилоте" все пытался понять что я тогда увидел в прицеле....

ЗЫ как я понимаю оно понравилось почти всем участникам

ззы Вроде то же попал куда то... надо ждать официальный результатов.

Поскольку мы стреляли два упражнения подряд на 100м рубеже образовался затык
За вал никого не пускали, кроме тех кто стреляет и скводы, которые ждали своей очереди, сидя на травке за углом, слушали трехэтажные маты тех, кто уже отстрелял и выходил с рубежа

Меры "секретности" были предприняты мной беспрецендентные

Однако, мне кажется что те кто отстрелял делились информацией с теми кто ждал очереди. Мне так показалось по вопросам которые мне задавали на брифинге. Это зря. Обломали людям кайф

А теперь как надо было

1.Решением не сложной задачи для 4 класса средней школы нужно было определить число целей:
Достоинство 15-10-5, максимум 65 за 5 целей (5 патронов).
Два решения:
15-15-15-15-5, но этот вариант подразумевает, что на мишени нет целей достоинством 10 очков, на демонстрационном листе их специально 2шт, а не по одной как остальные, что педалирует тот факт что эти "сурки" там есть

Поэтому остается один вариант:

15-15-15-10-10 Мишени 5 тоже есть, но их стрелять не надо

2. Составить гейм-план на упражнение (практики знают, что это)
Подразумевалось, что видя цель на расстоянии метра квалификация стрелков позволяет определить её размер (размеры измерять было нельзя) 15 очковая - примерно минута, 10 очковая - примерно 1,5 минуты и 5 очковая - примерно 2 минуты.
Реальные размеры 30мм-40мм-55мм, т.е. площадь поражения с учетом калибра 6,5мм равнялась кругам размером 1,6МОА (46мм) 2МОА(57мм) и 2,6МОА(76мм) соответственно.
Из чего стрелки должны были сформулировать задачу ввиде

За 1минуту нужно поразить 3 цели больше минуты и две цели больше полутора минут, за .... в нашем случае я думаю не более 30 секунд.
Т.е. на поиск целей есть около 30секунд.

По сигналу таймера первые 20-30 секунд нужно было искать цели - все самые мелкие цели (3шт) были в одном углу, так чтобы один раз их разглядев их не нужно было искать после каждого выстрела!!!
10 очковых было 3 - можно было стрелять две любых.

Всё просто

Я сам стреляю, я знаю как правильно составить упражнение
Весь расчет был на панику, которая и случилась с некоторыми товарищами

ПС. И да, вы просто не представляете сколько времени я на это всё потратил, сколько было вариантов. Сколько было реальных отстрелов на поляне с таймером. Всё здесь было обоснованно с небольшим + для паникеров

quote:

слушали трехэтажные маты тех, кто уже отстрелял и выходил с рубежа

зы таких упражнений надо больше....

quote:

Изначально написано Николай967:
Вторая головоломка
Показывали это

quote:

Изначально написано Ded Mazay:
Напросвет что ли? Или по каким то углам и кругам фигур?

На брифинге озвучено:
Цели - квадраты, черные и белые, штрафных зон - нет.
Цели раскрашены (закамуфлираваны, закрыты частично) так, что видно лишь фрагмент.

ПС. Фрагменты такого размера, чтоб можно было определить достоинство - проверял на 18 кратах с мои зрением. С абсолютным на 14 всё прекрасно видно т.к. самая "слабая" оптика у нас это дедал 20крат, я так думаю.

quote:

Originally posted by Николай967:

Всё просто

Я сам стреляю, я знаю как правильно составить упражнение
Весь расчет был на панику, которая и случилась с некоторыми товарищами

quote:

Originally posted by Николай967:

ПС. И да, вы просто не представляете сколько времени я на это всё потратил, сколько было вариантов. Сколько было реальных отстрелов на поляне с таймером. Всё здесь было обоснованно с небольшим + для паникеров

quote:

Изначально написано Ded Mazay:

Месяц я доводил до совершенства

Увеличивал видимые фрагменты, менял расположение и т.п.

Лучший результат - на стрельбу ушло 15 секунд - один промах.
Минута - это дофига

quote:

Originally posted by Николай967:

На брифинге озвучено:
Цели - квадраты, черные и белые, штрафных зон - нет.
Цели раскрашены (закамуфлираваны, закрыты частично) так, что видно лишь фрагмент.

ПС. Фрагменты такого размера, чтоб можно было определить достоинство - проверял на 18 кратах с мои зрением. С абсолютным на 14 всё прекрасно видно т.к. самая "слабая" оптика у нас это дедал 20крат, я так думаю.

quote:

Изначально написано Ded Mazay:

То есть за что цепляться и куда целиться было видно в прицел?
А про Дедал 20х это камень в мой огород?

Конечно видно - лист А4 3см квадраты (25-60% площади видно).

На абсолютной точности в 15мм стреляли и так чтоб точно в центр
Я ж выше написал реальные размеры целей - минимальная соответствут кругу 40мм + калибр - 1,6 моа куда больше то, для высокоточки

Попасть проблем не было, проблема была понять во что стрелять
До этого все стреляли звенья цепи - проверяли ноль 5 раз

Это не камень, реально меньше 20 крат ни у кого не видел.

quote:

Originally posted by Николай967:

Лучший результат - на стрельбу ушло 15 секунд - один промах.
Минута - это дофига

quote:

Изначально написано Ded Mazay:

Николай,объясни мне двоешнику в четвёртом классе ,как можно понять за 20 секунд ,что квадратов 4 ,а стрелять надо в пять.?

Читайте внимательно: 1минута на подготовку + брифинг около 3минут и потом минута на стрельбу.

Но вы не одиноки, многие не решили эту задачку

quote:

Originally posted by Николай967:

Но вы не одиноки, многие не решили эту задачку

quote:

Изначально написано Ded Mazay:

Объясни как и куда привязываться .
Мибы потом .

Есть такая игра - ассоциации, у меня дети очень любят

Но там много вариантов, а здесь только один.

Когда я вижу такой фрагмент, и мне предварительно показали цели - квадраты

То у меня только такая ассоциация возникает

quote:

Originally posted by Николай967:

То у меня только такая ассоциация возникает

quote:

Изначально написано Ded Mazay:

Я уже написал что понял,но почему три не стреляны или на выбор ,но сумма 65?

Да, нужно набрать максимум.

Всё ж для стрелков, что мне квадратиков жалко

" Мании и бреды".

Симтоматика .
Возникновение бредовых идей.
Безусловное следование бредовым идеям.
Неприятие логических аргументов.

quote:

Изначально написано lrs:
Есть такая болезнь)

" Мании и бреды".

Симтоматика .
Возникновение бредовых идей.
Безусловное следование бредовым идеям.
Неприятие логических аргументов.

В маниях много разновидностей))
Мания величия, например )))

Симптоматика.
Косность мышления.
Шаблонное мышление.
Следование стереотипам.
Неприятие нового.
Окончание рассуждений в логический цепочке- "тезис-антитезис-синтез",
на стадии тезис или раньше

quote:

Изначально написано Дервиш:
Относительно этих двух упражнений которые Коля так пиарит я могу сказать только одно -Любое упражнение (практически любое даже простейшее)можно стопроцентно изгадить изложением брифинга по нему. Упражнения в целом хоть и сложные но нормальные вполне но к огромному сожалению брифинг по ним проводил не опытный судья а непосредственно сам изобретатель так сказать контента К сожалению отсутствие опыта в организации соревнований кардинально повлияло Более невнятного сумбурного и малоинформативного (а скорее если честно дезинформирующего) брифинга я в жизни своей не видел
Изобретатель откровенно плохо представляет себе саму процедуру брифинга стрелкового упражнения он твердо уверен что чем больше он запутает стрелка тем полезнее . Ну в отдельных моментах допускалось умалчивание ключевых моментов выполнения упражнения что вело к прямой дезинформации о местонахождении целей.
Еслибы изобретатель просто доверил вести брифинг профессиональному судье уверен никаких разногласий бы не было.

Ай молодца

Отвечу коротко: ваш сквод стрелял первым , что полностью исключает "утечку" от других стрелков - это хорошо, потому что в вашем скводе были люди которые поразили по две невидимых цели и один набрал 55 из 65 на"замаскированной цели", т.е. эти люди поняли, что и как стрелять слушая тот же самый брифинг

Из этого неопытный судья пожалуй сделал бы вывод, что вся необходимая и достаточная информация на брифинге была предоставлена

Слишком много излишней информации получили слишком опытные стрелки задававшие слишком много вопросов, но об этом я изложил выше

Кстати, ваш письменный протэст Серге&Сергей был рассмотрен судейской коллегией.

ПС. Мишень демонстрировалась вашему скводу 38 секунд.

ППС. Я, кстати, ничего не пиарю, просто в теме пока про другие упражнения никто ничего не пишет. Значит угадал с форматом

Хочешь за квалификацию с Сергеем общайся

Интересное ещё "сбитый прицел", которое Кравцов выиграл, с удовольствием бы судил и его, интересно было бы посмотреть кто как стрельнул, но даже (извините за мой французкий) в сортир отойти не мог, про обед уже молчу, спасибо Лёше Киму чай в 6 часов и бутерброды на рубеж принес.

quote:

Изначально написано Николай967:

После этого я пальцем показывал маркер, загибал край листа и показывал маркер с другой стороны, чтобы было понятно, что маркер "сквозной". Я сам стреляю, я знаю что и как показывать
5. Всем скводам мишень демонстрировалась на 5-8 секунд дольше, чем заявлено в брифинге.

В этом вся проблемма, как абсолютно правильно сказал Миша ты всем показывал видимо по разному , в нашем случае про маркер и его расположение и как следствие отображение в "зеркалку" ты просто забыл сказать , так бывает но только для стрелков на ком это отразилось это кардинально меняет ситуацию.
Такие брифинги нужно подробно расписывать на бумаге и потом читать с нее конкретный текст а макет мишени крепить на доску и карандашем показывать ключевые моменты.
Это просто твоя неопытность которая многим дорого встала .

quote:

можно твердо ставить оценку -отлично.

Соревнования очень понравились . Организаторам спасибо . Коле то же , что потратил совое время и свои силы на разития стрелкового спорта .

quote:

Окончание рассуждений в логический цепочке- "тезис-антитезис-синтез

quote:

Изначально написано Дервиш:

В этом вся проблемма, как абсолютно правильно сказал Миша ты всем показывал видимо по разному , в нашем случае про маркер и его расположение и как следствие отображение в "зеркалку" ты просто забыл сказать ...

Всем одинаково: цели а и б, маркер, загибал угол листа, потом мишень переворачивалась.
Не все поняли, это да согласен

Про "зеркалку" говорить ничего не подразумевалось в принципе!!! В этом смысл упражнения. Тебе ли не знать, это ж ты его нам показал зимой, у меня даже файлы с этими мишенями называются "Дервиш"
Я его предложил Юре стрелять в Стерлитамаке.
А Юра придумал крутить во все стороны и поставил маркер с двух сторон. Так вот Дима Боронин, который выиграл это упражнение тоже не сообразил про зеркальное отражение, срисовал как увидел и сидит поправки считает, я подсказал. В этом и есть весь смысл.
Можно было конечно распечатать Смоленскую мишень, которую ты привез.
Ну выиграл бы ты это упражнение. А смысл?

Изначально хотел просто демонстрировать молча, без вопросов и ответов, и сейчас считаю что так самый правильный вариант.
Но подумал, что для неопытных стрелков - это слишком, сделал брифинг для них с вопросами и ответами.

quote:

Изначально написано lrs:

Коля , вот так же и брифинг проходил ))

Валера, брифинг был для тех кто не стрелял это в Смоленске, Стерлитамаке и на ЧМ в Венгрии - для чайников короче

Вы вообще не должны были вопросов задавать - срисовали картинку и пошли стрелять

quote:

ПС. Мишень демонстрировалась вашему скводу 38 секунд.

Не так важно сколько секунд демонстрируеться мишень. В соревнованиях по снайпингу необходимо чтобы стрелок понял что именно он должен поразить и дать ему информацию о местонахождении целей либо дать ему четкий предварительный брифинг для анализа (время не так важно). Неправильная либо умышленно/неумышленно забытая ключевая вводная кардинально меняют исходные условия для стрелков. Невнятное изложение сути упражнения влияют не на искуство попадать в цели а на степень восприятия твоих слов тем или иным участником.
Стрелковое упражнение снайпинга это ни в коем случае не кроссворд или головоломка а тестирование стрелка на умение пользоваться оптическими приборами и оружием + умение пользоваться рассчетными значениями .
Невнятный крайне спорный вообще со смысловой точки брифинг плюс постоянное забывание судьей показа ключевых элементов логической схемы и так то запутанной донельзя ставит стрелков в изначально неравные условия.

Ну извиняйте, барин это как раз не предусмотрено.

Вы рисуете два(три, пять) комплекта мишеней по 2е одинаковых на которых стоит центральная точка, маркер в углу и два круга 5см в любых местах без указаний размеров от центра и тп. Одну на щит вторую показываете мне 5 секунд, минута на 2 выстрела, я ничего не рисую, не измеряю и не записываю. Стреляем и смотрим ибо практика критерий истины
Вам не хватило около 2х минут, мне хватит 5 секунд.
Это по пацански я считаю

quote:

Николай967

quote:

Вообще, что бы прекратить эти споры опытных стрелков с неопытными судьями предлагаю эксперимент: Дервиш, Валера и все желающие могут участвовать и делать ставки
Вы рисуете два(три, пять) комплекта мишеней по 2е одинаковых на которых стоит центральная точка, маркер в углу и два круга 5см в любых местах без указаний размеров от центра и тп. Одну на щит вторую показываете мне 5 секунд, минута на 2 выстрела, я ничего не рисую, не измеряю и не записываю. Стреляем и смотрим ибо практика критерий истины
Вам не хватило около 2х минут, мне хватит 5 секунд.
Это по пацански я считаю

Какую ставку предлагаете?

Немного статистики:

- На всех соревнованиях фвср и сквс брифинг менялись непосредственно перед началом мероприятий;

- у каждого судьи на рубеже свои отдельные правила;

- не один официальный протест за всю историю указанных мероприятий удовлетворен не был.

Выводы может сделать каждый сам, лично по мне при такой ситуации к спортивному мероприятию это не имеет никого отношения.

А цели и политика федерации полностью продемонстрирована 26 мая т.г.

С уважением,
Сергей

quote:

Вам не хватило около 2х минут, мне хватит 5 секунд.

Та говно вопрос Я за неделю придумаю упражнение (ну так называемое упражнение)равное по смысловому посылу которому ты придумал за месяц Брифинг буду читать тебе 15 сек скороговоркой при этом вертя макет мишени в руках постоянно переворачивая его вверх ногами ,при это непременно забуду ключевой момент что цели которые ты увидел находяться не там где нарисованы на со смещением на 120 градусов против часовой стрелки о чем свидетельствует небольшой знак в углу мишени который при брифинге постоянно буду закрывать пальцем и вот тогда можешь попасть ну за минуту сесно с учетом рассчета Джае не за 5 сек Коля. Ну и поставим под это дело литровку 18летнего Гленливета так чтоб не скучно было

quote:

А цели и политика федерации полностью продемонстрирована 26 мая т.г.

Ну этт ты зря Серег.Цели и политика Федерации никакого отношения к Колиным мозговым эквилибрам не имеет.

quote:

Изначально написано Дервиш:

Та говно вопрос Я за неделю придумаю упражнение (ну так называемое упражнение)равное по смысловому посылу которому ты придумал за месяц Брифинг буду читать тебе 15 сек скороговоркой при этом вертя макет мишени в руках постоянно переворачивая его вверх ногами ,при это непременно забуду ключевой момент что цели которые ты увидел находяться не там где нарисованы на со смещением на 120 градусов против часовой стрелки о чем свидетельствует небольшой знак в углу мишени который при брифинге постоянно буду закрывать пальцем и вот тогда можешь попасть ну за минуту сесно с учетом рассчета Джае не за 5 сек Коля. Ну и поставим под это дело литровку 18летнего Гленливета так чтоб не скучно было

Фантазия интересная, но я это засчитываю как слив.

Ну я надеюсь Юра прочитает все вышеизложенное и сделает соответсвующие выводы на Сентябрьский "Южный Урал" на который уже сейчас собираеться столько народу.
Тем более соревнования также очень высокого всероссийского уровня намечаються. На мой взгляд ПОДОБНОЕ следует просто исключить как безусловно вредный элемент провоцирующий скандал. На соревнованиях подобного уровня на мой взгляд все должно быть прозрачно и без допуска различного толкования таких моментов.

quote:

Изначально написано Николай967:

Фантазия интересная, но я это засчитываю как слив.

Ну дык понятно что слив Тыж бы хотел что п по аналогии но без дестабилизирующих моментов которые ты ввел на своем брифинге ?
А как же ?

"Симптоматика.
Косность мышления.
Шаблонное мышление.
Следование стереотипам.
Неприятие нового.
Окончание рассуждений в логический цепочке- "тезис-антитезис-синтез",
на стадии тезис или раньше "

Как там насчет синтеза ась? Все у тебя умерло до тезиса

quote:

Изначально написано Дервиш:

Ну дык понятно что слив Тыж бы хотел что п по аналогии но без дестабилизирующих моментов которые ты ввел на своем брифинге ?
А как же ?

"Симптоматика.
Косность мышления.
Шаблонное мышление.
Следование стереотипам.
Неприятие нового.
Окончание рассуждений в логический цепочке- "тезис-антитезис-синтез",
на стадии тезис или раньше "

Как там насчет синтеза ась? Все у тебя умерло до тезиса

Мой тезис ?1 состоит в том, что для выполнения данного упражнения достаточно было просто увидеть мишень и зарисовать её.
Мой тезис ?2 состоит в том что я готов доказать тезис ?1 на практике,
Мой тезис ?3 я готов это сделать в гораздо более жестких условиях с временем в 20 раз меньшим чем было дано вам и без указаний конкретных размеров со 100% вероятностью попадания в сектор и, скажем, 75 вероятностью попаданий в цель, т.е. 8 из 10.
Мой тезис ?4 это на мой взгляд, неоспоримо докажет тот факт, что вы мазали вовсе не по вине судьи, проводившего брифинг, а исключительно самостоятельно. .
Мой тезис ?5 результаты других стрелков вашего сквода.

И поскольку, Сергей, ты виляешь хвостом, не приведя ни одного антитезиса, а пишешь какие-то эротические фантазии, все твои посты в этой теме я в дальнейшем просто игнорирую. Досвидос г-н профессионал.

quote:

Originally posted by Николай967:

А какую вы потяните?

Проигравший отказывается (в подразделение лрр) от нарезного сроком на год

quote:

Изначально написано K_Sergey_A:

Проигравший отказывается (в подразделение лрр) от нарезного сроком на год

А, ментовские штучки
Понятно, а я уж думал правда подпишешься

quote:

Изначально написано K_Sergey_A:
Организаторам спасибо за мероприятие!

Немного статистики:

- у каждого судьи на рубеже свои отдельные правила;

Что есть. то есть!!!

Странно как то, в прошлом году, на этом же самом месте, это же самое упражнение было по одним правилам. А в этом по другим...

Сплит:
Наш сплит таймер показал 0.0 сек. а судья взял написал 0.1 сек...
Когда судейская коллегия спросила у судьи как было, он ответил 0.0. А почему поставил 0.1 , просто пожал плечами...

На Колю не нападайте, он три дня пробыл на полигоне в подготовке соревнований!!!

А в целом всё отлично!!!

quote:

Originally posted by Дервиш:

Ну я надеюсь Юра прочитает все вышеизложенное и сделает соответсвующие выводы на Сентябрьский "Южный Урал" на который уже сейчас собираеться столько народу.

Извиняюсь, вопрос не по теме, но чтоб обстановку разрядить
Кто читал отчёт по ЮУ2016 тот знает, что мы в "снайперской прогулке" использовали второе оружие карабин (автомат).

Вопрос, надо ли это развивать дальше?? Кому интересно упражнение "снайперская прогулка" с применением в некоторых упражнениях карабина.
У нас мнения разные от ДА до "больше не приеду" ???

quote:

Originally posted by gera.v:

Вопрос, надо ли это развивать дальше?? Кому интересно упражнение "снайперская прогулка" с применением в некоторых упражнениях карабина.
У нас мнения разные от ДА до "больше не приеду" ???

quote:

Originally posted by Groall:

Юра, Введи травматический пистолет и бумагу.
Больше будет похоже на правду,они почти у всех есть.
В сентябре будут несколько соревнований,как бы не наложились на твои даты.

А по дате, трудно подстраиваться под то о чём не знаю (не известно пока)
И за прошедшие годы я понял, что НЕ стоит подстраиваться, всё равно если кто то собрался приехать тот приедет, а если ......
ВСё равно кто то за месяц до даты заявит своё мероприятие, как Гусь в мае этого года например))
Поэтому последние выходные сентября 2016 года.

ЗЫ. Отдельное спасибо за оленину - неожиданно.)

quote:

И поскольку, Сергей, ты виляешь хвостом, не приведя ни одного антитезиса, а пишешь какие-то эротические фантазии, все твои посты в этой теме я в дальнейшем просто игнорирую. Досвидос г-н профессионал.

Вот те раз . А я честно просто перечислил претензии причем аргументировал их и с примерами на практике.
Очень, очень жаль Коля что ты все это перевел в личную фазу, лично к тебе у меня нет претензий вообще.
Критику понятно никто не любит . Я сам в бытность судьей допускал промахи особенно припоминаю случай когда на соревнованиях в Балашихе стрелок уствержал что он стреляя в определенную цель не может в нее попасть поскольку попадают в препятсвие (гонг там висел) . Не учтя траекторию (другие то попадали)я отказал в претензии стрелку но увидел подобный же эффект еще на одном стрелке понял свою ошибку дал перестрелять со сменой позиции и предложил первому стрелку также перестрел но он к сожалению моему на нервах отказался . Очень жалею что моя некомпитентность тогда сразу не позволила стрелку перестрелять упражнение. Такие случаи нужно искоренять мгновенно желательно. В твоем случае ты упорствуешь до сих пор. Это то и плохо важна не критика сама по себе а результат в дальнейшем. Все пули уже вылетели и их не вернуть но будут следующие соревнования желательно чтобы таких моментов не возникало. Сам посуди СЛИШКОМ много участников предьявили свои претензии к тебе по этому вопросу просто протест заявил только я а в "кулуарах" так сказать немало было сказано теплых и ласковых слов Ты это считаешь что "угадал с форматом" я же считаю что ты просто не понял и не сделал выводов из претензий стрелков.

Сереги предложение на спор "отказ от оружия на год" не поддерживаю и считаю что неправильно . Сама постановка вопроса о пари неправильна поскольку не учитывает многократно дополнительных условий.

Мое имхо ( без претензии на истину ) не нужно путать эти два оружия в одном формате. Хоть карабин у меня есть и стрелять из него по формату карабинных упражнений очень интересно. Если снайпинг то наверное упражнения для автомата в нем неуместны . Или в общем контексте четко разделить эти форматы и зачет по каждому отдельно это былоб здорово поскольку оружие интересное в принципе. Тоесть зачет строго по снайпингу (винтовка) а автомат факультативом для желающих и отдельной номинацией. Это былоб правильно на мой взгляд.
И конечно откровенно здорово еслиб соревнование были трехдневными так по взросляку Времени хватилоб подо все. Серьезные снайпинговые соревнования это 3-4 дня.

Р/С Травмат это не оружие вообще имхо. Неформат в принципе имхо.

Кроме кубков существеное что-то в призах было?

quote:

Originally posted by Дервиш:

Тоесть зачет строго по снайпингу (винтовка) а автомат факультативом для желающих и отдельной номинацией.

А наличие автоматов или их отсутствие должны определять сами стреляющие пары, но в моем понимании умение достойно держать автомат тоже должно поощерятся у стрелков. Все дело в построении упражнений, на некоторых упражнениях в Стерлитомаке можно было обойтись и без автомата. Вот в этом и должна быть соль, сначала задача, а потом выбор инструмента.

quote:

Изначально написано AYurich:
Всем спасибо, мероприятие прошло замечательно!
Труды организаторов не прошли зря, даже погоду заказали)
В однодневном формате 15 упражнений это очень круто,
, даже с учетом ...))

Да уж, застали в расплох )) Просто из Питера ехали - не выспались. Хоть за соревнования вздремнули пару раз - что видно и по результатам (( В следующий раз - за пару дней приедем! СпасиБо Оргам и участникам - всё супер! Единственное что для иногородних желательно за день обеспечивать заезд и пристрелку.

quote:

Изначально написано evgenkim:
Все супер было! Оргам и участникам спасибо большое. Рад был все видеть)

Женя, и тебе спасибо за помощь в подготовке поляны!
Мало, что приехал за 10000 верст ещё и накануне до 7 вечера вкалывал

У нас в Москве так не принято, все очень занятые люди

Обычно сил остается только чтоб шариковую ручку поднять и протесты писать

Еслиб не ты и сын Германа Нефедова я бы наверное не дожил до начала

Спасибо, что помогли!

quote:

Изначально написано AYurich:
Всем спасибо, мероприятие прошло замечательно!
Труды организаторов не прошли зря, даже погоду заказали)
В однодневном формате 15 упражнений это очень круто.

Спасибо Сане Кравцову, Алексею Киму и Алексею Кирьянову за предоставленные трубы для наблюдения!

Без них на цкп был бы полный швах

Лёше Киму, ещё раз отдельное спасибо за чай и бутерброды

Ещё раз поздравляю победителей!

Личный зачет
1. Холод Геннадий Григорьевич 610 очков (почти угадал результат победителя пост #88 )
2. Корнюшин Иннокентий 526
3. Кравцов Александр 484
Валера Шиц четвертый с 483, ноздря-в-ноздрю

Парный зачет

1. Холод Геннадий Григорьевич
Иванов Петр 979
2. Кравцов Александр
Шиц Валерий 967
3. Корнюшин Иннокентий
Ким Алесей 876

Поскольку первую половину дня я судил гонги на цкп хочу отметить стрельбу парами военных; особенно понравилась работа пар Геннадия Холода и Ильи - четко, быстро, слаженно. Пара (#20) Ильи в этом упражнении "Зявленная дальность" выбила лучший результат, оба стреляли до 800 - молодцы!!
Илья - 81 очко.

Миша Гунцев, сорри пропустил твой результат - исправляю

Михаил Гунцев единственный из участников кто попал в гонг на 900 метров!!!! Общий результат 80 очков (один промах)
Красаучег!!!

Также хотелось бы отметить отдельных стрелков в отдельных упражнениях:

Щербак Виктор лучший результат в упр. "Корректировщик" -67 очков
я так понимаю, что 900 метров стрелял только он и Фоменко Алексей 52 очка - второй результат, остальные "высокоточники" лупили на 500м
Молодцы!!!

Лучшие в "Дуэли" -
Пара #20 Илья и Алексей - 69 очков - 21 секунда!!
Вторые - "Космонавты" Дмитрий Спесивцев и Герман Матвеев! 67 очков 23 секунды!
Третий результат Холод Геннадий Григорьевич и Петров Иван 66 очков - 24 секунды!!

Молодцы!!

"Сбитый прицел" - Александр Кравцов 30 очков - максимально возможные!
Красаучег!!!

"Закамуфлированные цели" - Ивашкин Андрей 65 очков - максимально возможные!

Для тех, кто не понял, не увидел, не услышал результаты тех, кто всё сделал правильно на этом упр.

Пряничников Максим - 55 очков
Кирьянов Алексей - 55 очков
Алексей (пара #20) - 55 очков
Чесноков Павел - 50 очков
Потапский Вадим - 50 очков
Кравцов Александр - 45 очков
Илья (пара #20) - 45 очков
ещё 4 человека по - 40 очков
и двое по - 35 очков

МОЛОДЦЫ!!

ноль на упражнении - 2 человека

Вывод:
1. упражнение сбалансированное по сложности под квалификацию участников
2. брифинг был проведен достаточно квалифицированно для понимания большей частью участников.

"Скрытая цель" максимально возможные 40 очков 2 попадания.

Шиц Валерий - 40 очков
Спесивцев Дмитрий - 40 очков
Пряничников Максим - 40 очков

Литвиненко Александр - 30 очков - 2 попадания
Чернобровкин Алесей - 30 очков - 2 попадания
Ким Алексей - 30 очков - 2 попадания
Джафарханов Дмитрий - 30 очков - 2 попадания
Алексеев Вадим - 30 очков - 2 попадания
Пара # 16 Александр - 30 очков - 2 попадания
Пара #20 Илья - 30 очков - 2 попадания
МОЛОДЦЫ!!!

ещё 5 человек набрали по 20 очков и 11 человек по 10 очков - одно попадание.

0 получили 10 участников, для сравнения на "Сплите" 20 нулей, на "Движке" - 16.
Вывод:
1. упражнение сбалансированное по сложности под квалификацию участников, сложность - чуть выше среднего.
2. брифинг был проведен достаточно квалифицированно для понимания большей частью участников.

По сумме данных двух упражнений, вызвавших больше всего споров и нареканий, лучшим стал Пряничников Максим с результатом 95 из 105 возможных, за что был награжден в отдельной номинации "Самый хладнокровный стрелок" он стрелял это упражнение первым в скводе с Дервишем и Кириченко. Спасибо, Максим Поздравляю!!!

"Смена позиции"

Геннадий Григорьевич Холод - это просто бомба 72 очка!!!! пять гонгов с колена без промахов с перебежками после каждого выстрела за 49 секунд!! Калибр .338 - не самый быстрый
Это просто мастер класс, товарищи!!!
Илья (пара#20) - 68 очков - 51 секунда, без промахов!
Это круто!!
Молодцы !!!!
Напарник Ильи Алексей - 40 очков - один промах - третий результат на упражнении! и лучший парный результат!!!

"Движка" максимум 60 очков - 3 попадания

Чесноков Павел - 60 очков
Ивашкин Андрей - 60 очков за первый проход, т.е. примерно за 20 сек.
Пара #16 Петр - 60 очков
Александр - 60 очков
Пара #20 Алексей - 60 очков

Молодцы!!!!

quote:

Лёше Киму, ещё раз отдельное спасибо за чай

quote:

Originally posted by Николай967:

но из за ошибки судьи у стрелка сдали нервы и получился конфликт с анулированием результата
Лёха держи себя в руках мы , слава богу, не на войне, а на спортивном празднике

Не стоит в будущем приглашать таких не компетентных судей...
Какая должна быть реакция у человека на несправедливость???
Если ему не понравилось как я выражаюсь, то подошел бы и сказал мне в лицо.

quote:

Originally posted by belneo:

Какая должна быть реакция у человека на несправедливость???

На французском Лех говорил? Кто судья был чтоб знать?

quote:

Originally posted by Николай967:

У нас в Москве так не принято, все очень занятые люди

У Вас может и нет а у нас у заМКАДешей это в порядке вещей!

quote:

Originally posted by AYurich:

даже погоду заказали)

Саня - эту спасибу сюда пожалуйста:-))))

А Кеша оказывается какой тихушник...раз-раз и на третье место себе наколядовал. Молодец какой! Позравляю...

quote:

Originally posted by NIKITIN75:

На французском Лех говорил? Кто судья был чтоб знать?

quote:

У Вас может и нет а у нас у заМКАДешей это в порядке вещей!

Сань, так ты тоже что ли помогал? Как я тебя не заметил.

quote:

Изначально написано belneo:

Не стоит в будущем приглашать таких не компетентных судей...
Какая должна быть реакция у человека на несправедливость???
Если ему не понравилось как я выражаюсь, то подошел бы и сказал мне в лицо.

Судья ошибся. Бывает.
С судьями у нас беда - не хватает катастрофически.
Виктория к концу дня еле разговаривала

В вашем случае был бы перестрел или зачли бы результат как есть.
Реакция на несправедливость должна быть такая - идешь в судейскую и излагаешь проблему. Как ты и сделал, но только без албанского

quote:

Originally posted by Николай967:

Наконец-то получил протокол
Официальные результаты будут вывешены, наверное, сегодня на сайте федерации здесь

Всех поздравляю, это было круто, масштабно, и динамично. Немного жалко что не стрелял, но удовлетворение от масштабности получил в полном объеме.
Всем спасибо.

quote:

Изначально написано Ворль:

Всех поздравляю, это было круто, масштабно, и динамично. Немного жалко что не стрелял, но удовлетворение от масштабности получил в полном объеме.
Всем спасибо.

И тебе спасибо
Зря отказался прицелы крутить

quote:

Изначально написано Ворль:
Ну как отказался, мы с Серегой вместе и крутили, я бумажные раздавал, а он накручивал. Но теперь то я готов!Натренирован. Упражнение отличное.

Сергей Сумароков тоже без обеда судил целый день.
До обеда один на двух рубежах.

Судей надо набирать и обучать. Проблема.

Отдельное спасибо ребятам, которые нас кормили обедом.

Еще отдельнее моя супер большая благодарность командованию стрельбища, они нам очень сильно помогли, иначе этого мероприятия просто бы не было, СПАСИБО ОГРОМНОЕ!

Поздравляю победителей Кубка и победителей в отдельных номинациях! Молодцы! Так же поздравляю всех участников!

=======

Пока вы тут немного как обычно склочничали и сплетничали мы подготовили протоколы с результатами и выложили их на сайте. Сейчас обрабатываются фотографии с мероприятия и монтируется видео ролик. Скоро выложим.

С ув. ко всем.....

quote:

Лучшие в "Дуэли" - наши "Космонавты" Дмитрий Спесивцев и Герман Матвеев! 33 секунды!
Могли бы быть Кирьянов Алексей и Фоменко Алексей с результатом 31 и 33 сек.,

Коль, у Космонавтов вроде 23 сек, по крайней мере они так говорили))

у нас с Валерой 30 и 31 если что)

quote:

Изначально написано AYurich:

Коль, у Космонавтов вроде 23 сек, по крайней мере они так говорили))

у нас с Валерой 30 и 31 если что)

Спасибо, исправил.
В протоколе время не указано, только очки ))))

quote:

Изначально написано bombos:
Николай, увидев справедливую оценку результата Вадима в упражнении "закамуфлированные цели" в итоговом протоколе, были приятно удовлетворены А говорил - не Коперфильд Спасибо.
Кстати, в упражнении "корректировщик" очень правильно применен кратный коэффициент. Есть много упражнений, где введение аналогичной оценки будет стимулировать стрелков идти на риск. Ибо при текущей системе, риск не добрать, к примеру, 10 очков, существенно выше риска не набрать очков вообще.

Я вам на рубеже сказал: Отдам мишень в судейскую коллегию
Там так решили.
Пусть это будет "первый" случай удовлетворения протеста стрелков на соревнованиях ФВСР

Система там правильная, просто у нас много перестраховщиков
Я то думал, что по крайней мере человек 10 будут стрелять 900м.

Вместо церемонии открытия с Володей маркеры на аскорах вешал с утра.

На моей памяти это первые соревнования где во всех упражнениях все мишени были маркированные.

quote:

Ибо при текущей системе, риск не добрать, к примеру, 10 очков, существенно выше риска не набрать очков вообще.

Одним словом судейство на высоте! мелкие шероховатости не в счет.
организаторам ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ПРАЗДНИК!

quote:

Originally posted by NIKITIN75:

Сплит кстати какое время лучшее?

quote:

Originally posted by perstkov:

но не уверен, к концу соревнований был " на автопилоте"

quote:

Система там правильная, просто у нас много перестраховщиков

quote:

Originally posted by Ворль:

0,01 - Джафар СВадим

В "НОЛЯХ" кто-то стрельнул данное упражнение? Что такое в "НОЛЯХ" это когда стрелки успевают стрельнуть когда звук таймера те отдудел...И он пишет "НУЛЬСЕН".

quote:

Изначально написано bombos:

...
Потому и полагаю, что система назначения очков, если не с кратным, то с большим коэффициентом, нежели сейчас, будет стимулировать участников поражать мишени на больших дистанциях. И на мой взгляд это объективно, ибо с ростом дистанции сложность попадания в мишень одного и того же абсолютного размера растет нелинейно.
К росту дистанций поражаемых мишеней также должно привести повышение среднего уровня мастерства стрелков, когда разница результатов между 1м и 5м местом в соревнованиях аналогичных прошедшему будет составлять не больше 30 очков.
Вот такое мое мнение.

Так, да не так

Есть ещё такой интересный момент как ... ветер, например, или солнце , которые никак не фигурируют в твоем пространном рассуждении
А зря.
Если бы, к примеру, в субботу было бы облачно и ветер 0,5-1,5 то минимум 15 человек стреляли бы 900м и набрали бы ... от 95 до 75 очков на данном упражнении (а при коэффициенте 1:3? ).
Я знаю как многие из них стреляют в благоприятные кондиции.
И при таком результате многие (остальные) утверждали бы, что коэффициент 1:2 для 500 и 900 слишком велик Ну типа:
- У меня .308 на дозвуке, а там люди с .338 и 6,5. А у меня при стрельбе на 500м, вообще, без шансов по очкам догнать хоть всё в 10ку.

и т.п.
Так что всё было ровно.
Те двое, что рискнули - выбили больше тех, кто стрелял 500.

ПС. Избыточные коэффициенты на дистанции - это такое же зло, как и не достаточные. В Стерлитамаке в 14 году Дервиш всех надрал на одном упражнении: попал 3 раза в гонг на 1км и получил 300 очков. Так после этого там правила поменяли

quote:

Есть ещё такой интересный момент как ... ветер, например, или солнце , которые никак не фигурируют в твоем пространном рассуждении

quote:

Если бы, к примеру, в субботу было бы облачно и ветер 0,5-1,5

quote:

Так что всё было ровно

quote:

Изначально написано bombos:

не линейно

Я это слово видел и поэтому написал про две кондиции, которые показывают, что это слово тут никак не отражает суть.
Потому как при стрельбе в вакууме - это будет как раз линейно.
И кондиции - пасмурно и ветер около о - это примерно вакуум.

А при кондициях 8м/с - это слово тоже не подходит, потому, что это уже будет не "не линейно", а "очень сильно нелинейно".

Ну т.е. на твоем языке: ты утверждаешь что правильно это "Розовый", а я утверждаю что розового не бывает, а бывает "Белый" и "Красный".

Так понятно?

Для тех кондиций что были коэффициент был примерно как раз.
А вот если б ветер был 12м/с можно было бы сделать 1:3

Ну как-то так.

ПС. Про преимущества калибров я в курсе, я там про недостатки стрелков, вообщето, писАл.

------
С уважением.

quote:

Изначально написано techcomfort:
По судейству хотел вопрос задать. Вроде всем доносят что расчехляемся стволом в поле, держим ствол в поле. Только один судья постоянно требует ствол ВНИЗ что за ТБ инопланетное??? На прошлых соревнованиях начинать упражнение со стволом ВНИЗ... даже в IPSC нет такого... я может чего не понимаю? Или чего прослушал перед соревнованиями?

Миш, ты ж знаешь, что судьи у нас пока - сборная солянка.
Других нет. Есть опытные, есть не очень. Кто-то из пулевой стрельбы, кто-то из практики, кто-то самоучки.
Замечания - это правильно. Учтем
Судить никто не хочет, все стрелять хотят.
Я тоже

Главное меньше эмоций

quote:

Originally posted by Николай967:

Главное меньше эмоций

------
С уважением.

quote:

В Стерлитамаке в 14 году Дервиш всех надрал на одном упражнении: попал 3 раза в гонг на 1км и получил 300 очков. Так после этого там правила поменяли

Это неправда. В 13 а не в 14 году я выиграл Стерлитамак вообще ни разу не попав в гонг на 1000м.
после 13 года я не участвовал в этих соревнованиях.

quote:

Originally posted by Дервиш:

В 13 году я выиграл вообще ни разу не попав

quote:

Изначально написано Дервиш:

Это неправда. В 13 а не в 14 году я выиграл Стерлитамак вообще ни разу не попав в гонг на 1000м.
после 13 года я не участвовал в этих соревнованиях.

Серёга, я ж там не был в 13 году - что мне рассказали, то передаю

Порылся в архивах, интересно как рождаются легенды

Оказалось:
Не Дервиш, а Вердыш
Не в 13, а в 15
Не выиграл, а занял второе место
Не 100, а 50 очков за попадание

вот протокол, упражнение марафон:
https://i2.guns.ru/forums/icons...56/12856032.jpg

Ну то есть какая-то "реальная база" под этим была.
Извини, Серёга, что помянул твоё имя всуе

Миша Гунцев, сорри пропустил твой результат - исправляю

Михаил Гунцев единственный из участников кто попал в гонг на 900 метров!!!! Общий результат 80 очков (один промах)
Красаучег!!!

Коль, я не стрелял на 900 я стрелял 500-700-800, поразил, но просрал первый патрон не вкрутив поправки на 500

------
С уважением.

quote:

Изначально написано techcomfort:
Поскольку первую половину дня я судил гонги на цкп хочу отметить стрельбу парами военных; особенно понравилась работа пар Геннадия Холода и Ильи - четко, быстро, слаженно. Пара (#20) Ильи в этом упражнении "Зявленная дальность" выбила лучший результат, оба стреляли до 800 - молодцы!!
Илья - 81 очко.

Миша Гунцев, сорри пропустил твой результат - исправляю

Михаил Гунцев единственный из участников кто попал в гонг на 900 метров!!!! Общий результат 80 очков (один промах)
Красаучег!!!

Коль, я не стрелял на 900 я стрелял 500-700-800, поразил, но просрал первый патрон не вкрутив поправки на 500

Бли-и-и-н

Ладно, всё равно ты лучший по сумме дистанций
У Ильи 500-600-800 +5

Будут исправления, сообщайте.

quote:

Originally posted by Ворль:

))) с нетерпением ждём фото.

От что творят! В Тверь заезжали все-таки да?^-))

Задам вопрос второй раз:
- в "нолях" кто-то сплит стрельнул или нет?

quote:

Originally posted by Николай967:

Ладно, всё равно ты лучший

quote:

- в "нолях" кто-то сплит стрельнул или нет?

quote:

Originally posted by NIKITIN75:

Задам вопрос второй раз:
- в "нолях" кто-то сплит стрельнул или нет?

quote:

Изначально написано NIKITIN75:

Я всегда считал, что "сильный тот на чей стороне правда" (цитата). А Коля в данном случае поступил правильно, что даже в "-" себе и своей команде поступил честно и открыто. Так что Коль на тебя надо равняться всем тем кто еще думает, что в наших соревнованиях может победить хитрость, а не правда. Я думаю некоторые хитрецы, которые время от времени участвуют с нами в соревнованиях или в будущем планируют участвовать зарубят себе на носу, что хитрить рядом с товарищем чтобы потешить свое самолюбие и крутость - это не наша тема.
Наша тема - участвовать и стараться побеждать на соревнованиях в честной и открытой борьбе среди таких же как ты.

А непреднамеренные ошибки в судействе, выполнении упражнений и т.д. они случаются со всеми кто в этой жизни что-то делает..А преднамеренные ошибки пусть остаются на совести тех кто их совершит.

Кто со мной согласен? Кстати я это без иронии и подъе..ки написал. А я правда так думаю.

Цитата из соревнований: 3-й Командный открытый турнир по высокоточной стрельбе на приз ВПК РФ 3 Ноября 2014

Что такое в 0 в этом случае, мне непонятно.

Если на дисплее было "0.00 1 shot" это означает что таймер зафиксировал два выстрела как один сразу после сигнала. Но время после сигнала никак не оговаривалось в брифинге, кроме 10 сек. На стрельбу.
У первой пары которая стреляла было : 6.35 1.
Shot , т.е. время междц выстрелами меньше порога срабатывания, 6.35 сек. после сигнала.

Пар у которых таймер показывал 1 выстрел было несколько, это точно.
Что такое 0.08 у Вадима и Димы, я понятия не имею. Если таймер показал *.** 2 shot и время между двумя выстрелами 0.08 то это больше чем у тех у кого фиксировал 1 выстрел. А если было 0.08 1shot то это время не между выстрелами, а после сигнала.

Когда подошли к судье через 4 часа, как закончился сплит, который стреляли 20 пар, и после того как он судил ещё 40 человек на другом упражнении — ну да, пожал плечами что он там мог вспомнить.

quote:

Originally posted by Николай967:

что он там мог вспомнить.

quote:

Originally posted by Николай967:

мне непонятно.

quote:

Изначально написано belneo:

он помнил ВСЕ

Он точно не вспомнил, что именно было на дисплее таймера.
Он вроде бы вспомнил, что был какойто кипешь про "все нули" (что это значит?) на вашей паре.
И он не смог объяснить почему в протоколе с твоей подписью стоит 0.1.

Я так помню

ПС. Я не принимал никакого участия в обработке протоколов, этим занималась Софья с Сергеем.
Меня никто не приглашал к обсуждению отдельных номинаций и я понятия не имею по каким критериям их присуждали, ещё раз повторю: не знаю, чтг скрывается за 0.08.
Я назвал одну номинацию, свою и вручил свой личный бинокль Максиму, который для этого и привез
Мой статус на этих соревнованиях — это "человек который готовил формат", не директор матча, ни статссудья, ни главный судья, почти никто
Обращайтесь к официальным лицам

quote:

Изначально написано Groall:
Уважаемые организаторы,а где можно много фото посмотреть?
Дети требуют :-)

на сайте появятся в ближайшее время....