Продукция ООО ПКП АКБС

Steyr M-A1 + вопрос о величине настрела

BobbyS 06-03-2011 10:22

click for enlarge 700 X 1010 85,3 Kb picture

lazyman 06-03-2011 10:24

и как он?
BobbyS 06-03-2011 11:12

На первом магазине одна осечка и две трубы.
На втором - одна.
Фотки сейчас повешу.
click for enlarge 1920 X 1079 250,6 Kb picture
BobbyS 06-03-2011 11:23

2:
click for enlarge 1920 X 1079 237,7 Kb picture
BobbyS 06-03-2011 11:28

3:
click for enlarge 1920 X 1079 233,8 Kb picture
BobbyS 06-03-2011 11:35

Осечка:
click for enlarge 1920 X 1079 231,2 Kb picture
oxide 06-03-2011 11:58

какая дистанция? поздравляю с покупкой.
BobbyS 06-03-2011 11:58

Расстояние от дульного среза до мишеней 4м80см, патроны 03.2011, т=+6.
BobbyS 06-03-2011 13:08

Разобрал и почистил магазины.
Отстрелял в быстром темпе оба ни одной задержки.
ТП по центру:
click for enlarge 1920 X 3416 691,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 3416 1010,9 Kb picture
Blind Sniper 06-03-2011 13:13

А почему на рисунке N3 гильза такая драная?
BobbyS 06-03-2011 13:27

Вот подсобрал с пола:
click for enlarge 1920 X 1079 351,9 Kb picture
nbx 06-03-2011 13:34

Володя - первый покупатель? :-)
BobbyS 06-03-2011 13:36

Пока грузились фотки отстрелял по магазину с левой руки и с правой - опять без задержек.
Добью до 300-т и поднимусь домой.

BobbyS 06-03-2011 13:46

quote:
Originally posted by nbx:
Володя - первый покупатель? :-)

Третий.
ЗЫ Прицельные забавные - привыкать, как к планке баттю - мне не пришлось - у меня на карабинах такая уже до боли привычная. На пне при стрельбе с Г02 приходится контролировать - а тут, блин всё родное и наклон у рукоятки, как у привычного винтовочного полупистолета.

seafarer123 06-03-2011 13:48

Поздравляю с покупкой !Быстро вы как то управились -купить отстрелять и выложить фотки,Bobbys! В Нижнем наверное живёте?Ну это я так.Ещё раз с покупкой!Завидую похорошему и тоже хочу!Так вот не потому ли трубы и невыбросы,что патронник коротковат?Судя по фото дульная часть гильз раскрылась уже в стволе,а отсюда и задержка,нужно ведь вырвать её оттедова-временная задержка.Ещё.Это могет быть связано с тем что патронник,его форма и размеры,разрабатывались под патроны старого образца т.е. не так сильно обжатые.А тут более острое дульце входит в ствол ну и ...результат.Извиняюсь если сумбурно написал но смысл ,вроде,можно понять. P.S. Отсюда и надрывы на гильзах.
rapsan 06-03-2011 14:20

Поздравляю! Фото вместе с Т12 для сравнения габаритов организуете?
seafarer123 06-03-2011 14:27

quote:
Поздравляю! Фото вместе с Т12 для сравнения габаритов организуете?

Фото в сравнении есть в теме с выставки
BobbyS 06-03-2011 14:47

quote:
P.S. Отсюда и надрывы на гильзах.

~16-ть магазинов подряд пистолет отработал без задержек - мне совершенно по барабану как выглядят стрелянные гильзы.

rapsan 06-03-2011 14:47

quote:
Фото в сравнении есть в теме с выставки

На выставке зачастую прототипы да макеты, а тут конечный продукт!!!
rapsan 06-03-2011 14:49

quote:
~16-ть магазинов подряд пистолет отработал без задержек - мне совершенно по барабану как выглядят стрелянные гильзы.

Из чего приятнее палить: Т12 или Штаер (только объективно).
Gamal 05 06-03-2011 14:57

не пойму длина ствола у т12 больше или у штаера? на сайте АКБС почему то длина ствола у штаера 102мм а у т12 100мм, вроде говорили что у штаера короче ствол
seafarer123 06-03-2011 15:07

quote:
~16-ть магазинов подряд пистолет отработал без задержек - мне совершенно по барабану как выглядят стрелянные гильзы.

Excellent !My congratulation !
BobbyS 06-03-2011 15:09

quote:
Из чего приятнее палить: Т12 или Штаер (только объективно).

Понятия не имею - у меня нет Т12
click for enlarge 1920 X 1079 449,6 Kb picture

стримеровод68 06-03-2011 15:16

Если не трудно, поместите снимок пистолета в вашей руке.
С Э М 06-03-2011 15:20

Поздравляю с покупкой! Как в руке, ощущения при стрельбе?

BobbyS 06-03-2011 15:22

quote:
Если не трудно, поместите снимок пистолета в вашей руке.

Не, мне не трудно
click for enlarge 1920 X 1079 489,5 Kb picture
seafarer123 06-03-2011 16:05

quote:
не пойму длина ствола у т12 больше или у штаера?

Ствол длиньше у Т12,это точно,а на сколько не знаю
стримеровод68 06-03-2011 16:39

quote:
Originally posted by BobbyS:

Не, мне не трудно



Судя по размерам вашей ладони вам не трудно будет носить этот ствол скрытно.Он создан для вас.
lazyman 06-03-2011 18:37

Хочу попросить сделать снимок горки, входа в патронник.
На серийных образцах она так же грубо изготовлена, как и на выставочном?
Сытый 06-03-2011 18:48

quote:
Ствол длиньше у Т12,это точно,а на сколько не знаю

...а в чем смысл этого преимущества? ) Многие люди (у них, кстати послезавтра праздник) считают, что главное - навык...)

Gamal 05 06-03-2011 18:51

quote:
а в чем смысл этого преимущества?

1.мощность
2.кучность
ag111 06-03-2011 19:02

А как вес по сравнению с Грозой?
Сытый 06-03-2011 19:30

quote:
1.мощность
2.кучность

мощность (по выходу из ствола - иннерция - результат проникающая способность), прежде всего (в соответствии с законами физики), прямо пропорциональна массе снаряда (пули), как следствие его плотности и его геометрии, увеличте массу и результат Вас приятно удивит (при прочих равных, конечно), длинна ствола может иметь значение (увеличивает начальную скорость полета снаряда) но при достаточной энергоёмкости заряда и увеличении её (длины) в разы, а не пару мм. А вот кучность, скорее определяется конструктивными особенностями (качеством) изделия и её лучше определять эксперементальным путем. Скорее (в нашем случае)нужно обратить внимание на диаметр, качество и форму канала ствола. Думаю тут австрийцев никто не обделает...)

Be single wolf 06-03-2011 20:11

Сейчас тоже пойду Steyr тестить. Правда он не мой
BobbyS 06-03-2011 20:20

2 Be single wolf

Перед стрельбой вытрите насухо всё до чего сможете дотянуться без фанатизма.

Be single wolf 06-03-2011 20:34

quote:
Originally posted by BobbyS:

Перед стрельбой вытрите насухо всё до чего сможете дотянуться без фанатизма.


Спасибо, передам владельцу девайса.
ЗЫ: А ведь это первый в истории травматический пистолет с полусвободным затвором. Ура, товарищи!
seafarer123 06-03-2011 21:46

quote:
...а в чем смысл этого преимущества? ) Многие люди (у них, кстати послезавтра праздник) считают, что главное - навык...)

Ну чтож,мои поздравления
Be single wolf 06-03-2011 22:03

Пострелял. Владелец девайса разбирать и чистить не пожелал, да и нечем было. Клинит часто. Печные трубы и утыкания в патронник. УСМ мне не понравился, тяжёлый, явно не спортивный. Владельцу порекомендовал всё перебрать и пересмазать, отстрелять по мишени на кучность и точность.
Mihon T 06-03-2011 23:44

процесс пошел..
klimich56 07-03-2011 12:49

Конечно, хочется сравнения с Т-12, прежде всего, по мощности.
tirpiz 07-03-2011 01:00

Поздравляю с покупкой!!!
8agr4ev 07-03-2011 01:06

А сколько Штаеров сертифицировано и есть ли они в розницу в магазине АКБС?
nbx 07-03-2011 08:12

Переживания по поводу цен удалены.
В случае продолжения оффтопика буду применять меры административного хар-ра. Уважайте читателей, не плодите оффтопик.
BobbyS 07-03-2011 08:24

Кстати, у меня результаты по хрону получились отличные от результатов АКБС на предсерийном пистолете - возможно это от того, что на серийном Штаере кованный ствол отполирован до зеркального блеска?
nbx 07-03-2011 08:35

Да, конечно.

Вообще, ствол на М-А1 получился обалденным. Только всё это уже не важно - государство не хочет, чтобы в РФ были пистолеты такого уровня и качества. Противно это осознавать.

Адис 07-03-2011 09:09

интересно, на 2 партию запись будет? и отгружает ли ОНО заказы из 1 партии спецсвязью, или все только самовывозом забирают?
Адис 07-03-2011 09:12

quote:
Вообще, ствол на М-А1 получился обалденным. Только всё это уже не важно - государство не хочет, чтобы в РФ были пистолеты такого уровня и качества. Противно это осознавать.

я новый ЗоО полностью не читал, может там сказано, но вряд ли... Никита, а какие были мотивы законодателей, когда они запретили импорт? неужели это просто тупое лобби наших производителей?
А+А 07-03-2011 09:16

quote:
Originally posted by BobbyS:

Кстати, у меня результаты по хрону получились отличные от результатов АКБС на предсерийном пистолете


А можно в PM?
Бородатый 07-03-2011 09:39

quote:
тупое лобби

Оно самое.... Наше...ТУПОЕ
Николай77 07-03-2011 09:43

Рад за всех владельцев нового пистолета!!!
Надеюсь что "штырь" появится в оружейных магазинах и счастливых людей будет больше.
Буду "держать пальцы" за GP и АКБС.
Архиллес 07-03-2011 11:10

к сожалению
НАШЕ ТУПОЕ лобби


Всех владельцев искренне поздравляю!

New_Leo 07-03-2011 14:39

Очень хочется увадеть фото сравнение Т12 и Штаера. Особенно стволов.
Исктенне поздравляю всех владельцев Штаера! Никите мое уважение за такую продукцию!
Makaroff 07-03-2011 14:50

quote:
Originally posted by Архиллес:

к сожалению
НАШЕ ТУПОЕ лобби


Не НАШЕ-А ИХ
И не тупое оно, а хамско-агрессивное и вполне продуманное лобби-ни стыда ни совести у этой публики.
Их ( ежсмех) продукцию , отличающуюся браком и херовым качеством исполнения ужеперестали покупать-надо задушить нормальных инстранных поставщиков..
На их же бракодельном производстве ,понимаешь, надо же места для рабочих бракодельщиков держать..

Совковый подход в действии-одного они не поймут, пока не перестанут гнать брак и лажу , пока не сменят оборудование на современное и не повенутся лицом к клиенту( сейчас они просто к нему жопой)нормальный человек ни при каких лобби не будет брать ЭТО ( у них даже боевые образцы тоже не блещут качеством-что можно говорить о РС).

Сорри за офф..

muzlev 07-03-2011 15:11

Прочитал. Оболдел от результатов стрельбы. Слов нет, одни положительные эмоции.
muzlev 07-03-2011 15:34

Да, Штаер, "натворил" дел. Завтра 8ого еду за ним.
Ни когда я так не ждал 8ое марта, как в этот раз.
ag111 07-03-2011 15:57

quote:
Originally posted by BobbyS:
Кстати, у меня результаты по хрону получились отличные от результатов АКБС на предсерийном пистолете - возможно это от того, что на серийном Штаере кованный ствол отполирован до зеркального блеска?

Можно и мне в ПМ?

Mihon T 07-03-2011 16:08

Скока он стоит-то?
али, тайна великая?...
muzlev 07-03-2011 16:26

quote:
Originally posted by Mihon T:
Скока он стоит-то?
али, тайна великая?...

Вуаля..
forummessage/131/75
Сообщение 160

Mihon T 07-03-2011 19:22

quote:
Originally posted by muzlev:

Вуаля..


Ага..
Сенкс!
nbx 07-03-2011 19:31

quote:
Originally posted by Mihon T:

Скока он стоит-то?али, тайна великая?...


Розница - 39900, официально в прайс-листе есть с 5 марта http://akbnn.ru/price.xls
Опт - 30000, официально в прайс-листе есть со 2 марта http://akbnn.ru/opt.php
ВЕТЕРРРРР 07-03-2011 19:49

Никита, я Ерхову для Вас оставил "Вологодской крепкой" на клюкве Спасибо за пистолет! С Татьяной и номерок интересный подобрали.
Архиллес 07-03-2011 19:49

Вы знаете, я как думаю о пистолете штаер, сразу появляется улыбка на лице, представляется мне как чувак в магазин приходит за "чиста" макарычем, и тут ему покажут штаер, мол, вот еще есть хороший вариант!? Я представляю(точнее не представляю)как потенциальный среднестатистический клиент его воспримет, в ужасе отпрыгнет макарные алкоголики, как их вылечить!?, показать им иной свет
сори ха офф,
mr.Anderson 07-03-2011 19:54

господа,сгораю от нетерпения почитать большой обзор с фото. напишите, а?
Morpeh SF 07-03-2011 20:11

quote:
Originally posted by mr.Anderson:

господа,сгораю от нетерпения почитать большой обзор с фото. напишите, а?



Присоединяюсь. В особенности интересует сравнительный отстрел с Т12 по "механике" и клинам.
Адис 07-03-2011 20:16

а меня интересует сравнение с боевым прототипом, на сколько всё-же велики изменения... но так как боевые есть только в АКБС, то такое сравнение может провести только Никита.
Николай77 07-03-2011 20:35

quote:
сравнение с боевым прототипом

Присоеденяюсь.
Но и просто
quote:
почитать большой обзор с фото

тоже очень хочется!
muzlev 07-03-2011 20:38

На сколько я понимаю, наибольшие изменения касаются движения ствола, не говоря об его внутренней и внешней архитектуре. Ход ствола почти "кардинально" изменён от прототипа. Т.е. его ход вниз (не много назад, за счёт "рычагов" внизу) в основном осуществляется наличием горки на патроннике. Поэтому она имеет основательно отполированную верхнюю поверхность. Нижние направляющие (рычаги) ствола отличаются от прототипа .Только то, что я написал, не является последней инстанцией. Эти выводы я сделал исключительно по фотографиям. Всё остальное полный аналог боевого.
Адис 07-03-2011 20:58

я тоже попытался теоретически, по фото, понять работу запирания ствола (кстати подобной схемы сцепления с затвором в инете нигде не описано) и у меня такие выводы - в отличие от боевого, у травмата схема отката похожа, отличие только в ходе ствола назад - у травмата оно немного меньше, потому и патронник сверху по углом, так как в боевом ствол вместе с затвором двигается назад большую дистацию прежде чем расцепляется и идёт вниз, а в травмате, он практически сразу опускается, для этого и горка - чтобы ствол опускать сразу...
sirius78 07-03-2011 21:26

Тоже купил, отличный пистолет. Можно результаты, полученные на хроне в РМ? Не успел еще отстрелять.
Magnum870 07-03-2011 21:44

quote:
Originally posted by sirius78:

Можно результаты, полученные на хроне в РМ


Если не трудно и мне пришлите.
hvl0 07-03-2011 22:45

quote:
Originally posted by Адис:
а меня интересует сравнение с боевым прототипом, на сколько всё-же велики изменения... но так как боевые есть только в АКБС, то такое сравнение может провести только Никита.

Фото:

click for enlarge 1920 X 943 325,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1202 353,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 703 313,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 587 218,6 Kb picture
click for enlarge 1792 X 920 133,8 Kb picture
click for enlarge 1028 X 684 76,4 Kb picture

BobbyS 07-03-2011 22:50

quote:
Если

Ситуация не напоминает прошлогоднюю, когда кто-то в тёмную брал Г02/4в4, а кто-то решил дождаться правды о том, "сколько точно в граммах"?
Хрон кетайский и показания возможно(скорей всего) недостоверны.
Адис 07-03-2011 23:22

hvl0

большое спасибо за фото

Николай77 07-03-2011 23:53

Зависть из белой переростает в чёрную :-)
zzz108 08-03-2011 12:16

Ну вот и постреляли
В двух словах о том, что я имею на сегодняшний день:
- Очень хорошее и ровное качество "выделки". Перелапай хоть 10 пистолетов, отличаться они будут только номерами.
- В руке (в моей, по крайней мере) лежит как родной. Пока ехали из Нижнего, натянул на рукоятку резинку; но дома повскидывал и резинку снял.Они там все конфигурации продумали.
- При стрельбе отчетливо низит. С пяти метров сантиметров на 7-10. Однако, думаю, что пока рановато утверждать это окончательно. Не привык еще к прицельным и подозреваю, что сам заваливаю мушку. Кучность очень приличная.
- Автоматика сегодняшнего дня ни к черту не годится. Задержки через каждые 3-4 выстрела.
Несколько успокаивает, что задержки однообразные: стреляная гильза не уходит, а утыкается мордой в патронник.
С учетом того, что при отстреле 5 магазинов стал на задержку один раз, думаю, что, может быть, просто жестковата возвратная пружина. Кажись, гильза просто не достает до отражателя, возвращается в чашке затвора к патроннику, ее приподнимает следующий патрон из магазина и она, ткнувшись носом в патронник, все останавливает.

Предполагаю в качестве лечения несложное хирургическое вмешательство под местной анестезией
Думаю, что при данных симптомах должно быть показано радикальное иссечение пары витков возвратной пружины. Но только предварительно предполагаю; курс лечения еще окончательно не назначен.

Приглашаю на консилиум всех, кто может что-либо толком сказать по существу дела

ЗЫ.
И осечек было больше пяти - точно.
Все осечные патроны были снова заряжены и выстрелили.


------
С уважением, Я

oleg999 08-03-2011 12:36

Можно тоже, пожалуйста, результаты отстрела в PM. Имею Т-12, но думаю и Штаера брать (если достанется).
Brabus 08-03-2011 12:38

quote:
Originally posted by BobbyS:

Ситуация не напоминает прошлогоднюю, когда кто-то в тёмную брал Г02/4в4, а кто-то решил дождаться правды о том, "сколько точно в граммах"?

Зачем же в темную?.... подождав месяц после продаж и проанализировав отзывы можно было взять, представляя реальную ситуацию.
Это скорее напоминает ситуацию с первой партией Т10, Ломами, и Скорпионами и т.п. и т.д.. Пора-бы осознать что как правило производитель,травматического оружия в России, тестирует первую партию на покупателях. Отличие хорошего производителя от плохого в том что хороший в последующих партиях исправляет косяки предъидущих, а плохому, вообще все пох....
и пост zzz108 это подтверждает в очередной раз, что спешка хороша только в определенных случаях....))

PS. Хотя беспорно, респект первым покупателям и испытателям )


mr.Anderson 08-03-2011 12:47

хочется верить что пистолет должен приработаться, но количество задержек великовато
Brabus 08-03-2011 12:47

quote:
Originally posted by BobbyS:

Хрон кетайский и показания возможно(скорей всего) недостоверны.

Ну так, а Вы, с Грозой сравните. Относительные значения, к сведению, также принимаются

Brabus 08-03-2011 12:59

quote:
Originally posted by mr.Anderson:

хочется верить

Блажен, кто верует .... )))

Makaroff 08-03-2011 01:08

Пострелял сегодня из пистолета Игоря-полностью подтверждаю его слова-сегодняшняя картина стрельбы была именно такой :
1) отметил занижения, 5-6 метров около 7 см ниже ТП- вероятно не привык к прицельным, куча - отлично.
2) глюки с автоматикой-х.з. в чем причина и действительно новому пистолету надо приработаться-но утыки вверхнюю часть были через каждые 3-4 выстрела.
3) двойная подача-была разочек
4) печная труба-была разочек
5) при утыке вверх, при вынимании магазина, почему то следующий патрон вываливался из магазина.
6) осечки- у меня было пару раз.

Я не спец уж прям конечно, но имхо, вариантов из-за чего это несколько :
1) патроны- их кач-во ( может вальцовка через чур сильна)
2) возвратная пружина -жестковата ( может надо приработаться ей)
3) пружина магазина( тестили несколько магазинов)-слабовата.

вообщем я пока в замешательстве,надеюсь что всеж пистолету надо приработаться-хотя честно говоря результаты сегодняшнего дня меня не обрадовали.

Brabus 08-03-2011 01:24

quote:
Originally posted by Makaroff:

) отметил занижения, 5-6 метров около 7 см ниже ТП- вероятно не привык к прицельным, куча - отлично.
2) глюки с автоматикой-х.з. в чем причина и действительно новому пистолету надо приработаться-но утыки вверхнюю часть были через каждые 3-4 выстрела.
3) двойная подача-была разочек
4) печная труба-была разочек
5) при утыке вверх, при вынимании магазина, почему то следующий патрон вываливался из магазина.
6) осечки- у меня было пару раз.

И это на фоне, практически, безпроблемного Т12...Который к тому же стоит, почти в два раза дешевле. Да, уж....

Makaroff 08-03-2011 01:36

quote:
Originally posted by Brabus:

И это на фоне, практически, безпроблемного Т12...


Не скрою-я тоже подрастроился, но надо определиться с причиной, на сегодняшней тренировке у ребят и с Т 12 были проблемы, может день такой, неудачный..
zzz108 08-03-2011 01:38

quote:
Originally posted by Makaroff:

пружина магазина( тестили несколько магазинов)-слабовата.


Не, Сереж, на магазины я ващще не грешу: Во всех случаях, когда затвор доходил до патронника, патрон совершенно благополучно подавался же
Be single wolf 08-03-2011 01:49

Я тоже думаю, что возвратка туговата. Полусвободный затвор даёт о себе знать. ИМХО, нужно поставить пистолет на ЗЗ и подержать его в таком состоянии сутки.
Brabus 08-03-2011 01:50

quote:
Originally posted by Makaroff:

на сегодняшней тренировке у ребят и с Т 12 были проблемы

Какие? Просто, сегодня отстрелял 100 патронов из свеже приобретеноого Т12 все ОК.

zzz108 08-03-2011 02:34

quote:
Originally posted by Be single wolf:
Я тоже думаю, что возвратка туговата. Полусвободный затвор даёт о себе знать. ИМХО, нужно поставить пистолет на ЗЗ и подержать его в таком состоянии сутки.

"Резать, не дожидаясь перитонита!"
А иначе до ишачьей паски можно ждать, пока она просядет.
Пружинки ффпистоликах часто хорошие попадаются. Например, я был знаком лично с одним магазином, в котором были заряжены 8 патронов 9х18. В таком состоянии он пробыл 11 лет и ни фигашечки пружина подавателя не просела. И у моего Хорька пять лет уже три магазина снаряжены. Неа, ни капельки не ослабли.
Кстати, на Хорьке и возвратка была туговата. Неделю пролежала на ЗЗ, а потом я прихватил на тренировку хорошие такие кусачки и, постепенно откусывая витки, подогнал жесткость возвратки до уверенного перезаряжания в процессе практической стрельбы. До сих пор как швейная машЫнка работает

Вот хочу только, чтоб ознакомились с моими размышлениями Никита и LAD.
Надеюсь на интересную подсказку, джентльмены
------
С уважением, Я

Heretic Sanchez 08-03-2011 02:49

как владелец Т12 (пистолет беспроблемно отстрелял аж целых два магазина (34 шт.), 10х28 дефицит у нас), жду с нетерпением фотографии, на которых будет сравнение Штейра и Т12.
ВЕТЕРРРРР 08-03-2011 07:07

Первый Штаер приехал и в Вологду! Спасибо московским коллегам Василию, Павлу и Платону за отличную компанию во время поездки в Нижний, а также отдельное спасибо нижегородской таксисту Оксане. Надеюсь, бальзам "Седая Вологда" понравится Татьяне из АКБС, а мужская часть коллектива оценит "Вологодскую крепкую" на клюкве

Так как из Москвы в Вологду в купе ехал один, то после ужина с 21-30 до 01-30 была возможность разобрать, снять консервацию и внимательно ознакомиться с матчастью:
- магазины и их пружины отличные - настоящие, на них грешить не надо, патроны в них не трясутся при любом количестве (правда, стоит разобрать и протереть от смазки и налета изнутри);
- возвратка новая, наверное, больше жестковата для нынешнегл патрона (поставлю на 33, чтоб подпросела);
- в канале ударника был какой то рыжий налет, который отчистил ватными палочками (у ударника есть короткий свободный ход, потому после чистки канала, когда ударик не полувзведен, он стал легко колбаситься - потрясите пистолет со спущенным ударником, услышите);
- мартовские 10Х28 проваливаются в патронник на лишние 1-1,5 мм из-за адской вальцовки, потому и недонаколы, так как гильза к зеркалу затвора прижата лишь выбрасывателем за закраину, а при ударе ударника в жесткий отечественный капсуль может на эти 1-1,5 мм провалиться в патронник (помоделируйте с мартовскиии 10Х28 - поймете);
- наверное, в этой связи надо полирнуть и зуб выбрасывателя (внешнюю часть), чтобы легко в проточку гильзы проскакивал;
- напрягли пластиковые направляющая возвратки, спусковой крючек, фиксатор ударника (хлть и армирован металлической пластинкой) в затворе - но, так и на боевом, так что производителю видней;
- пока только похолостил, досыл беспроблемный и при отпускании затвора, и при ручном сопровождении затвора, горка/рампа патронника сама под патрон наклоняется - в ней проблемы точно нету.

Вывод: надо думать о вальцовке патронов и их длине, навеске, жесткости возвратки...

PS а всех доброжелателей, стенающих о цене изделия и возможных проблемах, хочу заверить, что вы в итоге со своими хотелками без первопроходцев никуда не денетесь, так что не включайте "Акелла промахнулся" - все у нас приработается......

ВЕТЕРРРРР 08-03-2011 07:32

За патронником с правой стороны в стволе заварено место установки ствольного штифта/преграды. Место заварки хорошо видно, а по периметрру сварки несколько небольшых/слепых идеально круглых отверстий/углублений по 0,4 мм в диаметре. Высвечивал эти углубления, ствол продувал - сделал вывод, что они не сквозные. Похожи на следы от твердомера.

Никита, что это может быть? Фото выложу позже. Могли в месте вварки штифта твердость металла ствола замерять?

Кстати, внутренние обработка и полировка ствола, патронника и рампы/горки - изумительные!

Сегодня постараюсь отстреляться. Пистолет сейчас на 33, а в магазинах патронов, как родных.........

hvl0 08-03-2011 07:37

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
...
фиксатор ударника (хлть и армирован металлической пластинкой) в затворе
...

Ты уже посмотрел для чего нужен "3-й штифт"?

Great_cornholio 08-03-2011 08:23

А скиньте и мне результаты хрона, а то т12 есть и строчки пустые в лицензии тоже есть...
zrel 08-03-2011 08:53

quote:
Вывод: надо думать о вальцовке патронов и их длине,

Зря все таки изменили вальцовку.И на старой вальцовке все нормально работало на т-12.А теперь получилось:
quote:
мартовские 10Х28 проваливаются в патронник на лишние 1-1,5 мм из-за адской вальцовки, потому и недонаколы, так как гильза к зеркалу затвора прижата лишь выбрасывателем за закраину, а при ударе ударника в жесткий отечественный капсуль может на эти 1-1,5 мм провалиться в патронник (помоделируйте с мартовскиии 10Х28 - поймете);

zrel 08-03-2011 09:10

Кстати,а может из-за этого и упала мощность(в сравнении с ноябрьскими),ведь теперь шарику труднее преодолевать вальцовку?
Mihon T 08-03-2011 09:20

quote:
Originally posted by Makaroff:

2) глюки с автоматикой-х.з. в чем причина и действительно новому пистолету надо приработаться-но утыки вверхнюю часть были через каждые 3-4 выстрела.3) двойная подача-была разочек4) печная труба-была разочек5) при утыке вверх, при вынимании магазина, почему то следующий патрон вываливался из магазина.6) осечки- у меня было пару раз.


а в остальном, все хорошо..
ВЕТЕРРРРР 08-03-2011 09:27

Вася, третий штифт в задней части затвора является осью, на которой находится ролик - ролик в свою очередь находится в проточке над каналом ударника.

Пластиковая крышка/фиксатор ударника снимается, как я и предполагал: необходимо тонкой плоской отверткой сдвинуть подпружиненный гнеток (он в гнезде сбоку от канала ударника), когда конец гнетка выйдет из отверстия в пластиковой крышке, то пальцем сдвинуть пластиковую крышку вниз (на ней как раз рифление для удобства).

mr.Anderson 08-03-2011 10:26

скорее всего для отката полусвободного затвора не хватает энегии патрона, как я понял масса затвора одинакова с 9х19 плюс масса ствола
BobbyS 08-03-2011 10:35

quote:
Место заварки хорошо видно, а по периметрру сварки несколько небольшых/слепых идеально круглых отверстий/углублений по 0,4 мм в диаметре.


click for enlarge 1920 X 1079 428,4 Kb picture
dig2205 08-03-2011 10:41

quote:
Originally posted by Mihon T:

6) осечки- у меня было пару раз.


У меня из 7 выстрелов 3 осечки. Сравнил наколы капсулы с т12. На штаере очень слабо пробиты(прям растроился). Может это и прям из-за вальцовки?. А патроны сен.-нояб. партии не отстреливали? В остальном все очень нравится.
ag111 08-03-2011 10:53

Интересно. Вроде в такой схеме ничего не мешает сделать большой ход ударника, чтобы точно до капсюля достать.
Михалыч Абакан 08-03-2011 10:56

Искренне рад за новоиспеченных владельцев.
А я уж буду мужественно дожидаться того, что будет придумано и выпущено в продажу после дня Х.
Интересно просто.
hvl0 08-03-2011 11:08

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Вася, третий штифт в задней части затвора является осью, на которой находится ролик - ролик в свою очередь находится в проточке над каналом ударника.

Пластиковая крышка/фиксатор ударника снимается, как я и предполагал: необходимо тонкой плоской отверткой сдвинуть подпружиненный гнеток (он в гнезде сбоку от канала ударника), когда конец гнетка выйдет из отверстия в пластиковой крышке, то пальцем сдвинуть пластиковую крышку вниз (на ней как раз рифление для удобства).

Спасибо - я уже тоже забрался
На счет расконсервации канала ударника - нужно обязательно делать:

click for enlarge 1640 X 1070 99,0 Kb picture

Обязательно нужно почистить магазины. У меня была куча грязи внутри, что приводило к таким последствиям:

click for enlarge 630 X 534 44,0 Kb picture

А на счет недонаколов, я не сдержался и закинул в ударник плюшку 0,1 грамма свинца. Ударник теперь стал ровно 6 граммов весить. Там на несколько грамм свободного места имеется ИМХО: Усилие экстрактора избыточно. Ты это мог почувствовать при холощении с патронами и без. По этому мы будем бороться с осечками, с помощью импульса ударника

Адоникам 08-03-2011 11:36

Василий поздравляю с обновкой! Будеш отстреливать снеми видео покрупнее ,посмотрим как автоматика работает.
seafarer123 08-03-2011 11:59

Ветеррррр,глухие отверстия по периметру сварочной ванны-каверны,т.е. дефект сварки.Но это не критично,очень они мелкие и мало их.Проба металла по Роквеллу берётся иначе
hvl0 08-03-2011 13:26

ИМХО: именно каверны. У меня это место вот как выглядит:

click for enlarge 412 X 372  28,8 Kb picture
Makaroff 08-03-2011 13:46

quote:
Originally posted by Brabus:

Какие? Просто, сегодня отстрелял 100 патронов из свеже приобретеноого Т12 все ОК.

Утыкания наблюдались и осечки , разными патронами на трех Т-12.

dig2205 08-03-2011 14:44

Ща фотку выложу.
click for enlarge 1920 X 1440 238,2 Kb picture
dig2205 08-03-2011 14:51

Крайний правый из т-12(очень накол хороший). Первый и второй слева(Штаер) дали осечку. Особенно обратите внимание на второй(осечка дважды). Третий слева штатно.
hvl0 08-03-2011 14:51

Попробовал отстрелять Штаер, отловил пару осечек.
Обратил внимание, что капсюль чуть утоплен в донце гильзы:

click for enlarge 828 X 1545 128,6 Kb picture
Добавим "перевальцовку":
click for enlarge 192 X 528 31,2 Kb picture
и "неприработанность":
click for enlarge 646 X 404 62,5 Kb picture
Получим осечки:
click for enlarge 427 X 721 57,9 Kb picture

Makaroff 08-03-2011 14:59

видимо основные проблемы,имхо, от патронов.
не бывает так, что на и у Т12 и у штаера ( вчера из которых постреляли)у всех хреновые ударники-не верится лично мне как то.
Gamal 05 08-03-2011 15:06


видимо да,ни кто не пробовал патронами разных партий отстрелять, часто что то встречаются осечки, думаю осечки от мартовских партий
First1 08-03-2011 15:12

Странно. У меня и канал ударника практически стерильный. И магазины чистые. Только на донышке пятки скопились остатки чистой жидкой смазки. Я, конечно, все это вытер насухо, но сказать про "кучу грязи внутри" ну никак не могу.
Пока, до отстрела, все рассуждения чисто теоретические, но что касается влияния вальцовки на недонаколы, то здесь есть некие сомнения, поскольку донце гильзы к зеркалу затвора подтягивает подпружиненный зуб (забыл как это по науке зовется), а не "упор" передней части гильзы в патронник. Ведь, если патрон жестко, "с натягом" будет входить в патронник, то при этом велика вероятность ситуации, когда затвор будет недозакрыт (размеры патронов гуляют). А это, наверное, не есть гуд. И это наводит на мысль о проблемах с капсюлями на самих патронах, поскольку со схожей проблемой (недонакол) сталкиваются на АКБС-вских патронах те же владельцы ломиков. Это все очень странно, конечно, поскольку и выпуск патронов, и самих штайров контролирует вроде бы одна компания...
А что касается невыбросов и "печных труб", то тут напрашивается одна не очень хорошая мысль. При переходе к длинной гильзе 10х28 (длиной с целый патрон 9х19) была решена проблема использования штатных магазинов. Хорошо. Но при этом вегда надо выбрасывать не короткую гильзу (9х19), а длинную. Не хотелось бы верить, что стандартные размеры окон в затворе (под 9х19) являются причиной невыбросов длинных стреляных гильз 10х28. Конечно, и 9х19 в случае осечки надо выбрасывать целиком, а не "по частям". И стандартный механизм должен это предусматривать. Но это ситуация, скорее, не штатная, и затвор при этом движется "от руки" и не от отдачи.
Надеюсь, что конструкторы АКБС и Штайра не зря кушают свой хлеб, и проблема (если она появится у многих) решится простым ослаблением возвратной пружины...
dig2205 08-03-2011 15:15

quote:
Originally posted by Gamal 05:

видимо да,ни кто не пробовал патронами разных партий отстрелять, часто что то встречаются осечки, думаю осечки от мартовских партий


Я январьские в Темпе брал с точно такой-же вальцовкой. ВОТ ХОТЕЛОСЬ БЫ ЧТОБ ОТПИСАЛИСЬ ТЕ КТО СТРЕЛЯЛ ОКТЯБРЬ-ДЕКАБРЬ.
BobbyS 08-03-2011 15:17

Немного позитиффчика
rutube.ru


dig2205 08-03-2011 15:21

КЛАСС!!! А НА ЗАДНЕМ ПЛАНЕ ПОПУГАЙ НЕБОСЬ ИСПУГАННЫЙ ЗАСТРЕКОТАЛ?!
Адоникам 08-03-2011 15:27

quote:
Немного позитиффчика

Требуем больше позитива!
hvl0 08-03-2011 15:31

quote:
Originally posted by BobbyS:
Немного позитиффчика
...

Приработался
Какая партия патрончиков?
Makaroff 08-03-2011 15:44

BobbyS
как у вас так получилось- я в стрельбе далеко не новичек, но глюков вчера наловился по самое нехочу..

даже потом матч хуже отстрелял из-за этого..

ЗЫ : про палец на спуске забываете


nbx 08-03-2011 15:46

На Штаере отстреливают каждый пистолет десятью патронами, если что-то не работает - не пропускают в отгрузку, это правило. Касаемо нынешних 10х28: давайте вернём завальцовку, как было раньше, не вопрос - только опять мы приходим к ситуации, когда одним потребителям надо одно, а другим совершенно другое... Пистолет прирабатывается, притирается, это законно. Да, и ещё: важно обязательно проводить полную расконсервацию М-А1, в частности, важно вычистить канал ударника, Василий-hvl0 всё правильно написал выше.
Makaroff 08-03-2011 15:49

quote:
Originally posted by nbx:

давайте вернём завальцовку, как было раньше, не вопрос - только опять мы приходим к ситуации, когда одним потребителям надо одно, а другим совершенно другое...


Как вариант, если есть возможность, делать отдельную партию под штаер есть же МДИ например, которые в принципе под ИННУ сделаны.

Makaroff 08-03-2011 16:06

quote:
Originally posted by BobbyS:

Куды сувать палец рассказывайте на своём плинкинге и не указывайте сурьёзным спортсменам(хоть и в далёком прошлом) классической школы


Зря вы так, само слово плинкинг вообще то имеет другое значение,
из 9х19 тоже плинкинг по вашему ?
недостатки класической , как вы называете школы, супротив практической стрельбы уже всем давно очевидны.

BobbyS 08-03-2011 16:06

Никит, страница ушла - посмотри на накол:
click for enlarge 1920 X 1079 336,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 456,3 Kb picture

Достаточно глубокий и два раза.
Завтра, если есть смысл могу завести этот патрончик(второй куда-то прое..фукал).

zzz108 08-03-2011 16:12

quote:
Originally posted by nbx:

1) На Штаере отстреливают каждый пистолет десятью патронами, если что-то не работает - не пропускают в отгрузку, это правило.
2) Пистолет прирабатывается, притирается, это законно. Да, и ещё: важно обязательно проводить полную расконсервацию М-А1, в частности, важно вычистить канал ударника, Василий-hvl0 всё правильно написал выше.

Никита, здравствуйте!
1) В случае с моим пистолетом произошло невозможное: правило было австрийцами нарушено и пистолет пошел в отгрузку
У меня каждые 3-4 выстрела стреляная гильза тыкается носом в патронник. Если бы отстреливали десятью, то это заметили бы.
2) Канал ударника сейчас вылижу.

Хочу спросить, как думаете, правильно я про возвратную пружину размышляю?
Или считаете ли вы возможным как-то адресовать этот вопрос австрийцам?
Так или иначе, я научу свой пистолет уверенно работать; просто хочется сделать это по возможности пограмотнее
------
С уважением, Я

zzz108 08-03-2011 16:14

quote:
Originally posted by Makaroff:

Как вариант, если есть возможность, делать отдельную партию под штаер есть же МДИ например, которые в принципе под ИННУ сделаны.


А я поддерживаю

------
С уважением, Я

seafarer123 08-03-2011 16:15

[QУОТЕ][Б]- конечно плинкинг - нормальная стрельба это 9х62
- классика - один выстрел=один труп[/Б][/QУОТЕ]
да не вы один тут такой,только не все хвастуны
hvl0 08-03-2011 16:20

quote:
Originally posted by BobbyS:
Никит, страница ушла - посмотри на накол:

Достаточно глубокий и два раза.
Завтра, если есть смысл могу завести этот патрончик(второй куда-то прое..фукал).

В свое время у меня была аналогичная проблема на Т-14 с жевело. Накол был глубокий, а все равно шли осечки.
Слева накол Сайги, справа Т-14:

click for enlarge 1874 X 2096 274,2 Kb picture

ИМХО: В Штаере похожая история. Нужно увеличить носик ударника на 0,5 мм в длину (место в затворе позволяет) + изменить форму носика на плоскую:


click for enlarge 1356 X 396 66,3 Kb picture

Walther2011 08-03-2011 16:36

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
За патронником с правой стороны в стволе заварено место установки ствольного штифта/преграды. Место заварки хорошо видно, а по периметрру сварки несколько небольшых/слепых идеально круглых отверстий/углублений по 0,4 мм в диаметре. Высвечивал эти углубления, ствол продувал - сделал вывод, что они не сквозные. Похожи на следы от твердомера.

Никита, что это может быть? Фото выложу позже. Могли в месте вварки штифта твердость металла ствола замерять?

Кстати, внутренние обработка и полировка ствола, патронника и рампы/горки - изумительные!

Сегодня постараюсь отстреляться. Пистолет сейчас на 33, а в магазинах патронов, как родных.........

Не волнуйтесь выстрелов через 200,300 будет работать идеально, лучше пистоля на рынке нет и вряд ли будет. Поздравляю с отличными вложением и цена нормальная за недоделанные апсоиды 45 просят

strelokk75 08-03-2011 16:44

quote:
Как вариант, если есть возможность, делать отдельную партию под штаер есть же МДИ например, которые в принципе под ИННУ сделаны.

достаточно просто улучшить качество боеприпасов 10х28.
ВЕТЕРРРРР 08-03-2011 16:48

quote:
Originally posted by First1:

до отстрела, все рассуждения чисто теоретические, но что касается влияния вальцовки на недонаколы, то здесь есть некие сомнения, поскольку донце гильзы к зеркалу затвора подтягивает подпружиненный зуб (забыл как это по науке зовется), а не "упор" передней части гильзы в патронник.

мало-мало заблуждаетесь: в нашем случае дульце гильзы должно упираться в патронный вход, а зеркало затвора должно прижиматься к донцу гильзы не за счет зуба выбрасывателя (его задача вытягивать гильзу и участвовать при ее экстракции), то есть патрон должен быть зажат между пульным входом и зеркалом, что и обеспечивает плотное прилегание донца гильзы к зеркалу затвора, а соответственно и надежный накол капсуля.......

quote:
Originally posted by First1:

Ведь, если патрон жестко, "с натягом" будет входить в патронник, то при этом велика вероятность ситуации, когда затвор будет недозакрыт (размеры патронов гуляют). А это, наверное, не есть гуд. И это наводит на мысль о проблемах с капсюлями на самих патронах, поскольку со схожей проблемой (недонакол) сталкиваются на АКБС-вских патронах те же владельцы ломиков. Это все очень странно, конечно, поскольку и выпуск патронов, и самих штайров контролирует вроде бы одна компания...

на ИННЕ затвор недозакрывается где то на 1,5-2 мм - и все замечательно, даже жесткие венгерские капсуля латунных МдИ пробивались без проблем, а с Т-10 был недонакол на этих патронах

Сегодня произвел отстрел своего Штаера и лично убедился, что проблема частых недонаколов вызвана очень сильной вальцовкой патронов 10Х28 мартовской партии (купил их 400 штук вместе со Штаером), при ударе ударника гильза отходит от зеркала затвора на чуть-чуть, накол получается, но не нужной силы.... - а был бы патрон дульцем гильзы уперт в пульный вход сразу при досылании и прижат зеркалом затвора нынешнего ударника вполне бы хватило. чтобы не было недонакола.

Вывод: надо утяжелять ударник или удлинять его жало, ЛИБО подобрать оптимальную вальцовку именно для Штаеровского патронника (он отличается от патронника Т12), то есть:

quote:
Originally posted by Makaroff:

Как вариант, если есть возможность, делать отдельную партию под штаер есть же МДИ например, которые в принципе под ИННУ сделаны.


hvl0 08-03-2011 16:53

Сереж, лучше Штыря всеядным сделать. Зачем патроны мучить
ВЕТЕРРРРР 08-03-2011 17:09

Отстрелял сегодня свой Штаер! Отстрел производился на улице при температуре -4 градуса по цельсию, мишенями послужили мебельные плиты ДСП, от мишеней отошел на 10 шагов, то есть расстояние 7-7,5 метров, было отстреляно два полных магазина.

В руке пистолет лежит отлично, целиться и управлять оружием удобно, в итоге порадовали кучность и очень маленькая отдача, вот пробоины резиновых пуль патронов АКБС 10Х28 мар/11 партия N 02 073 11, выпущенных из моего Штаера с 7-7,5 м. по мебельному ДСП (часть пробитий были сквозными, часть пуль застряла, часть отрикошетила - приведу фото пуль, которые отрикошетили)
click for enlarge 1920 X 1858 422,9 Kb picture
click for enlarge 1039 X 1081 112,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1945 518,9 Kb picture

НО!:
- недонаколов было 50%, некоторые патроны срабатывали со второго раза, некоторые с третьего, вот вид накола на гильзе после нажатия СК, когда выстрел не произошел
click for enlarge 1920 X 1079 199,7 Kb picture

- утыкание которое происходило при стрельбе (из 34 выстрелов 20 таких утыканий)
click for enlarge 1920 X 1079 275,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 255,7 Kb picture

- удалось найти 33 гильзы из 34 отстрелянных патронов, гильзы падали фактически под ноги, на фото гильзы в верхнем ряду (20 штук) замяты дульца, так как произошел утык при автоматическом перезаряжании пистолета после выстрела, остальные 14 перезарядились штатно, шарики надорваны, судя по характеру повреждения дело в штифте за патронником (если смотреть на шарик, отчетливо видно его часть, которая торчала из дульца гильзы, когда патрон был снаряжен, сразу за этим следом идет надрыв - резина стесана)
click for enlarge 1920 X 1397 503,5 Kb picture

- на обоих магазинах был характерный утык гильзы последнего стреляного из магазина патрона, когда пистолет вставал на 33, а гильзу зажимало между носиком отражателя и передней частью окна выбрасывателя затвора (ранее такой характерный утык встречался на ИННЕ, у своей для его устранения стачивал/укорачивал отражатель - на Штаере отражатель отдельная деталь, закрепленная в рамке в проточке пружинным штифтом)
click for enlarge 1920 X 1079 317,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 176,4 Kb picture

ag111 08-03-2011 17:23

Надо сделать эталонный слепок патронника для всех производителей пистолетов. Тогда и патроны всем нужны будут одинаковые.

И надо смотреть длину ударника, если это не приведет к случайным выстрелам.

А+А 08-03-2011 17:27

Кому ударники для Штайера утяжеленные с удлиненным жалом нужны?
Есть возможность переговорить по этому вопросу в одном уважаемом месте и сделать некоторое количество
dig2205 08-03-2011 17:34

quote:
Originally posted by А+А:

Кому ударники для Штайера утяжеленные с удлиненным жалом нужны?
Есть возможность переговорить по этому вопросу в одном уважаемом месте и сделать некоторое количество


...Да теперь уже всем наверное! Патронами завальцовынами затарились!:-)
ag111 08-03-2011 17:39

quote:
Originally posted by А+А:
Кому ударники для Штайера утяжеленные с удлиненным жалом нужны?
Есть возможность переговорить по этому вопросу в одном уважаемом месте и сделать некоторое количество

Надо смотреть возможность случайного выстрела.

ВЕТЕРРРРР 08-03-2011 17:44

ВЫВОД: несмотря на заверения г-на Ерхова о том, что все Штаеры австрийцы отстреляли (вопрос: какая была завальцовка у патронов, что отправили для отстрела на производство?), что из Штаера 10Х28 можно стрелять сразу, даже не снимая консервации, что при отстреле в АКБС из Штаера не было никаких проблем, а одно восхищение - все же проблема есть, что-то нужно делать и с пистолетом, и с патронами (сыро пока получается), так как все впорядке пока только у BobbyS + он еще в Нижнем находится, рядом с АКБС (так что если и доработки какие, и патроны с правильной вальцовкой, и запчасти правильные - будет первым )

Напомню, я перед первым отстрелом, который был произведен сегодня в 16-30 свой Штаер разобрал, снял консервацию, почистил канал ударника, ударник, магазины, патронник, отхолостил 85 патронов, снарядил полностью оба магазина в 01-30, пистолет с 01-30 до 5-30 (пока ехал в поезде), а затем с 6-30 до 11-30 (уже дома) был поставлен на 33, в 11-30 вставил в пистолет магазин и дослал патрон в патронник, и до стрельб (то есть до 16-30) пистолет находился с патроном в патроннике, а ударник соответственно на полувзводе - во время стрельбы первое нажатие на СК и осечка, довзвел ударник отодвинув затвор на 2 см (то есть патрон из патронника не выбрасывался) нажал на спуск - произошел выстрел, а потом утыки и недонаколы, как на фото выше.

quote:
Originally posted by А+А:

в одном уважаемом месте


лично для Вас, А+А, уточняю, что гильзу в пробоину на мишени (смотри фото выше) засунул, чтобы наглядно показать, что шарик влетает в мишень уже расправившимся, то есть диаметром не 10 ммм, а больше... - Ваше подозрение о том (как написали мне в ПМ), что гильза прилетела в мишень вместе с шариком - неверно.
ВЕТЕРРРРР 08-03-2011 17:45

quote:
Originally posted by ag111:

И надо смотреть длину ударника, если это не приведет к случайным выстрелам.

Верно! если его и наращивать, то немного.

А+А 08-03-2011 17:50

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

Ваше подозрение о том (как написали мне в ПМ), что гильза прилетела в мишень вместе с шариком - неверно.


Ув.Ветеррррр я не всегда пишу со смайликами,за что прошу меня извинить)))
Blind Sniper 08-03-2011 18:08

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

зеркало затвора должно прижиматься к донцу гильзы не за счет зуба выбрасывателя (его задача вытягивать гильзу и участвовать при ее экстракции

Т12 стреляет короткими патронами без осечек, а ведь там по определению патрон держится ТОЛЬКО выбрасывателем (без него такой патрон проваливается в патронник на 6 мм).
ВЕТЕРРРРР 08-03-2011 18:28

в Т12 и зеркало затвора другое, там есть чашка под донце гильзы и донце даже будучи прижатым через проточку гильзы выбрасывателем априори находится в чашке на зеркале, не сдивнется влево-вправо, вверх-вниз

а у Штаера чашки на зеркале нет, там просто ровная площадка, потому у донца гильзы свободы маневра, чтобы загулять - больше, зуб выбрасывателя ее за один край держит - я специально смотрел, когда был недонакол, было видно, что от зеркала отходит край донца с противоположной стороны краю, прижатому зубом, да и патронник не шибко строгий - конусный, так что донце от зеркала и отодвигается - потому и недонакол

мне кажется, что патрон должен быть такого размера и вальцовки, чтобы быть зажатым между пульным входом и зеркалом затвора, тогда не загуляет никуда и энергия удара ударника придется по капсулю, а не на то, чтобы донце гильзы от зеркала затвора отжать (на ИННЕ так и есть, даже затвор на 1,5-2 мм недозакрывается, зато и жесткие капсуля МдИ в латунной венгерской гильзе пробивает без проблем, хотя ударник инерционный и короткий, то есть будучи поджатым спущенным курком не торчит из зеркала, а бъет капсуль именно вылетая после удара по нему курком)

ВЕТЕРРРРР 08-03-2011 18:35

у Штаера есть возможность усилить пружину ударника, там специальные шайбочки можно доставить (сейчас их две), чтобы ее на направляющем штиве поджать сильнее, однако тогда и сила усилия на спуск возрастет, так как УСМ ударниковый...
schmidt 08-03-2011 19:23

Пост 117 и 119. Почему накол так смещен от центра? Я понимаю, что это может быть в пределах допусков, но ИМХО отсюда и возможные осечки. Фишка подвижного ствола, где-то криво встает?
GMV 407 08-03-2011 19:41

Сегодня отстреляли свежий Штырь, перед отстрелом сняли всю консервацию из канала ударника и из магазинов, все протерли на сухо. Итог: 50 выстрелов 10х28 март 4 осечки, 50 выстрелов 10х28 прошлой осени с еще старой завальцовкой 1 осечка, автоматика и подача в норме. По началу при выбросе гильзы несколько раз зажало гильзу, сразу же по опыту с Инной укоротили отражатель где то на миллиметр, после чего все стало замечательно, это косяк Штыря В остальном считаю покупку успешной, но Т-12 как то роднее все равно Ни у кого еще штифт затвора-ствола не вылетел?
tim67 08-03-2011 19:51

странно что нет реакции продавца?
АКБС признает проблему или нет,все таки при всем уважении к АКБС не очень хочется дорабатывать напильником пистолет который стоит 1000 евро.
Novinsk 08-03-2011 19:55

Коллеги, подскажите: как магазин разобрать? Что-то не получается. Боюсь сломать.
nbx 08-03-2011 20:01

quote:
Originally posted by tim67:

странно что нет реакции продавца?АКБС признает проблему или нет,все таки при всем уважении к АКБС не очень хочется дорабатывать напильником пистолет который стоит 1000 евро.


Как нет? Есть, парой страниц ранее уже дал комментарий.

Дорабатывать пока ничего не надо, точить не надо, пружины резать не следует. Сначала сделаем опыт с завальцовкой, должно всё быть нормально.

ag111 08-03-2011 20:03

quote:
Originally posted by :
странно что нет реакции продавца?
АКБС признает проблему или нет,все таки при всем уважении к АКБС не очень хочется дорабатывать напильником пистолет который стоит 1000 евро.

А какой сегодня день, Вы не заметили? Думаете, они там ночами не спят, волнуются?

nbx 08-03-2011 20:04

quote:
Originally posted by ag111:

Думаете, они там ночами не спят, волнуются?


Как это? Волнуются, конечно.
hvl0 08-03-2011 20:20

quote:
Originally posted by nbx:

Сначала сделаем опыт с завальцовкой, должно всё быть нормально.

Скорее всего станет (хотя есть и вероятность брака капсюлей).
Но ИМХО: я бы еще и с ударником заморочился паралельно.

zzz108 08-03-2011 20:32

quote:
Originally posted by nbx:

Как нет? Есть, парой страниц ранее уже дал комментарий.


Спасибо
quote:
Originally posted by nbx:

Дорабатывать пока ничего не надо, точить не надо, пружины резать не следует. Сначала сделаем опыт с завальцовкой, должно всё быть нормально.


Еще раз спасибо.
Но думаю, что подгонкой завальцовки мы сможем устранить только осечки, а стреляные гильзы продолжат торкаться в патронник.
Впрочем, возвратку резать пока не буду; появилась другая, слегка хулиганская, мыслишка Прежде, чем озвучить, обдумаю еще...

------
С уважением, Я

hvl0 08-03-2011 20:40

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
у Штаера есть возможность усилить пружину ударника, там специальные шайбочки можно доставить (сейчас их две), чтобы ее на направляющем штиве поджать сильнее, однако тогда и сила усилия на спуск возрастет, так как УСМ ударниковый...

ИМХО: Это не поможет.
Если ты хочешь импульс добавить, в ударнике, под пружину, можешь накидать свинца - там куча места.
Но один хрен ударник будет на 1 мм. вылазить из затвора, из которого сразу вычитай 0,5 мм утопленный капсюль, и 0,5 мм гильза вглубь патронника продвинется, причем движение самортизируется выбрасывателем.

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Верно! если его и наращивать, то немного.

Так 0,5 мм - это безопасный размер, замеренный на моем экземпляре, которой даже с курковым УСМ не вылазил бы за зеркало затвора. А у нас ударниковый вариант

Адис 08-03-2011 20:41

выше один из участников высказал мысль о корреляции нестандартной длины гильзы и невыбросами... почему-то ту мысль никто не подхватил, а может она всё-таки достаточно продуктивна, ведь пистолет действительно изначально сконструирован для меньшей гильзы.
ВЕТЕРРРРР 08-03-2011 20:42

Мне кажется, что отражатель чуток укоротить тоже логично (тем более он отдельная съемная деталь), а гильза косячит, как и на ИННЕ, где после укорачивания отражателя проблема ушла.

А то, что с вальцовкой мартовских 10Х28 АКБС переусердствовало - однозначно!

Никита, а реально их будет обменять на патроны с правильной для Штаера вальцовкой? Я их 400 штук купил и в ОНО меня заверили, что эти патроны специально делали под продажи Штаера.

hvl0 08-03-2011 20:48

quote:
Originally posted by Адис:

выше один из участников высказал мысль о корреляции нестандартной длины гильзы и невыбросами... почему-то ту мысль никто не подхватил, а может она всё-таки достаточно продуктивна, ведь пистолет действительно изначально сконструирован для меньшей гильзы.

По тому не подхватили, что при недонаколе длины гильзы сейчас не хватает, а для экстракции Вы предполагаете много. Получаем патовую ситуацию.
А отражатель укоротить дело пары минут и появляются варианты решения других проблем

nbx 08-03-2011 20:53

Сергей, давай сначала дождёмся результатов. А потом уже обсудим всё.

Кстати, хочу предупредить: до середины следующей недели многие ответственные товарищи будут на выставке, поэтому не всегда будет возможность быстро отвечать.

ВЕТЕРРРРР 08-03-2011 21:01

Спасибо, Никита! Штаер реально очень понравился: современный, ничего лишнего, все логично. Понятно, что под резину такие вещи тяжело переделывать, но вы уж там постарайтесь.......
ВЕТЕРРРРР 08-03-2011 21:07

Кстати, для чего в задней части рукоятки за шахтой магазина выемка с направляющими и местом для штифта? Коллеги уже спрашивали, но ответа не было......

Реально ли заказать металлический фиксатор ударника взамен пластикового (как доп опцию)? Пластиковый хоть и армирован метал/вставкой, но меня напрягает......

zzz108 08-03-2011 21:20

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

Кстати, для чего в задней части рукоятки за шахтой магазина выемка с направляющими и местом для штифта? Коллеги уже спрашивали, но ответа не было......


Я уж с двумя братьями по оружию, пока ехали из НН, поделился предположением, что туды можно прикладец какой поцепить

------
С уважением, Я

LAD 08-03-2011 21:20

Я бы для интереса попробовал на проблемном пистолете бы патроны АКБС октября-ноября... С "ранней" вальцовкой.
seafarer123 08-03-2011 21:21

В задней части рукоятки может устанавливаться заглушка.Дырка не всем ндравица
seafarer123 08-03-2011 21:24

Александру LAD Привет!
zzz108 08-03-2011 21:25

quote:
Originally posted by LAD:

Я бы для интереса попробовал на проблемном пистолете бы патроны АКБС октября-ноября... С "ранней" вальцовкой.


Есть проблемный пистолет. И есть мартовские коты... ой, патроны же мартовские с аццкой вальцовкой
Готов поменяться с кем-нибудь на октябрьские-ноябрьские

------
С уважением, Я

ВЕТЕРРРРР 08-03-2011 21:26

Я подумал, может, вставка с грузом для изменения баланса.
Mihon T 08-03-2011 21:43

quote:
Originally posted by zzz108:

Есть проблемный пистолет.


Да ладно вам..

Зато он красивый!

А кто-то, его считает- самым лучшим..

rapsan 08-03-2011 21:44

quote:
Я бы для интереса попробовал на проблемном пистолете бы патроны АКБС октября-ноября... С "ранней" вальцовкой.

Так попробывали, чуть выше отписали
quote:
GMV 407

GMV 407 posted 8-3-2011 19:41 Click Here to See the Profile for GMV 407 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Сегодня отстреляли свежий Штырь, перед отстрелом сняли всю консервацию из канала ударника и из магазинов, все протерли на сухо. Итог: 50 выстрелов 10х28 март 4 осечки, 50 выстрелов 10х28 прошлой осени с еще старой завальцовкой 1 осечка, автоматика и подача в норме. По началу при выбросе гильзы несколько раз зажало гильзу, сразу же по опыту с Инной укоротили отражатель где то на миллиметр, после чего все стало замечательно, это косяк Штыря В остальном считаю покупку успешной, но Т-12 как то роднее все равно Ни у кого еще штифт затвора-ствола не вылетел?


zzz108 08-03-2011 21:55

quote:
Originally posted by Mihon T:

А кто-то, его считает- самым лучшим..


Ну, самым лучшим скоро его сделаем

Кстати, вставил снаряженный магазин и подергал затвор от руки.
Когда отводил затвор назад до упора, все вылетало из него отлично.
А когда проверял свое предположение и не доводил до отражателя, а потом отпускал, гильза втыкалась в край патронника именно так, как при задержках во время отстрела.
Продолжаю думать, что возвратка жестковата для патронов такой мощности... или патрон слабоват для такой возвратки

------
С уважением, Я

Be single wolf 08-03-2011 21:59

quote:
Originally posted by zzz108:

Продолжаю думать, что возвратка жестковата для патронов такой мощности... или патрон слабоват для такой возвратки


УКН не помог.
rapsan 08-03-2011 22:04

quote:
Продолжаю думать, что возвратка жестковата для патронов такой мощности... или патрон слабоват для такой возвратки

Конечно патрон слабый, куда это годится? Для Штаера однозначно надо мощнее, чем для Т12, так на коробке и написать "10х28 для Штаера".
First1 08-03-2011 22:11

quote:
Originally posted by GMV 407:
сразу же по опыту с Инной укоротили отражатель где то на миллиметр, после чего все стало замечательно, это косяк Штыря

Не сочтите за труд, дайте фотку проделанной работы. Я думаю, это всем будет интересно.

First1 08-03-2011 22:16

quote:
Originally posted by hvl0:

ИМХО: В Штаере похожая история. Нужно увеличить носик ударника на 0,5 мм в длину (место в затворе позволяет) [/URL]


Или углубить отверстие в канале ударника на те же 0,5 мм, что несравнимо проще. Если УСМ при этом будет работать корректно, конечно...

Ta6y 08-03-2011 22:18

quote:
Originally posted by Novinsk:

как магазин разобрать?


на пятке магазина есть круглое отверстие - что-нибудь подходящее туда вставляете и давите. С боков пятки появятся "уши" - оттягиваете их и придерживаете рукой, вбок по направляющим сдвигаете пятку магазина.
hvl0 08-03-2011 22:27

quote:
Originally posted by First1:

Или углубить отверстие в канале ударника на те же 0,5 мм, что несравнимо проще. Если УСМ при этом будет работать корректно, конечно...

Можно даже изменить немного форму ударника дремелем, что еще проще ...
Но ... кажется я радикал

PS: Есть доработка (коррекция), а есть переработка. Т.е. ввиду вновьоткрывшихся обстаятельств, предлагаю разработать универсальный кусок автоматики ...

finder00 08-03-2011 22:31

quote:
Originally posted by hvl0:

Скорее всего станет (хотя есть и вероятность брака капсюлей).
Но ИМХО: я бы еще и с ударником заморочился паралельно.

все гораздо проще и сложнее в тоже время:
усилия возвратки не хватает для предвзвода ударника.
вариантов несколько:
1. (самый простой, но не факт, что прокатит) - отполировать все сопрягающиеся поверхности
2. усилить возвратку. могут не выбрасываться не сильно подходящие к данному пистолету патроны...
3. ослабить пружину ударника. может быть недонакол жесткого капсюля.

Novinsk 08-03-2011 22:34

quote:
по направляющим сдвигаете пятку магазина.

Спасибо! Я так и думал (стандартная схема), но сразу не получилось сдвинуть пятку даже со значительным усилием. Думал, секрет какой есть. Попробовал второй магазин-без проблем. А вот первый так и не разобрал. Не идёт..
hvl0 08-03-2011 22:42

quote:
Originally posted by :

все гораздо проще и сложнее в тоже время:
усилия возвратки не хватает для предвзвода ударника.
вариантов несколько:
1. (самый простой, но не факт, что прокатит) - отполировать все сопрягающиеся поверхности
2. усилить возвратку. могут не выбрасываться не сильно подходящие к данному пистолету патроны...
3. ослабить пружину ударника. может быть недонакол жесткого капсюля.

Ксли будет время- заскочи на 5 минут - у Штыря супер конструкция - все подгоняется - усилия универсальны. Покажу - поверишь в реинкарнацию Михаил Тимофееча!

ag111 08-03-2011 22:54

quote:
Originally posted by hvl0:

Ксли будет время- заскочи на 5 минут - у Штыря супер конструкция - все подгоняется - усилия универсальны. Покажу - поверишь в реинкарнацию Михаил Тимофееча!

Прям шифровка.

zzz108 08-03-2011 23:14

quote:
Originally posted by finder00:

2. усилить возвратку. могут не выбрасываться не сильно подходящие к данному пистолету патроны...


Глебушка, так они уже сейчас не выбрасываются. В связи с этим я так как раз думал ослабить возвратку...
Привет
zzz108 08-03-2011 23:41

Ребят, вспомнил сейчас, что где-то я читал, что у боевых Штайров когда-то были проблемы с выбросом гильзы и они в связи с этим меняли выбрасыватель.
Как кто думает, есть смысл об этом призадуматься?
First1 08-03-2011 23:48

quote:
Originally posted by zzz108:

Я уж с двумя братьями по оружию, пока ехали из НН, поделился предположением, что туды можно прикладец какой поцепить

Есть такая история: http://www.igbaustria.com/
См. нижнюю картинку.

finder00 08-03-2011 23:51

quote:
Originally posted by zzz108:

Глебушка, так они уже сейчас не выбрасываются. В связи с этим я так как раз думал ослабить возвратку...
Привет

ослабишь - будет недозакрытие затвора и отсутствие выстрела...

First1 08-03-2011 23:54

А сколько здесь разных возвраток под сабжик: www.zahal.org
Может здесь и нам что-то сгодится?
finder00 08-03-2011 23:56

quote:
Originally posted by hvl0:

Ксли будет время- заскочи на 5 минут - у Штыря супер конструкция - все подгоняется - усилия универсальны. Покажу - поверишь в реинкарнацию Михаил Тимофееча!

рассматривал я эту конструкцию очень внимательно и не один раз - начиная от человеческого 9х19 и заканчивая нашим под 10х28.
есть в этой конструкции потенциальные проблемы...
в общем, надо все это смотреть, пробовать...

в принципе, можно туда поставить УСМ с более длинным ходом спускового крючка и получить несколько плюсов - 1. нет предвзвода ударника. 2. при осечке можно еще раз нажать и будет выстрел

harly 09-03-2011 12:08

В муках отстреляно 150 патронов сделанных якобы для этого комлекса "мега-оружия".(партия февраль 2011 куплена вместе с пистолетом).Осечки почти через раз,недонаколы капсуля,невыброс стрелянных гильз. 7 выстрелов вподряд удалось сделать один раз.НЕ ТАКИМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПИСТОЛЕТ ЗА 1400$
Пистолет был отстрелян 08.11 в Стрелковом клубе"ПАТРИОТ" в присутствии инструкторов ФПСР.
Makaroff 09-03-2011 12:08

Да, я признаться, не ожидал таких траблов с новым пистолетом..
честно- я уже привык когда оружие стреляет и работает безотказно.
Makaroff 09-03-2011 12:10

quote:
Originally posted by harly:

Пистолет был отстрелян 08.11 в Стрелковом клубе"ПАТРИОТ" в присутствии инструкторов ФПСР.


я догадываюсь как звали инструктора- уже от него слышал эту историю..
сначала подумал что фейк..
Be single wolf 09-03-2011 12:10

quote:
Originally posted by harly:

в присутствии инструкторов ФПСР.


Поржали хоть?

Мда..., где то я это уже видел...

Vanilla 09-03-2011 12:16

quote:
Originally posted by Mihon T:

Да ладно вам..

Зато он красивый!

А кто-то, его считает- самым лучшим..

Хотабыч для Вольки тоже помнится самый красивый телефон сделал, из цельного куска мрамора, только жаль не работал ни фига...

First1 09-03-2011 12:19

quote:
Originally posted by zzz108:
Ребят, вспомнил сейчас, что где-то я читал, что у боевых Штайров когда-то были проблемы с выбросом гильзы и они в связи с этим меняли выбрасыватель.
Как кто думает, есть смысл об этом призадуматься?

Там была проблема с экстрактором (выбрасывателем).
Описана здесь уважаемым HOLZ: forummessage/4/7027
"Именно так, проблемы с экстракцией в основном были связаны с недоработанной формой экстрактора. На всех современных моделях стоит улучшенная конструкция. На старых моделях, представители Steyr в Америке бесплатно меняют их на новые

Информация с фото для сравнения:
webcache.googleusercontent.com

Сравнение старого и нового экстракторов в картинках из вышеупомянутого поста (более светлый - новый)
http://i10.tinypic.com/2zscvfa.jpg
webcache.googleusercontent.com
webcache.googleusercontent.com
webcache.googleusercontent.com

Дальше там интересная фотка ударника:
webcache.googleusercontent.com
На конце он заостренный, а не закругленный, как у нас.

KEEP OUT 09-03-2011 12:28

Послежу за темой
Lehmen 09-03-2011 02:33

Да, с одной стороны слабая пружина ведёт к недосылам, с другой сильная к невыбросам. На боевых вариантах возвратка работает вот так (не совсем Штеер, но тоже из Австрии):



katanajazz 09-03-2011 05:01

Но согласитесь, не было бы так весело,
Если б не было всех этих "если бы"....
zrel 09-03-2011 05:57

quote:
В муках отстреляно 150 патронов сделанных якобы для этого комлекса "мега-оружия".(партия февраль 2011 куплена вместе с пистолетом).Осечки почти через раз,недонаколы капсуля,невыброс стрелянных гильз. 7 выстрелов вподряд удалось сделать один раз

Уважаемый Никита,да сделайте наконец вальцовку как на ноябрьских,и все будут довольны.По любому то,что патрон утоплен сильнее,и держится только выбрасывателем,это уже не порядок.На огромное количество проданных Т-12,лишь у некоторых были утыкания,которые надо было устранять другими методами,а не усиленной вальцовкой патронов.Мы с товарищами в ноябре купили три Т-12,и ни у кого из нас нет проблем на ноябрьских патронах.С уважением.
zrel 09-03-2011 06:15

И ещё,Ув.Никита,я могу ошибаться но,не связана ли потеря мощности новых патронов (по сравнению с ноябрьскими) с более сильной вальцовкой?Ведь теперь шарику стало труднее преодолевать её.
muzlev 09-03-2011 06:43

Вчера наконец-то забрал и своего. Прочитал здесь о проблемах. Завтра повезу в ЛРО регистрировать, а затем буду искать время для отстрела. Очень внимательно слежу теперь за темой.
zzz108 09-03-2011 06:57

Ёмаё!!!!
Посмотрел сейчас снова на фото отстрелянных шариков. Их представил наш уважаемый коллега Ветеррррр (страница 7, публикация N146).

Это, интересно, шарики после прохождения аццкой вальцовки приобретают такой вид? А что, если из за выщербин просто теряем энергию между ними и стенками ствола? Которому шарику не повезло и сильно разодрался - потеря и невыброс...
У Штыря ведь патронник делает изящный реверанс к магазину... Никита, как думаете, а не попробовать ли патроны вообще с МИНИМАЛЬНОЙ вальцовкой? Должно заряжаться...

ЗЫ.
Гыыыыы
zrel, у таких, как мы, по утрам мысли сходятся
Никита, вы все таки наши мысли не игнорируйте, пожалуйста

------
С уважением, Я

hvl0 09-03-2011 07:20

quote:
Originally posted by zrel:
И ещё,Ув.Никита,я могу ошибаться но,не связана ли потеря мощности новых патронов (по сравнению с ноябрьскими) с более сильной вальцовкой?Ведь теперь шарику стало труднее преодолевать её.

Когда шарику труднее преодолевать вальцовку, растет давление (давление форсирования), в результате скорость растет!
А Ветерррр собирал шарики после их встречи с ДСП.

Magnum870 09-03-2011 08:34

На сегодняшний день имеем пистолет который НЕ РАБОТАЕТ! Дай бог, если придумают, как заставить его нормально стрелять, именно ЗАСТАВИТЬ, потому что нормальное заводское изделие должно работать как говорится "из коробки". Будем надеяться, что дело все-таки в патронах.
А как все начиналось... Все так ждали.... И на тебе....
ag111 09-03-2011 08:54

Вопрос - проблемы у всех, или у кого-то стреляет? Вот нестрогий патронник мне решительно не нравится. Ну ладно, завтра посмотрю.
Slava46 09-03-2011 09:05

Да ребяты почитал вашу тему. У меня было мнение, что "вечный тюнинг" применим к поделкам только "родного" производителя, а тут такое. Вобщем терпения и скорого решения проблем.
sirius78 09-03-2011 09:08

Попробую вечером отстрелять несколько коробок. Правда патроны мартовские, с сильной вальцовкой.
В Т12 кто нибудь пробовал мартовские патроны?
muzlev 09-03-2011 09:14

quote:
Originally posted by ag111:
Вопрос - проблемы у всех, или у кого-то стреляет? Вот нестрогий патронник мне решительно не нравится. Ну ладно, завтра посмотрю.

Вопрос. Что значит нестрогий патронник у Штаера?

ag111 09-03-2011 09:25

quote:
Originally posted by muzlev:

Вопрос. Что значит нестрогий патронник у Штаера?

Нестрогий - гильзы дует и патрон болтается. мне так показалось.

APTEM-RU 09-03-2011 09:36

Как-же я рад, что решил подождать первых отзывов, а не купил вслепую этот ужас... Гора родила мышь... Оружие самообороны, которое не стреляет... За 40000р... Помните анекдот, в котором по новейшим Российским чертежам истребителя получался паровоз, а в конце было приписано "после сборки обработать напильником до приобретения изделием нужной формы"...
Прекрасно понимаю людей, убеждающих себя, что пистолет за 40000 не стреляет потому, что это все плохие патроны/руки/притирки/президент, но я свое решение принял.
Если кому-то еще нужно это убожество - подарю свое место в первой очереди записавшихся первому, написавшему мне в личку.
muzlev 09-03-2011 09:43

Вчера после НН, дома посмотрел на эту связку, но не увидел критичной болтанки патрона в патроннике. Завтра после разборки и чистки буду внимательно всё осматривать.
GMV 407 09-03-2011 09:43

Что то вы ребята фигню несёте Работает отлично пистолет, патрон надо только вернуть к старой завальцовке и не париться. Сегодня утром распилил один несработавший осенний патрон, там банально брак гильзы, нет затравочного отверстия, БПЗ по радовал АКБС вернуть старую завальцовку, владельцам штаеров провести расконсервацию, а БПЗ следить за качеством гильзы - и нет проблеммм

APTEM-RU если серьезно хочешь подарить место - пожалуйста напиши в ПМ свои реквизиты, я себе хочу купить его, тем более есть маза, что больше их не дадут ввезти нисколько.

А+А 09-03-2011 09:47

Желающих избавиться от пистолета еще не появилось? если появились то связь в PM
muzlev 09-03-2011 09:48

quote:
Originally posted by APTEM-RU:
Как-же я рад, что решил подождать первых отзывов, а не купил вслепую этот ужас... Гора родила мышь... Оружие самообороны, которое не стреляет... За 40000р... Помните анекдот, в котором по новейшим Российским чертежам истребителя получался паровоз, а в конце было приписано "после сборки обработать напильником до приобретения изделием нужной формы"...
Прекрасно понимаю людей, убеждающих себя, что пистолет за 40000 не стреляет потому, что это все плохие патроны/руки/притирки/президент, но я свое решение принял.
Если кому-то еще нужно это убожество - подарю свое место в первой очереди записавшихся первому, написавшему мне в личку.

Здесь нет места для паникёров. Всё разрулится.

BobbyS 09-03-2011 09:51

quote:
подарю свое место в первой очереди записавшихся первому

Как можно подарить то, чего не существовало в принципе? Я про очередь.
click for enlarge 1920 X 1079 285,0 Kb picture

ag111 09-03-2011 10:04

quote:
Originally posted by muzlev:
Вчера после НН, дома посмотрел на эту связку, но не увидел критичной болтанки патрона в патроннике. Завтра после разборки и чистки буду внимательно всё осматривать.

Желательно диаметр патрона и стреляной гильзы померить.

muzlev 09-03-2011 10:09

У меня просьба к недовольным, здесь не сорить, а лучше вообще сюда не писать. Никита удаляй таких или бань. Спасибо.
Brabus 09-03-2011 10:11

quote:
Originally posted by GMV 407:
патрон надо только вернуть к старой завальцовке и не париться.

Ну да... по Вашему, решение вальцевать патроны приняли полные дебилы и занимаются этим, с ноября месяца, исключительно из мазохизма.
Вы не думаете, что несколько тысяч владельцев Т12 не очень обрадуются инициативе сотни владельцев Штейров, по уменьшению вальцовки?

muzlev 09-03-2011 10:13

quote:
Originally posted by ag111:

Желательно диаметр патрона и стреляной гильзы померить.

Пока руки даже до чистки не дошли. Работа.

muzlev 09-03-2011 10:17

А по вальцовке, надо её лишь немного уменьшить.
APTEM-RU 09-03-2011 10:25

Вальцовку делали для владельцев T12. Вы предлагаете "немножко" ее уменьшить, чтобы кое-как работало и у одних, и у других? Нет уж, спасибо, не нужно. Лучше просите специальную вальцовку в отдельных партиях под "супер-пистолет", а то ни нашим, ни вашим - не лучший способ.
ag111 09-03-2011 10:25

quote:
Originally posted by muzlev:
У меня просьба к недовольным, здесь не сорить, а лучше вообще сюда не писать. Никита удаляй таких или бань. Спасибо.

Теоретиков удалять, а если есть реальные претензии, то слушать надо. Куплю, сделаю несколько патронов с жевело, тогда посмотрим.

Алексей Л 09-03-2011 10:26

Вот в сейфе обнаружил,так и не использовал на Т-12...Парт.июль 2010.
(Появились с чёрн. шаром).Может и нужно к старому вернуться...
Завтра опробую,может будет норм.
Пистоль ещё не отстреливал,и не чистил от завод.смазки.Всё ленюсь...
Но за темой слежу......
click for enlarge 1519 X 1374 169,9 Kb picture
BobbyS 09-03-2011 10:28

quote:
Лучше просите специальную вальцовку в отдельных партиях под "супер-пистолет

А так как есть подозрения, что задержки происходят из-за сильной возвратной пружины, то пороху для StM-A1 насыпать побольше!!!

ag111 09-03-2011 10:30

quote:
Originally posted by BobbyS:

А так как есть подозрения, что задержки происходят из-за сильной возвратной пружины, то пороху для StM-A1 насыпать побольше!!!

Вот, тоже мысль такая есть.

Алексей Л 09-03-2011 10:33

quote:
то пороху для StM-A1 насыпать побольше!!!

+1000
ВЕТЕРРРРР 09-03-2011 10:39

quote:
Originally posted by muzlev:

У меня просьба к недовольным, здесь не сорить, а лучше вообще сюда не писать.

Согласен с коллегой полностью!

Для флуда и стенаний Никита оставил тему про очередь, где все те, кто не смог, могут рассказать о том, как Акелла промахнулся...

В этой теме хотелось бы конструктива от реальных владельцев и обратной связи с производителем.

Я лично считаю (провев отстрел), что косяки из-за патрона (мое ИМХО)!

Те кто решил дождаться отзывов и не покупать - конечно же молодцы, но куда бы вы без нас первопроходцев делись (МЫ ЖЕ НЕ ВИНОВАТЫ, ЧТО МОЖЕМ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ, а вы умные и потому не можете)!

Те, кто дает понять: "как все хорошо начиналось, а теперь........" - у меня был похожий опыт с ИННОЙ, даже чуть не продал ее, но все проблемы решились и работает она, как часы (лично у меня она на ношении, хотя были и Стример, и МР-81, и Т10, и Хорхе).

-СТАЛКЕР- 09-03-2011 10:42

quote:
Originally posted by BobbyS:

то пороху для StM-A1 насыпать побольше!!!

+1000
И будет новый патрон - МДШ.
По аналогии 9РА МДИ.
Ну все поняли к чему я клоню)))

lazyman 09-03-2011 10:58

Коллеги, если вдруг кто то решит продать в Москве?
Я заберу в тот же день. Не стал связываться с очередью
тк уже покупал Т10 из первой сотни и ездил в НН за ним. А потом оно не стеляло. Но штырь вызывает у меня ММГшный интерес и желание поконструировать. Напишите, мне и уже через час Вы вернете себе потраченные деньги.
Sekundant 09-03-2011 11:12

quote:
Originally posted by А+А:
Кому ударники для Штайера утяжеленные с удлиненным жалом нужны?
Есть возможность переговорить по этому вопросу в одном уважаемом месте и сделать некоторое количество

Вот честно, офигеть.
Сам присматривался к пистолету, но отдать сороковку и еще потом заниматься поиском и покупкой ударников или еще чего-то,...кажется я что-то не понимаю.

Кстати осталась пачка еще первых патронов 10Х28 (с рыжим шариком), с самой первой вальцовкой, могу отдать (как приобретал) владельцу Штайера, для пробы отстрела с данной вальцовкой. Может они правда лучше работать будут.

А+А 09-03-2011 11:25

quote:
Originally posted by Sekundant:

Вот честно, офигеть.
кажется я что-то не понимаю


Я только попытался помочь,как дружественной нам компании АКБС.Мне проще ничего не делать и никуда не ездить))))
Так что можно "фигеть" дальше....
Sekundant 09-03-2011 11:27

quote:
Originally posted by А+А:

Я только попытался помочь,как дружественной нам компании АКБС.Мне проще ничего не делать и никуда не ездить))))
Так что можно "фигеть" дальше....

Да я не в претензию, что кто-то, что-то продает,..... я о том, что уже возникла сама необходимость, докупать и доводить до ума данный пистолет.

ag111 09-03-2011 11:46

Интересно, какие патроны были переданы на Штаер для пробных отстрелов.

Приходит сын к папе программисту и спрашивает - Папа, а почему солнце утром всходит а вечером заходит?

- Что, каждый день? Ты проверял?
- Да, папа.
- Вот только ничего там не трогай ...

muzlev 09-03-2011 11:57

Вот и я думаю, не стоит пока трогать. Надо с патронами разобраться.
dig2205 09-03-2011 12:02

quote:
Originally posted by lazyman:

Коллеги, если вдруг кто то решит продать в Москве?
Я заберу в тот же день. Не стал связываться с очередью
тк уже покупал Т10 из первой сотни и ездил в НН за ним. А потом оно не стеляло. Но штырь вызывает у меня ММГшный интерес и желание поконструировать. Напишите, мне и уже через час Вы вернете себе потраченные деньги.


Думаю никто не растанется. Уж больно хорош. А тут еще патроны мож акбс под него сварганит!
Slava46 09-03-2011 12:04

Господа я хоть и не в теме но все же давайте уважать первопроходцев и оставим им эту ветку для выявления причин, а то посты в тему затеряются. А по поводу качества и тому подобного давайте в соседнию ветку Сталкера там будет в полне уместно.
happy trigger 09-03-2011 12:25

на всякий случай дополню своим имхом: вчера отстрелял 75 мартовских патронов в Хищнике. ситуация идентичная - утыки, осечки. есесно, что пистоль был правильно вычищен после консерва.

очень жду решения проблемы от гуру, тк пистоль этот очень нравится. и в мыслях нет избавляться от такого чуда)

Name007 09-03-2011 12:35

У кого есть StM-A1 и Т-12 выложети плиз фотографии стволов на просвет,

правда ли что просвет длинна и диаметр у ствола Т-12 больше?

D}I{OKEP 09-03-2011 12:48

Послежу... Штаер еще не отстреливал, до тира доберусь только к выходным... Пока отметил для себя, что гильзу выбрасывает нормально даже при неполном откате затвора. Посмотрим...
Алексей Л 09-03-2011 13:02

quote:
У кого есть StM-A1 и Т-12 выложети плиз фотографии стволов на просвет,

правда ли что просвет длинна и диаметр у ствола Т-12 больше?


у Штаера ствол чуть покороче,диаметр одинаковый,в нутри всё как у Т-12.
У Т-12 по моему стенки ствола толще.
click for enlarge 1920 X 1440 303,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 225,0 Kb picture
dig2205 09-03-2011 13:20

quote:
Originally posted by Алексей Л:

У Т-12 по моему стенки ствола толще.


Так прорезы боковые глубже.
Алексей Л 09-03-2011 13:24

Ща увидел на фото,вальцовка ствола(дуль.среза) внутр.у Т-12 больше.
И потому кажется что диаметр больше.
Name007 09-03-2011 13:33

quote:
Originally posted by Алексей Л:

у Штаера ствол чуть покороче,диаметр одинаковый,в нутри всё как у Т-12.
У Т-12 по моему стенки ствола толще


а на просвет можете сфотографировать, чтобы визуально увидеть просвет у Штаера и сравнить с Т-12

и если у Вас есть штангельцуркуль измерейте внутренний диаметр ствола

Алексей Л 09-03-2011 13:35

Может кто знает,видел нет ли на иноземных сайтах,такой штуки
Задника к Штаеру металлического?А то пластик как то не очень...
И вообще есть ли какие к нему опции,спуск.крючки,направляющие
кнопки выброса маг.
металл.и.т.д.
Может кто владеет ссылками???
click for enlarge 1659 X 1192 246,2 Kb picture
Slava46 09-03-2011 13:40

Прочитал много букв так и не понял из какого материала изготовлен этот иностранец? Уважаемые владельцы поделитесь информацией.
Алексей Л 09-03-2011 13:40

quote:
а на просвет можете сфотографировать, чтобы визуально увидеть просвет у Штаера и сравнить с Т-12

и если у Вас есть штангельцуркуль измерейте внутренний диаметр ствола


Пробовал не получается.Не хватает света...
Циркуля нет под рукой,в гараже.
В нутри всё одинаковое,что у Т-12,что у Штаера...
dig2205 09-03-2011 13:41

Еще с главным не решилось, а Вы его абгрейдить хотите!? ..Вот и позитив!
BobbyS 09-03-2011 13:42

quote:
В нутри всё одинаковое,что у Т-12,что у Штаера...

И полировка?

Алексей Л 09-03-2011 13:52

А вот на счёт полировки,НЕТ!!!
У Штаера зеркало ну просто идеальное...
sughy 09-03-2011 14:02

Да что вы так к новой вальцовке прицепились. можно смело возвращать старую.
Т12 отлично работает и с такой и такой. я проверял. Тем более. что судя по виденным патронникам свежий партий там вернули форму как на самой первой и теперь все должно быть тип-топ. и у нас получается желающих сильновальцованные патроны иметь небольшое количество владельцев Т12 из партии с патронником без плавного входа. так может для них выпустить небольшую партию официальных вальцовачных матриц? Чтобы желающие могли довальцевать по необходимости.

Да. если кто в Питере уже привез Штыря и есть траблы с новыми патронами - могу махнуть 1:1 на слабовальцованые (уже черный шар) есть запасец некоторый.
Особенно если пригласите на отстрел.

muzlev 09-03-2011 14:32

quote:
Originally posted by Алексей Л:
Может кто знает,видел нет ли на иноземных сайтах,такой штуки
Задника к Штаеру металлического?А то пластик как то не очень...
И вообще есть ли какие к нему опции,спуск.крючки,направляющие
кнопки выброса маг.
металл.и.т.д.
Может кто владеет ссылками???

Приблуд для него немного. Есьть целики, мушки, возвратка, попадался ударник. На имп. форумах писали, модель не так распространена как например Глок, и найти для него что-то трудно.

Алексей Л 09-03-2011 14:41

Как то мимо меня проскакивала направляющая металл.
Не сохранил ссылу жалко...
Insamara 09-03-2011 14:44

quote:
Originally posted by sughy:
Да что вы так к новой вальцовке прицепились. можно смело возвращать старую.
Т12 отлично работает и с такой и такой. я проверял. Тем более. что судя по виденным патронникам свежий партий там вернули форму как на самой первой и теперь все должно быть тип-топ. и у нас получается желающих сильновальцованные патроны иметь небольшое количество владельцев Т12 из партии с патронником без плавного входа. так может для них выпустить небольшую партию официальных вальцовачных матриц? Чтобы желающие могли довальцевать по необходимости.

А Вы не забыли какими темпами росла тема про утыки на Т12 на ноябрьских патронах? И форма патронника там была совсем не причем. Вопрос в коробчатом магазине, а он у всех одинаковый. После введения новой вальцовки вопрос был полностью снят. Поэтому опять наступать на эти грабли АКБС, имхо, смысла нет. Считаю вопрос следует тщательно изучить и спокойно решать проблемы штаера.

muzlev 09-03-2011 14:46

Я её и имел. Ссылка есть, выложить не могу, в инет с телефона выхожу.
Алексей Л 09-03-2011 14:57

muzlev киньте пожалуйста вечерком сюда,или Р.М.
Алексей Л 09-03-2011 15:00

quote:
А Вы не забыли какими темпами росла тема про утыки на Т12 на ноябрьских патронах? И форма патронника там была совсем не причем. Вопрос в коробчатом магазине, а он у всех одинаковый. После введения новой вальцовки вопрос был полностью снят. Поэтому опять наступать на эти грабли АКБС, имхо, смысла нет. Считаю вопрос следует тщательно изучить и спокойно решать проблемы штаера.

У меня Т-12 переваривает любые патроны 10х28,с любой вальцовкой...
Со старой даж лучше...
Insamara 09-03-2011 15:03

Я купил пистолет в январе, стрелял только декабрятами. Но очень хорошо представляю себе, что недовальцованный патрон из гильзы которого выглядывает резинка, лего тормозится этой резинкой о торец магазина при подаче.
Алексей Л 09-03-2011 15:05

quote:
лего тормозится этой резинкой о торец магазина при подаче.

Не сталкивался с таким...
click for enlarge 1920 X 1440 943,9 Kb picture
Insamara 09-03-2011 15:06

И хорошо :-)
На фото статическая ситуация. А в динамике, при стрельбе досылаемый патрон слегка сдвигает вперед нижний патрон. Вот он уже начинает касаться резинкой за торец (может касаться, видимо не у всех).
katanajazz 09-03-2011 16:38

quote:
Originally posted by muzlev:
У меня просьба к недовольным, здесь не сорить, а лучше вообще сюда не писать. Никита удаляй таких или бань. Спасибо.

То есть: "Партия у нас у всех одна-коммунистическая"?

hvl0 09-03-2011 17:03

quote:
Originally posted by katanajazz:

То есть: "Партия у нас у всех одна-коммунистическая"?

Т.е. это тема для технических вопросов.
А обсуждение целесообразности покупки и прочего флуда переносите в другие темы. Для этой темы - это является офтопиком.

PS: Да и просто по жизни нытиков не люблю

sughy 09-03-2011 18:12

Да не цепляется резинка... Да и смазкой графитовой они все покрыты.
У меня единственной имевшей место причиной утыканий было недовставление магазина в шахту. т.е. легеньким движением оно не идеально встает в моем пистолете. чуть более уверенным "хлопком" и все ок.
в любом темпе, с любой вальцовкой.
tim67 09-03-2011 18:26

quote:
Да не цепляется резинка... Да и смазкой графитовой они все покрыты.
У меня единственной имевшей место причиной утыканий было недовставление магазина в шахту. т.е. легеньким движением оно не идеально встает в моем пистолете. чуть более уверенным "хлопком" и все ок.
в любом темпе, с любой вальцовкой.

Т.Е если вставить магазин сильным хлопком то не будет ни клина ни осечки ???
seafarer123 09-03-2011 18:30

Алексей Л,не знаю у кого как ,а на моём Т12 полировка ствола СУПЕР.С Уважением.Александр.
katanajazz 09-03-2011 18:34


quote:
Да и просто по жизни нытиков не люблю

Ну нытикам об этом и скажете, если что! Форум создан для высказывания мнения, и оно не всегда позитивное...

muzlev 09-03-2011 18:43

quote:
Originally posted by katanajazz:

Ну нытикам об этом и скажете, если что! Форум создан для высказывания мнения, и оно не всегда позитивное...

Ещё не всегда по теме.

mr.Anderson 09-03-2011 19:06

увеличивать навеску либо массу пули придется, а свете 91дж это не реально, похоже тупик.
McAl 09-03-2011 19:07

очень хочется надеяться что акбс решая проблему штаера путем возврата к "старой" завальцовке не "кинет" тысячи благодарных владельцев Т12. очевидно что в данном случае необходимо производство двух видов патронов. вариант МдШ.
mr.Anderson 09-03-2011 19:13

завальцовка имхо не панацея, импульс отката слишком маленький,она поможет вылечить осечки но не работу автоматики
Gamal 05 09-03-2011 19:14

Магнум для Штаера? а для т12 вышли уже?
nbx 09-03-2011 19:45

Коллеги, с завтрашнего дня будет начат выпуск 10х28 с изменённой завальцовкой. Она похожа на осеннюю, но всё-таки немного иная. Так же увеличена пороховая навеска. Лично отстреливал их на Т12 из крайнего завоза и на своём личном Т12 - всё работает хорошо.

Теперь по М-А1: этим изменением завальцовки полностью сняты проблемы с осечками. ПОЛНОСТЬЮ. Остаётся решить ещё одну: закусывание выбрасываемой гильзы в окне затвора. Это лечится за 3 минуты укорачиванием отражателя на 1 миллиметр. Либо пистолеты должны пройти гарантийную процедуру, либо со временем из Австрии закажем отражатели, укоротим и разошлём. За всё это приношу свои искренние извинения: поспешили, понадеялись на вечно медленную Австрию... ладно.

Разумеется, все пистолеты, которые у нас остались, будут подвергнуты процедуре укорачивания отражателя завтра-послезавтра.

За сегодня отстрелял более двухсот патронов с новой завальцовкой. Под конец смены вспомнил, что в телефоне есть видео-камера и попросил снять стрельбу нескольких магазинов: http://video.mail.ru/mail/nbx/6/8.html

Итог: новые 10х28 с завтрашнего дня, завальцовка похожа на осеннюю, работает стабильно на Т12 и М-А1, осечек нет. К сожалению, плюсом к этому на всех уже ушедших от нас М-А1 надо укоротить отражатель. С этим комплексом работает идеально.

Ещё раз - извините за неудобство и русскую торопливость. Надо было, конечно, не поддаваться на уговоры "отгрузить товар побыстрее", а дать время на нормальную приёмку. Но сделанного не вернуть.

------
С уважением, Никита.

D}I{OKEP 09-03-2011 19:54

Никита, а вопрос: Можно ли будет пройти "гарантийную" процедуру в Москве? Ехать лишний раз, несмотря на положительные впечатления оставшиеся после посещения ОНО, тоже не хочется...
Han no mag 09-03-2011 19:57

Ничего-ничего, прорвёмся.
Мы верили в Вас и верим.
Никита, я понимаю, Штайроводов мало, но как там с ЗИПом (и отражатели тоже), кобурами, магазинами, я бы оболочку рамки приобрёл - цветную бы сделал.

click for enlarge 1728 X 1152 330,7 Kb picture

Gamal 05 09-03-2011 20:00

а можно фотки патронов с новой вальцовкой или они такие же как ноябрята,или есть разница?
sughy 09-03-2011 20:00

quote:
Originally posted by tim67:

Т.Е если вставить магазин сильным хлопком то не будет ни клина ни осечки ???

в моем пистолете (Т12, вопрос в том, что я за возвращение к старой вальцовке) единственной причиной утыканий при перезарядке после выстрелы было "недовставление" магазина. после того как 2 раза наступил на эти грабли понял что надо защелкивать магазин более резко (энергично) с тех пор больше никаких утыканий или осечек. Даже на новых патронах. хотя они и проваливаются в патронник глубже и есть подозрение что однажды осечка может все-же произойти из за недонакола. пока не было.

Ta6y 09-03-2011 20:02


quote:
Originally posted by nbx:

новые 10х28 с завтрашнего дня


Никита, укажите, пожалуйста с какого номера партии пойдут с новой завальцовкой. Спасибо.
sughy 09-03-2011 20:04

quote:
Коллеги, с завтрашнего дня будет начат выпуск 10х28 с изменённой завальцовкой. Она похожа на осеннюю, но всё-таки немного иная. Так же увеличена пороховая навеска. Лично отстреливал их на Т12 из крайнего завоза и на своём личном Т12 - всё работает хорошо.

Отличная новость для всех владельцев изделий в 10х28Т
Надеюсь такой тип выпуска патронов продержится хотя бы до июня месяца, чтобы подновить запасы "средневальцованными с улучшенной навеской".

Николай77 09-03-2011 20:05

quote:
снять стрельбу нескольких магазинов: http://video.mail.ru/mail/nbx/6/8.html

Простите Коллеги может профанский вопрос, но почему на указанном видео при отстреле иногда пламя видно, а в большинстве случаев нет?
Baikal199 09-03-2011 20:19

quote:
Originally posted by Николай77:

почему на указанном видео при отстреле иногда пламя видно, а в большинстве случаев нет?


Потому что пауза между кадрами при съемке длится дольше, чем вспышка. Иногда вспышка попадает в кадр, а иногда в промежуток между кадрами. Чтобы на видео видеть вспышку каждый раз, нужна профессиональная высокоскоростная камера.
harly 09-03-2011 20:19

quote:
Можно ли будет пройти "гарантийную" процедуру в Москве? Ехать лишний раз, несмотря на положительные впечатления оставшиеся после посещения ОНО, тоже не хочется...

Поддерживаю вопрос , и хотелось бы поменять бракованные патроны на те которые будут работать.

AU-Ratnikov 09-03-2011 20:19

quote:
Originally posted by nbx:

За сегодня отстрелял более двухсот патронов


Помочь?

nbx 09-03-2011 20:21

quote:
Originally posted by D}I{OKEP:

Никита, а вопрос: Можно ли будет пройти "гарантийную" процедуру в Москве? Ехать лишний раз, несмотря на положительные впечатления оставшиеся после посещения ОНО, тоже не хочется...


Ради трёх минут ехать, конечно, бессмысленно... Постараюсь как-нибудь решить ситуацию. Сообщу.

quote:
Originally posted by Han no mag:

Никита, я понимаю, Штайроводов мало, но как там с ЗИПом (и отражатели тоже), кобурами, магазинами, я бы оболочку рамки приобрёл - цветную бы сделал.


Насчёт зипа, магазинов и т.д. - позже будет. Закажем всё.

quote:
Originally posted by Gamal 05:

а можно фотки патронов с новой вальцовкой или они такие же как ноябрята,или есть разница?


Они похожи, да. Но они энергетически заряжены сильнее :-)

quote:
Originally posted by Ta6y:

Никита, укажите, пожалуйста с какого номера партии пойдут с новой завальцовкой. Спасибо.


Сейчас пока не готов сказать. Как начнётся выпуск, как присвоят номер, как мне скажут - так и я напишу.

quote:
Originally posted by harly:

Поддерживаю вопрос , и хотелось бы поменять бракованные патроны на те которые будут работать.


Они не бракованные. Они просто не совсем подходят к первой дозе Штаеров. Но в любом случае - думаю, на след.неделе, где-то с середины, позвоните Андрею Ерхову в О.Н.О. и поговорите на сей счёт.

P.S. если кто-то планировал приехать за пистолетом в НН на этой неделе - прошу отложить поездку на несколько дней, чтобы успеть сделать массовое "обрезание" отражателям.

------
С уважением, Никита.

dig2205 09-03-2011 20:46

Вот усе и разрулилось. ..Эх патрончики бы еще заменить.
zzz108 09-03-2011 20:51

quote:
Originally posted by nbx:

Теперь по М-А1


Никита, как всегда, сдержанно, спокойно, немногословно и в конце сообщил об устранении проблемы
Нисколько в вас не сомневался; поэтому все мои посты, пока размышляли, сопровождались такими рожицами
Мое почтение, жму руку

------
С уважением, Я

Неустрой 09-03-2011 21:31

Вопрос: 11 марта можно будет забрать уже "подпиленный" пистолет? Имеет смысл ехать?
nbx 09-03-2011 21:43

Посещение лучше отложить до следующей недели. Чтобы наверняка.
sirius78 09-03-2011 21:49

Никита! Спасибо за оперативность! А то после отстрела 125 мартовских патронов собрался серьезно расстроиться)).
.P.S. Пошел пилить отражатель!
Неустрой 09-03-2011 22:03

quote:
Посещение лучше отложить до следующей недели. Чтобы наверняка.

Спасибо за информацию.
First1 09-03-2011 22:11

Мне кажется, и надеюсь, многие меня поддержат, если уважаемый призводитель (nbx) выложит фото и чертежи с подробной инструкцией по "укорачиванию" отражателя.
bornet 09-03-2011 22:16

Никита, добрый вечер!

Спасибо что все возникшие технические вопросы так быстро и изящно решены.
Вопрос по-существу: как можно пройти гарантийный ремонт отражателя владельцам из СПб или удаёных городов? Или лучше ждать от Вас рассылки запчастей для замены владельцам?

С уважением к Вам, - Анатолий

muzlev 09-03-2011 22:30

Никита, огромное спасибо за оперативное решение проблемы, на радость нам, на зависть недоброжилателям. ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО, КОЛЛЕГИ.
muzlev 09-03-2011 22:32

Никита, огромное спасибо за оперативное решение проблемы, на радость нам, на зависть недоброжилателям. ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО, КОЛЛЕГИ.

------
Это невозможно! - сказала Причина. Это безрассудство! - заметил Опыт. Это бесполезно! - отрезала Гордость. Попробуй..,- прошептала Мечта.

Коварский 09-03-2011 23:36

дилетантский вопрос задам.
на видео в магазин снаряжалось по 10 патронов.
нет никакой разницы 10 или 17?
Makaroff 09-03-2011 23:46

quote:
Originally posted by Коварский:

дилетантский вопрос задам.
на видео в магазин снаряжалось по 10 патронов.
нет никакой разницы 10 или 17?


пока никто не знает-ибо у всех практически после первых 3-4 шт были проблемы, не дошли еще до полного магазина

А если серьезно, очень рад что появились конкретные шаги и идеи по устранению багов, пистоль то зашибенный -из рук не охота было выпускать.
будет как часы ( швейцарские)работать -цены ему не будет


D}I{OKEP 10-03-2011 12:06

Мне кажется идея с пошаговым руководством по обрезанию была бы правильной. При условии того, что и возможность устранить недоработку силами продавца будет нам предоставлена. Но не у всех есть время и возможность, а вот руки есть у многих из нас.
ВЕТЕРРРРР 10-03-2011 12:25

Никита, если возможно, то переговорите с Ерховым о возможности замены перевальцованых патронов на правильные и официально отпишитесь в теме.

Так как, про отражатель после отстрела я еще вчера понял (приводил фото характерных затыков, которые были похожи на затыки у ИННЫ с непиленым отражателем), с устранение этой проблемы справлюсь собственными силами (хотя мануал от Вас не помешал бы - по характеру и особенностям запила + нужно ли снимать отражатель - он на пружинном штифте в пазе рамки).

А вот с патронами я похоже ПОПАЛ! В Нижний из Вологды ехал не только за Штаером, но и за патронами, взял 400 штук мартовских перевальцованных (куда их теперь?). А вот новые правильные 10Х28 до Вологды вряд ли скоро дойдут. Возможно ли будет заказать их 400 штук через СС?

Кроме того, пожелание по оригинальным допам для дооснащения серийного варианта:
- магазины с пяткой "плюс" (как в продаваемой комплектации - очень они понравились);
- заглушка,фиксатор ударника из металла (сейчас она пластиковая);
- возвратка на металлической направляющей с демпфером;
- заглушка в рукоятку (под ее установку в задней части рукоятки за шахтой магазина есть направляющие);
- отражатель с пружинным штифтом;
- целик и мушка со светопроводными вставками.

Спасибо заранее + за опративное разрешение вопросов!

nbx 10-03-2011 05:52

Инструкцию по обрезанию выложу в самое ближайшее время, постараюсь уже сегодня вечером. Там описывать дольше, чем делать. Безусловно, это не отменяет возможности всегда это сделать на нашей территории.

Сергей, насчёт патронов - я выше уже писал, что нужно на следующей неделе созвониться с А.В., поговорить с ним на этот счёт. Я уже вчера говорил. А ты ему в свою очередь напомни про вологодскую настойку :-)

------
С уважением, Никита.

zzz108 10-03-2011 07:07

Ребят, кто первый дозвонится до Андрея Викторовича по поводу замены патронов, отпишитесь, пожалуйста, о результатах беседы.
А то не шибко представляю себе процесс.
У меня, к примеру, осталось чуть больше сотни. Везти их на замену в Нижний - при всем удовольствии от путешествия и общения с приятными людьми, дорога станет дороже стоимости этих патронов. А с другой стороны и жалко их просто выбросить - каких ни каких, а денег стоят

А я уже снял с затвора выбрасыватель, засунул патрон в патронник, установил возвратку и определил насколько болтается патрон и как его надо перевальцовывать, братьев по оружию обзвонил, чтоб скооперироваться... Ну, раз эксперименты с вальцовкой в домашних условиях отменяются, пошел мастырить выкройку для кобуры. Ибо изначально планировал его для постоянного ношения.
Никита, еще раз спасибо


------
С уважением, Я

goodwin66 10-03-2011 08:06

Может во второй партии лучше сделать патронник как у Т12 первых партий, что бы патрон не проваливался. У меня Т12 стреляет без проблем любыми патронами (девятками в тои числе)и штатными с любой вальцовкой. Зачем делать специальный патрон для Штаера, не лучше ли сделать что бы Штаер ел любые патроны? А если завтра в Думе примут закон который запретит или обяжет производителя так поглумиться над 10\28 что Штаер вовсе откажется его переваривать( в некоторых городах уже отстреливают 10\28 для гильзотеки). В наших пампасах все возможно, приняли же в ЗоО поправки по которым с лета хорошее оружие уже нельзя будет ввозить и продавать в России, теперь очередь за патроном. Надо же как то продвигать продукцию ИЖсмеха и Техкрима. Что тогда делать со Штаером, орехи колоть?
hvl0 10-03-2011 08:29

Сорри за офф, но очень понравилась фраза, вырванная из контекста:
"Инструкцию по обрезанию выложу в самое ближайшее время, постараюсь уже сегодня вечером."
whitewolf 10-03-2011 09:11

Послежу.
fitsko 10-03-2011 10:00

quote:
Originally posted by sughy:
Да что вы так к новой вальцовке прицепились. можно смело возвращать старую.
Т12 отлично работает и с такой и такой. я проверял. Тем более. что судя по виденным патронникам свежий партий там вернули форму как на самой первой и теперь все должно быть тип-топ. и у нас получается желающих сильновальцованные патроны иметь небольшое количество владельцев Т12 из партии с патронником без плавного входа. так может для них выпустить небольшую партию официальных вальцовачных матриц? Чтобы желающие могли довальцевать по необходимости.

Да. если кто в Питере уже привез Штыря и есть траблы с новыми патронами - могу махнуть 1:1 на слабовальцованые (уже черный шар) есть запасец некоторый.
Особенно если пригласите на отстрел.

Будете ездить в Москву мне патроны вальцевать если т-12 работать нормально перестанет, если что?

сорри за офф

BobbyS 10-03-2011 10:14

quote:
мне патроны вальцевать если т-12 работать нормально перестанет, если что?

Слабеньких досерединомартовских патронов можно много подешёвке купить в столице у владельцев Штаеров

ЗЫ Надо постараться успеть купить магнумов 10х28 до толпы владельцев Т12-х.

First1 10-03-2011 11:18

И как возможное пожелание Никите. Возможно, тоже многие поддержат.
Удлинить на 0,5 мм ударник, может быть изменить форму носика (заострить). После этого провести серию вдумчивых испытаний и предложить владельцам штаеров как доп. аксессуар. Цель - сделать штайер всеядным.
slovot 10-03-2011 12:40

quote:
А вот с патронами я похоже ПОПАЛ!

Иногда хорошо помогает осаливание. Патрон окунается пинцетом в горячий парафин или воск. Конечно грязнит это сильно. (А стрелять будет хорошо-проверено)
BobbyS 10-03-2011 13:27

quote:
Originally posted by slovot:

Иногда хорошо помогает осаливание.

А никто не пробовал просто тряпочкой протереть?

ВЕТЕРРРРР 10-03-2011 13:34

те 34, что отстрелял, протирал перед заряжанием в магазины, белая тряпочка стала черной........ - просто они при ударе ударника в патронник дальше проваливались, так как зеркало затвора без чашки, и к нему донце было прижато лишь зубом выбрасывателя, капсулек жесткий, энергия ударника тратилась частью на накол капсуля, частью на выдавливание донца гильзы от зеркала затвора - потому и недонакол

осалка, видимо бы помогла, не давая патрону проваливаться в глубокий патронник, а вот протирание тряпочкой - навряд ли......

P.S. АВ в ОНО, продавая мартовские 10Х28 вообще сказал, мол консервацию снимать не надо, мол заряжайте и наслаждайтесь, мол все будет работать........ Мы и в тир просились в Нижнем, чтобы проверить все самим, но сказали, что 07 марта он не работает, потому первый отстрел и пришлось проводить не в Нижнем, а по ПМЖ.....

sughy 10-03-2011 13:38

quote:
Будете ездить в Москву мне патроны вальцевать если т-12 работать нормально перестанет, если что?

Ну уж в Мск приобрести УКН и с его помощью подбирать оптимальную вальцовку именно для своего пистолета вообще не проблема как мне кажется.

BobbyS 10-03-2011 14:00

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

осалка, видимо бы помогла, не давая патрону проваливаться в глубокий патронник, а вот протирание тряпочкой - навряд ли......

..

Да я и не спорю



quote:
Originally posted by nbx:
Есть только 10-зарядные! Неужели не понятно?

ВЕТЕРРРРР 10-03-2011 14:31

Красиво - ничего не скажешь.

Вот держу Штаер в руках и поражаюсь его логичностью и разумностью, простотою - все по уму и на месте, ничего лишнего. Кстати, кейс в котором шел пистолет - отдельная песня, ни у одного травматика в РФ такого не было.

Для повышения настроения вот выдержка с одного из дружественных сайтов (о первых владельцах Штаеров):

vlastan99
Новый участник
Группа:
Пользователи Сообщений: 13 Регистрация:
03.02.2011 Отправлено Вчера, 15:52
Мне кажется все, кто имеет проблемы из-за недоработанных стволов - от собственного нетерпения. Те, кто щас пишется на первые Штееры, а раньше хватали первые ИННы - это какие-то больные люди, наркоманы оружия. И продавцы этим пользуются - впаривают сырой товар на бета-тестирование. Ну подожди ты чуть-чуть, почитай отзывы по эксплуатации, а потом и решай, нужно тебе это или нет.
Я вот ИННу брал в декабре - оказался отличный надежный аппарат, хоть и не для стрельбы на точность. Но ведь это уже доведенный ствол по результатам эксплуатации. То же и про другие стволы можно сказать. Так что - грех смеяться над больными людьми, а им просто могу сказать - НЕ СПЕШИТЕ!!


Теперь я наконец-то узнал свой диагноз Вот только понять новый участник никак не может, что результаты эксплуатации напрямую зависят от больных людей

Dahorg 10-03-2011 14:46

quote:
Originally posted by sughy:

Да. если кто в Питере уже привез Штыря и есть траблы с новыми патронами - могу махнуть 1:1 на слабовальцованые (уже черный шар) есть запасец некоторый.
Особенно если пригласите на отстрел.

Господа, по этому поводу прошу не беспокоиться, я беру тушенку всю!

Sibiryak 10-03-2011 15:24

2 nbx
Уважаемый, Никита, когда можно будет приобрести новые патроны под Штеер в О.Н.О.?
fitsko 10-03-2011 15:38

quote:
Originally posted by sughy:

Ну уж в Мск приобрести УКН и с его помощью подбирать оптимальную вальцовку именно для своего пистолета вообще не проблема как мне кажется.

т.е. Вы таки считаете что десятки тысяч владельцев Т-12 будут вальцевать сотни тысяч патронов вручную, ради 100 владельцев штырей из которых 90 просто куплены чтоб потешить самолюбие и стрелять будут по праздникам? Мощность конечно заслуживает чтоб их приобрести ящичек(подумываю над покупкой отдельного сейфа под патроны уже)но вальцовка должна быть разумной, с октябрятами мой клинило конкретно

zzz108 10-03-2011 16:23

quote:
Originally posted by Sibiryak:

2 nbx
Уважаемый, Никита, когда можно будет приобрести новые патроны под Штеер в О.Н.О.?




А в Москве?
Ну хоть приблизительно? Не тороплю, а просто спрашиваю чтоб ориентироваться

------
С уважением, Я

nbx 10-03-2011 17:09

По патронам - нормально они работают и на Т12, и на Штаере. По продаже их - их только начали делать. Не надо торопить события. Всё будет!

Ещё раз подчеркну ранее сказанное: не надо приезжать за пистолетами на этой неделе. Дайте время, пожалуйста. Спешка только вредит. Поймите меня правильно. Как только всё будет готово - сразу же отсигнализирую здесь.

------
С уважением, Никита.

BobbyS 10-03-2011 17:18

quote:
т.е. Вы таки считаете что десятки тысяч владельцев Т-12 будут вальцевать сотни тысяч патронов вручную, ради 100 владельцев штырей

А мильёны патронов, выпущенные до середины марта уже куда-то делись?

А как владельцам Т12-х такой вариант - МдШ делать только пару дней в месяц, а в остальное время делать СдТ12(Стандарт для Т12)?

Makaroff 10-03-2011 17:21

Почему бы просто маркировку не ввести-букву Ш и никто не будет путаться..
BobbyS 10-03-2011 17:28

О! Два индейца пришли одновременно к одной мысли!
Мериканци в таких случаях прислушиваются к мудрости коренного населения!
strelokk75 10-03-2011 17:29

quote:
Почему бы просто маркировку не ввести-букву Ш и никто не будет путаться..

вы сначала попробуйте эти новые.вам понравиться-100%
Hot Gun 10-03-2011 20:51

Отличная новость про патроны! Владельцы Т12 также ждут их с нетерпением!
muzlev 10-03-2011 21:08

quote:
ВЕТЕРРРРРР

Теперь я наконец-то узнал свой диагноз Вот только понять новый участник никак не может, что результаты эксплуатации напрямую зависят от больных людей

Серёга, я вот об этом диагнозе давно догадывался. Многим форумчанам смело можно поставить.
vlastan99
Новый участник
Группа:
Пользователи Сообщений: 13 Регистрация:
03.02.2011
А такие участники пришли, наследили и ушли, спрашивается, чего приходили?
Наливка к слову твоя оказалось на радость очень вкусной. Не знаю, досталась она Никите или нет. Но оставалось мало. А.В. очень компанейским оказался.
Как и все жду новых патронов. Как привёз 400 шт., так пока и лежат.
ЗИП нужен как воздух.
Всё что указал ВЕТЕРРРР. пост- #316
Пластиковая направляющая возвратки, долго не прослужит.

Makaroff 10-03-2011 21:16

quote:
Originally posted by muzlev:

Пластиковая направляющая возвратки, долго не прослужит.


С чего взял, Серег-вроде там нагрузки не большие и она не коцается никак.
muzlev 10-03-2011 21:21

Край направляющей тот, что виден под стволом. Пружины край вика острый, он её потихоньку будет сжирать. Уже начал.
Makaroff 10-03-2011 21:24

quote:
Originally posted by muzlev:

рай направляющей тот, что виден под стволом. Пружины край вика острый, он её потихоньку будет сжирать. Уже начал.


ну метал направляющая ацки стоит..может лучше запас пластиковых
muzlev 10-03-2011 21:28

Серёга мне для Штаера ни чего не жалко.
Если будут только пластик, значит, их возьмём.
zzz108 10-03-2011 21:43

quote:
Originally posted by muzlev:

Серёга мне для Штаера ни чего не жалко.



quote:
Originally posted by Makaroff:

ну метал направляющая ацки стоит


А скока?

------
С уважением, Я

harris 10-03-2011 21:43

quote:
Originally posted by Makaroff:
Почему бы просто маркировку не ввести-букву Ш и никто не будет путаться..

Вот смотрю я на все это и тихонечко ..уею. Может пора уже патрики для ГРЕЙДЕРА начинать выпускать и буква Г звучит гордо. Эт что за бред-то такой.
Ребят - это, даже не знаю, как назвать - ПИСЕЦ ПОСЛЕДНЕЙ СТАДИИ или самооправдание дорогой покупки?

Вообще-то патрики на конус, и конус наверняка калиброванный и допуск должен быть соотвествующий. Тоже самое и на конус патронника. Ну десятка, две диаметра дадут пять десяток осевого хода. Но в допуске все должно соответствовать и работать, а тут?
Что - партия гильз бракованная
- или патронники прослабленные (брак)???
На своем Т12 любые патроны кушаются и вальцовка вообще не роляет- как торчал патрик донцем на мм из патронника, так и торчит. Если посмотреть на гильзу, то донная часть на 3 мм имеет четкий нетронутый размер производственного допуска, а дальше к пуле, ну как бы пояс до верха гильзы с поджатым конусом, вероятно от вальцовочной машинки. Так вот это "дальше" и не очень критично, т.к патрик стопорится на конусе донца.
А у вас ,что - конический патрон болтается в патроннике и проваливается целиком отсюда и идут недоколы?
А выбрасыватель должен болтаться как рычаг затвора на пулемете МАКСИМ?
Ну чет никак не всасывается данная ситуация или болезнь последней стадии? Просветите.

harris 10-03-2011 21:45

.
Be single wolf 10-03-2011 21:59

Знакомый ездил сегодня в ОНО. Укоротили отражатель на 1 мм, стало лучше, но печные трубы иногда бывают.
Makaroff 10-03-2011 22:03

harris, к чему сей опус, я не владелец штаера( я только из него пострелял)7 марта-наблюдались реальные проблемы, которые надо устранять.

muzlev 10-03-2011 22:06

quote:
zzz108
posted 10-3-2011 21:43
quote:
Originally posted by muzlev:

Серёга мне для Штаера ни чего не жалко.

quote:
Originally posted by Makaroff:

ну метал направляющая ацки стоит


А скока?

------
С уважением, Я

Вот здесь есть цена: http://btguiderods.com/category/steyr/

sughy 10-03-2011 22:11

Originally posted by fitsko:
quote:
Вы таки считаете что десятки тысяч владельцев Т-12 будут вальцевать сотни тысяч патронов вручную


1. у меня Т12
2. мой Т12 есть патроны и со старой и с новой вальцовкой
3. Чтой-то меня сомнение берет что Т12 было сильно больше 10 тысяч вообще
4. Еще большее сомнение что критичных к вальцовке патрона больше 1 партии (которая с прямым входом в патронник, без фаски)
5. Никита уже объявил что вальцовка будет отличающаяся от "февральско-мартовской" но и не такая как у самых первых
Вас все еще параноит что вот лично на вашем пистолете будут проблемы?
Подогните губки магазина, обточите подаватель... проблема где-то там скорее всего.

muzlev 10-03-2011 22:13

quote:
Be single wolf

posted 10-3-2011 21:59
Знакомый ездил сегодня в ОНО. Укоротили отражатель на 1 мм, стало лучше, но печные трубы иногда бывают.

На новых патронах, должны исчезнуть.
seafarer123 10-03-2011 22:31

На короткоствольных форумах,вроде именно Штееровском было упоминание,что на Steyr9*19 часто ставили подаватели для калибра 40S&W и пружины и из за этого были такие проблемы.Ето ганзовцы из штатов писали вот там можно поискать.Боюсь ошибиться,ежели,что сапогами не кидайтесь но и про пружины возвратные и магазинные там тоже писалось.
First1 10-03-2011 22:38

В штаере "патрик" стопорится совсем не на конусе донца, а мордой лица. И в патроннике он свободно болтается...
muzlev 10-03-2011 22:38

Это касалось моделей старых выпусков. На новых такого нет.
zzz108 11-03-2011 06:47

quote:
Originally posted by muzlev:

Вот здесь есть цена


Фууух, ребят, та шо ж вы меня так пугаете!!!
Я-то думал, что она полштайра стоит, а оно ничего, терпимо.

zzz108 11-03-2011 06:53

quote:
Originally posted by harris:

Вот смотрю я на все это и тихонечко ..уею.
Ребят - это, даже не знаю, как назвать - ПИСЕЦ ПОСЛЕДНЕЙ СТАДИИ или самооправдание дорогой покупки?
Просветите.


Просвещаю: это у вас досада и зависть
Если позволять такой злости разъедать душу... начинается, как правило, с заболеваний сердечно-сосудистой системы.
harris, спокойнее, пожалуйста.
И дай вам бог здоровья

Ничего особенного не происходит.
Ну, немного не подошел патрон. Вопрос решаемый даже в домашних условиях. И Никита же никого не бросает никогда на произвол судьбы. Я видел как еще с Т-10 начиналось. На АКБС думали о его проблемах вплоть до создания Т-12.
Ну, отражатель укоротить на миллиметр. Так видели такое уже на фортоподобных.
И проблем-то нет почти. Тем более, что и эти проблемы - не ваши
------
С уважением, Я

muzlev 11-03-2011 07:40

quote:
Originally posted by zzz108:

Фууух, ребят, та шо ж вы меня так пугаете!!!
Я-то думал, что она полштайра стоит, а оно ничего, терпимо.

Вот здесь прекрасные направляющие:
www.zahal.org

На крайняк можно найти умельцев, которые смогут сделать шток возвратки из металла здесь. Что ни будь, придумаем. Но большая надежда на АКБС.

zzz108 11-03-2011 08:32

quote:
Originally posted by muzlev:

Вот здесь прекрасные направляющие:


Йопт, вот такую прекрасную хочу!!!
Тока я русский и пока не шибко понимаю как заказать... Ладно, разберемся
Спасибо. Ссыль классная.

------
С уважением, Я

muzlev 11-03-2011 08:34

Я вот тоже слюни по ней пускаю.
sirius78 11-03-2011 09:06

А как насчет скооперироваться и заказать много-много всякого Зипа? Может и ствол правЕльный в подарок дадут :-)? Кто умеет заказывать на ненашенских сайтах?
muzlev 11-03-2011 09:13

quote:
sirius78

А как насчет скооперироваться и заказать много-много всякого Зипа? Может и ствол правЕльный в подарок дадут :-)? Кто умеет заказывать на ненашенских сайтах?


Я вот тоже такого ищу, кто сможет заказать. Сколько надо заплатим, был бы результат.
zzz108 11-03-2011 09:22

quote:
Originally posted by muzlev:

кто сможет заказать


Надо, наверно, к Глебушке в ноги пасть. Попробую
muzlev 11-03-2011 09:23

Успехов.
sirius78 11-03-2011 09:27

Игорь! Побольше всего проси!
5ta 11-03-2011 09:39

quote:
А как насчет скооперироваться и заказать много-много всякого Зипа? Может и ствол правЕльный в подарок дадут :-)? Кто умеет заказывать на ненашенских сайтах?

quote:
Я вот тоже такого ищу, кто сможет заказать. Сколько надо заплатим, был бы результат.

Почта развернет посылку обратно!!!
Запчасти к оружию запрещены к пересылке.
Коварский 11-03-2011 10:11

quote:
Originally posted by 5ta:

Запчасти к оружию запрещены к пересылке.


на фотке - мебельный крепеж
5ta 11-03-2011 10:14

В инвойсе они тоже так напишут?
Штаер,мебельный крепеж )))
sughy 11-03-2011 10:17

А чем плоха пластиковая направляющая? вон в том-же Т12 пластиковая и что?
MIHASYA 11-03-2011 10:25

а не проще тут сделать, допустим титановую или из нержавейки ?
если будет вторая партия 100% хотя есть Т12
sirius78 11-03-2011 10:33

Пружина возвратная в Steyr пластинчатая, будет направляющую поджирать.
BobbyS 11-03-2011 10:47

Кстати, а купившие вместе со StM-A1 неправильные патроны 400-та штук теперь уже правильных почём можно будет приобрести сегодня вечером?
zzz108 11-03-2011 11:08

quote:
Originally posted by sirius78:
Игорь! Побольше всего проси!

В короткоствольном говорили, что с ним вообще ничего делать не надо
Однако спрошу у него, как у мегаэксперта, что бы он порекомендовал прикупить. Отпишусь тогда.

BobbyS 11-03-2011 11:20

А в каком месте будет поджирать направляющую возвратки?:
click for enlarge 1920 X 1079 240,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 3416 697,7 Kb picture
zzz108 11-03-2011 11:32

quote:
Originally posted by BobbyS:

патроны теперь уже правильных почём можно будет приобрести сегодня вечером?


А можно с этого места поподробнее - где их можно купить сегодня вечером???

------
С уважением, Я

Коварский 11-03-2011 11:40


quote:
Originally posted by BobbyS:

А в каком месте


ААААА! еще фоток таких! пожалуйста!
muzlev 11-03-2011 11:40

Я вот что думаю по направляющей, нужно сделать хороший чертёж и заказать её здесь. Плоская пружина супер, хрен когда сядет. Её надеть на стальную направляющую, будет почти вечной.
BobbyS 11-03-2011 11:47

quote:
на стальную направляющую

Титановая легче!

quote:
где их можно купить сегодня вечером???

Сказали к вечеру позвонить в ОНО - может подвезут.
relos 11-03-2011 11:52

Уважаемый, просветите, пожалуйста, а штайер в свободной продаже или нет? на сайте АКБС в прайсах выложен, а по телефону сказали, что только для тех, кто записывался...
muzlev 11-03-2011 11:52

Андрей Викторович сейчас в Германии по работе, будет во вторник.
muzlev 11-03-2011 11:53

quote:
Originally posted by relos:
Уважаемый, просветите, пожалуйста, а штайер в свободной продаже или нет? на сайте АКБС в прайсах выложен, а по телефону сказали, что только для тех, кто записывался...

Только для тех, кто записывался. Увы, Вы опоздали. Но есть надежда, что будут ещё.

relos 11-03-2011 11:55

спасибо!
muzlev 11-03-2011 11:55

quote:
BobbyS

quote:
на стальную направляющую

Титановая легче!


Можно и титановую, только кто её сделает? За ценой не постоим.
sirius78 11-03-2011 12:01

quote:
Originally posted by BobbyS:

А в каком месте будет поджирать направляющую возвратки?:

Боюсь, будет разбивать ее будет у основания в месте соединения со стволом.

[QUOTE]Originally posted by muzlev:
[B]
Я вот что думаю по направляющей, нужно сделать хороший чертёж и заказать её здесь. Плоская пружина супер, хрен когда сядет. Её надеть на стальную направляющую, будет почти вечной


Согласен полностью. Заказал себе титановую. Надежней и спокойней.:-)
ВЕТЕРРРРР 11-03-2011 12:11

Коллеги, я тоже допы хочу, потому если будете заказывать коллективно, заказывайте и на меня.

А в выходные хочу понасиловать мартовские еще раз (после подпила отражателя и дробинки в ударник)...

muzlev 11-03-2011 12:13

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Коллеги, я тоже допы хочу, потому если будете заказывать коллективно, заказывайте и на меня.

А в выходные хочу понасиловать мартовские еще раз (после подпила отражателя и дробинки в ударник)...

Без вопросов. Если что, так сразу.

ВЕТЕРРРРР 11-03-2011 12:13

quote:
Originally posted by BobbyS:

Сказали к вечеру позвонить в ОНО - может подвезут.

Везунчик - все рядом, под рукой! Кстати, город Нижний Новгород мне очень понравился (спасибо таксисту Оксане ), только снег убирают плохо.........

Архиллес 11-03-2011 12:14

в принципе из нержавейки направляющая более чем реальна
muzlev 11-03-2011 12:16

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

Везунчик - все рядом, под рукой! Кстати, город Нижний Новгород мне очень понравился (спасибо таксисту Оксане ), только снег убирают плохо.........

Если с обменом прокатит, надо будет ехать.

Алексей Л 11-03-2011 12:55

Только отстрелял 15 шт.очень старых ,июль 2010 г.(красный шар)
Половина вдумчиво,а другую половину в быстром темпе...
Всё отлично!!!Ура!!!Без осечек,без клинов...Может и пилить не
надо.Да,мартовскими(вальцованными) ещё не пробовал,да и
чёт не хочется...А то пойдут осечки и клины.Не хочу
расстраиваться...Скормлю их Т-12-му.А так всё отлично.
Штаер нравиться больше,чем Т-12...(владею и тем,и тем.)
Только пластик на Штаере хлипковат мне кажется,на Т12 мощней
(толще).Хотя...Идентичен 9х19...

P.S.Звук выстрела у Штаера ИМХО,громче Т-12-го.
click for enlarge 1519 X 1374 169,9 Kb picture

bornet 11-03-2011 13:18

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Коллеги, я тоже допы хочу, потому если будете заказывать коллективно, заказывайте и на меня.

Присоединяюсь к просьбе! Я тоже допы хочу, если это возможно

xlcx 11-03-2011 13:33

quote:
Originally posted by BobbyS:

Сказали к вечеру позвонить в ОНО - может подвезут.

Только, что спрашивал, сказали сегодня точно не привезут.

muzlev 11-03-2011 13:35

Звоним на следующей неделе, как было озвучено раннее. Со вторника.
happy trigger 11-03-2011 13:56

Вопрос к Никите:

Скажите, а можно рассчитывать жителям Москвы на поддержку уважаемого LADа в вопросе необходимого напилинга? Если честно, то просто страшно самому проводить гарантийный ремонт Штаера) Вопрос к Вам, тк LAD веско пояснил, что без решения АКБС он предлагает просто дождаться нового патрона. А Вы проверяли на видео работу комплекса, но не только патрона.

TerShot 11-03-2011 14:41

Если будет налажен выпуск направляющих возвраток умельцами или будет осуществляться заказ, я тоже готов приобрести.
Алексей Л 11-03-2011 14:48

+1.
Magnum870 11-03-2011 15:01

Ответ по возвраткам от ZAHAL TEAM:

Dear Dmitry,

We can ship this item to you and would be pleased to welcome you as our customer.

Regarding customs we cannot say for sure what their regulations are regarding this products as we are not familiar with their regulations.

Thank you and best Regards,

Так что хрен знает, можно попробовать...

Алексей Л 11-03-2011 15:24

quote:
Ответ по возвраткам от ZAHAL TEAM:

Там пружина,не оригинальная(плоская)...
А это,не есть гуд!!!Оригинальная,вечная...
Нужна просто направляющая металл.воронение или тенифер
как затвор.
click for enlarge 295 X 255  48,6 Kb picture
ВЕТЕРРРРР 11-03-2011 16:23

НИШТЯКИ для Штыря:

http://btguiderods.com/category/steyr-acc/ (заглушки нижней части рукоятки за шахтой магазина, в том числе и в одном стиле с пяткой магазина "плюс" - как у нас + смягчение работы УСМ - пружины ударника)

http://btguiderods.com/category/steyr/m-series/

www.opticsplanet.net (прицельные)

http://www.dpmsystems.com/en/products/ (возвратки)

www.opticsplanet.net (возвратки)

smith2009 11-03-2011 16:28

Кстати, у меня результаты по хрону получились отличные от результатов АКБС на предсерийном пистолете - возможно это от того, что на серийном Штаере кованный ствол отполирован до зеркального блеска?


И мне, если мона, в ПМ.
Спасибо!

muzlev 11-03-2011 17:15

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
НИШТЯКИ для Штыря:

http://btguiderods.com/category/steyr-acc/ (заглушки нижней части рукоятки за шахтой магазина, в том числе и в одном стиле с пяткой магазина "плюс" - как у нас + смягчение работы УСМ - пружины ударника)

http://btguiderods.com/category/steyr/m-series/

www.opticsplanet.net (прицельные)

http://www.dpmsystems.com/en/products/ (возвратки)

www.opticsplanet.net (возвратки)

Ништяки то, ништяки, да как их нам от туда взять?
Интересует заглушка.

ag111 11-03-2011 17:26

quote:
Originally posted by nbx:

Разумеется, все пистолеты, которые у нас остались, будут подвергнуты процедуре укорачивания отражателя завтра-послезавтра.

За сегодня отстрелял более двухсот патронов с новой завальцовкой. Под конец смены вспомнил, что в телефоне есть видео-камера и попросил снять стрельбу нескольких магазинов: http://video.mail.ru/mail/nbx/6/8.html

Итог: новые 10х28 с завтрашнего дня, завальцовка похожа на осеннюю, работает стабильно на Т12 и М-А1, осечек нет. К сожалению, плюсом к этому на всех уже ушедших от нас М-А1 надо укоротить отражатель. С этим комплексом работает идеально.

Эээ, а я забирал 10 числа утром, мой пистолет доработан и патроны с новой завальцовкой?

Heretic Sanchez 11-03-2011 17:39

так до сих пор никто и не сделал сравнительных фотографий Т12 и Штайера (кроме сравнения дульного среза обоих девайсов), а жаль.
Алексей Л 11-03-2011 17:52

Никита же публиковал...
click for enlarge 1919 X 1343 407,9 Kb picture
click for enlarge 1919 X 1265 355,4 Kb picture
click for enlarge 1919 X 1183 262,7 Kb picture
click for enlarge 1918 X 926 337,7 Kb picture
click for enlarge 1919 X 1217 450,0 Kb picture
Heretic Sanchez 11-03-2011 17:55

quote:
Никита же публиковал...

спасибо, тогда буду искать, видимо, в другой теме

академический интерес, сам владею Т12. Штайр внешне не сильно нравится, но вроде покомпактней будет, это плюс.

Heretic Sanchez 11-03-2011 17:56

ой, извиняюсь, сейчас и фотографии здесь появились, тырнеты глючило :0)
seafarer123 11-03-2011 18:19

Я вот писал,что есть заглушка в рукоятку для Steyr,а кто то-"Это не Глок".Вот хорошо,что Ветерррр поверил и не поленился найти И вот оно счастье!
muzlev 11-03-2011 18:46

Счастьем оно будет, когда эта заглушка, встанет в рукоять нашего Штаера.
Неустрой 11-03-2011 18:56

Забрали с другом сегодня свои пистолеты (не дождались 1911-го , пришлось ). Привыкаю к его наклону рукоятки . Походу, в магазине остались считанные единицы.
Что интересно- поверхность патронника (внешняя) - это полированная сталь? Без покрытия, какого-либо? Как с коррозией?
muzlev 11-03-2011 19:02

Не волнйтесь. Сталь очень хорошая. Корозия будет если всё похерить .
А вот по поводу покрытия не знаю, думаю, что просто полировка, как внутри, так и снаружи.
nbx 11-03-2011 19:12

Приветствую! Сегодня оставшиеся пятьдесят пистолетов были доведены до ума окончательно, лично сам доводил и отстреливал новыми патронами. Пистолеты в магазине с вечера пятницы. Постарались всё сделать как можно быстрее.

По патронам: новые усиленные - это партия 01 080 11. Работают и в Т12, и в М-А1. Уже с сегодняшнего вечера в магазинах АКБС, со следующей недели начнётся отгрузка оптовикам.

Если кому интересно - инструкция по устранению неприятности от австрийских коллег, из каких-то своих высших соображений установивших, как мне кажется, не совсем те отражатели. Как уж они там испытывали их - ума не приложу... Итак, лечение.
ВАЖНО! ЕСЛИ НЕТ УВЕРЕННОСТИ, ТО ЛУЧШЕ НИЧЕГО НЕ ТОЧИТЬ, НЕ АДАПТИРОВАТЬ - А ДОВЕРИТЬ РАБОТУ ГАРАНТИЙНОЙ СЛУЖБЕ АКБС. Для начала постреляйте, посмотрите поведение, понаблюдайте - действия следует делать только в случае необходимости.

Что было изначально:
click for enlarge 1488 X 1024 142,7 Kb picture
click for enlarge 1794 X 1504 402,3 Kb picture
click for enlarge 1374 X 1232 244,4 Kb picture
click for enlarge 1328 X 1228 135,8 Kb picture

Надо укоротить отражатель примерно на 1мм:
click for enlarge 1828 X 1976 337,5 Kb picture

И получить такое (в сравнении с изначальным):
click for enlarge 972 X 1904 228,0 Kb picture

Далее пострелять. Если всё равно встречаются закусывания гильз в момент экстракции (ибо порой отражатели чуть другие и всё становится хорошо сразу после "обрезания" и этого этапа делать уже не надо), необходимо "завалить" верхнюю внутреннюю грань отражателя, совсем немного - чтобы получилось в итоге так:
click for enlarge 1300 X 740 118,0 Kb picture
click for enlarge 1060 X 700 99,4 Kb picture
click for enlarge 1300 X 860 118,2 Kb picture
click for enlarge 868 X 1480 159,4 Kb picture
click for enlarge 1232 X 1536 209,0 Kb picture

После чего возможный симптом закусывания гильзы в окне пропадает.

Всё это можно провести в нашей оруж.мастерской в любой рабочий день.

Австрийской стороне будет высказано всё в личной встрече завтра. Со своей стороны - ещё раз приношу искренние извинения тем, кто забрал пистолеты до окончания этих разборок по выявлению причины.

ВЕТЕРРРРР 11-03-2011 19:19

quote:
Originally posted by nbx:

По патронам: новые усиленные - это партия 01 080 11.

алилуя

Никита, А.В. в ОНО, как я понял отсутствует. Может быть, Вы всетаки обладаете информацией (или прокачнете вопрос): возможно ли будет иногородним купить правильные патроны в АКБС (ОНО) с доставкой их спецсвязью?

Те, что я привез из Нижнего, заберут вологодские владельцы Т12. Так что у меня стоит вопрос не об обмене, а чисто о покупке патронов для Штаера.

Заранее спасибо.

архитектор 11-03-2011 19:21

quote:
По патронам: новые усиленные - это партия 01 080 11. Работают и в Т12, и в М-А1. Уже с сегодняшнего вечера в магазинах АКБС, со следующей недели начнётся отгрузка оптовикам.

Никита, вопрос по обмену патронов в Москве адресовать Андрею Викторовичу?
nbx 11-03-2011 19:23

По патронам все вопросы, пожалуйста, задайте А.В. в следующий вторник-среду, не раньше. Думаю, что никаких проблем не будет.
ВЕТЕРРРРР 11-03-2011 19:28

quote:
Originally posted by nbx:

Итак, лечение.

- сточить можно не снимая с пистолета (на ИННЕ я снимал отражатель для укорачивания)?
- чем стачивали (на той же ИННЕ простым надфилем по металлу не смог, потребовался алмазный или наждачка зернистостью чуть ниже средней)?

quote:
Originally posted by nbx:

Далее необходимо "завалить" верхнюю внутреннюю грань отражателя, совсем немного

на фото не очень видно , можно стрелочкой указать место заваливания, ведь отражатель стоит в пистолете под наклоном (итак завален)

Алексей Л 11-03-2011 19:31

quote:
Далее необходимо "завалить" верхнюю внутреннюю грань отражателя, совсем немного

Сточить понятно чем.А вот
Завалить,каким инструментом?
nbx 11-03-2011 19:45

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

- сточить можно не снимая с пистолета (на ИННЕ я снимал отражатель для укорачивания)?


Не снимая, конечно.

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

- чем стачивали (на той же ИННЕ простым надфилем по металлу не смог, потребовался алмазный или наждачка зернистостью чуть ниже средней)?


Алмазным, потом мелкой шкуркой. Грани оставлял острыми, ничего не зализывал и не замыливал.

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

на фото не очень видно , можно стрелочкой указать место заваливания, ведь отражатель стоит в пистолете под наклоном (итак завален)


Он установлен "боком", под углом. И вот если смотреть на пистолет сзади, то отражатель имеет сверху две грани - надо заваливать правую, верхнюю, которая смотрит внутрь пистолета.
click for enlarge 868 X 1480 159,4 Kb picture click for enlarge 868 X 1480 159,7 Kb picture click for enlarge 868 X 1480 157,5 Kb picture

Наверное, если нет уверенности, то лучше не бросаться пилить-точить, чтобы не испортить. Подождите новых патронов, постреляйте, и если не будет стабильности - то тогда уж и придать нужную форму.

Отражатель на Штаерах - отдельная деталь, их таких можно горсть в кармане привезти, в принципе... Мы постараемся их как можно быстрее привезти, в любом случае.

ВЕТЕРРРРР 11-03-2011 19:54

ОК. Никита, спасибо!
ВЕТЕРРРРР 11-03-2011 20:04

quote:
Originally posted by nbx:

Мы постараемся их как можно быстрее привезти

Никита, я на предыдущей странице давал ссылки на то, что можно привезти, и что владельцы Штаера приобрели бы. Потому, против допов и ЗИП никто не будет Лучше их покупать у прямого поставщика изделия в РФ, чем морочится выбором.

Повторюсь, но я лично хотел бы:
- магазин аналогичный комплектному с пяткой "плюс";
- заглушку рукоятки (нижней части за шахтой магазина, ведь пистолет у нас для скрытого ношения в открытых кобурах, потому лишняя текстильная пыль от одежды в шахту магазина лететь не должна http://btguiderods.com/category/steyr-acc/;
- металлический или на худой конец штатный фиксатор ударника в затворе (так как он пластиковый и его закраины при снятии и вставлении подшняживаются, так как гнеток очень плотно его прижимает и для снятия требуется усилие, а канал ударника надо поддерживать в чистоте);
- металлическую направляющую возвратной пружины с демпфером http://www.dpmsystems.com/en/products/ или www.zahal.org
- комплектующие для снижения усилия спуска (пружины ударника) http://btguiderods.com/category/steyr-acc/;
- для гурманов прицелные со светопроводными вставками (тритиевые капсулы светятся в темноте) www.zahal.org;
- запасной отражатель с пружинным штифтом.

LAD 11-03-2011 20:43

я бы при этой работе постарался завернуть сам пистолет в пакетик, оставив снаружи только отражатель, возможно закрепив пакет полосками клейкой ленты, чтобы не попадала пыль, если использовать какие-либо электрические средства.
Кто не уверен в глазомере, чтобы не спилить лишку (опять таки с помощью электричества), может отметить кусочком ленты, затем краской, лаком для ногтей...
Затем убрав ленточку, останется метка краски. И, допустим, как доходишь до краски- значит 1 мм спилен. Или наоборот, если отмечено то, что спиливается- как спилилась окрашенная часть, значит всё, готово.
click for enlarge 1920 X 1172 155,6 Kb picture
lex1350 11-03-2011 20:46

никита здравствуй."ЗАВАЛИТЬ"ВЕРХНЮЮ ВНУТРЕННЮЮ ГРАНЬ ОТРАЖАТЕЛЯ С ПОМОЩЬЮ НАПИЛЬНИКА ИЛИ СЛЕГКА СОГНУТЬ.
muzlev 11-03-2011 20:51

У меня отрожатель вообще прямее прямого. Наклона и в помине нет.
nbx 11-03-2011 20:56

Сначала просто укоротить, а потом уже, если будет закусывать, пытаться как-то верхнюю внутреннюю часть отражателя как бы занизить, типа как если бы он был туда согнут. А лучше - если нет уверенности - дать нашим техникам и они всё сделают.

quote:
Originally posted by ag111:

Т.Е. меня с патронами конкретно накололи.


Думаю, что никаких проблем не будет.
nbx 11-03-2011 20:57

Вообще пока особо ничего пилить-точить не следует - просто постреляйте, понаблюдайте за работой. И только потом, если что.
lex1350 11-03-2011 21:01

ВСЕ ПОНЯЛ.СПАСИБО.
BobbyS 12-03-2011 08:42

.


click for enlarge 1920 X 3416 583,9 Kb picture

hvl0 12-03-2011 08:56

Фото на ЗЗ хорошо показывает, где плоскость заваливать.
На меня не ориентируйтесь - не идеально, но дает понять, про что речь шла:

click for enlarge 1030 X 696  69,8 Kb picture
zzz108 12-03-2011 10:41

quote:
Originally posted by nbx:

дать нашим техникам и они всё сделают


Да с удовольствием бы! Только ж они, поди, все в Нижнем - далековато.
Придется воспитывать в себе решительность
Никита, что там за сталь в отражателе? Как лучше отогнуть - плоскогубцами или стукнуть?
------
С уважением, Я
ag111 12-03-2011 12:53

Прописал Штаер в Екатеринбурге. Симпатичная машинка, очень понравилась. Но 2 осечки на 20 выстрелов все же многовато.
Архиллес 12-03-2011 13:25

Оспади, аж не вериться, при необходимости спилить 1мм, проблема!! О_о

Ладно если себе не доверяете, то не стоит.

Кстати как советовал LAD с краской или лаком отмечать до куда пилить НЕСТОИТ! при всем уважении к ниму. Так как при стачивании лак или краска может отшелупиться, и вы тогда дизориентируетесь сколкьо вы уже сточили, поэтому лучше сделать мальенткий пропил отступив 1 мм, так чтобы сточив 1мм сточилась и отметка

Архиллес 12-03-2011 13:35

И!
Всё же стоит я думаю перед тем как пилить, сделать как рекомендует Уважаемый Никата, попробовать новые патроны, вдруг проблемма в вашем случаии решиться только патронами.
Но я догадываюсь, какие будут мысли в умах владельцев, у которых на новых патриках проблеммы исчезнут! Без укорачивания отражателя
ag111 12-03-2011 13:43

Кстати, отстрелянная гильза стоит в патроннике как надо.
PATRI4 12-03-2011 14:30

новые партии пистолетов я так понимаю уже доведены до ума?
Неустрой 12-03-2011 14:55

Дык нет новых партий. Сто штук и всё пока.
Неустрой 12-03-2011 14:56

quote:
Не волнйтесь. Сталь очень хорошая. Корозия будет если всё похерить .
А вот по поводу покрытия не знаю, думаю, что просто полировка, как внутри, так и снаружи.

Спасибо, уже заворонил.
Неустрой 12-03-2011 15:10

Кстати, на безрыбье-к нему подходит кабура от скифа а-3000. на первое время так сказать.
muzlev 12-03-2011 15:10

quote:
Originally posted by Неустрой:

Спасибо, уже заворонил.

А подробней можно.

Неустрой 12-03-2011 15:19

взял воронилку "Брунокс" и помазал. Получилось не очень, просто поторопиля, "а-ля" "цвенная калка". Кроме того, не особо оно держится, на этой стали-слезает уже при протирании тряпкой. Топор воронил, там гораздо прочней покрытие получилось, видимо химсостав другой.
muzlev 12-03-2011 15:26

Думал сам верх патронника заворонить, передумал. При стрельбе будет стираться местами. Заворонил штифт на затворе.
Неустрой 12-03-2011 15:30

Встречный вопрос! Канал ударника, пресловутый. Промыл я его "карбклинером" не разбирая, стало там чисто, а дальше что?
zzz108 12-03-2011 15:34

quote:
Originally posted by Неустрой:

Кстати, на безрыбье-к нему подходит кабура от скифа а-3000. на первое время так сказать


Я уже почти сшил кобуру.
Точнее - две. С наклоном - для ношения справа и вертикальную - для ношения слева. Вчера вечером закончил прорисовывать выкройки. Осталось съездить за кожей и сшить. Потом покажу.
Гыыыыыы, я даже знаю уже из за каких особенностей в их конструкции в меня ссаные тряпки полетят
quote:
Originally posted by muzlev:

А подробней можно.


Сереж, да "клевером" просто
Все равно в тех местах, какие трутся обо что-либо, любое воронение (хоть заводское) будет истираться. А где не трется - понятно.
И сейчас же не Великая Отечественная: в окопах с ним сутками быть не придется. А вовремя и любовно обслуженное оружие от ржавчины не истлеет

------
С уважением, Я

Неустрой 12-03-2011 15:43

quote:
Я уже почти сшил кобуру.
Точнее - две. С наклоном - для ношения справа и вертикальную - для ношения слева. Вчера вечером закончил прорисовывать выкройки. Осталось съездить за кожей и сшить. Потом покажу.
Гыыыыыы, я даже знаю уже из за каких особенностей в их конструкции в меня ссаные тряпки полетят

Я в самодельной кабуре ЛОМ-13 ношу, в кармане, поэтому пофиг как она выглядит. А Ваша, она же снаружи будет, а как формовать её?

zzz108 12-03-2011 15:43

quote:
Originally posted by muzlev:

Заворонил штифт на затворе.


Не надо было: снаружи пусть бы заинтересованные должностные лица видели, что он пачеснаку на месте

------
С уважением, Я

muzlev 12-03-2011 15:50

quote:
Originally posted by Неустрой:
Встречный вопрос! Канал ударника, пресловутый. Промыл я его "карбклинером" не разбирая, стало там чисто, а дальше что?

Канал ударника в затворе я вытер начисто, смазал тонким слоем масла. Сам ударник разобрал, прочистил с уайтспиритом, смазал. Шток ударника разобрал, сняв пружину и две стопорных шайбы. Промыл и тоже смазал. Там была везде смазка ржавого цвета. Стоит всё разобрать и заново смазать.

zzz108 12-03-2011 15:50

quote:
Originally posted by Неустрой:

А Ваша, она же снаружи будет


Ее тоже по закону положено носить скрытно
Впрочем, стараюсь делать так, чтоб не стыдно было: коллеги на работе будут видеть.
quote:
Originally posted by Неустрой:

как формовать её?


Никак.
Решил в стиле минимализма. Пистолет довольно габаритный; так чтоб менее громоздко получилось да поменьше выпирало. Ну и квадратный же он. Можно аккуратненько использовать в основном плоские поверхности.

------
С уважением, Я

sirius78 12-03-2011 15:57

Кстати, если приклеить в дол ,где находится неправильный штифт маленькую полоску начдачки и регулярно ее менять (не забывая стрелять много) то через какое-то время конструкция пистолета станет "родной".:-)))
Адис 12-03-2011 15:58

не станет.
Неустрой 12-03-2011 16:00

quote:
Стоит всё разобрать и заново смазать.

Ну неохота просто страсть как!

Почему спрашивал-то, В О.Н.О. прозвучала мысль, что надо снаружи, два отверстия в которые виден ударник, замазать консистентной оружейной смазкой. Вот и подзавис, я - с одной стороны промываем от заводской, густой смазки, а потом что, опять "загущиваем" что ли?

muzlev 12-03-2011 16:01

quote:
Originally posted by zzz108:

Не надо было: снаружи пусть бы заинтересованные должностные лица видели, что он пачеснаку на месте

За то, смотрится отлично.

Неустрой 12-03-2011 16:02

quote:
Решил в стиле минимализма.

Потом поделитесь фотками , что ли
Неустрой 12-03-2011 16:05

quote:
Кстати, если приклеить в дол ,где находится неправильный штифт маленькую полоску начдачки и регулярно ее менять (не забывая стрелять много) то через какое-то время конструкция пистолета станет "родной".:-)))

А говна внутри затвора будет!

muzlev 12-03-2011 16:08

quote:
Originally posted by Неустрой:

Ну неохота просто страсть как!

Почему спрашивал-то, В О.Н.О. прозвучала мысль, что надо снаружи, два отверстия в которые виден ударник, замазать консистентной оружейной смазкой. Вот и подзавис, я - с одной стороны промываем от заводской, густой смазки, а потом что, опять "загущиваем" что ли?

Так как Вам сказали, делать нельзя. Только тонким слоем. Везде.

zzz108 12-03-2011 16:08

quote:
Originally posted by sirius78:

Кстати, если приклеить в дол ,где находится неправильный штифт маленькую полоску начдачки и регулярно ее менять (не забывая стрелять много) то через какое-то время конструкция пистолета станет "родной".:-)))


Ты тоже об этом задумываешься?
Не, мне просто хотелось везде залезть чтоб почистить...
Это в ноосфере Земли, видимо, зародилась мыслеформа и ищет воплощения
От наждачки действительно не станет. Я это знаю потому, что знаю от чего станет. Но мы с тобой не станем оглашать опасные тайны, ибо "кодекс мы должны чтить"!!!

------
С уважением, Я

Неустрой 12-03-2011 16:10

quote:
Только тонким слоем.

Понял. Продавец сказал, кстати.
Неустрой 12-03-2011 16:15

Я пистолет уже сутки из рук не выпускаю Вроде пластик, а ощущение охрененного качества и прочности есть, не пойму прям себя.
zzz108 12-03-2011 16:19

quote:
Originally posted by Неустрой:

Потом поделитесь фотками , что ли

Дык уже ж пообещал. И выкройки тоже дам, кто захочет. И бесплатно
Magnum870 12-03-2011 16:24

Таки дела:
click for enlarge 1920 X 1275 977,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 742,7 Kb picture

Сижу ковыряю....
click for enlarge 1920 X 1275 271,8 Kb picture

BobbyS 12-03-2011 16:26

Отражатель не пилил.
Отстрелял три пары магазинов новых патронов - одна/две задержки на каждую пару; осечек нет.
click for enlarge 1920 X 3416 583,9 Kb picture
muzlev 12-03-2011 16:27

quote:
Originally posted by Неустрой:
Я пистолет уже сутки из рук не выпускаю Вроде пластик, а ощущение охрененного качества и прочности есть, не пойму прям себя.

Вы не один такой.

Неустрой 12-03-2011 16:31

quote:
Вы не один такой.

Ну да, нас сто человек походу
Мне интересно, все сто штук пистолетов на Ганзе осели?
muzlev 12-03-2011 16:31

quote:
Originally posted by BobbyS:
Отражатель не пилил.
Отстрелял три пары магазинов новых патронов - одна/две задержки на каждую пару; осечек нет.

Надо пилить, судя по всему.

muzlev 12-03-2011 16:37

quote:
Originally posted by Magnum870:
Таки дела:

Сижу ковыряю....

Каким образом так произошло?

Magnum870 12-03-2011 16:47

quote:
Originally posted by muzlev:

Каким образом так произошло?

Патрон походу плохой попался, при выстреле "пшикнул". Дальше стрелять не стал, сразу все понял. Как его достать от туда блин, застрял под перегородкой половина здесь половина там.

Magnum870 12-03-2011 17:02

quote:
Originally posted by Magnum870:

Сижу ковыряю....

Достал!

MIHASYA 12-03-2011 17:05

quote:
Originally posted by Magnum870:

Патрон походу плохой попался,


меня глючит или шарик красный?
muzlev 12-03-2011 17:12

quote:
Originally posted by BobbyS:
Во время стрельбы ничего необычного не заметил.
Сейчас начал чистить:
forum.guns.ru

Да уж. На месте вставки осталось раковина?

Magnum870 12-03-2011 17:12

quote:
Originally posted by MIHASYA:

меня глючит или шарик красный?


Это я его сначало спицей нагретой проткнул.
ВЕТЕРРРРР 12-03-2011 19:17

quote:
Originally posted by Magnum870:

Сижу ковыряю....

патрон был без пороха? - можно подробнее.......

PS я все патроны, что для ношения, встряхиваю, чтобы убедиться в наличии порошка, а так же взвешиваю на электронных весах....


отражатель (мое ИМХО) считаю, что надо пилить однозначно, так как аналогичные затыки были на ИННЕ, после опиливания отражателя полностью исчезли

hvl0 12-03-2011 19:36

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

патрон был без пороха? - можно подробнее.......

PS я все патроны, что для ношения, встряхиваю, чтобы убедиться в наличии порошка, а так же взвешиваю на электронных весах....


отражатель (мое ИМХО) считаю, что надо пилить однозначно, так как аналогичные затыки были на ИННЕ, после опиливания отражателя полностью исчезли

Грань завалить не забудь - важный нюанс!

Magnum870 12-03-2011 19:38

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

можно подробнее.......

Я конечно ничего не взвешивал. Сегодня первый раз отстреливал STEYR теми самыми патронами купленными вместе с пистолетом 07.03.11 (хотел убедиться, что не работает как у всех), 1-й магазин отработал штатно, на втором появились осечки и клины, затем тот самый который застрял, просто "пшикнул". Энергии хватило на то, чтоб затвор немного откатился назад и сразу заклинил. Шарик застрял под "зубом", его расплющило.

GDV1982 12-03-2011 19:43

Я забирал вчера штаер, там уже был подпилен отражатель. От стреляли 5 магазов подряд - ни одной осечки.
LAD 12-03-2011 19:43

quote:
Originally posted by muzlev:

Там была везде смазка ржавого цвета. Стоит всё разобрать и заново смазать.

например на Глоках вроде бы бывает специальная смазка МЕДНОГО цвета...
ag111 12-03-2011 19:57

Отражатель неподпиленный пока на стрельбу не влияет. Сначала пистолет не очень понравился, но свою задачу чего то новенького выполняет на все 100. Чем дальше, тем больше нравится. Хочется пострелять из нарезного.
ВЕТЕРРРРР 12-03-2011 19:58

quote:
Originally posted by GDV1982:

От стреляли 5 магазов подряд - ни одной осечки.

ну, так и патроны, видимо, были уже правильные из партии N 01 080 11

Поздравляю, что сразу все заработало

quote:
Originally posted by Magnum870:

Я конечно ничего не взвешивал.

Я всетаки разорился на электронные весы, вещь в хозяйстве полезная, потому патроны, которые для ношения использую - взвешиваю. А так, есть простой способ: потрясти патрон у уха (без фанатизма ), если порох в нем есть, то услышите, как пересыпается в патроне.

Отписал в теме о качестве патронов 10Х28 ссылку на Ваш, Magnum870, случай.

ВЕТЕРРРРР 12-03-2011 20:02

quote:
Originally posted by ag111:

Хочется пострелять из нарезного.

Я нашему единственному в городе тиру предложил целевую спонсорскую помощь на покупку StM-A1 9Х19 (при условии, что я всегда могу приехать в тир и пострелять, когда захочу) - думают..., считают, что им и Викинги гуд........

TerShot 12-03-2011 20:02

Отстрелял сегодня 100 паторонов приобретенных вместе со Штаером. В итоге 2 осечки и штук 15 клинов, но последние 16 патронов в быстром темпе автоматика отработала четко. С 6-ти метров куча весьма достойная, смещена в право на 5 см от центра, думаю что это обусловлено моей не профессиональной стрельбой.
Ничего не разбирал, просто снял консервационную смазку и оросил баллистролом трущиеся части... Жду новых патронов))
Magnum870 12-03-2011 20:10

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

Отписал в теме о качестве патронов 10Х28 ссылку на Ваш, Magnum870, случай.

Да, прочитал уже, может комментарии какие-нибудь от производителя последуют (ведь я не первый уже).
А так, пистолет очень понравился, и кучка не плохая из него. Никита прав, надо было не торопиться, довести как говориться до ума все здесь, в России.
Что касается патронов, то это конечно не приятно, что навеска гуляет (если в ней дело).

nbx 12-03-2011 20:14

А чего тут комментировать... Все данные по партиям патронов будут переданы на ОТК АКБС, будет разбирательство, виновные будут подвергнуты общественному презрению и в случае повторения казнены.
Lehmen 12-03-2011 20:15

quote:
Originally posted by LAD:
например на Глоках вроде бы бывает специальная смазка МЕДНОГО цвета...

Только на рельсах. Ударник и его канал, кстати, согласно глоковской armorer manual должны быть абсолютно сухими.

anza51 12-03-2011 20:30

quote:
смазка МЕДНОГО цвета...

Я, лет сорок назад, видел наш солидол такого цвета.
Magnum870 12-03-2011 20:41

quote:
Originally posted by nbx:

в случае повторения казнены

Никит, это конечно слишком, но если он "пшикнет" в критической ситуации, в этом конечно ничего хорошего не будет...

ag111 12-03-2011 21:12

quote:
Originally posted by Magnum870:

Никит, это конечно слишком, но если он "пшикнет" в критической ситуации, в этом конечно ничего хорошего не будет...

Проблемы негров шерифа не е... не трогают.

Magnum870 12-03-2011 21:16

quote:
Originally posted by ag111:

Проблемы негров шерифа не е... не трогают.

Согласен конечно!

GDV1982 12-03-2011 21:21

quote:
ну, так и патроны, видимо, были уже правильные из партии N 01 080 11

Поздравляю, что сразу все заработало

Патроны были 50\50 старые и новые.

krepmetiz 12-03-2011 21:25

Товарищи, извините немного не в тему, во первых всех поздравляю с покупкой, машинка отличная, во вторых постоянно мониторю этот топик, но так и не видел фото ствола на просвет, очень уж охота посмотреть чего там, выложите пожалуйста или на мыло krepmetiz@mail.ru заранее благодарен
Magnum870 12-03-2011 21:34

quote:
Originally posted by krepmetiz:

фото ствола на просвет


forummessage/131/75
seafarer123 12-03-2011 22:40

[QУОТЕ][Б]например на Глоках вроде бы бывает специальная смазка МЕДНОГО цвета...[/Б][/QУОТЕ]
Смазка эта МОЛИКОТ содержит медную пыль.На Российских судах встречается редко,а вот на западных пользуется большоий популярноистю.Применяем в том числе и в местах трения где наличествуют большие температуры.Даже если маслянная фракция и выгорит остаётся микрослой меди-прекрасный смазочный материал сам по себе,кстати.
Dahorg 13-03-2011 02:50

Сегодня тоже отстрелялся.
50 январских с сильной вальцовкой, 75 октябрь-ноябрь-вперемешку.
На невальцованых - ни одной осечки, зато шесть утыканий в верхнюю часть патронника.
На вальцованных - два утыкания, осечек - через два на третий, но это и планируемо.
По отстрелу магазина пистолет стабильно встает на затворную задержку, и столь же стабильно не выбрасывает последнюю гильзу - она остается лежать на подавателе пустого магазина.
Пистолет "пилен" Никитой лично прямо в магазине.
Это - что плохо.
Хорошо - это эргономика пистолета, спуск, точность. На первой же тренировке выдать сплит 0.18 - это значит действительно в руки легло. Стреляет в точку прицеливания, очень интуитивно понятен. В общем, потренироваться, и будет сам на мишень вылетать.
Спуск - просто выше всяких похвал для такого УСМ. Очень приятно, что наконец ушла эта дурацкая ситуация с первым выстрелом самовзводом, а то вечно для первого выстрела ищешь мишень поближе да попроще.

Никита, какие дальнейшие шаги мне надо предпринять для устранения утыканий?

С уважением, Влад.

nbx 13-03-2011 08:07

quote:
Originally posted by Dahorg:

Пистолет "пилен" Никитой лично прямо в магазине.


Я тогда только укоротил, в магазине. А что надо ещё и грань заваливать, вычислил лишь днём позже, в пятницу - после чего все оставшиеся довёл. Завалить - и закусывание гильз (и невыброс последней) пройдёт.
Ta6y 13-03-2011 10:03

Вчера и я свой отстрелял. 100 патронов с сильной завальцовкой, куплены были вместе с пистолетом 7 марта. Ничего не пилил и не заваливал.

Из плюсов - по итогам стрельбы я просто восхищён пистолетом. В руке сидит очень удобно, куча хорошая. Это при моём минимальном опыте стрельбы из пистолетов. От 10 м начинает низить (при сохранении кучи), что, в принципе, нормально для резинострела. В общем, доволен ) Непривычно прицеливаться, но с тренировками пройдёт.

Из минусов - как ни странно, на 100 патронов 4 осечки. И на патронах, где визуально капсюль "провален" вглубь гильзы. 2 шт. при повторном снаряжении выстрелили, 2 шт. повторно не выстрелили, больше экспериментировать не стал.
Вот утыканий и труб больше. Около 20-25 на сотню. Из позитивного, что ближе к концу стрельбы их стало меньше. Крайний магазин забил 15 патронами - 10 отстрелял медленно и вдумчиво, 5 в темпе - ни одной осечки, печной трубы или утыкания. Пока ничего пилить не хочется, жду новых патронов.

Итог - нисколько не разочарован, пистолетом доволен, все мелкие косяки в любом случае будут исправлены.

ag111 13-03-2011 10:10

quote:
Originally posted by Ta6y:

Итог - нисколько не разочарован, пистолетом доволен, все мелкие косяки в любом случае будут исправлены.

А что считать мелкими косяками?

Ta6y 13-03-2011 10:40

что, возможно, придётся немного поработать надфилем
zzz108 13-03-2011 11:22

quote:
Originally posted by ag111:

А что считать мелкими косяками


А если чуть подробнее, то:
- срезать миллиметр отражателя - мелочь;
- отклонить отражатель на неполный миллиметр - мелочь;
- если лень, Никита обещал горсть отражателей, заменить на готовый - мелочь;
- Дождаться, пока в магазин приедут патроны новой партии - мелочь

------
С уважением, Я

ag111 13-03-2011 11:24

quote:
Originally posted by Ta6y:
что, возможно, придётся немного поработать надфилем

Я считаю принципиальным малый выход ударника за зеркало затвора. Все остальное ерунда. А для изготовления ударника ЧПУ нужно.

zzz108 13-03-2011 11:25

quote:
Originally posted by nbx:

Надо ещё и грань заваливать.

Никита, вопросик мой, кажется, уехал с предыдущей страницей, можно повторю?

Судя по фото, отклонить немного. Там что за сталь в отражателе? Лучше плоскогубцами отогнуть или стукнуть?
------
С уважением, Я


nbx 13-03-2011 11:45

Если гильзы закусывает, то тогда лучше всё-таки запилить, а не гнуть. Гнуть вряд ли получится удобно. Какая там марка стали - не знаю, если честно.
hvl0 13-03-2011 11:50

quote:
Originally posted by ag111:

Я считаю принципиальным малый выход ударника за зеркало затвора. Все остальное ерунда. А для изготовления ударника ЧПУ нужно.

Уже точатся пару разных вариантов. Научим Австрияков родину любить

zzz108 13-03-2011 11:53

Спасибо, попробую.
Никита, а если чё, отражателей привезут еще в горстях?
Да даже если и ничё, все равно пусть бы было в запасе

------
С уважением, Я

Ta6y 13-03-2011 12:03

quote:
Originally posted by zzz108:

если лень, Никита обещал горсть отражателей, заменить на готовый


вот я склоняюсь к этому варианту ) заводская деталь как-то мне больше по душе )

quote:
Originally posted by ag111:

Я считаю принципиальным малый выход ударника за зеркало затвора.


Мне кажетсяя, проблема не так критична. Осечки были на патронах, где капсюль посажен глубоко относительно донца гильзы. Нужно пробовать с новой партией патронов.
ag111 13-03-2011 12:08

quote:
Originally posted by Ta6y:

Мне кажетсяя, проблема не так критична. Осечки были на патронах, где капсюль посажен глубоко относительно донца гильзы. Нужно пробовать с новой партией патронов.

Зачем иметь потенциальную возможность осечки, если ее легко предотвратить?

Ta6y 13-03-2011 12:10

quote:
Originally posted by ag111:

Зачем иметь потенциальную возможность осечки, если ее легко предотвратить?


тоже правильно
ag111 13-03-2011 12:10

quote:
Originally posted by hvl0:

Уже точатся пару разных вариантов. Научим Австрияков родину любить

У меня обеденное время, так что рюмочку хреновухи за общую удачу и прописку моего пистолета приму

Ta6y 13-03-2011 12:24

quote:
Originally posted by zzz108:

Никита, а если чё, отражателей привезут еще в горстях?


тогда уж и ударников чуть удлинённых можно на заводе, наверное, сделать. И в рамках гарантии вместе с отражателями раздать нуждающимся.
hvl0 13-03-2011 12:33

quote:
Originally posted by Ta6y:

тогда уж и ударников чуть удлинённых можно на заводе, наверное, сделать. И в рамках гарантии вместе с отражателями раздать нуждающимся.

Сначала испытания, как бы зеркальный зазор не получить

muzlev 13-03-2011 17:24

quote:
Originally posted by hvl0:

Уже точатся пару разных вариантов. Научим Австрияков родину любить

Не забудьте поделиться успехами с коллегами по оружию.
А потом этим успехом и осчастливить их, разумеется, за вознаграждение.

Алексей Л 13-03-2011 19:00

Я не спец...
Правильно я понял?
Завалить грань отраж.
не много подогнуть его вниз,
и внутрь?(красным)
Или просто сточить,верхнюю
внутреннюю грань(жёлтым)
click for enlarge 1300 X 740 134,0 Kb picture
click for enlarge 1060 X 700  89,4 Kb picture
click for enlarge 1060 X 700  88,3 Kb picture
zzz108 13-03-2011 20:25

Обработал только что отражатель в соответствии с рекомендациями Никиты. От руки несколько магазинов прогнались вполне бодро. С новыми патронами посмотрим что будет при стрельбе
Ребят, кто будет ручки прикладывать, отогнуть зуб отражателя будет затруднительно: там подлезть достаточно прочным инструментом сложно из за недостатка места, а стучать по нему "чота я очкую". Не хочется чтоб он случайно отклонился в сторону, а то тереться начнет о стенки канала в затворе. Я по своему отражателю прошелся абразивным инструментиком.

------
С уважением, Я

muzlev 13-03-2011 20:37

quote:
zz108

Обработал только что отражатель в соответствии с рекомендациями Никиты. От руки несколько магазинов прогнались вполне бодро. С новыми патронами посмотрим что будет при стрельбе
Ребят, кто будет ручки прикладывать, отогнуть зуб отражателя будет затруднительно: там подлезть достаточно прочным инструментом сложно из за недостатка места, а стучать по нему "чота я очкую". Не хочется чтоб он случайно отклонился в сторону, а то тереться начнет о стенки канала в затворе. Я по своему отражателю прошелся абразивным инструментиком.

------
С уважением, Я

Поздравляю. Нашёл всё-таки в себе смелость? Не дрогнула рука.

zzz108 13-03-2011 21:05

quote:
Originally posted by muzlev:

Нашёл всё-таки в себе смелость?


Я ж старый русский солдат
Вариантов нет, инструкция ясна. Если что не так, деталь можно будет заменить. Но похоже, что получилось
Теперь на тебя, батюшка, уповаю! Не корысти ради...

------
С уважением, Я

ded-65 13-03-2011 21:19

Странно,почему никто не поддержал предложение А-А об удлиннении ударника,а все заморачиваются покупкой маслят новой партии.Сколько их будет выпущено для сотни австрийцев?Удлиннив жало на 0,5мм,аппарат становится всеядным.Если ошибаюсь,поправьте.
muzlev 13-03-2011 21:23

Как договорились. А там, уж точно, как бог даст, в смысле ОНО.
ag111 13-03-2011 21:25

quote:
Originally posted by ded-65:
Странно,почему никто не поддержал предложение А-А об удлиннении ударника,а все заморачиваются покупкой маслят новой партии.Сколько их будет выпущено для сотни австрийцев?Удлиннив жало на 0,5мм,аппарат становится всеядным.Если ошибаюсь,поправьте.

Вообще раньше на форуме пользовались уважением люди, которые не говорили, а делали. Вы готовы сделать пару удлиненных ударников?

muzlev 13-03-2011 21:28

quote:
Originally posted by ded-65:
Странно,почему никто не поддержал предложение А-А об удлиннении ударника,а все заморачиваются покупкой маслят новой партии.Сколько их будет выпущено для сотни австрийцев?Удлиннив жало на 0,5мм,аппарат становится всеядным.Если ошибаюсь,поправьте.

Почему не поддержали?


hvl0

posted 13-3-2011 11:50

Уже точатся пару разных вариантов. Научим Австрияков родину любить


ЖДЁМ.

hvl0 13-03-2011 21:36

Добавлю: Хоть патронник и конусный, есть возможность налететь на зеркальный зазор!
А+А 13-03-2011 21:39

quote:
Originally posted by ag111:

которые не говорили, а делали


Это что то вроде как камень в мой огород?
ag111 13-03-2011 21:43

quote:
Originally posted by А+А:

Это что то вроде как камень в мой огород?

Вроде форум не глючит, четко видно на какое сообщение я отвечал.

zzz108 13-03-2011 21:53

quote:
Originally posted by ded-65:

Странно,почему никто не поддержал предложение А-А об удлиннении ударника,а все заморачиваются покупкой маслят новой партии.Сколько их будет выпущено для сотни австрийцев?Удлиннив жало на 0,5мм,аппарат становится всеядным.Если ошибаюсь,поправьте.


Я выдвигал ударник вперед и увидел, что боек выходит на совершенно нормальную длину. По крайней мере, примерно ту же картину видел на ПМ, Иж-71, Иж-79, Хорхе, П-96С...
И еще, я уже писал, снимал затвор со своего Штайра, снимал с затвора выбрасыватель и в таком виде вкладывал патрон (мартовский) в патронник и устанавливал возвратную пружину. Оказалось, что ввиду имеющейся на нем вальцовки, патрон ходит вперед-назад больше, чем на миллиметр. В этом обстоятельстве (вальцовке из за которой патрон гуляет в патроннике) я вижу объяснение осечек.
Никита вполне ясно написал, что начато производство новой партии патронов с измененной вальцовкой, которые одинаково хорошо перевариваются и Т-12 и Штайром, что он лично это проверил. Кроме того, он выложил видео контрольного отстрела.

Ну и ччё огород городить, если человек уже все красиво сделал?
Щща зарядим эти патроны и отстреляем с доработанным отражателем

------
С уважением, Я

ded-65 13-03-2011 22:24

Не дай бог,чтобы пришло то время(01.07.11),когда не будет мазы выбрать правильный 10*28,а так будет запасной вариант,тем более кто имеет нескромные запасы.
js 13-03-2011 22:46

quote:
Originally posted by ded-65:

Сколько их будет выпущено для сотни австрийцев?


Я так понял, что теперь все патроны будут такими.
До первого июля.

Кстати, а что делать после этого, пружины другие возвратные ставить?

AU-Ratnikov 13-03-2011 22:52

quote:
Originally posted by zzz108:

(вальцовке из за которой патрон гуляет в патроннике)


Вызывает сомнение конфигурация патронника ...

ded-65 13-03-2011 23:01

quote:
Кстати, а что делать после этого, пружины другие возвратные ставить?

Энергетика нового патрона похоже не меняется.Больший навес пороха компенсирует меньшую завальцовку.
zzz108 13-03-2011 23:09

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Вызывает сомнение конфигурация патронника ...


Откуда сомнения? Промеряли? Разрезали???

------
С уважением, Я

AU-Ratnikov 13-03-2011 23:19

quote:
Originally posted by zzz108:

Откуда сомнения?


Из Вашего поста.

Патрон не должен имхо
болтаться в патроннике
в зависимости от его вальцовки.

js 13-03-2011 23:42

quote:
Originally posted by ded-65:

Энергетика нового патрона похоже не меняется.Больший навес пороха компенсирует меньшую завальцовку.


Я имел в виду патроны после первого июля.
zzz108 13-03-2011 23:43

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Патрон не должен имхо
болтаться в патроннике
в зависимости от его вальцовки.


При определенном угле и степени вальцовки длина патрона может меняться - школьный курс геометрии.
Это в теории, а на практике - привожу свой собственный пример.
При использовании в Хорхе патронов с заводской вальцовкой иногда могут быть утыкания. Тысячи через полторы-две. Купил матрицу для довальцовки и всякие утыкания прекратились вовсе.

Так вот, при досылании заводского патрона затвор чуть недозакрыт, а при досылании довальцованного закрывается полностью.
Таким образом, В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВАЛЬЦОВКИ ПАТРОН СТАЛ КОРОЧЕ!!!
И это не имхо, а факт!

------
С уважением, Я

ag111 13-03-2011 23:49

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Вызывает сомнение конфигурация патронника ...

Гильзы от Т12 в патронник Штаера не лезут, а стреляные из него же лезут. Т.е. патронник строже. Если завтра работа позволит, сделаю вечером стеариновую отливку патронника. Посмотрим конус.

AU-Ratnikov 13-03-2011 23:52

quote:
Originally posted by ззз108:

И это не имхо, а факт!


Выше Вы писали: "патрон ходит вперед-назад больше, чем на миллиметр."

Это как же завальцевать то эдак?

ag111 13-03-2011 23:57

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:


Выше Вы писали: "патрон ходит вперед-назад больше, чем на миллиметр."

Это как же завальцевать то эдак?

Да запросто. Стреляная гильза стоит как надо. Хотя почти не развальцовывается.

AU-Ratnikov 14-03-2011 12:00

quote:
Originally posted by ag111:

больше, чем на миллиметр

Патрон!


Ну не верю!!!

ag111 14-03-2011 12:04

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Патрон!


Ну не верю!!!

Патрон ходит вперед назад на миллиметр.

zzz108 14-03-2011 12:16

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Ну не верю!!!

Я же не девственница, вернувшаяся домой под утро и оправдывающаяся перед мамой; ччё мне врать???
Что увидел своими глазами, то и сообщаю братьям по оружию, ибо тема преследует практические цели.

А пререкаться "верю-не верю" - честно говоря, недосуг.
И флуд здесь ни к чему.
------
С уважением, Я

AU-Ratnikov 14-03-2011 12:17

quote:
Originally posted by ag111:

Патрон ходит вперед назад на миллиметр.

Или мы на разных языках говорим ...
у меня только два девайса - Т10 и Хорхе,
в них обоих патроны в
патронниках никогда не болтались
даже и на десятку миллиметра
ВСЕ мои патроны довальцованные.

AU-Ratnikov 14-03-2011 12:27

quote:
Originally posted by zzz108:

Я же не девственница


"Не верю" адресовано не Вам и несколько о ином.

Вам же я написал о конфигурации патронника ВАШЕГО пистолета.

ВЕТЕРРРРР 14-03-2011 01:01

УРРРРРААААА ЗАРАБОТАЛО! Научил я изделие манлихерово волгодскую землю любить!

Первый отстрел произвел 8-го марта, больше двух магазинов мучиться не стал: осечки - 50/50, утыки 20 из 34, затык последнего патрона в магазине на обоих отстрелянных магазинах. Тогда же и предположил, что патрон перевальцован, навеска маловата, утыки/затыки похожи на те, что были с ИННОЙ, пока не появился МдИ и не попилили отражатели.

АКБС (в лице Никиты) отреагировало оперативно: вальцовку на патроне поменяли, навеску увеличили, отражатели стали пилить. А я не смог страдать дальше (в ожидании правильных патронов) и:
- разобрал
click for enlarge 1920 X 1079 552,2 Kb picture

- отражатель попилил надфилем на 1,5 мм, верхнюю/плоскую правую грань завалил (советую извлекать рамку со спусковым блоком из оболочки/рукоятки, обматывать ее бумагой, скотчем малярным, в тисочки и пилить спокойно, не опасаясь покоцать рамку)
click for enlarge 1920 X 1079 235,9 Kb picture click for enlarge 1920 X 1079 189,0 Kb picture

- в ударник вложил расплющенную свинцовую дробинку (дробинку 3,5 мм молотком расплющил до 4,5 мм и вложил ее в канал ударника, вложил только одну, так как две уже мешали полностью сжиматься боевой пружине)

- полирнул зуб выбрасывателя (поверхность, по которой закраина донца гильзы проскальзывает, когда попадает под зуб)

- полирнул торцы двух усов, которые торчат из верхней части патронника (в полукруглую прорезь между ними можно увидеть есть ли патрон в патроннике), торцы этих усов скользят по зеркалу затвора снизу вверх, когда патрон досылается в патронник, затвор закрывается, а ствол поднимается в верх - в боевое положение

- полирнул внутреннюю закраину затвора в передней части окна выбрасывателя (по этой закраине скользит полированая верхняя часть патронника при движении затвора)

Промыл все WD-40, протер, собрал, снарядил два полных магазина, зарядил.

ИТОГИ ОТСТРЕЛА:
- первый магазин БЕЗ осечек и клинов/утыков/затыков все 17 в быстром темпе та-та-та очень кучно в мишень, по окончании патронов постановка на 33;
- второй магазин БЕЗ клинов/утыков/затыков все 17 очень кучно в мишень, по окончании патронов постановка на 33, НО было 3 осечки ( после осечки отводил затвор на два сантиметра назад, чтобы предвзвести ударник так, чтобы осечный патрон не выбросило, отпускал затвор, после нажатия на спуск во всех трех случаях выстрел, то есть выстрел со второго накола).

СПЕЦИАЛЬНО смотрел на патронник сверху после осечки. В полукруглом вырезе верха патронника было видно, что донце гильзы осечного патрона отошло от зеркала затвора где то на 1 мм.
ВЫВОД: или всетаки мартовские конкретно перевальцованы, или патронник, ПУСТЬ и САМЫЙ ЧУТОК, но, глубоковат (мое ИМХО: патрон должен находиться в распор между пульным входом и зеркалом затвора, так чтобы донце гильзы жестко было прижато к зеркалу затвора, а энергия ударника тратилась на накол капсуля, а не на отжимание донца гильзы от зеркала затвора).

Предохранитель и затворная задежка могут быть демонтированы, как и на Т12 Установить назад не проблема (и заглушек никаких не потребуется), причем в отличии от Т12 штифты выбивать не придется, рамку со спусковым блоком можно извлечь из рукоятки/оболочки при помощи ключика, идущего в комплекте, но можно обойтись и без него (нужно вынуть из пистолета запирающий рычаг, утопить стопорную кнопку в гнезде, приподнять за передние направляющие рамку - только смотрите, чтоб стопорная кнопка с пружинкой своей не стартанули при извлечении рамки из оболочки/рукоятки). Кстати, я думал, что проще всего в моем арсенале разбирается Сайга-МК. Теперь знаю, что и Штаер: все гениальное - просто. Пистолет устроен очень логично и понятно, ничего лишнего, детали подогнаны, все качественно.
click for enlarge 1920 X 1088 553,6 Kb picture


PS буду ждать ПРАВИЛЬНЫЕ патроны от АКБС (с нужными вальцовкой и навеской), так как от затыков/утыков пусть и избавился, но три осечки (хоть и быстро устранимых) с мартовскими перевальцоваными на 34 выстрела - МНОГО!

ag111 14-03-2011 07:02

Ну вот, это называется заработало ... У меня утыков и не было.
hvl0 14-03-2011 07:30

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
...
- полирнул торцы двух усов, которые торчат из верхней части патронника (в полукруглую прорезь между ними можно увидеть есть ли патрон в патроннике), торцы этих усов скользят по зеркалу затвора снизу вверх, когда патрон досылается в патронник, затвор закрывается, а ствол поднимается в верх - в боевое положение
...

Сергей - у меня тоже на них "стоял", но сумел себя остановить. Теперь обязательно проверь, чтобы гребень затвора по рампе подачи патрона (которая снизу патронника подходит) не бил.

muzlev 14-03-2011 08:40

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
УРРРРРААААА ЗАРАБОТАЛО! Научил я изделие манлихерово волгодскую землю любить!


- в ударник вложил расплющенную свинцовую дробинку (дробинку 3,5 мм молотком расплющил до 4,5 мм и вложил ее в канал ударника, вложил только одну, так как две уже мешали полностью сжиматься боевой пружине)

Большой плюс в довольно удачном отстреле с минимумом осечек, на мой взгляд, сыграло утяжеление ударника. Не будь его, осечек бало бы гораздо больше. Инерция мать её... .
Я тоже думал полирнуть зацеп выбрасывателя. Но потом пришёл к выводу, что его полировка положительно скажется только на ослабленной возвратке,и ослабленной пружине выбрасователя, но с ослабленной возвраткой пистолет не сможет нормально работать (к примере из-за довольно сильной пружины выбрасывателя на сегодня). Вот такой его конструктив. Поэтому полировать не стал. На стоящей возвратке и нормальном патроне, не полированной зацеп работает на ура. Этим можно заморачиваться, когда надо будет научить пистолет работать на слабом патроне.

Молодец Серёга.

ag111 14-03-2011 10:23

10% - минимум осечек?
zzz108 14-03-2011 10:33

quote:
Originally posted by ag111:

10% - минимум осечек?


Да чё так расстраиваться?
Стрелял же мартовскими. Зарядить патронами с подходящей вальцовкой и все должно быть в порядке. Думаю, что в крайнем случае можно эти мартовские перевальцевать. Подобрать только чтоб становился точно от пульного входа до зеркала затвора.
Невыбросы устранены

------
С уважением, Я

ag111 14-03-2011 10:57

Кто изучал вопрос, что мешает ударнику выдвинуться больше?
ВЕТЕРРРРР 14-03-2011 10:59

quote:
Originally posted by hvl0:

Сергей - у меня тоже на них "стоял", но сумел себя остановить. Теперь обязательно проверь, чтобы гребень затвора по рампе подачи патрона (которая снизу патронника подходит) не бил.

Василий, я же без фанатизма их полирнул ! Гребень рампу не долбит, разумные пределы соблюдены

Полировка зуба выбрасывателя и торцов усов патронника, а так же внутренней передней грани окна в затворе - это лишь помощь пистолету, ускорение процесса приработки, которая при настреле произойдет естествнным образом, ведь полирнул трущиеся места.

quote:
Originally posted by muzlev:

На стоящей возвратке и нормальном патроне, не полированной зацеп работает на ура. Этим можно заморачиваться, когда надо будет научить пистолет работать на слабом патроне.

И среди сильных попадаются слабые (все знаем, что навеска гуляет, коньюктура меняется, гарант того и гляди чего-нибудь опять ляпнет, что мол ужесточать). Потому и подумал, что пусть все цепляет - и сильные, и слабые.

quote:
Originally posted by ag111:

10% - минимум осечек?

Все тута уже поняли, что осечки из-за перевальцованности патрона. Из Т12 эти перевальцованные, правда, на ура идут. Потому шибко сильно вальцованую партию N 02 073 11 мар/11 жертвуем владельцам Т12, либо используем на тренировках - из Штаера ими очень кучно получается. тут ничего не скажешь. Тем более, у меня нет оснований не доверять Никите в том вопросе, что с патроны с измененной вальцовкой осечек в Штаере не будет. А тому, что от утыков/затыков удалось избавиться самостоятельно, очень рад - заодно и матчасть практически изучил......... (и идеи кое-какие появились )

ag111 14-03-2011 11:11

Интересно бы сравнить размеры патронников Т12 и Штаера.
zzz108 14-03-2011 11:45

Кстати, о матчасти.

Никита, а возможно посмотреть на какое-нибудь внятное описание рабочего цикла? Какие там железки с какими взаимодействуют и каким образом.
Конечно, хорошо бы на русском

По большому счету и сами можем не спеша разобраться, не впервой, но если бы, к примеру, австрийские друзья предоставили манускриптик, это было бы с их стороны весьма любезно

------
С уважением, Я

TerShot 14-03-2011 11:46

В субботу отстрелял 100 патронов купленных вместе со Штаером.
итог 2 осечки и около 20 утыканий, стабильная постановка на 33, последняя гильза остается лежать на подавателе. Кучность очень хорошая, с 6-ти метров все в круг 8см диаметром, правда смещенным на 4 см в право от центра(это скорее всего мое не очень хорошее умение стрелять)
Последний магазин отстреливал в быстром темпе, как ни странно осечек и клинов не было...
Ничего нигде не пилил)
ag111 14-03-2011 11:48

Кстати, в руководстве написано, что наличие патрона в патроннике можно определить на ощупь. Щупал, щупал, ничего не понимаю ...
ВЕТЕРРРРР 14-03-2011 12:14

quote:
Originally posted by TerShot:

Последний магазин отстреливал в быстром темпе, как ни странно осечек и клинов не было...
Ничего нигде не пилил)

ну, к последнему магазину и притерся


quote:
Originally posted by TerShot:

В субботу отстрелял 100 патронов купленных вместе со Штаером.

когда пистолет из ОНО забирали и какой партии патроны (02 073 11 или уже 01 080 11)?

ВЕТЕРРРРР 14-03-2011 12:24

quote:
Originally posted by ag111:

можно определить на ощупь. Щупал, щупал, ничего не

это, видимо, для варианта с указателем патрона в патроннике, который при наличии патрона в патроннике торчит из торца затвора и нащупать его легко

а в нашем более бюджетном случае (зато у нас лишних отверстий и деталей в затворе меньше ) необходимо:
- щупать выбрасыватель (он выступает/приподнимается при патроне в патроннике из затвора)

+ из спускового крючка предохранитель торчит и сам крючек вперед отведен (когда затвор передернут и патрон дослан)

+ можно в полукруглое окошечко в верхней части затвора посмотреть и увидеть донце гильзы у зеркала

+ потрясти пистолет (если ударник не предвзведен, значит затвор не передергивался и патрон не досылался, а не в предвзведенном положении у ударника есть небольшой ход в его канале и если там все чисто, то будет слышно, как он колбасится при тряске

+ просто банально помнить: досылал патрон в патронник али нет

ag111 14-03-2011 12:33

Вот выбрасыватель у меня и не выступает.
ВЕТЕРРРРР 14-03-2011 12:36

с 01 июля сможете не заморачиваться, так как в рамках поправок в ЗОО досылать можно будет непосредственно перед стрельбой.........
muzlev 14-03-2011 13:01

quote:
Originally posted by ag111:
Вот выбрасыватель у меня и не выступает.

Аналогично.
Он выступает, только почти не заметно

ag111 14-03-2011 13:12

quote:
Originally posted by muzlev:

Аналогично.
Он выступает, только почти не заметно

Может это и хорошо? Гильзу при выбросе не перекашивает?

А+А 15-03-2011 14:51

в дополнение к Штаеру еще одна вундервафлю обсуждаем,приглашаю поучаствовать
forummessage/28/776
мне видится отличным дополнением к самооборонному комплекту Штаер+фундервафля
ag111 15-03-2011 15:01

Новостей по ударникам нет?
А+А 15-03-2011 15:05

quote:
Originally posted by ag111:

Новостей по ударникам нет?


Нет и не будет.Отмотайте пару страниц назад,думаю поймете почему)
Если этот вопрос вы адресовали мне конечно...
ag111 15-03-2011 15:43

quote:
Originally posted by А+А:

Нет и не будет.Отмотайте пару страниц назад,думаю поймете почему)
Если этот вопрос вы адресовали мне конечно...

Ваше предложение затерялось среди сообщений. Но мне проще самому сделать, чем почту из Тулы ждать.

Пока первопроходец
hvl0

posted 13-3-2011 11:50

Уже точатся пару разных вариантов. Научим Австрияков родину любить

Хотелось бы учесть его опыт, раз детали в производстве.

zzz108 15-03-2011 16:19

quote:
Originally posted by А+А:

самооборонному комплекту


А что, гражданская война и повальное мародерство скоро намечаются? Зачем обвешиваться???

------
С уважением, Я

ТопающийЁж 15-03-2011 18:18

quote:
А что, гражданская война и повальное мародерство скоро намечаются? Зачем обвешиваться???

- Зачем Вам пистолет? Вы ожидаете проблемы?
- Если бы я ждал проблем, я бы взял карабин (с)
ВЕТЕРРРРР 15-03-2011 18:21

Дозвонился в АКБС до Ерхова А.В. по поводу правильных патронов 10Х28 для Штаера.

Хоть Никита и говорил, что А.В., что-нибудь придумает, получилось, что Вологда в пролете

Я не хотел обменивать купленные мартовские 10Х28 с сильной вальцовкой (брал 400 штук в ОНО с заверением, что на Штаере будет все работать только в путь), а хотел купить снова 400 штук, но с правильной вальцовкой и пересылом через СС в Вологду - А.В. сказал, что так не получится, что покупать либо в ОНО, либо у диллеров.

А у нас в Вологде нет диллеров, только магазины, которые закупают патроны АКБС у диллеров. То есть, сработает эта цепочка с правильным патроном нескоро.

Даже, когда на Штаере затыки пошли, понимал, что смогу решить все своими силами. А вот с патронами реально ОБИДНО.
click for enlarge 928 X 528 118,8 Kb picture

ag111 15-03-2011 18:23

Мне тоже обидно, 10 утром брал. Интернета не читал.
Brabus 15-03-2011 19:13

Какая дистанция?
sughy 15-03-2011 19:25

quote:
Я не хотел обменивать купленные мартовские 10Х28 с сильной вальцовкой

а если их немного развальцевать соответствующей приспособой?
Что одновременно приедет к утоплению пули и гарантией ее не касания передней стенки магазины

xlcx 15-03-2011 19:51

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

А.В. сказал, что так не получится, что покупать либо в ОНО, либо у диллеров.


Жаль, тоже рассчитывал на посылочу. Забирал пистолет, 11 утром взял 100 патронов, каждый червётрый осечка.
zzz108 15-03-2011 21:06

quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

- Зачем Вам пистолет? Вы ожидаете проблемы?
- Если бы я ждал проблем, я бы взял карабин (с)


Нет. Не проблем, а нападения.
В Москве нападения на инкассаторов случаются, как известно. А наше несравненное государство решило, что служебное оружие старшему инкассатору необязательно. Хватит охраннику и водителю. И ввели с них аццкие поборы за зачеты. Ппц...
Зато можно с резиностелом.
До сих пор ходил с ооочень хорошо вылизанным Хорьком. Теперь делаю ставку на Штайр. Отлажу его только и сошью кобуру, какую я хочу.

Так вот на вопрос: пистолет и два запасных магазина. Всё.
Никакого дурацкого обвешивания всякими баллончиками, ножами... как йолко
В самооборонном комплекте, кроме пистолета, внимательная работа обученного дисциплинированного экипажа

А карабин мне только мешать будет: у меня приличный груз в руках и дистанции будут небольшие
------
С уважением, Я

Be single wolf 15-03-2011 21:52

Пробовали новые патроны с подточенным отражателем. Всё-равно клинит!
hvl0 15-03-2011 21:56

quote:
Originally posted by Be single wolf:
Пробовали новые патроны с подточенным отражателем. Всё-равно клинит!

Можно фото оражателя на ЗЗ?

Robat 15-03-2011 22:24

quote:
когда пистолет из ОНО забирали и какой партии патроны (02 073 11 или уже 01 080 11)

вопрос бы не мне, но: забирал в субботу, патроны партии 01080 11.

еще не стрелял.

т.к. 27 страниц еще не осилил, то короткий вопрос 01080 11 как то веселее предыдущей партии?

zzz108 15-03-2011 22:26

quote:
Originally posted by Be single wolf:

Пробовали новые патроны


Осечки прекратились?
На ЗЗ видно, что явно можно укоротить зуб отражателя больше, чем на миллиметр. Может стоит попробовать?

------
С уважением, Я

Be single wolf 15-03-2011 22:28

quote:
Originally posted by hvl0:

Можно фото оражателя на ЗЗ?


Не могу. Пистолет не мой. Знакомый просил последить за темой, т. к. у него нет интернета.
Be single wolf 15-03-2011 22:29

quote:
Originally posted by zzz108:

Осечки прекратились?


Их и до этого практически небыло. Клинит только постоянно (утыкания гильзы в патронник, печные трубы).
zzz108 15-03-2011 22:42

quote:
Originally posted by Be single wolf:

Знакомый просил последить за темой, т. к. у него нет интернета.


А фотоаппарат у него есть?
Хоть мобилой пусть сфоткает. А у вас инет есть; выкладывайте, посмотрели бы. А втемную что скажешь-то?

------
С уважением, Я

ВЕТЕРРРРР 15-03-2011 23:04

quote:
Originally posted by Robat:

т.к. 27 страниц еще не осилил, то короткий вопрос 01080 11 как то веселее предыдущей партии?

веселее

в этой партии АКБС исправил/адаптировал завальцовку под патронник Штаера. а так же увеличил навеску

раз пистолет брали в субботу - значит и отражатель на нем в АКБС до ума довели

Отстреляетесь - напишите!

Be single wolf 15-03-2011 23:24

Вобщем, решили ещё отражатель поточить. Как сделаем, отпишусь.
SplavMD 15-03-2011 23:41

Да да, ждём ваших вердиктов, господа
кстати, кто узнает, что в Темп поступили эти патроны - отпишитесь пожалуйста, проинформируйте москвичей
Robat 15-03-2011 23:49

quote:

в этой партии АКБС исправил/адаптировал завальцовку под патронник Штаера. а так же увеличил навеску

раз пистолет брали в субботу - значит и отражатель на нем в АКБС до ума довели

...Отстреляетесь - напишите!

о как!
а я то лошара даже и не знал об этом.

с другой стороны - хорошо, что не ломанулся раньше.

отстрел намечен на воскресенье - ближайшее или следующее т.к. меня приглашают в спортинг-клуб, обещают дать пострелять из Perazzi, ну и я алаверды какое-то хочу сделать, надеюсь там есть где, и меня не заставят палить из Штайра по тарелочкам
купил сегодня помимо кобуры и подсумка, еще два магазина, но они штатные, на 15. В те что шли в комплекте (с увеличенной пластиковой пяткой и надписью Plus) вогнал сегодня после немалых мучений еще по 2 патрона. Теперь моя совокупная огневая мощь - 64 патрона , не считая 5 в Taurus'e.
Пусть теперь магазины "отлежатся", а я постараюсь наконец-то освоить разборку и сниму заводскую консервационную смазку.

sirius78 16-03-2011 12:03

Уважаемые соратники! Просьба, кто купил пистолет уже доведенный в АКБС выложить фото пиленного отражателя, особенно заваленной грани с разных ракурсов!
zzz108 16-03-2011 12:13

Отмотай несколько страниц назад. Никита же выкладывал фотки. Я свой отражатель по его образцу и пилил
Ща даже сам погляжу еще раз..
zzz108 16-03-2011 12:18

На 20 странице - подробно и красиво
И на 24й товарищ еще уточнял с фотками
sirius78 16-03-2011 12:21

Да смотрел не раз! Хочется фото разных пистолетов и более подробно заваленую грань!
Выложи что у тебя получилось, если не трудно! И товарисчам многим может пригодиться :-)))

Ta6y 16-03-2011 12:24

quote:
Originally posted by SplavMD:

кто узнает, что в Темп поступили эти патроны - отпишитесь пожалуйста, проинформируйте москвичей


сегодня звонил - пока старые партии. На этой неделе новых не завозили. Сказали звонить на следующей неделе. Как сам звонить буду - отпишу.
zzz108 16-03-2011 12:28

Та я ж свой результат еще не отстреливал. Приедут новые патроны, отстреляюсь. Может быть, пару микрон еще придется подрегулировать... Как только все заработает, чтоб понравилось такому зануде, как я, сразу отпишусь и подробно расскажу что именно сделал.
А пока сделал все по инструкции Никиты. Только зуб отражателя резанул чуток побольше - миллиметра на полтора. А грань заваливал на глазок. Ну, если ччё, еще чуток завалю
BobbyS 17-03-2011 07:54

Снял затвор, вставил сильновальцованный патрон в патронник и пальцами прижал ствол к зеркалу затвора:
click for enlarge 1920 X 1079 383,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 398,9 Kb picture

Нажал на патрон чтоб он был захвачен зубом выбрасывателя, надвинул ствол и попытался отжать отвёрткой патрон - фиг:
click for enlarge 1920 X 1079 353,8 Kb picture

Сильновальцованный патрон зуб захватывает нормально при таком способе:
click for enlarge 1920 X 1079 436,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 3416 933,4 Kb picture

При подаче слабовальцованного патрона из магазина зуб выбрасывателя полностью входит в проточку патрона:



ЗЫ Не знаю, как у других, но у меня на всех патронах, кроме последнего, неконтролируемая подача. Последний из магазина заходит проточкой сразу за зуб выбрасывателя.

Gamal 05 17-03-2011 08:09

чёт не хвалят новые патроны по мощности в нижнем из т12,надо проверить через хрон.
happy trigger 17-03-2011 13:00

Отмечусь. Отражатель укоротил, грань завалил, все по инструкции. Вчера поехал в тир. Патроны - ранние мартовские. Выбрасывать гильзы стал лучше, но утыки и осечки остались. Интуитивно чувствую, что дело либо в тугой возвратной пружине, либо в недосыпе пороха. В процессе стрельбы был заметен недооткат затвора.

Вечером решил похолоститью, а там вообще чудо чудное. Совет гуру необходим: гильза входит в патронник и все. затвор заел. удавалось сдвинуть затвор только энергичным движением возврата затвора на рамку (как при неполной разборке). Это нормально? Или сам дурак?)

seafarer123 17-03-2011 14:58

Ранние,мартовские?Это с конусным дульцем?Конус дульца патрона проскакивает из патронника в ствол и соответственно закусывается там слегонца.Так примерно
seafarer123 17-03-2011 15:02

В начале темы есть фото от Bobbys,там хорошо видно как самый краешек дульца гильзы раскрывается в стволе.Вот на етот милиметр,полтора гильза и проскакивает в ствол.Естественно руками выдрать её оттэдова труднее
ВЕТЕРРРРР 17-03-2011 16:21

Приветствую коллеги (Ганза глючила пару дней, потому начал упускать сюжетную линию)!

Хотелось бы побольше статистики о реальных отстрелах из Штейра патронами партии N 01 080 11 март 2011 г. (на них уменьшена вальцовка и увеличена навеска).

И вопрос непосредственно BobbyS (к сожалению не знаю Вашего имени отчества, а в профайле не указано): Вам какие мартовские патроны 10Х28 для Штейра показались более оптимальными (партия N 02 073 11 или партия N 01 080 11)?

Спасибо заранее.

happy trigger 17-03-2011 16:56

2 seafarer123 ага, сильно конусное дульце у них..
BobbyS 17-03-2011 17:27

quote:
какие мартовские патроны 10Х28 для Штейра показались более оптимальными (партия N 02 073 11 или партия N 01 080 11)?

У меня нет клинов и осечек на обоих типах патронов - мишени на предыдущей странице; на мощность отстрелять - жду солнечной погоды.

ЗЫ Вопрос ко всем - при медленной перезарядке вручную неконтролируемая подача только у меня?
click for enlarge 1920 X 3416 872,8 Kb picture

Magnum870 17-03-2011 17:43

quote:
Originally posted by BobbyS:

У меня нет клинов и осечек на обоих типах патронов

Это после "переделки"?

ВЕТЕРРРРР 17-03-2011 17:45

quote:
Originally posted by BobbyS:

при медленной перезарядке вручную неконтролируемая подача только у меня?

что Вы имеете ввиду под неконтролируемой подачей?

я когда перезаряжал Штейр вручную (с полным и частично заполненным магазином, с сопровождением затвора рукой и с резким отпусканием затвора после отведения до упора) все перезаряжалось четко, донце гильзы прижималось к зеркалу затвора, зуб выбрасывателя заходил в проточку (правда я зуб полирнул)

единственное, на что обратил внимание - когда затвор сопровождаешь рукой, то ствол не всегда поднимается в исходное положение, поэтому дожимаешь затвор рукой и ствол приподнимается до упора (усы патронника о зеркало затвора) на недостающий 1-2 мм - когда затвор отпускаешь после отведения, и он закрывается под силой чисто возвратки, то ствол поднимается в боевое положение до упора самостоятельно.........

Ta6y 17-03-2011 17:47

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

с резким отпусканием затвора


вот ключ к успешной перезарядке. Тогда ни двойной подачи, ни утыканий.
BobbyS 17-03-2011 18:51

quote:
что Вы имеете ввиду под неконтролируемой подачей?


seafarer123 17-03-2011 20:44

[QУОТЕ][Б]сеафарер123 ага, сильно конусное дульце у них.. [/Б][/QУОТЕ]
Ну ни чего страшного ,потихоньку отстреляете, а там и новые патрончики подоспеют
muzlev 17-03-2011 20:51

Взрыв схема
click for enlarge 1324 X 2300 460,8 Kb picture
muzlev 17-03-2011 20:58

Был сегодня в Нижнем. Сточили отражатель. Патрончики новые уже есть. Поменял и ещё прикупил. В субботу попытаюсь отстрелять. Посмотрим, что из этого вышло.
BobbyS 17-03-2011 22:30

quote:
зуб выбрасывателя заходил в проточку (правда я зуб полирнул)

У меня было единственное объяснение осечек - что при неконтролируемой подаче сильновальцованный патрон не захватывается зубом выбрасывателя, а тонет в патроннике и ударник банально недостаёт до капсуля
click for enlarge 1920 X 1079 383,0 Kb picture


Нормально захваченный патрон стоит мёртво прижатый зубом выбрасывателя к зеркалу затвора - у меня не получилось его отжать от зеркала отвёрткой при надвинутом стволе - недонакола быть просто не может.

ВЕТЕРРРРР 17-03-2011 22:31

Очень интересно узнать о резултатах отстрела адаптироваными к Штейру патронами. Сам их хочу, только пока не знаю, как заполучить.

Сегодня один из ормагов привез в Вологду 10Х28, причем по 25 р/шт, но те самые перевальцованные. Когда правильные привезут и попадутся ли они им ХЗ

ВЕТЕРРРРР 17-03-2011 22:43

на осечных патронах были следы накола, но не такого глубокого, как на отстрелянных, то есть ударник до капсуля осечных доставал, а отжимало донце как бы под углом (край, который прижат зубом, не отходил, а с противоположной стороны - отходил).
BobbyS 17-03-2011 22:46

quote:
а отжимало донце как бы под углом (край, который прижат зубом, не отходил, а с противоположной стороны - отходил).

Иллюстрация с предыдущей страницы:
click for enlarge 1920 X 1079 353,8 Kb picture
Давил на отвёртку сильно.

BobbyS 17-03-2011 23:01

quote:
(правда я зуб полирнул)

Во избежании появления осечек на сильновальцованных патронах не буду ка полировать зуб выбрасывателя(хотя такая мысль была).

BobbyS 17-03-2011 23:05

quote:
адаптироваными к Штейру патронами

Сильновальцованные - это адаптированные к одной из серий Т12 - те которые пошли сейчас - изначально и имели такую геометрию - Австрийцы под них и делали патронник, а не как наш друг словак.

ВЕТЕРРРРР 18-03-2011 12:08

на зубе выбрасывателя полировал лишь наружную поверхность, которой зуб заскальзывает по грани края донца гильзы, а внутреннюю поверхность и основание, которое упирается в проточку, не трогал
muzlev 18-03-2011 06:40

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
на зубе выбрасывателя полировал лишь наружную поверхность, которой зуб заскальзывает по грани края донца гильзы, а внутреннюю поверхность и основание, которое упирается в проточку, не трогал

Ну, всё правильно и сделал. Эту часть и надо (по желанию) полировать.

Только как пишет BobbuS, чтобы не было "не контралируемой подачи", так, чтобы от силы возвратки, при ручном досыле, зацеп выбрасователя сам заходил за протучку на гильзе как по маслу, нужно ослоблять пружину выбрасователя. Но этого делать не надо. При такой пружине полируй не полируй, будет минимальный эффект, почти не заметен.

Ta6y 18-03-2011 14:48

Полностью разобрал свой Штайр, теперь не могу собрать )
Друзья, помогайте видеоинструкцией. или иными способами. спасибо!
muzlev 18-03-2011 15:02

Что значит полностью? До винтика и шпунтика. На пред. странице выкладывал <взрыв-схему>.
Ta6y 18-03-2011 19:23

взрыв-схема и подвигла на этот подвиг ) я её изучил. там на самом деле всё достаточно просто. Не пойму только, как ставятся 3 пружинки в УСМ. Не знаю точно, как называется деталь, которая стоит где отражатель. Где 2 пружинки - маленькая и побольше и которая крепится на двух штивтах. Не пойму, куда большая пружина упирается. Был бы признателен за фото крупным планом.
и воюю с пружиной предохранителя, которая "коленом" изогнута с одной стороны.
Стыдно, но боюсь поломать что-нибудь )

UPD. вроде разобрался.

Бородатый 18-03-2011 19:55

По поводу работы автоматики-это первый образец с сцепленным затвором и стволом..По моему увеличенный заряд в патроне не принесет желаемого результата..Нужно увеличивать массу шарика и уменьшать расстояние которые ствол вместе с затвором проходят вместе перед тем как расцепиться...На боевых образцах это 3мм как правило...сделать1мм уменьшить силу возвратной пружины и увеличить массу шарика...но это мое ИХМО...А не призыв курочить свои пистолеты.....
ag111 18-03-2011 20:00

Сегодня десяток отстрелял без проблем. Привыкает?
hvl0 18-03-2011 20:43

quote:
Originally posted by Бородатый:
По поводу работы автоматики-это первый образец с сцепленным затвором и стволом..По моему увеличенный заряд в патроне не принесет желаемого результата..Нужно увеличивать массу шарика и уменьшать расстояние которые ствол вместе с затвором проходят вместе перед тем как расцепиться...На боевых образцах это 3мм как правило...сделать1мм уменьшить силу возвратной пружины и увеличить массу шарика...но это мое ИХМО...А не призыв курочить свои пистолеты.....

Там уже все уменьшено относительно боевого братика:
forum.guns.ru

sirius78 18-03-2011 21:05

Вчера на моем пистолете, уважаемым ветераном, отражатель был приведен в правильное положение и форму, за что ему большое спасибо!
Но отстреляться и проверить получиттся только в следующие выходные, т.к. правильные патроны в Климовске появятся только на следующей неделе. Очень надеюсь что дело все же в патронах.
зы. Кто нибудь отстреливал новую партию через хрон? Можно ли затариться ими на будущее?
muzlev 18-03-2011 21:10

Скажу одно, уверенно, мощнее уже не будет. Затариваться надо.
Бородатый 18-03-2011 21:13

quote:
Там уже все уменьшено относительно боевого братика:

Да спасибо..Посмотрел.. Но всеж видимо эта схема работы автоматики оч капризна к качеству боеприпаса(особенно с резиновой пулей)
muzlev 18-03-2011 21:41

quote:
Originally posted by Ta6y:
взрыв-схема и подвигла на этот подвиг ) я её изучил. там на самом деле всё достаточно просто. Не пойму только, как ставятся 3 пружинки в УСМ. Не знаю точно, как называется деталь, которая стоит где отражатель. Где 2 пружинки - маленькая и побольше и которая крепится на двух штивтах. Не пойму, куда большая пружина упирается. Был бы признателен за фото крупным планом.
и воюю с пружиной предохранителя, которая "коленом" изогнута с одной стороны.
Стыдно, но боюсь поломать что-нибудь )

UPD. вроде разобрался.

Спрашивается, а зачем всё это надо было делать?

Ta6y 18-03-2011 22:14

muzlev, наличие свободного времени, любопытство и желание знать устройство своего оружия )

p.s. всё же для уверенности не откажусь от резких крупных фотографий узла, который взводит и спускает боёк. и желательно сверху и снизу )

muzlev 19-03-2011 16:10

А я пользуюсь вот таким правилом, пока работает, не ремонтируй, если не сломалось ни чего, не разбирай.
BobbyS 19-03-2011 16:25

Пострелял по бумаге: Г02в4 и StM-A1
click for enlarge 1920 X 3416 474,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 3416 979,1 Kb picture

МдИ 11/2010(02 202 10) = 29.01
МАРТ 2011(02 073 11) = 23.07
МАРТ 2011(01 080 11) = 30.51
МАРТ 2011(01 083 11) = 30.93

цифры - средняя глубина в мм из 10-ти пробоин каждого типа патронов - один выстрел в одну пачку.

Ну и на отказ пострелял - задержек на пиленном Никитой отражателе не было.

ВЕТЕРРРРР 19-03-2011 17:06

quote:
Originally posted by BobbyS:

Пострелял по бумаге: Г02в4 и StM-A1

Отличный результат патроном, который появился благодаря выходу Штейра! Спасибо, BobbyS!

PS Дело за малым - добыть правильные патроны

sirius78 19-03-2011 17:24

Пострелял по бумаге: Г02в4 и Steyr

Подскажите! С какой дистанции велась стрельба? И можно ли в p.m. данные хрона?

ВЕТЕРРРРР 19-03-2011 17:36

Никита, не удалось ли привезти горсть правильных отражателей из Австрии?
klopyara 19-03-2011 18:09

интересная ветка отмечусь.
BobbyS 19-03-2011 18:14

quote:
С какой дистанции велась стрельба? И можно ли в p.m. данные хрона?

Дистанция стрельбы видна на первом фото. Данных хрона нет.

muzlev 19-03-2011 18:24

quote:
BobbyS

Пострелял по бумаге: Г02в4 и StM-A1

МдИ 11/2010(02 202 10) = 29.01
МАРТ 2011(02 073 11) = 23.07
МАРТ 2011(01 080 11) = 30.51
МАРТ 2011(01 083 11) = 30.93

цифры - средняя глубина в мм из 10-ти пробоин каждого типа патронов - один выстрел в одну пачку.

Ну и на отказ пострелял - задержек на пиленном Никитой отражателе не было.


Хороший результат, радует.
Алексей Л 19-03-2011 19:16

quote:
Никита, не удалось ли привезти горсть правильных отражателей из Австрии?


Поддерживаю вопрос.
Поставил бы ориг.не пиленный...
bornet 19-03-2011 19:59

quote:
Originally posted by Алексей Л:

Поддерживаю вопрос.
Поставил бы ориг.не пиленный...

Для меня это тоже очь актуальный вопрос. Пилить правильно врядли сумею, а когда я опять из Питера в НН выберусь, - непонятно...

ALFAED 19-03-2011 20:26

Сегодня купили Штаер! патроны правильные в магазине были, но денег на них не хватило! Пистолет не чистили, стреляли с коробки. Вообщем из 4 вальцованных 3 сработали четко, а вот последний 4-й стал на печную трубу. Потом взял 3 патрона старой партии с красными шарами, отстрелял все 3 в быстром темпе, все четко. Я не особо специалист, но мое мнение: Сильная пружина(возвратная) и слабая навеска пороха. Кстати разбирать его одно удовольствие. При разборе увидел что отражатель кажется уже был спилен и прогнут вниз, видимо в АКБС сами сделали. Есть видео, не знаю как удобнее выложить его!
Ta6y 19-03-2011 20:47

quote:
Originally posted by Алексей Л:

Поддерживаю вопрос.
Поставил бы ориг.не пиленный...


тоже жду. по-моему, это нормальный вариант гарантийного обслуживания.
nbx 19-03-2011 20:53

Пока адаптированных оригинальных "не пиленых" нет. Есть только те длинные, которые не работают, которые надо допиливать. Со временем всё будет, обязательно.
muzlev 20-03-2011 12:35

Сегодня был в тире. Приехали посмотреть, как Штаер будет работать после "обрезания" отражателя руками Никиты. Отстрелял старые и новые патроны. Клинов на старых нет, но иногда случаются осечки ( на 75 шт., 4 осечки) На новых вообще без проблем. Отработал на 5+. Но имеется тенденция к занижению на всех патронах. Времени на подробную пристрелку было мало. Нас вклинили в начало тренировки. Упор ставили на безпроблемность в стрельбе и работу автоматики. Всё это порадовало. По первым прикидкам, имеется занижение на 7-ми метрах от ТП, около 7-10см. В следующие выходные поедем в другой тир, там будет больше времени на обдуманную и неторопливую стрельбу. Где более точно определимся в цифрах занижения. Но оно явно есть. Но это не страшно. Поднять при стрельбе мушку не в лом.
Makaroff 20-03-2011 12:46

quote:
Originally posted by muzlev:

Сегодня был в тире. Приехали посмотреть, как Штаер будет работать после "обрезания" отражателя руками Никиты. Отстрелял старые и новые патроны. Клинов на старых нет, но иногда случаются осечки ( на 75 шт., 4 осечки) На новых вообще без проблем. Отработал на 5+. Но имеется тенденция к занижению на всех патронах. Времени на подробную пристрелку было мало. Нас вклинили в начало тренировки. Упор ставили на безпроблемность в стрельбе и работу автоматики. Всё это порадовало. По первым прикидкам, имеется занижение на 7-ми метрах от ТП, около 7-10см. В следующие выходные поедем в другой тир, там будет больше времени на обдуманною и неторопливую стрельбу. Где более точно определимся в цифрах занижения. Но оно явно есть. Но это не страшно. Поднять при стрельбе мушку не в лом


Именно так-пострелял сегодня из пистолета Сергея, автоматика нормально работала и на старых и на новых патронах ( правда сильновальцованной мартовской кажись не было)- тенденция на занижение есть, с моих рук тоже ниже ТП было,с 7 метров на 5 см.
Пока не понимаю почему, но одназначно мне как стрелку привыкшему к точкам надо привыкать под прицельные штаера, может пока не правильно целюсь через них ..надо пообвыкнуться однозначно.
Если "задирать" мушку ,совмещая грани целика по низу треугольника мушки-все ок, куда надо летит.

muzlev 20-03-2011 12:52

Мартовская была, она давала редкие осечки. Но ничего, с точкой прицеливания разберёмся.
Да, вот ещё, отдача на новых патроных была более сильная.
Пистолет сидит в руке при стрельбе, словно его туда вклеили. Просто удовольствие.
ag111 20-03-2011 01:23

Мне прицельные очень удобны. Стреляешь с открытой планкой.
ag111 20-03-2011 01:25

Посмотрите на зацеп выбрасывателя. Мне кажется, что он не должен сигнализировать о наличии патрона в патроннике, как написано в мануале.
BobbyS 20-03-2011 01:35

quote:
с точкой прицеливания разберёмся

А можно ещё в Штаер-клубе задать вопрос почему попервости низит и в 9х19 и в .40...
Makaroff 20-03-2011 01:45

quote:
Originally posted by ag111:

Стреляешь с открытой планкой.


в смысле ?
BobbyS 20-03-2011 02:18

quote:
Originally posted by Makaroff:

в смысле ?

Распространено среди стрелков из двузарядных ружей.
click for enlarge 1920 X 3416 935,0 Kb picture

muzlev 20-03-2011 07:51

quote:
Originally posted by Makaroff:

в смысле ?

Серёж, ты сам так стрелял из моего. Когда целик выводишь под срез мушки. Мушка получается грубо говоря по верх планки.

muzlev 20-03-2011 07:57

quote:
ag111

Мне прицельные очень удобны. Стреляешь с открытой планкой.

Вот и я теперь так буду стрелять. С Вами согласен, удобно, но не совсем обычно

quote:
ag111

Посмотрите на зацеп выбрасывателя. Мне кажется, что он не должен сигнализировать о наличии патрона в патроннике, как написано в мануале.

Он и не сигнализирует. По нему практически не заметно, что патрон в патроннике. В топку мануал. Без него обойдёмся. А то понимаешь, понапишут австрияки, а мы потом выискиваем, то, что понаписали.

muzlev 20-03-2011 08:54

quote:
Originally posted by Алексей Л:

Поддерживаю вопрос.
Поставил бы ориг.не пиленный...

А я вот не буду. Прищлют оригиналы, положу в запас. С пиленным стреляет, и на фига его менять.

ag111 20-03-2011 09:01

Причем прицельные позволяют легко отсчитывать половину мушки.

А насчет выбрасывателя, может он у кого торчит, и от этого проблемы? Может стоит проверить при остановках стрельбы?

muzlev 20-03-2011 09:06

quote:
ag111

Причем прицельные позволяют легко отсчитывать половину мушки.

А насчет выбрасывателя, может он у кого торчит, и от этого проблемы? Может стоит проверить при остановках стрельбы?

Какие от этого проблемы? Ни у кого он не торчит. У всех как под копирку.
Сдался Вам этот выбрасыватель.

ag111 20-03-2011 11:01

У меня все стреляет без подпиливаний. Интересно, чем мой экземпляр отличается.
Makaroff 20-03-2011 11:43

quote:
Originally posted by muzlev:

Серёж, ты сам так стрелял из моего. Когда целик выводишь под срез мушки. Мушка получается грубо говоря по верх планки.


а понятно, просто я пристрелял свой пистолет по точкам и так более 4 лет так интенсивно стреляю и тренируюсь- поэтому переучиваться придется..

да пару тренировок и все ок будет

dig2205 20-03-2011 12:43

Вчера пилил подаватель целый час(НОЖОВКОЙ ПО МЕТАЛЛУ). Метал похоже ВАХ. Отстрелял пяток мартовских. Проблем нет.
zzz108 21-03-2011 17:38

quote:
Originally posted by BobbyS:

А можно ещё в Штаер-клубе задать вопрос почему попервости низит и в 9х19 и в .40...

Изнываю от любопыЦтва: а "попервости" - это скока выстрелофф???
Я просто не могу спросить их, ибо по английски я ни бельмеса...
------
С уважением, Я

BobbyS 21-03-2011 20:06

quote:
Я просто не могу спросить их, ибо по английски я ни бельмеса...

Да не проблема - там много народа свободно общается по немецки.

Ta6y 21-03-2011 20:58

Товарищи штаероводы, а никто не в курсе по поводу аннонсированных кобур от Contact, они вообще появятся или нет?
zzz108 21-03-2011 22:22

quote:
Originally posted by zzz108:

по английски я ни бельмеса...


quote:
Originally posted by BobbyS:

Да не проблема - там много народа свободно общается по немецки.


Издеваеццо!!! А на санскрите или на суахили они там не разговаривают?
Я служил срочную в ГДР, но это было 20 лет назад. Из того, что осталось в памяти, могу еще вежливо спросить который час или познакомиться. А свободно по немецки уже я не могу. Позабыл за годы без практики.

По горячему следу вот хочу Никиту спросить: а нет ли в природе мушек пониже или целиков повыше или не будут ли австрийские друзья столь любезны изготовить немного для нас? Если мы уж думаем о запасных детальках, так с этой оказией бы... а?


------
С уважением, Я

muzlev 22-03-2011 12:29

Я попытался зарегистрироваться на форум Штаер клуба, администрация не принимает мои эл. адреса. Почему? Хотелось почитать с переводчиком.
Makaroff 22-03-2011 13:37

quote:
Originally posted by muzlev:

Я попытался зарегистрироваться на форум Штаер клуба, администрация не принимает мои эл. адреса. Почему? Хотелось почитать с переводчиком.


Та же песня кстати, видимо на .ru ругается
seafarer123 22-03-2011 14:42

[QУОТЕ][б] постед 22-3-2011 12:29

Я попытался зарегистрироваться на форум Штаер клуба, администрация не принимает мои эл. адреса. Почему? Хотелось почитать с переводчиком. [/б][/QУОТЕ]
Такая же уйня.

muzlev 22-03-2011 14:47

Получилось зарегитсрировался. Просто создал почтовый ящик в iGoogle.
При регитсрации ввёл его и всё пучком
Теперь будем пытаться с помощью переводчика читать.
ВЕТЕРРРРР 22-03-2011 14:52

quote:
Originally posted by muzlev:

Теперь будем пытаться


узнать бы насчет приобретения оригинальных допов (магазины, ЗИП, кобурки)

muzlev 22-03-2011 15:07

Это всё скоро будет у АКБС, и не в плохом ассортименте.
JNA 22-03-2011 15:21

Коллеги, поделитесь плиз ссылочкой на форум Штаер клуба забугорного. Чёт яндекс не помог........ Заранее благодарен.
muzlev 22-03-2011 15:23

www.steyrclub.com
muzlev 22-03-2011 17:04

Вот надыбал на форуме Штаер клуб. Чувак решил испытать свой агрегат. Судя по тому, что удалось перевести, весьма успешно
click for enlarge 1024 X 768 120,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 71,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 178,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 158,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 84,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 155,7 Kb picture

После испытаний он написал, что всегда уважал своёй Штаер, и теперь знает, на что он способен.

Фото с мишенями, где после испытаний на расстоянии в 20 футов было сделано 30 выстрелов менее чем за минуту. Не было ни одного сбоя во время стрельбы.

Ta6y 22-03-2011 17:57

Полистал штайр клуб - они там вообще маньяки )
Коварский 22-03-2011 18:01

quote:
Originally posted by Ta6y:

они там вообще маньяки )


мы тоже
muzlev 22-03-2011 18:14

Вот так вот может выглядеть Штаер в руках маньяка
800 x 600
click for enlarge 1409 X 354  64,7 Kb picture
sirius78 22-03-2011 18:26

Нижняя фотка весчь!!! М-16 Просто отдыхает!!!
Ta6y 22-03-2011 20:36

quote:
Originally posted by muzlev:

Вот так вот может выглядеть Штаер в руках маньяка


Примерно такое я и имел в виду )
muzlev 23-03-2011 12:24

Вынул УСМ, посмотрел, как менять (если придётся) отражатель. Заодно прочистил и смазал. УСМ нужно весь разбросать, чтобы выбить штифт отражателя. Наружу его не вынешь, а внутрь выбивать мешают детали УСМ. Оказывается всё не так просто.
muzlev 23-03-2011 08:06

Прочитайте, что пишут в Штаер клубе, про нашу новинку

translate.googleusercontent.com

Воспользовавшись этой ссылкой, можно через гугл-переводчик в автомате читать форум. Чтобы перейти на главную страницу нажмите в верхнем углу надпись steyrclub.
На нём Вы найдёте массу интересного по обслуживанию и эксплуатации Штаера. Успехов.

Hife 23-03-2011 09:04

вообще правильно там пишут: зачем нужны резиновые пули когда для травматического эффекта есть прекрасно работающие пластиковые пули, и как это дико уродовать прекрасное оружие проточками и штифтами..
ВЕТЕРРРРР 23-03-2011 13:00

quote:
Originally posted by muzlev:

Прочитайте, что пишут в Штаер клубе, про нашу новинку


вот и я стал почетным членом Штейр-клуба: в теме о Штейре 10Х28 есть фото, где для сравнения рядышком лежат два затвора 10Х28 и 9Х19-этот на переднем плане - так вот, они лежат на моей ладони - снимок сделан в полдень 07.03.11 г. в Нижнем в ОНО.

forum.guns.ru

hvl0 23-03-2011 14:20

Ты им иск вкати - это они с Ганзы сперли. Я им тоже не разрешал.
ag111 23-03-2011 16:18

Сегодня получил печную трубу, удерживая пистолет двумя пальчиками.
muzlev 23-03-2011 16:36

Это как?
На сколько мне известно, отражатель у Вас не укорочен. Может, стоит.
ag111 23-03-2011 16:42

Удерживая очень слабо.
ВЕТЕРРРРР 23-03-2011 18:17

я уже слышал от нескольких владельцов Штейра 10Х28, что сие изделие требует жесткого хвата, что при слабом удержании возможна некорректная работа автоматики.........

PS я лично свой крепко держу, причем хват двумя руками - мне так легче с пистолетом управляться........

zzz108 23-03-2011 20:06

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
я уже слышал от нескольких владельцов Штейра 10Х28, что сие изделие требует жесткого хвата, что при слабом удержании возможна некорректная работа автоматики.........

PS я лично свой крепко держу, причем хват двумя руками - мне так легче с пистолетом управляться........


Да любой пистолет надо держать как следует. Хотя бы ради кучи. На билл дрилле попробуй только левую руку прослабить - сразу пойдет рассеивание.

Впрочем, и тут хороша мера. От нескольких очень опытных инструкторов слышал такое определение - "задушенный пистолет" - характерная ошибка, одна из крайностей, для начинающих стрелков. Я и сам это проходил
------
С уважением, Я

happy trigger 23-03-2011 22:15

Мужики, за советом к вам: выходит у меня такая история, что при стрельбе гильза экстрагируется, патрон подается, а боек как бы невзведеным остается. Т.е. приходится на 5 мм отводить затвор, чтобы заработало. Такая фигня получается 1 раз на пару магазинов. Это вообще что? Или опять сам дурак?)) Я такой один?

Кстати, на партии 01 084 11 пропали осечки, печные трубы и перекосы в окне затвра остались. Отражатель модифицирован.

zzz108 23-03-2011 22:50

quote:
Originally posted by happy trigger:

за советом к вам


Пушка новая и малоизученная. Надо в руки только брать чтоб сказать что-то внятное. Может быть, стоит проверить канал ударника: прибраться там и оставить сухим, а то излишняя смазка может мешать.
И если чё, к Никите в личку стукнуться деликатно, а то может пропустить вопрос. Его щща достают шибко, наверно, по поводу грядущих новинок.

------
С уважением, Я

ALFAED 24-03-2011 01:54

Здарова ВСЕМ! Вот мои скромные испытания штаера, может кому интересно. Короче надо на ю тубе прописать "Штаер с коробки" и появится мой ролик или вот: http://www.youtube.com/watch?v=e6Nx_KkI530
http://www.youtube.com/watch?v=tR66EyKRXtc
Посмотрите кому интересно))) дайте свои коменты
Архиллес 24-03-2011 02:06

Ну что сказать! Победили вы патрон капризный
muzlev 24-03-2011 08:42

quote:
Originally posted by happy trigger:
Мужики, за советом к вам: выходит у меня такая история, что при стрельбе гильза экстрагируется, патрон подается, а боек как бы невзведеным остается. Т.е. приходится на 5 мм отводить затвор, чтобы заработало. Такая фигня получается 1 раз на пару магазинов. Это вообще что? Или опять сам дурак?)) Я такой один?

Кстати, на партии 01 084 11 пропали осечки, печные трубы и перекосы в окне затвра остались. Отражатель модифицирован.

Для начала прочисть ударник и его канал. На забугор. Форуме поподалась такая проблема. Решалась очисткой УСМ, была стружка или метал. заусенцы в нём, что мешало норм. постановке на боевой взвод. Если не поможет, стучись к Никите. Удачи.

muzlev 24-03-2011 08:50

Добавлю. Если что сломано, то просто не работает. Здесь явно что то мешает.
Алексей Л 24-03-2011 10:04

quote:

Да,с красными шарами у меня тоже отлично стрелял.Даже
с ещё не пиленным отражателем...
ALFAED 25-03-2011 13:37

Вот мое испытание Штаера:
http://www.youtube.com/watch?v=tR66EyKRXtc

http://www.youtube.com/watch?v=XHqZiY9GWCc

http://www.youtube.com/watch?v=e6Nx_KkI530

http://www.youtube.com/watch?v=4EnVdIB0VZU

Испытываю ствол Я сам! Если что интересно пишите в личку Droni909@yandex.ru

ALFAED 25-03-2011 13:39

Кстати здесь есть 1-на печная труба, потом один патрон не выстрелил видимо боек не дошел до патрона. И ещё красные патроны с красными шарами работают без проблем! Новые патроны для штаера Я ещё не испытавал)
ALFAED 25-03-2011 13:40

Кстати здесь есть 1-на печная труба, потом один патрон не выстрелил видимо боек не дошел до патрона. И ещё красные патроны с красными шарами работают без проблем! Новые патроны для штаера Я ещё не испытывал)
Коварский 25-03-2011 14:25

как бы не стала сном строчка в лицензии...
muzlev 25-03-2011 14:51

Картинка из сна пропала.
Не волнуйтесь, такое снится и приснилось не только мне.
Вам такие сны как я понимаю, не грозят.
Коварский 25-03-2011 15:06

quote:
Originally posted by muzlev:

Вам такие сны как я понимаю, не грозят.


я заснул позднее вас. теперь бы успеть не проснуться и увидеть такой сон)
sirius78 25-03-2011 15:08

Вот что бывает, если много стрелять! Во Сне!
Зато как удобно чистить! :-)))
Р.S. Больше никакие чапчасти не вылетели?! (во сне разумеется)
muzlev 25-03-2011 15:10

Надеюсь что не вылетят. Но чистить прооосто удовольствие.
BobbyS 25-03-2011 15:16

quote:
Originally posted by ALFAED:
И ещё красные патроны с красными шарами работают без проблем!

Как бы есть мысль, что когда австрияки проектировали пистолет, то и именно под те патроны, которые и были прошлым летом - слабовальцованные с красным шариком.

muzlev 25-03-2011 15:40

Скорее всего, именно так.
seafarer123 25-03-2011 16:29

[QУОТЕ][Б]Как бы есть мысль, что когда австрияки проектировали пистолет, то и именно под те патроны, которые и были прошлым летом - слабовальцованные с красным шариком. [/Б][/QУОТЕ]
Страница #1 пост #14-дааавно это было
Алексей Л 25-03-2011 16:56

quote:
Как бы есть мысль, что когда австрияки проектировали пистолет, то и именно под те патроны, которые и были прошлым летом - слабовальцованные с красным шариком.

Да,да мне тоже так кажется,патроны летние были хорошие(красн.шар)
Штаер на ура их сжигал........
ded-65 26-03-2011 01:20

Патроны-возможно,но ошибиться с конфигурацией отражателя для такого производителя оружия нереально.Щупал их предметы,которым более 130лет,работают как часы до сих пор.
muzlev 26-03-2011 07:54

quote:
Originally posted by ded-65:
Патроны-возможно,но ошибиться с конфигурацией отражателя для такого производителя оружия нереально.Щупал их предметы,которым более 130лет,работают как часы до сих пор.

Однако на сегодняшний день ошибка с отражателем оказалось более чем реальна. Это не плюс Австрийцам. А большой плюс Никите, что быстро нашли проблему и своими руками исправили косяк напыщенных Австрияков.

BobbyS 26-03-2011 08:04

А интересно - на летних(1.0 граммовых) патронах с доработанным отражателем как будет работать?
Может и не было никакой ошибки? К слову - а низит ли Штаер на летних патронах?
muzlev 26-03-2011 08:19

Занижение не зависит от патронов. С доработанным отражателем должен работать и будет работать на любых патронах. Отражатель в любом случае должен быть короче стандартного, по причине длинной гильзы 10х28.
BobbyS 26-03-2011 08:27

Австрияки когда начнут делать вторую партию - будут уже новый отражатель ставить?
muzlev 26-03-2011 08:36

А куда они денуться, ещё как будут. Ну они не полные дураки? Тем более АКБС их ткнул носом в эту "задницу".
muzlev 26-03-2011 09:02

Вот интересный снимок
click for enlarge 800 X 600 58,4 Kb picture

Steyr на IWA2011
click for enlarge 1920 X 2559 464,0 Kb picture
Robat 26-03-2011 11:18

Ближний из пистолетов - Steyr S
Robat 26-03-2011 11:20

причем с прицельными приспособлениями обычной формы (вместо штайровской фирменной комбинации "треугольник/трапеция")
seafarer123 26-03-2011 14:17

целик на нём похоже регулируемый
Makaroff 26-03-2011 14:18

quote:
Originally posted by Robat:

причем с прицельными приспособлениями обычной формы (вместо штайровской фирменной комбинации "треугольник/трапеция")


со спортивной мушкой и регулируемым целиком.
DiMoN 77 26-03-2011 16:55

Доброго времени суток ,скажите пожалуйста ,а естли где в москве в продаже Steyr ,И вопрос к Никите когда ждать второй партии ?
BobbyS 26-03-2011 17:29

quote:
DiMoN 77

forummessage/131/75
click for enlarge 1920 X 1077 568,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1077 573,9 Kb picture
DiMoN 77 26-03-2011 17:35

Да сам позже увидел ,после того как вопрос задал ,спасибо
Ta6y 26-03-2011 19:52

Интересные вопросы задают ) Давайте отвечать вместе. Ну, с дистанцией и точносттю всё понятно, а вот, что интересно - And does that barrel block put some kind of backspin on the rubber bullet? - придаёт ли штифт в стволе шарику обратное вращение? Я, честно, говоря об этом никогда даже не задумывался. Как мне видится, никакого вращения не происходит.
ВЕТЕРРРРР 26-03-2011 20:51

диаметр ствола за штифтом и до дульного среза 7 мм, шарик (его диаметр 12 мм) по нему вынужден проходить колбаской - особо не раскрутишься, не подкрутишься и не завинтишься

я стрелял по преградам с расстояния 5 м, отверстия получаются круглые/ровные - значит колбаска успевает принять форму шара......

sughy 26-03-2011 20:57

quote:
я стрелял по преградам с расстояния 5 м, отверстия получаются круглые/ровные - значит колбаска успевает принять форму шара......

или не успевает повернуться боком.
т.к. даже полежавшие в столе после отстрела пули из 10х28 все еще скорее колбаски чем шары

muzlev 26-03-2011 21:05

А по мне по -ую какой вылетает формы шарик, главное чтобы туда куда надо.
Ta6y 26-03-2011 21:06

Спасибо за ответы. Закину на штайрклуб. Если есть к забугорным товарищам вопросы и проблемы с языком, пишите - переведу и там напишу.
muzlev 26-03-2011 22:13

Ирформация взята с форума Steyrclub
Здесь можно прочитать обзор истории и дизайна Steyr M и S серии, написанный PeteJ88 на TheFiringLine.com еще в 1999 году:

В автопереводе
translate.googleusercontent.com

В оригинале
http://thefiringline.com/forums/showthread.php?t=2193

ded-65 27-03-2011 12:46

Похоже,что австрийцы не тестили патроны вообще.
Robat 27-03-2011 20:34

сегодня провел отстрел Штайра.

исходные данные.
Оружие - собсно Штайр и в пару к нему нержавеющий Таурус ЛОМ-13.
Стрелки - ваш покорный слуга (опыт - 8 лет постоянного ношения боевого оружия, из них 6 лет - короткоствола. Ну и тренировок конечно, по армейской программе) и мой товарищ (1-й разряд по стендовой стрельбе, владелец Perazzi).
Патроны - к Штайру партии 01080 11 в кол-ве 64 шт (два родных магазина + 2 отдельно купленных = были снаряжены где то за две недели до отстрела) + к ЛОМу десяток МдИ.
Дистанция - 5 шагов (т.е. 3,5 м).
Мишень - самоклеящаяся примерно 10 см в диаметре, наклеена на книжку.
Предполагалось удаляться от мишени по мере отстрела.
Но не вышло.
С такой смешной дистанции Штайр жутко низил - примерно на три см. Если подробнее - целишься в центр мишени, а кладет где то в трех см. ниже в районе "между 7 и 8 часами". Удаляться уже не было смысло, т.к. поправки пришлось вносить бы еще более серьезные - думаю метров с 7 пришлось бы точку прицеливания делать за пределами мишени.
Теперь о надежности работы.
На 4 магазина - две печные трубы и 3 осечки. Причны осечек не выяснялись - кругом снег, я только один патрон нашел, поднял, он потом таки выстрелил.

Вывод - либо оружие в резинострельном варианте получилось сырое т.к. работу автоматики даже на доработанном патроне 10х28 не обеспечивает, либо патроны все еще хромают.
Меткость - катастрофа.
Нет, конечно в варианте самообороны сойдет за третий сорт для сельской местности (целишься в тело, а попадаешь в пах...).
Вероятно это особенность моего экземпляра.
Как это выправлять?

Robat 27-03-2011 20:39

Поначалу, кстати, подумал что виной катастрофической меткости - механизм работающий по принципу DAO, но даже ЛОМ-13 с гораздо более длинным ходом самовзвода куда как меньше мажет, причем с гораздо большей дистанции (10 шагов), а уж с предварительно взведенного курка так вообще кладет в "десятку".
ded-65 27-03-2011 21:36

Похоже во всех партиях "гуляет" навеска пороха.
Robat 27-03-2011 22:53

скорее всего.

но больше гложет вопрос - как сделать так, чтобы оружие не "низило" столь жестко?

P.S. за полчаса до "отстрела" я на стенде в Лисьей норе "срубил" несколько раз "дуплет" (т.е. когда по очереди с минимальной паузой вылетают с двух разных направлений две тарелочки и ты их должен сшибить каждую с первого выстрела. Причем не из дорогущего Перацци, а из сильно поношенного Блейзера). Так что причина провальной меткости Штайра явно не во мне.

ded-65 27-03-2011 23:10

quote:
скорее всего.

Стопудово.Посмотрел две коробки разных партий(800шт.),разница веса нетто в 40гр.,интервал производства-7дней.Могу глянуть ранние партии.
rapsan 27-03-2011 23:41

Навеска пороха гуляет в абсолютно во всех патронах (для нарезного, гладкоствольного, травматического) любого производителя (Лапуа, Норма, Ремингтон, АКБС, ТК, КСПЗ, БПЗ и т.д.)в разных партиях патронов, на то они и разные партии. Качество товара определяет минимум разброса скоростей в одной партии патронов.
+ Учтите, что применяются пороха в разных партиях патронов,с разными характеристиками. И сколько сыпать в патрон конкретной партии пороха определяется по характеристикам заявленным заводом изготовителем пороха, либо отстрелом готовых патронов производителем, чем и достигается одинаковые баллистические характеристики боеприпаса.
Определять мощность патрона сравнивая вес пороха - невозможно, точнее возможно, только в пределах одной партии.

quote:
Стопудово.Посмотрел две коробки разных партий(800шт.),разница веса нетто в 40гр.,интервал производства-7дней.Могу глянуть ранние партии.


ded-65 28-03-2011 12:04

quote:
Могу глянуть ранние партии.

Это-истина,не могу поспорить,возможно АКВС тусует порох раз в неделю.
zzz108 28-03-2011 14:19

Ну вот и постреляли еще разок
Участвовали два Штайра и другие пистолеты.

Результаты.
- НАДЕЖНОСТЬ.
У обоих пистолетов я модифицировал отражатели в соответствии с инструкциями Никиты. В ходе стрельбы потребовалось у моего чуть больше завалить грань; после чего все пошло как по маслу.
Итак, с этим вопросом все решено и работаеД каГ швейное машЫнко

ОЧЕНЬ ПРОШУ НИКИТУ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ в обсуждении следующего пункта:
-ТОЧНОСТЬ.
Низит!!!
И у двоих еще братьев по оружию тоже низит и отклонение такое же одинаковое. Я стрелял сам из всех трех пистолетов.
Виноват точно не я: из своего Хорька я же совершенно непринужденно нарисовал с 7 метров кучу 3 см ровнехонько в десятке. И из ЧЗ тоже стреляли вчера. Это точно Штайр низит!
Приходится сильно задирать мушку - ставить основание треугольника ровно на вершину трапеции. Но целиться так хреново. На последнем магазине кучу собрал, но для этого понадобилось рассердиться и призвать весь стрелковый опыт.
Теперь конструктивное предложение: Никита, на вас, батюшка, уповаем не корысти ради Давайте, что ли, попробуем обратиться к австрийским друзьям с просьбой исправить косячок. Полагаю, что N-ное число комплектов из мушек пониже и целиков повыше решили бы проблему. А еще круче, если бы целик слегка регулировался. Хоть логически должны бы они метнуться и все поправить, лично я бы даже и денюшшку за комплект им заплатил.
Для меня практический итог важен.

Резюме сегодняшнего дня: пистолет принят на постоянное ношение, ибо работает надежно и хороший калибр. В случае, который не дай бог, управлюсь и с интуитивным наведением, а с прицельными так или иначе скоро разберусь.
Но это для опытного стрелка. Начинающим рекомендую, пока не решится как-нибудь вопрос с прицельными, носить Т-12.

------
С уважением, Я

Robat 28-03-2011 15:24

у меня не только низит, но и уводит влево (как я уже писал - примерно в район 7 - 8 часов)
muzlev 28-03-2011 15:51

Никита будет отсутствовать на форуме до начала апреля. Думаю он нам поможет с занижением Штаера.
zzz108 28-03-2011 16:04

quote:
Originally posted by Robat:

уводит влево


Ну это легко поправить: мушку чуть подвинуть влево, а целик чуть вправо

------
С уважением, Я

Magnum870 28-03-2011 16:22

quote:
Originally posted by zzz108:

В ходе стрельбы потребовалось у моего чуть больше завалить грань

Скажите как "заваливали" - спиливали грань отражателя или каким-то образом "гнули"(заваливали)отражатель??

Ta6y 28-03-2011 16:39

Вчера снова стрелял. Подтверждаю, что низит. Целишься в 10, стабильно вся куча уходит в 7. С новыми патронами осечек нет, но с непиленным отражателем постоянные утыкания и печные трубы.
Первоначальная эйфория сменяется раздражением и негодованием, почему за такую цену получил пистолет, с которым надо *баться как с макарычами - пилить, заваливать, неизвестно что еще делать, чтобы бил в цель. На заводе их вообще проверяли, или собрали и отправили абы как? Прошло >20 дней с приобретения - можно было бы уже привезти нормальных отражателей - всё таки это гарантийный случай. Где обещанные контактовские кобуры, опять же? В общем, моё недовольство растёт.
muzlev 28-03-2011 16:54

quote:
Originally posted by Magnum870:

Скажите как "заваливали" - спиливали грань отражателя или каким-то образом "гнули"(заваливали)отражатель??

Только спиливать.
На этой фотке единственный отражатель правильный на всю партию. Его Никита выложил как образец. Нужно стачить-завалить грань под этим углом, как на фото.

click for enlarge 868 X 1480 157,5 Kb picture
click for enlarge 868 X 1480 159,4 Kb picture

Magnum870 28-03-2011 16:57

quote:
Originally posted by muzlev:

Только спиливать


Ясно, фотографии эти конечно-же видил, пока только укоротил, постреляем, а там видно будет..
sughy 28-03-2011 17:05

quote:
Но это для опытного стрелка. Начинающим рекомендую, пока не решится как-нибудь вопрос с прицельными, носить Т-12.

А что? в случае стрессовых НОиКН кто-то собирается еще вставать в позы и выверять что-то по прицельным? или на оборонных дистанциях в 3-5 метров важнее будет максимально быстро в область "центра массы" выпустить первые 2-3 выстрела, а потом уже корректировать свои действия?

zzz108 28-03-2011 17:08

quote:
Originally posted by Ta6y:

с непиленным отражателем постоянные утыкания и печные трубы.


quote:
Originally posted by Magnum870:

как "заваливали"


Спиливали.
Но сталь там аЦкая. Ручным инструментом пилить - думаю, что офигеть можно. У меня есть высокооборотистая микродрель с набором абразивных кружочков разной формы. С ней - минутное дело.
Гнуть не стал даже рыпаться. Достаточно крепкими пассатижами не подлезешь, а ударом можно многое повредить.
Одним словом: "Пилите, Шура! Они золотые!"

Табу, спилите вы этот отражатель и всего делофф
Только укоротить лучше миллиметра на полтора и грань завалить прям не стесняясь. Зуб отражателя в сечении прямоугольный; так высоту прямоугольника надо снять процентов на 70-80.

------
С уважением, Я

zzz108 28-03-2011 17:16

quote:
Originally posted by sughy:

А что? в случае стрессовых НОиКН кто-то собирается еще вставать в позы и выверять что-то по прицельным?


Вот и принял на постоянное ношение, несмотря на косячок с прицельными

Вообще-то, у меня на автомате наработано: прицеливание - когда пистолет еще в кобуре. Перед выстрелом просто вывожу оружие на линию прицеливания и сразу вижу ровную мушку на цели. Выверять уже нет необходимости
Ну, пока прицельные кривенькие, выведу оружие просто по ощущениям в мышечной памяти, как будто мушки с целиком вообще нет

А вот не очень опытные стрелки, не так давно полюбовался на это, корректируют наведение по прицельным, а время на упражнении тикает...
И в стрессовой ситуации будут целиться, либо будут мазать по цели и валить бабушек.
Не, я подсказал, конечно, как надо.

------
С уважением, Я

Алексей Л 28-03-2011 17:18

Считаю на резиностреле прицельные приспособления,
вообще не нужны.(только для полной картины,видимости пистоля)А тем более для самооборонных целей.
Ta6y 28-03-2011 17:20

quote:
Originally posted by zzz108:

Табу, спилите вы этот отражатель и всего делофф


Ну так ведь больше ничего не остаётся ) микродрели с кружочками нет, будем алмазным надфилем пилить и потеть )
muzlev 28-03-2011 17:25

Эту процедуру Никита мне выполнил за 5 минут. Надфилем (напильником) средних размеров укоротил, а потом завалил.
ag111 28-03-2011 17:30

Меня прицельные вполне устраивают. Если стрелять с открытой планкой.
muzlev 28-03-2011 17:32

quote:
Originally posted by ag111:
Меня прицельные вполне устраивают. Если стрелять с открытой планкой.

Как я уже писал, пока так и будем.

zzz108 28-03-2011 17:33

Так, ребят, все это прикольно и круто, конечно
Однако, согласитесь, что прицельные в порядок приводить нужно.
Стоп флуд

------
С уважением, Я

ag111 28-03-2011 17:37

quote:
Originally posted by zzz108:
Так, ребят, все это прикольно и круто, конечно
Однако, согласитесь, что прицельные в порядок приводить нужно.
Стоп флуд

Я не хочу, чтобы прицельные меняли. Голосую за сохранение таких.

muzlev 28-03-2011 17:38

Игорянь, ты как всегда прав. Нужно.
muzlev 28-03-2011 17:42

quote:
Originally posted by ag111:

Я не хочу, чтобы прицельные меняли. Голосую за сохранение таких.

Пока о замене речи не идёт. Это если получится в будущем.
А там кто хочет, сменит, а кто не хочет, нет.

ag111 28-03-2011 17:45

В смысле на будущих экземплярах.
muzlev 28-03-2011 17:53

В смысле замены на другие, нужной величины.
ВЕТЕРРРРР 28-03-2011 17:57

вчера отстрелял в тире восемь полных магазинов, отражатель пилен самостоятельно (фото моего запила в этой теме имеется), правда патроны использовал для стрельбы неправильные (партия N 02 073 11 мар/11 с сильной вальцовкой и меньшей чем теперь навеской )

дистанция десять метров, мишень ростовая (изображение типа агрессивно настроенного преступника в пропорции 1:1), куда целился - туда и попадал (в голову - прилетало в голову, в грудь - прилетало в грудь, в живот - прилетало в живот) - то есть, кучность меня в полне устроила, убойные зоны покрываются даже с расстояния 10 метров, а в случае самообороны прицельные действительно не потребуются, так как Штейр сидит в руке, как влитой, являясь ее продолжением и на минимальной/самооборонной дистанции надо просто будет вытянуть руку с пистолетом в сторону агрессора и стрелять - спортом из Штейра я заниматься не собираюсь....... - из моего Штейра вчера стреляло три человека, одним из которых была женщина , которая вообще стреляла из пистолета впервые, и даже она легко с 10 метров попала в убойные зоны

отстреляно 136 патронов, было 10 задержек (две печные трубы и восемь осечек - семь из осечных патронов выстрелили со второго раза, один с третьего, время на устранение задержки требовалось минимальное - передернуть затвор), по окончании патронов в магазине пистолет на всех восьми магазинах становился на 33

чисто мое ИМХО:
- печная труба из-за малой навески (навески в патронах АКБС одной партии и из одной коробки действительно гуляют, сам убеждался производя взвешивания на весах с точностью 0,01 гр.)
- осечка/недонакол из-за сильной вальцовки патронов, которые я использую (правильные из партии N 01 083 11, к сожалению до Вологды пока не доехали), + из-за недостаточно тяжелого ударника (был бы потяжелее, пробивал бы с первого раза и капсуля перевальцованных патронов - хотя у меня в ударник дробинка закачена)

часть шариков застревала в резиновых щитах пулеулавливателя, часть рикошетила, что еще раз подтверждает гуляние навески в патронах одной партии

шарики которые удалось найти и выколупать из пулеулавливателя имеют круглую форму и характерный надрыв, видимо получаемый при прохождении зуба

на дульцах гильз отстрелянных патронов характерные замятия теперь отсутствуют, что подтверждает правильность действий по пилению отражателя

quote:
Originally posted by Ta6y:

Ну так ведь больше ничего не остаётся ) микродрели с кружочками нет, будем алмазным надфилем пилить и потеть )

Табу, я тоже недоволен, что пришлось пилить пистолет за 40тыр, мне тоже ничего в Вологде не осталось, как сделать это самому, в данной теме я описал, как я это сделал (вынул рамку из рукоятки, обернул бумагой и малярным скотчем, так чтобы наружу торчал лишь отражатель, подложил пластиковую полоску под отражатель, чтоб надфилем не покоцать рамку, пусть и завернутую в бумагу, и произвел запил даже не алмазным, а самым простым надфилем, справился за 5 минут) - мое ИМХО: считаю, что отражатель подпилить действительно необходимо, я укоротил на 1,5 мм, верхнюю грань завалил.........

PS после стрельбы из Штейра постреляли из Викинга уже настоящими пулями, так вот при стрельбе из одного и того же настоящего пистолета у разных людей отклонение от точки прицеливания разное (допустим у моего друга пули уходили левее от точки прицеливания, а у меня правее) - я это к тому, что какими бы мы опытными/неопытными были, но стойка, хват, длинна пальцев, зрение и особенности прицеливания у всех разные - к каждому пистолету надо привыкнуть, обкатать/обстрелять его...

а еще решил взять Т12, благо в лицензии свободная строчка есть....

Fluf 28-03-2011 17:59

Кстати на фотках приклеенных автором темы тоже низит..
zzz108 28-03-2011 18:09

Я тож хочу именно уникальные штайровские прицельные, только скорректированные по высоте. Если австрийские друзья окажутся неспособны помочь, заморочусь и сделаю сам.
ЗЫ.
Только белые метки еще и светящимися в темноте сделаю. Шоб им стыднА былА
Блин, и целик сделаю регулируемый!!!

------
С уважением, Я

Makaroff 29-03-2011 12:16

Повторюсь, к прицельным Штаера,мое имхо, надо очень привыкать , особенно мне, привыкшему постоянно и часто стрелять из своего, доведенного пистолета ровно по точкам на прицельных.
Кстати мою т.з. разделяют многие стрелки-практики, пробовшие штаер в стрельбе.

zzz108 29-03-2011 12:18

ААААААААААААААААААААА! (ОРУ КАК ПОЛОУМНЫЙ!!!)

Допускаю, что я не первый это нашел; но никто же пока этого не показал.
Пацаны, зырьте что я надыбал!
www.opticsplanet.net
http://www.laser-sight.net/pistol_laser_sight
www.opticsplanet.net
www.opticsplanet.net
Автоперевод корявый и я пока не понимаю как это заказать; кто первый разберется , пишите. Со своей стороны попрошу брата, учившегося несколько лет в США.
Ради этой приблуды я лично готов даже пожертвовать уникальными штайровскими прицельными. Ппц... Пристрелять на 5-7 метров, низкую мушку к ней с оптиковолоконной точкой и не париться. Включится удобно, когда рука ложится на пистолет в кобуре; на час боя питания хватает, специальной кобуры не нужно.

------
С уважением, Я
click for enlarge 700 X 598 109,7 Kb picture

valpoo 29-03-2011 01:39

quote:
Originally posted by zzz108:

Допускаю, что я не первый это нашел;


forummessage/120/78

quote:
Originally posted by zzz108:

на час боя питания хватает

у Вас уже началась? в смысле война?)

zzz108 29-03-2011 05:52

quote:
Originally posted by valpoo:

forummessage/120/78


Не, ну совсем другое устройство же
По замыслу, качеству идеи и месту крепления.



Только стрелок из этого дяденьки в ролике - как из собачьего хвоста сито

quote:
Originally posted by valpoo:

у Вас уже началась? в смысле война?)


От и я грю, шо питания там достаточно )

------
С уважением, Я

goodwin66 29-03-2011 07:17

Круто!!!! Теперь и у пистолета есть яйца, а то что это за "удлиннитель члена" без яиц )). Все же ППШ в этом плане аутентичней, он вообше выглядит как большой член с огромными яйцами. С таким оружием просто невозможно было не выиграть войну. Вот его бы АКБС перел на резину, с его 72мя патронами !!!!
muzlev 29-03-2011 08:06

quote:
Originally posted by zzz108:

От и я грю, шо питания там достаточно )

И где ты такую радость надыбал?
Я тоже такой ХОЧУ!!! Кто поможет нам его приобрести, благодарность не будет иметь границ.
Обзор этого устройства:
www.travmatik.com
Заказать на eBay не возможно, так как этот товар попадает под запрещение к ввозу в Россию.

zzz108 29-03-2011 09:33

quote:
Originally posted by muzlev:

благодарность не будет иметь границ.


Сереж, только о разумных пределах не забывай
mrlion77 29-03-2011 11:51

Послежу за темой. (Учусь контролировать слюноотделение)

------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

Ta6y 29-03-2011 12:09

quote:
Originally posted by muzlev:

Кто поможет нам его приобрести


Напишите вот этим ребятам - http://www.usatradepro.com/ - они возят всё, что в штатовских магазинах продают (в пределах разумного, конечно). Я у них брал вот такой обвес на win 1300 usatradepro.com - почтой никак, а они привезли.
muzlev 29-03-2011 12:09

quote:
Originally posted by zzz108:

Сереж, только о разумных пределах не забывай

Естественно....

zzz108 29-03-2011 12:21

Табу, вот за ссылочку спасибо!!!
Возможно, что это именно тот вариант. Через часок-другой попробую с ними связаться.

------
С уважением, Я

muzlev 29-03-2011 12:31

Тест-драйв LASERLYTE REAR SIGHT LASER

youtube.com

muzlev 29-03-2011 12:31

Тест-драйв

happy trigger 29-03-2011 12:57

баловство, конечно, но тоже хочу такие яйцы))

готов присоединиться к коллективному заказу)

есличо, то хоть гвозди забивать будем))

happy trigger 29-03-2011 13:22

кстати, в копилку опыта использования пистолета.

очень часто последняя гильза хиленько подскакивает в окне затвора (который уже на 33 встал), но не выбрасывается...т.е. нужно встряхнуть, не побоюсь этого слова, ствол, чтобы она выпала)

в процессе израсходования магазина гильзы (которые таки не были закусаны) вылетают очень недалеко. точно сказать не смогу, тк стенки на дорожке в тире мешают определить, куда и с какой энергией полетела гильза. утверждаю о слабом выбросе, тк у Т10 гильзы летят...нуу...не хуже пули практически)))

люди добрые, а может быть такое, что на моем экземпляре возвратная пружина с гаубицы какой-нибудь?)) уж больно подозрительно все это...

zzz108 29-03-2011 14:07

quote:
Originally posted by happy trigger:

люди добрые, а может быть такое, что на моем экземпляре возвратная пружина с гаубицы какой-нибудь?))


Это просто стараниями правительства патроны не от гаубицы, а пистолет - гаубица
------
Ребят, если получится с заказом, то я насчитал пока четверых: я, два Сергея и Счастливчик Триггер (правильно по русски интерпретировал?). В письме на всякий случай укажу, что желающих может оказаться больше. Если дадут положительный ответ, то сделаем уже конкретно заказ с указанием количества.

------
С уважением, Я

Gamal 05 29-03-2011 14:25

quote:
люди добрые, а может быть такое, что на моем экземпляре возвратная пружина с гаубицы какой-нибудь?))

что будет тогда когда он будет выдавать 91дж

muzlev 29-03-2011 14:48

quote:
Originally posted by Gamal 05:

что будет тогда когда он будет выдавать 91дж

Как и прежде, стрелять.

Gamal 05 29-03-2011 14:56

quote:
Originally posted by muzlev:

Как и прежде, стрелять.

я имею ввиду с автоматикой,проблемы слабыми патронами не будет?

muzlev 29-03-2011 14:59

Русские выход найдут там, где его даже нет.
zzz108 29-03-2011 15:05

quote:
Originally posted by muzlev:

Русские выход найдут там, где его даже нет.


Тем более, что выход есть
------
Запрос по поводу ЛЦУ отправил. Теперь, затаив дыхание, ждем ответа.
Ребят, если кто видел оптоволоконные мушки (желательно низкие, чтоб волоконный элемент прям на затворе лежал) киньтесь, пожалуйста, ссылкой.

------
С уважением, Я

Gamal 05 29-03-2011 15:09

quote:
Originally posted by zzz108:

Тем более, что выход есть

какой если не секрет ?

muzlev 29-03-2011 15:12

Только после 1-ого июля.
zzz108 29-03-2011 16:15

На запрос ЛЦУ пришел ответ: "Письмо получили. Пересмотрим этот товар и напишу ."
Молитесь, братцы
И кто еще не определился или не увидел, пока еще есть время...

------
С уважением, Я

happy trigger 29-03-2011 16:31

zzz108 как оказалось, но определение happy triggered на англицком значит "вооружен до зубов")) но по сути - ДА, Я ХОЧУ ТАКУЮ ШТУКУ ЛАЗЕРНУЮ!! Джедаем буду)))

Gamal 05 эм...ныне патрики выдают 80 Дж как бэ))) так что 91 Дж - это манна небесная будет))

так я пральна понимаю, что быть пружине резанной, прости Господи?)

muzlev 29-03-2011 16:54

А вот резать, не надо торопиться. Вначале надо дождаться ЗИП.
muzlev 29-03-2011 16:56

quote:
Originally posted by zzz108:
На запрос ЛЦУ пришел ответ: "Письмо получили. Пересмотрим этот товар и напишу ."
Молитесь, братцы
И кто еще не определился или не увидел, пока еще есть время...

Молюсь, молюсь, молюсь.

zzz108 29-03-2011 17:33

Пружину не резать!!!
А то как же - джедай с лазером и без пары зубофф?
Лучше рассмотреть проблему с другой стороны - противоположной (подсказываю уже как могу!)

------
С уважением, Я

muzlev 29-03-2011 17:58

Кстати о пружинах. На забугорном сайте проходила инфа об усадке со временем возвратной пружины. Не такая она вечная, это к теме о желании отрезать.
Я бы прислушался к zzz108, он всегда дело говорит.
happy trigger 29-03-2011 18:08

zzz108 Вы уж эта...как его...звиняйте, но я привык смотреть проблеме в глаза, а не в куда Вы меня направляете))))

А если серьезно, то не оч понимаю, где другая сторона?) отражатель сточил, патроны купил, ударник очистил, сам причесался...)))

Если это ваще тайна вусмерть, то может эта...в ПМ?)

ded-65 29-03-2011 18:35

quote:
А вот резать, не надо торопиться. Вначале надо дождаться ЗИП.

Подскажите,откедова ждать ЗИП,а то видимо я не правильно жду.Готов внести посильную лепту в процесс ожидания.
Ta6y 29-03-2011 18:55

quote:
Originally posted by ded-65:

откедова ждать ЗИП


от АКБС. пока больше неоткуда.
ded-65 29-03-2011 19:01

quote:
от АКБС.

Тогда забыть.
TerShot 29-03-2011 20:23

Готов присоединиться к группе покупающих прицельные приспособление с лцу)
ded-65 29-03-2011 20:37

ZZZ108,если общество не против,то и я бы в долю упал(на пару штук ЛЦУ).Каковы действия,направляйте.
Robat 29-03-2011 21:29

quote:
Готов присоединиться к группе покупающих прицельные приспособление с лцу)

думаете сильно поможет с меткостью?
пулю то-кладёт сильно ниже и левее точки прицеливания (как раз в сторону, протипоположную вылету гильзы. Сдается мне, что в этом есть некоторая вина гильзы длиной 28 мм, которая в полтора раза длиннее, и соответсвенно несколько тяжелее, чем гильза штатного боевого патрона 9х19).

так что присоединяй ЛЦУ, не присоединяй...

BobbyS 30-03-2011 11:00

quote:
Originally posted by Robat:

думаете сильно поможет с меткостью?
пулю то-кладёт сильно ниже и левее точки прицеливания ..

Если бы Вы не сказали, что хорошо стреляете, то можно было бы предположить, что увод СТП на 8-мь характерен. А так Вы скорей всего правы.
ЗЫ Я довольно посредственный пистолетчик, но ТП и СТП совпадают - хотя и были проблемы вначале из-за непривычных прицельных и наклона рукоятки.

Robat 30-03-2011 12:01

Я допускаю, что каждый из резинострельных Штайров имеет свои характерные особенности. Ведь это не "валовая" продукция, а по сути штучная. То что у многих кладет "ниже" - это факт. Вероятно он обусловлен разницей с боевым пистолетом в массе метательного снаряда, в навеске пороха и длине/массе выбрасываемой гильзы. Так что доводка этого оружия необходима, ну хотя бы путем замены целика.
То что у меня кладет ближе к "восьмерке" - возможно особенность моего пистолета, но возможно это есть и еще у кого-то.
Но в том, что это факт - сомнений нет, хотя бы потому, что стрелял не я один, а второй стрелок, как я уже говорил, сопртсмен-стендовик весьма высокого спортивного уровня. Да и Ваш покорный слуга, в бытность СМом стреляя из простенького ПМа на нешуточную дистанцию в 25 метров почти всегда оставался в пределах круга ограниченного 8 или 9, да и десятки не были редкостью.
MIHASYA 30-03-2011 12:15

quote:
Originally posted by Robat:

и левее точки прицеливания


контролируйте спуск)))
у меня аналогично на Т12 было хорошо что не стал прицельные трогать ))) теперь всё ок
Неустрой 30-03-2011 12:44

Вопрос, джентельмены. Проработка на стволе от штифта у всех есть?
click for enlarge 1920 X 1440 153,5 Kb picture
Неустрой 30-03-2011 12:48

Настрел-один магазин.
BobbyS 30-03-2011 12:52

quote:
Originally posted by Robat:
Я допускаю, что каждый из резинострельных Штайров имеет свои характерные особенности. Ведь это не "валовая" продукция, а по сути штучная.

То, что доводка этого оружия необходима, ну хотя бы путем замены целика.

второй стрелок, как я уже говорил, сопртсмен-стендовик весьма высокого спортивного уровня.

- Вот поэтому штучники и стреляют одинаково - два наугад выбранных мной Штаера тому подтверждение.

- Бесспорно.

- Предложите спортсмену-стендовику отработать привычное упражнение с ружьём, имеющим прямую ложу(де ещё и горизонталкой) - хотя если опытный, то вкурсях этого прикола.

zzz108 30-03-2011 12:59

quote:
Originally posted by Robat:

думаете сильно поможет с меткостью?


Если прицеливаться как положено, пули у трех пистолетов ложатся кучно ниже ТП. Без смещений в сторону. То есть, это можно откорректировать подбором прицельных, а еще лучше сообразить регулируемый целик. Шибко жду что скажет по поводу низящих пистолетов Никита, когда вернется.

Лазер - вариант прицела. Регулируется. Какая разница что регулировать - целик или лазер? В идеале бы: пистолет в тиски в 5 метрах от мишени и после нескольких выстрелов тупо-глупо совместить точку лазера с СТП. Снять пистолет с тисков и радоваться. ФФСЬО!!!
Не, ну поправьте, если ошибаюсь....

quote:
Originally posted by ded-65:

если общество не против,то и я бы в долю упал(на пару штук ЛЦУ).Каковы действия,направляйте.


Ребят, пока ждем ответа, пишитесь, кто еще захочет. Как только они ответят что-нибудь, отпишусь. Заодно попрошу еще по одному каналу помощи.
Вы тоже пассивно не ждите; если кто чегонить придумает где и как заказать, пробуйте. У кого первого получится, тому все проставляемся на пиво

ЗЫ.
Мне пива не надо, не люблю.
С меня будет довольно приобресть прикольную цацку и подсобить братьям по оружию

------
С уважением, Я

BobbyS 30-03-2011 13:07

quote:
Originally posted by Неустрой:
Вопрос, джентельмены. Проработка на стволе от штифта у всех есть?
forum.guns.ru

У меня аналогичная после ~200.

ВЕТЕРРРРР 30-03-2011 13:13

quote:
Originally posted by Неустрой:

Проработка на стволе от штифта у всех есть?

если вы о замятии металла края проточки на стволе, то у меня такое замятие тоже есть - оно действительно от штифта, фиксирующего ствол в затворе (колбасит походу по штифту при стрельбе )

Неустрой 30-03-2011 13:16

Спасибо, успокоили.
Dahorg 30-03-2011 13:31

quote:
В идеале бы: пистолет в тиски в 5 метрах от мишени и после нескольких выстрелов тупо-глупо совместить точку лазера с СТП. Снять пистолет с тисков и радоваться. ФФСЬО!!!
Не, ну поправьте, если ошибаюсь....

Поправлю, если Вы не против. СТП при стрельбе из тисков и при стрельбе с рук не совпадают, если Вы не Робокоп и Ваши руки не тиски.

miha2154 30-03-2011 13:46

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
если вы о замятии металла края проточки на стволе, то у меня такое замятие тоже есть - оно действительно от штифта, фиксирующего ствол в затворе (колбасит походу по штифту при стрельбе )

Значит имеются таки ударные нагрузки на деталь, которая приварена, и, ... чем черт не шутит...

Неустрой 30-03-2011 13:57

quote:
... чем черт не шутит...

Ну уже "обмялось" вроде... Может и ударов нет, особых-то?
zzz108 30-03-2011 14:08

quote:
Originally posted by Неустрой:

Ну уже "обмялось" вроде... Может и ударов нет, особых-то?


Так, давайте не будем себя успокаивать; может кому нужны удары...
quote:
Originally posted by Dahorg:

Поправлю, если Вы не против. СТП при стрельбе из тисков и при стрельбе с рук не совпадают, если Вы не Робокоп и Ваши руки не тиски.


Не против. Спасибо
Не Робокоп и не тиски Но из старого своего пистолета леХко нарисовал на последних пострелушках кучку 3 см точнехонько вокруг ТП. С магазина одна большая дырка получилась.
Если СТП после тисков на руках окажется на сантиметрик сдвинута, не мудрено же будет сделать еще четверть оборота ключиком

------
С уважением, Я

zzz108 30-03-2011 14:41

quote:
Originally posted by ded-65:

Тогда забыть.


Вот это несправедливо.
Сколько я мог наблюдать за развитием проекта Т-10 - Т-12, мое впечатление, что АКБС обеспечивает владельцев запчастями насколько это вообще возможно.

------
С уважением, Я

Неустрой 30-03-2011 16:13

quote:
Так, давайте не будем себя успокаивать; может кому нужны удары...

На Вашем стволе такая же вмятина?

zzz108 30-03-2011 16:21

quote:
Originally posted by Неустрой:

На Вашем стволе такая же вмятина?


Неа

------
С уважением, Я

muzlev 30-03-2011 16:23

На моём не было и нет.
Неустрой 30-03-2011 17:14

quote:
Неа

quote:
На моём не было и нет.


Ни фига себе! А почему так? Австрийцы по разному резали стволы?
А зачем они это сделали?
VictorMP 30-03-2011 18:01

Отмечусь в теме, т.к. скоро я должен стать владельцем такого же пистолетика. Усиленно все прочёл...
BobbyS 30-03-2011 18:12

quote:
Австрийцы по разному резали стволы?

Австрийцы резали одинаково - дорезали в РФ.
LAD 31-03-2011 12:56

quote:
Originally posted by zzz108:

задирать мушку - ставить основание треугольника ровно на вершину трапеции

дык в этом и смысл.
этих прицельных приспособлениев.
ИМХО.
quote:
Originally posted by rapsan:
Навеска пороха гуляет в абсолютно во всех патронах
Не, сильно подозреваю, что в наших случаях дело может быть в капсюле. Если они будут воспламенять по-разному, так и выстрел будет заметно разным при абсолютно одинаковой навеске. А повлиять на это практически невозможно.
zzz108 31-03-2011 09:10

quote:
Originally posted by LAD:

Originally posted by zzz108:

задирать мушку - ставить основание треугольника ровно на вершину трапеции

дык в этом и смысл.
этих прицельных приспособлениев.


Саш, да что вы?!
Я, честно сказать, на секунду дар речи потерял
Может быть, конечно, что австрийская логика сильно отличается от нашей; но по опыту общения с немцами я бы этого не предположил. А на русских я эти прицельные проверял
Экспериментальная группа - сорок инкассаторов банка, где я работаю. Все в восторженном шоке от удобства прицеливания и ни одному не пришло в голову так задрать мушку... они же не знают, что пистолет низит

------
С уважением, Я

muzlev 31-03-2011 15:47

С форума steyrclub.
click for enlarge 600 X 600 105,1 Kb picture
click for enlarge 500 X 363  24,6 Kb picture
seafarer123 31-03-2011 16:11

Я вот о чем подумал-посмотрев фотографии сделанные Сергеем(Ветерррр).На боевом,на рамке,отражатель как раз прямой и на резинострельном.Далее- на стволах и того и другого пистолета имеется утолщение возле потронника с "крюками" но на резиностреле утолщение имеет явно большую длину.Так вот не ограничивает ли ето откат затвора назад и тем самым делая выброс гильзы менее енергичным,да плюс штифт с пазом на стволе могут ограничивать откат затвора,ведь не даром и наклёп кой у кого появился.Обувью просьба не швыряться -Так мысли в слух.
Неустрой 01-04-2011 08:47


quote:
Австрийцы резали одинаково - дорезали в РФ.

?. Вы думаете, что "долы" нарезаны в РФ?

Алексей Л 01-04-2011 14:52

Сегодня отстрелял Штаер и Т-12(владею обоими)

Мебельный щит дсп 3.5 см.Не пробил ни тот,ни другой.
На обратной стороне трещины и выпуклости...
У Т-12 пробоины глубже где то на3-4 мм.
Так понял что,Т-12 чуть мощнее М-А1.Выходит.
Кучность у М-А1 лучше чем у Т-12,куда целишься туда и попадаешь.
Осечек,клинов,перекосов и прочих неприятностей у М-А1 не наблюдалось.
Дистанция 6-7 метров,патроны октябрь 2010 г.(без вальцовки)

ВЕТЕРРРРР 01-04-2011 15:12

quote:
Originally posted by Алексей Л:

(владею обоими)

тоже задумываюсь о приобретении Т12 в компанию Штейру

когда удастся прожечь Штейр на правильных патронах, благо уже скоро они у меня появятся (правда, АКБС, как обесчал Никита, так и не решило проблему замены перевальцованных патронов для иногородних) - окончательно решу...

ИМХО - думаю, что накоротке для самообороны с нынешними 10Х28 и у Штейра. и у Т12 дури с гаком хватит!

quote:
Originally posted by Алексей Л:

Кучность у М-А1 лучше чем у Т-12,куда целишься туда и попадаешь.

а вот это очень радует!

Алексей Л 01-04-2011 15:43

quote:
замены перевальцованных патронов для иногородних)

На Т-12 сожгёте,он ест любые...
Алексей Л 01-04-2011 15:49

quote:
Кучность у М-А1 лучше чем у Т-12,куда целишься туда и попадаешь.

Говорю честно с Штаера влепил три пули друг в друга в дсп 3,5 см.
Даже доску эту привёз домой...С зади вырван большой шмат дсп,на вылет.
Запостил бы фото,но камера уехала в Тулу...
Хотя стрелок я ни какой...
muzlev 01-04-2011 18:02

Я так понимаю, что на Вашем Штаере занижение не наблюдается.
ВЕТЕРРРРР 01-04-2011 18:38

я на своем занижений реально не пронаблюдал, хотя целюсь традиционно (верхний срез целика совмещаю с верхним срезом мушки) - стрелял на дистанциях от 3 до 10 метров

правда, стрелял в ростовуюмишень, изображающую в пропорции 1:1 среднестатистического плохого человека: целился в голову и попадал в голову, в грудь - в грудь, в живот - в живот...

то есть, считаю, что покрыть убойные зоны из Штейра на самооборонной дистанции реально

а для спорта другие вещи нужны

muzlev 01-04-2011 19:08

По поводу прицеливания Штаеровскими причендалами. Сейчас прочитал на Штаеровском форуме и был довольно и удивлён. Вот на Ваш суд предостовляю ссылку. Что скажите по этому поводу. Может так и надо?

translate.googleusercontent.com

Ваши коментарии Штаероводы.

ПС. Вот тоже интересные варианты

translate.googleusercontent.com

muzlev 01-04-2011 19:32

Да, с кучность всё в полном порядке.
seafarer123 01-04-2011 19:36

quote:
posted 1-4-2011 19:08

По поводу прицеливания Штаеровскими причендалами. Сейчас прочитал на Штаеровском форуме и был довольно и удивлён. Вот на Ваш суд предостовляю ссылку. Что скажите по этому поводу. Может так и надо?


О чём ЛАД и писал !
muzlev 01-04-2011 19:49

quote:
seafarer123
posted 1-4-2011 19:36
quote:
posted 1-4-2011 19:08

По поводу прицеливания Штаеровскими причендалами. Сейчас прочитал на Штаеровском форуме и был довольно и удивлён. Вот на Ваш суд предостовляю ссылку. Что скажите по этому поводу. Может так и надо?

О чём ЛАД и писал

В принципе это не правильно, НО В ДАННОМ СЛУЧАЕ ВЫХОД.

ВЕТЕРРРРР 01-04-2011 19:49

оказалось

(с).....просто вы не умеете их готовить...

век живи - век учись

muzlev 01-04-2011 20:10

Ссылки, которые я предоставил, это разновидности прицельных принадлежностей, которые были предоставлены в Штаер клубе человеку, испытывающему занижения, как и у нас.
zzz108 01-04-2011 22:18

Ребят, но ведь это же у них представлен ДРУГОЙ прицел. Хотя, конечно, идея мегаприкольная.
Я, к примеру, вынужден был так поставить мушку. Однако, наши прицельные очевидно предназначены для классического прицеливания. Поставив мушку на вершину трапеции, из за неудобства прицеливания кучу я еле собрал, хоть прицельная стрельба с места и с такой плёвой дистанции для меня ащще не проблема.

Такой целик, как у нас, к нашей мушке нам НУЖЕН ВЫШЕ!


------
С уважением, Я

nbx 02-04-2011 15:10

Прицельные приспособления меняться не будут - они именно такие, какие на вариантах 9х19. Вы же сами и присили в самом начале проекта травматического штаера, чтобы отличий от "старшего брата" был минимум. Если бы что-то было изменено внешне, то представляю, какие бы претензии нам высказывались. Даже шрифт на затворе требовали оставить оригинальный - чего уж говорить про изменённые прицельные приспособления...

Открывать всё новые и новые темы про Штаер тоже не надо - форум и так разросся неимоверно. Обсуждаем здесь - тут и давайте.

Алексей Л 02-04-2011 15:50

nbx
quote:
Прицельные приспособления меняться не будут - они именно такие, какие на вариантах 9х19.

В этом то вся и отличительная от всех,фишка Штаера...
Я лично менять приц.приспособления не буду...
Иначе это уже не Штаер...Моё мнение.
zzz108 02-04-2011 16:02

Не вопрос!
Нарисую чертеж, найду фрезеровщика и наколдуем новый целик, который внешне от родного ну почти не будет отличаться. Только низить не будет

------
С уважением, Я

Makaroff 02-04-2011 19:05

quote:
Originally posted by Алексей Л:

В этом то вся и отличительная от всех,фишка Штаера...
Я лично менять приц.приспособления не буду...
Иначе это уже не Штаер...Моё мнение.


Могет и фишка-но переучиваться придется ..
Алексей Л 02-04-2011 19:51

quote:
Могет и фишка-но переучиваться придется ..

Мне кажется,лучше переучиться...
Чем изменять(портить)пистолет,легендарной фирмы.
Хоть и травматический...
click for enlarge 650 X 439  25,3 Kb picture
click for enlarge 650 X 445  34,0 Kb picture
click for enlarge 650 X 129  10,6 Kb picture
seafarer123 02-04-2011 20:02

quote:
Мне кажется,лучше переучиться...
Чем изменять(портить)пистолет,легендарной фирмы.

Согласен на все 100%
Makaroff 03-04-2011 01:54

quote:
Originally posted by Алексей Л:

Мне кажется,лучше переучиться...
Чем изменять(портить)пистолет,легендарной фирмы.


Да как вам сказать,легендарное это хорошо, но у большинства других пистолетов нет таких прицельных-соотв. и прицеливание другое.

Хотя по большому счету пофиг,лично мне,один фиг надо стрелять и заниматься
Но как стрелок скажу что если пистолет низит,это корректировать при стрельбе гораздо сложнее, нежели б он высил.

BobbyS 03-04-2011 05:43

quote:
у большинства других пистолетов нет таких прицельных-соотв. и прицеливание другое.

А если поспрошать где хлопцы достали регулируемые прицельные для Штаера
240 x 198
121 x 114
zzz108 03-04-2011 13:44

Начинаю прорисовывать чертеж высокого целика и искать толкового фрезеровщика.
Думаю прикинуть два варианта: с белыми метками и с оптоволокном.
Кто из москвичей знает фрезеровщика, которому можно доверить работу, буду признателен, если вы нас друг другу предствите.

------
С уважением, Я

Makaroff 03-04-2011 14:08

quote:
Originally posted by zzz108:

Думаю прикинуть два варианта: с белыми метками


Игорь, сам знаешь белый не айс,один из самых удобных и ярких цветов это ядовито желто-зеленый
zzz108 03-04-2011 15:28

quote:
Originally posted by Makaroff:

белый не айс


Ну это я условно выразился
Для себя буду делать "светлячки" с люминофором. Светиться будут классическим ядовито-зеленым.
Кстати, подумываю и регулируемый вычертить. Соответственно, в двух вариантах.
------
С уважением, Я
Makaroff 03-04-2011 19:08

quote:
Originally posted by zzz108:

Для себя буду делать "светлячки" с люминофором. Светиться будут классическим ядовито-зеленым.
Кстати, подумываю и регулируемый вычертить. Соответственно, в двух вариантах.


Как получится -свистни мне, тоже актуально .
seafarer123 03-04-2011 21:33

А,что за штифт в районе целика на травматическом?На боевом такого не наблюдается.
First1 03-04-2011 21:57

Я, наверное, неправильно стреляю...
Был сегодня в тире возле Партизанской. Стрелял "бракованными" мартовскими. Они, конечно, осечные и на БД их никак нельзя. Но на 5 м все приходят в 9-ку, 10-ку. На 10-ти сеют. Сеют достаточно кучно, в смысле, без отрывов. Но не низят. Сеют, безусловно, от моих кривых рук. Пистолет надо держать пожоще.
После подпилки выбрасывателя - никаких клинов.
Спуск более "тягучий", чем у Т10. Оно и понятно - "полуDAO" (в смысле, довзвод ударника чувствуется). Но привыкнуть вполне можно. Зато, из-за отсутствия всяких курков и предохранителей вполне можно таскать в кармане, поскольку ни за что не цепляется. Главное, чтобы карман выдержал...
rapsan 03-04-2011 22:40

quote:
Они, конечно, осечные и на БД их никак нельзя.

Поясните, если не трудно.
First1 03-04-2011 22:48

Да чего пояснять-то. Здесь все давно пережевано. Эти патрончики я брал в Нижнем в начале марта вместе с сабжем. Партия 02 073 11. Перевальцованы, отчего на штейре периодически дают осечку. Долго ждал, пока нижегородцы завезут в 13 калибр патроны на обмен. Пока не дождался, - решил пострелять этими...
ded-65 03-04-2011 23:03

Я в 13-ом еще неделю назад брал новые.
muzlev 03-04-2011 23:33

quote:
Originally posted by seafarer123:
А,что за штифт в районе целика на травматическом?На боевом такого не наблюдается.

Такой штифт можно увидеть уже на всех "обновленных" Штаерах. Он крепит ролик, который помогает в работе байку-ударнику.

click for enlarge 1640 X 1070  99,0 Kb picture

rapsan 03-04-2011 23:51

quote:
Да чего пояснять-то. Здесь все давно пережевано. Эти патрончики я брал в Нижнем в начале марта вместе с сабжем. Партия 02 073 11. Перевальцованы, отчего на штейре периодически дают осечку.

А, Вы про это! Просто "осечными" называют патроны, капсюли которых имея требуемый накол не производят выстрел. А, в Вашем случае боёк просто не достаёт по капсюлю.
nbx 04-04-2011 09:21

Судя по всему, к концу апреля поступит ЗИП и тюнинг на Штаер. Какой конкретно, в каком кол-ве - сообщу позже.
ВЕТЕРРРРР 04-04-2011 10:34

Спасибо, Никита! Дистанционная покупка (с пересылом почтой или транспортными компаниями) доп/магазинов и ЗИП будет возможна?
ag111 04-04-2011 10:40

Укоротил стреляную гильзу на миллиметр, подается незавальцованной и необжатой, и нормально стоит в патроннике. Т.е. патронник цилиндр.
Dahorg 05-04-2011 13:57

Объясните глупому мне - у нас что, ударник с обратной стороны никак не подпружинен? Или я таки посеял самую_главную_пружинку?
ВЕТЕРРРРР 05-04-2011 14:22

quote:
Originally posted by Dahorg:

у нас что, ударник с обратной стороны никак не подпружинен?

не подпружинен

у него только боевая пружина, которая придает направление в нужную сторону

когда ударник не предвзведен (спущен) или затвор отведен в крайнее заднее положение, то он (ударник) имеет короткий свободный ход (колбасится) в канале затвора - если канал ударника чистый, не залит маслом и пистолет потрясти, то будет слышно, как ударник трясется - из этой тряски ударника можно сделать вывод о том, что ударник спущен и патрона в патроннике нет, то есть считайте. что доп фича фактически

Dahorg 05-04-2011 19:55

Спасибо, а то я уже мусорное ведро всё перерыл, и начал нехорошо на мусорный бак поглядывать.
muzlev 06-04-2011 10:13

В прошедшее воскресение, ещё раз пострелял из Штаера. 25шт. старых, проглотил без запинки, 50 шт. обновленных проглотил также без единой проблемы. Приноровиться ставить мушку на срез целика можно, но дюже неудобно. Более менее сносно получится это сделать в светлом помещении, при не достаточном освещении это сделать для точной стрельбы гораздо сложнее. Будем искать более высокий целик или регулируемый, постараемся найти всё штатное. Не получится, перейдём на стороннего производителя или хорошую самоделку под штатный.
ag111 06-04-2011 15:27

Вообще пистолет мне очень нравится. С хорошими патронами и мягкими капсюлями никаких осечек, досылает незавальцованные гильзы. Требуйте долива пива, тьфу, высокой культуры производства патронов от буфетчицы. Недосып порошка критичен.
zzz108 06-04-2011 19:01

quote:
Originally posted by muzlev:

Будем искать более высокий целик


Я уже почти закончил чертеж. После него сразу начну вычерчивать регулируемый.
Фрезеровщик теперь нужен. С одним мегамастером поговорят в выходные и еще в одном месте попробую спросить.

------
С уважением, Я

VictorMP 06-04-2011 22:06

Купил!!! Вешь!!!
Отстрелял сегодня, 2 обоймы. Одну с мартовскими, вторую с январскими(сильная завальцовка). Супер!!! Клинов не было вообще! Только последний в обойме патрон из январских, дал осечку. Но потом стрельнул. Куча песня! 12 метров до пенька березового - куски коры отлетали... Доволен.
Один минус. Нет предохранителя...
seafarer123 06-04-2011 23:01

Вот и я,вчера,стал обладателем "Steyr".Купил у нашего форумчанина(Ему в руку не лёг).Сегодня отстрелял 25 августовских,оставалась последняя пачка,шедевр-ни каких косяков,абсолютно штатно.Особо на целкость не стрелял,но два раза пуля в пулю(поразило).Мишень-оцинковка с силуэтом лесничества,расстояние7-8 метров,результат положительный .На меткость постреляю правильными мартовскими,благо к пистолету их прилагалось .Отражатель,похоже,правильный,не подточенный,а чуть загнутый к низу.Место вварки штифта в ствол заделано так,что я его не нашел вообще.Я очень доволен,купил сыну он сейчас в рейсе,придёт из рейса тоже,думаю, будет рад.Спасибо человеку продавшему мне "Steyr",ник не называю,а вдруг он не одобрит .
ag111 07-04-2011 10:24

quote:
Originally posted by VictorMP:

Один минус. Нет предохранителя...

Как это нет? Сперли?

VictorMP 07-04-2011 11:09

quote:
Как это нет? Сперли?

Ну ключики есть, там все понятно - защита от дураков. А простого предохранителя то вроде нет?
ag111 07-04-2011 11:15

А на спусковом крючке что, если не предохранитель?
VictorMP 07-04-2011 11:44

quote:
Originally posted by ag111:
А на спусковом крючке что, если не предохранитель?

Да что-то он какой-то не понятный... Если нажмешь, то стрельнет. В чем заключается его предохранение ХЗ. Только спуск длиньше стал.

seafarer123 07-04-2011 11:51

Нееее.Спуск длиньше не от того,а патамушта -довзвод.И принцип работы тот же -не разблокируешь(не нажмёшь) не выстрелишь.
ag111 07-04-2011 12:09

На мой взгляд предохранитель не удлиняет спуск, поскольку четко понимаешь, что выключаешь предохранитель, а к обработке спуска еще не приступал.
VictorMP 07-04-2011 12:09

quote:
Originally posted by seafarer123:
Нееее.Спуск длиньше не от того,а патамушта -довзвод.И принцип работы тот же -не разблокируешь(не нажмёшь) не выстрелишь.

Хороший пистоль! Спасибо большое, Сергею С Э М!!!

Где продают кобуры Контакт, кто-нить знает?

С Э М 07-04-2011 12:16

quote:
Originally posted by VictorMP:

Хороший пистоль! Спасибо большое, Сергею С Э М!!!

Где продают кобуры Контакт, кто-нить знает?

Спасибо Виктор, Никита не давно писал, что к нему должны подвести ЗИП и тюнинг а какой пока не известно. Я думаю, что и кобуры будут.

VictorMP 07-04-2011 12:23

quote:
Originally posted by С Э М:

Спасибо Виктор, Никита не давно писал, что к нему должны подвести ЗИП и тюнинг а какой пока не известно. Я думаю, что и кобуры будут.

Понял, Сергей. Значит надо подождать, что Никита скажет.

С Э М 07-04-2011 12:30

quote:
Originally posted by VictorMP:

Понял, Сергей. Значит надо подождать, что Никита скажет.

Да!

Йоган Вайс 07-04-2011 17:44

Нерезиновый Штеер тоже "низит"
ag111 07-04-2011 18:09

Отстреливаю по 3 - 5 патрончиков в день. Хороший пистолет.
VictorMP 07-04-2011 18:40

quote:
Originally posted by Йоган Вайс:
Нерезиновый Штеер тоже "низит"

Настрел 4 обоймы. Клинов ни одного. И не низит. Бьет точно.

zzz108 07-04-2011 21:39

quote:
Originally posted by nbx:
Прицельные приспособления меняться не будут - они именно такие, какие на вариантах 9х19. Вы же сами и присили в самом начале проекта травматического штаера, чтобы отличий от "старшего брата" был минимум. Если бы что-то было изменено внешне, то представляю, какие бы претензии нам высказывались. Даже шрифт на затворе требовали оставить оригинальный - чего уж говорить про изменённые прицельные приспособления...

quote:
Originally posted by VictorMP:
И не низит. Бьет точно.
[/B]

Никита, с минимумом внешних отличий справились великолепно!
С устранением задержек справились - достойно всяческого уважения!

И тем не менее, с одним вашим утверждением позволю себе не согласиться в полной мере: если одни экземпляры - "И не низит. Бьет точно.", а другие низят, то те, которые низят - нельзя сказать, что "пистолет работает нормально". Ибо не нормально, а вниз!!! А оплата за них внесена нормально. Хотя, как видим, может и точно стрелять.

Никто ведь не требует звезду с неба. А у кого не туда стреляет дорогой пистолет, просят помощи. Причем, согласны эту помощь оплатить.

Не надо менять прицельные!
Кого устроит, можно было бы помочь купить регулируемые. Или изготовить, кому надо, постоянные целики повыше. Думаю, что десятка полтора-два их надо.
АКБС не торгует ими , конечно, но речь не о торговле...
Я понимаю, что с проектом ПМ - ТТ голова может и кругом пойти, а тут мы еще...
------
С уважением, Я

Dahorg 07-04-2011 21:50

У меня, кстати, не низит.
ВЕТЕРРРРР 07-04-2011 22:21

дык и у меня.....

целюсь традиционно

правда, с дистанции больше чем 10 метров не стрелял

Makaroff 07-04-2011 22:32

Странно, я минимум из 2-х пистолетов пробовал ( по паре магазинов с каждого)-занижение есть.
Теперь осталось своего штаера дождаться-уже скоро,надеюсь.
muzlev 08-04-2011 08:48

Можно просто спросить. Никита, скажи, у Австрийцев есть высокие целики или низкие мушки? Если всё это есть, то можно их заказать для тех, кому нужно. Ну не верится мне, что на Штаере нет прицельных разной высоты, так не бывает. Ждём ответа.

------
Это невозможно! - сказала Причина. Это безрассудство! - заметил Опыт. Это бесполезно! - отрезала Гордость. Попробуй..,- прошептала Мечта.

Алексей Л 08-04-2011 10:13

У меня,как уже писал,тоже не низит...
Куда целюсь,туда и попадаю...
Совмещая целик с мушкой,традиционно.
muzlev 08-04-2011 10:17

Я рад за Вас, и за всех тех у кого не низит.
Алексей Л 08-04-2011 10:30

Где бы вот такую заглушку выцепить?
Не будет ли в комплектующих в конце
апреля,про которые говорил Никита?
Так как ношу на пострелухи,
в кармане...Забивается в рукоять
всякая фигня(пыль,ворс от одежды)...
Ну и кобуру от "Контакта"тоже.
click for enlarge 800 X 500  79,2 Kb picture
VictorMP 08-04-2011 11:20

quote:
Где бы вот такую заглушку выцепить?

Нужная штука, поддерживаю.
Может кто с форума сделает?
Алексей Л 08-04-2011 12:16

По пластику.
Это если только TigroKot-2 возьмётся...
BobbyS 09-04-2011 01:43

www.code3tactical.com


300 x 175

www.code3tactical.com

298 x 226

Clint_Eastwood 09-04-2011 08:20

пожалуйста, скиньте результаты отстрела штайера через хронограф патронов партии 080 или выше
думаю, брать steyr или нет
заранее благодарю
VictorMP 09-04-2011 09:36

quote:
BobbyS

Хорошие светящиеся прицельные!
Кстати, трапеция мне больше нравится.
VictorMP 09-04-2011 10:41

Вот нашел что...

"Оружие изначально было оснащено ручным предохранителем, расположенным внутри спусковой скобы перед спусковым крючком. Для выключения предохранителя стрелку необходимо было нажать кнопку вверх указательным пальцем. В более поздних моделях Steyr M-A1 и Steyr S-A1 данный предохранитель стали убирать. Удаление управляемого вручную предохранителя было вызвано получением опыта эксплуатации пистолета, который свидетельствовал о вполне надежном и безопасном функционировании оружия без флажкового предохранителя (однако существует возможность установки предохранителя по заказу)."

Взято тут weaponland.ru

zzz108 09-04-2011 10:45

Есть одна закавыка: светиться они будут, конечно, красиво... Только которые низят - так и будут низить с этими прицельными.

Я надыбал несколько вариантов регулируемых: простых, с волокном, с тритием. И еще один высокий целик с тритием и отдельно невысокие мушки. Пока еще поищу, вдруг чего еще интересного найду до встречи с уважаемым другом, который поможет это счастье заказать и привезти.

Хотелось бы очень получить консультативную помощь от Никиты.
Дело в том, что по всему интернету для Штыря предлагается только такой триджиконовский комплект, А все остальное, что я нашел, предназначено для других пистолетов или заявлены как универсальные. То есть, их, возможно, придется подгонять, выбрав модель, пригодную для подгонки.
Для этого нужны точные размеры, чтобы выбрать от какого пистолета купить и объяснить фрезеровщику что делать, а обычный штангель в уголочках даст неприемлемые погрешности измерения.
click for enlarge 585 X 306 22,3 Kb picture
------
С уважением,Я


telesoft 10-04-2011 15:07

Удалено
zzz108 11-04-2011 12:06

Размеры целика получены от одного уважаемого участника. Правда, в дюймах, но перевести в метрическую систему - не проблема. Есть также несколько вариантов целиков, мушек и известны для некоторых из них размеры хвоста в дюймах.
Осталось подобрать наиболее подходящий и решить как заказать.
... потом прикрутить, пристрелять и отписаться о том, что получилось

------
С уважением, Я

muzlev 11-04-2011 12:12

И это очень хорошо... .
ag111 13-04-2011 10:29

Пострелял маленькими шариками, летят куда хотят. Все стреляет, приработался, ничего не пилил. Экономии на порошке точно не любит.
zzz108 13-04-2011 10:38

Ща попробую, если картинка вставится.
У кого низит, прикольный выход. По мне, так даже еще лучше того, что сейчас есть.
Только надо подумать как прикрутить. Прикидываю два варианта: или сам "хвост" Новака подогнать методом напилинга, или смастырить переходничок. Благо, все размеры уже известны.
Если срастется с доставкой, превращу прямоугольную прорезь в штайровскую трапецию и нанесу наклонные риски беленькие - получится "родной" регулируемый целик
280 x 210
Алексей Л 18-04-2011 18:57

quote:
превращу прямоугольную прорезь в штайровскую трапецию и нанесу наклонные риски беленькие - получится "родной" регулируемый целик

Краска быстро сотрётся,отскочит с металла.В Штаеровских прицельных
приспособлениях фрезерованные углубления,и в них залита какая то
белая фигня вроде пластмассы.Но явно не краска.Мне кажется.
ВЕТЕРРРРР 18-04-2011 20:21

Наконец-то правильные патроны 10Х28 партия N 01 106 11 мар/11 (с завальцовкой без фанатизма и нормальной навеской) доехали и до Вологды.

Вопрос с осечками решен - теперь их нет! Для чистоты эксперимента вынул из ударника дробинку. Указанные патроны, в отличии от сильно завальцованных, не проваливаются в патронник на лишние 1-1,5 мм, а донце гильзы находится на одной плоскости с торцами усов патронника. То есть "зеркального зазора" теперь нет, донце гильзы плотно прижато к зеркалу затвора, а дульце к пульному входу......

Но, на 60 выстрелов было 6 утыков гильзы стреляного патрона дульцем в усы патронника (уткнувшаяся гильза находилась параллельно патрону, который должен быть дослан). Устранение такой задержки производилось оттягиванием затвора и вытряхиванием уткнувшейся гильзы, с последующим отпусканием затвора и досыланием патрона в патронник.

ВЫВОД:
- либо навеска в патроне недостаточна для того, чтобы затвор при выстреле отъехал назад до крайней точки, чтобы из зеркала затвора полностью вышел отражатель и отразил гильзу;
- либо я неправильно попилил отражатель.

Для чистоты эксперимента купил еще Т12. Этот отработал, как часы. Отстрелял из него 70 патронов - ни одной задержки, все четко. Реально порадовало, так как с Т10 я в свое время помучился........

ВЕТЕРРРРР 18-04-2011 20:52

Вопрос ко всем владельцам Штейра:
торец отражателя должен ударять в донце гильзы, отбивая ее таким образом, или же край донца гильзы должен наскальзывать на заваленную грань отражателя и по ходу движения (скользя по заваленной грани) приподниматься и отжиматься от зеркала затвора?

Просто на гильзах отстрелянных из Штейра патронов след отражателя на донце гильзы на самом краю. Плюс в зеркале затвора нет чашки, в которой бы донце гильзы строго располагалось, донце гильзы по зеркалу затвора Штейра скользит.........

Странная млин схема получается: не удар/отбивание, а отжимание путем приподнимания по нарастающей грани отражателя... Или я впечатлительный и перегрелся?

Помогите, люди!

VictorMP 18-04-2011 21:00

Приобрел 15ти зарядный магазин. Пятка "Плюс", теперь не торчит. 15 патронов помещается четко, в 17-й магазин 16 патронов только лезет, 17 очень тяжело. Вывод, магазин без "плюса" - удобнее и практичнее!

Самый досадный момент у пистолета - это технологическое незакрытое отверстие в рукоятк!!! Может, какой-нить местный гуру выпустит партию заглушек?

finder00 18-04-2011 21:05

сегодня немного поработал с УСМом чужого Штаера.
По результатам след. выводы:
1. после доработки УСМа спуск стал в разы более внятым.
2. появилась возможность поставить более слабую боевую пружину (пружину ударника) и, соотв., более слабую возвратку. Значит можно с бОльшей стабильностью использовать патроны с нестабильной навеской...
ВЕТЕРРРРР 18-04-2011 21:29

quote:
Originally posted by VictorMP:

Может, какой-нить местный гуру выпустит партию заглушек?

в этой теме была фотография со ссылкой о производителе таких заглушек

BobbyS 18-04-2011 22:08

quote:
Самый досадный момент у пистолета - это технологическое незакрытое отверстие в рукоятк!!!

На Глоках и Штаерах это отверстие предназначено для устранения задержки при двойной подаче.
sirius78 18-04-2011 22:16

...сегодня немного поработал с УСМом чужого Штаера....
Уважаемый Глеб! Не поделитесь, какие именно действия произвели с УСМ Штаера? По-видимому этим придется заняться особенно после 01.07.11.
ВЕТЕРРРРР 18-04-2011 22:34

Вопрос ко всем владельцам Штейра:
торец отражателя должен ударять в донце гильзы, отбивая ее таким образом, или же край донца гильзы должен наскальзывать на заваленную грань отражателя и по ходу движения (скользя по заваленной грани) приподниматься и отжиматься от зеркала затвора?

Просто на гильзах отстрелянных из Штейра патронов след отражателя на донце гильзы на самом краю. Плюс в зеркале затвора нет чашки, в которой бы донце гильзы строго располагалось, донце гильзы по зеркалу затвора Штейра скользит.........

Странная млин схема получается: не удар/отбивание, а отжимание путем приподнимания по нарастающей грани отражателя... Или я впечатлительный и перегрелся? Или не понимаю чего........

Помогите, люди!

seafarer123 18-04-2011 22:51

Ветеррррр, у меня отражатель стоит заводской с загнутым в низ носиком-гильза донцем скользит.По крайнеы мере у меня так,а как должно быть не знаю.
ВЕТЕРРРРР 18-04-2011 23:18

quote:
Originally posted by seafarer123:

с загнутым в низ носиком-гильза донцем скользит

что и требовалось доказать!

только австрийцы могли такое придумать - я офигел, когда моделировать при холощении стал

с зеркалом затвора. где нет чашки под донце гильзы, и по которому гильза может ездить туда сюда, только такое австрияки и могли придумать

даже накол капсуля в разных местах получается - потому как при закрывании затвора ствол туда/сюда может меньше (может больше) приподняться...

млин, схема дак схема

seafarer123 18-04-2011 23:24

P.S. На боевых отражатель прямой но и гильза боевого патрона больше диаметром да и стрлянная гильза короче,соответственно и шансы у неё уткнуться или трубу сделать при отражении меньше.Отстреляно,пока,50 штук -ни утыков,ни труб.
ВЕТЕРРРРР 18-04-2011 23:30

Кстати, сегодня провел сравнительный отстрел Штейра и Т12. Т12 конечно резво стреляет (внутренность ствола у него более удачная и гармоничная, плюс четко заработал прямо из коробки, без косяков, так что АКБС и ГП респект - приятно после мучений с Т10 видеть такой результат).

Но, Штейр удобнее удерживать, подброс реально меньше, плюс цель буквально на треуголной мушке держится, а трапецевидным целиком не перекрывается - потому метких и предсказуемых выстрелов из Штейра больше чем из Т12, причем даже при скоростной стрельбе из него меньше сеешь. Еще раз убедился, что Штейр не низит (прицеливался традиционно, держа верхний срез целика и мушки на одном уровне, а край мушки подводя под цель, с 10 метров попадал в коробочки от патронов).

seafarer123 18-04-2011 23:44

Тупит форум,блин!Ветеррррр,хотел написать тебе в PM-не вышло!
zzz108 19-04-2011 06:39

quote:
Originally posted by Алексей Л:

Краска быстро сотрётся,отскочит с металла.В Штаеровских прицельных
приспособлениях фрезерованные углубления,и в них залита какая то
белая фигня вроде пластмассы.Но явно не краска.Мне кажется.

У меня на Хорьке за два года ничего не отскочило из того, что я закрасил по своему
Углубления фрезой пройду, конечно.

VictorMP 19-04-2011 09:07

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

в этой теме была фотография со ссылкой о производителе таких заглушек

Я видел и что? Кто-нибудь, заказал? Никто. Проблема остается открытой. Мусор при ношении туда попадает.

Алексей Л 19-04-2011 09:26

Вот заглушки,заказывать не пробовал.
Мож кто возьмётся.Языками жаль не владею...
http://btguiderods.com/category/steyr-acc/
click for enlarge 800 X 500  79,2 Kb picture
zzz108 19-04-2011 09:31

А мне что-то не нравятся эти заглушки: все равно же дырка остается и в нее точно так же будет попадать текстильная пыль...

------
С уважением, Я

VictorMP 19-04-2011 09:41

Да хоть такие купить, все аккуратнее будет.
seafarer123 19-04-2011 09:58

[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
Это"технологическое отверстие" для установки приклада.
zzz108 19-04-2011 10:09

quote:
Originally posted by seafarer123:

все аккуратнее будет.


Не, ну единственное - заморочиться и сровнять то, что они не соизволили доделать, композитом. Там на 200 рублей эпоксидной смолы понадобится и час- полтора работы вместе с финальной шлифовкой...
Блин, купить, что ли???...

------
С уважением, Я

VictorMP 19-04-2011 10:23

quote:
Originally posted by zzz108:

Не, ну единственное - заморочиться и сровнять то, что они не соизволили доделать, композитом. Там на 200 рублей эпоксидной смолы понадобится и час- полтора работы вместе с финальной шлифовкой...
Блин, купить, что ли???...

Нее, не выход. А вдруг, нам потом приклад понадобится или еще на знай что. Надо Тигрокота подключать!!!

Алексей Л 19-04-2011 11:08


quote:
Это"технологическое отверстие" для установки приклада.

Да вряд ли кто то будет ставить приклад,на резинострел...
Но если кто и надумает,то заглушку всегда можно снять.
В том и вся прелесть,сьёмной.
click for enlarge 800 X 600  88,1 Kb picture
zzz108 19-04-2011 11:11

Я имел ввиду, что просто заровнять полукруглую впадину, обращенную к магазину. Чтобы вставленная заглушка соприкасалась с магазином плоской поверхностью. А заглушка так и останется вполне съемной; так что и приклад можно использовать
Вот только зачем он нужен с резиной???

------
С уважением, Я

VictorMP 19-04-2011 11:17

quote:
Я имел ввиду, что просто заровнять полукруглую впадину, обращенную к магазину.

Ясно, я думал все эпоксидкой нах залить...
Тогда надо коллективно заказывать заглушки или мастеру, или покупать готовые за границей. Проще, наверное, второй вариант! Кто у нас спец по заказам?
Алексей Л 19-04-2011 11:28

А ни кто не пробовал воронить площадку патронника(верх)?
Я клевером пробовал симпатишно лучше,но не на долго...
Ржавый лак,снять ствол,потом вернуть назад???
click for enlarge 900 X 504  40,6 Kb picture
ВЕТЕРРРРР 19-04-2011 11:32

quote:
Originally posted by VictorMP:

Кто у нас спец по заказам?

а в то, что АКБС привезет допы и ЗИП не верите?

вроде, к концу апреля было обесчано (все, что хотелось бы незапрещенного мы перечисляли)

Алексей Л 19-04-2011 11:36

А вот что,там будет...
Как бы узнать?
ВЕТЕРРРРР 19-04-2011 11:41

Никиту надо спрашивать, он видимо загружен пока. Я вчера звонил в АКБС, задал вопрос по поводу отражателей, девушка записала, обесчала Никите Александровичу передать вопрос.........
VictorMP 19-04-2011 11:44

quote:
Originally posted by Алексей Л:
А ни кто не пробовал воронить площадку патронника(верх)?
Я клевером пробовал симпатишно лучше,но не на долго...
Ржавый лак,снять ствол,потом вернуть назад???
forum.guns.ru

Да нет, блестящий практичнее.
Технология снятия ствола уже есть?
Вот на Сайге МК03, штифт вылетел через 80 выстрелов. А тут и не собирается... Австрияки на совесть прилепили.

quote:
а в то, что АКБС привезет допы и ЗИП не верите?

Пока не увижу, не поверю.
Так вроде и допами, будет не АКБС заниматься, а кто-то другой...

ag111 19-04-2011 12:20

Почему психам не везут приклады?
seafarer123 19-04-2011 13:24

Сейчас,вот,сидел курил форум и подумал,а почему бы не попробовать самому сделать заглушку?Порылся в закромах родины,нашел коробочку от какого то измерительного инструмента советских времён....1 час времени и ,вобщьем,вота . А на фирменные заглушечки от АКБСрасчитывать думаю не приходится-сайтик тА Американский,похоже и делают их тама.Кстати,на увеличенном изображении,заглушечки фирменной,углубление(если мне не показалось)под палец,для извлечения,а не по всей длине.
click for enlarge 1920 X 1440 688,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 719,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 671,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 722,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 773,0 Kb picture
seafarer123 19-04-2011 13:52

Ешё парочка с пяткой "PLUS".Очень плотно делать не нужно,будет раздвигать рукоятку и задерживать магазин на выбросе и так сидит довольно плотно,чтобы извлечь нужно подцепить отвёрточкой.
click for enlarge 1920 X 1440 771,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 753,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 662,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 791,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 680,1 Kb picture
zzz108 19-04-2011 13:58

quote:
Originally posted by seafarer123:

1 час времени и ,вобщьем,вота


ПридеЦЦа и себе искать коробочку

------
С уважением, Я

seafarer123 19-04-2011 14:17

Снято в режиме "Макро",а так ,на глаз,даже следов обработки не видно.
VictorMP 19-04-2011 14:30

quote:
1 час времени и ,вобщьем,вота .

Молодец! Тоже надо что-то мутить...
seafarer123 19-04-2011 14:36

[QУОТЕ][Б]Молодец![/Б][/QУОТЕ]
Спаааасииииибаааа !
ВЕТЕРРРРР 19-04-2011 17:13

quote:
Originally posted by seafarer123:

Молодец!

А потомуЧта он МорякЪ!

Грамотная заглушка вышла - хоть заказывай для себя

ВЕТЕРРРРР 19-04-2011 18:23

Дозвонился сегодня до Ерхова А.В.. так как допами и ЗИП для Штейра занимается он. С его слов в конце апреля ждут еще одну партию Штейров (цена в ОНО в розницу будет 39900). А из допов должны быть лишь магазины, но, неточно Кобуры ни контактовские, ни какие-либо еще не заказывали.
VictorMP 19-04-2011 20:19

Изучал свой пистолет и тоже обнаружил на стволе небольшой наклеп от штифта. Настрел 100 патронов. Все работает исправно...
Но, по отзывам других участников, понял что это нормально...

click for enlarge 1920 X 1280 269,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 264,6 Kb picture

BobbyS 19-04-2011 21:26

quote:
Originally posted by VictorMP:
Приобрел 15ти зарядный магазин. Пятка "Плюс", теперь не торчит. 15 патронов помещается четко, в 17-й магазин 16 патронов только лезет, 17 очень тяжело.

Магазины17 три недели были полностью заряжены - сейчас 17-ть чётко без напряга, 18-й в ствол.

VictorMP 19-04-2011 21:31

quote:
Originally posted by BobbyS:

Магазины17 три недели были полностью заряжены - сейчас 17-ть чётко без напряга, 18-й в ствол.

Зато как аккуратно сидит! И стреляя с двух рук удобнее!!! И носить в нем 10 патронов, как по закону, а 17-ти зарядном - все 16 или 17.
click for enlarge 1920 X 1280 549,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 433,9 Kb picture

zzz108 19-04-2011 22:24

quote:
Originally posted by BobbyS:

Тема пошла по кругу. Пора закрывать.


Не надо закрывать
Еще большой простор для приведения к нормальному бою, для тюнинга и т.д...
Лучше просто удалить сообщение и в личке попросить автора быть внимательнее.

------
С уважением, Я

harly 20-04-2011 09:15

quote:
А из допов должны быть лишь магазины, но, неточно Кобуры ни контактовские, ни какие-либо еще не заказывали.

А чего их заказывать: магазины 17 - пожалуйста ,кобуры два варианта тоже, и все в Москве а не НН.
VictorMP 20-04-2011 09:33

quote:
harly

Закажите заглушки. Я думаю, многие готовы будут их приобрести.
muzlev 20-04-2011 09:51

quote:
Originally posted by VictorMP:

Закажите заглушки. Я думаю, многие готовы будут их приобрести.

Присоединяюсь. Я куплю сразу.

VictorMP 20-04-2011 10:02

quote:
Originally posted by BobbyS:

Магазины17 три недели были полностью заряжены - сейчас 17-ть чётко без напряга, 18-й в ствол.

Тоже засунул 17 патрон в один магазин. Кое-как. Пусть пружинка подсядет.
Кстати, в 15-ти зарядные 15 патронов влезают легко, еще место на полпатрона остается.

Алексей Л 20-04-2011 10:18

harly
quote:
Закажите заглушки. Я думаю, многие готовы будут их приобрести.

http://btguiderods.com/category/steyr-acc/
Mx-A1
Да,да куплю тоже...
Алексей Л 20-04-2011 10:50

quote:
Дозвонился сегодня до Ерхова А.В.. так как допами и ЗИП для Штейра занимается он. С его слов в конце апреля ждут еще одну партию Штейров (цена в ОНО в розницу будет 39900). А из допов должны быть лишь магазины, но, неточно Кобуры ни контактовские, ни какие-либо еще не заказывали.

ВЕТЕРРРРР скажите пожалуйста,оригинальных
отражателей,какие должны,не предвидится?
ВЕТЕРРРРР 20-04-2011 13:52

в АКБС "правильных" отражателей именно для Штейра 10Х28 нет, есть просто Штейровские отражатели, которые мастера АКБС могут допилить до нужной кондиции, чтоб работал на травматическом варианте пистолета.......
Алексей Л 20-04-2011 14:57

quote:
в АКБС "правильных" отражателей именно для Штейра 10Х28 нет, есть просто Штейровские отражатели, которые мастера АКБС могут допилить до нужной кондиции

Т.е."правильных" отражателей именно для Штейра 10Х28 нет...
А в Австрии на 10х28 ставят просто Штейровские отражатели(длин.),
а потом их подпиливают,подгибают на 2-ю партию?
Т.е.их на 10х28 нет вообще в природе,уже готовых?
У меня подпилен до нужной кондиции,тьфу-тьфу всё отлично...
Но поставил бы,какой должен быть новый...
ВЕТЕРРРРР 20-04-2011 15:07

на 10Х28 только ствол новодельный из штатной болванки + по лишнему штифту в рамке и в затворе, остальное все родное от 9Х19

если достанете рамку из рукоятки и посмотрите на заводские клейма (кругленькие с цифрами на 12 месяцев по окружности и стрелочкой, по бокам от которой год производства, а конец указывает на месяц изготовления), то увидите, что детали (рукоятка, рамка, детали УСМ), из которых изготовлен Штейр 10Х28, произведены в 2004-06 гг.

на моем рукоятка 2004 года выпуска, рамка 2006 года

Алексей Л 20-04-2011 15:15

Это я понял...Просто хотел узнать,
будут ли в ЗИП-е отражатели уже готовые,
подогнутые на заводе(производстве)не пиленные,
не точёные.Из под станка,пресса?
muzlev 20-04-2011 15:17

В природе есть отражатели спец. для 10х28. Мы их ждём. В первой партии был один установлен. Только его заменить не так просто, как сказать об этом, не каждому это будет по силам.
seafarer123 20-04-2011 16:00

quote:
В природе есть отражатели спец. для 10х28.


click for enlarge 1920 X 1440 760,7 Kb picture
JNA 20-04-2011 16:13

Чёт воронение на ЗЗ подтёрто. Или "так и долнжо быть"?
Алексей Л 20-04-2011 16:35

seafarer123
quote:
В природе есть отражатели спец. для 10х28.

"Так вот ты какооой-цветочек аленький"
ВЕТЕРРРРР 20-04-2011 18:29

quote:
Originally posted by muzlev:

Только его заменить не так просто, как сказать об этом, не каждому это будет по силам.

УСМ надо разбирать полностью.

Кто-нибудь пробовал уже снимать отражатель?

Пружинный штифт обратно без проблем вбить удастся или проблема?

seafarer123 20-04-2011 18:33

[QУОТЕ][Б]Чёт воронение на ЗЗ подтёрто. Или ътак и долнжо бытьъ? [/Б][/QУОТЕ]
На любом пистолете при пустом магазине ЗЗ всегда поджата кверху(при вставленном магазине)ну и при оттягивании затвора так вот и получается
ВЕТЕРРРРР 20-04-2011 20:54

quote:
Originally posted by muzlev:

В природе есть отражатели спец. для 10х28. Мы их ждём.

есть информация, что они к нам приедут???????

West Point 20-04-2011 22:09

quote:
Originally posted by harly:

А чего их заказывать:...кобуры два варианта тоже, и все в Москве а не НН.

А можно ссылку

muzlev 21-04-2011 11:35

quote:
ВЕТЕРРРРР

есть информация, что они к нам приедут???????

Должны прийти.

seafarer123 21-04-2011 11:36

Углубление не по всей длине рукоятки,а только в начале-для удобства вставления магазина.Например на Т12 в начале рукоятки конусное расширение
click for enlarge 800 X 500  79,2 Kb picture
muzlev 21-04-2011 11:37

quote:
West Point

А можно ссылку


forummessage/120/76

Pitomnik34 21-04-2011 15:29

Наконец отстрелял свой Штайр.
1. растояние до мишени 6-7 м.
2. патроны "март 2011 02 079 11
3. 2 магазина по 15 патронов
------
результат :
Первый шар лёг на 10 см ниже точки прицеливания, второй с поправкой чётко в центр мишени.
Кучность - 10 патронов стрельбы в темпе = куча в 15-20 см.
Три трубы с 30 патронов .
Последняя гильза с обоих магазинов - невыброс ( лежит на подавателе магазина , затвор на ЗЗ ).
------
Пистолет получал поздно в ОНО , уже "доработаный" с укороченным отражателем , но почему то его не загнули - как показано на фото Никиты.

Алексей Л 21-04-2011 15:57

Да его и загнуть не возможно,особенно
не снимая...
Pitomnik34 21-04-2011 16:31

Ну я хорошими узкогубцами как-то умудрился загнуть уже укороченный (хотя технически его удобнее сначала гнуть , пока он длинный и лишь после укорачивать ). Завтра постреляю - отпишу , повлиял ли загиб или нет .
VictorMP 21-04-2011 17:38

quote:
Originally posted by Pitomnik34:
Ну я хорошими узкогубцами как-то умудрился загнуть уже укороченный (хотя технически его удобнее сначала гнуть , пока он длинный и лишь после укорачивать ). Завтра постреляю - отпишу , повлиял ли загиб или нет .

У меня укороченный, но не гнутый. Тоже думаю, смысл есть гнуть? Для большей надежности, так сказать, ХЗ. Мартовские без проблем жрет.
А может проще его подпилить под углом?

Pitomnik34 21-04-2011 18:13

На фото оригинального отражателя (в 1007 посте) видно , что торец срезан ровно под 90 градусов , при этом сама ось его согнута (отодвинута) к внешней стороне . Будем пробовать , конструктор - "Додумай/доделай сам"!
seafarer123 21-04-2011 18:36

[QУОТЕ][Б]
На фото оригинального отражателя (в 1007 посте) видно , что торец срезан ровно под 90 градусов , при этом сама ось его согнута (отодвинута) к внешней стороне . Будем пробовать , конструктор - ъДодумай/доделай самъ!
#1021 [/Б][/QУОТЕ]
Отражатель абсолютно плоский по профилю,ни чего и ни куда не отогнуто
seafarer123 21-04-2011 18:41

[QУОТЕ][Б]На фото оригинального отражателя (в 1007 посте) видно , что торец срезан ровно под 90 градусов , при этом сама ось его согнута (отодвинута) к внешней стороне . Будем пробовать , конструктор - ъДодумай/доделай самъ!
#1021 ИП
П.М. Ц [/Б][/QУОТЕ]
Ни что и ни куда не отогнуто,отражатель плоский
Pitomnik34 21-04-2011 19:03

Попробуйте посмотреть в другой плоскости !
И теперь Вам не видно где прямой а где загнутый ?


seafarer123 21-04-2011 19:38

[QУОТЕ][Б]Питомник34
постед 21-4-2011 19:03

Попробуйте посмотреть в другой плоскости !
И теперь Вам не видно где прямой а где загнутый ? [/Б][/QУОТЕ]
Опа! Вижу где прямой,где загнутый. Но вот согнутой оси,к внешней стороне отодвинутой не вижу.
click for enlarge 1920 X 1440 587,5 Kb picture

Pitomnik34 21-04-2011 19:53

Если провести воображаемую ось через "палец" отражателя, то загиб будет в направлении внешней стороны .
Возможно выразился сложно , но думаю суть понятна.
seafarer123 21-04-2011 20:40

Блииин. Как всё сложно
ded-65 21-04-2011 22:38

Не торопитесь гнуть.Возьмите для начала 10*кратную лупу и увидите пятно контакта отражателя с гильзой.Угол загиба-7-10 градусов.После этого завороните отражатель и отхолостите 1 обойму.В лупу осмотрите отражатель и всё увидите.Лично я не пилил отражатель,только заваливал,проблем нет.
Pitomnik34 22-04-2011 11:00

Если не сложно - сделайте пожалуйста фото вашего отражателя с разных ракурсов .
seafarer123 22-04-2011 19:07

Сегодня позвонили из Климовска,я там записался в своё время,на Steyr и сообщили,что в пятницу будет большой завоз.
topol 22-04-2011 19:33

В пятницу то следующую?
seafarer123 22-04-2011 21:19

quote:
Originally posted by topol:

posted 22-4-2011 19:33

В пятницу то следующую?


да
Pitomnik34 22-04-2011 22:37

Интересно , вторая партия будет уже с устранёнными недостатками ?
(Отражатель будет новый или старый с доводкой ?)
muzlev 23-04-2011 06:14

Ну да, взяли и у 500 шт. подпилили, какааая мелочь. На АКБС в ожидании новой партии, уже приготовили новые напильники и группу обученных специалистов.
Pitomnik34 23-04-2011 08:46

ну если так , то будем надеятся на поступления правильных отражателей для первой партии .
nbx 23-04-2011 09:14

Я не знаю, будет в след.пятницу завоз или нет. Насчёт второй дозы - там, как обещали австрийцы, будет изменённый отражатель. В глаза пока его ещё не видел, если честно - приболел и вряд ли до майских выходных увижу.
DOSPEX 23-04-2011 09:46

Никита, выздоравливайте! Ну и витаминчики разные в эту пору не повредят!
С уважением,
seafarer123 23-04-2011 23:08

Сегодня отстрелял 15 шт. мартовских (0108011) и 13шт.ноябрьских(0121810),у меня их ещё есть .Впечатления от сравнения-ноябрьские громче ,а по силе как мне показалось,по пробитию, одинаковы.Мишень по прочности достойная .Стрелял с 10ти метров.Ни утыков ни труб не было,но последний патрон решил стрельнуть без магазина и получилось утыкание .В остальном всё штатно-Доволен .
harly 25-04-2011 10:18

Никита внесите пожалуйста ясность -будут ли у всех кто взял Штейр в первой партии нормальные непиленные измененые отражатели
nbx 25-04-2011 21:29

Хочу дождаться новых Штаеров и посмотреть, какие там.

В случае необходимости могу дать уже опиленные отражатели. Но пока опиливать не торопимся, ибо хочется посмотреть, как сделали на Штаере.

Pitomnik34 25-04-2011 23:28

Да , хотелось бы увидеть, как изменили производители отражатель .
А доведённые\пиленные продавцом - как показывает практика, не дают 100% результат .
prov66 26-04-2011 02:13

Приедет мне в пятницу-субботу,отпишусь =) могу зафотать отражатель.
muzlev 26-04-2011 06:12

quote:
Originally posted by prov66:
Приедет мне в пятницу-субботу,отпишусь =) могу зафотать отражатель.

Сделайте и выложите сюда, а мы посмотрим.

ag111 26-04-2011 09:54

Как то странно вы отражатель отгибаете от патрона. У меня с непиленным все выбрасывается.
muzlev 26-04-2011 10:38

Оружие как машина, вроде внешне одинаковые, а работают порой, не совсем однообразно.
Pitomnik34 26-04-2011 14:59

quote:
Originally posted by muzlev:

Оружие как машина, вроде внешне одинаковые, а работают порой, не совсем однообразно.


......и как для хорошей импортной машины, для хорошего импортного ствола запчасти приходится ждать месяцами ......
Неустрой 29-04-2011 08:19

На выходных отстреляли два Штаера. У обоих пистолетов-
при быстрой стрельбе ни одного затыка, но при неторопливой, по одному
выстрелу-50% невыбросов. Отражатели пиленые, но не гнутые.
Было такое у кого-нибудь?
muzlev 29-04-2011 08:33

Такое было у коллеги. Тут вся фишка именно в завале отражателя. Гнуть не надо, надо просто напильником сделать <скос>, иначе так и будет.
Неустрой 29-04-2011 08:39

Тоесть донце гильзы должно сразу "скользить" по наклонной плоскости и не упираться в торец отражателя?
Если честно, то я на своём уже его молотком погнул слегка. Вопрос
как понять гнуть дальше (или стачивать, или хорош уже?
фотки не цепляются..
click for enlarge 1920 X 1440 667,1 Kb picture
muzlev 29-04-2011 08:48

Угол 10-15 градусов. На пред. стр. есть фото. Как я понимаю, необходимость угла именно для того, чтобы гильза скользила.
Неустрой 29-04-2011 08:49

Спасибо, догибать.
Неустрой 29-04-2011 08:51

Ещё фотка
click for enlarge 1920 X 1440 451,9 Kb picture
muzlev 29-04-2011 08:51

Лучше остаток сточи.
Неустрой 29-04-2011 08:56

Думаю, да. Точить!
Кстати фотка вставилась, стреляная гильза без капсюля.
А это было у кого-нибудь???????
muzlev 29-04-2011 09:18

quote:
Originally posted by Неустрой:
Думаю, да. Точить!
Кстати фотка вставилась, стреляная гильза без капсюля.
А это было у кого-нибудь???????

На форуме такое поподалось, и именно на 10Х28.

Неустрой 29-04-2011 09:20

Ясно.
ВЕТЕРРРРР 30-04-2011 12:51

Так как, на вновь приобретенном Штейре были утыки стрелянных гильз 50/50, то отражатель пришлось запиливать, правда, трижды:
- укоротил на 1,5мм и чуточку завалил грань (от 0 до 3 затыков гильзы на магазин);
- сильнее завалил верхнюю внутреннюю грань, торец носика стал 0,20мм толщиной (от 0 до 5 затыков гильзы на магазин, причем донце заткнутой гильзы было зажато между отражателе и зубом выбрасывателя);
- стачивание еще 1,5мм отражателя, в общей сложности сточено за два раза 3мм отражателя, торец носика стал 1,21мм толщиной, а длина отражателя 18,7мм (0 затыков/ утыков на магазин, причем даже на патронах с сильной вальцовкой - и осечки с ними исчезли, стабильный выброс последней гильзы и постанов на 33).

Общий настрел на сегодняшний день 420 АКБС 10Х28. Несмотря на то, что есть Т12, на ношении будет Штейр.

Shuttle 30-04-2011 06:35

Самостоятельно проверить своё предположение не имею возможности так как приобрести "Штырь" не хватило духу и строчек в лицензии, но за темкой слежу.И вот мне подумалось,а не ограничивает ли железный штифт(антикриминальный)в передней части затвора полноценный откат оного подло упираясь в конце хода в заднюю кромку проточки "ствола",отчего раскрытие конструкции недостаточно для энергичного выброса ......
Просто читал на форуме про наклёп в этом интимном месте.
Неустрой 30-04-2011 07:52

quote:
ВЕТЕРРРРР

Спасибо, исчерпывающе!
Pitomnik34 30-04-2011 09:10

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

ВЕТЕРРРРР


Спасибо ! Действительно исчерпывающий ответ !
Если не сложно - сделайте пожалуйста фото с разных ракурсов .
И ещё вопрос - общая длина отражателя замерялась на установленном отражателе ?
BobbyS 30-04-2011 09:31

quote:
и осечки с ними исчезли, стабильный выброс последней гильзы и постанов на 33).

Посмотрим что будет на новых Штаерах с выбрасывателем от .40S&W.
hvl0 30-04-2011 09:34

У меня после доводки отражателя еще не было проблем с экстракцией, но и настрел для статистики еще мизерный.
Размеры ВЕТЕРРРРР замерял эти, вот мои:
click for enlarge 1556 X 1300 182,9 Kb picture click for enlarge 1462 X 1272 141,7 Kb picture
muzlev 30-04-2011 10:09

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Так как, на вновь приобретенном Штейре были утыки стрелянных гильз 50/50, то отражатель пришлось запиливать, правда, трижды:
- укоротил на 1,5мм и чуточку завалил грань (от 0 до 3 затыков гильзы на магазин);
- сильнее завалил верхнюю внутреннюю грань, торец носика стал 0,20мм толщиной (от 0 до 5 затыков гильзы на магазин, причем донце заткнутой гильзы было зажато между отражателе и зубом выбрасывателя);
- стачивание еще 1,5мм отражателя, в общей сложности сточено за два раза 3мм отражателя, торец носика стал 1,21мм толщиной, а длина отражателя 18,7мм (0 затыков/ утыков на магазин, причем даже на патронах с сильной вальцовкой - и осечки с ними исчезли, стабильный выброс последней гильзы и постанов на 33).

Общий настрел на сегодняшний день 420 АКБС 10Х28. Несмотря на то, что есть Т12, на ношении будет Штейр.

Спасибо Сергей. Теперь в случае возникновения проблем, есть к чему стремиться, т.е. к этим размерам без опаски.

ВЕТЕРРРРР 30-04-2011 17:14

quote:
Originally posted by muzlev:

Теперь в случае возникновения проблем, есть к чему стремиться, т.е. к этим размерам без опаски.

На второй (более глобальный) запил отражателя я решился, так как Никита пообесчал мне выслать почтой пиленый им отражатель. Потому мне по большому счету терять было нечего , а руки чесались, дождаться пиленого Никитой отражателя терпения не хватило.

Так как, отражатель замерялся непосредственно на рамке пистолета (я его не снимал), то может быть погрешность. Штангенциркуль у меня такой же, как на фото у Василия (с шагом 0,01мм).

Штейр у меня из первой партии с длиным/неправильным отражателем (видимо, заточенным под более короткую гильзу от патрона 9Х19, а не 10Х28), его длина составляет по моим замерам 21,50-22,00мм - повторюсь, что замер отражателя производился непосредственно на рамке пистолета, без демонтажа, потому может быть погрешность.

С подачей на Штейре проблем не было изначально, так как патронник наклоняется при перезаряжании к губкам магазина. Утыкалась в передний торец окна выбрасывателя или в усы патронника своим дульцем именно гильза уже отстреленного патрона, а гильзу последнего патрона зажимало между носиком отражателя (донце) и передним торцом окна выбрасывателя затвора (дульце), причем затвор был застопорен 33.
click for enlarge 1920 X 1079 275,0 Kb picture click for enlarge 1920 X 1079 317,8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1079 176,4 Kb picture
Такая же картина у меня была на ИННЕ (она тоже из первой завезенной в РФ партии). Донором ИННЫ так же является боевой пистолет, заточенный под более короткую чем травматическая гильзу. С ИННОЙ все проблемы решились запиливанием отражателя на 1,5мм с небольшим скосом к верху. Потому пилить отражатель и на Штейре решился без страха.

Запил, как написал, состоял из трех этапов - до момента, чтобы все заработало:
1. Сточил 1,5мм носика отражателя и чуть-чуть завалил грань (проблем стало гораздо меньше, но остались):
click for enlarge 1642 X 1129 182,8 Kb picture click for enlarge 1892 X 1438 211,9 Kb picture

2. Сильнее завалил грань (оставшихся проблем прибавилось, а торец носика истоншился сильно):
click for enlarge 1920 X 1079 351,5 Kb picture

3. Сточил еще 1,5мм носика отражателя (проблемы ушли, торец носика стал побольше). Вот фото того, что в конечном итоге получилось (отражатель был до запилов 21,50-22,00мм, а стал 18,70мм, торец носика стал толщиной 1,21мм):
click for enlarge 1726 X 1420 264,0 Kb picture click for enlarge 1920 X 1746 416,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1587 391,4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1522 326,4 Kb picture

ВЕТЕРРРРР 30-04-2011 17:16

Вот для сравнения фото запиленного отражателя ИННЫ (пистолет работает без проблем с АКБС-50ДЖ 2008 г. "адскими", с АКБС-М и с АКБС-МдИ в стали и в латуни:
click for enlarge 1920 X 1449 383,5 Kb picture
ВЕТЕРРРРР 30-04-2011 17:25

Нашел фотографию разборки пистолета от 13.03.11 г. после первого отстрела, когда замерил еще непиленный отражатель (результат на дисплее штангенциркуля):

click for enlarge 1920 X 1079 552,2 Kb picture
muzlev 30-04-2011 18:56

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

Вот фото того, что в конечном итоге получилось (отражатель был до запилов 21,50-22,00мм, а стал 18,70мм, торец носика стал толщиной 1,21мм):

Где обещанное фото?

ВЕТЕРРРРР 30-04-2011 19:35

Ганза глючит, пытался раз 10 их подвесить, на что получал: "Временные трудности".

Попытаюсь прицепить позже.......

Brabus 02-05-2011 12:34

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

Несмотря на то, что есть Т12, на ношении будет Штейр.



ВЕТЕРРРРР, Вы как владелец обоих пистолетов, написали бы небольшой сравнительный отчет. Что,на Ваш субъективный взгляд, лучше, что хуже, удобнее, надежнее, мощнее, точнее, эргономичное, качественнее сделано... и т.п. Благодарности потенциальных покупателей не было бы границ .

seafarer123 02-05-2011 12:59

Brabus ,а Вы Ганзу то читаете?Несколько страниц назад(стр.45 постN958) и в теме ГП "Настрелы и отстрелы"(стр.30 постN824).Отчёты тут и там самые,что ни на есть полные и т.д..От себя,как владельца обоих пистолетов-оба качественны и выбрать,для,себя любимца не могу.Просто они разные и хороши по своему.Читайте ганзу!
ВЕТЕРРРРР 02-05-2011 12:15

quote:
Originally posted by Brabus:

небольшой сравнительный отчет

forummessage/223/67

Фотографии в свой пост N1068 этой темы наконец-то смог поставить (Ганза глючила)........

ВЕТЕРРРРР 02-05-2011 12:39

quote:
Originally posted by Brabus:

Что,на Ваш субъективный взгляд, лучше, что хуже

если говорить о Т12 и Штейре, то применение понятий "лучше" или "хуже" некорректно, это действительно два разных пистолета, разная концепция (сам для себя лично пытался ответить на этот вопрос - не получилось, а ведь сам себя не обманешь).........

quote:
Originally posted by Brabus:

надежнее

головняк Т12 - магазины, а Штейра - отражатель от боевого 9Х19 (видим, что все проблемы решаемы и надежности можно добиться, самое главное материал изготовления, качество и ресурс - чем оба изделия не обделены)

quote:
Originally posted by Brabus:

мощнее

скажем так, что то, что на патронах из одной коробочки Т12 сможет на 10 метрах, Штейр сможет на 8 метрах (концепция ствола у них одинаковая, но внутрянка чуток отличается не в пользу Штейра - а если предполагать, что самооборона бывает от 0 до 3 метров, то все это несущественно)

quote:
Originally posted by Brabus:

точнее

для меня однозначно Штейр (и целиться из него удобнее, и цель держать буквально на остром кончике мушки удобнее, и подброс ствола у него меньше чем у Т12, и бъет кучнее, чем Т12, попадание до 8 метров в ТП)


quote:
Originally posted by Brabus:

удобнее, эргономичное

Штейр однозначно более эргономичен, обтекаем и удобен, ничего лишнего не торчит, нет опасения случайно включить предохранитель (правда на Т12 фиксация предохранителя стала пожостче, чем у Т10 - тоже у меня был), в руке Штейр лежит идеально - для меня реально продолжение руки

quote:
Originally posted by Brabus:

качественнее сделано

качество у обоих изделий практически на одном уровне (голованяк Т12 магазины и внешнее покрытие; у Штейра на внутренней поверхности затвора явно видны следы обработки фрезой - в Т12 затвор внутри аккуратнее обработан; мне кажется, что у Т12 пластиковая рукоятка чуток аккуратнее изготовлена - у Штейра края входа в шахту магазина и края отверстия под спусковой крючек на рукоятке пришлось мелкой наждачкой обработать, чтобы убрать незначительный облой - ни на что конечно не влияет, но хочется, чтобы все было красиво; магазины у Штейра просто песня)

Pitomnik34 02-05-2011 13:22

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

Фотографии в свой пост N1068 этой темы наконец-то смог поставить


Уважаемый ВЕТЕРРРР !
Можно попросить фото отражателя в профиль (как на фото с ИННОй) .
ВЕТЕРРРРР 02-05-2011 13:59

quote:
Originally posted by Pitomnik34:

Можно попросить фото отражателя в профиль (как на фото с ИННОй) .

у Штейра именно в профиль отражатель фотографировать тяжелее, так как он наклонен........

click for enlarge 1920 X 1632 543,5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1791 428,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1031 222,4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1079 419,8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1170 264,5 Kb picture

Pitomnik34 02-05-2011 14:09

Спасибо !
ImperialHunter 02-05-2011 15:13

2ВЕТЕРРРРР
Извиняюсь за наглость - а можно попросить сравнительные снимки Т12 и Штайера?
ВЕТЕРРРРР 02-05-2011 15:24

quote:
Originally posted by ImperialHunter:

сравнительные снимки Т12 и Штайера?

+ еще для сравнения с ИННОЙ:

click for enlarge 1920 X 1782 540,6 Kb picture click for enlarge 1838 X 1872 661,7 Kb picture

hvl0 02-05-2011 20:37

Сергей, так нечестно, я уже по инне вижу, как ты за габариты вылез.
Ты так сфотографируй:

click for enlarge 1160 X 849 123,6 Kb picture

Brabus 02-05-2011 23:30

ВЕТЕРРРР, спасибо за исчерпывающий ответ, при сравнении Т12 И Штейра.
ВЕТЕРРРРР 03-05-2011 13:56

quote:
Originally posted by hvl0:

так нечестно, я уже по инне вижу, как ты за габариты вылез.
Ты так сфотографируй:

пожалуйста:

click for enlarge 1920 X 1398 344,6 Kb picture click for enlarge 1453 X 3814 548,6 Kb picture

VictorMP 03-05-2011 14:50

Штеер, однозначно красивее.

Кстати, хотел в профайле добавить наш Штеер М-А1 в список оружия, а нет его в перечне...

Kostya KRUZE 05-05-2011 11:16

Доброго времени суток, господа помогайте с дуру разобрал свой штаер и теперь не могу собрать обратно, ...забыл блин и все... надож было зафоткать, вопрос в чем как правильно собрать УСМ кто нибудь може сфоткать его как бы изнутри со стороны магазина...и желатнльно фото с задней стороны спускового крючка .. а то выпрессовал штифт.. оттуда выпала маленькая втулочка и маленькая пружинка.. как вставить обратно не соображу... Заранее благодарен.
muzlev 05-05-2011 13:07

quote:
Originally posted by Kostya KRUZE:
Доброго времени суток, господа помогайте с дуру разобрал свой штаер и теперь не могу собрать обратно, ...забыл блин и все... надож было зафоткать, вопрос в чем как правильно собрать УСМ кто нибудь може сфоткать его как бы изнутри со стороны магазина...и желатнльно фото с задней стороны спускового крючка .. а то выпрессовал штифт.. оттуда выпала маленькая втулочка и маленькая пружинка.. как вставить обратно не соображу... Заранее благодарен.

Напиши в р.м. коллеге Табу. Он как и ты его разбирал, но сумел собрать.

Алексей Л 05-05-2011 13:47

Хорошо бы видео кто разместил,по
полной разборке...(кто не раз уже этим занимался)
Как в какой то теме ЛАД-Александр,по Т-10.
Kostya KRUZE 05-05-2011 14:23

Вот вот... мануал бы по сборке... в свое время по вепрю мне очень помог. Хотя бы раз собрать а там уже руки вспомнят... но вот собрать бы этот раз...
hvl0 05-05-2011 14:36

quote:
Originally posted by Kostya KRUZE:
Доброго времени суток, господа помогайте с дуру разобрал свой штаер и теперь не могу собрать обратно, ...забыл блин и все... надож было зафоткать, вопрос в чем как правильно собрать УСМ кто нибудь може сфоткать его как бы изнутри со стороны магазина...и желатнльно фото с задней стороны спускового крючка .. а то выпрессовал штифт.. оттуда выпала маленькая втулочка и маленькая пружинка.. как вставить обратно не соображу... Заранее благодарен.

Вроде такие ракурсы заказывали?
click for enlarge 1920 X 2137 528,5 Kb picture click for enlarge 894 X 1239 101,3 Kb picture click for enlarge 837 X 1164 130,5 Kb picture click for enlarge 534 X 1143 79,1 Kb picture

click for enlarge 1324 X 2300 460,8 Kb picture

Kostya KRUZE 05-05-2011 14:45

Готов Вас расцеловать за это!!!
Kostya KRUZE 05-05-2011 14:48

Сразу возник следующий вопрос на фото УСМ смазан консистентной смазкой, так и должно быть или это консервационная смазка........ я ее протер и пробрызгал БАЛЛИСТОЛом потом вытер насухо - правильно ли я поступил??
muzlev 05-05-2011 16:08

А теперь смажь нейтральным маслом.
Pitomnik34 05-05-2011 16:40

Большая благодарность - ВЕТЕРРРРР !!!!
По указанным параметрам был укорочен и завален отражатель , 3 магазина в разных темпах , без задержек, труб, утыканий, и нормальная экстракция крайней гильзы с постановкой на ЗЗ.
Pitomnik34 05-05-2011 16:43

Глюк
ВЕТЕРРРРР 05-05-2011 20:19

quote:
Originally posted by Pitomnik34:

Большая благодарность

Всегда пожалуйста!

Реально очень рад тому, что мой опыт Вам оказался полезен, и что все зарррработало!

Pitomnik34, сколько в общей сложности было сточено отражателя: 1,5 или 3,0мм?

PS Штейр на весеннем солнышке просто красавецЪ...

Pitomnik34 05-05-2011 20:51

Отражатель - сточил до общей длины 18,7 мм . Не знаю сколько сточили в ОНО (на руки я пулучил уже "доработаный" ).
А в степи - действительно хорошо !
Pitomnik34 10-05-2011 19:04

Вопрос к Никите !
А со второй партией - случаем не завезли сопутку ?(магазины , заглушки, пружины, отражатели .... ) .
ВЕТЕРРРРР 10-05-2011 19:17

quote:
Originally posted by Pitomnik34:

случаем не завезли сопутку ?(


Я звонил еще в апреле Никите, задавал этот вопрос. Со слов Никиты заказами допа и зипов для Штейра будет заниматься Ерхов А.В., которому я тоже позвонил.

А.В. сказал, что магазины возможно и будут, а что остальное заказать пока руки не дошли...

Pitomnik34 10-05-2011 19:42

Как всё печально в этой стране ......
VictorMP 10-05-2011 19:52

Заглушку в рукоятку надо 100% ставить. Забивается она пылью и острые, незащищенные грани пластика в месте под заглушку, легко деформируются...
sirius78 10-05-2011 20:31

Сегодня совершил обмен своего Штаера из первой партии на новый, из второй. Изменения минимальны; отражатель в новой партии отличается (раза в три короче), штифт в стволе теперь из металла с несколько другими параметрами термообработки; магазины все идут с короткой пяткой, ну а так вроде все.
По-поводу ЗИПа, данных пока нет. В выходные проведу тестовые стрельбы и отпушусь.
Отдельное Спасибо компании АКБС за понимание, профессионализм и оперативность!!!
Pitomnik34 10-05-2011 20:40

s
quote:
Originally posted by sirius78:

Сегодня совершил обмен своего Штаера из первой партии на новый, из второй. Изменения минимальны; отражатель в новой партии отличается (раза в три короче), штифт в стволе теперь из металла с несколько другими параметрами термообработки; магазины все идут с короткой пяткой, ну а так вроде все.По-поводу ЗИПа, данных пока нет. В выходные проведу тестовые стрельбы и отпушусь.Отдельное Спасибо компании АКБС за понимание, профессионализм и оперативность!!!


Если не сложно - сделайте фото отражателя !
VictorMP 10-05-2011 20:54

quote:
Originally posted by sirius78:
... отражатель в новой партии отличается (раза в три короче)...

Как это в 3 раза? Я в шоке, пойду отпилю 7 мм...

sirius78 10-05-2011 23:15

Фото сделаю и выложу завтра. От выступающей части отражателя осталось не более 2 мм.
seafarer123 11-05-2011 10:56

Вчера пострелял маненько,20штук ноябрьских.Всё штатно-куда целишся туда и попадаешь,стрелял с 8ми метров,зз штатно по окончании патронов в магазине.Пистолет из первой партии.
ВЕТЕРРРРР 12-05-2011 12:45

сегодня отстрелял в тире сотню патронов из Штейра, общий настрел уже перевалил за 500 шт. 10Х28

понял, что самый эффективный огонь (куда целишься - туда попадаешь) до 10 метров, дальше пуля начинает гулять.......

с 25 метров стрелял по картонной мишени для практической стрельбы (фактически размером с человеческий корпус от шеи до пояса, то есть без головы, рук и низа - чиста грудь ) - из 17 выстрелов попал 5 раз...... (с 10 метров в такую мишень все пули укладываются, причем очень кучно)

Алексей Л 12-05-2011 15:30

Извиняюсь.Но владельцы данных пистолей,только в этой теме...
В связи с тем,что сейчас(как говорят)Штаеры
идут с магазинами на 15 патр.
Обменяю свой 17-ти местный магазин,на Ваш 15-ти местный.
В Москве.
Неустрой 12-05-2011 17:26

Я тоже обменял бы.
D}I{OKEP 12-05-2011 17:33

И я готов
prov66 12-05-2011 18:28

Получили сегодня с другом Штаера,апрельская ОТК, исправлен косячок отражателя,магазины на 15ть патронов,все верно.
seafarer123 12-05-2011 20:13

Ну хыть фото отражателя кто выложил бы ,исправленного то.
Sanych77 12-05-2011 20:35



VictorMP 12-05-2011 20:42

Вот это его укоротили. Прикольно однако.
nbx 12-05-2011 21:00

Можно его оставлять длинее и заваливать, как я делал в первой дозе. Но там надо грамотно всё сделать. Как оказалось в дальнейшем, самое простое - просто укоротить до размеров на фото - приводит к тем же результатам. Т.к. такое мощное укорачивание проще и легче формализовать для производства, то решено делать так.
Ta6y 12-05-2011 21:04

quote:
Originally posted by Алексей Л:

Обменяю свой 17-ти местный магазин,на Ваш 15-ти местный.


присоединяюсь.
seafarer123 12-05-2011 21:42

Sanych,спасибо за фото.
Makaroff 12-05-2011 22:15

Други, вот я и влился в ваши ряды-наконец сегодня получил свой заказанный штаер, 2 партии, в комплекте 2 по 15 магазины.
С Глебом после того как забрали,сразу в тир отстреливать- патроны апрельские,я отстрелял 100- все отлично,без клинов и недонаколов,Глеб около 200.
Потом меня угостили октябрьскими 2010г-тоже без проблем все переварил.

Остальные пистолеты ( их еще 3 шт было помимо наших) тоже штатно и без проблем отработали ( ни одной проблемы не было)

вообщем я доволен,хотя конечно надо попривыкнуть к прицельным.

muzlev 12-05-2011 22:24

С таким отражателем теперь гильза экстрагируется, не скользя по отражателю, а от упора его в самый край донца. При холощение выброс гильзы стал более "чётким". Если у кого проблемы с выббросом гильзы из первой партии, можно смело его укорачивать до размеров на фотке выше.
ВЕТЕРРРРР 12-05-2011 23:05

quote:
Originally posted by nbx:

приводит к тем же результатам

приводит то приводит, но не совсем к тем:
- muzlev правильно говорит о том, что пиленый по самое небалуйся отражатель второй партии будет бить по донцу гильзы;
- пиленый нами отражатель с заваленной гранью отжимает донце гильзы от зеркала затвора...

Никита, очень хочу узнать именно Ваше личное мнение: какой вид отражателя все же лучше использовать!? Ведь у меня есть и пиленый Вами (с заваленной гранью), и пиленый мною - который я могу укоротить как во второй партии...

Еще пара вопросов:
- у Штейров из второй партии изменена термообработка ствола и его внутренностей?
- если да, что это дает?

Кстати, на моем Штейре настрел уже за 500 шт. 10Х28, и я обратил внимание, что чем больше навеска, тем четче все работает, вотЪ!

Ta6y 12-05-2011 23:14

quote:
Originally posted by Алексей Л:

Обменяю свой 17-ти местный магазин,на Ваш 15-ти местный.


присоединюсь. Один на 15, другой на 17 было бы иметь очень удобно.
Ta6y 12-05-2011 23:27

И, кстати, вопрос к Никите - владельцам стволов первой партии нормальные отражатели когда-нибудь в руки попадут?
VictorMP 12-05-2011 23:31

Сегодня приобрел Т12 в дополнение к Штееру. Отстрелял оба патронами января и марта, по 2 обоймы. Оба пистолета ни одного косяка не принесли! Т12 грубее и тяжелее, но вроде как точнее и кучнее незначительно... По мощности примерно одинаковы. Штеер в руке сидит приятнее, комфортнее. У Т12 не понравились, люфтящие магазины и прицельные. Для БД, выбран Штеер.
muzlev 13-05-2011 12:09

quote:
Originally posted by Ta6y:
И, кстати, вопрос к Никите - владельцам стволов первой партии нормальные отражатели когда-нибудь в руки попадут?

А оно Вам надо? Отпилите свой и будет нормальный. Темболее менять его замучиешься. А отпилиный работает как часики.

VictorMP 13-05-2011 12:32

quote:
Originally posted by muzlev:

А оно Вам надо? Отпилите свой и будет нормальный. Темболее менять его замучиешься. А отпилиный работает как часики.

+1
Даже не надо его так сильно пилить. 20.50мм длина моего отражателя + скошенность 15 градусов. Ни одного утыка на любых партиях.

Makaroff 13-05-2011 01:13

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

- muzlev правильно говорит о том, что пиленый по самое небалуйся отражатель второй партии будет бить по донцу гильзы;
- пиленый нами отражатель с заваленной гранью отжимает донце гильзы от зеркала затвора...


не очень понял в чем это вызовет сложности, бьет по гильзе -да пофиг,по мне ,имхо, главное это чтоб экстракция была нормальная и соотв. отсутствие невыбросов.
ВЕТЕРРРРР 13-05-2011 01:36

quote:
Originally posted by Makaroff:

не очень понял в чем это вызовет сложности


по отражателям второй партии вопросов нет: бъют и пусть бъют

а вот с отражателями первой партии, которые пришлось запиливать, у которых пришлось заваливать грань (с целью, чтобы край донца гильза по этой грани скользил и отжимался от зеркала затвора), были ситуации, когда донце гильзы зажималось между отражателем и зубом выбрасывателя - особенно с гильзой крайнего отстрелянного из магазина патрона, так как, когда в магазине еще есть патроны, то и верхний в магазине патрон участвует в отражании гильзы (давит снизу на стреляную гильзу).........

а пример с действием разных отражателей я привел для Никиты, чтобы Никита ответил на мой вопрос, какой отражатель он лично считает более предпочтительным, так как у меня есть возможность запилить родной отражатель на своем пистолете до конфигурации отражателя второй партии, или установить отражатель, который Никита дорабатывал...

BobbyS 13-05-2011 01:42

Насколько я понял во второй партии зуб выбрасывателя от .40.
muzlev 13-05-2011 07:22

От 40ого или нет, но он другой.
96 x 300
click for enlarge 146 X 354 15,3 Kb picture
Принципиальное отличие от зацепа выбрасывателя (экстрактора) из первой партии в наличии ступеньки (гнеток тоже другой). На зацепе выбрасывателя первой партии эта ступенька слабо выражена.
Как это работает.
Старый выбрасыватель, прижимает донце гильзы к зеркалу более плотно и сильнее, за счёт того, что практически нет ступеньки на зацепе. Если загнать патрон в патронник, вынуть магазин и медленно отводить затвор, то патрон чётко прижат к зеркалу и отходит от него только при контакте с отражателем. Новый выбрасыватель, если проделывать то же самое, то патрон, выходя из патронника, прижат мене чётко и сильно чем со старым, но при контакте с отражателем экстрагируется легче. При стрельбе происходит четкое "отражение" (выброс) гильзы. При холощении последний патрон с новым отражателем, отражается более чётко, более уверенно и дальше чем предыдущие. Такое на старом выбрасывателе не наблюдалось. Да и все патроны при холощении отражаются более уверенно.
Зачем Австрийцы сделали это, по-видимому, для того, чтобы избежать утыканний, так как отражение стало более лёгким что-ли.
muzlev 13-05-2011 07:51

Магазины второй партии от первой отличаются не только количеством входящих патронов и пяткой, но и формой подавателя.
На фото, слева из второй партии.

click for enlarge 418 X 556  60,6 Kb picture
muzlev 13-05-2011 08:23

quote:
Originally posted by :
[B][/B]

Спасибо! Конечно зацеп выбрасывателя. Исправил.

ВЕТЕРРРРР 13-05-2011 08:31


С появлением новых владельцев и тема ожила, и поправить теперь кому будет, если что.........

Не зря значит мы патроны жгли и клины ловили на своих первых травматических Штейрах!

А для себя делаю вывод (раз Никита пока на мои вопросы на предыдущей странице не ответил): коли поменяли и форму выбрасывателя, и его гнеток, и подаватель магазина - то лучше моему Штейру из первой партии остаться с чуть укороченным отражателем с заваленной гранью.

Мнение Никиты по этому вопросу всеравно жду........

muzlev 13-05-2011 08:32

Я вот что думаю. Если откат затвора со старым отражателем не достаточен, то выдавливание гильзы происходит не полное, а она со старым отражателем именно выдавливается из зацепа выбрасывателя благодаря заваленной грани ( если она завалена не должным образом), то происходит закусывание её или утык в правую сторону патронника. С коротким отражателем такое не прокатит, так как он упирается в край гильзы.
Значит вывод такой, короткий лучше.
muzlev 13-05-2011 08:41

Ну, магазины и их подаватель тут ни причём. Тем более магазины далеко не нового выпуска. Наверное, из старых запасов. Пустили в комплект, то, что есть.
BobbyS 13-05-2011 09:21

quote:
магазины далеко не нового выпуска. Наверное, из старых запасов. Пустили в комплект, то, что есть.

Подаватели магазинов разные только для 9х19 и .40 - или для 9х19 тоже разные?
muzlev 13-05-2011 09:30

Ну как я понял для 9х19. На магазинах надпись 9х19 заштрихована. Что на старых, что на этих, подача безпроблемная.
Makaroff 13-05-2011 09:40

Для меня главное чтоб пистолет работал-это главное, остальное уже вторично ,да и по мат.части я не доктор
теперь тока стрелять,обкатывать-чтоб все притерлось .

Вообще конечно качество штаера поражает-это самый качественный пистолет РС, кот. я держал в руках, чистить одно удовольствие , все просто и без заморочек.

muzlev 13-05-2011 09:50

И очень любит чистоту.
mrlion77 13-05-2011 10:16

Господа владельцы St M-A1
Принимайте в свои ряды
Вчера забрал в 13 калибре и добавил в профиль так давно ожидаемый пистолет.
Нужны рекомендации по удалению консервационной смазки, и дальнейшей чистке/смазке. На какие узлы обратить внимание?
Заранее спасибо.

------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

muzlev 13-05-2011 10:30

В первю очередь вынь баёк и там все как следует прочисть и смажь тонким слоем нейтрального масла. Почисть и внутри бойка, выни шток с пружиной и их прочисть и смажь. УСМ И выбрасыватель не трогай, там всё в порядке. Единственное капни месло на экстрактор (выбрасователь) с наружи и поработай им, так же капни масло с верку на УСМ и на все пружинки которые увидешь и кнопку выброса магазина. Это всё.
BobbyS 13-05-2011 11:10

При медленном досылании не последнего патрона из магазина - патрон сразу заходит проточкой за зуб нового выбрасывателя?
Со старым выбрасывателем только последний патрон сразу заходит.
mrlion77 13-05-2011 11:11

quote:
В первю очередь вынь баёк

А взрыв-схемы ни у кого нету? А то я не совсем понимаю, как это дело разобрать. :-[

------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

sirius78 13-05-2011 11:12

Я свой штаер после удаления консервационной смазки, в течении 6 часов обрабатывал форумом. Так же обработал магазины. Результат вполне порадовал.
mrlion77 13-05-2011 11:15

А взрыв-схемы ни у кого нету? А то я не совсем понимаю, как это дело разобрать. :-[

------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

ВЕТЕРРРРР 13-05-2011 11:32

quote:
Originally posted by mrlion77:

А то я не совсем понимаю


пост N 1093 две страницы этой темы назад (страница 51)

пластиковую крышку на задней части затвора удерживает подпружиненный гнеток (его видно, если смотреть внутрь снятого затвора), этот гнеток нужно утопить отверткой (на нем есть выступ) и сдвинуть вниз пластиковую крышку, достать ударник........

ВЕТЕРРРРР 13-05-2011 11:38

quote:
Originally posted by muzlev:

Что на старых, что на этих, подача безпроблемная.

Вы второй взяли или поменяли первую партию на вторую?


quote:
Originally posted by Makaroff:

чистить одно удовольствие , все просто и без заморочек

неужели, для членов ВОВГО из специального списка со специальной ценой и фиксирующий штифт эксклюзивно забыли забить ?

quote:
Originally posted by Makaroff:

Для меня главное чтоб

палец был там, где положено

quote:
Originally posted by Makaroff:

поражает

Сергей, я реально рад тому, что Вы рады , Штейр отличная машинка, в том числе и благодаря первоиспытателям!

Makaroff 13-05-2011 11:54

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

палец был там, где положено

Кстати да, весьма легко ( я уже писал об этом ), ввиду расположения предохранителя на спуске + очень популярной в народе и опасной привычке не убирать палец во время манипуляций с пистолетом,сделать случайный выстрел из штаера.
ага, я был в специальном списке,штифт на месте

hvl0 13-05-2011 12:02

quote:
Originally posted by mrlion77:
А взрыв-схемы ни у кого нету? А то я не совсем понимаю, как это дело разобрать. :-[

click for enlarge 1324 X 2300 460,8 Kb picture

ВЕТЕРРРРР 13-05-2011 12:06

quote:
Originally posted by Makaroff:

Кстати да, весьма легко ( я уже писал об этом ), ввиду расположения предохранителя на спуске

Исходя из того, что Штейр у меня на ношении, хочу предостеречь всех вновьприбывших о необходимости тренировок по извлечению пистолета (если его предполагается носить с патроном в патроннике - про 01 июля помню )

Концепция предохранителя действительно так не реализована ни в одном травмате в РФ!

Несколько раз себя ловил на том, что можно случайно нажать при извлечении........ и бахЪ!

BobbyS 13-05-2011 12:19

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

хочу предостеречь всех вновьприбывших о необходимости тренировок по извлечению пистолета (если его предполагается носить с патроном в патроннике - про 01 июля помню )

Концепция предохранителя действительно так не реализована ни в одном травмате в РФ!

Несколько раз себя ловил на том, что можно случайно нажать при извлечении........ и бахЪ!

А можно и не случайно - из Штеера(по сравнению с Г02) у меня намного проще получается первый выстрел с ещё согнутой рукой из только вынутого из кобуры - по крайней мере в лист А4 с 5-ти метров попадаю чаще.
ЗЫ Второй выстрел уже при двуручном хвате.

muzlev 13-05-2011 12:28

ВЕТЕРРРРР

Вы второй взяли или поменяли первую партию на вторую?
quote:

Взял второй. Первый пойдёт на ЗИП

BobbyS 13-05-2011 12:30

quote:
Originally posted by muzlev:


Взял второй. Первый пойдёт на ЗИП

Второй низит?

muzlev 13-05-2011 12:32

Да.
Makaroff 13-05-2011 12:42

quote:
Originally posted by BobbyS:

Второй низит?


Тут немного странно, поболее постреляв из штаера интуитивно у меня получается что при наведении на цель целик по низу пирамидки-мушки,и летит куда надо.
начинаю привыкать...
BobbyS 13-05-2011 12:44

quote:
Originally posted by muzlev:
Да.

Ну чтож - будем вымаливать высокие целики. Хотя может подойдут и регулируемые, которые должны были прийти со второй партией и магазинами.

Да, проверь, пожалуйста, медленную подачу.

Makaroff 13-05-2011 12:45

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

Концепция предохранителя действительно так не реализована ни в одном травмате в РФ!
Несколько раз себя ловил на том, что можно случайно нажать при извлечении........ и бахЪ!


я об том и говорю, неопытный стрелок,не знающий спорт.ТБ может легко пальнуть ( не дай бог-но я предостерегаю).
Ессно, если по правилам спорт. ТБ ,выхват из кобуры делается без пальца на спуске
BobbyS 13-05-2011 12:49

quote:
Originally posted by Makaroff:

Тут немного странно, поболее постреляв из штаера интуитивно у меня получается что при наведении на цель целик по низу пирамидки-мушки,и летит куда надо.
начинаю привыкать...

Хлопцы из штаер клуба мне примерно так и ответили, что после ~500-т привыкаешь.
ЗЫ Планировали ещё привезти прямоугольные целики и мушки.
Makaroff 13-05-2011 13:00

quote:
Originally posted by BobbyS:

Хлопцы из штаер клуба мне примерно так и ответили, что после ~500-т привыкаешь.
ЗЫ Планировали ещё привезти прямоугольные целики и мушки.


Мне хватило меньшее кол-во патронов
стандартные прицельные весьма интересно и главное привычно -бум ждать когда привезут.
ВЕТЕРРРРР 13-05-2011 13:38

quote:
Originally posted by muzlev:

Первый пойдёт на ЗИП

Хочу третий магазин! Продадите?

BobbyS 13-05-2011 13:52

quote:
Originally posted by Makaroff:

Мне хватило меньшее кол-во патронов
.

Говорят, что у неофитов ломка при переходе на другой угол наклона рукоятки проходит лешче

BobbyS 13-05-2011 13:54

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

Хочу третий магазин! Продадите?

15-ти местные пришли в АКБС.

ВЕТЕРРРРР 13-05-2011 13:58

quote:
Originally posted by Makaroff:

стандартные прицельные весьма интересно

я прицельные сравнивал практическим отстрелом с прицельными Т12, ИННЫ, Хорхе - из Штейра мне наиболее удобнее наводиться на цель и целиться, я уже писал, что цель буквально держишь на кончике треугольной мушки......

только вот целюсь я, видимо, неправильно, так как до 10 метров у меня получается в ТП попадать - не низит он у меня (хотя и стойку, и хват, и прицеливание, и выжимание спуска у меня проверял инструктор по практической стрельбе)

Makaroff 13-05-2011 13:59

quote:
Originally posted by BobbyS:

у неофитов


не пишите вы это слово, право-замените чем то более прикольным
я есть непонимайт его значения
SILMOR 13-05-2011 14:00

quote:
Originally posted by muzlev:
Взял второй. Первый пойдёт на ЗИП

Чем отличаются пистолеты разных партий,
кроме отражателя?

ВЕТЕРРРРР 13-05-2011 14:01

quote:
Originally posted by BobbyS:

15-ти местные пришли в АКБС

Спасибо за информацию, BobbyS!

Буду звонить Ерхову А.В.

muzlev 13-05-2011 14:02

quote:
Originally posted by BobbyS:

Ну чтож - будем вымаливать высокие целики. Хотя может подойдут и регулируемые, которые должны были прийти со второй партией и магазинами.

Да, проверь, пожалуйста, медленную подачу.

При медленной подаче не последние патроны заходят сразу за проточку, но это надо делать более энергично, чем с последним.
Да, и ещё, пружина у нового экстрактора более жёсткая.

Makaroff 13-05-2011 14:05

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

только вот целюсь я, видимо, неправильно, так как до 10 метров у меня получается в ТП попадать - не низит он у меня (хотя и стойку, и хват, и прицеливание, и выжимание спуска у меня проверял инструктор по практической стрельбе)


тут такое дело -если нормально попадаете, то прокатит.
Но засада в том, что статичная стрельба это одно, а вот когда надо образно говоря "бежать-стрелять" тут уже будет другой результат.
Я пока не планирую полностью перейти не штаер в плане спорта, но обвыкаться уже надо
Да, есть еще с т.з. спорта момент в штаере- это попадание в шахту магазина самого магазина (т.е. сам процесс перезарядки, особенно если она тактическая)не очень быстро получается-надо моторику тренировать чтоб четче попадать в шахту магазина.
на хорхе-фоте-грозах этот процесс быстрее.
Pitomnik34 13-05-2011 14:14

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

15-ти местные пришли в АКБССпасибо за информацию, BobbyS!Буду звонить Ерхову А.В.


Если не затруднит - озвучте результаты звонка (цена, наличие ,количество ).
muzlev 13-05-2011 14:28

quote:
Originally posted by BobbyS:

Ну чтож - будем вымаливать высокие целики. Хотя может подойдут и регулируемые, которые должны были прийти со второй партией и магазинами.

На сколько мне известно на заводе Штаеров высоких целиков нет и в помине. Они у них все одной высоты. Вот это печально. Но я только обрадуюсь, что моя информация не верна.

ВЕТЕРРРРР 13-05-2011 15:09

quote:
Originally posted by Pitomnik34:

озвучте результаты звонка

до А.В. не дозвонился, но пообщался с сотрудницей АКБС........

ИТАК: в АКБС сейчас идет "войнушка" по поводу того сколько магазинов попадет под реализацию оптовому отделу, а сколько розничному, магазинов пришло 100 шт. - пока их не распределили, распределить должны в начале следующей недели, цену пока не озвучивают...

PS кто первый встал - того и тапки

Pitomnik34 13-05-2011 15:59

И тут совок .....
Спасибо ВЕТЕРРР !
mrlion77 13-05-2011 16:02

quote:
Originally posted by hvl0:
Взрыв-схема.

Спасибо огромное!
quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
удерживает подпружиненный гнеток

Уже сам нашел. Но все равно большое спасибо.

------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

seafarer123 13-05-2011 20:06

Хотел добавить Steyr в "Своё оружие" но в списке его нет
muzlev 13-05-2011 20:18

quote:
seafarer123


Хотел добавить Steyr в "Своё оружие" но в списке его нет

Саш, а ты как я, добавь себе Штаер не из резинострелов, а из пистолетов.
ПРИКОЛЬНО.

VictorMP 13-05-2011 20:19

quote:
Originally posted by seafarer123:
Хотел добавить Steyr в "Своё оружие" но в списке его нет

Хех, я уже про это говорил. Тут, по-ходу, всем пох на это...

seafarer123 13-05-2011 21:15

quote:
Originally posted by muzlev:

Саш, а ты как я, добавь себе Штаер не из резинострелов, а из пистолетов.
ПРИКОЛЬНО.


edit log
#1182 IP
P.M. Ц


quote:
Originally posted by VictorMP:

Хех, я уже про это говорил. Тут, по-ходу, всем пох на это...


Честно говоря думал об этом-постесенялси .Но сейчас так и сделаю
hvl0 13-05-2011 21:29

quote:
Originally posted by seafarer123:
Хотел добавить Steyr в "Своё оружие" но в списке его нет

Так вроде тут сначала просят добавить, а потом все в списках появляется: forummessage/62/197

mrlion77 13-05-2011 23:23

Можно самому добавить, но VictorMP уже добавил

------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

VictorMP 14-05-2011 12:47

quote:
Originally posted by mrlion77:
Можно самому добавить, но [b]VictorMP уже добавил


[/B]

Рекомендую всем добавить. Штеероводов-резиноплюев в РФ, по пальцам можно пересчитать...

prov66 14-05-2011 02:14

А как добавить? захожу в профайл,в упор не вижу,строчки где добавлять оружие (
Коварский 14-05-2011 02:31

штоб особо не мудрствовать - идете на главную страницу, на самом верху ганза вас приветствует: "prov66 добро пожаловать на форум".
жмете на prov66, открывается страничка, наверху список действий и там - "добавить свое оружие"
хвост257 14-05-2011 04:16

А вот как у нас обстоят дела с заглушками ? Или самому придется придумывать ?
muzlev 14-05-2011 09:46

quote:
Originally posted by хвост257:
А вот как у нас обстоят дела с заглушками ? Или самому придется придумывать ?

Их, уж точно нам никто не привезёт. Только самим об этом заботиться.

VictorMP 14-05-2011 16:13

Похвастаюсь двумя красавцами!
click for enlarge 1920 X 1440 617,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 613,0 Kb picture
кран 14-05-2011 20:27

Виктор ! купи у мну т10 для коллекции
VictorMP 14-05-2011 20:32

quote:
Originally posted by кран:
Виктор ! купи у мну т10 для коллекции

Спс, я сегодня только, 3 ствол ПСМыч продал. Больше 2-х не надо мне...

prov66 15-05-2011 15:38

Отстрел 2 партии никто не проводил еще,в сравнении с Т12,одинаковыми патронами,на убойность на дистанции 3,5 и 10м? и на кучность?
xlcx 15-05-2011 16:39

quote:
Originally posted by muzlev:
ВЕТЕРРРРР

Вы второй взяли или поменяли первую партию на вторую?
quote:

Взял второй. Первый пойдёт на ЗИП


А какой длины отражатель на новом пистолете, а то я свой уже до 18,3 мм. доточил, а он всё клинит и клинит...

VictorMP 15-05-2011 17:42

quote:
Originally posted by xlcx:

А какой длины отражатель на новом пистолете, а то я свой уже до 18,3 мм. доточил, а он всё клинит и клинит...

А угол 15 градусов стачивали?

xlcx 15-05-2011 20:00

Нет!У меня был только пиленый и я не стал загибать.
VictorMP 15-05-2011 20:18

quote:
Originally posted by xlcx:
Нет!У меня был только пиленый и я не стал загибать.

У меня 20.60 мм длина отражателя, край отражателя натфилем легко и аккуратно завалил, угол примерно 15 градусов. Металл не жесткий, пилится легко. Потом покрыл все холодным воронением. Работает отлично!!! На последних 100 выстрелах январем и мартом ни одного косяка по работе автоматики.

sirius78 15-05-2011 22:56

Сегодня отстреляли 2 Штаера из 2 партии. Из 90 патронов 1раз не встал на зз, и один раз невыброс стреляной гильзы (грешу на нестабильность навески. Остальное штатно.
Точность и кучность субъективно улучшилась, во всяком случае по сравнению с моим штаером из 1 партии. Почти на уровне Т12. Но низит зараза на 7,5 метрах сантимов на 10 , приходилось брать поправку по высоте. Все таки нужны более высокие или регулируемые целики, со штатными стрельба крайне некомфортна. Может и точность-кучность улучшиться.
ded-65 16-05-2011 12:45

quote:
А какой длины отражатель на новом пистолете, а то я свой уже до 18,3 мм. доточил, а он всё клинит и клинит..

Сделайте как показывает пост 1116.Я за 2.5 месяца пробовал много вариантов и всё равно оставались утыки.В результате обрезал отражатель,оставив носик 1мм ,и сейчас всё нормально.Заваленый отражатель скользит по донцу гильзы,обрезаный-её отражает.
VictorMP 16-05-2011 06:53

quote:
Originally posted by sirius78:
Точность и кучность субъективно улучшилась, во всяком случае по сравнению с моим штаером из 1 партии...

А что в нем нового, что улучшилась кучность? Ствол что ли изменили?

muzlev 16-05-2011 08:04

quote:
sirius78

Сегодня отстреляли 2 Штаера из 2 партии.

Второй был мой. Сделал 73 выстрела, больше не успел по времени аренды зала.
Ну что могу сказать, осечек, клинов и не выбросов не было. Кучность очень даже порадовала, кажется чуть лучше, чем у первого. При хорошем выцеливании на расстоянии в 7,5 м., стреляя в грудную мишень зелёного цвета, из 10-тки можно не выходить. Но он низит, как и первый, но чуть меньше. Чтобы попасть в десятку, нужно, как и прежде мушку ставить на основание целика, а центр мушки (треугольника) точно наводить на цель поражения, как-бы мушкой её закрывать. Согласен неудобно, объект поражения при таком прицеливании не виден, или виден частично.
Пробовал из него стрелять примерно с 15 метров, "пули" укладываются в 15см. круг при довольно "темповой" стрельбе.
Вывод надо, надо думать над исправлением этого "косяка" с занижением, заменой целика.


quote:
ded-65
posted 16-5-2011 00:45
quote:
А какой длины отражатель на новом пистолете, а то я свой уже до 18,3 мм. доточил, а он всё клинит и клинит..

Сделайте как показывает пост 1116.Я за 2.5 месяца пробовал много вариантов и всё равно оставались утыки.В результате обрезал отражатель,оставив носик 1мм ,и сейчас всё нормально.Заваленый отражатель скользит по донцу гильзы,обрезаный-её отражает.

Полностью согласен.
Для тех владельцев из первой партии, которые испытывают проблемы с выбросом, и клинами, смело пилите отражатель до кончика в 1мм.

seafarer123 16-05-2011 10:15

quote:
Originally posted by sirius78:

Но низит зараза на 7,5 метрах сантимов на 10 , приходилось брать поправку по высоте.


Странно.Позавчера пострелял с расстояния 8 метров в мишень 10 см. диаметром,из пяти выстрелов все пять там.Выцеливал по центру.
BobbyS 16-05-2011 10:15

quote:
Для тех владельцев из первой партии, которые испытывают проблемы с выбросом, и клинами, смело пилите отражатель до кончика в 1мм.

Т.к. у Вас два Штаера, то попробуйте, пожалуйста, как будет работать затвор из первой партии на рамке из второй - т.е. как работает пара <новый короткий отражатель и старый зуб выбрасывателя>.
Пары:
-первая партия - заваленый отражатель + зуб выбрасывателя 9х19
-вторая партия - короткий отражатель + зуб выбрасывателя .40
BobbyS 16-05-2011 10:40

quote:
Originally posted by seafarer123:

Bobbys,а ни чего не напутал?

forummessage/131/77

ЗЫ А не могли бы Вы напомнить толщину фланца гильз 9х19, .40, 5.45х39?

xlcx 16-05-2011 11:15

Будем пилить и выбрасыватель....
seafarer123 16-05-2011 11:34

Ну то,что высокомерия у Вас с избытком давно замечено.Напутал тут я,извиняюсь,просто я не так понял."Первая партия,вторая партия"-я подумал,что это Вы варианты со сменой затвора перечисляете.
BobbyS 16-05-2011 11:45

quote:
Ну то,что высокомерия у Вас с избытком давно замечено.

Т.е. ответ на мой вопрос Вам неизвестен - я правильно понял?
seafarer123 16-05-2011 11:52

Да правильно,такой муйнёй не страдал,не замерял.А Вам зачем?
seafarer123 16-05-2011 11:56

P.S.А то,что .40 фланец толще-догадываюсь,образование позволяет,но вообще-то фланец это часть револьверного патрона,а у пистолетного есть проточка и закраина.
muzlev 16-05-2011 13:58

[
quote:
BobbyS

quote:
Т.к. у Вас два Штаера, то попробуйте, пожалуйста, как будет работать затвор из первой партии на рамке из второй - т.е. как работает пара <новый короткий отражатель и старый зуб выбрасывателя>.
Пары:
-первая партия - заваленый отражатель + зуб выбрасывателя 9х19
-вторая партия - короткий отражатель + зуб выбрасывателя .40


Отстрелять с такой заменой в тире, по ряду причин не представляется возможным.


Вообще-то экстрактор, по моему мнению, на Штаерах второй партии к 40 калибру не имеет ни какого отношения. Я снимал его у себя, со Штаера 2ой партии и проверял с фотками экстрактора, взятыми с форума "Штаер клуб" на котором были выложены отражатели нового образца снятыми с 9х19. Так вот, они одинаковые.
Снимал экстрактор со Штаера 1ой партии и ставил его на Штаер 2ой партии. В ручном режиме, очень быстро и быстро, и к "верх ногами" экстракция патронов проходит без проблем


seafarer123 16-05-2011 14:52

quote:
Originally posted by muzlev:

Вообще-то экстрактор, по моему мнению, на Штаерах второй партии к 40 калибру не имеет ни какого отношения.


Всё верно,Сергей,выбрасыватель у .40S&W должен быть короче т.к. диаметр его гильзы 11 мм. а не 10 как у Люгера
Tiguanoid 16-05-2011 17:02

Обновил лицензию. Принимайте в ряды. Сегодня приобрел в БСЦ. Очень эргономичный и технологичный пистоль. Чувства смешанные, но однозначно позитивные.
VictorMP 16-05-2011 17:32

quote:
Originally posted by Tiguanoid:
Обновил лицензию. Принимайте в ряды. Сегодня приобрел в БСЦ. Очень эргономичный и технологичный пистоль. Чувства смешанные, но однозначно позитивные.

Поздравляю! Влипайся!!! В ряды штыреводов!

Makaroff 16-05-2011 22:48

quote:
Originally posted by Tiguanoid:

Чувства смешанные, но однозначно позитивные.


очень правильное определение,отлично сказано.
mrlion77 16-05-2011 22:54

quote:
Очень эргономичный и технологичный пистоль.

Моя вчера, как не странно, обратила внимание на "обновку" и охарактеризовала его агрессивным.
В общем, Steyr - мечты сбываются!

------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

Tiguanoid 16-05-2011 23:57

А моя жена сказала, что как у терминатора...уха ха.
zzz108 17-05-2011 03:15

quote:
Originally posted by Makaroff:

не пишите вы это слово, право-замените чем то более прикольным
я есть непонимайт его значения

Сереж, "неофит" - вновь обращенный
BobbyS 17-05-2011 04:26

quote:
Сереж, "неофит" - вновь обращенный

forummessage/131/67 #775
BobbyS 17-05-2011 14:26

quote:
Originally posted by seafarer123:
Да правильно,такой муйнёй не страдал,не замерял.А Вам зачем?

Да, сейчас уже не актуально:
click for enlarge 1920 X 1079 383,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 398,9 Kb picture

С новой вальцовкой старый зуб захватывает нормально патроны даже если не захватил сразу из магазина, как на фото со старой вальцовкой.
Просто интересно - если всё же менять зуб на новый, то надо ли допиливать отражатель. Где-то так.
ЗЫ Да и старый зуб отражателя уже приработался - сейчас проверил.

JNA 17-05-2011 14:47

Приветствую братцы.
Тож принимайте в стройные ряды.
seafarer123 17-05-2011 15:34

Толщина закраин,без сотых долей милиметра:40 S&W-1,5мм;9 Парабеллум-1,2мм;5,45 он же 10*28-1,3мм.Ну так,на всякий случай
seafarer123 17-05-2011 15:40

P.S. Но думается мне,что у наших размерчик могёт и гульнуть +/-.
seafarer123 17-05-2011 15:44

JNA,а откуда у вас детская фотка Ярослава Курацины ?
BobbyS 17-05-2011 15:49

При холощении последний патрон у меня выбрасывается вперёд, в отличии от предыдущих, которые назад - а как на новом?
Алексей Л 17-05-2011 15:49

quote:
ЗЫ Да и старый зуб отражателя уже приработался - сейчас проверил.


Старый зуб выброса,обязательно приработается.
У меня тоже уже приработался,даже при медленном
откате затвора(в ручную)зацепляет без проблем,
правда не всегда но большинство раз.
И выбрасывает.И прижимает к зеркалу плотно.
seafarer123 17-05-2011 15:53

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Bobbys:
[Б]
При холощении последний патрон у меня выбрасывается вперёд, в отличии от предыдущих, которые назад - а как на новом?
[/Б]
[/QУОТЕ]
Аналогично,иногда.
JNA 17-05-2011 16:09

seafarer123
Почему Вы думаете что на фото молодой Ярослав?
seafarer123 17-05-2011 16:52

Ну Вы,блин,даёте ...Была попытка прикольнуться.Не получилось .
JNA 17-05-2011 17:05

Просто пришлась фотка по сердцу и всё.........на самом деле к продукции GP и к Яро лично (и как к конструктору, и как к собеседнику по форуму) отношусь с большим уважением и симпатией. Во всяком случае Т-10 останется у меня как мой первый пистолет навсегда.

Ссори за Офф......

VictorMP 17-05-2011 18:03

quote:
Во всяком случае Т-10 останется у меня как мой первый пистолет навсегда.

Поменяйте на Т12 тогда.
JNA 17-05-2011 20:25

quote:
Поменяйте на Т12 тогда.

Не вижу логики. Штаер под один боеприпас. Т 10 под другие. Плюс ко всему это как первая любовь - в сердце навсегда! У него настрел сейчас под 5000.....а сколько секса с ним было. Образно говоря - учился стрелять сам и его учил (тут отдельное спасибо Валере cms и LAD Александру). А Вы говорите "поменяйте" - да ни в жись!

Ещё раз ссори за злостный Офф.

seafarer123 18-05-2011 10:40

Просто решил фоток подкинуть
click for enlarge 1920 X 1440 669,7 Kb picture


click for enlarge 1920 X 1440 266,9 Kb picture

prov66 18-05-2011 12:30

Ну тогда уж и я выложу фотко ))

click for enlarge 640 X 480  35,9 Kb picture
RAUFF 18-05-2011 13:25

а это слева что за аля кольт? гроза 03?
Bose 18-05-2011 13:33

Ребята,чувствую,если не поделюсь радостью - то меня просто разорвёт!=)))Вчера стал обладателем Штаера.Спасибо Балтийскому Стрелковому Центру за подход к покупателю и за цену!!!Предложили даже на выбор из первой или второй партии(разница в отражателях).Очень доволен - качество на высшем уровне.Такого пистолета у нас не было...да и не будет больше похоже.Пока не стрелял.Патроны были мартовские - взял.Жаль кобур под него нет в БСЦ.
P.S. респект АКБС за старания!
Ta6y 18-05-2011 13:36

раз пошла такая пьянка с фото то вставлю свои 5 копеек )


Urban kit by Ta6y., on Flickr

prov66 18-05-2011 14:18

quote:
Originally posted by RAUFF:
а это слева что за аля кольт? гроза 03?

Это редчайшая Гроза 03 в 4.0 , скоро будет отстрел и сравнение по пробивной,кучности,мощности,еще и Г02в4 в нем примет участие.

Bose 18-05-2011 14:25

А вот например новейшие технологии vs "старая школа"
click for enlarge 1920 X 1277 802,4 Kb picture
romm88 18-05-2011 16:05

Купил!Восторг!Это первый мой резинострел, жена уже ревнует, такой радости не испытывал даже когда первое ружьё покупал и карабин. Точность, кучность негде и некогда было проверять, просто пачку расстрелял - всё штатно.
romm88 18-05-2011 16:08

quote:
Originally posted by romm88:

Купил!Восторг!Это первый мой резинострел, жена уже ревнует, такой радости не испытывал даже когда первое ружьё покупал и карабин. Точность, кучность негде и некогда было проверять, просто пачку расстрелял - всё штатно.


Готов махнуть магазин 15 на 17, в Москве.
Неустрой 18-05-2011 16:10

Наше
click for enlarge 1920 X 1440 945,5 Kb picture
Неустрой 18-05-2011 16:15

quote:
Готов махнуть магазин 15 на 17, в Москве.

Я махнулся бы
RAUFF 18-05-2011 16:24

таки знак дорожный ни один не пробил? так получается?
Ta6y 18-05-2011 16:26

quote:
Originally posted by RAUFF:

таки знак дорожный ни один не пробил? так получается?


видимо, даже 12 калибр знак не пробил ))) (2 гильзы слева сверху)
Неустрой 18-05-2011 16:38

Не не Вот эти все вмятины, они от МР и ЛОМа. Которые покрупнее (вмятины)-с полуметра. А Т12 и Штаер с трёх бооольших шагов его дырявят без проблем. Просто эти дырки по центру-не видно.
VictorMP 18-05-2011 22:13

Знак жалко...
Штеер - лучший шаромет!
Очень нравится!!!
RAUFF 18-05-2011 22:20

quote:
Originally posted by Неустрой:

Не не Вот эти все вмятины, они от МР и ЛОМа. Которые покрупнее (вмятины)-с полуметра. А Т12 и Штаер с трёх бооольших шагов его дырявят без проблем. Просто эти дырки по центру-не видно.


ну вот самое интересное закрыли)
Piter1 18-05-2011 22:22

quote:
Originally posted by Bose:

Патроны были мартовские - взял.


А мне эти мерзавцы вчера майские впарили.
Неустрой 19-05-2011 09:27

quote:
ну вот самое интересное закрыли)

Да всё в попыхах, как обычно, и по уткам успеть пострелять, и по знаку
Потом фотки смотрел, тоже подумал.
Осторожный Опоссум 19-05-2011 11:35

Я бы тоже поменялся магазинами. я 17 мне 15=)
Неустрой 19-05-2011 11:47

А мы пол-часа назад с romm88 махнулись
Мне кажется это правильный вариант-пятнашку носить, а побольше просто чтоб был пострелушки там...
muzlev 19-05-2011 14:27

quote:
Originally posted by seafarer123:
Толщина закраин,без сотых долей милиметра:40 S&W-1,5мм;9 Парабеллум-1,2мм;5,45 он же 10*28-1,3мм.Ну так,на всякий случай

Саш, Владимир (BobbyS) был прав, во 2ой партии, стоят экстракторы от 40ого.
Гильзы им как я и писал раннее, прижимается к зеркалу ели-ели, а старым очень плотно. Что лучше? А фик его знает. Но ведь работает, и с тем, и с тем.

seafarer123 19-05-2011 15:46

Сергей я тебе в P.M. писал.Ты видел?
muzlev 19-05-2011 15:59

Нет. Напиши на мыло.
Tiguanoid 19-05-2011 16:26

Натюрморт.

click for enlarge 1920 X 1440 669,1 Kb picture
js 19-05-2011 16:36

quote:
Originally posted by Tiguanoid:
Натюрморт.

Отличная подборка!
muzlev 19-05-2011 16:46

Коллеги. Просьба. Выкладывайте фото своих любимцем по этому адресу.
forummessage/86/955
Или создайте отдельную тему, типа, "мой Штаер звезда фотосессий".

А здесь пишите о работе сего агрегата. И о возникших проблемах.

Tiguanoid 19-05-2011 16:54

А Вы первое сообщение видели? )))

Тема про фотки со Штаером. Так что претензии не приняты. )))

muzlev 19-05-2011 17:02

А Вы читали эту тему? Она и без фоток уже разрослась.
BobbyS 19-05-2011 17:18

quote:
Originally posted by muzlev:

. Но ведь работает, и с тем, и с тем.

Как я понял пистолеты второй(с другими отражателем и выбрасывателем) партии работают нормально с любыми патронами не только с МдШ.

muzlev 19-05-2011 17:28

Не совсем так. При покупке в магазине, попытались отстрелять сильновальцованными, были осечки.
muzlev 19-05-2011 17:36

У меня и на первом, раз при отстреле сильновальцованных 75 шт., ни случилось, ни одной осечки. Тут, как повезёт.
Tiguanoid 19-05-2011 18:01

quote:
А Вы читали эту тему? Она и без фоток уже разрослась.

Это была шутка! А тема еще находится в зародыше. Я ее за 2 вечера с пивом осилил. А вот про МП-81 было 120 стр, пока ее не удалили. Так что все еще впереди.
BobbyS 19-05-2011 18:09

quote:
Originally posted by muzlev:
Не совсем так. При покупке в магазине, попытались отстрелять сильновальцованными, были осечки.

Я имел ввиду не вальцовку.
Со слабовальцованными, если зуб не захватил патрон сразу из магазина, то он может потом не заскочить в проточку и ударнику может нехватить вылета для разбития капсуля.
ИМХО Не актуально это уже всё. Так что темка для фоток.
Tiguanoid 19-05-2011 18:27

Отстрелял 3 обоймы (гы гы) и один магазин майскими все чОтко.))) Теперь жду Т12 товарища, чтобы с ним пострелять.)))
Неустрой 19-05-2011 22:19

quote:
ИМХО Не актуально это уже всё.

А как не актуально? Я загнул отражатель, вроде лучше, а лучше ли?
а может отпилить его к пи....ям?
вопросы технические пока не закрыты, мне кажется.
xlcx 20-05-2011 12:25

Я свой отпилил, загибать думаю смысла нет. Одна замятая гильза на коробку.
Неустрой 20-05-2011 12:37

quote:
Я свой отпилил, загибать думаю смысла нет

Кто бы сказал чётко-пилить или загибать

BobbyS 20-05-2011 12:44

quote:
Одна замятая гильза на коробку.

Это очень много!
xlcx 20-05-2011 13:30

quote:
Originally posted by BobbyS:

Это очень много!

Было больше половины! Так, что уже прогресс. Сегодня ещё постреляю.

xlcx 20-05-2011 13:34

quote:
Originally posted by Неустрой:

Кто бы сказал чётко-пилить или загибать

У нас с Вами одинаково недопиленные, поэтому надо пилить!

BobbyS 20-05-2011 14:50

quote:
поэтому надо пилить!

Я бы тормознулся, т.к. на сегодняшний день проверенно чётко работают пары <загнутый + зуб 9х19> и <пиленный + зуб .40>.
Хотя интересно - попробуйте - потом расскажете.
VictorMP 20-05-2011 14:54

quote:
Originally posted by BobbyS:

Я бы тормознулся, т.к. на сегодняшний день проверенно чётко работают пары <загнутый + зуб 9х19...

+1 Работает. Только у меня не загнутый, а заваленный натфилем. Зачем гнуть то?
click for enlarge 1920 X 1280 338,5 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1280 465,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 514,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 464,1 Kb picture

tirpiz 23-05-2011 19:24

Други,подскажите как визуально в ормаге отличить пистолет 1й от 2ой серии и стал ли он (2 серия)нормально стрелять без осечек,перекосов и невыбрасов гильзы?
BobbyS 23-05-2011 19:37

quote:
Originally posted by tirpiz:
Други,подскажите как визуально в ормаге отличить пистолет 1й от 2ой серии и стал ли он (2 серия)нормально стрелять без осечек,перекосов и невыбрасов гильзы?

Отлмчаются:
-зуб выбрасывателя - в первой ступенька, во второй ровный;
-отражатель - в первой заваленный, во второй отпиленный;
- место вварки штифта в ствол - в первой заметно, во второй нет.

muzlev 23-05-2011 19:42

quote:
Originally posted by tirpiz:
Други,подскажите как визуально в ормаге отличить пистолет 1й от 2ой серии и стал ли он (2 серия)нормально стрелять без осечек,перекосов и невыбрасов гильзы?

Первой партии в продаже, в принципе быть не может.

tirpiz 23-05-2011 19:53

Други,подскажите как визуально отличить пистолет 1ой от 2ой серии.И нормально ли стреляет 2серия имеется ввиду осечки,утыкания и невыброс гильзы.
VictorMP 23-05-2011 19:59

quote:
Originally posted by tirpiz:
Други,подскажите как визуально отличить пистолет 1ой от 2ой серии.И нормально ли стреляет 2серия имеется ввиду осечки,утыкания и невыброс гильзы.

Дружище, у меня первая партия. Стреляет хорошо! Осечки 2 раза были на сильно завальцованных патронах.

Sanych77 23-05-2011 20:01

Отстрелял 250 патронов (апрель-май) из штыря 2-й партии...ни одной задержки...
Неустрой 23-05-2011 22:06

quote:
VictorMP

Скажите, ваш пистолет работает без проблем?
Я у своего погнул молотком отражатель, угол точь в точь как у Вас.
Настрелял всего один магазин, вроде всё путём. Каков нвстрел на Вашем?
VictorMP 23-05-2011 22:15

quote:
Originally posted by Неустрой:

Скажите, ваш пистолет работает без проблем?
Я у своего погнул молотком отражатель, угол точь в точь как у Вас.
Настрелял всего один магазин, вроде всё путём. Каков нвстрел на Вашем?

Штук 200 примерно. Я Т12 купил и потерялся в точных цифрах, сколько и на чем выстрелил...
После подпиливания - 3 магазина без проблем.

Неустрой 24-05-2011 09:30

quote:
VictorMP

Cпасибо
Bose 24-05-2011 18:09

Стрелял на днях в тире со своего Штаера 10х28 и из Штаера 9х19.Из собственных впечатлений -
1 Разница между ощущениями при выстреле минимальна,единственное,что:пистолет тира задрочен,очевидно огромный настрел,почувствовала эту разницу между пистолетами даже моя подруга,стрелявшая в первый раз...
2 Кучность у 9х19 конечно лучше,но и на 10х28 тоже очень даже!
3 Прицельные приспособления мне больше понравились на моём Штаере(у меня пистолет не низит)
Вообще из своего отстрелял 125 патронов подряд.Всё штатно.Пистолет мой из "второй" партии.Патроны март и май.
Очень понравилось:лежит в руке идеально,качество сборки идеальное,эргономичность идеальная...0быстро привык к углу наклона рукоятки и прицельным приспособам.Они мне кажутся гораздо более удобными,чем стоящие на отечественном оружии.
И ещё хочу вот что написать.Ещё у меня есть АПСм и МР 78ой.После Штаера ни тот,ни другой в руку брать желания нет особого.АПСм снят с БД навсегда и занимает почётное место стреляющего макета в сейфе,а МР 78-9тм отправляется в ЛРО в утиль.Купив Штаер М-А1 я приобрёл очень качественное оружие,которое не подведёт...а также раз и навсегда зарёкся - не иметь больше дел с отечественными производителями.
Smith.J 24-05-2011 18:39

отстрелял полторы сотни в разном темпе. ни одного косяка, все штатно.

DiMoN 77 27-05-2011 08:57

Хотел поделиться своим впечатлением от штаера ,настрел 150, патроны апрель ,автоматика работает безупречно без задержек и осечек ,но куча ее нет с 10 метров на А4 соберешь ,но пули летят хрен знае куда ,то выше на 15 см , то левее на 10см ,то правее ,и в таком духе,вчем проблема в патронах или в пистолете ? У кого что с кучностью напишите пожалуйста.
DOSPEX 27-05-2011 12:05

Доброго дня всем. Есть возможность (и желание с сомнениями 50% на 50%) прикупить Штаер из второй партии, ОТК май по входящей цене в ормаге. Задумался, как владелец Т-12, крепко. У меня вопрос: где почём и как можно приобрести пару- тройку допмагазинов к пистолету?
С уважением,
Йоган Вайс 27-05-2011 14:57

quote:
Originally posted by Bose:
...
3 Прицельные приспособления мне больше понравились на моём Штаере(у меня пистолет не низит)...

А можно было бы попросить сделать видео про отстрел на 25 метров? Как в теме про ПМ-Т выложено. Можно даже с упора, чтоб кучность повыше сделать. Патрончиков 5.

BobbyS 27-05-2011 15:19

quote:
А можно было бы попросить сделать видео про отстрел на 25 метров? Как в теме про ПМ-Т выложено.

Уже выложили видео про отстрел Т12 и Г02в4 на 30-ть метров - так что на 25-ть ИМХО смысла уже нет.
Йоган Вайс 27-05-2011 17:31

Стандартные стрелковые дистанции - 25 и 50 метров. Так что смысл есть(точно такое же ИМХО). Аппроксимировать на 10 дополнительных метров труда не составит.
muzlev 28-05-2011 06:15

quote:
Originally posted by DiMoN 77:
Хотел поделиться своим впечатлением от штаера ,настрел 150, патроны апрель ,автоматика работает безупречно без задержек и осечек ,но куча ее нет с 10 метров на А4 соберешь ,но пули летят хрен знае куда ,то выше на 15 см , то левее на 10см ,то правее ,и в таком духе,вчем проблема в патронах или в пистолете ? У кого что с кучностью напишите пожалуйста.

Штаер довольно точен. Ищите проблему только в себе.

BobbyS 28-05-2011 11:40

quote:
Подскажите-2 партия-с какими номерами идёт??

А смысл? Пистолеты второй партии и так видно невооружённым взглядом.
igorPOP 28-05-2011 11:50

недоработанное изделие, к большому сожалению, и цена-качество очень неразумны.
Купить Мерседес и подпиливать на нем болты и механизмы? ПРОСТО СМЕШНО!!!
igorPOP 28-05-2011 11:50

недоработанное изделие, к большому сожалению, и цена-качество очень неразумны.
Купить Мерседес и подпиливать на нем болты и механизмы? ПРОСТО СМЕШНО!!!

------
ipop

inozemec 28-05-2011 11:52

BobbyS:
Гляньте плиз по ссылке в моём посте..
JNA 28-05-2011 11:54


quote:
недоработанное изделие

.....эвон оно чёёёё, Михалыч.......(с)
А так конечно спасибо Кэп, просветил нас заблудших.

igorPOP 28-05-2011 12:00

Вот сравнение: http://www.youtube.com/watch?v=lUZrVU3CL1M и как то грустно по результатам.....
inozemec 28-05-2011 12:06

а человек на видео и не мог попасть в круг с самого начала стрельбы...я так думаю,посмотрев его стрельбу
BobbyS 28-05-2011 12:07

to inozemec
На фотках вторая партия.
inozemec 28-05-2011 12:10

хотя...некоторые грят что Штырь слабже и не точен на дальностях..
Makaroff 28-05-2011 12:16

quote:
Originally posted by inozemec:

хотя...некоторые грят что Штырь слабже и не точен на дальностях..


Если слабее, то не сильно..
други,ну просветите меня зачем стрелять на дальние дистанции из РС,ну куда далее 7 метров то.. ?
смысл пистолета - это оружие ближнего боя.
igorPOP 28-05-2011 12:16

Ну да, сТ12 почему то смог, со Штаера почему то не смог..... и одинаковая дистанция.....
inozemec 28-05-2011 12:21

Так там видно по видее-что он более уверенно,и без дёрганий стрелял с Т-12,,,ему он удобнее в хвате и прицеливании,а с Штыря както всё плохо было..
JNA 28-05-2011 12:25

quote:
со Штаера почему то не смог

или не захотел.......

Ну да ладно, пойду ка лучше до тира прокачусь. Сотенку из "кривого и недоделанного" выпущу. Погляжу может "подпиливать на нем болты и механизмы" (с) нада, а я и не в курсе......

JNA 28-05-2011 12:27

quote:
со Штаера почему то не смог

или не захотел.......

Ну да ладно, пойду ка лучше до тира прокачусь. Сотенку из "кривого и недоделанного" выпущу. Погляжу может "подпиливать на нем болты и механизмы" (с) нада, а я и не в курсе......

inozemec 28-05-2011 12:29

quote:
Originally posted by JNA:

или не захотел.......
Ну да ладно, пойду ка лучше до тира прокачусь. Сотенку из "кривого и недоделанного" выпущу. Погляжу может "подпиливать на нем болты и механизмы" (с) нада, а я и не в курсе......


А Вы мишени выложить могёте?? Когда отстреляете..с Сотенку из "кривого и недоделанного"
Tiguanoid 28-05-2011 12:36

У владельцев Штаеров все плохо и с мозгами, и с пистолетом, и с финансами и прочее...)))
JNA 28-05-2011 13:00

quote:
А Вы мишени выложить могёте??

Могу. Но не стану. Не собираюсь потешать разного рода "неверующих Фомов" (не принимайте на свой счёт, это я в общем и целом). Мне очень нравятся мишеньки коллеги Bobbys (на полном серьёзе), боюсь мои будут выглядеть на их фоне не комильфо.......

muzlev 28-05-2011 13:05

quote:
Originally posted by igorPOP:
Вот сравнение: http://www.youtube.com/watch?v=lUZrVU3CL1M и как то грустно по результатам.....


Посмотрел и улыбнулся.
Я из Штаера с 7,5 м. из 10ки не выхожу, хотя я стрелок средний.
Штаер низит, а экспериментатор об этом, наверное, и не догадался.
Кучка на нём просто сказка. По-видимому, нужно кое-каму учиться стрелять,
а потом делать выводы.
То, что он дорог, так это не минус для него. Кто очень хочет, тот сможет его себе позволить.

seafarer123 28-05-2011 13:50

quote:
Originally posted by muzlev:

То, что он дорог, так это не минус для него. Кто очень хочет, тот сможет его себе позволить.


+1000%
BobbyS 28-05-2011 14:15

quote:
Originally posted by JNA:

Мне очень нравятся мишеньки коллеги Bobbys (на полном серьёзе), боюсь мои будут выглядеть на их фоне не комильфо.......

Ну так те мишеньки были не просто с упора - я был вообще, можно сказать, зафиксирован в трёх точках(задница, левое плечо и правый локоть) - оставалось только не дёргать СК.

Makaroff 28-05-2011 14:43

тут такое дело :надо привыкать к прицельным ( я это уже писал не один раз), ибо если верх пирамиды-мушки совмещать с целиком-будет ниже ТП все лететь однозначно.
при выхвате-выстреле у меня получается ( само собой) что целик идет по нижней части мушки-пирамиды , в этом случае все летит куда надо.
кучность пистолета -ОК, но в принципе надо понимать что медленная,вдумчивая и спокойная с долгим выцеливанием статичная стрельба-это совершенно не жизнено ( не будет у вас шансов так стрелять при не дай бог применении), соотв. надо тренироваться стрелять быстро и в движении ( вперед,назад, вбок).
Так же не надо никогда тешить и успокаивать себя, что если взять КС то с "25 метров в пятак"-это,гм..большое заблуждение

резюме-умение стрелять и особенно из своего оружия придет только с тренировками,желательно с инструктором грамотным,который исправит ваши ошибки и не даст им закрепиться.

Ta6y 28-05-2011 18:07

quote:
Originally posted by muzlev:

То, что он дорог, так это не минус для него.


Глядя на темы про ПМ-Т как-то и не сильно огорчаешься цене Штайра )
muzlev 28-05-2011 18:10

quote:
Originally posted by Ta6y:

Глядя на темы про ПМ-Т как-то и не сильно огорчаешься цене Штайра )

+ 1000... Каждому своё...

sereny 28-05-2011 21:10

Мне обзор понравился! Хотя сомнения на счет штайра остались! Все не как не могу решится на покупку штайра.
muzlev 28-05-2011 22:01

quote:
Originally posted by sereny:
Мне обзор понравился! Хотя сомнения на счет штайра остались! Все не как не могу решится на покупку штайра.

Обзор кака. Покупай и не сомневайся.

igorPOP 29-05-2011 01:37

Глубоко Уважаемые коллеги , при всем уважении к Вашему несомненному авторитету и профессионализму,(приходилось работать с боевым "steyr" и при всем уважении к АКБС, то что они смогли убедить создать травматический "steyr", и инвестировать в производство, пое.....ся с нашей разрешительной системой и ФТС и ее беспределом), ДАННЫЙ УРОВЕНЬ ЭТОГО ИЗДЕЛИЯ является легкой порнушкой на реальный боевой ствол, даже с учетом всех нюансов для травматических пистолетов и с пониманием их ожидаемых характеристик. Еще раз позволю себе сказать :
что , ДАННОЕ ИЗДЕЛИЕ НЕДОРАБОТАНО, и для данного травмата есть еще очень хорошее пространство в правовом поле, и для производителя, ИМЕННО ДЛЯ " steyr mannlicher", так как очень давно знаком
с качеством " steyr", и его реальными возможностями. Сори, если я кого то обидел.

------
ipop

Makaroff 29-05-2011 01:52

Любой РС пистолет впринципе является "порнушкой " по отношению к своему прототипу в КС
-СТАЛКЕР- 29-05-2011 11:22

Вчера сравнили энергетику Штеера и Т-12. На одинаковых патронах результаты Штееера оказались ниже на 15-17%.
Стреляли черех хрон s1000.
BobbyS 29-05-2011 12:17

quote:
Originally posted by -СТАЛКЕР-:
Вчера сравнили энергетику Штеера и Т-12. .

Этой новости уже полтора месяца.
Как я понял, когда усиливали навеску в патронах, то за ориентир брали Т12 - на МдШ Штаер показывает, столько же, сколько Т12-й на домартовских.
Этот бонус вылился в то, что цена на Т12 уже перевалила за 30Круб и продолжает расти. Не удивлюсь, если к концу июня Т12-й будет котироваться в р-не сороковки.

BobbyS 29-05-2011 12:21

quote:
Originally posted by inozemec:

Правильно ли стоит штифт??


Штифт стоит правильно - во второй партии изменилась термообработка штифта, а не сам штифт.

Geka 29-05-2011 13:02

Изменилась в лучшую иди худщую сторону?
BobbyS 29-05-2011 13:09

quote:
Originally posted by Geka:
Изменилась в лучшую иди худщую сторону?

В этой теме есть ответ на этот вопрос - как, куда, зачем, и почему.
Извините, но мне лень перечитывать - мусора много(чистить тоже плюнул).

sirius78 29-05-2011 13:13

б ОЕПБНИ ОЮПРХХ ОХЯРНКЕРНБ ЬРХТРШ БЯРПЕВЮКХЯЭ ОЕПЕЙЮКЕМШЕ, Б ЯБЪГХ Я ВЕЛ КНОЮКХЯЭ Х БШКЕРЮКХ. бН БРНПНИ ОЮПРХХ МЕДНЯРЮРЙХ СЯРПЮМЕМШ.
seafarer123 29-05-2011 13:43

quote:
Originally posted by sirius78:

б ОЕПБНИ ОЮПРХХ ОХЯРНКЕРНБ ЬРХТРШ БЯРПЕВЮКХЯЭ ОЕПЕЙЮКЕМШЕ, Б ЯБЪГХ Я ВЕЛ КНОЮКХЯЭ Х БШКЕРЮКХ. бН БРНПНИ ОЮПРХХ МЕДНЯРЮРЙХ СЯРПЮМЕМШ.
#1337 IP
P.M. Ц


Куда сбегать?
BobbyS 29-05-2011 13:53

quote:
Куда сбегать?

Похоже у человека радость - купил смартфон
Tiguanoid 29-05-2011 14:27

quote:
б ОЕПБНИ ОЮПРХХ ОХЯРНКЕРНБ ЬРХТРШ БЯРПЕВЮКХЯЭ ОЕПЕЙЮКЕМШЕ, Б ЯБЪГХ Я ВЕЛ КНОЮКХЯЭ Х БШКЕРЮКХ. бН БРНПНИ ОЮПРХХ МЕДНЯРЮРЙХ СЯРПЮМЕМШ.

В первой партии пистолетов штифты встречались перекаленые, в связи с чем лопались и вылетали. Во второй партии недостатки устранены.

Tiguanoid 29-05-2011 14:28

quote:
б ОЕПБНИ ОЮПРХХ ОХЯРНКЕРНБ ЬРХТРШ БЯРПЕВЮКХЯЭ ОЕПЕЙЮКЕМШЕ, Б ЯБЪГХ Я ВЕЛ КНОЮКХЯЭ Х БШКЕРЮКХ. бН БРНПНИ ОЮПРХХ МЕДНЯРЮРЙХ СЯРПЮМЕМШ.

В первой партии пистолетов штифты встречались перекаленые, в связи с чем лопались и вылетали. Во второй партии недостатки устранены.
BobbyS 29-05-2011 15:23

Кстати, на своём Штаере получил ещё один вариант задержки - если во время выстрела, т.е. когда затвор находится ещё в заднем положении, слегка отпустить СК - не более, чем на ~0.5мм, то он(СК) залипает(иногда). Ударник взводится и пистолет надо либо слегка встряхнуть, либо слегка толкнуть СК.
ЗЫ В Ш.клубе мне ответили мягко и про вариант исполнения в 9х19 и в .40 - arschloch. Козлы педальные!
muzlev 29-05-2011 15:45

А как так можно сделать? И поподробнее, что спрашивал, и что ответили а Ш.клубе? Можно в РМ.
VictorMP 29-05-2011 16:08

quote:
Originally posted by BobbyS:

ЗЫ В Ш.клубе мне ответили мягко и про вариант исполнения в 9х19 и в .40 - arschloch. Козлы педальные!

Мдя... Однозначно - педальные!

BobbyS 29-05-2011 16:20

quote:
А как так можно сделать


muzlev 29-05-2011 16:28

arschloch- они сами распи...и.
Tiguanoid 30-05-2011 11:11

А вот такой вопрос. Допустим, что на Руси разрешили КС (уже смешно), как вы думаете возможно ли будет ОФИЦИАЛЬНО перестволить StM-A1 301 под 9х19 , ну и заменить выбрасыватель, отражатель под 9х19 (у меня 2-я партия). Все таки 40 тыров, это цена нормального п/а 12К. Просто подумалось, что все эти переделки в случае разрешения КС будут стоить ничего.
Sanych77 30-05-2011 11:51

quote:
Originally posted by Tiguanoid:
А вот такой вопрос. Допустим, что на Руси разрешили КС (уже смешно), как вы думаете возможно ли будет перестволить StM-A1 301 под 9х19 , ну и заменить выбрасыватель, отражатель под 9х19 (у меня 2-я партия). А что еще? Все таки 40 тыров, это цена нормального п/а 12К. Просто подумалось, что все эти переделки в случае разрешения КС будут стоить ничего.

Фантазируй "про себя"...

Tiguanoid 30-05-2011 12:08

quote:
Фантазируй "про себя"...

Мдя...это не фантазии, Санёк. Это, то что рано или поздно будет в России, ибо свобода отстаивается с оружием в руках.
Tiguanoid 30-05-2011 12:10

quote:
Фантазируй "про себя"...

Мдя...это не фантазии, Санёк. Это, то что рано или поздно будет в России, ибо свобода отстаивается с оружием в руках.
Йоган Вайс 30-05-2011 13:07

А смысл? Там боевой ствол стоит больше чем пол-пистолета (резинового). Проще новый купить, чем ебаться с системой и доказывать что ты не верблюд. Потому, что на каждое изделие свой сертификат надо. В параллельных ветках не могут один резиновый барабан на другой без геморра поменять.

А про фантазии - это вероятно предлагают не дразнить "тех" дяденек.

Tiguanoid 30-05-2011 13:34

quote:
Там боевой ствол стоит больше чем пол-пистолета (резинового).

Вот нашел цена 250$. Правда для .40S&W. Другое дело, что возникнут трудности с сертификацией.
www.steyrarms.com

quote:
А про фантазии - это вероятно предлагают не дразнить "тех" дяденек.

Уголовный кодекс надо чтить! (с) Остап Бендер. Ничего противозаконного делать не призываю. Лишь рассматривается возможность ЗАКОННОГО действия.
Pitomnik34 30-05-2011 13:44

"Будьте внимательны к своим мыслям - они начало поступков "
(Лао Цзы)
Tiguanoid 30-05-2011 13:50

Аминь!
Коварский 30-05-2011 13:53

quote:
Originally posted by Tiguanoid:

Это, то что рано или поздно будет в России, ибо свобода отстаивается с оружием в руках.


прекрасно, просто прекрасно!
кровавый режим дозволит нам КС чтобы мы отстаивали свободу.
с такой логикой - даже к рогатке нельзя подпускать
Tiguanoid 30-05-2011 14:03


quote:
с такой логикой - даже к рогатке нельзя подпускать

А к пугачу/дробачу можно?
quote:
кровавый режим дозволит нам КС

Вам это не грозит.
seafarer123 30-05-2011 14:11

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Тигуаноид:
[Б]
Вот нашел цена 250$. Правда для .40С&W. Другое дело, что возникнут трудности с сертификацией.
[/Б]
[/QУОТЕ]
Не забывайте,что и затвор у нас облегчённый изнутри. Его тоже придётся менять?
click for enlarge 1918 X 703 313,8 Kb picture
Коварский 30-05-2011 14:15

дык дали вам и дробовики, и нарезь.
отстаивайте свободу, чо, тока пестиком ее можно отстоять?

дня прожить невозможно, чтоб ктото не заявил с огнем в очах: власть боится вооруженных людей.
а гладкое и нарезь это не оружие.
вот КС - это да.
надоело уже, отстаиватели.

quote:
Originally posted by Tiguanoid:

Вам это не грозит.


а хотите, я вам персонально сделаю разрешение на короткоствол, но с условием: вы тут же начнете отстаивать свободу?
happy trigger 30-05-2011 16:30

Вежливо здороваюсь)

Я тут практически не в тему, но...

Штайер взял из первой сотни...вместе с сильновальцованными патронами) потом были 2 доп магазина с плоской пяткой...потом 3 мучительных отстрела, тк там было все, кроме нормальной стрельбы)

Благодаря замечательному собеседнику и человеку с золотыми руками LADу, а так же опыту, даденому уважаемым форумом, был к свиням спилен отражатель до размеров, от которых стесняются))

Сегодня в тире был произведен контрольный отстрел сотенки патронов майских...один утык, одна труба...давно я чота так не радовался)))

И плевать, что он там низит, кучу типа не собирает и ваще дорогой пластмассовый резиноплюй...зато мне нравится))

С уважением.

Неустрой 30-05-2011 17:21

quote:
Не забывайте,что и затвор у нас облегчённый изнутри.

Где облегчение?

Коварский 30-05-2011 17:25

на верхнем выборка шире вроде
seafarer123 30-05-2011 17:49

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Коварский:
[Б]
на верхнем выборка шире вроде
[/Б]
[/QУОТЕ]
Может из за этого кое о кого и кучу собрать не получается.На боевом казённая часть ствола во время выстрела всегда в одном зазоре находится,а в нашем случае казённая часть выходит при выстреле в более широкое пространство где имеется возможность гульнуть слегонца туды сюды
muzlev 30-05-2011 20:08

quote:
seafarer123
posted 30-5-2011 17:49
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Коварский:
[Б]
на верхнем выборка шире вроде
[/Б]
[/QУОТЕ]
Может из за этого кое о кого и кучу собрать не получается.На боевом казённая часть ствола во время выстрела всегда в одном зазоре находится,а в нашем случае казённая часть выходит при выстреле в более широкое пространство где имеется возможность гульнуть слегонца туды сюды

Просто информация по поводу затворов, фото которых было выше. Между нами "девочками" говоря, сейчас и на боевых аналогах затвор аналогичен нашим. Речи об облегчённости для рез.варианта, нет. Сейчас всё одинаково. На выложенных фото, сравнения боевого в старой версии с травматическим нового. Короче, что на боевом, что на нашем, всё едино.
Вот фото с выставки травматического варианта в старой версии.
click for enlarge 1378 X 2086 574,0 Kb picture

Tiguanoid 30-05-2011 20:51

quote:
дык дали вам и дробовики, и нарезь.

Вот жеж кость голубая...

seafarer123 30-05-2011 21:30

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы музлев:
[Б]
Вот фото с выставки травматического варианта в старой версии.
[/Б]
[/QУОТЕ]
На выставку скорее всего привозился прототип,т.е.сделанный из боевого.Потому может и затвор такой?
click for enlarge 800 X 356 50,1 Kb picture Нижнее фото с выставки,штифт с левой стороны
click for enlarge 798 X 532 133,5 Kb picture Верхнее с сайта"Steyr club"
Pitomnik34 31-05-2011 09:52

Не дождавшись поступления оригинальных, решил сделать сам заглушку .
Вот что получилось ! Очень плотный чёрный пластик + стальной воронёный штифт .
Фасонный штифт - отчасти предохраняет от засорения отверстия !
Если кому понравился - могу изготовить , все вопросы в личку !






VictorMP 31-05-2011 09:56

quote:
Pitomnik34

Молодец! Хорошо получилось.
Паралакс 31-05-2011 10:01

Готов приобрести. Какие условия*?
Pitomnik34 31-05-2011 10:45

Все вопросы - пожалуйста в личку .
Йоган Вайс 31-05-2011 16:02

250*30= 7500
Согласен, загнул я немного. Но всё-равно не копейки. Отпускная на Штаер с АКБС вроде-как была 30 000 с небольшим. 30/7,5= 4. Так что ствол - четверть цены на весь пистолет получился.
BobbyS 31-05-2011 16:22

quote:
Originally posted by Йоган Вайс:

. Так что ствол - четверть цены на весь пистолет получился.

Сменный ствол на карабин - треть цены на весь карабин - и что?

jankin_oleg 01-06-2011 12:32

Кто нить из представителей АКБС может ответить на неск вопросов по теме?
1. Какой должен быть вес патрона 10х28 +/-?
2. Крайний к дульному срезу штифт затвора долбит по ближнему к патроннику концу проточки на стволе. Вопрос, не будет ли ко мне вопросов со стороны закона если штифт сточится до состояния, когда можно будет вытащить ствол?
3. Steyr M-A1 N3026887 надрывает резинкопулю (отрывает кусок)при проходе пулей штифта ствола. Может ли это быть причиной сильного занижения точки попадания относительно точки прицеливания 10см вниз на 3м дистанции?
jankin_oleg 01-06-2011 09:04

quote:
Originally posted by muzlev:

На занижение штифт влияния не оказывает.


А что же тогда? надорванная кособокая пуля?
jankin_oleg 01-06-2011 09:11

А что по поводу веса патрона? Есть какие нибудь данные из ТУ?
И все таки про штифт на затворе, если рассмотреть чисто теоретический вопрос, когда штифт сотрется (допустим бракованный попался), вопросы со стороны закона будут или нет? Потому как судя по виду повреждений его может вполне выбить изнутри...
640 x 480
jankin_oleg 01-06-2011 09:35

quote:
Originally posted by muzlev:

По поводу отсутствия штифта...


Нее! Не отсутствия! Штифт будет на месте По виду с наружи...
Но ствол будет вытаскиваться. Ведь может же он стереться ?
jankin_oleg 01-06-2011 09:54

quote:
Originally posted by muzlev:

По поводу веса патрона, если это так Вам необходимо, то можете их сами по взвешивать и опредилить средний.


Да я то уже повзвешивал.... От 6,8г до 7,04г... Отстрелял пачку апрельских, было одно застревание в окне затвора. Отражатель сточен сильнее чем на мартовских фотках Никиты, поэтому и вопрос про "нормальный вес", потому как даже на 12 калибре разница в навеске пороха в 0,2 г - это существенно, а тут 3,14здюшка мелкая. Из черырех пачек одну отстрелял, остальные взвесил. Итог набралась одна пачка до 6,9г и еще 22 шт до 6,95г, остальные поставил на дежурство. Когда будет желание выпулить "отбракованные" я конечно отпишусь, но все таки хотелось бы знать - а скока вешать в граммах?
sirius78 01-06-2011 09:58

яОЕЖХЮКЭМН СГМЮБЮК С ЯБНХУ Б кпн. яРБНК Х ГЮРБНП ЙНМРЯПСЙРХБМН МЕПЮГДЕКЪЕЛШ. б ЯКСВЮЕ БНГМХЙМНБЕМХЪ РЮЙНИ ?ОНКНЛЙХ?, МЮОПЮБКЕМХЕ МЮ ПЕЛНМР НАЪГЮРЕКЭМН. КХАН ЯРЮРЭЪ сй пт.
jankin_oleg 01-06-2011 10:04

quote:
Originally posted by sirius78:

яОЕЖХЮКЭМН СГМЮБЮК С ЯБНХУ Б кпн. яРБНК Х ГЮРБНП ЙНМРЯПСЙРХБМН МЕПЮГДЕКЪЕЛШ. б ЯКСВЮЕ БНГМХЙМНБЕМХЪ РЮЙНИ <ОНКНЛЙХ>, МЮОПЮБКЕМХЕ МЮ ПЕЛНМР НАЪГЮРЕКЭМН. КХАН ЯРЮРЭЪ сй пт.



Сорри Сириус, ай эм нихт ферштеен ю
jankin_oleg 01-06-2011 10:31

quote:
Originally posted by muzlev:

Наибольший идиотизм взвешивать патроны. Вес гуляет во всех состовных патрона. Просто к этому добавить мне больше нечего.


Вы отвечаете как официальный представитель АКБС?
Если да, то скажите, вы сами то вообще понимаете какой длины должен быть отражатель?
Или качество выпускаемых АКБС патронов не позволяет этого сделать?
Скажите пистолет уже можно нести обратно в магазин или подождать пока штифт заклинит ствол?
Скажите, а сложно было к пистолету за 1000 евро прикупить заглушку в рукоятку, чтоб дырка грязь не собирала? Или штаер расчитан на эксплуатацию только внутри помещений?
Скажите, а то что пистолет сильно низит, это результат вашей модернизации при адаптации к российскому законодательству? Или просто очередное сырое изделие от АКБС, которое будет доделываться за счет покупателей?
jankin_oleg 01-06-2011 11:26

quote:
Originally posted by muzlev:

Для начала прочьтите тему. Потом нисите пистолет в магазин, если недовольство не пройдёт. На этом общение с вами прекращаю.


С удовольствием отнесу, если мне вернут все потраченные на него деньги. Может поможете?
P.S. Скажите, а когда вы написали "прочьтите" и "нисите", у вас там эти слова красненьким не подчеркивались?
BobbyS 01-06-2011 11:34

quote:
Originally posted by jankin_oleg:


Скажите, а сложно было к пистолету за 1000 евро прикупить заглушку в рукоятку, чтоб дырка грязь не собирала? Или штаер расчитан на эксплуатацию только внутри помещений?

Вот как раз про заглушку фирма Штаер-Манлихер и говорит, что её(заглушку) пользователь устанавливает на свой страх и риск, т.к. это отверстие служит для устранения возможной задержки загрязнённого пистолета.

jankin_oleg 01-06-2011 11:39

quote:
Originally posted by BobbyS:

Вот как раз про заглушку фирма Штаер-Манлихер и говорит, что её(заглушку) пользователь устанавливает на свой страх и риск, т.к. это отверстие служит для устранения возможной задержки загрязнённого пистолета.


Аааа... А я то думал это под приклад... На ютубе видел.... Продаю я его кстати...
happy trigger 01-06-2011 11:50

думается мне, что muzlev, объясняя вам про взвешивание патронов, имел ввиду, что взвешивать патрон в сборе - это не очень верное и точное взвешивание. порох отдельно взвесить - это правильно. но, увы, не у всех есть ERY///b не все им пользоваться умеют...

по поводу продажи Штаера на эмоциях: вы собираетесь продать один из лучших пистолетов. альтернатив нет в принципе. Т12 скорее всего будет точнее, но там проблемы с магазинами. т.е. у вас не получится выйти из действительности без красной таблетки))

а еще мне кажется, что уважительный и терпеливый настрой в общении с другими участниками - это более верный путь к достижению желаемого)

BobbyS 01-06-2011 11:56

quote:
Originally posted by happy trigger:

по поводу продажи Штаера на эмоциях: вы собираетесь продать ...

ИМХО - Если с пистолетом получилась такая большая куча отрицательных эмоций, то такой пистолет лучше всего продать.

VictorMP 01-06-2011 12:17

quote:
ИМХО - Если с пистолетом получилась такая большая куча отрицательных эмоций, то такой пистолет лучше всего продать.

Ну да за 1000 евро обидно косячный пистолет получить. Но лучше, пока ничего на жвачкометном нашем рынке - нет!
Vikt2 01-06-2011 12:25

quote:
Originally posted by VictorMP:

Но лучше, пока ничего на жвачкометном нашем рынке - нет!


При всем уважении к "австрияку", я бы не был бы столь категоричным.
seafarer123 01-06-2011 13:01

quote:
Originally posted by BobbyS:

Вот как раз про заглушку фирма Штаер-Манлихер и говорит, что её(заглушку) пользователь устанавливает на свой страх и риск, т.к. это отверстие служит для устранения возможной задержки загрязнённого пистолета.
#1389 IP
P.M. Ц


Но так же через это не маленькое отверстие и грязюки набиться может не маленькое количество,особенно в "поле"
BobbyS 01-06-2011 13:17

quote:
Originally posted by seafarer123:

Но так же через это не маленькое отверстие и грязюки набиться может не маленькое количество,особенно в "поле"

Это не приводит к задержкам в стрельбе.

muzlev 01-06-2011 13:18

Все свои сообщения адрессованные этому участнику- jankin_oleg, удалил. Зря время потерял, стуча по клавишам телефона.
inozemec 01-06-2011 13:32

BobbyS:

Гляньте плиз на фото-всё ли тут окей??


click for enlarge 1000 X 1053 483,0 Kb picture

muzlev 01-06-2011 13:35

На Штаере есть замеченный мной ''косяк'', который пока не приводит к проблемам. Это повышенный, горизонтальный люфт ствола, из-за проточек. Он мне не нравится. Может я и зря волнуюсь.
Паралакс 01-06-2011 13:47

quote:
Originally posted by BobbyS:

Вот как раз про заглушку фирма Штаер-Манлихер и говорит, что её(заглушку) пользователь устанавливает на свой страх и риск, т.к. это отверстие служит для устранения возможной задержки загрязнённого пистолета.

А каким образом эта дырка помогает устранять задержки? Просто любопытно. Кроме того, там ведь даже направляющие есть для установки чего-то...

VictorMP 01-06-2011 13:57

Не, я сторонник того, чтобы закрыть это безобразие...
BobbyS 01-06-2011 13:58

quote:
Originally posted by Паралакс:

А каким образом эта дырка помогает устранять задержки? Просто любопытно. Кроме того, там ведь даже направляющие есть для установки чего-то...

При двойной подаче вырывается застрявший магазин:
click for enlarge 1920 X 1079 394,6 Kb picture

jankin_oleg 01-06-2011 14:05

quote:
Originally posted by muzlev:

Все свои сообщения адрессованные этому участнику- jankin_oleg, удалил. Зря время потерял, стуча по клавишам телефона.



Вот так вот! Имейте ввиду будущие потребители продукции АКБС - вы всегда можете надеяться на то, что после покупки их изделий, вы имеете полное право быть посланным куда подальше. Люди деньги зарабатывают (М9-А1 349$, патрон 9х19 10руб) стратегией можно сказать занимаются, а вы к ним со всякой фигней лезете. В общем широка страна моя родная, много в ней чего...

Хочу выразить лично свое мнение по поводу такого "травматического оружия", допускать его на рынок нельзя, это дискредитация самой идеи самообороны. Травматическое оружие должно быть безотказным и точным на дистанциях до 10 метров, настолько точным, чтобы на дистанции до 5 метров разброс составлял не более 5 см, ведь стрелять иногда есть возможность только по незащищенным зимней одеждой частям тела, и если попал в голову, то оправдание типа, а я в грудь целился, а попал в шею (лом-13) или я живот метил, а оторвало яйца (штаер) уже не прокатят. Тогда и прописанное законом обучение будет оправдано. А если вы однозначно квалифицировали действия других лиц, как нападение, то останавливать их надо до дистанции в 1м, когда не попадая раз за разом по коленям вы разуверитесь в возможностях своего оружия и начнете стрелять в голову, а одурманенные наркотой или алкоголем ханурики будут продолжать переть на вас, а у вас еще и патрон в окне застрянет, а отступать некуда, хорошо еще если получится его судорожно вытащить, то стрелять уже придется с дистанции когда 30 мм подоконник пробивается на вылет.
Я прекрасно понимаю за чем этот форум, кто здесь и откуда. Я прекрасно понимаю что Россия это страна, где лучшее оружие самозащиты это булыжник с незапамятных времен. И самое главное для его ношения не требуется кобура и лицензия
Просто чето завелся. Я когда его покупал (штаера) думаю, во блин, бинелли пару лет назад за 58 тыр покупал, и то тогда на нем наши оч хорошо наваривали, а тут хрень какая то практически не переделанная (читай не адаптированная) за 42 тыр. Единственное оправдание для себя у меня такое, ну люблю я все новое пробовать, болезнь такая, девайсомания называется

inozemec 01-06-2011 14:15

я этими выводами спорить я не стану-верно всё,,,
BobbyS 01-06-2011 14:31

quote:
Originally posted by jankin_oleg:

Травматическое оружие должно быть безотказным и точным на дистанциях до 10 метров, настолько точным, чтобы на дистанции до 5 метров разброс составлял не более 5 см, ...

Дистанция 4м80см сидя с упора 3х17 выстрелов:
click for enlarge 1920 X 3416 850,3 Kb picture

happy trigger 01-06-2011 14:37

эм...насколько мне известно, то АКБС - это единственная компания-производитель на этом форуме, которая постоянно на связи с...конечниками. т.е. этой компании не наплевать на то, что происходит в отдельной части жизни каждого из нас) сильная вальцовка? через неделю выходит патрон, который подходит идеально и нам, и т12...НЕДЕЛЯ, понимаете?) утыкается патрон? люди приносят извинения за австрияков и находят в течении пары дней решение...пускай не самое люксо-брендовое, но решение) во второй партии, есесно, никаких подобных косяков уже нет. низит? ну закажите прицельное под себя...делов-то? у меня вот не низит...стреляет туда, куда целился...

ваше разочарование от 1000евровой игрушки понять легко. однако, подавляющее большинство купивших не сетуют, так как понимают, что лучше 5 мин с напильником и долгая жизнь с классным пистолетом, чем вообще без пистолета, тк (повторюсь) альтернатив практически нет. просто зарисовка из жизни: был в тире. при нем есть мастерская оружейная. захожу туда. небольшая очередь людей с макарычами. у одного там че-та разорвало, у второго - раздуло, третий ваще запчасти на прилавок вывалил...и тут я как дурак без подарка: "Простите, у вас капельки масла в УСМ не найдеца?" это после 500 выстрелов из нового неприработанного пистолета..))

ну и в завершение комент по поводу ваших мыслей о применении оружия: вы действительно верите, что вам в стрессовой ситуации кто-то даст возможность целиться? или что после удара дубиной вы сможете попасть в корпус противника? не говоря уже о коленях?) это заблуждения, поверьте) даже самое точное оружие перестает быть таковым, когда его хозяина скрючило) засим, тренировки, чуток напильника или гарантийное вмешательство, уважение, терпение и неконфликтность - вот залог мира и гармонии)

BobbyS 01-06-2011 14:55

quote:
Originally posted by inozemec:
BobbyS:

Гляньте плиз на фото-всё ли тут окей??

forum.guns.ru


А что Вас смущает?
Все Штаера настолько одинаковы - насколько это в принципе возможно.
Для сранения фото моего:

click for enlarge 1920 X 1079 262,3 Kb picture
BobbyS 01-06-2011 15:06

quote:
Originally posted by muzlev:
На Штаере есть замеченный мной ''косяк'', который пока не приводит к проблемам. Это повышенный, горизонтальный люфт ствола, из-за проточек. Он мне не нравится. Может я и зря волнуюсь.

Горизонтальный люфт начинается, когда затвор находится уже вот в таком положении:

click for enlarge 1920 X 1079 288,6 Kb picture

Йоган Вайс 01-06-2011 16:34

jankin_oleg по поводу точности согласен. Но почему "отмазки не покатят"? Вполне должны покатить. Если умысла не было наносить ТТП вроде поменьше давать должны.

А по цене ствола BobbyS: если нет законодательных ограничений на количество пистолетов - я лучше второй пистолет приобрету. При вероятной поломке меньше беготни за ЗИП-ом будет (из неосновных частей, разумеется). Также jankin_oleg сообщает, что Штеер 9х19 стоит 350 баксов,значит ствол за 250 - это 70% от стоимости пистолета. При том же ценообразовании в России можно соответствующую поправку ввести.

А с карабином маленько другая песня:
во-первых он для охоты, и ствол подбирается под определённый вид дичи (планируемой)
во-вторых в РФ не более 5 нарезных на руки. А запасных стволов можно хоть 100 штук затарить (если я не ошибаюсь).

ag111 01-06-2011 17:05

quote:
Originally posted by jankin_oleg:

допускать его на рынок нельзя, это дискредитация самой идеи самообороны.

Даешь революцию!

muzlev 01-06-2011 17:19

quote:
Originally posted by BobbyS:

Горизонтальный люфт начинается, когда затвор находится уже вот в таком положении:

Вот это меня и смущает. Если внимательно посмотрите, то увидете по каким местам затвора его колбасит. Трудно описать с телефона. Попробуйте медленно отводя затвор наклонять пистолет.

nbx 01-06-2011 17:22

quote:
Originally posted by jankin_oleg:
Кто нить из представителей АКБС может ответить на неск вопросов по теме?
1. Какой должен быть вес патрона 10х28 +/-?
2. Крайний к дульному срезу штифт затвора долбит по ближнему к патроннику концу проточки на стволе. Вопрос, не будет ли ко мне вопросов со стороны закона если штифт сточится до состояния, когда можно будет вытащить ствол?
3. Steyr M-A1 N3026887 надрывает резинкопулю (отрывает кусок)при проходе пулей штифта ствола. Может ли это быть причиной сильного занижения точки попадания относительно точки прицеливания 10см вниз на 3м дистанции?

Добрый день. Приношу извинения - почти 2 суток не был на форуме, поэтому запаздываю с ответами. По порядку:
1. Вес патрона в ТУ не утверждён, т.к. он может гулять - зависит от гильзы пр-ва БПЗ (плюс-минус из-за допусков в размерах, напр., в толщине стенки и т.д.), от примененяемого метаемого снаряда (например, в первых выпусках 10х28 он был 1,1гр, сейчас 1,8гр, вполне допускаю, что в дальнейшем ещё будут хорошие изменения), в типе-марке применяемого пороха (как известно, разные пороха могут выдавать одинаковые показатели разными навесками, поэтому возможны изменения и тут). Так что в ТУ веса не определено. Взвешивания готовых патронов - это "плюс-минус" допуска в весе гильзы и пули. Осуществлять выбор патронов взвешиванием - занятие бессмысленное.
2. Да, есть такая штука... Вопросов не будет 100%, это же не Вы специально делаете. Сточиться полностью от стрельбы - не сточится, уверяю.
3. Тут может быть дело непосредственно в материале пули. Ствол у М-А1, как Вы можете убедиться в сравнении с другими пистолетами, очень качественно обработан, чуть изменится материал - изменится и характер повреждения деформируемого снаряда. От изменения материала пули может меняться и точка попадания. Но - у кого-то, кто стреляет, - низит, у кого-то - не низит. Как показывает практика, многое зависит на М-А1 от привычки к пистолету, от успешного "понимания" их фирменных прицельных приспособлений. Что либо советовать здесь я не стану. Но скажу лишь вот что: если бы мы заказали у Австрийцев прицельные приспособления какие-нибудь другие (не фирменные штейеровские), то подавляющее большинство владельцев М-А1 ругательски ругало бы АКБС за "неаутентичность" и "попрание штейеровских новаций". Выбрано из двух зол меньшее.

quote:
Originally posted by jankin_oleg:

Вы отвечаете как официальный представитель АКБС?
Если да, то скажите, вы сами то вообще понимаете какой длины должен быть отражатель?
Или качество выпускаемых АКБС патронов не позволяет этого сделать?
Скажите пистолет уже можно нести обратно в магазин или подождать пока штифт заклинит ствол?
Скажите, а сложно было к пистолету за 1000 евро прикупить заглушку в рукоятку, чтоб дырка грязь не собирала? Или штаер расчитан на эксплуатацию только внутри помещений?
Скажите, а то что пистолет сильно низит, это результат вашей модернизации при адаптации к российскому законодательству? Или просто очередное сырое изделие от АКБС, которое будет доделываться за счет покупателей?

Во второй партии отражатель сделан специально очень-очень коротким. Как показали испытания, это наиболее приемлемый вариант для использования длинных гильз.

Заглушка в рукоятку - это штейеровские опции, которые в штатной поставке никогда не идут. То, как идёт на российский рынок М-А1 - классический вариант поставки пистолета. Никакой самодеятельности с нашей стороны.

P.S. прошу не продолжать общение в выбранном Вами тоне. В противном случае на Ваши вопросы просто никто не будет отвечать - только и всего.

------
С уважением, Никита.

nbx 01-06-2011 17:24

quote:
Originally posted by muzlev:

Вот это меня и смущает. Если внимательно посмотрите, то увидите по каким местам затвора его колбасит. Трудно описать с телефона. Попробуйте медленно отводя затвор наклонять пистолет.


В Австрии делали квалификационные испытания, дали какой-то неимоверный настрел - всё в норме. Ну куда деваться, такая конструкция, ничего особенного не будет ей.

------
С уважением, Никита.

BobbyS 01-06-2011 17:25

quote:
jankin_oleg сообщает, что Штеер 9х19 стоит 350 баксов

http://www.budsgunshop.com/catalog/index.php/cPath/21_428

Может ссылочкой поделится где $350 новый.

muzlev 01-06-2011 17:34

quote:
Originally posted by nbx:

В Австрии делали квалификационные испытания, дали какой-то неимоверный настрел - всё в норме. Ну куда деваться, такая конструкция, ничего особенного не будет ей.

Будем надеяться, что так и будет.

Коварский 01-06-2011 17:40

quote:
Originally posted by BobbyS:

Может ссылочкой поделится где $350 новый.

боюсь соврать, но вроде читал, что по такой цене его выводили на рынок америки - мотивы понятны же.
причем речь шла о первой модели

Коварский 01-06-2011 17:43

quote:
Originally posted by nbx:

многое зависит на М-А1 от привычки к пистолету, от успешного "понимания" их фирменных прицельных приспособлений.


без всякой привычки, мушка сразу же стала выводиться на верх, как и положено.
более того, я по незнанию, даже пытался втиснуть ее "внутрь" целика, полагая что ошибается рука.
VictorMP 01-06-2011 17:59

STEYR PISTOL SA1 9MM - коротыш. Жаль, что такого коротыша в травматическом варианте, параллельно со стандартным М-А1 не сделали.
Ta6y 01-06-2011 19:26

quote:
Originally posted by Коварский:

без всякой привычки, мушка сразу же стала выводиться на верх, как и положено.
более того, я по незнанию, даже пытался втиснуть ее "внутрь" целика, полагая что ошибается рука.


Всё же не могу удержаться и не вставить свои 5 копеек, так как куча советов задирать "пирамиду" уже поднадоедает. Мало того, что это совершенно неестественно, нелогично, так это еще и "не положено".
У Штайра triangular / trapezoid shape - что ссответствует рисунку G

http://en.wikipedia.org/wiki/Iron_sight

Tiguanoid 01-06-2011 19:45

Уже было
600 x 600
igorPOP 01-06-2011 22:27

Да вот она вся суть: - рисунок G, и вот , что получается на самом деле: http://www.youtube.com/watch?v=lUZrVU3CL1M , есть , что дорабатывать и менять в регулирвании прицельного приспособления. Оружие все таки должно соответствовать своему КЛАССУ, а не быть утешительным нелеквидом похожим на "STEYR".
Коварский 01-06-2011 22:34

стеснюсь спросить, а ежели я здесь картинки гарлемского хвата нарисую - тоже будете считать, что он правильный, раз куча народу так стреляет?

как удобно и результативно - так и правильно для конкретного стрелка и пистолета.
если ктото в состоянии стрелять только с закрытого целика - прекрасно.
я и с открытой планки постреляю, мне белок в глаз не сшибать.

BobbyS 01-06-2011 22:48

Рисунки E,F полная лажа - во всём мире так не целятся!
Штучники нерегулируемую планку у карабинов с прицельными приспособлениями типа E,F пристреливают полностью вынося шарик мушки вверх над обрезом целика. Т.е. глядя в прицел ты должен наблюдать картинку как A и C.
Ta6y 01-06-2011 23:05

Стреляйте хоть ногой через плечо. Только не надо заявлять, что это правильно. Не стоит людей вводить в заблуждение. То, что вам так удобно, не значит, что так правильно.
Есть некоторые общие базовые принципы. И не стоит их искажать. Изначально никто не думал выносить пирамиду мушки над целиком - это необходимость из-за занижения. Так давайте и не будем утверждать, что, мол, австрийцы изначально так придумали. Нет. Не так они придумали.

quote:
Originally posted by BobbyS:

Рисунки E,F полная лажа - во всём мире так не целятся!


Я специально ниже под рисунком привёл ссылку, где можно посмотреть, где какая лажа, и где как целятся.
BobbyS 01-06-2011 23:14

quote:
Я специально ниже под рисунком привёл ссылку, где можно посмотреть, где какая лажа, и где как целятся

Вот это и есть лажа!

Vertical alignment is done by lining up the top of the front post with the top of the rear sight, or by placing the bead just above the bottom of the V or U-notch. If the post is not centered in the V or U notch, the shot will not be accurate. If the post extends over the V or U-notch it will result in a high shot. If the post does not reach the top of the V or U-notch it will result in a low shot.

Если в любой точке мира пользоваться на охоте прокатным оружием и целиться так, как описано в приведённом абзаце, то останешься без трофеев.
ЗЫ Такое впечатление, что этот абзац писал программист, а не стрелок.

Коварский 01-06-2011 23:35

quote:
Originally posted by Ta6y:

Есть некоторые общие базовые принципы. И не стоит их искажать


это чтобы не искажать общие принципы спилили верх треугольника мушки на вашей картинке?
jankin_oleg 02-06-2011 12:49

Для nbx:
сегодня еще стрелял, по ведру, у тещи одолжил оно у нее с каким то сыпучим материалом вроде древесного угля только мелкого. Дист 4м.
Результат - затыкание на втором патроне, попробовал его достать чуть отодвинув затвор, достал, но оказалось, что в патронник выстроилась очередь из двух патронов. Уперся затвором в деревяшку, затолкал второй патрон пальцем в магазин, причем очередь выстроилась так, что магазин не вынимался. Остальные отстрелялись в спокойном темпе, с тщательным прицеливанием, без затыков. Отражатель у меня короче чем на ваших апрельских фотках. В чем причина затыков не знаю
По поводу моего тона в так сказать беседе со львом, смотрите сами, я пытаюсь хоть как то исследовать вопрос затыков, и вполне резонно надеюсь на то, что в более тяжелых патронах и пороха будет достаточно. А получается, я занимаюсь идиотизмом... Это примерно как знаете, купил себе человек ролс-ройс, а в салоне постоянно запах бензина...
Кстати о ведре более менее точно так сказать стреляет если мушку и целик относительно друг друга разместить в форме буквы А, в принципе можно привыкнуть. Но вот разлет от ТП временами очень большой, пара попаданий скользячькой по ведру, я думаю, все таки законы аэродинамики еще не отменили, и легкую пулю либо уводит после вылета, либо за счет прорыва пороховых газов она из ствола вылетает по углом. У всех пуль которые я нашел, повреждения одинаковые. Ствол отполирован действительно очень качественно, вот если б штифт ствола выкинуть, тогда была бы песня.
По поводу штифта затвора... Я знаю что он не сточится, вот только гоняя ствол в затворе без возвратной его иногда немного подклинивает и надо приложить усилия, что бы вернуть его на место. На фото хорошо видна ступенька от ударов о штифт. Если пружина при сжатии позволит штифту еще на 1 мм раздолбать ствол, то вероятно и усилия пружины может не хватить для возврата если ствол заклинит. Если б наши мвдэшники не были бы такими бюрократами, то они и не стали бы требовать неразъемности ствола и затвора, один хрен боевой не поставишь не удалив штифт из рамки. Да и штифт в стволе тож по моему лишний
igorPOP 02-06-2011 01:24

Вообще то для АКБС, есть наверное смысл привезти, пока есть время, третью НОРМАЛЬНО ПРОИЗВЕДЕННУЮ И ДОРАБОТАННУЮ партию продукции "STEYR" и обменять ее по гарантии на бракованную. Бракованную продукцию доработать с помощью австрийских специалистов впоследствии в России и впоследствии вновь продать ( в том, что она разлетится, никаких сомнений нет), и это будет достойный выход из сложившейся ситуации и для клиентов и для АКБС. Но как то надо из этой ситуевины выходить.
jankin_oleg 02-06-2011 02:05

quote:
Originally posted by igorPOP:

Вообще то для АКБС, есть наверное смысл привезти, пока есть время, третью НОРМАЛЬНО ПРОИЗВЕДЕННУЮ И ДОРАБОТАННУЮ партию продукции "STEYR" и обменять ее по гарантии на бракованную.


В том то и дело!!! Не бракованная продукция то! Продукции не хватает нормального патрона. Ведь посмотрите под какой патрон сначала сделали м-а1? .44 S&W, а потом уже 9х19. А тут что? 10х28 для свободного затвора. Патрон нужен. Однозначно. И потом, не понимаю я наших законников... Зачем такие преграды ставить? Ну допустим нашел чел где то ствол 9х19 без затвора и патроны. Ну удалил штифт от тедова и от тедова ну стрельнул в кого, ну замочил. Что будет делать норм чел? Выкинет все это в глыбокий омут и скажет потерял. Результат, лишение лицензии на пяток. Ну так это не свободы же, а только лицензии. А теперь подумайте и на хрена ему это надо? Отдай за травмат 40 и выкинуть? Мне кажется есть более лехкие путя
Hife 02-06-2011 10:37

странно но ни мой ни моего друга штееры ни низят ни делают такую хреновую кучу как на видео, и в мишень я попадал с 25 метров
может дело не в пистолетах а в стрелках которые считают себя снайперами?

кстати, невероятно но факт - то что из одного пистолета на 100500 метрах попадаешь исключительно в 10 это ни разу не показатель что точно так же будешь попадать из всех остальных пистолетов в мире..

человек привыкший стрелять из ПМ вполне прогнозируемо будет довольно долгое время мазать стреляя из Ярыгина
опять же человек привыкший стрелять из Т12 точно так же будет некоторое время пристреливаться к Штееру

советую внимательно почитать соседнюю тему по ВНЕЗАПНО тем же самым косякам Т12
forum.guns.ru
click for enlarge 599 X 599 59,1 Kb picture

Clovis 03-06-2011 23:11

У меня появился повод писать в этой ветке форума. Купил в 13 калибре Steyr. Разобрал, почистил, смазал. Сегодня выезжал в область, по пути потерял в лесополосе четыре магазина патронов. Ощущения двоякие. Положительные - очень мощный пистолет. По сравнению с отстрелянной тут же "Грозой"-Р04с .45 просто мощнее. Звук громче, отдача больше. Очень понравилось. Ни одного утыкания, ни одной осечки.
Минусы пока не систематизировал, но они есть.
1. Револьвер, конечно, менее мощный. Но зато куда посмотрел - туда попал. В Steyr пули легли в круг 15 см. с 8 метров. В общем-то терпимо, но, как уже тут писалось, сильно ниже, чем планировалось. Сантиметров на 9-10. И кучность раза в два хуже, чем у револьвера.
2. Два раза почему-то после выстрела пистолет стал на ЗЗ. Думал, утыкание - нет. Снимал с задержки и продолжал огонь. Почему это? Есть мысли?
3. Часть паза ствола, ближе к патроннику, бьется при выстреле штифтом. Достаточно сильно. Судя по вмятине - штифт заходит в паз миллиметра на полтора вглубь. ИМХО, рано или поздно штифту придет крантец. Повторяюсь - имхо. То, что писали выше (типа, все будет в порядке), читал. Время покажет.
Патроны были майские, с утопленным шариком. Стрелял без фотоаппарата, извините.
В общем, чувство скорее положительное. Только вот, откуда постановка на затворную задержку?! И почему?!
Буду рад комментариям.
Коварский 03-06-2011 23:45

quote:
Originally posted by Clovis:

рано или поздно штифту придет крантец.


раз он выедает себе паз - то он тверже металла ствола, и скорее всего останется целым. выработает сколько нужно и будет там спокойно двигаться.
Clovis 04-06-2011 12:41

quote:
раз он выедает себе паз - то он тверже металла ствола, и скорее всего останется целым. выработает сколько нужно и будет там спокойно двигаться.

Но он выедает паз ровно для себя, без допуска. И когда выест прилично, ствол может заклинить. Во всяком случае, я не думаю, что выедаемый паз - штатная задумка разработчиков. Или я ошибаюсь, господа разработчики?! Или так это хитро и было задумано?! Уж отзовитесь!
И кто скажет, почему при штатной стрельбе затвор стал на ЗЗ? Из-за чего это может быть?
Еще раз напоминаю, что пистолет нравится, о деньгах не жалею.
Пока.
Коварский 04-06-2011 12:51

обычно такое происходит оттого, что человек просто не замечает, как пальцем задевает задержку.
при стрельбе ей много не надо, чуть задел в удачный момент и все.
вы не обращали внимания на свой хват?
Clovis 04-06-2011 01:04

quote:
вы не обращали внимания на свой хват?

Заставили задуматься... Возьму чемодан оружия и пойду в тир вдумчиво изучать хват... Мда...
Коварский 04-06-2011 01:11

по буковкам не видно что вы профи с большим опытом.
извините.
muzlev 04-06-2011 08:17

Clovis не волнуйтесь по поводу штифта, ствол не заклинит, огромное ИМХО. Этот штифт никогда не сотрётся и сам не вылетит. За то время, что я им владею, изучил все его слабые места. Это место к ним не относится.
sereny 04-06-2011 14:55

muzlev, скажите какие у StM-A1 301 слабые места?
Алексей Л 04-06-2011 18:13

sereny
А 301 это что?
BobbyS 04-06-2011 20:32

quote:
А 301 это что?

Это старое название темки по кол-ву выстрелов 06.03.2011-го.
Clovis 05-06-2011 14:28

quote:
по буковкам не видно что вы профи с большим опытом.
извините.

Извините, не понял смысла сообщения.
sereny 05-06-2011 15:31

Перефразирую! Слабые места Steyr M-A1?
Коварский 05-06-2011 21:38

quote:
Originally posted by Clovis:

Извините, не понял смысла сообщения.


или может я не понял вашего?
мне показалось, что говоря о чемодане оружия, вы намекнули на свой опыт обращения с ним.
Clovis 05-06-2011 23:41

quote:
мне показалось

вам показалось
jankin_oleg 06-06-2011 11:39

quote:
Originally posted by Hife:
странно но ни мой ни моего друга штееры ни низят ни делают такую хреновую кучу как на видео, и в мишень я попадал с 25 метров
может дело не в пистолетах а в стрелках которые считают себя снайперами?

Согласен, что этот пистолет особенный и очень многое зависит от стрелка. Стрелял в тире под наблюдением инструктора, он объяснил мои ошибки. Я с ним полностью согласен. Пистолет не низит, не высит. Только не очень кучно. Кучи у меня и у инструктора одинаковые. Примерно 30 см в диаметре. Дистанция 8 м. Так, что с 25 м попасть можно, только вопрос сколько раз из скольких? Если только у вас не 9х19... Кстати инструктор помог мне понять, что этот пистолет "не мой". В руке у меня не лежит. Анатомическая ручка не соответствует моей анатомии. Отсюда неправильный хват и ошибки при стрельбе. У инструктора нормально лежит в руке. Как он взять не получается. До этого стрелял из ПМ боевого, на 25 метров, 2 сек/выстрел, не снайпер, но все в мишени. Проблем с хватом не было обнаружено. Это не в качестве рекламы. Травматический ПМ ни когда не куплю. Поскольку не профи, в магазине не смог это сразу обнаружить. Теперь вот либо продавать либо пластическая операция. После первого июля наверное проще будет операцию сделать...
P.S. Тут спрашивали какие у штаера слабые места, я думаю это невозможность замены рукоятки.

Коварский 06-06-2011 11:47

quote:
Originally posted by jankin_oleg:

В руке у меня не лежит. Анатомическая ручка не соответствует моей анатомии. Отсюда неправильный хват и ошибки при стрельбе. У инструктора нормально лежит в руке. Как он взять не получается. До этого стрелял из ПМ боевого ... Проблем с хватом не было обнаружено.

чисто из интереса...
приложите рукоять к рукояти штаер и пм-образный.
задумаетесь

jankin_oleg 06-06-2011 12:11

quote:
Originally posted by Коварский:

чисто из интереса...
приложите рукоять к рукояти штаер и пм-образный.
задумаетесь


При чем тут "приложите"? Вы знаете, что перчатки разных размеров бывают?
Так же люди бывают разного роста и веса, и с разным размером обуви. Если у вас штаер хорошо лежит в руке, значит вам повезло. А если у меня, нет, значит мне не повезло. Если бы давали пострелять перед покупкой, этот форум был бы на порядок меньше.
BobbyS 06-06-2011 12:43

quote:
Originally posted by jankin_oleg:

Кстати инструктор помог мне понять, что этот пистолет "не мой".

P.S. Тут спрашивали какие у штаера слабые места, я думаю это невозможность замены рукоятки.

Кстати, +1

ЗЫ Нет.

ВЕТЕРРРРР 06-06-2011 12:56

quote:
Originally posted by jankin_oleg:

невозможность замены рукоятки

вот это-то как раз на Штейре можно делать легко, причем быстрее чем на каком-либо из ныне существующих травматов...

думаю, что существуют рукоятки для Штейра, формованые под руки разных размеров, но они, видимо, идут как допы

Коварский 06-06-2011 13:07

еще надо смотреть в каком месте нарушение удобства.
вот к примеру, два приятеля моих не смогли его нормально в руке удержать, потому что руки что твои сковородки, и средний палец не вмещается в выемку под скобой.

а сама толщина рукоятки - вряд ли ее можно изменить, она же и так как чулок для магазина.
если менять ширину - выйдет неудобный брусок.

ВЕТЕРРРРР 06-06-2011 13:22

quote:
Originally posted by Коварский:

она же и так как чулок для магазина

я имел ввиду, что меняется толщина стенок, может быть форма/эргономика рукоятки (под хват рук разных размеров), а внутрянка (шахта для магазина) остается неизменной......

quote:
Originally posted by Коварский:

средний палец не вмещается в выемку под скобой

на Штейрах до модернизации 2004-го года выемок, вроде, не было.......

jankin_oleg 06-06-2011 13:23

Неудобство скорее не в самой рукоятке, а в том, что не получается "сел и поехал". При быстром выхвате косточка большого пальца, у меня, каждый раз "получает" наплывом пластиковой рамки при отдаче. Ладно если это раз или два, а после 25-го раза уже ждешь этого удара по уже больному месту и о точной стрельбе говорить не приходится.
BobbyS 06-06-2011 13:24

quote:
вот к примеру, два приятеля моих не смогли его нормально в руке удержать, потому что руки что твои сковородки,

click for enlarge 1920 X 1079 489,5 Kb picture

Оч. удобно.

BobbyS 06-06-2011 13:27

ИМХО про выбрасыватель:
forummessage/45/810
Коварский 06-06-2011 13:29

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

на Штейрах до модернизации 2004-го года выемок, вроде, не было..


да, но та рукоять - бледно выглядит, шарм пропадает.
muzlev 06-06-2011 17:51

Вот у меня лично Штаер низит, и первый, теперь и второй. Вчера был в тире, спустил 90 патриков.
В этот раз трудновато было собрать хорошую кучу, видимо сказалась усталость после суток работы. Да и кучу собирать с положением мушки на срезе целика тяжеловато. Если целик и мушка плохо видны (в чём я убедился), то собирать кучу очень трудно, т.к. при плохой видимости целика не него трудно ровно ставить треугольник мушки. Чуть ниже, пошли пульки ниже, чуть выше, пошли выше, влево, вправо они туда же. Для резинострела, считаю, стрелять дальше 8 метров не имеет смысла. Обнаружил случайно надрыв на шарике, с одной стороны. Сегодня при чистке под направленным лучом солнца увидел, почему эти надрывы. После патронника есть сужение со штифтом. Так вот в этом сужении ровно напротив штифта внизу в месте перехода на "скате" есть надколы. Попробовал их нулёвкой подровнять, немного стало ровней. Ровнял нулёвкой, намотав её на пластиковый штырь, подходящий по диаметру отверстия, так чтобы не задеть патронник. Но это не критично, если надрывы сохранятся, да хрен с ними.
BobbyS 06-06-2011 20:28

quote:
Народ,а как ролик с телефона добавить? На комп скинул,а дальше?

http://rutube.ru/
muzlev 06-06-2011 20:30

quote:
Originally posted by seafarer123:
Народ,а как ролик с телефона добавить? На комп скинул,а дальше?

Вначале его надо выложить например в http://www.youtube.com
а затем посмотри здесь
forummessage/169/31

seafarer123 06-06-2011 21:47

Спасибо всем кто пытался меня научить как на ютубе залезать-"А если туп как дерево родишся бабоёбом" .Стрелял с 10 метров в пятилитровую канистру из под питьевой воды выцеливал по центру-10 патрончегов ноябрьских все по центру канистры,примерно в круг 15 см.Вот. Да,ещё забыл сообчить-третий патрон невыброс,у меня такое впервые,всегда-даже при очень медленном холощении,штатно.Могет навеска?
zzz108 07-06-2011 12:44

quote:
Originally posted by happy trigger:
низит? ну закажите прицельное под себя...делов-то

Делов до хренища
Оказалось, что запариССя заказывать прицельные для Штыря.

Я тут наковырял ссылок на какие угодно прицельные для чего угодно, а ччё надоть - так и не нашел
Буду, наверно, заказывать что-то наиболее близкое по размерам и подгонять.

Напильник - наше все!!! Россия...
Чтоб нашим законодателям на том свете пришлось все по размеру напильником подгонять - вплоть до ложки

zzz108 07-06-2011 12:54

quote:
Originally posted by Ta6y:

Всё же не могу удержаться и не вставить свои 5 копеек, так как куча советов задирать "пирамиду" уже поднадоедает. Мало того, что это совершенно неестественно, нелогично, так это еще и "не положено".
У Штайра triangular / trapezoid shape - что ссответствует рисунку G

http://en.wikipedia.org/wiki/Iron_sight


Я со своей стороны еще рубль добавлю. Замонали уже эти советы
Часть травматических Штаерофф НИЗЯТ.
Новичку еще можно впарить лапшу, что мушку надо задирать, так тут же есть и такие, что соврать не дадут
Коварский 07-06-2011 01:05

а как это определяется?
прямой наводкой?
mrlion77 07-06-2011 02:28

Господа владельцы НЕ НИЗЯЩИХ Штайров из Московского региона. Предлагаю устроить сравнительный отстрел, дабы понять, низит пистолет или у меня руки. Пока склоняюсь ко второму.

------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

muzlev 07-06-2011 11:11

quote:
Originally posted by Коварский:
а как это определяется?
прямой наводкой?

Только Россияне могли додуматься на низящем Штаере, ставить мушку на срез целика и при этом утверждать, что так и надо, что только так правильно. Смешно . Вот в тех странах, где используют НОРМАЛЬНЫЙ Штаер совмещают мушку с прорезью целика, наверное они идиоты . И в Штаер клубе мудаки, что новичкам его купившим, советают так делать. Да и на Менлихере наверное с головой не дружат, когда в рекламных роликах своей продукции показывают, как правильно пользоваться ими.

Ta6y 07-06-2011 11:20

quote:
Originally posted by muzlev:

muzlev


+1
Коварский 07-06-2011 11:45

иностранцы они канешно умнее, факт.
куды уж нам, сиволапым.
спасибо, что напомнили.

только вот в запале вы не уловили мой основной посыл: речь-то не о том, что это единственно правильный метод, а о том как без лишних движений скомпенсировать занижение.
не ища высоких целиков и не запиливая мушек.

и вот тут уже пофиг "как велел студент". как результативнее - так и буду стрелять.
тем более, что именно штаер у меня сразу же выводится открытой мушкой.
совпало так...

BobbyS 07-06-2011 12:02

Плотно вставил в ствол штырёк:
click for enlarge 1920 X 1079 183,7 Kb picture
muzlev 07-06-2011 13:04

И что это значит?
VictorMP 07-06-2011 13:12

quote:
Originally posted by muzlev:
И что это значит?

Я уже полчаса думаю...
Бобби, где комменты?

Алексей Л 07-06-2011 13:14

Почему то не нашёл у них кобур к Штаиру?
Может где пропустил.Хотя в таблице он есть.
http://www.contact-holsters.com/
http://www.contact-holsters.com/en/gun.htm
Коварский 07-06-2011 13:15

а что, просто так штырек вставить уже нельзя?

я так понимаю - с его помощью горизонт выведен

Коварский 07-06-2011 13:17

quote:
Originally posted by Алексей Л:

Почему то не нашёл у них кобур к Штаиру?


они формуют по заказу.
кстати...
http://forum.vovgo.org/viewtopic.php?p=23557#p23557
BobbyS 07-06-2011 13:58

Похоже я пролюбил лазер холодной пристрелки
Дома и в тире нет - значит на хуторе. В эти выходные туда не попадаю.
Может кто проверит у кого есть это устройство?
Коварский 07-06-2011 14:42

а смысл в нем?
он ведь только покажет расхождение между осью ствола и линией прицела, так?
спор тупо- и остроконечников он не разрешит...
BobbyS 07-06-2011 15:01

Хоть как-то зацепиться и проверить бы на разных пистолетах куда луч смотрит относительно прицельных.
Как минимум возможно исключим человеческий фактор из оценки возможной траектории полета шарика.
cldk 07-06-2011 17:31

Здравствуйте,Господа.Я новенький и у меня вопрос: На носу 1.07. и поэтому кто нибудь в курсе насчёт "новых" патронов 10х28 ?
seafarer123 07-06-2011 18:48

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алексей Л:
[Б]

постед 7-6-2011 13:14

Почему то не нашёл у них кобур к Штаиру?
Может где пропустил.Хотя в таблице он есть.
хттп://www.цонтацт-холстерс.цом/
[/Б]
[/QУОТЕ]
Я написал на Холстер мне ответил Эрик я обьяснил,что мне нужно и они прислали реквизиты с указанием суммы на оплату.Вот жду,сегодня отследил посылку через инет,вчера вышла из таможни-значит день-два и получу заказик

zzz108 07-06-2011 19:12

quote:
Originally posted by mrlion77:

Господа владельцы НЕ НИЗЯЩИХ Штайров из Московского региона. Предлагаю устроить сравнительный отстрел, дабы понять, низит пистолет или у меня руки. Пока склоняюсь ко второму.


Я стрелял из пяти Штырей: один - мой и еще два - моих друзей. Все пять низят примерно одинаково. Если задрать мушку на вершину трапеции целика, то получается точно и довольно кучно; однако такое прицеливание - испытание для нервов. Из других пистолетов все тот же я стреляю точно.
quote:
Originally posted by muzlev:

Только Россияне могли додуматься на низящем Штаере, ставить мушку на срез целика и при этом утверждать, что так и надо, что только так правильно. Смешно . Вот в тех странах, где используют НОРМАЛЬНЫЙ Штаер совмещают мушку с прорезью целика, наверное они идиоты . И в Штаер клубе мудаки, что новичкам его купившим, советают так делать. Да и на Менлихере наверное с головой не дружат, когда в рекламных роликах своей продукции показывают, как правильно пользоваться ими.


+1
quote:
Originally posted by BobbyS:

Хоть как-то зацепиться и проверить бы на разных пистолетах куда луч смотрит относительно прицельных.
Как минимум возможно исключим человеческий фактор из оценки возможной траектории полета шарика.


Да че там париться так уж с лазерами?
В течение полутора часов из моих рук три Штаера конкретно низят, причем одинаково; два других резинострела (это такая политкорректная формулировка не называя) из моих же рук работают точно и ЧЗ - как песенка о любви.
Вниз будет луч смотреть сантиметров на 15 с пяти метров. Вправо-влево отклонения быть не должно.

------
С уважением, Я

zzz108 07-06-2011 19:37

quote:
Originally posted by zzz108:

Вниз будет луч смотреть сантиметров на 15 с пяти метров


Подумал, что мог в этом месте сбрехать...
Луч может и нормально смотреть; тогда низит из за зуба.
Вот бы номера низящих и нормальных пистолетов посмотреть...

------
С уважением, Я

jankin_oleg 07-06-2011 20:19

Мой совет владельцам "низящих" пистолетов (не штаеров, а вообще пистолетов), дайте ваш пистолет любому инструктору по стрельбе из пистолета, если у него вдруг перестанет низить, постреляйте сами, чтоб инструктор посмотрел и он же даст вам нужный совет. Штифт в стволе не влияет на "низит" или "высит", он влияет на кучность. У меня (и у инструктора) на восьми метрах ~30 см. В принципе потянет, потому как 8 метров тянет уже на нападение, а не на защиту. Меня гораздо более интересуют те кто попадает из жвачкометов в мишень с 25 метров. Интересно какого размера эта мишень? Интересно было бы посмотреть на их стрельбу в тире.
p.s. готов пронспонсировать при условии осмотра пистоля.
BobbyS 07-06-2011 21:37

quote:
Originally posted by jankin_oleg:
Меня гораздо более интересуют те кто попадает из жвачкометов в мишень с 25 метров. Интересно какого размера эта мишень? Интересно было бы посмотреть на их стрельбу в тире.
p.s. готов пронспонсировать при условии осмотра пистоля.

Озвучте, пожалуйста, размер спонсорской помощи.

jankin_oleg 07-06-2011 21:41

Спортинг Клуб на Минке 1 час+1пачка патронов
zzz108 07-06-2011 21:46

quote:
Originally posted by jankin_oleg:

Мой совет владельцам "низящих" пистолетов (не штаеров, а вообще пистолетов), дайте ваш пистолет любому инструктору по стрельбе из пистолета


Есть одна проблема: а если я инструктор, то мне кому... Богу дать пострелять???
quote:
Originally posted by jankin_oleg:

У меня (и у инструктора) на восьми метрах ~30 см


Мой другой, более старый, резинострел на пяти метрах дырка в дырку работает, а на восьми метрах у него куча - сантиметров 6-7.
30 см - неуд!!! (пистолету)
quote:
Originally posted by jankin_oleg:

Штифт в стволе не влияет на "низит" или "высит", он влияет на кучность


А вот и может влиять!
quote:
Originally posted by BobbyS:

Озвучте, пожалуйста, размер спонсорской помощи.


------
С уважением, Я

BobbyS 07-06-2011 21:48

quote:
Originally posted by jankin_oleg:
Спортинг Клуб на Минке 1 час+1пачка патронов

30-ть метров лист А4 три выстрела подряд - $1000 со стрелка, если не попадёт(хотя бы один раз); $1000 с интересующегося, если стрелок попадёт(все три раза).
Идёт?

jankin_oleg 07-06-2011 22:22

quote:
Originally posted by BobbyS:

30-ть метров лист А4 три выстрела подряд - $1000 со стрелка, если не попадёт(хотя бы один раз); $1000 с интересующегося, если стрелок попадёт(все три раза).
Идёт?


Ну что ж, таких выдающихся стрелков надо как то поощрять
Согласен на 25 метров и 100$
VictorMP 07-06-2011 22:25

Ну низит, с 7 метров на 6-7см, но это же ТРАВМАТ! Он нужен-то до 5 метров.
jankin_oleg 07-06-2011 22:44

quote:
Originally posted by VictorMP:
Ну низит, с 7 метров на 6-7см, но это же ТРАВМАТ! Он нужен-то до 5 метров.

Весь вопрос как кучно? Когда я занимался стрельбой из винта под 22LR, тренер говорил главное стабильность и кучность, потому как винтовок было мало, какая в данный момент свободна из той и стреляли на тренировках. Поэтому "низит" и "кривит" можно пережить, если кучно, а если мишень как друшлаг равномерно по всей площади прошита, то это либо стрелок такой либо оружие либо патрон (что всего маловероятнее).

Коварский 07-06-2011 22:46

для самооборонной стрельбы самое то.
разброс в 30 см - это как метла, один-другой шарик заденут злыдня
BobbyS 07-06-2011 22:56

quote:
Согласен на 25 метров и 100$

Если просто, как Вы сказали, на интерес, то такой стрельбы на Ганзе полно.
К примеру:

Гроза 02 в-4. 30 метров.
jankin_oleg 07-06-2011 22:57

quote:
Originally posted by Коварский:
для самооборонной стрельбы самое то.
разброс в 30 см - это как метла, один-другой шарик заденут злыдня

А если надо в колено с 5 метров, да еще по движущейся мишени? Тут нужен травматический УЗИ... Идея! А пусть АКБС сертифицирует шестиствольный мини(травмо)ган с электроприводом! А я налажу производство кобуры под него, на колесиках, а-ля "максим"!
Коварский 07-06-2011 23:06

quote:
Originally posted by jankin_oleg:

А если надо в колено с 5 метров, да еще по движущейся мишени?


ну если надо...
а из боевого пистолета вы, конечно, попадете первым же выстрелом, да?
Makaroff 07-06-2011 23:15

quote:
Originally posted by jankin_oleg:

Мой совет владельцам "низящих" пистолетов (не штаеров, а вообще пистолетов), дайте ваш пистолет любому инструктору по стрельбе из пистолета, если у него вдруг перестанет низить, постреляйте сами, чтоб инструктор посмотрел и он же даст вам нужный совет.


гм, ну вообще то несколько человек в том числе и я ( сорри за нескромность) в практич. стрельбе более 5 лет,и сделали не одну тысячу выстрелов...
говоря прямо и кратко : что-что,а стрелять мы умеем.
лично на моем штаере и из моих рук, если совместить вершину пирамидку- мушки с целиком,будет лететь вниз.


BobbyS 07-06-2011 23:28

quote:
Тут нужен травматический УЗИ...

Травматический Скорпион в свободной продаже.
jankin_oleg 07-06-2011 23:33

quote:
Originally posted by zzz108:
неуд пистолету

Я рассматривая внимательно свой ствол заметил на горизонтальной поверхности заполированные продольные канавки. Вопрос: это так принято у немцев, новые стволы изготавливать с продольными канавками? Потом следующее, ствол внутри имеет три размера: ~10мм патронник, ~9мм до штифта, ~6мм после штифта. У меня вопрос: если ствол делали под резинку зачем 9-ку сверлили? Ведь лишняя операция, нелогично. И потом, в технологическом процессе изготовления нормальных стволов, внутренний размер в 6мм есть совершенно ненужная стадия, значит, что специально делали для России под травматику? И на сайте манлихера есть такая информация? Или внутрь старого б/у ствола вставили новый 6мм стволик? Тогда становится понятно, что у кого то кучно, а кому то скучно...

jankin_oleg 07-06-2011 23:39

quote:
Originally posted by Коварский:

ну если надо...
а из боевого пистолета вы, конечно, попадете первым же выстрелом, да?

Коварский вы вообще о чем? Что боевой дубленку не пробьет?

Makaroff 07-06-2011 23:43

Я так понял что г-н Коварский имел ввиду, что формула "если возьму КС, то все будет лететь с 25 метров в 5 рублевую монету" НЕ РАБОТАЕТ..

И это,абсолютная правда !!
Многие даже представления не имеют, как они будут стрелять из 9х19-вернее представление то имеют, но результаты их могут сильно огорчить..

BobbyS 07-06-2011 23:44

quote:
специально делали для России под травматику?

Да, холоднокованный ствол внутренним диаметром 7.2мм.
ЗЫ А у Вас точно SteyrM-A1?
jankin_oleg 07-06-2011 23:53

quote:
Originally posted by Makaroff:

гм, ну вообще то несколько человек в том числе и я ( сорри за нескромность) в практич. стрельбе более 5 лет,и сделали не одну тысячу выстрелов...
говоря прямо и кратко : что-что,а стрелять мы умеем.
лично на моем штаере и из моих рук, если совместить вершину пирамидку- мушки с целиком,будет лететь вниз.

Уважаемый Макарофф, я не утверждал, что этот пистоль стреляет точно у всех, а просто посоветовал, сначала обратится к инструктору, а потом делать выводы. Если ваш дает хреновую кучность, искренне сочувствую. Если кучность хорошая, но надо по другому целится, если у вас только не арсенал штаеров, я думаю это можно пережить. Инструктор стрелявший из моего, ничего не сказал про кучу, т.е. она его устроила, потому, что я думаю он и не собирался на таком расстоянии его применять, это раз, говорил он в основном про хорошее останавливающее действия патрона 10х28 при относительно малой проникающей способности и все время сравнивал его с молотком, это два.

jankin_oleg 08-06-2011 12:02

quote:
Originally posted by BobbyS:

Да, холоднокованный ствол внутренним диаметром 7.2мм.
ЗЫ А у Вас точно SteyrM-A1?

А у Вас 7,2мм ствол?!
p.s. обана...

Коварский 08-06-2011 12:05

по мне, так разрешить спор можно только если хотя бы два-три экземпляра не дадут занижения ТП при выцеливании с закрытым целиком.
все остальное - теория.
а возможно он низит из-за проползания резиновой колбасы под штифтом, тем самым заставляя руку кивать вниз, почти незаметно для стрелка.

все теория, исключительно моя теория - из-за дебильного лро я еще неделю минимум, не смогу никуда выбраться.
седня три недели как я купил пистоли и сдал лицуху((((

только и осталось что теоретизировать и вылизывать пушечки...

jankin_oleg 08-06-2011 12:09

Коварский, я не понял, а зачем сдал лицуху, в лро чтоль? А на фига?
Кстати инструктор мне что то говорил про тюнинг с помощью длинной и тонкой фрезы. Не помню уже правда что именно....
Коварский 08-06-2011 12:17

при покупке пистолета, для его регистрации.
в моем районе лро не в овд, поэтому берут две недели.
а счас они балеют и не успевают.
Коварский 08-06-2011 12:20

quote:
Originally posted by jankin_oleg:

Не помню уже правда что именно


видимо, обещал носить передачи
jankin_oleg 08-06-2011 12:22

quote:
Originally posted by Коварский:

видимо, обещал носить передачи

Ну не настолько глубокий тюнинг, так скорее, чип-тюнинг, если так можно выразиться

jankin_oleg 08-06-2011 12:31

У меня например в районе штифта была тонкая и острая зазубрина, и после стрельбы не отскочила, так я ее того, зубным буром, еле дотянулся, почти вслепую. До того пули были со срезанным краем, потом в тире стрелял и уже не стал смотреть срезает или нет. У меня другая проблема 4-я гильза из первой серии за день, в окно не пролазит. Почему 4-я? Уже весь мозг сломал... И почему только из первой серии? Хрен его знает... А что немцу "хрен его знает" то русскому "сломанный мозг".
BobbyS 08-06-2011 12:43

quote:
так я ее того, зубным буром, еле дотянулся, почти вслепую

Вы думаете мы сразу не поняли почему на Вашем пистолете херовая кучность?
click for enlarge 640 X 480 83,7 Kb picture
jankin_oleg 08-06-2011 12:52

quote:
Originally posted by BobbyS:

Вы думаете мы сразу не поняли почему на Вашем пистолете херовая кучность?

Откройте мне секрет...
http://www.youtube.com/watch?v=ptqumF2Wiq4
Посмотрите вот это - "ствол без преград - заявка на победу!"


BobbyS 08-06-2011 01:17

quote:
Originally posted by jankin_oleg:

- "ствол без преград - заявка на победу!"

И остальные описанные Вами косяки характерны, для дремеля.
В первой партии лопнуло три перекалённых штифта - все следствия один в один.

jankin_oleg 08-06-2011 10:24

quote:
Originally posted by BobbyS:

И остальные описанные Вами косяки характерны, для дремеля.
В первой партии лопнуло три перекалённых штифта - все следствия один в один.


Несильно владею ганзовской терминологией, а что такое "дремель"?
muzlev 08-06-2011 11:08

quote:
Originally posted by BobbyS:

Вы думаете мы сразу не поняли почему на Вашем пистолете херовая кучность?

Владимир, я что то не понимаю, как может влиять на кучность, обведённое красным? Такое на каждом пистолете.

jankin_oleg 08-06-2011 11:12

quote:
Originally posted by muzlev:

Владимир, я что то не понимаю, как может влиять на кучность, обведённое красным? Такое на каждом пистолете.


Я и спрашивать не стал. И так все понятно. Только не про пистолет...
Коварский 08-06-2011 11:30

quote:
Originally posted by muzlev:

Такое на каждом пистолете


окститесь!
вы смотрите на выборку от штифта, а обведена-то просадка металла около патронника, в районе штифта.
жопа какая-то со штифтом, это я вам как гуманитарий говорю
BobbyS 08-06-2011 11:51

quote:
Originally posted by Коварский:

вы смотрите на выборку от штифта, а обведена-то просадка металла около патронника, в районе штифта.
жопа какая-то со штифтом, это я вам как гуманитарий говорю

С мобильника не удобно, но попробую:
click for enlarge 1918 X 929 565,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  84,4 Kb picture

Рокот 08-06-2011 12:49

quote:
Originally posted by BobbyS:

С мобильника не удобно, но попробую:
forum.guns.ru


Это фото моего, из купли-продажи.

Кучно занижает, при общепринятом способе совмещения мушки с целиком.

Коварский 08-06-2011 13:02

а размер кучи? тоже 30 см на 7 метрах?
BobbyS 08-06-2011 13:18

У Рокота на верхней фотке из второй партии ствол без выщерблены - пробовал на 5-ти метрах такой - куча такая же, как у моего.
Когда у меня лопнул штифт на первом Штаере, то кучность стала, да, примерно 30см на 5-ть метров - до этого была нормальная.
xlcx 08-06-2011 15:12

quote:
Originally posted by BobbyS:

Когда у меня лопнул штифт на первом Штаере, то кучность стала, да, примерно 30см на 5-ть метров - до этого была нормальная.


И с чем это может быть связано?
Рокот 08-06-2011 16:48

quote:
Originally posted by Коварский:
а размер кучи? тоже 30 см на 7 метрах?

Да нет, куча отличная. Специально не старался, т.к. основной была задача проверить автоматику, но скажу честно, такой точности небыло ни на одном резиностреле.

muzlev 08-06-2011 16:55

quote:
Originally posted by Коварский:

окститесь!
вы смотрите на выборку от штифта, а обведена-то просадка металла около патронника, в районе штифта.
жопа какая-то со штифтом, это я вам как гуманитарий говорю

У меня тоже имеется нечто подобное. Когда покупал, из 3-ёх выбираемых было тоже самое на 2-ух. Это на кучность ни коем образом не влияет, и на целостность штифта тоже. Да, когда у BobbySа вылетел "зуб", кучность ухудшилась (бывет что вылетает без последствий для кучности). Был сам свидетелем похожего случая у коллеги, после вылета "зуба", в этом случае тоже пропала кучность. Но эта неприятность была в первой партии в связи с перекалкой "зубов". Во второй закалку "зуба" уменьшили, как будет в жизни, покажет настрел. Моё мнение, что эта так называемая Вами "просадка", ни на что не влияет, кроме эстетичности, но в этом месте она на Х.. не нужна. Это просто небольшой дифект (фигня на самом деле). На который забить и не вспоминать.
Вот фото моего, можно разглядеть.

click for enlarge 699 X 1036 162,2 Kb picture

muzlev 08-06-2011 17:00

А теперь отвлечёмся от ерунды.
Вот, на фото видно, что я сделал.
Это предотвращает появление последующего наклёпа при стрельбе, и не даёт "закусывать" ствол при чистке. После того, когда закончил, это место заворонил. Получилось хорошо, будто так и было.

click for enlarge 1920 X 1440 673,1 Kb picture p.s. Ещё отполировал зуб в стволе и его окружение.

Коварский 09-06-2011 13:07

а я так, побаловаться
click for enlarge 640 X 480  63,6 Kb picture
Рокот 09-06-2011 14:19

quote:
Originally posted by Коварский:
а я так, побаловаться
forum.guns.ru

А как? Откуда?

Коварский 09-06-2011 14:21

quote:
Originally posted by Рокот:

Откуда?


вы про это?
click for enlarge 640 X 480  67,6 Kb picture
Алексей Л 09-06-2011 14:49

quote:

вы про это?

Самодельный шток?
Откуда?Материал?Цена?
Коварский 09-06-2011 15:09

отсюда:
"произошло удивительное событие.
разбирая старую этажерку обнаружил, что она стянута металлическими стержнями.
форма стержней показалась очень знакомой, присмотрелся - да, действительно. просто таки один в один.
так что появился у меня забавный аксессуар, ось для хранения возвратной пружины" http://forum.vovgo.org/viewtopic.php?f=63&t=1996


углеродистая сталь, что позволило рассчитывать как на воронение последующее, так и на полировку, кому как приятнее.
лично мне вороненная нравится больше.
за 600 расстанусь без сожалений, за тыщщу - только в комплекте с заглушкой

VictorMP 09-06-2011 17:16

А я вот установил заглушку, купленную у Pitomnik34.
Очень четко подошла!
Догадался почему с завода не ставят заглушку и зачем нужен вырез на родной заглушке.
Не для быстрого извлечения магазина при утыках. А для более быстрой установки его(магазина) в пистолет. Т.к., закрыв это пространство в рукоятке, магазин быстро установить стало сложнее при перезарядке.
Всем настоящим и будущим производителям заглушек на Штейер, рекомендую оставлять небольшой вырез, как на амерских заглушках.
А так конечно, пистолет стал еще приятнее и любимее...
click for enlarge 1920 X 1440 396,3 Kb picture
Алексей Л 09-06-2011 17:32

quote:
купленную у Pitomnik34

Увидел...
Паралакс 09-06-2011 17:36

quote:
Originally posted by VictorMP:
Догадался почему с завода не ставят заглушку и зачем нужен вырез на родной заглушке.
Не для быстрого извлечения магазина. А для более быстрой установки его(магазина) в пистолет. Т.к., закрыв это пространство в рукоятке, магазин быстро установить стало сложнее при перезарядке.
Всем настоящим и будущим производителям заглушек на Штейер, рекомендую оставлять небольшой вырез, как на амерских заглушках.
А так конечно, пистолет стал еще приятнее и любимее...

А мне как-то сразу версия про извлечение магазина не понравилась, при таких-то выемках на боковинах рукоятки, можно и пятку оторвать при желании. А вот как раз не фирменная заглушка, как на фото, понравилась именно отсутствием какого-либо выреза, мне не на войну, быстро менять магазины не планирую, а смотрится, на мой взгляд, лучше.

VictorMP 09-06-2011 17:42

Особенно понравился стальной вороненный штифт. Качественно сделан и подогнан. Сидит плотно и заподлицо с обеих сторон!
Коварский 09-06-2011 17:44

quote:
Originally posted by VictorMP:

Догадался почему с завода не ставят заглушку и зачем нужен вырез на родной заглушке.


http://forum.vovgo.org/viewtopic.php?p=23579#p23579

и вырез кстати, нечувствительно облегчает установку.
так, на считанные проценты

Oberst39 09-06-2011 19:13

quote:
А я вот установил заглушку, купленную у Pitomnik34.
Очень четко подошла!
Догадался почему с завода не ставят заглушку и зачем нужен вырез на родной заглушке.
Не для быстрого извлечения магазина при утыках. А для более быстрой установки его(магазина) в пистолет. Т.к., закрыв это пространство в рукоятке, магазин быстро установить стало сложнее при перезарядке.
Всем настоящим и будущим производителям заглушек на Штейер, рекомендую оставлять небольшой вырез, как на амерских заглушках.
А так конечно, пистолет стал еще приятнее и любимее...
Только что, тоже установил, подошла отлично, но примерившись тут-же сделал этот самый не большой вырез, заполировал, стало, как будто так и было, но удобнее.
BobbyS 09-06-2011 19:47

quote:
но удобнее

click for enlarge 350 X 263 7,7 Kb picture click for enlarge 350 X 263 7,3 Kb picture