quote:Originally posted by nbx:
Володя - первый покупатель? :-)
Третий.
ЗЫ Прицельные забавные - привыкать, как к планке баттю - мне не пришлось - у меня на карабинах такая уже до боли привычная. На пне при стрельбе с Г02 приходится контролировать - а тут, блин всё родное и наклон у рукоятки, как у привычного винтовочного полупистолета.
quote:Поздравляю! Фото вместе с Т12 для сравнения габаритов организуете?
quote:P.S. Отсюда и надрывы на гильзах.
~16-ть магазинов подряд пистолет отработал без задержек - мне совершенно по барабану как выглядят стрелянные гильзы.
quote:Фото в сравнении есть в теме с выставки
quote:~16-ть магазинов подряд пистолет отработал без задержек - мне совершенно по барабану как выглядят стрелянные гильзы.
quote:~16-ть магазинов подряд пистолет отработал без задержек - мне совершенно по барабану как выглядят стрелянные гильзы.
quote:Из чего приятнее палить: Т12 или Штаер (только объективно).
quote:Если не трудно, поместите снимок пистолета в вашей руке.
quote:не пойму длина ствола у т12 больше или у штаера?
quote:Originally posted by BobbyS:Не, мне не трудно
quote:Ствол длиньше у Т12,это точно,а на сколько не знаю
...а в чем смысл этого преимущества? ) Многие люди (у них, кстати послезавтра праздник) считают, что главное - навык...)
quote:а в чем смысл этого преимущества?
quote:1.мощность
2.кучность
мощность (по выходу из ствола - иннерция - результат проникающая способность), прежде всего (в соответствии с законами физики), прямо пропорциональна массе снаряда (пули), как следствие его плотности и его геометрии, увеличте массу и результат Вас приятно удивит (при прочих равных, конечно), длинна ствола может иметь значение (увеличивает начальную скорость полета снаряда) но при достаточной энергоёмкости заряда и увеличении её (длины) в разы, а не пару мм. А вот кучность, скорее определяется конструктивными особенностями (качеством) изделия и её лучше определять эксперементальным путем. Скорее (в нашем случае)нужно обратить внимание на диаметр, качество и форму канала ствола. Думаю тут австрийцев никто не обделает...)
Перед стрельбой вытрите насухо всё до чего сможете дотянуться без фанатизма.
quote:Originally posted by BobbyS:
Перед стрельбой вытрите насухо всё до чего сможете дотянуться без фанатизма.
quote:...а в чем смысл этого преимущества? ) Многие люди (у них, кстати послезавтра праздник) считают, что главное - навык...)
Вообще, ствол на М-А1 получился обалденным. Только всё это уже не важно - государство не хочет, чтобы в РФ были пистолеты такого уровня и качества. Противно это осознавать.
quote:Вообще, ствол на М-А1 получился обалденным. Только всё это уже не важно - государство не хочет, чтобы в РФ были пистолеты такого уровня и качества. Противно это осознавать.
quote:Originally posted by BobbyS:
Кстати, у меня результаты по хрону получились отличные от результатов АКБС на предсерийном пистолете
quote:тупое лобби
Всех владельцев искренне поздравляю!
quote:Originally posted by Архиллес:
к сожалению
НАШЕ ТУПОЕ лобби
Совковый подход в действии-одного они не поймут, пока не перестанут гнать брак и лажу , пока не сменят оборудование на современное и не повенутся лицом к клиенту( сейчас они просто к нему жопой)нормальный человек ни при каких лобби не будет брать ЭТО ( у них даже боевые образцы тоже не блещут качеством-что можно говорить о РС).
Сорри за офф..
quote:Originally posted by BobbyS:
Кстати, у меня результаты по хрону получились отличные от результатов АКБС на предсерийном пистолете - возможно это от того, что на серийном Штаере кованный ствол отполирован до зеркального блеска?
Можно и мне в ПМ?
quote:Originally posted by Mihon T:
Скока он стоит-то?
али, тайна великая?...
Вуаля..
forummessage/131/75
Сообщение 160
quote:Originally posted by muzlev:
Вуаля..
quote:Originally posted by Mihon T:
Скока он стоит-то?али, тайна великая?...
quote:Originally posted by mr.Anderson:
господа,сгораю от нетерпения почитать большой обзор с фото. напишите, а?
quote:сравнение с боевым прототипом
quote:почитать большой обзор с фото
quote:Originally posted by sirius78:
Можно результаты, полученные на хроне в РМ
quote:Originally posted by Адис:
а меня интересует сравнение с боевым прототипом, на сколько всё-же велики изменения... но так как боевые есть только в АКБС, то такое сравнение может провести только Никита.
Фото:
quote:Если
большое спасибо за фото
Предполагаю в качестве лечения несложное хирургическое вмешательство под местной анестезией
Думаю, что при данных симптомах должно быть показано радикальное иссечение пары витков возвратной пружины. Но только предварительно предполагаю; курс лечения еще окончательно не назначен.
Приглашаю на консилиум всех, кто может что-либо толком сказать по существу дела
ЗЫ.
И осечек было больше пяти - точно.
Все осечные патроны были снова заряжены и выстрелили.
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by BobbyS:
Ситуация не напоминает прошлогоднюю, когда кто-то в тёмную брал Г02/4в4, а кто-то решил дождаться правды о том, "сколько точно в граммах"?
Зачем же в темную?.... подождав месяц после продаж и проанализировав отзывы можно было взять, представляя реальную ситуацию.
Это скорее напоминает ситуацию с первой партией Т10, Ломами, и Скорпионами и т.п. и т.д.. Пора-бы осознать что как правило производитель,травматического оружия в России, тестирует первую партию на покупателях. Отличие хорошего производителя от плохого в том что хороший в последующих партиях исправляет косяки предъидущих, а плохому, вообще все пох....
и пост zzz108 это подтверждает в очередной раз, что спешка хороша только в определенных случаях....))
PS. Хотя беспорно, респект первым покупателям и испытателям )
quote:Originally posted by BobbyS:
Хрон кетайский и показания возможно(скорей всего) недостоверны.
Ну так, а Вы, с Грозой сравните. Относительные значения, к сведению, также принимаются
quote:Originally posted by mr.Anderson:
хочется верить
Блажен, кто верует .... )))
Я не спец уж прям конечно, но имхо, вариантов из-за чего это несколько :
1) патроны- их кач-во ( может вальцовка через чур сильна)
2) возвратная пружина -жестковата ( может надо приработаться ей)
3) пружина магазина( тестили несколько магазинов)-слабовата.
вообщем я пока в замешательстве,надеюсь что всеж пистолету надо приработаться-хотя честно говоря результаты сегодняшнего дня меня не обрадовали.
quote:Originally posted by Makaroff:
) отметил занижения, 5-6 метров около 7 см ниже ТП- вероятно не привык к прицельным, куча - отлично.
2) глюки с автоматикой-х.з. в чем причина и действительно новому пистолету надо приработаться-но утыки вверхнюю часть были через каждые 3-4 выстрела.
3) двойная подача-была разочек
4) печная труба-была разочек
5) при утыке вверх, при вынимании магазина, почему то следующий патрон вываливался из магазина.
6) осечки- у меня было пару раз.
И это на фоне, практически, безпроблемного Т12...Который к тому же стоит, почти в два раза дешевле. Да, уж....
quote:Originally posted by Brabus:
И это на фоне, практически, безпроблемного Т12...
quote:Originally posted by Makaroff:
пружина магазина( тестили несколько магазинов)-слабовата.
quote:Originally posted by Makaroff:
на сегодняшней тренировке у ребят и с Т 12 были проблемы
Какие? Просто, сегодня отстрелял 100 патронов из свеже приобретеноого Т12 все ОК.
quote:Originally posted by Be single wolf:
Я тоже думаю, что возвратка туговата. Полусвободный затвор даёт о себе знать. ИМХО, нужно поставить пистолет на ЗЗ и подержать его в таком состоянии сутки.
Вот хочу только, чтоб ознакомились с моими размышлениями Никита и LAD.
Надеюсь на интересную подсказку, джентльмены
------
С уважением, Я
Так как из Москвы в Вологду в купе ехал один, то после ужина с 21-30 до 01-30 была возможность разобрать, снять консервацию и внимательно ознакомиться с матчастью:
- магазины и их пружины отличные - настоящие, на них грешить не надо, патроны в них не трясутся при любом количестве (правда, стоит разобрать и протереть от смазки и налета изнутри);
- возвратка новая, наверное, больше жестковата для нынешнегл патрона (поставлю на 33, чтоб подпросела);
- в канале ударника был какой то рыжий налет, который отчистил ватными палочками (у ударника есть короткий свободный ход, потому после чистки канала, когда ударик не полувзведен, он стал легко колбаситься - потрясите пистолет со спущенным ударником, услышите);
- мартовские 10Х28 проваливаются в патронник на лишние 1-1,5 мм из-за адской вальцовки, потому и недонаколы, так как гильза к зеркалу затвора прижата лишь выбрасывателем за закраину, а при ударе ударника в жесткий отечественный капсуль может на эти 1-1,5 мм провалиться в патронник (помоделируйте с мартовскиии 10Х28 - поймете);
- наверное, в этой связи надо полирнуть и зуб выбрасывателя (внешнюю часть), чтобы легко в проточку гильзы проскакивал;
- напрягли пластиковые направляющая возвратки, спусковой крючек, фиксатор ударника (хлть и армирован металлической пластинкой) в затворе - но, так и на боевом, так что производителю видней;
- пока только похолостил, досыл беспроблемный и при отпускании затвора, и при ручном сопровождении затвора, горка/рампа патронника сама под патрон наклоняется - в ней проблемы точно нету.
Вывод: надо думать о вальцовке патронов и их длине, навеске, жесткости возвратки...
PS а всех доброжелателей, стенающих о цене изделия и возможных проблемах, хочу заверить, что вы в итоге со своими хотелками без первопроходцев никуда не денетесь, так что не включайте "Акелла промахнулся" - все у нас приработается......
Никита, что это может быть? Фото выложу позже. Могли в месте вварки штифта твердость металла ствола замерять?
Кстати, внутренние обработка и полировка ствола, патронника и рампы/горки - изумительные!
Сегодня постараюсь отстреляться. Пистолет сейчас на 33, а в магазинах патронов, как родных.........
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
...
фиксатор ударника (хлть и армирован металлической пластинкой) в затворе
...
Ты уже посмотрел для чего нужен "3-й штифт"?
quote:Вывод: надо думать о вальцовке патронов и их длине,
quote:мартовские 10Х28 проваливаются в патронник на лишние 1-1,5 мм из-за адской вальцовки, потому и недонаколы, так как гильза к зеркалу затвора прижата лишь выбрасывателем за закраину, а при ударе ударника в жесткий отечественный капсуль может на эти 1-1,5 мм провалиться в патронник (помоделируйте с мартовскиии 10Х28 - поймете);
quote:Originally posted by Makaroff:
2) глюки с автоматикой-х.з. в чем причина и действительно новому пистолету надо приработаться-но утыки вверхнюю часть были через каждые 3-4 выстрела.3) двойная подача-была разочек4) печная труба-была разочек5) при утыке вверх, при вынимании магазина, почему то следующий патрон вываливался из магазина.6) осечки- у меня было пару раз.
Пластиковая крышка/фиксатор ударника снимается, как я и предполагал: необходимо тонкой плоской отверткой сдвинуть подпружиненный гнеток (он в гнезде сбоку от канала ударника), когда конец гнетка выйдет из отверстия в пластиковой крышке, то пальцем сдвинуть пластиковую крышку вниз (на ней как раз рифление для удобства).
quote:Место заварки хорошо видно, а по периметрру сварки несколько небольшых/слепых идеально круглых отверстий/углублений по 0,4 мм в диаметре.
quote:Originally posted by Mihon T:
6) осечки- у меня было пару раз.
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Вася, третий штифт в задней части затвора является осью, на которой находится ролик - ролик в свою очередь находится в проточке над каналом ударника.Пластиковая крышка/фиксатор ударника снимается, как я и предполагал: необходимо тонкой плоской отверткой сдвинуть подпружиненный гнеток (он в гнезде сбоку от канала ударника), когда конец гнетка выйдет из отверстия в пластиковой крышке, то пальцем сдвинуть пластиковую крышку вниз (на ней как раз рифление для удобства).
Спасибо - я уже тоже забрался
На счет расконсервации канала ударника - нужно обязательно делать:
Обязательно нужно почистить магазины. У меня была куча грязи внутри, что приводило к таким последствиям:
А на счет недонаколов, я не сдержался и закинул в ударник плюшку 0,1 грамма свинца. Ударник теперь стал ровно 6 граммов весить. Там на несколько грамм свободного места имеется ИМХО: Усилие экстрактора избыточно. Ты это мог почувствовать при холощении с патронами и без. По этому мы будем бороться с осечками, с помощью импульса ударника
quote:Originally posted by Brabus:Какие? Просто, сегодня отстрелял 100 патронов из свеже приобретеноого Т12 все ОК.
Утыкания наблюдались и осечки , разными патронами на трех Т-12.
Добавим "перевальцовку":
и "неприработанность":
Получим осечки:
quote:Originally posted by Gamal 05:
видимо да,ни кто не пробовал патронами разных партий отстрелять, часто что то встречаются осечки, думаю осечки от мартовских партий
quote:Немного позитиффчика
quote:Originally posted by BobbyS:
Немного позитиффчика
...
даже потом матч хуже отстрелял из-за этого..
ЗЫ : про палец на спуске забываете
quote:Originally posted by nbx:
давайте вернём завальцовку, как было раньше, не вопрос - только опять мы приходим к ситуации, когда одним потребителям надо одно, а другим совершенно другое...
quote:Originally posted by BobbyS:
Куды сувать палец рассказывайте на своём плинкинге и не указывайте сурьёзным спортсменам(хоть и в далёком прошлом) классической школы
Достаточно глубокий и два раза.
Завтра, если есть смысл могу завести этот патрончик(второй куда-то прое..фукал).
quote:Originally posted by nbx:
1) На Штаере отстреливают каждый пистолет десятью патронами, если что-то не работает - не пропускают в отгрузку, это правило.
2) Пистолет прирабатывается, притирается, это законно. Да, и ещё: важно обязательно проводить полную расконсервацию М-А1, в частности, важно вычистить канал ударника, Василий-hvl0 всё правильно написал выше.
Никита, здравствуйте!
1) В случае с моим пистолетом произошло невозможное: правило было австрийцами нарушено и пистолет пошел в отгрузку
У меня каждые 3-4 выстрела стреляная гильза тыкается носом в патронник. Если бы отстреливали десятью, то это заметили бы.
2) Канал ударника сейчас вылижу.
Хочу спросить, как думаете, правильно я про возвратную пружину размышляю?
Или считаете ли вы возможным как-то адресовать этот вопрос австрийцам?
Так или иначе, я научу свой пистолет уверенно работать; просто хочется сделать это по возможности пограмотнее
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by Makaroff:
Как вариант, если есть возможность, делать отдельную партию под штаер есть же МДИ например, которые в принципе под ИННУ сделаны.
------
С уважением, Я
quote:
В свое время у меня была аналогичная проблема на Т-14 с жевело. Накол был глубокий, а все равно шли осечки.
Слева накол Сайги, справа Т-14:
ИМХО: В Штаере похожая история. Нужно увеличить носик ударника на 0,5 мм в длину (место в затворе позволяет) + изменить форму носика на плоскую:
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
За патронником с правой стороны в стволе заварено место установки ствольного штифта/преграды. Место заварки хорошо видно, а по периметрру сварки несколько небольшых/слепых идеально круглых отверстий/углублений по 0,4 мм в диаметре. Высвечивал эти углубления, ствол продувал - сделал вывод, что они не сквозные. Похожи на следы от твердомера.Никита, что это может быть? Фото выложу позже. Могли в месте вварки штифта твердость металла ствола замерять?
Кстати, внутренние обработка и полировка ствола, патронника и рампы/горки - изумительные!
Сегодня постараюсь отстреляться. Пистолет сейчас на 33, а в магазинах патронов, как родных.........
Не волнуйтесь выстрелов через 200,300 будет работать идеально, лучше пистоля на рынке нет и вряд ли будет. Поздравляю с отличными вложением и цена нормальная за недоделанные апсоиды 45 просят
quote:Как вариант, если есть возможность, делать отдельную партию под штаер есть же МДИ например, которые в принципе под ИННУ сделаны.
quote:Originally posted by First1:
до отстрела, все рассуждения чисто теоретические, но что касается влияния вальцовки на недонаколы, то здесь есть некие сомнения, поскольку донце гильзы к зеркалу затвора подтягивает подпружиненный зуб (забыл как это по науке зовется), а не "упор" передней части гильзы в патронник.
мало-мало заблуждаетесь: в нашем случае дульце гильзы должно упираться в патронный вход, а зеркало затвора должно прижиматься к донцу гильзы не за счет зуба выбрасывателя (его задача вытягивать гильзу и участвовать при ее экстракции), то есть патрон должен быть зажат между пульным входом и зеркалом, что и обеспечивает плотное прилегание донца гильзы к зеркалу затвора, а соответственно и надежный накол капсуля.......
quote:Originally posted by First1:
Ведь, если патрон жестко, "с натягом" будет входить в патронник, то при этом велика вероятность ситуации, когда затвор будет недозакрыт (размеры патронов гуляют). А это, наверное, не есть гуд. И это наводит на мысль о проблемах с капсюлями на самих патронах, поскольку со схожей проблемой (недонакол) сталкиваются на АКБС-вских патронах те же владельцы ломиков. Это все очень странно, конечно, поскольку и выпуск патронов, и самих штайров контролирует вроде бы одна компания...
на ИННЕ затвор недозакрывается где то на 1,5-2 мм - и все замечательно, даже жесткие венгерские капсуля латунных МдИ пробивались без проблем, а с Т-10 был недонакол на этих патронах
Сегодня произвел отстрел своего Штаера и лично убедился, что проблема частых недонаколов вызвана очень сильной вальцовкой патронов 10Х28 мартовской партии (купил их 400 штук вместе со Штаером), при ударе ударника гильза отходит от зеркала затвора на чуть-чуть, накол получается, но не нужной силы.... - а был бы патрон дульцем гильзы уперт в пульный вход сразу при досылании и прижат зеркалом затвора нынешнего ударника вполне бы хватило. чтобы не было недонакола.
Вывод: надо утяжелять ударник или удлинять его жало, ЛИБО подобрать оптимальную вальцовку именно для Штаеровского патронника (он отличается от патронника Т12), то есть:
quote:Originally posted by Makaroff:
Как вариант, если есть возможность, делать отдельную партию под штаер есть же МДИ например, которые в принципе под ИННУ сделаны.
В руке пистолет лежит отлично, целиться и управлять оружием удобно, в итоге порадовали кучность и очень маленькая отдача, вот пробоины резиновых пуль патронов АКБС 10Х28 мар/11 партия N 02 073 11, выпущенных из моего Штаера с 7-7,5 м. по мебельному ДСП (часть пробитий были сквозными, часть пуль застряла, часть отрикошетила - приведу фото пуль, которые отрикошетили)
НО!:
- недонаколов было 50%, некоторые патроны срабатывали со второго раза, некоторые с третьего, вот вид накола на гильзе после нажатия СК, когда выстрел не произошел
- утыкание которое происходило при стрельбе (из 34 выстрелов 20 таких утыканий)
- удалось найти 33 гильзы из 34 отстрелянных патронов, гильзы падали фактически под ноги, на фото гильзы в верхнем ряду (20 штук) замяты дульца, так как произошел утык при автоматическом перезаряжании пистолета после выстрела, остальные 14 перезарядились штатно, шарики надорваны, судя по характеру повреждения дело в штифте за патронником (если смотреть на шарик, отчетливо видно его часть, которая торчала из дульца гильзы, когда патрон был снаряжен, сразу за этим следом идет надрыв - резина стесана)
- на обоих магазинах был характерный утык гильзы последнего стреляного из магазина патрона, когда пистолет вставал на 33, а гильзу зажимало между носиком отражателя и передней частью окна выбрасывателя затвора (ранее такой характерный утык встречался на ИННЕ, у своей для его устранения стачивал/укорачивал отражатель - на Штаере отражатель отдельная деталь, закрепленная в рамке в проточке пружинным штифтом)
И надо смотреть длину ударника, если это не приведет к случайным выстрелам.
quote:Originally posted by А+А:
Кому ударники для Штайера утяжеленные с удлиненным жалом нужны?
Есть возможность переговорить по этому вопросу в одном уважаемом месте и сделать некоторое количество
quote:Originally posted by А+А:
Кому ударники для Штайера утяжеленные с удлиненным жалом нужны?
Есть возможность переговорить по этому вопросу в одном уважаемом месте и сделать некоторое количество
Надо смотреть возможность случайного выстрела.
Напомню, я перед первым отстрелом, который был произведен сегодня в 16-30 свой Штаер разобрал, снял консервацию, почистил канал ударника, ударник, магазины, патронник, отхолостил 85 патронов, снарядил полностью оба магазина в 01-30, пистолет с 01-30 до 5-30 (пока ехал в поезде), а затем с 6-30 до 11-30 (уже дома) был поставлен на 33, в 11-30 вставил в пистолет магазин и дослал патрон в патронник, и до стрельб (то есть до 16-30) пистолет находился с патроном в патроннике, а ударник соответственно на полувзводе - во время стрельбы первое нажатие на СК и осечка, довзвел ударник отодвинув затвор на 2 см (то есть патрон из патронника не выбрасывался) нажал на спуск - произошел выстрел, а потом утыки и недонаколы, как на фото выше.
quote:Originally posted by А+А:
в одном уважаемом месте
quote:Originally posted by ag111:
И надо смотреть длину ударника, если это не приведет к случайным выстрелам.
Верно! если его и наращивать, то немного.
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Ваше подозрение о том (как написали мне в ПМ), что гильза прилетела в мишень вместе с шариком - неверно.
quote:Т12 стреляет короткими патронами без осечек, а ведь там по определению патрон держится ТОЛЬКО выбрасывателем (без него такой патрон проваливается в патронник на 6 мм).Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
зеркало затвора должно прижиматься к донцу гильзы не за счет зуба выбрасывателя (его задача вытягивать гильзу и участвовать при ее экстракции
а у Штаера чашки на зеркале нет, там просто ровная площадка, потому у донца гильзы свободы маневра, чтобы загулять - больше, зуб выбрасывателя ее за один край держит - я специально смотрел, когда был недонакол, было видно, что от зеркала отходит край донца с противоположной стороны краю, прижатому зубом, да и патронник не шибко строгий - конусный, так что донце от зеркала и отодвигается - потому и недонакол
мне кажется, что патрон должен быть такого размера и вальцовки, чтобы быть зажатым между пульным входом и зеркалом затвора, тогда не загуляет никуда и энергия удара ударника придется по капсулю, а не на то, чтобы донце гильзы от зеркала затвора отжать (на ИННЕ так и есть, даже затвор на 1,5-2 мм недозакрывается, зато и жесткие капсуля МдИ в латунной венгерской гильзе пробивает без проблем, хотя ударник инерционный и короткий, то есть будучи поджатым спущенным курком не торчит из зеркала, а бъет капсуль именно вылетая после удара по нему курком)
quote:Originally posted by tim67:
странно что нет реакции продавца?АКБС признает проблему или нет,все таки при всем уважении к АКБС не очень хочется дорабатывать напильником пистолет который стоит 1000 евро.
Дорабатывать пока ничего не надо, точить не надо, пружины резать не следует. Сначала сделаем опыт с завальцовкой, должно всё быть нормально.
quote:Originally posted by :
странно что нет реакции продавца?
АКБС признает проблему или нет,все таки при всем уважении к АКБС не очень хочется дорабатывать напильником пистолет который стоит 1000 евро.
А какой сегодня день, Вы не заметили? Думаете, они там ночами не спят, волнуются?
quote:Originally posted by ag111:
Думаете, они там ночами не спят, волнуются?
quote:Originally posted by nbx:
Сначала сделаем опыт с завальцовкой, должно всё быть нормально.
Скорее всего станет (хотя есть и вероятность брака капсюлей).
Но ИМХО: я бы еще и с ударником заморочился паралельно.
quote:Originally posted by nbx:
Как нет? Есть, парой страниц ранее уже дал комментарий.
quote:Originally posted by nbx:
Дорабатывать пока ничего не надо, точить не надо, пружины резать не следует. Сначала сделаем опыт с завальцовкой, должно всё быть нормально.
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
у Штаера есть возможность усилить пружину ударника, там специальные шайбочки можно доставить (сейчас их две), чтобы ее на направляющем штиве поджать сильнее, однако тогда и сила усилия на спуск возрастет, так как УСМ ударниковый...
ИМХО: Это не поможет.
Если ты хочешь импульс добавить, в ударнике, под пружину, можешь накидать свинца - там куча места.
Но один хрен ударник будет на 1 мм. вылазить из затвора, из которого сразу вычитай 0,5 мм утопленный капсюль, и 0,5 мм гильза вглубь патронника продвинется, причем движение самортизируется выбрасывателем.
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Верно! если его и наращивать, то немного.
Так 0,5 мм - это безопасный размер, замеренный на моем экземпляре, которой даже с курковым УСМ не вылазил бы за зеркало затвора. А у нас ударниковый вариант
А то, что с вальцовкой мартовских 10Х28 АКБС переусердствовало - однозначно!
Никита, а реально их будет обменять на патроны с правильной для Штаера вальцовкой? Я их 400 штук купил и в ОНО меня заверили, что эти патроны специально делали под продажи Штаера.
quote:Originally posted by Адис:
выше один из участников высказал мысль о корреляции нестандартной длины гильзы и невыбросами... почему-то ту мысль никто не подхватил, а может она всё-таки достаточно продуктивна, ведь пистолет действительно изначально сконструирован для меньшей гильзы.
По тому не подхватили, что при недонаколе длины гильзы сейчас не хватает, а для экстракции Вы предполагаете много. Получаем патовую ситуацию.
А отражатель укоротить дело пары минут и появляются варианты решения других проблем
Кстати, хочу предупредить: до середины следующей недели многие ответственные товарищи будут на выставке, поэтому не всегда будет возможность быстро отвечать.
Реально ли заказать металлический фиксатор ударника взамен пластикового (как доп опцию)? Пластиковый хоть и армирован метал/вставкой, но меня напрягает......
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Кстати, для чего в задней части рукоятки за шахтой магазина выемка с направляющими и местом для штифта? Коллеги уже спрашивали, но ответа не было......
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by LAD:
Я бы для интереса попробовал на проблемном пистолете бы патроны АКБС октября-ноября... С "ранней" вальцовкой.
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by zzz108:
Есть проблемный пистолет.
Зато он красивый!
А кто-то, его считает- самым лучшим..
quote:Я бы для интереса попробовал на проблемном пистолете бы патроны АКБС октября-ноября... С "ранней" вальцовкой.
quote:GMV 407GMV 407 posted 8-3-2011 19:41 Click Here to See the Profile for GMV 407 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Сегодня отстреляли свежий Штырь, перед отстрелом сняли всю консервацию из канала ударника и из магазинов, все протерли на сухо. Итог: 50 выстрелов 10х28 март 4 осечки, 50 выстрелов 10х28 прошлой осени с еще старой завальцовкой 1 осечка, автоматика и подача в норме. По началу при выбросе гильзы несколько раз зажало гильзу, сразу же по опыту с Инной укоротили отражатель где то на миллиметр, после чего все стало замечательно, это косяк Штыря В остальном считаю покупку успешной, но Т-12 как то роднее все равно Ни у кого еще штифт затвора-ствола не вылетел?
quote:Originally posted by Mihon T:
А кто-то, его считает- самым лучшим..
Кстати, вставил снаряженный магазин и подергал затвор от руки.
Когда отводил затвор назад до упора, все вылетало из него отлично.
А когда проверял свое предположение и не доводил до отражателя, а потом отпускал, гильза втыкалась в край патронника именно так, как при задержках во время отстрела.
Продолжаю думать, что возвратка жестковата для патронов такой мощности... или патрон слабоват для такой возвратки
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by zzz108:
Продолжаю думать, что возвратка жестковата для патронов такой мощности... или патрон слабоват для такой возвратки
quote:Продолжаю думать, что возвратка жестковата для патронов такой мощности... или патрон слабоват для такой возвратки
quote:Originally posted by GMV 407:
сразу же по опыту с Инной укоротили отражатель где то на миллиметр, после чего все стало замечательно, это косяк Штыря
quote:Originally posted by hvl0:ИМХО: В Штаере похожая история. Нужно увеличить носик ударника на 0,5 мм в длину (место в затворе позволяет) [/URL]
quote:Originally posted by Novinsk:
как магазин разобрать?
quote:Originally posted by First1:
Или углубить отверстие в канале ударника на те же 0,5 мм, что несравнимо проще. Если УСМ при этом будет работать корректно, конечно...
Можно даже изменить немного форму ударника дремелем, что еще проще ...
Но ... кажется я радикал
PS: Есть доработка (коррекция), а есть переработка. Т.е. ввиду вновьоткрывшихся обстаятельств, предлагаю разработать универсальный кусок автоматики ...
quote:Originally posted by hvl0:Скорее всего станет (хотя есть и вероятность брака капсюлей).
Но ИМХО: я бы еще и с ударником заморочился паралельно.
все гораздо проще и сложнее в тоже время:
усилия возвратки не хватает для предвзвода ударника.
вариантов несколько:
1. (самый простой, но не факт, что прокатит) - отполировать все сопрягающиеся поверхности
2. усилить возвратку. могут не выбрасываться не сильно подходящие к данному пистолету патроны...
3. ослабить пружину ударника. может быть недонакол жесткого капсюля.
quote:по направляющим сдвигаете пятку магазина.
quote:Originally posted by :
все гораздо проще и сложнее в тоже время:
усилия возвратки не хватает для предвзвода ударника.
вариантов несколько:
1. (самый простой, но не факт, что прокатит) - отполировать все сопрягающиеся поверхности
2. усилить возвратку. могут не выбрасываться не сильно подходящие к данному пистолету патроны...
3. ослабить пружину ударника. может быть недонакол жесткого капсюля.
Ксли будет время- заскочи на 5 минут - у Штыря супер конструкция - все подгоняется - усилия универсальны. Покажу - поверишь в реинкарнацию Михаил Тимофееча!
quote:Originally posted by hvl0:Ксли будет время- заскочи на 5 минут - у Штыря супер конструкция - все подгоняется - усилия универсальны. Покажу - поверишь в реинкарнацию Михаил Тимофееча!
Прям шифровка.
quote:Originally posted by finder00:
2. усилить возвратку. могут не выбрасываться не сильно подходящие к данному пистолету патроны...
quote:Originally posted by zzz108:
Я уж с двумя братьями по оружию, пока ехали из НН, поделился предположением, что туды можно прикладец какой поцепить
Есть такая история: http://www.igbaustria.com/
См. нижнюю картинку.
quote:Originally posted by zzz108:
Глебушка, так они уже сейчас не выбрасываются. В связи с этим я так как раз думал ослабить возвратку...
Привет
ослабишь - будет недозакрытие затвора и отсутствие выстрела...
quote:Originally posted by hvl0:Ксли будет время- заскочи на 5 минут - у Штыря супер конструкция - все подгоняется - усилия универсальны. Покажу - поверишь в реинкарнацию Михаил Тимофееча!
рассматривал я эту конструкцию очень внимательно и не один раз - начиная от человеческого 9х19 и заканчивая нашим под 10х28.
есть в этой конструкции потенциальные проблемы...
в общем, надо все это смотреть, пробовать...
в принципе, можно туда поставить УСМ с более длинным ходом спускового крючка и получить несколько плюсов - 1. нет предвзвода ударника. 2. при осечке можно еще раз нажать и будет выстрел
quote:Originally posted by harly:
Пистолет был отстрелян 08.11 в Стрелковом клубе"ПАТРИОТ" в присутствии инструкторов ФПСР.
quote:Originally posted by harly:
в присутствии инструкторов ФПСР.
Мда..., где то я это уже видел...
quote:Originally posted by Mihon T:
Да ладно вам..Зато он красивый!
А кто-то, его считает- самым лучшим..
Хотабыч для Вольки тоже помнится самый красивый телефон сделал, из цельного куска мрамора, только жаль не работал ни фига...
quote:Originally posted by zzz108:
Ребят, вспомнил сейчас, что где-то я читал, что у боевых Штайров когда-то были проблемы с выбросом гильзы и они в связи с этим меняли выбрасыватель.
Как кто думает, есть смысл об этом призадуматься?
Там была проблема с экстрактором (выбрасывателем).
Описана здесь уважаемым HOLZ: forummessage/4/7027
"Именно так, проблемы с экстракцией в основном были связаны с недоработанной формой экстрактора. На всех современных моделях стоит улучшенная конструкция. На старых моделях, представители Steyr в Америке бесплатно меняют их на новые
Информация с фото для сравнения:
webcache.googleusercontent.com
Сравнение старого и нового экстракторов в картинках из вышеупомянутого поста (более светлый - новый)
http://i10.tinypic.com/2zscvfa.jpg
webcache.googleusercontent.com
webcache.googleusercontent.com
webcache.googleusercontent.com
Дальше там интересная фотка ударника:
webcache.googleusercontent.com
На конце он заостренный, а не закругленный, как у нас.
quote:В муках отстреляно 150 патронов сделанных якобы для этого комлекса "мега-оружия".(партия февраль 2011 куплена вместе с пистолетом).Осечки почти через раз,недонаколы капсуля,невыброс стрелянных гильз. 7 выстрелов вподряд удалось сделать один раз
Это, интересно, шарики после прохождения аццкой вальцовки приобретают такой вид? А что, если из за выщербин просто теряем энергию между ними и стенками ствола? Которому шарику не повезло и сильно разодрался - потеря и невыброс...
У Штыря ведь патронник делает изящный реверанс к магазину... Никита, как думаете, а не попробовать ли патроны вообще с МИНИМАЛЬНОЙ вальцовкой? Должно заряжаться...
ЗЫ.
Гыыыыы
zrel, у таких, как мы, по утрам мысли сходятся
Никита, вы все таки наши мысли не игнорируйте, пожалуйста
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by zrel:
И ещё,Ув.Никита,я могу ошибаться но,не связана ли потеря мощности новых патронов (по сравнению с ноябрьскими) с более сильной вальцовкой?Ведь теперь шарику стало труднее преодолевать её.
Когда шарику труднее преодолевать вальцовку, растет давление (давление форсирования), в результате скорость растет!
А Ветерррр собирал шарики после их встречи с ДСП.
quote:Originally posted by ag111:
Вопрос - проблемы у всех, или у кого-то стреляет? Вот нестрогий патронник мне решительно не нравится. Ну ладно, завтра посмотрю.
Вопрос. Что значит нестрогий патронник у Штаера?
quote:Originally posted by muzlev:Вопрос. Что значит нестрогий патронник у Штаера?
Нестрогий - гильзы дует и патрон болтается. мне так показалось.
APTEM-RU если серьезно хочешь подарить место - пожалуйста напиши в ПМ свои реквизиты, я себе хочу купить его, тем более есть маза, что больше их не дадут ввезти нисколько.
quote:Originally posted by APTEM-RU:
Как-же я рад, что решил подождать первых отзывов, а не купил вслепую этот ужас... Гора родила мышь... Оружие самообороны, которое не стреляет... За 40000р... Помните анекдот, в котором по новейшим Российским чертежам истребителя получался паровоз, а в конце было приписано "после сборки обработать напильником до приобретения изделием нужной формы"...
Прекрасно понимаю людей, убеждающих себя, что пистолет за 40000 не стреляет потому, что это все плохие патроны/руки/притирки/президент, но я свое решение принял.
Если кому-то еще нужно это убожество - подарю свое место в первой очереди записавшихся первому, написавшему мне в личку.
Здесь нет места для паникёров. Всё разрулится.
quote:подарю свое место в первой очереди записавшихся первому
Как можно подарить то, чего не существовало в принципе? Я про очередь.
quote:Originally posted by muzlev:
Вчера после НН, дома посмотрел на эту связку, но не увидел критичной болтанки патрона в патроннике. Завтра после разборки и чистки буду внимательно всё осматривать.
Желательно диаметр патрона и стреляной гильзы померить.
quote:Originally posted by GMV 407:
патрон надо только вернуть к старой завальцовке и не париться.
Ну да... по Вашему, решение вальцевать патроны приняли полные дебилы и занимаются этим, с ноября месяца, исключительно из мазохизма.
Вы не думаете, что несколько тысяч владельцев Т12 не очень обрадуются инициативе сотни владельцев Штейров, по уменьшению вальцовки?
quote:Originally posted by ag111:Желательно диаметр патрона и стреляной гильзы померить.
Пока руки даже до чистки не дошли. Работа.
quote:Originally posted by muzlev:
У меня просьба к недовольным, здесь не сорить, а лучше вообще сюда не писать. Никита удаляй таких или бань. Спасибо.
Теоретиков удалять, а если есть реальные претензии, то слушать надо. Куплю, сделаю несколько патронов с жевело, тогда посмотрим.
quote:Лучше просите специальную вальцовку в отдельных партиях под "супер-пистолет
А так как есть подозрения, что задержки происходят из-за сильной возвратной пружины, то пороху для StM-A1 насыпать побольше!!!
quote:Originally posted by BobbyS:А так как есть подозрения, что задержки происходят из-за сильной возвратной пружины, то пороху для StM-A1 насыпать побольше!!!
Вот, тоже мысль такая есть.
quote:то пороху для StM-A1 насыпать побольше!!!
quote:Originally posted by muzlev:
У меня просьба к недовольным, здесь не сорить, а лучше вообще сюда не писать.
Согласен с коллегой полностью!
Для флуда и стенаний Никита оставил тему про очередь, где все те, кто не смог, могут рассказать о том, как Акелла промахнулся...
В этой теме хотелось бы конструктива от реальных владельцев и обратной связи с производителем.
Я лично считаю (провев отстрел), что косяки из-за патрона (мое ИМХО)!
Те кто решил дождаться отзывов и не покупать - конечно же молодцы, но куда бы вы без нас первопроходцев делись (МЫ ЖЕ НЕ ВИНОВАТЫ, ЧТО МОЖЕМ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ, а вы умные и потому не можете)!
Те, кто дает понять: "как все хорошо начиналось, а теперь........" - у меня был похожий опыт с ИННОЙ, даже чуть не продал ее, но все проблемы решились и работает она, как часы (лично у меня она на ношении, хотя были и Стример, и МР-81, и Т10, и Хорхе).
quote:Originally posted by BobbyS:
то пороху для StM-A1 насыпать побольше!!!
+1000
И будет новый патрон - МДШ.
По аналогии 9РА МДИ.
Ну все поняли к чему я клоню)))
quote:Originally posted by А+А:
Кому ударники для Штайера утяжеленные с удлиненным жалом нужны?
Есть возможность переговорить по этому вопросу в одном уважаемом месте и сделать некоторое количество
Вот честно, офигеть.
Сам присматривался к пистолету, но отдать сороковку и еще потом заниматься поиском и покупкой ударников или еще чего-то,...кажется я что-то не понимаю.
Кстати осталась пачка еще первых патронов 10Х28 (с рыжим шариком), с самой первой вальцовкой, могу отдать (как приобретал) владельцу Штайера, для пробы отстрела с данной вальцовкой. Может они правда лучше работать будут.
quote:Originally posted by Sekundant:
Вот честно, офигеть.
кажется я что-то не понимаю
quote:Originally posted by А+А:
Я только попытался помочь,как дружественной нам компании АКБС.Мне проще ничего не делать и никуда не ездить))))
Так что можно "фигеть" дальше....
Да я не в претензию, что кто-то, что-то продает,..... я о том, что уже возникла сама необходимость, докупать и доводить до ума данный пистолет.
Приходит сын к папе программисту и спрашивает - Папа, а почему солнце утром всходит а вечером заходит?
- Что, каждый день? Ты проверял?
- Да, папа.
- Вот только ничего там не трогай ...
quote:Originally posted by lazyman:
Коллеги, если вдруг кто то решит продать в Москве?
Я заберу в тот же день. Не стал связываться с очередью
тк уже покупал Т10 из первой сотни и ездил в НН за ним. А потом оно не стеляло. Но штырь вызывает у меня ММГшный интерес и желание поконструировать. Напишите, мне и уже через час Вы вернете себе потраченные деньги.
очень жду решения проблемы от гуру, тк пистоль этот очень нравится. и в мыслях нет избавляться от такого чуда)
правда ли что просвет длинна и диаметр у ствола Т-12 больше?
quote:У кого есть StM-A1 и Т-12 выложети плиз фотографии стволов на просвет,правда ли что просвет длинна и диаметр у ствола Т-12 больше?
quote:Originally posted by Алексей Л:
У Т-12 по моему стенки ствола толще.
quote:Originally posted by Алексей Л:
у Штаера ствол чуть покороче,диаметр одинаковый,в нутри всё как у Т-12.
У Т-12 по моему стенки ствола толще
и если у Вас есть штангельцуркуль измерейте внутренний диаметр ствола
quote:а на просвет можете сфотографировать, чтобы визуально увидеть просвет у Штаера и сравнить с Т-12и если у Вас есть штангельцуркуль измерейте внутренний диаметр ствола
quote:В нутри всё одинаковое,что у Т-12,что у Штаера...
И полировка?
Да. если кто в Питере уже привез Штыря и есть траблы с новыми патронами - могу махнуть 1:1 на слабовальцованые (уже черный шар) есть запасец некоторый.
Особенно если пригласите на отстрел.
quote:
Приблуд для него немного. Есьть целики, мушки, возвратка, попадался ударник. На имп. форумах писали, модель не так распространена как например Глок, и найти для него что-то трудно.
quote:Originally posted by sughy:
Да что вы так к новой вальцовке прицепились. можно смело возвращать старую.
Т12 отлично работает и с такой и такой. я проверял. Тем более. что судя по виденным патронникам свежий партий там вернули форму как на самой первой и теперь все должно быть тип-топ. и у нас получается желающих сильновальцованные патроны иметь небольшое количество владельцев Т12 из партии с патронником без плавного входа. так может для них выпустить небольшую партию официальных вальцовачных матриц? Чтобы желающие могли довальцевать по необходимости.
А Вы не забыли какими темпами росла тема про утыки на Т12 на ноябрьских патронах? И форма патронника там была совсем не причем. Вопрос в коробчатом магазине, а он у всех одинаковый. После введения новой вальцовки вопрос был полностью снят. Поэтому опять наступать на эти грабли АКБС, имхо, смысла нет. Считаю вопрос следует тщательно изучить и спокойно решать проблемы штаера.
quote:А Вы не забыли какими темпами росла тема про утыки на Т12 на ноябрьских патронах? И форма патронника там была совсем не причем. Вопрос в коробчатом магазине, а он у всех одинаковый. После введения новой вальцовки вопрос был полностью снят. Поэтому опять наступать на эти грабли АКБС, имхо, смысла нет. Считаю вопрос следует тщательно изучить и спокойно решать проблемы штаера.
quote:лего тормозится этой резинкой о торец магазина при подаче.
quote:Originally posted by muzlev:
У меня просьба к недовольным, здесь не сорить, а лучше вообще сюда не писать. Никита удаляй таких или бань. Спасибо.
То есть: "Партия у нас у всех одна-коммунистическая"?
quote:Originally posted by katanajazz:То есть: "Партия у нас у всех одна-коммунистическая"?
Т.е. это тема для технических вопросов.
А обсуждение целесообразности покупки и прочего флуда переносите в другие темы. Для этой темы - это является офтопиком.
PS: Да и просто по жизни нытиков не люблю
quote:Да не цепляется резинка... Да и смазкой графитовой они все покрыты.
У меня единственной имевшей место причиной утыканий было недовставление магазина в шахту. т.е. легеньким движением оно не идеально встает в моем пистолете. чуть более уверенным "хлопком" и все ок.
в любом темпе, с любой вальцовкой.
quote:Да и просто по жизни нытиков не люблю
Ну нытикам об этом и скажете, если что! Форум создан для высказывания мнения, и оно не всегда позитивное...
quote:Originally posted by katanajazz:
Ну нытикам об этом и скажете, если что! Форум создан для высказывания мнения, и оно не всегда позитивное...
Ещё не всегда по теме.
Теперь по М-А1: этим изменением завальцовки полностью сняты проблемы с осечками. ПОЛНОСТЬЮ. Остаётся решить ещё одну: закусывание выбрасываемой гильзы в окне затвора. Это лечится за 3 минуты укорачиванием отражателя на 1 миллиметр. Либо пистолеты должны пройти гарантийную процедуру, либо со временем из Австрии закажем отражатели, укоротим и разошлём. За всё это приношу свои искренние извинения: поспешили, понадеялись на вечно медленную Австрию... ладно.
Разумеется, все пистолеты, которые у нас остались, будут подвергнуты процедуре укорачивания отражателя завтра-послезавтра.
За сегодня отстрелял более двухсот патронов с новой завальцовкой. Под конец смены вспомнил, что в телефоне есть видео-камера и попросил снять стрельбу нескольких магазинов: http://video.mail.ru/mail/nbx/6/8.html
Итог: новые 10х28 с завтрашнего дня, завальцовка похожа на осеннюю, работает стабильно на Т12 и М-А1, осечек нет. К сожалению, плюсом к этому на всех уже ушедших от нас М-А1 надо укоротить отражатель. С этим комплексом работает идеально.
Ещё раз - извините за неудобство и русскую торопливость. Надо было, конечно, не поддаваться на уговоры "отгрузить товар побыстрее", а дать время на нормальную приёмку. Но сделанного не вернуть.
------
С уважением, Никита.
quote:Originally posted by tim67:
Т.Е если вставить магазин сильным хлопком то не будет ни клина ни осечки ???
в моем пистолете (Т12, вопрос в том, что я за возвращение к старой вальцовке) единственной причиной утыканий при перезарядке после выстрелы было "недовставление" магазина. после того как 2 раза наступил на эти грабли понял что надо защелкивать магазин более резко (энергично) с тех пор больше никаких утыканий или осечек. Даже на новых патронах. хотя они и проваливаются в патронник глубже и есть подозрение что однажды осечка может все-же произойти из за недонакола. пока не было.
quote:Originally posted by nbx:
новые 10х28 с завтрашнего дня
quote:Коллеги, с завтрашнего дня будет начат выпуск 10х28 с изменённой завальцовкой. Она похожа на осеннюю, но всё-таки немного иная. Так же увеличена пороховая навеска. Лично отстреливал их на Т12 из крайнего завоза и на своём личном Т12 - всё работает хорошо.
Отличная новость для всех владельцев изделий в 10х28Т
Надеюсь такой тип выпуска патронов продержится хотя бы до июня месяца, чтобы подновить запасы "средневальцованными с улучшенной навеской".
quote:снять стрельбу нескольких магазинов: http://video.mail.ru/mail/nbx/6/8.html
quote:Originally posted by Николай77:
почему на указанном видео при отстреле иногда пламя видно, а в большинстве случаев нет?
quote:Можно ли будет пройти "гарантийную" процедуру в Москве? Ехать лишний раз, несмотря на положительные впечатления оставшиеся после посещения ОНО, тоже не хочется...
Поддерживаю вопрос , и хотелось бы поменять бракованные патроны на те которые будут работать.
quote:Originally posted by nbx:
За сегодня отстрелял более двухсот патронов
Помочь?
quote:Originally posted by D}I{OKEP:
Никита, а вопрос: Можно ли будет пройти "гарантийную" процедуру в Москве? Ехать лишний раз, несмотря на положительные впечатления оставшиеся после посещения ОНО, тоже не хочется...
quote:Originally posted by Han no mag:
Никита, я понимаю, Штайроводов мало, но как там с ЗИПом (и отражатели тоже), кобурами, магазинами, я бы оболочку рамки приобрёл - цветную бы сделал.
quote:Originally posted by Gamal 05:
а можно фотки патронов с новой вальцовкой или они такие же как ноябрята,или есть разница?
quote:Originally posted by Ta6y:
Никита, укажите, пожалуйста с какого номера партии пойдут с новой завальцовкой. Спасибо.
quote:Originally posted by harly:
Поддерживаю вопрос , и хотелось бы поменять бракованные патроны на те которые будут работать.
P.S. если кто-то планировал приехать за пистолетом в НН на этой неделе - прошу отложить поездку на несколько дней, чтобы успеть сделать массовое "обрезание" отражателям.
------
С уважением, Никита.
quote:Originally posted by nbx:
Теперь по М-А1
------
С уважением, Я
quote:Посещение лучше отложить до следующей недели. Чтобы наверняка.
Спасибо что все возникшие технические вопросы так быстро и изящно решены.
Вопрос по-существу: как можно пройти гарантийный ремонт отражателя владельцам из СПб или удаёных городов? Или лучше ждать от Вас рассылки запчастей для замены владельцам?
С уважением к Вам, - Анатолий
------
Это невозможно! - сказала Причина. Это безрассудство! - заметил Опыт. Это бесполезно! - отрезала Гордость. Попробуй..,- прошептала Мечта.
quote:Originally posted by Коварский:
дилетантский вопрос задам.
на видео в магазин снаряжалось по 10 патронов.
нет никакой разницы 10 или 17?
А если серьезно, очень рад что появились конкретные шаги и идеи по устранению багов, пистоль то зашибенный -из рук не охота было выпускать.
будет как часы ( швейцарские)работать -цены ему не будет
Так как, про отражатель после отстрела я еще вчера понял (приводил фото характерных затыков, которые были похожи на затыки у ИННЫ с непиленым отражателем), с устранение этой проблемы справлюсь собственными силами (хотя мануал от Вас не помешал бы - по характеру и особенностям запила + нужно ли снимать отражатель - он на пружинном штифте в пазе рамки).
А вот с патронами я похоже ПОПАЛ! В Нижний из Вологды ехал не только за Штаером, но и за патронами, взял 400 штук мартовских перевальцованных (куда их теперь?). А вот новые правильные 10Х28 до Вологды вряд ли скоро дойдут. Возможно ли будет заказать их 400 штук через СС?
Кроме того, пожелание по оригинальным допам для дооснащения серийного варианта:
- магазины с пяткой "плюс" (как в продаваемой комплектации - очень они понравились);
- заглушка,фиксатор ударника из металла (сейчас она пластиковая);
- возвратка на металлической направляющей с демпфером;
- заглушка в рукоятку (под ее установку в задней части рукоятки за шахтой магазина есть направляющие);
- отражатель с пружинным штифтом;
- целик и мушка со светопроводными вставками.
Спасибо заранее + за опративное разрешение вопросов!
Сергей, насчёт патронов - я выше уже писал, что нужно на следующей неделе созвониться с А.В., поговорить с ним на этот счёт. Я уже вчера говорил. А ты ему в свою очередь напомни про вологодскую настойку :-)
------
С уважением, Никита.
А я уже снял с затвора выбрасыватель, засунул патрон в патронник, установил возвратку и определил насколько болтается патрон и как его надо перевальцовывать, братьев по оружию обзвонил, чтоб скооперироваться... Ну, раз эксперименты с вальцовкой в домашних условиях отменяются, пошел мастырить выкройку для кобуры. Ибо изначально планировал его для постоянного ношения.
Никита, еще раз спасибо
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by sughy:
Да что вы так к новой вальцовке прицепились. можно смело возвращать старую.
Т12 отлично работает и с такой и такой. я проверял. Тем более. что судя по виденным патронникам свежий партий там вернули форму как на самой первой и теперь все должно быть тип-топ. и у нас получается желающих сильновальцованные патроны иметь небольшое количество владельцев Т12 из партии с патронником без плавного входа. так может для них выпустить небольшую партию официальных вальцовачных матриц? Чтобы желающие могли довальцевать по необходимости.Да. если кто в Питере уже привез Штыря и есть траблы с новыми патронами - могу махнуть 1:1 на слабовальцованые (уже черный шар) есть запасец некоторый.
Особенно если пригласите на отстрел.
Будете ездить в Москву мне патроны вальцевать если т-12 работать нормально перестанет, если что?
сорри за офф
quote:мне патроны вальцевать если т-12 работать нормально перестанет, если что?
Слабеньких досерединомартовских патронов можно много подешёвке купить в столице у владельцев Штаеров
ЗЫ Надо постараться успеть купить магнумов 10х28 до толпы владельцев Т12-х.
quote:А вот с патронами я похоже ПОПАЛ!
quote:Originally posted by slovot:
Иногда хорошо помогает осаливание.
А никто не пробовал просто тряпочкой протереть?
осалка, видимо бы помогла, не давая патрону проваливаться в глубокий патронник, а вот протирание тряпочкой - навряд ли......
P.S. АВ в ОНО, продавая мартовские 10Х28 вообще сказал, мол консервацию снимать не надо, мол заряжайте и наслаждайтесь, мол все будет работать........ Мы и в тир просились в Нижнем, чтобы проверить все самим, но сказали, что 07 марта он не работает, потому первый отстрел и пришлось проводить не в Нижнем, а по ПМЖ.....
quote:Будете ездить в Москву мне патроны вальцевать если т-12 работать нормально перестанет, если что?
Ну уж в Мск приобрести УКН и с его помощью подбирать оптимальную вальцовку именно для своего пистолета вообще не проблема как мне кажется.
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
осалка, видимо бы помогла, не давая патрону проваливаться в глубокий патронник, а вот протирание тряпочкой - навряд ли........
Да я и не спорю
quote:Originally posted by nbx:
Есть только 10-зарядные! Неужели не понятно?
Вот держу Штаер в руках и поражаюсь его логичностью и разумностью, простотою - все по уму и на месте, ничего лишнего. Кстати, кейс в котором шел пистолет - отдельная песня, ни у одного травматика в РФ такого не было.
Для повышения настроения вот выдержка с одного из дружественных сайтов (о первых владельцах Штаеров):
vlastan99
Новый участник
Группа:
Пользователи Сообщений: 13 Регистрация:
03.02.2011 Отправлено Вчера, 15:52
Мне кажется все, кто имеет проблемы из-за недоработанных стволов - от собственного нетерпения. Те, кто щас пишется на первые Штееры, а раньше хватали первые ИННы - это какие-то больные люди, наркоманы оружия. И продавцы этим пользуются - впаривают сырой товар на бета-тестирование. Ну подожди ты чуть-чуть, почитай отзывы по эксплуатации, а потом и решай, нужно тебе это или нет.
Я вот ИННу брал в декабре - оказался отличный надежный аппарат, хоть и не для стрельбы на точность. Но ведь это уже доведенный ствол по результатам эксплуатации. То же и про другие стволы можно сказать. Так что - грех смеяться над больными людьми, а им просто могу сказать - НЕ СПЕШИТЕ!!
Теперь я наконец-то узнал свой диагноз Вот только понять новый участник никак не может, что результаты эксплуатации напрямую зависят от больных людей
quote:Originally posted by sughy:
Да. если кто в Питере уже привез Штыря и есть траблы с новыми патронами - могу махнуть 1:1 на слабовальцованые (уже черный шар) есть запасец некоторый.
Особенно если пригласите на отстрел.
Господа, по этому поводу прошу не беспокоиться, я беру тушенку всю!
quote:Originally posted by sughy:Ну уж в Мск приобрести УКН и с его помощью подбирать оптимальную вальцовку именно для своего пистолета вообще не проблема как мне кажется.
т.е. Вы таки считаете что десятки тысяч владельцев Т-12 будут вальцевать сотни тысяч патронов вручную, ради 100 владельцев штырей из которых 90 просто куплены чтоб потешить самолюбие и стрелять будут по праздникам? Мощность конечно заслуживает чтоб их приобрести ящичек(подумываю над покупкой отдельного сейфа под патроны уже)но вальцовка должна быть разумной, с октябрятами мой клинило конкретно
quote:Originally posted by Sibiryak:
2 nbx
Уважаемый, Никита, когда можно будет приобрести новые патроны под Штеер в О.Н.О.?
------
С уважением, Я
Ещё раз подчеркну ранее сказанное: не надо приезжать за пистолетами на этой неделе. Дайте время, пожалуйста. Спешка только вредит. Поймите меня правильно. Как только всё будет готово - сразу же отсигнализирую здесь.
------
С уважением, Никита.
quote:т.е. Вы таки считаете что десятки тысяч владельцев Т-12 будут вальцевать сотни тысяч патронов вручную, ради 100 владельцев штырей
А мильёны патронов, выпущенные до середины марта уже куда-то делись?
А как владельцам Т12-х такой вариант - МдШ делать только пару дней в месяц, а в остальное время делать СдТ12(Стандарт для Т12)?
quote:Почему бы просто маркировку не ввести-букву Ш и никто не будет путаться..
quote:ВЕТЕРРРРРРТеперь я наконец-то узнал свой диагноз Вот только понять новый участник никак не может, что результаты эксплуатации напрямую зависят от больных людей
Серёга, я вот об этом диагнозе давно догадывался. Многим форумчанам смело можно поставить.
vlastan99
Новый участник
Группа:
Пользователи Сообщений: 13 Регистрация:
03.02.2011
А такие участники пришли, наследили и ушли, спрашивается, чего приходили?
Наливка к слову твоя оказалось на радость очень вкусной. Не знаю, досталась она Никите или нет. Но оставалось мало. А.В. очень компанейским оказался.
Как и все жду новых патронов. Как привёз 400 шт., так пока и лежат.
ЗИП нужен как воздух.
Всё что указал ВЕТЕРРРР. пост- #316
Пластиковая направляющая возвратки, долго не прослужит.
quote:Originally posted by muzlev:
Пластиковая направляющая возвратки, долго не прослужит.
quote:Originally posted by muzlev:
рай направляющей тот, что виден под стволом. Пружины край вика острый, он её потихоньку будет сжирать. Уже начал.
quote:Originally posted by muzlev:
Серёга мне для Штаера ни чего не жалко.
quote:Originally posted by Makaroff:
ну метал направляющая ацки стоит
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by Makaroff:
Почему бы просто маркировку не ввести-букву Ш и никто не будет путаться..
Вот смотрю я на все это и тихонечко ..уею. Может пора уже патрики для ГРЕЙДЕРА начинать выпускать и буква Г звучит гордо. Эт что за бред-то такой.
Ребят - это, даже не знаю, как назвать - ПИСЕЦ ПОСЛЕДНЕЙ СТАДИИ или самооправдание дорогой покупки?
Вообще-то патрики на конус, и конус наверняка калиброванный и допуск должен быть соотвествующий. Тоже самое и на конус патронника. Ну десятка, две диаметра дадут пять десяток осевого хода. Но в допуске все должно соответствовать и работать, а тут?
Что - партия гильз бракованная
- или патронники прослабленные (брак)???
На своем Т12 любые патроны кушаются и вальцовка вообще не роляет- как торчал патрик донцем на мм из патронника, так и торчит. Если посмотреть на гильзу, то донная часть на 3 мм имеет четкий нетронутый размер производственного допуска, а дальше к пуле, ну как бы пояс до верха гильзы с поджатым конусом, вероятно от вальцовочной машинки. Так вот это "дальше" и не очень критично, т.к патрик стопорится на конусе донца.
А у вас ,что - конический патрон болтается в патроннике и проваливается целиком отсюда и идут недоколы?
А выбрасыватель должен болтаться как рычаг затвора на пулемете МАКСИМ?
Ну чет никак не всасывается данная ситуация или болезнь последней стадии? Просветите.
quote:zzz108
posted 10-3-2011 21:43
quote:
Originally posted by muzlev:Серёга мне для Штаера ни чего не жалко.
quote:
Originally posted by Makaroff:ну метал направляющая ацки стоит
А скока?------
С уважением, Я
Вот здесь есть цена: http://btguiderods.com/category/steyr/
quote:Вы таки считаете что десятки тысяч владельцев Т-12 будут вальцевать сотни тысяч патронов вручную
1. у меня Т12
2. мой Т12 есть патроны и со старой и с новой вальцовкой
3. Чтой-то меня сомнение берет что Т12 было сильно больше 10 тысяч вообще
4. Еще большее сомнение что критичных к вальцовке патрона больше 1 партии (которая с прямым входом в патронник, без фаски)
5. Никита уже объявил что вальцовка будет отличающаяся от "февральско-мартовской" но и не такая как у самых первых
Вас все еще параноит что вот лично на вашем пистолете будут проблемы?
Подогните губки магазина, обточите подаватель... проблема где-то там скорее всего.
quote:Be single wolf
posted 10-3-2011 21:59
Знакомый ездил сегодня в ОНО. Укоротили отражатель на 1 мм, стало лучше, но печные трубы иногда бывают.
quote:Originally posted by muzlev:
Вот здесь есть цена
quote:Originally posted by harris:Вот смотрю я на все это и тихонечко ..уею.
Ребят - это, даже не знаю, как назвать - ПИСЕЦ ПОСЛЕДНЕЙ СТАДИИ или самооправдание дорогой покупки?
Просветите.
Ничего особенного не происходит.
Ну, немного не подошел патрон. Вопрос решаемый даже в домашних условиях. И Никита же никого не бросает никогда на произвол судьбы. Я видел как еще с Т-10 начиналось. На АКБС думали о его проблемах вплоть до создания Т-12.
Ну, отражатель укоротить на миллиметр. Так видели такое уже на фортоподобных.
И проблем-то нет почти. Тем более, что и эти проблемы - не ваши
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by zzz108:
Фууух, ребят, та шо ж вы меня так пугаете!!!
Я-то думал, что она полштайра стоит, а оно ничего, терпимо.
Вот здесь прекрасные направляющие:
www.zahal.org
На крайняк можно найти умельцев, которые смогут сделать шток возвратки из металла здесь. Что ни будь, придумаем. Но большая надежда на АКБС.
quote:Originally posted by muzlev:
Вот здесь прекрасные направляющие:
------
С уважением, Я
quote:sirius78
А как насчет скооперироваться и заказать много-много всякого Зипа? Может и ствол правЕльный в подарок дадут :-)? Кто умеет заказывать на ненашенских сайтах?
quote:Originally posted by muzlev:
кто сможет заказать
quote:А как насчет скооперироваться и заказать много-много всякого Зипа? Может и ствол правЕльный в подарок дадут :-)? Кто умеет заказывать на ненашенских сайтах?
quote:Я вот тоже такого ищу, кто сможет заказать. Сколько надо заплатим, был бы результат.
quote:Originally posted by 5ta:
Запчасти к оружию запрещены к пересылке.
quote:Originally posted by sirius78:
Игорь! Побольше всего проси!
quote:Originally posted by BobbyS:
патроны теперь уже правильных почём можно будет приобрести сегодня вечером?
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by BobbyS:
А в каком месте
quote:на стальную направляющую
quote:где их можно купить сегодня вечером???
quote:Originally posted by relos:
Уважаемый, просветите, пожалуйста, а штайер в свободной продаже или нет? на сайте АКБС в прайсах выложен, а по телефону сказали, что только для тех, кто записывался...
Только для тех, кто записывался. Увы, Вы опоздали. Но есть надежда, что будут ещё.
quote:BobbyS
quote:
на стальную направляющуюТитановая легче!
quote:Originally posted by BobbyS:
А в каком месте будет поджирать направляющую возвратки?:Боюсь, будет разбивать ее будет у основания в месте соединения со стволом.
[QUOTE]Originally posted by muzlev:
[B]
Я вот что думаю по направляющей, нужно сделать хороший чертёж и заказать её здесь. Плоская пружина супер, хрен когда сядет. Её надеть на стальную направляющую, будет почти вечной
А в выходные хочу понасиловать мартовские еще раз (после подпила отражателя и дробинки в ударник)...
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Коллеги, я тоже допы хочу, потому если будете заказывать коллективно, заказывайте и на меня.А в выходные хочу понасиловать мартовские еще раз (после подпила отражателя и дробинки в ударник)...
Без вопросов. Если что, так сразу.
quote:Originally posted by BobbyS:
Сказали к вечеру позвонить в ОНО - может подвезут.
Везунчик - все рядом, под рукой! Кстати, город Нижний Новгород мне очень понравился (спасибо таксисту Оксане ), только снег убирают плохо.........
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:Везунчик - все рядом, под рукой! Кстати, город Нижний Новгород мне очень понравился (спасибо таксисту Оксане
), только снег убирают плохо.........
Если с обменом прокатит, надо будет ехать.
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Коллеги, я тоже допы хочу, потому если будете заказывать коллективно, заказывайте и на меня.
Присоединяюсь к просьбе! Я тоже допы хочу, если это возможно
quote:Originally posted by BobbyS:
Сказали к вечеру позвонить в ОНО - может подвезут.
Только, что спрашивал, сказали сегодня точно не привезут.
Скажите, а можно рассчитывать жителям Москвы на поддержку уважаемого LADа в вопросе необходимого напилинга? Если честно, то просто страшно самому проводить гарантийный ремонт Штаера) Вопрос к Вам, тк LAD веско пояснил, что без решения АКБС он предлагает просто дождаться нового патрона. А Вы проверяли на видео работу комплекса, но не только патрона.
Dear Dmitry,
We can ship this item to you and would be pleased to welcome you as our customer.
Regarding customs we cannot say for sure what their regulations are regarding this products as we are not familiar with their regulations.
Thank you and best Regards,
Так что хрен знает, можно попробовать...
quote:Ответ по возвраткам от ZAHAL TEAM:
http://btguiderods.com/category/steyr-acc/ (заглушки нижней части рукоятки за шахтой магазина, в том числе и в одном стиле с пяткой магазина "плюс" - как у нас + смягчение работы УСМ - пружины ударника)
http://btguiderods.com/category/steyr/m-series/
www.opticsplanet.net (прицельные)
http://www.dpmsystems.com/en/products/ (возвратки)
www.opticsplanet.net (возвратки)
И мне, если мона, в ПМ.
Спасибо!
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
НИШТЯКИ для Штыря:http://btguiderods.com/category/steyr-acc/ (заглушки нижней части рукоятки за шахтой магазина, в том числе и в одном стиле с пяткой магазина "плюс" - как у нас + смягчение работы УСМ - пружины ударника)
http://btguiderods.com/category/steyr/m-series/
www.opticsplanet.net (прицельные)
http://www.dpmsystems.com/en/products/ (возвратки)
www.opticsplanet.net (возвратки)
Ништяки то, ништяки, да как их нам от туда взять?
Интересует заглушка.
quote:Originally posted by nbx:
Разумеется, все пистолеты, которые у нас остались, будут подвергнуты процедуре укорачивания отражателя завтра-послезавтра.За сегодня отстрелял более двухсот патронов с новой завальцовкой. Под конец смены вспомнил, что в телефоне есть видео-камера и попросил снять стрельбу нескольких магазинов: http://video.mail.ru/mail/nbx/6/8.html
Итог: новые 10х28 с завтрашнего дня, завальцовка похожа на осеннюю, работает стабильно на Т12 и М-А1, осечек нет. К сожалению, плюсом к этому на всех уже ушедших от нас М-А1 надо укоротить отражатель. С этим комплексом работает идеально.
Эээ, а я забирал 10 числа утром, мой пистолет доработан и патроны с новой завальцовкой?
quote:Никита же публиковал...
спасибо, тогда буду искать, видимо, в другой теме
академический интерес, сам владею Т12. Штайр внешне не сильно нравится, но вроде покомпактней будет, это плюс.
По патронам: новые усиленные - это партия 01 080 11. Работают и в Т12, и в М-А1. Уже с сегодняшнего вечера в магазинах АКБС, со следующей недели начнётся отгрузка оптовикам.
Если кому интересно - инструкция по устранению неприятности от австрийских коллег, из каких-то своих высших соображений установивших, как мне кажется, не совсем те отражатели. Как уж они там испытывали их - ума не приложу... Итак, лечение.
ВАЖНО! ЕСЛИ НЕТ УВЕРЕННОСТИ, ТО ЛУЧШЕ НИЧЕГО НЕ ТОЧИТЬ, НЕ АДАПТИРОВАТЬ - А ДОВЕРИТЬ РАБОТУ ГАРАНТИЙНОЙ СЛУЖБЕ АКБС. Для начала постреляйте, посмотрите поведение, понаблюдайте - действия следует делать только в случае необходимости.
Надо укоротить отражатель примерно на 1мм:
И получить такое (в сравнении с изначальным):
Далее пострелять. Если всё равно встречаются закусывания гильз в момент экстракции (ибо порой отражатели чуть другие и всё становится хорошо сразу после "обрезания" и этого этапа делать уже не надо), необходимо "завалить" верхнюю внутреннюю грань отражателя, совсем немного - чтобы получилось в итоге так:
После чего возможный симптом закусывания гильзы в окне пропадает.
Всё это можно провести в нашей оруж.мастерской в любой рабочий день.
Австрийской стороне будет высказано всё в личной встрече завтра. Со своей стороны - ещё раз приношу искренние извинения тем, кто забрал пистолеты до окончания этих разборок по выявлению причины.
quote:Originally posted by nbx:
По патронам: новые усиленные - это партия 01 080 11.
алилуя
Никита, А.В. в ОНО, как я понял отсутствует. Может быть, Вы всетаки обладаете информацией (или прокачнете вопрос): возможно ли будет иногородним купить правильные патроны в АКБС (ОНО) с доставкой их спецсвязью?
Те, что я привез из Нижнего, заберут вологодские владельцы Т12. Так что у меня стоит вопрос не об обмене, а чисто о покупке патронов для Штаера.
Заранее спасибо.
quote:По патронам: новые усиленные - это партия 01 080 11. Работают и в Т12, и в М-А1. Уже с сегодняшнего вечера в магазинах АКБС, со следующей недели начнётся отгрузка оптовикам.
quote:Originally posted by nbx:
Итак, лечение.
- сточить можно не снимая с пистолета (на ИННЕ я снимал отражатель для укорачивания)?
- чем стачивали (на той же ИННЕ простым надфилем по металлу не смог, потребовался алмазный или наждачка зернистостью чуть ниже средней)?
quote:Originally posted by nbx:
Далее необходимо "завалить" верхнюю внутреннюю грань отражателя, совсем немного
на фото не очень видно , можно стрелочкой указать место заваливания, ведь отражатель стоит в пистолете под наклоном (итак завален)
quote:Далее необходимо "завалить" верхнюю внутреннюю грань отражателя, совсем немного
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
- сточить можно не снимая с пистолета (на ИННЕ я снимал отражатель для укорачивания)?
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
- чем стачивали (на той же ИННЕ простым надфилем по металлу не смог, потребовался алмазный или наждачка зернистостью чуть ниже средней)?
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
на фото не очень видно , можно стрелочкой указать место заваливания, ведь отражатель стоит в пистолете под наклоном (итак завален)
Наверное, если нет уверенности, то лучше не бросаться пилить-точить, чтобы не испортить. Подождите новых патронов, постреляйте, и если не будет стабильности - то тогда уж и придать нужную форму.
Отражатель на Штаерах - отдельная деталь, их таких можно горсть в кармане привезти, в принципе... Мы постараемся их как можно быстрее привезти, в любом случае.
quote:Originally posted by nbx:
Мы постараемся их как можно быстрее привезти
Никита, я на предыдущей странице давал ссылки на то, что можно привезти, и что владельцы Штаера приобрели бы. Потому, против допов и ЗИП никто не будет Лучше их покупать у прямого поставщика изделия в РФ, чем морочится выбором.
Повторюсь, но я лично хотел бы:
- магазин аналогичный комплектному с пяткой "плюс";
- заглушку рукоятки (нижней части за шахтой магазина, ведь пистолет у нас для скрытого ношения в открытых кобурах, потому лишняя текстильная пыль от одежды в шахту магазина лететь не должна http://btguiderods.com/category/steyr-acc/;
- металлический или на худой конец штатный фиксатор ударника в затворе (так как он пластиковый и его закраины при снятии и вставлении подшняживаются, так как гнеток очень плотно его прижимает и для снятия требуется усилие, а канал ударника надо поддерживать в чистоте);
- металлическую направляющую возвратной пружины с демпфером http://www.dpmsystems.com/en/products/ или www.zahal.org
- комплектующие для снижения усилия спуска (пружины ударника) http://btguiderods.com/category/steyr-acc/;
- для гурманов прицелные со светопроводными вставками (тритиевые капсулы светятся в темноте) www.zahal.org;
- запасной отражатель с пружинным штифтом.
quote:Originally posted by ag111:
Т.Е. меня с патронами конкретно накололи.
quote:Originally posted by nbx:
дать нашим техникам и они всё сделают
Ладно если себе не доверяете, то не стоит.
Кстати как советовал LAD с краской или лаком отмечать до куда пилить НЕСТОИТ! при всем уважении к ниму. Так как при стачивании лак или краска может отшелупиться, и вы тогда дизориентируетесь сколкьо вы уже сточили, поэтому лучше сделать мальенткий пропил отступив 1 мм, так чтобы сточив 1мм сточилась и отметка
quote:Не волнйтесь. Сталь очень хорошая. Корозия будет если всё похерить .
А вот по поводу покрытия не знаю, думаю, что просто полировка, как внутри, так и снаружи.
quote:Originally posted by Неустрой:
Спасибо, уже заворонил.
А подробней можно.
quote:Originally posted by Неустрой:
Кстати, на безрыбье-к нему подходит кабура от скифа а-3000. на первое время так сказать
quote:Originally posted by muzlev:
А подробней можно.
------
С уважением, Я
quote:Я уже почти сшил кобуру.
Точнее - две. С наклоном - для ношения справа и вертикальную - для ношения слева. Вчера вечером закончил прорисовывать выкройки. Осталось съездить за кожей и сшить. Потом покажу.
Гыыыыыы, я даже знаю уже из за каких особенностей в их конструкции в меня ссаные тряпки полетят
quote:Originally posted by muzlev:
Заворонил штифт на затворе.
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by Неустрой:
Встречный вопрос! Канал ударника, пресловутый. Промыл я его "карбклинером" не разбирая, стало там чисто, а дальше что?
Канал ударника в затворе я вытер начисто, смазал тонким слоем масла. Сам ударник разобрал, прочистил с уайтспиритом, смазал. Шток ударника разобрал, сняв пружину и две стопорных шайбы. Промыл и тоже смазал. Там была везде смазка ржавого цвета. Стоит всё разобрать и заново смазать.
quote:Originally posted by Неустрой:
А Ваша, она же снаружи будет
quote:Originally posted by Неустрой:
как формовать её?
------
С уважением, Я
quote:Стоит всё разобрать и заново смазать.
Почему спрашивал-то, В О.Н.О. прозвучала мысль, что надо снаружи, два отверстия в которые виден ударник, замазать консистентной оружейной смазкой. Вот и подзавис, я - с одной стороны промываем от заводской, густой смазки, а потом что, опять "загущиваем" что ли?
quote:Originally posted by zzz108:
Не надо было: снаружи пусть бы заинтересованные должностные лица видели, что он пачеснаку на месте
За то, смотрится отлично.
quote:Решил в стиле минимализма.
quote:Кстати, если приклеить в дол ,где находится неправильный штифт маленькую полоску начдачки и регулярно ее менять (не забывая стрелять много) то через какое-то время конструкция пистолета станет "родной".:-)))
А говна внутри затвора будет!
quote:Originally posted by Неустрой:
Ну неохота просто страсть как!Почему спрашивал-то, В О.Н.О. прозвучала мысль, что надо снаружи, два отверстия в которые виден ударник, замазать консистентной оружейной смазкой. Вот и подзавис, я - с одной стороны промываем от заводской, густой смазки, а потом что, опять "загущиваем" что ли?
Так как Вам сказали, делать нельзя. Только тонким слоем. Везде.
quote:Originally posted by sirius78:
Кстати, если приклеить в дол ,где находится неправильный штифт маленькую полоску начдачки и регулярно ее менять (не забывая стрелять много) то через какое-то время конструкция пистолета станет "родной".:-)))
------
С уважением, Я
quote:Только тонким слоем.
quote:Originally posted by Неустрой:
Потом поделитесь фотками , что ли
quote:Originally posted by Неустрой:
Я пистолет уже сутки из рук не выпускаюВроде пластик, а ощущение охрененного качества и прочности есть, не пойму прям себя.
Вы не один такой.
quote:Вы не один такой.
quote:
Надо пилить, судя по всему.
quote:
Каким образом так произошло?
quote:Originally posted by muzlev:
Каким образом так произошло?
Патрон походу плохой попался, при выстреле "пшикнул". Дальше стрелять не стал, сразу все понял. Как его достать от туда блин, застрял под перегородкой половина здесь половина там.
quote:Originally posted by Magnum870:
Сижу ковыряю....
Достал!
quote:Originally posted by Magnum870:
Патрон походу плохой попался,
quote:Originally posted by BobbyS:
Во время стрельбы ничего необычного не заметил.
Сейчас начал чистить:
forum.guns.ru
Да уж. На месте вставки осталось раковина?
quote:Originally posted by MIHASYA:
меня глючит или шарик красный?
quote:Originally posted by Magnum870:
Сижу ковыряю....
патрон был без пороха? - можно подробнее.......
PS я все патроны, что для ношения, встряхиваю, чтобы убедиться в наличии порошка, а так же взвешиваю на электронных весах....
отражатель (мое ИМХО) считаю, что надо пилить однозначно, так как аналогичные затыки были на ИННЕ, после опиливания отражателя полностью исчезли
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:патрон был без пороха? - можно подробнее.......
PS я все патроны, что для ношения, встряхиваю, чтобы убедиться в наличии порошка, а так же взвешиваю на электронных весах....
отражатель (мое ИМХО) считаю, что надо пилить однозначно, так как аналогичные затыки были на ИННЕ, после опиливания отражателя полностью исчезли
Грань завалить не забудь - важный нюанс!
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
можно подробнее.......
Я конечно ничего не взвешивал. Сегодня первый раз отстреливал STEYR теми самыми патронами купленными вместе с пистолетом 07.03.11 (хотел убедиться, что не работает как у всех), 1-й магазин отработал штатно, на втором появились осечки и клины, затем тот самый который застрял, просто "пшикнул". Энергии хватило на то, чтоб затвор немного откатился назад и сразу заклинил. Шарик застрял под "зубом", его расплющило.
quote:например на Глоках вроде бы бывает специальная смазка МЕДНОГО цвета...Originally posted by muzlev:
Там была везде смазка ржавого цвета. Стоит всё разобрать и заново смазать.
quote:Originally posted by GDV1982:
От стреляли 5 магазов подряд - ни одной осечки.
ну, так и патроны, видимо, были уже правильные из партии N 01 080 11
Поздравляю, что сразу все заработало
quote:Originally posted by Magnum870:
Я конечно ничего не взвешивал.
Я всетаки разорился на электронные весы, вещь в хозяйстве полезная, потому патроны, которые для ношения использую - взвешиваю. А так, есть простой способ: потрясти патрон у уха (без фанатизма ), если порох в нем есть, то услышите, как пересыпается в патроне.
Отписал в теме о качестве патронов 10Х28 ссылку на Ваш, Magnum870, случай.
quote:Originally posted by ag111:
Хочется пострелять из нарезного.
Я нашему единственному в городе тиру предложил целевую спонсорскую помощь на покупку StM-A1 9Х19 (при условии, что я всегда могу приехать в тир и пострелять, когда захочу) - думают..., считают, что им и Викинги гуд........
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Отписал в теме о качестве патронов 10Х28 ссылку на Ваш, Magnum870, случай.
Да, прочитал уже, может комментарии какие-нибудь от производителя последуют (ведь я не первый уже).
А так, пистолет очень понравился, и кучка не плохая из него. Никита прав, надо было не торопиться, довести как говориться до ума все здесь, в России.
Что касается патронов, то это конечно не приятно, что навеска гуляет (если в ней дело).
quote:Originally posted by LAD:
например на Глоках вроде бы бывает специальная смазка МЕДНОГО цвета...
quote:смазка МЕДНОГО цвета...
quote:Originally posted by nbx:
в случае повторения казнены
Никит, это конечно слишком, но если он "пшикнет" в критической ситуации, в этом конечно ничего хорошего не будет...
quote:Originally posted by Magnum870:Никит, это конечно слишком, но если он "пшикнет" в критической ситуации, в этом конечно ничего хорошего не будет...
Проблемы негров шерифа не е... не трогают.
quote:Originally posted by ag111:
Проблемы негров шерифа не е... не трогают.
Согласен конечно!
quote:ну, так и патроны, видимо, были уже правильные из партии N 01 080 11Поздравляю, что сразу все заработало
Патроны были 50\50 старые и новые.
quote:Originally posted by krepmetiz:
фото ствола на просвет
Никита, какие дальнейшие шаги мне надо предпринять для устранения утыканий?
С уважением, Влад.
quote:Originally posted by Dahorg:
Пистолет "пилен" Никитой лично прямо в магазине.
Из плюсов - по итогам стрельбы я просто восхищён пистолетом. В руке сидит очень удобно, куча хорошая. Это при моём минимальном опыте стрельбы из пистолетов. От 10 м начинает низить (при сохранении кучи), что, в принципе, нормально для резинострела. В общем, доволен ) Непривычно прицеливаться, но с тренировками пройдёт.
Из минусов - как ни странно, на 100 патронов 4 осечки. И на патронах, где визуально капсюль "провален" вглубь гильзы. 2 шт. при повторном снаряжении выстрелили, 2 шт. повторно не выстрелили, больше экспериментировать не стал.
Вот утыканий и труб больше. Около 20-25 на сотню. Из позитивного, что ближе к концу стрельбы их стало меньше. Крайний магазин забил 15 патронами - 10 отстрелял медленно и вдумчиво, 5 в темпе - ни одной осечки, печной трубы или утыкания. Пока ничего пилить не хочется, жду новых патронов.
Итог - нисколько не разочарован, пистолетом доволен, все мелкие косяки в любом случае будут исправлены.
quote:Originally posted by Ta6y:
Итог - нисколько не разочарован, пистолетом доволен, все мелкие косяки в любом случае будут исправлены.
А что считать мелкими косяками?
quote:Originally posted by ag111:
А что считать мелкими косяками
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by Ta6y:
что, возможно, придётся немного поработать надфилем
Я считаю принципиальным малый выход ударника за зеркало затвора. Все остальное ерунда. А для изготовления ударника ЧПУ нужно.
quote:Originally posted by nbx:
Надо ещё и грань заваливать.
Судя по фото, отклонить немного. Там что за сталь в отражателе? Лучше плоскогубцами отогнуть или стукнуть?
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by ag111:Я считаю принципиальным малый выход ударника за зеркало затвора. Все остальное ерунда. А для изготовления ударника ЧПУ нужно.
Уже точатся пару разных вариантов. Научим Австрияков родину любить
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by zzz108:
если лень, Никита обещал горсть отражателей, заменить на готовый
quote:Originally posted by ag111:
Я считаю принципиальным малый выход ударника за зеркало затвора.
quote:Originally posted by Ta6y:
Мне кажетсяя, проблема не так критична. Осечки были на патронах, где капсюль посажен глубоко относительно донца гильзы. Нужно пробовать с новой партией патронов.
Зачем иметь потенциальную возможность осечки, если ее легко предотвратить?
quote:Originally posted by ag111:
Зачем иметь потенциальную возможность осечки, если ее легко предотвратить?
quote:Originally posted by hvl0:Уже точатся пару разных вариантов. Научим Австрияков родину любить
У меня обеденное время, так что рюмочку хреновухи за общую удачу и прописку моего пистолета приму
quote:Originally posted by zzz108:
Никита, а если чё, отражателей привезут еще в горстях?
quote:Originally posted by Ta6y:
тогда уж и ударников чуть удлинённых можно на заводе, наверное, сделать. И в рамках гарантии вместе с отражателями раздать нуждающимся.
Сначала испытания, как бы зеркальный зазор не получить
quote:Originally posted by hvl0:Уже точатся пару разных вариантов. Научим Австрияков родину любить
Не забудьте поделиться успехами с коллегами по оружию.
А потом этим успехом и осчастливить их, разумеется, за вознаграждение.
------
С уважением, Я
quote:zz108
Обработал только что отражатель в соответствии с рекомендациями Никиты. От руки несколько магазинов прогнались вполне бодро. С новыми патронами посмотрим что будет при стрельбе
Ребят, кто будет ручки прикладывать, отогнуть зуб отражателя будет затруднительно: там подлезть достаточно прочным инструментом сложно из за недостатка места, а стучать по нему "чота я очкую". Не хочется чтоб он случайно отклонился в сторону, а то тереться начнет о стенки канала в затворе. Я по своему отражателю прошелся абразивным инструментиком.------
С уважением, Я
Поздравляю. Нашёл всё-таки в себе смелость? Не дрогнула рука.
quote:Originally posted by muzlev:
Нашёл всё-таки в себе смелость?
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by ded-65:
Странно,почему никто не поддержал предложение А-А об удлиннении ударника,а все заморачиваются покупкой маслят новой партии.Сколько их будет выпущено для сотни австрийцев?Удлиннив жало на 0,5мм,аппарат становится всеядным.Если ошибаюсь,поправьте.
Вообще раньше на форуме пользовались уважением люди, которые не говорили, а делали. Вы готовы сделать пару удлиненных ударников?
quote:Originally posted by ded-65:
Странно,почему никто не поддержал предложение А-А об удлиннении ударника,а все заморачиваются покупкой маслят новой партии.Сколько их будет выпущено для сотни австрийцев?Удлиннив жало на 0,5мм,аппарат становится всеядным.Если ошибаюсь,поправьте.
Почему не поддержали?
hvl0
posted 13-3-2011 11:50
Уже точатся пару разных вариантов. Научим Австрияков родину любить
ЖДЁМ.
quote:Originally posted by ag111:
которые не говорили, а делали
quote:Originally posted by А+А:
Это что то вроде как камень в мой огород?
Вроде форум не глючит, четко видно на какое сообщение я отвечал.
quote:Originally posted by ded-65:
Странно,почему никто не поддержал предложение А-А об удлиннении ударника,а все заморачиваются покупкой маслят новой партии.Сколько их будет выпущено для сотни австрийцев?Удлиннив жало на 0,5мм,аппарат становится всеядным.Если ошибаюсь,поправьте.
Ну и ччё огород городить, если человек уже все красиво сделал?
Щща зарядим эти патроны и отстреляем с доработанным отражателем
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by ded-65:
Сколько их будет выпущено для сотни австрийцев?
Кстати, а что делать после этого, пружины другие возвратные ставить?
quote:Originally posted by zzz108:
(вальцовке из за которой патрон гуляет в патроннике)
Вызывает сомнение конфигурация патронника ...
quote:Кстати, а что делать после этого, пружины другие возвратные ставить?
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
Вызывает сомнение конфигурация патронника ...
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by zzz108:
Откуда сомнения?
Из Вашего поста.
Патрон не должен имхо
болтаться в патроннике
в зависимости от его вальцовки.
quote:Originally posted by ded-65:
Энергетика нового патрона похоже не меняется.Больший навес пороха компенсирует меньшую завальцовку.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
Патрон не должен имхо
болтаться в патроннике
в зависимости от его вальцовки.
Так вот, при досылании заводского патрона затвор чуть недозакрыт, а при досылании довальцованного закрывается полностью.
Таким образом, В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВАЛЬЦОВКИ ПАТРОН СТАЛ КОРОЧЕ!!!
И это не имхо, а факт!
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
Вызывает сомнение конфигурация патронника ...
Гильзы от Т12 в патронник Штаера не лезут, а стреляные из него же лезут. Т.е. патронник строже. Если завтра работа позволит, сделаю вечером стеариновую отливку патронника. Посмотрим конус.
quote:Originally posted by ззз108:
И это не имхо, а факт!
Выше Вы писали: "патрон ходит вперед-назад больше, чем на миллиметр."
Это как же завальцевать то эдак?
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
Выше Вы писали: "патрон ходит вперед-назад больше, чем на миллиметр."Это как же завальцевать то эдак?
Да запросто. Стреляная гильза стоит как надо. Хотя почти не развальцовывается.
quote:Originally posted by ag111:
больше, чем на миллиметр
Патрон!
Ну не верю!!!
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:Патрон!
Ну не верю!!!
Патрон ходит вперед назад на миллиметр.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
Ну не верю!!!
А пререкаться "верю-не верю" - честно говоря, недосуг.
И флуд здесь ни к чему.
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by ag111:
Патрон ходит вперед назад на миллиметр.
Или мы на разных языках говорим ...
у меня только два девайса - Т10 и Хорхе,
в них обоих патроны в
патронниках никогда не болтались
даже и на десятку миллиметра
ВСЕ мои патроны довальцованные.
quote:Originally posted by zzz108:
Я же не девственница
"Не верю" адресовано не Вам и несколько о ином.
Вам же я написал о конфигурации патронника ВАШЕГО пистолета.
Первый отстрел произвел 8-го марта, больше двух магазинов мучиться не стал: осечки - 50/50, утыки 20 из 34, затык последнего патрона в магазине на обоих отстрелянных магазинах. Тогда же и предположил, что патрон перевальцован, навеска маловата, утыки/затыки похожи на те, что были с ИННОЙ, пока не появился МдИ и не попилили отражатели.
АКБС (в лице Никиты) отреагировало оперативно: вальцовку на патроне поменяли, навеску увеличили, отражатели стали пилить. А я не смог страдать дальше (в ожидании правильных патронов) и:
- разобрал
- отражатель попилил надфилем на 1,5 мм, верхнюю/плоскую правую грань завалил (советую извлекать рамку со спусковым блоком из оболочки/рукоятки, обматывать ее бумагой, скотчем малярным, в тисочки и пилить спокойно, не опасаясь покоцать рамку)
- в ударник вложил расплющенную свинцовую дробинку (дробинку 3,5 мм молотком расплющил до 4,5 мм и вложил ее в канал ударника, вложил только одну, так как две уже мешали полностью сжиматься боевой пружине)
- полирнул зуб выбрасывателя (поверхность, по которой закраина донца гильзы проскальзывает, когда попадает под зуб)
- полирнул торцы двух усов, которые торчат из верхней части патронника (в полукруглую прорезь между ними можно увидеть есть ли патрон в патроннике), торцы этих усов скользят по зеркалу затвора снизу вверх, когда патрон досылается в патронник, затвор закрывается, а ствол поднимается в верх - в боевое положение
- полирнул внутреннюю закраину затвора в передней части окна выбрасывателя (по этой закраине скользит полированая верхняя часть патронника при движении затвора)
Промыл все WD-40, протер, собрал, снарядил два полных магазина, зарядил.
ИТОГИ ОТСТРЕЛА:
- первый магазин БЕЗ осечек и клинов/утыков/затыков все 17 в быстром темпе та-та-та очень кучно в мишень, по окончании патронов постановка на 33;
- второй магазин БЕЗ клинов/утыков/затыков все 17 очень кучно в мишень, по окончании патронов постановка на 33, НО было 3 осечки ( после осечки отводил затвор на два сантиметра назад, чтобы предвзвести ударник так, чтобы осечный патрон не выбросило, отпускал затвор, после нажатия на спуск во всех трех случаях выстрел, то есть выстрел со второго накола).
СПЕЦИАЛЬНО смотрел на патронник сверху после осечки. В полукруглом вырезе верха патронника было видно, что донце гильзы осечного патрона отошло от зеркала затвора где то на 1 мм.
ВЫВОД: или всетаки мартовские конкретно перевальцованы, или патронник, ПУСТЬ и САМЫЙ ЧУТОК, но, глубоковат (мое ИМХО: патрон должен находиться в распор между пульным входом и зеркалом затвора, так чтобы донце гильзы жестко было прижато к зеркалу затвора, а энергия ударника тратилась на накол капсуля, а не на отжимание донца гильзы от зеркала затвора).
Предохранитель и затворная задежка могут быть демонтированы, как и на Т12 Установить назад не проблема (и заглушек никаких не потребуется), причем в отличии от Т12 штифты выбивать не придется, рамку со спусковым блоком можно извлечь из рукоятки/оболочки при помощи ключика, идущего в комплекте, но можно обойтись и без него (нужно вынуть из пистолета запирающий рычаг, утопить стопорную кнопку в гнезде, приподнять за передние направляющие рамку - только смотрите, чтоб стопорная кнопка с пружинкой своей не стартанули при извлечении рамки из оболочки/рукоятки). Кстати, я думал, что проще всего в моем арсенале разбирается Сайга-МК. Теперь знаю, что и Штаер: все гениальное - просто. Пистолет устроен очень логично и понятно, ничего лишнего, детали подогнаны, все качественно.
PS буду ждать ПРАВИЛЬНЫЕ патроны от АКБС (с нужными вальцовкой и навеской), так как от затыков/утыков пусть и избавился, но три осечки (хоть и быстро устранимых) с мартовскими перевальцоваными на 34 выстрела - МНОГО!
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
...
- полирнул торцы двух усов, которые торчат из верхней части патронника (в полукруглую прорезь между ними можно увидеть есть ли патрон в патроннике), торцы этих усов скользят по зеркалу затвора снизу вверх, когда патрон досылается в патронник, затвор закрывается, а ствол поднимается в верх - в боевое положение
...
Сергей - у меня тоже на них "стоял", но сумел себя остановить. Теперь обязательно проверь, чтобы гребень затвора по рампе подачи патрона (которая снизу патронника подходит) не бил.
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
УРРРРРААААА ЗАРАБОТАЛО! Научил я изделие манлихерово волгодскую землю любить!
- в ударник вложил расплющенную свинцовую дробинку (дробинку 3,5 мм молотком расплющил до 4,5 мм и вложил ее в канал ударника, вложил только одну, так как две уже мешали полностью сжиматься боевой пружине)
Большой плюс в довольно удачном отстреле с минимумом осечек, на мой взгляд, сыграло утяжеление ударника. Не будь его, осечек бало бы гораздо больше. Инерция мать её... .
Я тоже думал полирнуть зацеп выбрасывателя. Но потом пришёл к выводу, что его полировка положительно скажется только на ослабленной возвратке,и ослабленной пружине выбрасователя, но с ослабленной возвраткой пистолет не сможет нормально работать (к примере из-за довольно сильной пружины выбрасывателя на сегодня). Вот такой его конструктив. Поэтому полировать не стал. На стоящей возвратке и нормальном патроне, не полированной зацеп работает на ура. Этим можно заморачиваться, когда надо будет научить пистолет работать на слабом патроне.
Молодец Серёга.
quote:Originally posted by ag111:
10% - минимум осечек?
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by hvl0:
Сергей - у меня тоже на них "стоял", но сумел себя остановить. Теперь обязательно проверь, чтобы гребень затвора по рампе подачи патрона (которая снизу патронника подходит) не бил.
Василий, я же без фанатизма их полирнул ! Гребень рампу не долбит, разумные пределы соблюдены
Полировка зуба выбрасывателя и торцов усов патронника, а так же внутренней передней грани окна в затворе - это лишь помощь пистолету, ускорение процесса приработки, которая при настреле произойдет естествнным образом, ведь полирнул трущиеся места.
quote:Originally posted by muzlev:
На стоящей возвратке и нормальном патроне, не полированной зацеп работает на ура. Этим можно заморачиваться, когда надо будет научить пистолет работать на слабом патроне.
И среди сильных попадаются слабые (все знаем, что навеска гуляет, коньюктура меняется, гарант того и гляди чего-нибудь опять ляпнет, что мол ужесточать). Потому и подумал, что пусть все цепляет - и сильные, и слабые.
quote:Originally posted by ag111:
10% - минимум осечек?
Все тута уже поняли, что осечки из-за перевальцованности патрона. Из Т12 эти перевальцованные, правда, на ура идут. Потому шибко сильно вальцованую партию N 02 073 11 мар/11 жертвуем владельцам Т12, либо используем на тренировках - из Штаера ими очень кучно получается. тут ничего не скажешь. Тем более, у меня нет оснований не доверять Никите в том вопросе, что с патроны с измененной вальцовкой осечек в Штаере не будет. А тому, что от утыков/затыков удалось избавиться самостоятельно, очень рад - заодно и матчасть практически изучил......... (и идеи кое-какие появились )
Никита, а возможно посмотреть на какое-нибудь внятное описание рабочего цикла? Какие там железки с какими взаимодействуют и каким образом.
Конечно, хорошо бы на русском
По большому счету и сами можем не спеша разобраться, не впервой, но если бы, к примеру, австрийские друзья предоставили манускриптик, это было бы с их стороны весьма любезно
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by TerShot:
Последний магазин отстреливал в быстром темпе, как ни странно осечек и клинов не было...
Ничего нигде не пилил)
ну, к последнему магазину и притерся
quote:Originally posted by TerShot:
В субботу отстрелял 100 патронов купленных вместе со Штаером.
когда пистолет из ОНО забирали и какой партии патроны (02 073 11 или уже 01 080 11)?
quote:Originally posted by ag111:
можно определить на ощупь. Щупал, щупал, ничего не
это, видимо, для варианта с указателем патрона в патроннике, который при наличии патрона в патроннике торчит из торца затвора и нащупать его легко
а в нашем более бюджетном случае (зато у нас лишних отверстий и деталей в затворе меньше ) необходимо:
- щупать выбрасыватель (он выступает/приподнимается при патроне в патроннике из затвора)
+ из спускового крючка предохранитель торчит и сам крючек вперед отведен (когда затвор передернут и патрон дослан)
+ можно в полукруглое окошечко в верхней части затвора посмотреть и увидеть донце гильзы у зеркала
+ потрясти пистолет (если ударник не предвзведен, значит затвор не передергивался и патрон не досылался, а не в предвзведенном положении у ударника есть небольшой ход в его канале и если там все чисто, то будет слышно, как он колбасится при тряске
+ просто банально помнить: досылал патрон в патронник али нет
quote:Originally posted by ag111:
Вот выбрасыватель у меня и не выступает.
Аналогично.
Он выступает, только почти не заметно
quote:Originally posted by muzlev:Аналогично.
Он выступает, только почти не заметно
Может это и хорошо? Гильзу при выбросе не перекашивает?
quote:Originally posted by ag111:
Новостей по ударникам нет?
quote:Originally posted by А+А:
Нет и не будет.Отмотайте пару страниц назад,думаю поймете почему)
Если этот вопрос вы адресовали мне конечно...
Ваше предложение затерялось среди сообщений. Но мне проще самому сделать, чем почту из Тулы ждать.
Пока первопроходец
hvl0
posted 13-3-2011 11:50
Уже точатся пару разных вариантов. Научим Австрияков родину любить
Хотелось бы учесть его опыт, раз детали в производстве.
quote:Originally posted by А+А:
самооборонному комплекту
------
С уважением, Я
quote:А что, гражданская война и повальное мародерство скоро намечаются? Зачем обвешиваться???
Хоть Никита и говорил, что А.В., что-нибудь придумает, получилось, что Вологда в пролете
Я не хотел обменивать купленные мартовские 10Х28 с сильной вальцовкой (брал 400 штук в ОНО с заверением, что на Штаере будет все работать только в путь), а хотел купить снова 400 штук, но с правильной вальцовкой и пересылом через СС в Вологду - А.В. сказал, что так не получится, что покупать либо в ОНО, либо у диллеров.
А у нас в Вологде нет диллеров, только магазины, которые закупают патроны АКБС у диллеров. То есть, сработает эта цепочка с правильным патроном нескоро.
Даже, когда на Штаере затыки пошли, понимал, что смогу решить все своими силами. А вот с патронами реально ОБИДНО.
quote:Я не хотел обменивать купленные мартовские 10Х28 с сильной вальцовкой
а если их немного развальцевать соответствующей приспособой?
Что одновременно приедет к утоплению пули и гарантией ее не касания передней стенки магазины
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
А.В. сказал, что так не получится, что покупать либо в ОНО, либо у диллеров.
quote:Originally posted by ТопающийЁж:
- Зачем Вам пистолет? Вы ожидаете проблемы?
- Если бы я ждал проблем, я бы взял карабин (с)
Так вот на вопрос: пистолет и два запасных магазина. Всё.
Никакого дурацкого обвешивания всякими баллончиками, ножами... как йолко
В самооборонном комплекте, кроме пистолета, внимательная работа обученного дисциплинированного экипажа
А карабин мне только мешать будет: у меня приличный груз в руках и дистанции будут небольшие
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by Be single wolf:
Пробовали новые патроны с подточенным отражателем. Всё-равно клинит!
Можно фото оражателя на ЗЗ?
quote:когда пистолет из ОНО забирали и какой партии патроны (02 073 11 или уже 01 080 11)
вопрос бы не мне, но: забирал в субботу, патроны партии 01080 11.
еще не стрелял.
т.к. 27 страниц еще не осилил, то короткий вопрос 01080 11 как то веселее предыдущей партии?
quote:Originally posted by Be single wolf:
Пробовали новые патроны
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by hvl0:
Можно фото оражателя на ЗЗ?
quote:Originally posted by zzz108:
Осечки прекратились?
quote:Originally posted by Be single wolf:
Знакомый просил последить за темой, т. к. у него нет интернета.
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by Robat:
т.к. 27 страниц еще не осилил, то короткий вопрос 01080 11 как то веселее предыдущей партии?
веселее
в этой партии АКБС исправил/адаптировал завальцовку под патронник Штаера. а так же увеличил навеску
раз пистолет брали в субботу - значит и отражатель на нем в АКБС до ума довели
Отстреляетесь - напишите!
quote:
в этой партии АКБС исправил/адаптировал завальцовку под патронник Штаера. а так же увеличил навескураз пистолет брали в субботу - значит и отражатель на нем в АКБС до ума довели
...Отстреляетесь - напишите!
о как!
а я то лошара даже и не знал об этом.
с другой стороны - хорошо, что не ломанулся раньше.
отстрел намечен на воскресенье - ближайшее или следующее т.к. меня приглашают в спортинг-клуб, обещают дать пострелять из Perazzi, ну и я алаверды какое-то хочу сделать, надеюсь там есть где, и меня не заставят палить из Штайра по тарелочкам
купил сегодня помимо кобуры и подсумка, еще два магазина, но они штатные, на 15. В те что шли в комплекте (с увеличенной пластиковой пяткой и надписью Plus) вогнал сегодня после немалых мучений еще по 2 патрона. Теперь моя совокупная огневая мощь - 64 патрона , не считая 5 в Taurus'e.
Пусть теперь магазины "отлежатся", а я постараюсь наконец-то освоить разборку и сниму заводскую консервационную смазку.
quote:Originally posted by SplavMD:
кто узнает, что в Темп поступили эти патроны - отпишитесь пожалуйста, проинформируйте москвичей
Нажал на патрон чтоб он был захвачен зубом выбрасывателя, надвинул ствол и попытался отжать отвёрткой патрон - фиг:
Сильновальцованный патрон зуб захватывает нормально при таком способе:
При подаче слабовальцованного патрона из магазина зуб выбрасывателя полностью входит в проточку патрона:
ЗЫ Не знаю, как у других, но у меня на всех патронах, кроме последнего, неконтролируемая подача. Последний из магазина заходит проточкой сразу за зуб выбрасывателя.
Вечером решил похолоститью, а там вообще чудо чудное. Совет гуру необходим: гильза входит в патронник и все. затвор заел. удавалось сдвинуть затвор только энергичным движением возврата затвора на рамку (как при неполной разборке). Это нормально? Или сам дурак?)
Хотелось бы побольше статистики о реальных отстрелах из Штейра патронами партии N 01 080 11 март 2011 г. (на них уменьшена вальцовка и увеличена навеска).
И вопрос непосредственно BobbyS (к сожалению не знаю Вашего имени отчества, а в профайле не указано): Вам какие мартовские патроны 10Х28 для Штейра показались более оптимальными (партия N 02 073 11 или партия N 01 080 11)?
Спасибо заранее.
quote:какие мартовские патроны 10Х28 для Штейра показались более оптимальными (партия N 02 073 11 или партия N 01 080 11)?
У меня нет клинов и осечек на обоих типах патронов - мишени на предыдущей странице; на мощность отстрелять - жду солнечной погоды.
ЗЫ Вопрос ко всем - при медленной перезарядке вручную неконтролируемая подача только у меня?
quote:Originally posted by BobbyS:
У меня нет клинов и осечек на обоих типах патронов
Это после "переделки"?
quote:Originally posted by BobbyS:
при медленной перезарядке вручную неконтролируемая подача только у меня?
что Вы имеете ввиду под неконтролируемой подачей?
я когда перезаряжал Штейр вручную (с полным и частично заполненным магазином, с сопровождением затвора рукой и с резким отпусканием затвора после отведения до упора) все перезаряжалось четко, донце гильзы прижималось к зеркалу затвора, зуб выбрасывателя заходил в проточку (правда я зуб полирнул)
единственное, на что обратил внимание - когда затвор сопровождаешь рукой, то ствол не всегда поднимается в исходное положение, поэтому дожимаешь затвор рукой и ствол приподнимается до упора (усы патронника о зеркало затвора) на недостающий 1-2 мм - когда затвор отпускаешь после отведения, и он закрывается под силой чисто возвратки, то ствол поднимается в боевое положение до упора самостоятельно.........
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
с резким отпусканием затвора
quote:что Вы имеете ввиду под неконтролируемой подачей?
quote:зуб выбрасывателя заходил в проточку (правда я зуб полирнул)
У меня было единственное объяснение осечек - что при неконтролируемой подаче сильновальцованный патрон не захватывается зубом выбрасывателя, а тонет в патроннике и ударник банально недостаёт до капсуля
Нормально захваченный патрон стоит мёртво прижатый зубом выбрасывателя к зеркалу затвора - у меня не получилось его отжать от зеркала отвёрткой при надвинутом стволе - недонакола быть просто не может.
Сегодня один из ормагов привез в Вологду 10Х28, причем по 25 р/шт, но те самые перевальцованные. Когда правильные привезут и попадутся ли они им ХЗ
quote:а отжимало донце как бы под углом (край, который прижат зубом, не отходил, а с противоположной стороны - отходил).
Иллюстрация с предыдущей страницы:
Давил на отвёртку сильно.
quote:(правда я зуб полирнул)
Во избежании появления осечек на сильновальцованных патронах не буду ка полировать зуб выбрасывателя(хотя такая мысль была).
quote:адаптироваными к Штейру патронами
Сильновальцованные - это адаптированные к одной из серий Т12 - те которые пошли сейчас - изначально и имели такую геометрию - Австрийцы под них и делали патронник, а не как наш друг словак.
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
на зубе выбрасывателя полировал лишь наружную поверхность, которой зуб заскальзывает по грани края донца гильзы, а внутреннюю поверхность и основание, которое упирается в проточку, не трогал
Ну, всё правильно и сделал. Эту часть и надо (по желанию) полировать.
Только как пишет BobbuS, чтобы не было "не контралируемой подачи", так, чтобы от силы возвратки, при ручном досыле, зацеп выбрасователя сам заходил за протучку на гильзе как по маслу, нужно ослоблять пружину выбрасователя. Но этого делать не надо. При такой пружине полируй не полируй, будет минимальный эффект, почти не заметен.
UPD. вроде разобрался.
quote:Originally posted by Бородатый:
По поводу работы автоматики-это первый образец с сцепленным затвором и стволом..По моему увеличенный заряд в патроне не принесет желаемого результата..Нужно увеличивать массу шарика и уменьшать расстояние которые ствол вместе с затвором проходят вместе перед тем как расцепиться...На боевых образцах это 3мм как правило...сделать1мм уменьшить силу возвратной пружины и увеличить массу шарика...но это мое ИХМО...А не призыв курочить свои пистолеты.....
Там уже все уменьшено относительно боевого братика:
forum.guns.ru
quote:Там уже все уменьшено относительно боевого братика:
quote:Originally posted by Ta6y:
взрыв-схема и подвигла на этот подвиг ) я её изучил. там на самом деле всё достаточно просто. Не пойму только, как ставятся 3 пружинки в УСМ. Не знаю точно, как называется деталь, которая стоит где отражатель. Где 2 пружинки - маленькая и побольше и которая крепится на двух штивтах. Не пойму, куда большая пружина упирается. Был бы признателен за фото крупным планом.
и воюю с пружиной предохранителя, которая "коленом" изогнута с одной стороны.
Стыдно, но боюсь поломать что-нибудь )UPD. вроде разобрался.
Спрашивается, а зачем всё это надо было делать?
p.s. всё же для уверенности не откажусь от резких крупных фотографий узла, который взводит и спускает боёк. и желательно сверху и снизу )
МдИ 11/2010(02 202 10) = 29.01
МАРТ 2011(02 073 11) = 23.07
МАРТ 2011(01 080 11) = 30.51
МАРТ 2011(01 083 11) = 30.93
цифры - средняя глубина в мм из 10-ти пробоин каждого типа патронов - один выстрел в одну пачку.
Ну и на отказ пострелял - задержек на пиленном Никитой отражателе не было.
quote:Originally posted by BobbyS:
Пострелял по бумаге: Г02в4 и StM-A1
Отличный результат патроном, который появился благодаря выходу Штейра! Спасибо, BobbyS!
PS Дело за малым - добыть правильные патроны
Подскажите! С какой дистанции велась стрельба? И можно ли в p.m. данные хрона?
quote:С какой дистанции велась стрельба? И можно ли в p.m. данные хрона?
Дистанция стрельбы видна на первом фото. Данных хрона нет.
quote:BobbyS
Пострелял по бумаге: Г02в4 и StM-A1
МдИ 11/2010(02 202 10) = 29.01
МАРТ 2011(02 073 11) = 23.07
МАРТ 2011(01 080 11) = 30.51
МАРТ 2011(01 083 11) = 30.93цифры - средняя глубина в мм из 10-ти пробоин каждого типа патронов - один выстрел в одну пачку.
Ну и на отказ пострелял - задержек на пиленном Никитой отражателе не было.
quote:Никита, не удалось ли привезти горсть правильных отражателей из Австрии?
quote:Originally posted by Алексей Л:
Поддерживаю вопрос.
Поставил бы ориг.не пиленный...
Для меня это тоже очь актуальный вопрос. Пилить правильно врядли сумею, а когда я опять из Питера в НН выберусь, - непонятно...
quote:Originally posted by Алексей Л:
Поддерживаю вопрос.
Поставил бы ориг.не пиленный...
quote:Originally posted by muzlev:
Сегодня был в тире. Приехали посмотреть, как Штаер будет работать после "обрезания" отражателя руками Никиты. Отстрелял старые и новые патроны. Клинов на старых нет, но иногда случаются осечки ( на 75 шт., 4 осечки) На новых вообще без проблем. Отработал на 5+. Но имеется тенденция к занижению на всех патронах. Времени на подробную пристрелку было мало. Нас вклинили в начало тренировки. Упор ставили на безпроблемность в стрельбе и работу автоматики. Всё это порадовало. По первым прикидкам, имеется занижение на 7-ми метрах от ТП, около 7-10см. В следующие выходные поедем в другой тир, там будет больше времени на обдуманною и неторопливую стрельбу. Где более точно определимся в цифрах занижения. Но оно явно есть. Но это не страшно. Поднять при стрельбе мушку не в лом
quote:с точкой прицеливания разберёмся
quote:Originally posted by ag111:
Стреляешь с открытой планкой.
quote:Originally posted by Makaroff:
в смысле ?
quote:Originally posted by Makaroff:
в смысле ?
Серёж, ты сам так стрелял из моего. Когда целик выводишь под срез мушки. Мушка получается грубо говоря по верх планки.
quote:ag111
Мне прицельные очень удобны. Стреляешь с открытой планкой.
Вот и я теперь так буду стрелять. С Вами согласен, удобно, но не совсем обычно
quote:ag111
Посмотрите на зацеп выбрасывателя. Мне кажется, что он не должен сигнализировать о наличии патрона в патроннике, как написано в мануале.
Он и не сигнализирует. По нему практически не заметно, что патрон в патроннике. В топку мануал. Без него обойдёмся. А то понимаешь, понапишут австрияки, а мы потом выискиваем, то, что понаписали.
quote:Originally posted by Алексей Л:
Поддерживаю вопрос.
Поставил бы ориг.не пиленный...
А я вот не буду. Прищлют оригиналы, положу в запас. С пиленным стреляет, и на фига его менять.
А насчет выбрасывателя, может он у кого торчит, и от этого проблемы? Может стоит проверить при остановках стрельбы?
quote:ag111
Причем прицельные позволяют легко отсчитывать половину мушки.А насчет выбрасывателя, может он у кого торчит, и от этого проблемы? Может стоит проверить при остановках стрельбы?
Какие от этого проблемы? Ни у кого он не торчит. У всех как под копирку.
Сдался Вам этот выбрасыватель.
quote:Originally posted by muzlev:
Серёж, ты сам так стрелял из моего. Когда целик выводишь под срез мушки. Мушка получается грубо говоря по верх планки.
да пару тренировок и все ок будет
quote:Originally posted by BobbyS:
А можно ещё в Штаер-клубе задать вопрос почему попервости низит и в 9х19 и в .40...
quote:Я просто не могу спросить их, ибо по английски я ни бельмеса...
Да не проблема - там много народа свободно общается по немецки.
quote:Originally posted by zzz108:
по английски я ни бельмеса...
quote:Originally posted by BobbyS:
Да не проблема - там много народа свободно общается по немецки.
По горячему следу вот хочу Никиту спросить: а нет ли в природе мушек пониже или целиков повыше или не будут ли австрийские друзья столь любезны изготовить немного для нас? Если мы уж думаем о запасных детальках, так с этой оказией бы... а?
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by muzlev:
Я попытался зарегистрироваться на форум Штаер клуба, администрация не принимает мои эл. адреса. Почему? Хотелось почитать с переводчиком.
Я попытался зарегистрироваться на форум Штаер клуба, администрация не принимает мои эл. адреса. Почему? Хотелось почитать с переводчиком. [/б][/QУОТЕ]
Такая же уйня.
quote:Originally posted by muzlev:
Теперь будем пытаться
узнать бы насчет приобретения оригинальных допов (магазины, ЗИП, кобурки)
После испытаний он написал, что всегда уважал своёй Штаер, и теперь знает, на что он способен.
Фото с мишенями, где после испытаний на расстоянии в 20 футов было сделано 30 выстрелов менее чем за минуту. Не было ни одного сбоя во время стрельбы.
quote:Originally posted by Ta6y:
они там вообще маньяки )
quote:Originally posted by muzlev:
Вот так вот может выглядеть Штаер в руках маньяка
translate.googleusercontent.com
Воспользовавшись этой ссылкой, можно через гугл-переводчик в автомате читать форум. Чтобы перейти на главную страницу нажмите в верхнем углу надпись steyrclub.
На нём Вы найдёте массу интересного по обслуживанию и эксплуатации Штаера. Успехов.
quote:Originally posted by muzlev:
Прочитайте, что пишут в Штаер клубе, про нашу новинку
вот и я стал почетным членом Штейр-клуба: в теме о Штейре 10Х28 есть фото, где для сравнения рядышком лежат два затвора 10Х28 и 9Х19-этот на переднем плане - так вот, они лежат на моей ладони - снимок сделан в полдень 07.03.11 г. в Нижнем в ОНО.
PS я лично свой крепко держу, причем хват двумя руками - мне так легче с пистолетом управляться........
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
я уже слышал от нескольких владельцов Штейра 10Х28, что сие изделие требует жесткого хвата, что при слабом удержании возможна некорректная работа автоматики.........PS я лично свой крепко держу, причем хват двумя руками - мне так легче с пистолетом управляться........
Впрочем, и тут хороша мера. От нескольких очень опытных инструкторов слышал такое определение - "задушенный пистолет" - характерная ошибка, одна из крайностей, для начинающих стрелков. Я и сам это проходил
------
С уважением, Я
Кстати, на партии 01 084 11 пропали осечки, печные трубы и перекосы в окне затвра остались. Отражатель модифицирован.
quote:Originally posted by happy trigger:
за советом к вам
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by happy trigger:
Мужики, за советом к вам: выходит у меня такая история, что при стрельбе гильза экстрагируется, патрон подается, а боек как бы невзведеным остается. Т.е. приходится на 5 мм отводить затвор, чтобы заработало. Такая фигня получается 1 раз на пару магазинов. Это вообще что? Или опять сам дурак?)) Я такой один?Кстати, на партии 01 084 11 пропали осечки, печные трубы и перекосы в окне затвра остались. Отражатель модифицирован.
Для начала прочисть ударник и его канал. На забугор. Форуме поподалась такая проблема. Решалась очисткой УСМ, была стружка или метал. заусенцы в нём, что мешало норм. постановке на боевой взвод. Если не поможет, стучись к Никите. Удачи.
quote:
http://www.youtube.com/watch?v=XHqZiY9GWCc
http://www.youtube.com/watch?v=e6Nx_KkI530
http://www.youtube.com/watch?v=4EnVdIB0VZU
Испытываю ствол Я сам! Если что интересно пишите в личку Droni909@yandex.ru
quote:Originally posted by muzlev:
Вам такие сны как я понимаю, не грозят.
quote:Originally posted by ALFAED:
И ещё красные патроны с красными шарами работают без проблем!
Как бы есть мысль, что когда австрияки проектировали пистолет, то и именно под те патроны, которые и были прошлым летом - слабовальцованные с красным шариком.
quote:Как бы есть мысль, что когда австрияки проектировали пистолет, то и именно под те патроны, которые и были прошлым летом - слабовальцованные с красным шариком.
quote:Originally posted by ded-65:
Патроны-возможно,но ошибиться с конфигурацией отражателя для такого производителя оружия нереально.Щупал их предметы,которым более 130лет,работают как часы до сих пор.
Однако на сегодняшний день ошибка с отражателем оказалось более чем реальна. Это не плюс Австрийцам. А большой плюс Никите, что быстро нашли проблему и своими руками исправили косяк напыщенных Австрияков.
quote:Originally posted by Robat:
причем с прицельными приспособлениями обычной формы (вместо штайровской фирменной комбинации "треугольник/трапеция")
я стрелял по преградам с расстояния 5 м, отверстия получаются круглые/ровные - значит колбаска успевает принять форму шара......
quote:я стрелял по преградам с расстояния 5 м, отверстия получаются круглые/ровные - значит колбаска успевает принять форму шара......
или не успевает повернуться боком.
т.к. даже полежавшие в столе после отстрела пули из 10х28 все еще скорее колбаски чем шары
В автопереводе
translate.googleusercontent.com
В оригинале
http://thefiringline.com/forums/showthread.php?t=2193
исходные данные.
Оружие - собсно Штайр и в пару к нему нержавеющий Таурус ЛОМ-13.
Стрелки - ваш покорный слуга (опыт - 8 лет постоянного ношения боевого оружия, из них 6 лет - короткоствола. Ну и тренировок конечно, по армейской программе) и мой товарищ (1-й разряд по стендовой стрельбе, владелец Perazzi).
Патроны - к Штайру партии 01080 11 в кол-ве 64 шт (два родных магазина + 2 отдельно купленных = были снаряжены где то за две недели до отстрела) + к ЛОМу десяток МдИ.
Дистанция - 5 шагов (т.е. 3,5 м).
Мишень - самоклеящаяся примерно 10 см в диаметре, наклеена на книжку.
Предполагалось удаляться от мишени по мере отстрела.
Но не вышло.
С такой смешной дистанции Штайр жутко низил - примерно на три см. Если подробнее - целишься в центр мишени, а кладет где то в трех см. ниже в районе "между 7 и 8 часами". Удаляться уже не было смысло, т.к. поправки пришлось вносить бы еще более серьезные - думаю метров с 7 пришлось бы точку прицеливания делать за пределами мишени.
Теперь о надежности работы.
На 4 магазина - две печные трубы и 3 осечки. Причны осечек не выяснялись - кругом снег, я только один патрон нашел, поднял, он потом таки выстрелил.
Вывод - либо оружие в резинострельном варианте получилось сырое т.к. работу автоматики даже на доработанном патроне 10х28 не обеспечивает, либо патроны все еще хромают.
Меткость - катастрофа.
Нет, конечно в варианте самообороны сойдет за третий сорт для сельской местности (целишься в тело, а попадаешь в пах...).
Вероятно это особенность моего экземпляра.
Как это выправлять?
но больше гложет вопрос - как сделать так, чтобы оружие не "низило" столь жестко?
P.S. за полчаса до "отстрела" я на стенде в Лисьей норе "срубил" несколько раз "дуплет" (т.е. когда по очереди с минимальной паузой вылетают с двух разных направлений две тарелочки и ты их должен сшибить каждую с первого выстрела. Причем не из дорогущего Перацци, а из сильно поношенного Блейзера). Так что причина провальной меткости Штайра явно не во мне.
quote:скорее всего.
quote:Стопудово.Посмотрел две коробки разных партий(800шт.),разница веса нетто в 40гр.,интервал производства-7дней.Могу глянуть ранние партии.
quote:Могу глянуть ранние партии.
Результаты.
- НАДЕЖНОСТЬ.
У обоих пистолетов я модифицировал отражатели в соответствии с инструкциями Никиты. В ходе стрельбы потребовалось у моего чуть больше завалить грань; после чего все пошло как по маслу.
Итак, с этим вопросом все решено и работаеД каГ швейное машЫнко
ОЧЕНЬ ПРОШУ НИКИТУ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ в обсуждении следующего пункта:
-ТОЧНОСТЬ.
Низит!!!
И у двоих еще братьев по оружию тоже низит и отклонение такое же одинаковое. Я стрелял сам из всех трех пистолетов.
Виноват точно не я: из своего Хорька я же совершенно непринужденно нарисовал с 7 метров кучу 3 см ровнехонько в десятке. И из ЧЗ тоже стреляли вчера. Это точно Штайр низит!
Приходится сильно задирать мушку - ставить основание треугольника ровно на вершину трапеции. Но целиться так хреново. На последнем магазине кучу собрал, но для этого понадобилось рассердиться и призвать весь стрелковый опыт.
Теперь конструктивное предложение: Никита, на вас, батюшка, уповаем не корысти ради Давайте, что ли, попробуем обратиться к австрийским друзьям с просьбой исправить косячок. Полагаю, что N-ное число комплектов из мушек пониже и целиков повыше решили бы проблему. А еще круче, если бы целик слегка регулировался. Хоть логически должны бы они метнуться и все поправить, лично я бы даже и денюшшку за комплект им заплатил.
Для меня практический итог важен.
Резюме сегодняшнего дня: пистолет принят на постоянное ношение, ибо работает надежно и хороший калибр. В случае, который не дай бог, управлюсь и с интуитивным наведением, а с прицельными так или иначе скоро разберусь.
Но это для опытного стрелка. Начинающим рекомендую, пока не решится как-нибудь вопрос с прицельными, носить Т-12.
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by Robat:
уводит влево
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by zzz108:
В ходе стрельбы потребовалось у моего чуть больше завалить грань
Скажите как "заваливали" - спиливали грань отражателя или каким-то образом "гнули"(заваливали)отражатель??
quote:Originally posted by Magnum870:Скажите как "заваливали" - спиливали грань отражателя или каким-то образом "гнули"(заваливали)отражатель??
Только спиливать.
На этой фотке единственный отражатель правильный на всю партию. Его Никита выложил как образец. Нужно стачить-завалить грань под этим углом, как на фото.
quote:Originally posted by muzlev:
Только спиливать
quote:Но это для опытного стрелка. Начинающим рекомендую, пока не решится как-нибудь вопрос с прицельными, носить Т-12.
А что? в случае стрессовых НОиКН кто-то собирается еще вставать в позы и выверять что-то по прицельным? или на оборонных дистанциях в 3-5 метров важнее будет максимально быстро в область "центра массы" выпустить первые 2-3 выстрела, а потом уже корректировать свои действия?
quote:Originally posted by Ta6y:
с непиленным отражателем постоянные утыкания и печные трубы.
quote:Originally posted by Magnum870:
как "заваливали"
Табу, спилите вы этот отражатель и всего делофф
Только укоротить лучше миллиметра на полтора и грань завалить прям не стесняясь. Зуб отражателя в сечении прямоугольный; так высоту прямоугольника надо снять процентов на 70-80.
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by sughy:
А что? в случае стрессовых НОиКН кто-то собирается еще вставать в позы и выверять что-то по прицельным?
Вообще-то, у меня на автомате наработано: прицеливание - когда пистолет еще в кобуре. Перед выстрелом просто вывожу оружие на линию прицеливания и сразу вижу ровную мушку на цели. Выверять уже нет необходимости
Ну, пока прицельные кривенькие, выведу оружие просто по ощущениям в мышечной памяти, как будто мушки с целиком вообще нет
А вот не очень опытные стрелки, не так давно полюбовался на это, корректируют наведение по прицельным, а время на упражнении тикает...
И в стрессовой ситуации будут целиться, либо будут мазать по цели и валить бабушек.
Не, я подсказал, конечно, как надо.
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by zzz108:
Табу, спилите вы этот отражатель и всего делофф
quote:Originally posted by ag111:
Меня прицельные вполне устраивают. Если стрелять с открытой планкой.
Как я уже писал, пока так и будем.
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by zzz108:
Так, ребят, все это прикольно и круто, конечно
Однако, согласитесь, что прицельные в порядок приводить нужно.
Стоп флуд
Я не хочу, чтобы прицельные меняли. Голосую за сохранение таких.
quote:Originally posted by ag111:Я не хочу, чтобы прицельные меняли. Голосую за сохранение таких.
Пока о замене речи не идёт. Это если получится в будущем.
А там кто хочет, сменит, а кто не хочет, нет.
дистанция десять метров, мишень ростовая (изображение типа агрессивно настроенного преступника в пропорции 1:1), куда целился - туда и попадал (в голову - прилетало в голову, в грудь - прилетало в грудь, в живот - прилетало в живот) - то есть, кучность меня в полне устроила, убойные зоны покрываются даже с расстояния 10 метров, а в случае самообороны прицельные действительно не потребуются, так как Штейр сидит в руке, как влитой, являясь ее продолжением и на минимальной/самооборонной дистанции надо просто будет вытянуть руку с пистолетом в сторону агрессора и стрелять - спортом из Штейра я заниматься не собираюсь....... - из моего Штейра вчера стреляло три человека, одним из которых была женщина , которая вообще стреляла из пистолета впервые, и даже она легко с 10 метров попала в убойные зоны
отстреляно 136 патронов, было 10 задержек (две печные трубы и восемь осечек - семь из осечных патронов выстрелили со второго раза, один с третьего, время на устранение задержки требовалось минимальное - передернуть затвор), по окончании патронов в магазине пистолет на всех восьми магазинах становился на 33
чисто мое ИМХО:
- печная труба из-за малой навески (навески в патронах АКБС одной партии и из одной коробки действительно гуляют, сам убеждался производя взвешивания на весах с точностью 0,01 гр.)
- осечка/недонакол из-за сильной вальцовки патронов, которые я использую (правильные из партии N 01 083 11, к сожалению до Вологды пока не доехали), + из-за недостаточно тяжелого ударника (был бы потяжелее, пробивал бы с первого раза и капсуля перевальцованных патронов - хотя у меня в ударник дробинка закачена)
часть шариков застревала в резиновых щитах пулеулавливателя, часть рикошетила, что еще раз подтверждает гуляние навески в патронах одной партии
шарики которые удалось найти и выколупать из пулеулавливателя имеют круглую форму и характерный надрыв, видимо получаемый при прохождении зуба
на дульцах гильз отстрелянных патронов характерные замятия теперь отсутствуют, что подтверждает правильность действий по пилению отражателя
quote:Originally posted by Ta6y:
Ну так ведь больше ничего не остаётся ) микродрели с кружочками нет, будем алмазным надфилем пилить и потеть )
Табу, я тоже недоволен, что пришлось пилить пистолет за 40тыр, мне тоже ничего в Вологде не осталось, как сделать это самому, в данной теме я описал, как я это сделал (вынул рамку из рукоятки, обернул бумагой и малярным скотчем, так чтобы наружу торчал лишь отражатель, подложил пластиковую полоску под отражатель, чтоб надфилем не покоцать рамку, пусть и завернутую в бумагу, и произвел запил даже не алмазным, а самым простым надфилем, справился за 5 минут) - мое ИМХО: считаю, что отражатель подпилить действительно необходимо, я укоротил на 1,5 мм, верхнюю грань завалил.........
PS после стрельбы из Штейра постреляли из Викинга уже настоящими пулями, так вот при стрельбе из одного и того же настоящего пистолета у разных людей отклонение от точки прицеливания разное (допустим у моего друга пули уходили левее от точки прицеливания, а у меня правее) - я это к тому, что какими бы мы опытными/неопытными были, но стойка, хват, длинна пальцев, зрение и особенности прицеливания у всех разные - к каждому пистолету надо привыкнуть, обкатать/обстрелять его...
а еще решил взять Т12, благо в лицензии свободная строчка есть....
------
С уважением, Я
Допускаю, что я не первый это нашел; но никто же пока этого не показал.
Пацаны, зырьте что я надыбал!
www.opticsplanet.net
http://www.laser-sight.net/pistol_laser_sight
www.opticsplanet.net
www.opticsplanet.net
Автоперевод корявый и я пока не понимаю как это заказать; кто первый разберется , пишите. Со своей стороны попрошу брата, учившегося несколько лет в США.
Ради этой приблуды я лично готов даже пожертвовать уникальными штайровскими прицельными. Ппц... Пристрелять на 5-7 метров, низкую мушку к ней с оптиковолоконной точкой и не париться. Включится удобно, когда рука ложится на пистолет в кобуре; на час боя питания хватает, специальной кобуры не нужно.
quote:Originally posted by zzz108:
Допускаю, что я не первый это нашел;
quote:Originally posted by zzz108:
на час боя питания хватает
у Вас уже началась? в смысле война?)
quote:
Только стрелок из этого дяденьки в ролике - как из собачьего хвоста сито
quote:Originally posted by valpoo:
у Вас уже началась? в смысле война?)
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by zzz108:
От и я грю, шо питания там достаточно )
И где ты такую радость надыбал?
Я тоже такой ХОЧУ!!! Кто поможет нам его приобрести, благодарность не будет иметь границ.
Обзор этого устройства:
www.travmatik.com
Заказать на eBay не возможно, так как этот товар попадает под запрещение к ввозу в Россию.
quote:Originally posted by muzlev:
благодарность не будет иметь границ.
------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
quote:Originally posted by muzlev:
Кто поможет нам его приобрести
quote:Originally posted by zzz108:
Сереж, только о разумных пределах не забывай
Естественно....
------
С уважением, Я
готов присоединиться к коллективному заказу)
есличо, то хоть гвозди забивать будем))
очень часто последняя гильза хиленько подскакивает в окне затвора (который уже на 33 встал), но не выбрасывается...т.е. нужно встряхнуть, не побоюсь этого слова, ствол, чтобы она выпала)
в процессе израсходования магазина гильзы (которые таки не были закусаны) вылетают очень недалеко. точно сказать не смогу, тк стенки на дорожке в тире мешают определить, куда и с какой энергией полетела гильза. утверждаю о слабом выбросе, тк у Т10 гильзы летят...нуу...не хуже пули практически)))
люди добрые, а может быть такое, что на моем экземпляре возвратная пружина с гаубицы какой-нибудь?)) уж больно подозрительно все это...
quote:Originally posted by happy trigger:
люди добрые, а может быть такое, что на моем экземпляре возвратная пружина с гаубицы какой-нибудь?))
------
С уважением, Я
quote:люди добрые, а может быть такое, что на моем экземпляре возвратная пружина с гаубицы какой-нибудь?))
что будет тогда когда он будет выдавать 91дж
quote:Originally posted by Gamal 05:что будет тогда когда он будет выдавать 91дж
Как и прежде, стрелять.
quote:Originally posted by muzlev:
Как и прежде, стрелять.
я имею ввиду с автоматикой,проблемы слабыми патронами не будет?
quote:Originally posted by muzlev:
Русские выход найдут там, где его даже нет.
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by zzz108:
Тем более, что выход есть
какой если не секрет ?
------
С уважением, Я
Gamal 05 эм...ныне патрики выдают 80 Дж как бэ))) так что 91 Дж - это манна небесная будет))
так я пральна понимаю, что быть пружине резанной, прости Господи?)
quote:Originally posted by zzz108:
На запрос ЛЦУ пришел ответ: "Письмо получили. Пересмотрим этот товар и напишу ."
Молитесь, братцы
И кто еще не определился или не увидел, пока еще есть время...
Молюсь, молюсь, молюсь.
------
С уважением, Я
А если серьезно, то не оч понимаю, где другая сторона?) отражатель сточил, патроны купил, ударник очистил, сам причесался...)))
Если это ваще тайна вусмерть, то может эта...в ПМ?)
quote:А вот резать, не надо торопиться. Вначале надо дождаться ЗИП.
quote:Originally posted by ded-65:
откедова ждать ЗИП
quote:от АКБС.
quote:Готов присоединиться к группе покупающих прицельные приспособление с лцу)
думаете сильно поможет с меткостью?
пулю то-кладёт сильно ниже и левее точки прицеливания (как раз в сторону, протипоположную вылету гильзы. Сдается мне, что в этом есть некоторая вина гильзы длиной 28 мм, которая в полтора раза длиннее, и соответсвенно несколько тяжелее, чем гильза штатного боевого патрона 9х19).
так что присоединяй ЛЦУ, не присоединяй...
quote:Originally posted by Robat:думаете сильно поможет с меткостью?
пулю то-кладёт сильно ниже и левее точки прицеливания ..
Если бы Вы не сказали, что хорошо стреляете, то можно было бы предположить, что увод СТП на 8-мь характерен. А так Вы скорей всего правы.
ЗЫ Я довольно посредственный пистолетчик, но ТП и СТП совпадают - хотя и были проблемы вначале из-за непривычных прицельных и наклона рукоятки.
quote:Originally posted by Robat:
и левее точки прицеливания
quote:Originally posted by Robat:
Я допускаю, что каждый из резинострельных Штайров имеет свои характерные особенности. Ведь это не "валовая" продукция, а по сути штучная.То, что доводка этого оружия необходима, ну хотя бы путем замены целика.
второй стрелок, как я уже говорил, сопртсмен-стендовик весьма высокого спортивного уровня.
- Вот поэтому штучники и стреляют одинаково - два наугад выбранных мной Штаера тому подтверждение.
- Бесспорно.
- Предложите спортсмену-стендовику отработать привычное упражнение с ружьём, имеющим прямую ложу(де ещё и горизонталкой) - хотя если опытный, то вкурсях этого прикола.
quote:Originally posted by Robat:
думаете сильно поможет с меткостью?
Лазер - вариант прицела. Регулируется. Какая разница что регулировать - целик или лазер? В идеале бы: пистолет в тиски в 5 метрах от мишени и после нескольких выстрелов тупо-глупо совместить точку лазера с СТП. Снять пистолет с тисков и радоваться. ФФСЬО!!!
Не, ну поправьте, если ошибаюсь....
quote:Originally posted by ded-65:
если общество не против,то и я бы в долю упал(на пару штук ЛЦУ).Каковы действия,направляйте.
ЗЫ.
Мне пива не надо, не люблю.
С меня будет довольно приобресть прикольную цацку и подсобить братьям по оружию
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by Неустрой:
Вопрос, джентельмены. Проработка на стволе от штифта у всех есть?
forum.guns.ru
У меня аналогичная после ~200.
quote:Originally posted by Неустрой:
Проработка на стволе от штифта у всех есть?
если вы о замятии металла края проточки на стволе, то у меня такое замятие тоже есть - оно действительно от штифта, фиксирующего ствол в затворе (колбасит походу по штифту при стрельбе )
quote:В идеале бы: пистолет в тиски в 5 метрах от мишени и после нескольких выстрелов тупо-глупо совместить точку лазера с СТП. Снять пистолет с тисков и радоваться. ФФСЬО!!!
Не, ну поправьте, если ошибаюсь....
Поправлю, если Вы не против. СТП при стрельбе из тисков и при стрельбе с рук не совпадают, если Вы не Робокоп и Ваши руки не тиски.
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
если вы о замятии металла края проточки на стволе, то у меня такое замятие тоже есть - оно действительно от штифта, фиксирующего ствол в затворе (колбасит походу по штифту при стрельбе)
Значит имеются таки ударные нагрузки на деталь, которая приварена, и, ... чем черт не шутит...
quote:... чем черт не шутит...
quote:Originally posted by Неустрой:
Ну уже "обмялось" вроде... Может и ударов нет, особых-то?
quote:Originally posted by Dahorg:
Поправлю, если Вы не против. СТП при стрельбе из тисков и при стрельбе с рук не совпадают, если Вы не Робокоп и Ваши руки не тиски.
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by ded-65:
Тогда забыть.
------
С уважением, Я
quote:Так, давайте не будем себя успокаивать; может кому нужны удары...
На Вашем стволе такая же вмятина?
quote:Originally posted by Неустрой:
На Вашем стволе такая же вмятина?
------
С уважением, Я
quote:Неа
quote:На моём не было и нет.
quote:Австрийцы по разному резали стволы?
quote:дык в этом и смысл.Originally posted by zzz108:
задирать мушку - ставить основание треугольника ровно на вершину трапеции
quote:Не, сильно подозреваю, что в наших случаях дело может быть в капсюле. Если они будут воспламенять по-разному, так и выстрел будет заметно разным при абсолютно одинаковой навеске. А повлиять на это практически невозможно.Originally posted by rapsan:
Навеска пороха гуляет в абсолютно во всех патронах
quote:Originally posted by LAD:
Originally posted by zzz108:задирать мушку - ставить основание треугольника ровно на вершину трапеции
дык в этом и смысл.
этих прицельных приспособлениев.
------
С уважением, Я
quote:Австрийцы резали одинаково - дорезали в РФ.
?. Вы думаете, что "долы" нарезаны в РФ?
Мебельный щит дсп 3.5 см.Не пробил ни тот,ни другой.
На обратной стороне трещины и выпуклости...
У Т-12 пробоины глубже где то на3-4 мм.
Так понял что,Т-12 чуть мощнее М-А1.Выходит.
Кучность у М-А1 лучше чем у Т-12,куда целишься туда и попадаешь.
Осечек,клинов,перекосов и прочих неприятностей у М-А1 не наблюдалось.
Дистанция 6-7 метров,патроны октябрь 2010 г.(без вальцовки)
quote:Originally posted by Алексей Л:
(владею обоими)
тоже задумываюсь о приобретении Т12 в компанию Штейру
когда удастся прожечь Штейр на правильных патронах, благо уже скоро они у меня появятся (правда, АКБС, как обесчал Никита, так и не решило проблему замены перевальцованных патронов для иногородних) - окончательно решу...
ИМХО - думаю, что накоротке для самообороны с нынешними 10Х28 и у Штейра. и у Т12 дури с гаком хватит!
quote:Originally posted by Алексей Л:
Кучность у М-А1 лучше чем у Т-12,куда целишься туда и попадаешь.
а вот это очень радует!
quote:замены перевальцованных патронов для иногородних)
quote:Кучность у М-А1 лучше чем у Т-12,куда целишься туда и попадаешь.
правда, стрелял в ростовуюмишень, изображающую в пропорции 1:1 среднестатистического плохого человека: целился в голову и попадал в голову, в грудь - в грудь, в живот - в живот...
то есть, считаю, что покрыть убойные зоны из Штейра на самооборонной дистанции реально
а для спорта другие вещи нужны
translate.googleusercontent.com
Ваши коментарии Штаероводы.
ПС. Вот тоже интересные варианты
quote:posted 1-4-2011 19:08По поводу прицеливания Штаеровскими причендалами. Сейчас прочитал на Штаеровском форуме и был довольно и удивлён. Вот на Ваш суд предостовляю ссылку. Что скажите по этому поводу. Может так и надо?
quote:seafarer123
posted 1-4-2011 19:36
quote:
posted 1-4-2011 19:08По поводу прицеливания Штаеровскими причендалами. Сейчас прочитал на Штаеровском форуме и был довольно и удивлён. Вот на Ваш суд предостовляю ссылку. Что скажите по этому поводу. Может так и надо?
О чём ЛАД и писал
В принципе это не правильно, НО В ДАННОМ СЛУЧАЕ ВЫХОД.
(с).....просто вы не умеете их готовить...
век живи - век учись
Такой целик, как у нас, к нашей мушке нам НУЖЕН ВЫШЕ!
------
С уважением, Я
Открывать всё новые и новые темы про Штаер тоже не надо - форум и так разросся неимоверно. Обсуждаем здесь - тут и давайте.
quote:Прицельные приспособления меняться не будут - они именно такие, какие на вариантах 9х19.
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by Алексей Л:
В этом то вся и отличительная от всех,фишка Штаера...
Я лично менять приц.приспособления не буду...
Иначе это уже не Штаер...Моё мнение.
quote:Могет и фишка-но переучиваться придется ..
quote:Мне кажется,лучше переучиться...
Чем изменять(портить)пистолет,легендарной фирмы.
quote:Originally posted by Алексей Л:
Мне кажется,лучше переучиться...
Чем изменять(портить)пистолет,легендарной фирмы.
Хотя по большому счету пофиг,лично мне,один фиг надо стрелять и заниматься
Но как стрелок скажу что если пистолет низит,это корректировать при стрельбе гораздо сложнее, нежели б он высил.
quote:у большинства других пистолетов нет таких прицельных-соотв. и прицеливание другое.
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by zzz108:
Думаю прикинуть два варианта: с белыми метками
quote:Originally posted by Makaroff:
белый не айс
quote:Originally posted by zzz108:
Для себя буду делать "светлячки" с люминофором. Светиться будут классическим ядовито-зеленым.
Кстати, подумываю и регулируемый вычертить. Соответственно, в двух вариантах.
quote:Они, конечно, осечные и на БД их никак нельзя.
quote:Originally posted by seafarer123:
А,что за штифт в районе целика на травматическом?На боевом такого не наблюдается.
Такой штифт можно увидеть уже на всех "обновленных" Штаерах. Он крепит ролик, который помогает в работе байку-ударнику.
quote:Да чего пояснять-то. Здесь все давно пережевано. Эти патрончики я брал в Нижнем в начале марта вместе с сабжем. Партия 02 073 11. Перевальцованы, отчего на штейре периодически дают осечку.
quote:Originally posted by Dahorg:
у нас что, ударник с обратной стороны никак не подпружинен?
не подпружинен
у него только боевая пружина, которая придает направление в нужную сторону
когда ударник не предвзведен (спущен) или затвор отведен в крайнее заднее положение, то он (ударник) имеет короткий свободный ход (колбасится) в канале затвора - если канал ударника чистый, не залит маслом и пистолет потрясти, то будет слышно, как ударник трясется - из этой тряски ударника можно сделать вывод о том, что ударник спущен и патрона в патроннике нет, то есть считайте. что доп фича фактически
quote:Originally posted by muzlev:
Будем искать более высокий целик
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by VictorMP:
Один минус. Нет предохранителя...
Как это нет? Сперли?
quote:Как это нет? Сперли?
quote:Originally posted by ag111:
А на спусковом крючке что, если не предохранитель?
Да что-то он какой-то не понятный... Если нажмешь, то стрельнет. В чем заключается его предохранение ХЗ. Только спуск длиньше стал.
quote:Originally posted by seafarer123:
Нееее.Спуск длиньше не от того,а патамушта -довзвод.И принцип работы тот же -не разблокируешь(не нажмёшь) не выстрелишь.
Хороший пистоль! Спасибо большое, Сергею С Э М!!!
Где продают кобуры Контакт, кто-нить знает?
quote:Originally posted by VictorMP:Хороший пистоль! Спасибо большое, Сергею С Э М!!!
Где продают кобуры Контакт, кто-нить знает?
Спасибо Виктор, Никита не давно писал, что к нему должны подвести ЗИП и тюнинг а какой пока не известно. Я думаю, что и кобуры будут.
quote:Originally posted by С Э М:Спасибо Виктор, Никита не давно писал, что к нему должны подвести ЗИП и тюнинг а какой пока не известно. Я думаю, что и кобуры будут.
Понял, Сергей. Значит надо подождать, что Никита скажет.
quote:Originally posted by VictorMP:Понял, Сергей. Значит надо подождать, что Никита скажет.
Да!
quote:Originally posted by Йоган Вайс:
Нерезиновый Штеер тоже "низит"
Настрел 4 обоймы. Клинов ни одного. И не низит. Бьет точно.
quote:Originally posted by nbx:
Прицельные приспособления меняться не будут - они именно такие, какие на вариантах 9х19. Вы же сами и присили в самом начале проекта травматического штаера, чтобы отличий от "старшего брата" был минимум. Если бы что-то было изменено внешне, то представляю, какие бы претензии нам высказывались. Даже шрифт на затворе требовали оставить оригинальный - чего уж говорить про изменённые прицельные приспособления...
quote:Originally posted by VictorMP:
И не низит. Бьет точно.
[/B]
И тем не менее, с одним вашим утверждением позволю себе не согласиться в полной мере: если одни экземпляры - "И не низит. Бьет точно.", а другие низят, то те, которые низят - нельзя сказать, что "пистолет работает нормально". Ибо не нормально, а вниз!!! А оплата за них внесена нормально. Хотя, как видим, может и точно стрелять.
Никто ведь не требует звезду с неба. А у кого не туда стреляет дорогой пистолет, просят помощи. Причем, согласны эту помощь оплатить.
Не надо менять прицельные!
Кого устроит, можно было бы помочь купить регулируемые. Или изготовить, кому надо, постоянные целики повыше. Думаю, что десятка полтора-два их надо.
АКБС не торгует ими , конечно, но речь не о торговле...
Я понимаю, что с проектом ПМ - ТТ голова может и кругом пойти, а тут мы еще...
------
С уважением, Я
целюсь традиционно
правда, с дистанции больше чем 10 метров не стрелял
------
Это невозможно! - сказала Причина. Это безрассудство! - заметил Опыт. Это бесполезно! - отрезала Гордость. Попробуй..,- прошептала Мечта.
quote:Где бы вот такую заглушку выцепить?
quote:BobbyS
"Оружие изначально было оснащено ручным предохранителем, расположенным внутри спусковой скобы перед спусковым крючком. Для выключения предохранителя стрелку необходимо было нажать кнопку вверх указательным пальцем. В более поздних моделях Steyr M-A1 и Steyr S-A1 данный предохранитель стали убирать. Удаление управляемого вручную предохранителя было вызвано получением опыта эксплуатации пистолета, который свидетельствовал о вполне надежном и безопасном функционировании оружия без флажкового предохранителя (однако существует возможность установки предохранителя по заказу)."
Взято тут weaponland.ru
Я надыбал несколько вариантов регулируемых: простых, с волокном, с тритием. И еще один высокий целик с тритием и отдельно невысокие мушки. Пока еще поищу, вдруг чего еще интересного найду до встречи с уважаемым другом, который поможет это счастье заказать и привезти.
Хотелось бы очень получить консультативную помощь от Никиты.
Дело в том, что по всему интернету для Штыря предлагается только такой триджиконовский комплект, А все остальное, что я нашел, предназначено для других пистолетов или заявлены как универсальные. То есть, их, возможно, придется подгонять, выбрав модель, пригодную для подгонки.
Для этого нужны точные размеры, чтобы выбрать от какого пистолета купить и объяснить фрезеровщику что делать, а обычный штангель в уголочках даст неприемлемые погрешности измерения.
------
С уважением,Я
------
С уважением, Я
quote:превращу прямоугольную прорезь в штайровскую трапецию и нанесу наклонные риски беленькие - получится "родной" регулируемый целик
Вопрос с осечками решен - теперь их нет! Для чистоты эксперимента вынул из ударника дробинку. Указанные патроны, в отличии от сильно завальцованных, не проваливаются в патронник на лишние 1-1,5 мм, а донце гильзы находится на одной плоскости с торцами усов патронника. То есть "зеркального зазора" теперь нет, донце гильзы плотно прижато к зеркалу затвора, а дульце к пульному входу......
Но, на 60 выстрелов было 6 утыков гильзы стреляного патрона дульцем в усы патронника (уткнувшаяся гильза находилась параллельно патрону, который должен быть дослан). Устранение такой задержки производилось оттягиванием затвора и вытряхиванием уткнувшейся гильзы, с последующим отпусканием затвора и досыланием патрона в патронник.
ВЫВОД:
- либо навеска в патроне недостаточна для того, чтобы затвор при выстреле отъехал назад до крайней точки, чтобы из зеркала затвора полностью вышел отражатель и отразил гильзу;
- либо я неправильно попилил отражатель.
Для чистоты эксперимента купил еще Т12. Этот отработал, как часы. Отстрелял из него 70 патронов - ни одной задержки, все четко. Реально порадовало, так как с Т10 я в свое время помучился........
Просто на гильзах отстрелянных из Штейра патронов след отражателя на донце гильзы на самом краю. Плюс в зеркале затвора нет чашки, в которой бы донце гильзы строго располагалось, донце гильзы по зеркалу затвора Штейра скользит.........
Странная млин схема получается: не удар/отбивание, а отжимание путем приподнимания по нарастающей грани отражателя... Или я впечатлительный и перегрелся?
Помогите, люди!
Самый досадный момент у пистолета - это технологическое незакрытое отверстие в рукоятк!!! Может, какой-нить местный гуру выпустит партию заглушек?
quote:Originally posted by VictorMP:
Может, какой-нить местный гуру выпустит партию заглушек?
в этой теме была фотография со ссылкой о производителе таких заглушек
quote:Самый досадный момент у пистолета - это технологическое незакрытое отверстие в рукоятк!!!
Просто на гильзах отстрелянных из Штейра патронов след отражателя на донце гильзы на самом краю. Плюс в зеркале затвора нет чашки, в которой бы донце гильзы строго располагалось, донце гильзы по зеркалу затвора Штейра скользит.........
Странная млин схема получается: не удар/отбивание, а отжимание путем приподнимания по нарастающей грани отражателя... Или я впечатлительный и перегрелся? Или не понимаю чего........
Помогите, люди!
quote:Originally posted by seafarer123:
с загнутым в низ носиком-гильза донцем скользит
что и требовалось доказать!
только австрийцы могли такое придумать - я офигел, когда моделировать при холощении стал
с зеркалом затвора. где нет чашки под донце гильзы, и по которому гильза может ездить туда сюда, только такое австрияки и могли придумать
даже накол капсуля в разных местах получается - потому как при закрывании затвора ствол туда/сюда может меньше (может больше) приподняться...
млин, схема дак схема
Но, Штейр удобнее удерживать, подброс реально меньше, плюс цель буквально на треуголной мушке держится, а трапецевидным целиком не перекрывается - потому метких и предсказуемых выстрелов из Штейра больше чем из Т12, причем даже при скоростной стрельбе из него меньше сеешь. Еще раз убедился, что Штейр не низит (прицеливался традиционно, держа верхний срез целика и мушки на одном уровне, а край мушки подводя под цель, с 10 метров попадал в коробочки от патронов).
quote:Originally posted by Алексей Л:
Краска быстро сотрётся,отскочит с металла.В Штаеровских прицельных
приспособлениях фрезерованные углубления,и в них залита какая то
белая фигня вроде пластмассы.Но явно не краска.Мне кажется.
У меня на Хорьке за два года ничего не отскочило из того, что я закрасил по своему
Углубления фрезой пройду, конечно.
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:в этой теме была фотография со ссылкой о производителе таких заглушек
Я видел и что? Кто-нибудь, заказал? Никто. Проблема остается открытой.
Мусор при ношении туда попадает.
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by seafarer123:
все аккуратнее будет.
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by zzz108:
Не, ну единственное - заморочиться и сровнять то, что они не соизволили доделать, композитом. Там на 200 рублей эпоксидной смолы понадобится и час- полтора работы вместе с финальной шлифовкой...
Блин, купить, что ли???...
Нее, не выход. А вдруг, нам потом приклад понадобится или еще на знай что.
Надо Тигрокота подключать!!!
quote:Это"технологическое отверстие" для установки приклада.
------
С уважением, Я
quote:Я имел ввиду, что просто заровнять полукруглую впадину, обращенную к магазину.
quote:Originally posted by VictorMP:
Кто у нас спец по заказам?
а в то, что АКБС привезет допы и ЗИП не верите?
вроде, к концу апреля было обесчано (все, что хотелось бы незапрещенного мы перечисляли)
quote:Originally posted by Алексей Л:
А ни кто не пробовал воронить площадку патронника(верх)?
Я клевером пробовал симпатишно лучше,но не на долго...
Ржавый лак,снять ствол,потом вернуть назад???
forum.guns.ru
Да нет, блестящий практичнее.
Технология снятия ствола уже есть?
Вот на Сайге МК03, штифт вылетел через 80 выстрелов. А тут и не собирается... Австрияки на совесть прилепили.
quote:а в то, что АКБС привезет допы и ЗИП не верите?
Пока не увижу, не поверю.
Так вроде и допами, будет не АКБС заниматься, а кто-то другой...
quote:Originally posted by seafarer123:
1 час времени и ,вобщьем,вота
------
С уважением, Я
quote:1 час времени и ,вобщьем,вота .
quote:Originally posted by seafarer123:
Молодец!
А потомуЧта он МорякЪ!
Грамотная заглушка вышла - хоть заказывай для себя
quote:Originally posted by VictorMP:
Приобрел 15ти зарядный магазин. Пятка "Плюс", теперь не торчит. 15 патронов помещается четко, в 17-й магазин 16 патронов только лезет, 17 очень тяжело.
Магазины17 три недели были полностью заряжены - сейчас 17-ть чётко без напряга, 18-й в ствол.
quote:Originally posted by BobbyS:Магазины17 три недели были полностью заряжены - сейчас 17-ть чётко без напряга, 18-й в ствол.
Зато как аккуратно сидит! И стреляя с двух рук удобнее!!! И носить в нем 10 патронов, как по закону, а 17-ти зарядном - все 16 или 17.
quote:Originally posted by BobbyS:
Тема пошла по кругу. Пора закрывать.
------
С уважением, Я
quote:А из допов должны быть лишь магазины, но, неточно Кобуры ни контактовские, ни какие-либо еще не заказывали.
quote:harly
quote:Originally posted by VictorMP:
Закажите заглушки. Я думаю, многие готовы будут их приобрести.
Присоединяюсь. Я куплю сразу.
quote:Originally posted by BobbyS:Магазины17 три недели были полностью заряжены - сейчас 17-ть чётко без напряга, 18-й в ствол.
Тоже засунул 17 патрон в один магазин. Кое-как. Пусть пружинка подсядет.
Кстати, в 15-ти зарядные 15 патронов влезают легко, еще место на полпатрона остается.
quote:Закажите заглушки. Я думаю, многие готовы будут их приобрести.
quote:Дозвонился сегодня до Ерхова А.В.. так как допами и ЗИП для Штейра занимается он. С его слов в конце апреля ждут еще одну партию Штейров (цена в ОНО в розницу будет 39900). А из допов должны быть лишь магазины, но, неточно Кобуры ни контактовские, ни какие-либо еще не заказывали.
quote:в АКБС "правильных" отражателей именно для Штейра 10Х28 нет, есть просто Штейровские отражатели, которые мастера АКБС могут допилить до нужной кондиции
если достанете рамку из рукоятки и посмотрите на заводские клейма (кругленькие с цифрами на 12 месяцев по окружности и стрелочкой, по бокам от которой год производства, а конец указывает на месяц изготовления), то увидите, что детали (рукоятка, рамка, детали УСМ), из которых изготовлен Штейр 10Х28, произведены в 2004-06 гг.
на моем рукоятка 2004 года выпуска, рамка 2006 года
quote:В природе есть отражатели спец. для 10х28.
quote:Originally posted by muzlev:
Только его заменить не так просто, как сказать об этом, не каждому это будет по силам.
УСМ надо разбирать полностью.
Кто-нибудь пробовал уже снимать отражатель?
Пружинный штифт обратно без проблем вбить удастся или проблема?
quote:Originally posted by muzlev:
В природе есть отражатели спец. для 10х28. Мы их ждём.
есть информация, что они к нам приедут???????
quote:Originally posted by harly:
А чего их заказывать:...кобуры два варианта тоже, и все в Москве а не НН.
А можно ссылку
quote:ВЕТЕРРРРР
есть информация, что они к нам приедут???????
Должны прийти.
quote:Originally posted by Pitomnik34:
Ну я хорошими узкогубцами как-то умудрился загнуть уже укороченный (хотя технически его удобнее сначала гнуть , пока он длинный и лишь после укорачивать ). Завтра постреляю - отпишу , повлиял ли загиб или нет .
У меня укороченный, но не гнутый. Тоже думаю, смысл есть гнуть? Для большей надежности, так сказать, ХЗ. Мартовские без проблем жрет.
А может проще его подпилить под углом?
Попробуйте посмотреть в другой плоскости !
И теперь Вам не видно где прямой а где загнутый ? [/Б][/QУОТЕ]
Опа! Вижу где прямой,где загнутый. Но вот согнутой оси,к внешней стороне отодвинутой
не вижу.
quote:Originally posted by topol:
posted 22-4-2011 19:33В пятницу то следующую?
В случае необходимости могу дать уже опиленные отражатели. Но пока опиливать не торопимся, ибо хочется посмотреть, как сделали на Штаере.
quote:Originally posted by prov66:
Приедет мне в пятницу-субботу,отпишусь =) могу зафотать отражатель.
Сделайте и выложите сюда, а мы посмотрим.
quote:Originally posted by muzlev:
Оружие как машина, вроде внешне одинаковые, а работают порой, не совсем однообразно.
quote:Originally posted by Неустрой:
Думаю, да. Точить!
Кстати фотка вставилась, стреляная гильза без капсюля.
А это было у кого-нибудь???????
На форуме такое поподалось, и именно на 10Х28.
Общий настрел на сегодняшний день 420 АКБС 10Х28. Несмотря на то, что есть Т12, на ношении будет Штейр.
quote:ВЕТЕРРРРР
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
ВЕТЕРРРРР
quote:и осечки с ними исчезли, стабильный выброс последней гильзы и постанов на 33).
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Так как, на вновь приобретенном Штейре были утыки стрелянных гильз 50/50, то отражатель пришлось запиливать, правда, трижды:
- укоротил на 1,5мм и чуточку завалил грань (от 0 до 3 затыков гильзы на магазин);
- сильнее завалил верхнюю внутреннюю грань, торец носика стал 0,20мм толщиной (от 0 до 5 затыков гильзы на магазин, причем донце заткнутой гильзы было зажато между отражателе и зубом выбрасывателя);
- стачивание еще 1,5мм отражателя, в общей сложности сточено за два раза 3мм отражателя, торец носика стал 1,21мм толщиной, а длина отражателя 18,7мм (0 затыков/ утыков на магазин, причем даже на патронах с сильной вальцовкой - и осечки с ними исчезли, стабильный выброс последней гильзы и постанов на 33).Общий настрел на сегодняшний день 420 АКБС 10Х28. Несмотря на то, что есть Т12, на ношении будет Штейр.
Спасибо Сергей. Теперь в случае возникновения проблем, есть к чему стремиться, т.е. к этим размерам без опаски.
quote:Originally posted by muzlev:
Теперь в случае возникновения проблем, есть к чему стремиться, т.е. к этим размерам без опаски.
На второй (более глобальный) запил отражателя я решился, так как Никита пообесчал мне выслать почтой пиленый им отражатель. Потому мне по большому счету терять было нечего , а руки чесались, дождаться пиленого Никитой отражателя терпения не хватило.
Так как, отражатель замерялся непосредственно на рамке пистолета (я его не снимал), то может быть погрешность. Штангенциркуль у меня такой же, как на фото у Василия (с шагом 0,01мм).
Штейр у меня из первой партии с длиным/неправильным отражателем (видимо, заточенным под более короткую гильзу от патрона 9Х19, а не 10Х28), его длина составляет по моим замерам 21,50-22,00мм - повторюсь, что замер отражателя производился непосредственно на рамке пистолета, без демонтажа, потому может быть погрешность.
С подачей на Штейре проблем не было изначально, так как патронник наклоняется при перезаряжании к губкам магазина. Утыкалась в передний торец окна выбрасывателя или в усы патронника своим дульцем именно гильза уже отстреленного патрона, а гильзу последнего патрона зажимало между носиком отражателя (донце) и передним торцом окна выбрасывателя затвора (дульце), причем затвор был застопорен 33.
Такая же картина у меня была на ИННЕ (она тоже из первой завезенной в РФ партии). Донором ИННЫ так же является боевой пистолет, заточенный под более короткую чем травматическая гильзу. С ИННОЙ все проблемы решились запиливанием отражателя на 1,5мм с небольшим скосом к верху. Потому пилить отражатель и на Штейре решился без страха.
Запил, как написал, состоял из трех этапов - до момента, чтобы все заработало:
1. Сточил 1,5мм носика отражателя и чуть-чуть завалил грань (проблем стало гораздо меньше, но остались):
2. Сильнее завалил грань (оставшихся проблем прибавилось, а торец носика истоншился сильно):
3. Сточил еще 1,5мм носика отражателя (проблемы ушли, торец носика стал побольше). Вот фото того, что в конечном итоге получилось (отражатель был до запилов 21,50-22,00мм, а стал 18,70мм, торец носика стал толщиной 1,21мм):
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:Вот фото того, что в конечном итоге получилось (отражатель был до запилов 21,50-22,00мм, а стал 18,70мм, торец носика стал толщиной 1,21мм):
Где обещанное фото?
Попытаюсь прицепить позже.......
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Несмотря на то, что есть Т12, на ношении будет Штейр.
ВЕТЕРРРРР, Вы как владелец обоих пистолетов, написали бы небольшой сравнительный отчет. Что,на Ваш субъективный взгляд, лучше, что хуже, удобнее, надежнее, мощнее, точнее, эргономичное, качественнее сделано... и т.п. Благодарности потенциальных покупателей не было бы границ .
quote:Originally posted by Brabus:
небольшой сравнительный отчет
Фотографии в свой пост N1068 этой темы наконец-то смог поставить (Ганза глючила)........
quote:Originally posted by Brabus:
Что,на Ваш субъективный взгляд, лучше, что хуже
если говорить о Т12 и Штейре, то применение понятий "лучше" или "хуже" некорректно, это действительно два разных пистолета, разная концепция (сам для себя лично пытался ответить на этот вопрос - не получилось, а ведь сам себя не обманешь).........
quote:Originally posted by Brabus:
надежнее
головняк Т12 - магазины, а Штейра - отражатель от боевого 9Х19 (видим, что все проблемы решаемы и надежности можно добиться, самое главное материал изготовления, качество и ресурс - чем оба изделия не обделены)
quote:Originally posted by Brabus:
мощнее
скажем так, что то, что на патронах из одной коробочки Т12 сможет на 10 метрах, Штейр сможет на 8 метрах (концепция ствола у них одинаковая, но внутрянка чуток отличается не в пользу Штейра - а если предполагать, что самооборона бывает от 0 до 3 метров, то все это несущественно)
quote:Originally posted by Brabus:
точнее
для меня однозначно Штейр (и целиться из него удобнее, и цель держать буквально на остром кончике мушки удобнее, и подброс ствола у него меньше чем у Т12, и бъет кучнее, чем Т12, попадание до 8 метров в ТП)
quote:Originally posted by Brabus:
удобнее, эргономичное
Штейр однозначно более эргономичен, обтекаем и удобен, ничего лишнего не торчит, нет опасения случайно включить предохранитель (правда на Т12 фиксация предохранителя стала пожостче, чем у Т10 - тоже у меня был), в руке Штейр лежит идеально - для меня реально продолжение руки
quote:Originally posted by Brabus:
качественнее сделано
качество у обоих изделий практически на одном уровне (голованяк Т12 магазины и внешнее покрытие; у Штейра на внутренней поверхности затвора явно видны следы обработки фрезой - в Т12 затвор внутри аккуратнее обработан; мне кажется, что у Т12 пластиковая рукоятка чуток аккуратнее изготовлена - у Штейра края входа в шахту магазина и края отверстия под спусковой крючек на рукоятке пришлось мелкой наждачкой обработать, чтобы убрать незначительный облой - ни на что конечно не влияет, но хочется, чтобы все было красиво; магазины у Штейра просто песня)
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Фотографии в свой пост N1068 этой темы наконец-то смог поставить
quote:Originally posted by Pitomnik34:
Можно попросить фото отражателя в профиль (как на фото с ИННОй) .
у Штейра именно в профиль отражатель фотографировать тяжелее, так как он наклонен........
quote:Originally posted by ImperialHunter:
сравнительные снимки Т12 и Штайера?
+ еще для сравнения с ИННОЙ:
quote:Originally posted by hvl0:
так нечестно, я уже по инне вижу, как ты за габариты вылез.
Ты так сфотографируй:
пожалуйста:
Кстати, хотел в профайле добавить наш Штеер М-А1 в список оружия, а нет его в перечне...
quote:Originally posted by Kostya KRUZE:
Доброго времени суток, господа помогайте с дуру разобрал свой штаер и теперь не могу собрать обратно, ...забыл блин и все... надож было зафоткать, вопрос в чем как правильно собрать УСМ кто нибудь може сфоткать его как бы изнутри со стороны магазина...и желатнльно фото с задней стороны спускового крючка .. а то выпрессовал штифт.. оттуда выпала маленькая втулочка и маленькая пружинка.. как вставить обратно не соображу... Заранее благодарен.
Напиши в р.м. коллеге Табу. Он как и ты его разбирал, но сумел собрать.
quote:Originally posted by Kostya KRUZE:
Доброго времени суток, господа помогайте с дуру разобрал свой штаер и теперь не могу собрать обратно, ...забыл блин и все... надож было зафоткать, вопрос в чем как правильно собрать УСМ кто нибудь може сфоткать его как бы изнутри со стороны магазина...и желатнльно фото с задней стороны спускового крючка .. а то выпрессовал штифт.. оттуда выпала маленькая втулочка и маленькая пружинка.. как вставить обратно не соображу... Заранее благодарен.
quote:Originally posted by Pitomnik34:
Большая благодарность
Всегда пожалуйста!
Реально очень рад тому, что мой опыт Вам оказался полезен, и что все зарррработало!
Pitomnik34, сколько в общей сложности было сточено отражателя: 1,5 или 3,0мм?
PS Штейр на весеннем солнышке просто красавецЪ...
quote:Originally posted by Pitomnik34:
случаем не завезли сопутку ?(
Я звонил еще в апреле Никите, задавал этот вопрос. Со слов Никиты заказами допа и зипов для Штейра будет заниматься Ерхов А.В., которому я тоже позвонил.
А.В. сказал, что магазины возможно и будут, а что остальное заказать пока руки не дошли...
quote:Originally posted by sirius78:
Сегодня совершил обмен своего Штаера из первой партии на новый, из второй. Изменения минимальны; отражатель в новой партии отличается (раза в три короче), штифт в стволе теперь из металла с несколько другими параметрами термообработки; магазины все идут с короткой пяткой, ну а так вроде все.По-поводу ЗИПа, данных пока нет. В выходные проведу тестовые стрельбы и отпушусь.Отдельное Спасибо компании АКБС за понимание, профессионализм и оперативность!!!
quote:Originally posted by sirius78:
... отражатель в новой партии отличается (раза в три короче)...
Как это в 3 раза? Я в шоке, пойду отпилю 7 мм...
понял, что самый эффективный огонь (куда целишься - туда попадаешь) до 10 метров, дальше пуля начинает гулять.......
с 25 метров стрелял по картонной мишени для практической стрельбы (фактически размером с человеческий корпус от шеи до пояса, то есть без головы, рук и низа - чиста грудь ) - из 17 выстрелов попал 5 раз...... (с 10 метров в такую мишень все пули укладываются, причем очень кучно)
quote:Originally posted by Алексей Л:
Обменяю свой 17-ти местный магазин,на Ваш 15-ти местный.
Остальные пистолеты ( их еще 3 шт было помимо наших) тоже штатно и без проблем отработали ( ни одной проблемы не было)
вообщем я доволен,хотя конечно надо попривыкнуть к прицельным.
quote:Originally posted by nbx:
приводит к тем же результатам
приводит то приводит, но не совсем к тем:
- muzlev правильно говорит о том, что пиленый по самое небалуйся отражатель второй партии будет бить по донцу гильзы;
- пиленый нами отражатель с заваленной гранью отжимает донце гильзы от зеркала затвора...
Никита, очень хочу узнать именно Ваше личное мнение: какой вид отражателя все же лучше использовать!? Ведь у меня есть и пиленый Вами (с заваленной гранью), и пиленый мною - который я могу укоротить как во второй партии...
Еще пара вопросов:
- у Штейров из второй партии изменена термообработка ствола и его внутренностей?
- если да, что это дает?
Кстати, на моем Штейре настрел уже за 500 шт. 10Х28, и я обратил внимание, что чем больше навеска, тем четче все работает, вотЪ!
quote:Originally posted by Алексей Л:
Обменяю свой 17-ти местный магазин,на Ваш 15-ти местный.
quote:Originally posted by Ta6y:
И, кстати, вопрос к Никите - владельцам стволов первой партии нормальные отражатели когда-нибудь в руки попадут?
А оно Вам надо? Отпилите свой и будет нормальный. Темболее менять его замучиешься. А отпилиный работает как часики.
quote:Originally posted by muzlev:А оно Вам надо? Отпилите свой и будет нормальный. Темболее менять его замучиешься. А отпилиный работает как часики.
+1
Даже не надо его так сильно пилить. 20.50мм длина моего отражателя + скошенность 15 градусов. Ни одного утыка на любых партиях.
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
- muzlev правильно говорит о том, что пиленый по самое небалуйся отражатель второй партии будет бить по донцу гильзы;
- пиленый нами отражатель с заваленной гранью отжимает донце гильзы от зеркала затвора...
quote:Originally posted by Makaroff:
не очень понял в чем это вызовет сложности
по отражателям второй партии вопросов нет: бъют и пусть бъют
а вот с отражателями первой партии, которые пришлось запиливать, у которых пришлось заваливать грань (с целью, чтобы край донца гильза по этой грани скользил и отжимался от зеркала затвора), были ситуации, когда донце гильзы зажималось между отражателем и зубом выбрасывателя - особенно с гильзой крайнего отстрелянного из магазина патрона, так как, когда в магазине еще есть патроны, то и верхний в магазине патрон участвует в отражании гильзы (давит снизу на стреляную гильзу).........
а пример с действием разных отражателей я привел для Никиты, чтобы Никита ответил на мой вопрос, какой отражатель он лично считает более предпочтительным, так как у меня есть возможность запилить родной отражатель на своем пистолете до конфигурации отражателя второй партии, или установить отражатель, который Никита дорабатывал...
quote:Originally posted by :
[B][/B]
Спасибо! Конечно зацеп выбрасывателя. Исправил.
Не зря значит мы патроны жгли и клины ловили на своих первых травматических Штейрах!
А для себя делаю вывод (раз Никита пока на мои вопросы на предыдущей странице не ответил): коли поменяли и форму выбрасывателя, и его гнеток, и подаватель магазина - то лучше моему Штейру из первой партии остаться с чуть укороченным отражателем с заваленной гранью.
Мнение Никиты по этому вопросу всеравно жду........
quote:магазины далеко не нового выпуска. Наверное, из старых запасов. Пустили в комплект, то, что есть.
Вообще конечно качество штаера поражает-это самый качественный пистолет РС, кот. я держал в руках, чистить одно удовольствие , все просто и без заморочек.
------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
quote:В первю очередь вынь баёк
------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
quote:Originally posted by mrlion77:
А то я не совсем понимаю
пост N 1093 две страницы этой темы назад (страница 51)
пластиковую крышку на задней части затвора удерживает подпружиненный гнеток (его видно, если смотреть внутрь снятого затвора), этот гнеток нужно утопить отверткой (на нем есть выступ) и сдвинуть вниз пластиковую крышку, достать ударник........
quote:Originally posted by muzlev:
Что на старых, что на этих, подача безпроблемная.
Вы второй взяли или поменяли первую партию на вторую?
quote:Originally posted by Makaroff:
чистить одно удовольствие , все просто и без заморочек
неужели, для членов ВОВГО из специального списка со специальной ценой и фиксирующий штифт эксклюзивно забыли забить ?
quote:Originally posted by Makaroff:
Для меня главное чтоб
палец был там, где положено
quote:Originally posted by Makaroff:
поражает
Сергей, я реально рад тому, что Вы рады , Штейр отличная машинка, в том числе и благодаря первоиспытателям!
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
палец был там, где положено
Кстати да, весьма легко ( я уже писал об этом ), ввиду расположения предохранителя на спуске + очень популярной в народе и опасной привычке не убирать палец во время манипуляций с пистолетом,сделать случайный выстрел из штаера.
ага, я был в специальном списке,штифт на месте
quote:Originally posted by mrlion77:
А взрыв-схемы ни у кого нету? А то я не совсем понимаю, как это дело разобрать. :-[
quote:Originally posted by Makaroff:
Кстати да, весьма легко ( я уже писал об этом ), ввиду расположения предохранителя на спуске
Исходя из того, что Штейр у меня на ношении, хочу предостеречь всех вновьприбывших о необходимости тренировок по извлечению пистолета (если его предполагается носить с патроном в патроннике - про 01 июля помню )
Концепция предохранителя действительно так не реализована ни в одном травмате в РФ!
Несколько раз себя ловил на том, что можно случайно нажать при извлечении........ и бахЪ!
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:хочу предостеречь всех вновьприбывших о необходимости тренировок по извлечению пистолета (если его предполагается носить с патроном в патроннике - про 01 июля помню
)
Концепция предохранителя действительно так не реализована ни в одном травмате в РФ!
Несколько раз себя ловил на том, что можно случайно нажать при извлечении........ и бахЪ!
А можно и не случайно - из Штеера(по сравнению с Г02) у меня намного проще получается первый выстрел с ещё согнутой рукой из только вынутого из кобуры - по крайней мере в лист А4 с 5-ти метров попадаю чаще.
ЗЫ Второй выстрел уже при двуручном хвате.
Взял второй. Первый пойдёт на ЗИП
quote:Originally posted by muzlev:
Взял второй. Первый пойдёт на ЗИП
Второй низит?
quote:Originally posted by BobbyS:
Второй низит?
quote:Originally posted by muzlev:
Да.
Ну чтож - будем вымаливать высокие целики. Хотя может подойдут и регулируемые, которые должны были прийти со второй партией и магазинами.
Да, проверь, пожалуйста, медленную подачу.
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Концепция предохранителя действительно так не реализована ни в одном травмате в РФ!
Несколько раз себя ловил на том, что можно случайно нажать при извлечении........ и бахЪ!
quote:Originally posted by Makaroff:
Тут немного странно, поболее постреляв из штаера интуитивно у меня получается что при наведении на цель целик по низу пирамидки-мушки,и летит куда надо.
начинаю привыкать...
quote:Originally posted by BobbyS:
Хлопцы из штаер клуба мне примерно так и ответили, что после ~500-т привыкаешь.
ЗЫ Планировали ещё привезти прямоугольные целики и мушки.
quote:Originally posted by muzlev:
Первый пойдёт на ЗИП
Хочу третий магазин! Продадите?
quote:Originally posted by Makaroff:
Мне хватило меньшее кол-во патронов
.
Говорят, что у неофитов ломка при переходе на другой угол наклона рукоятки проходит лешче
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:Хочу третий магазин! Продадите?
15-ти местные пришли в АКБС.
quote:Originally posted by Makaroff:
стандартные прицельные весьма интересно
я прицельные сравнивал практическим отстрелом с прицельными Т12, ИННЫ, Хорхе - из Штейра мне наиболее удобнее наводиться на цель и целиться, я уже писал, что цель буквально держишь на кончике треугольной мушки......
только вот целюсь я, видимо, неправильно, так как до 10 метров у меня получается в ТП попадать - не низит он у меня (хотя и стойку, и хват, и прицеливание, и выжимание спуска у меня проверял инструктор по практической стрельбе)
quote:Originally posted by BobbyS:
у неофитов
quote:Originally posted by muzlev:
Взял второй. Первый пойдёт на ЗИП
Чем отличаются пистолеты разных партий,
кроме отражателя?
quote:Originally posted by BobbyS:
15-ти местные пришли в АКБС
Спасибо за информацию, BobbyS!
Буду звонить Ерхову А.В.
quote:Originally posted by BobbyS:Ну чтож - будем вымаливать высокие целики. Хотя может подойдут и регулируемые, которые должны были прийти со второй партией и магазинами.
Да, проверь, пожалуйста, медленную подачу.
При медленной подаче не последние патроны заходят сразу за проточку, но это надо делать более энергично, чем с последним.
Да, и ещё, пружина у нового экстрактора более жёсткая.
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
только вот целюсь я, видимо, неправильно, так как до 10 метров у меня получается в ТП попадать - не низит он у меня (хотя и стойку, и хват, и прицеливание, и выжимание спуска у меня проверял инструктор по практической стрельбе)
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
15-ти местные пришли в АКБССпасибо за информацию, BobbyS!Буду звонить Ерхову А.В.
quote:Originally posted by BobbyS:Ну чтож - будем вымаливать высокие целики. Хотя может подойдут и регулируемые, которые должны были прийти со второй партией и магазинами.
На сколько мне известно на заводе Штаеров высоких целиков нет и в помине. Они у них все одной высоты. Вот это печально. Но я только обрадуюсь, что моя информация не верна.
quote:Originally posted by Pitomnik34:
озвучте результаты звонка
до А.В. не дозвонился, но пообщался с сотрудницей АКБС........
ИТАК: в АКБС сейчас идет "войнушка" по поводу того сколько магазинов попадет под реализацию оптовому отделу, а сколько розничному, магазинов пришло 100 шт. - пока их не распределили, распределить должны в начале следующей недели, цену пока не озвучивают...
PS кто первый встал - того и тапки
quote:Originally posted by hvl0:
Взрыв-схема.
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
удерживает подпружиненный гнеток
------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
quote:seafarer123
Хотел добавить Steyr в "Своё оружие" но в списке его нет
Саш, а ты как я, добавь себе Штаер не из резинострелов, а из пистолетов.
ПРИКОЛЬНО.
quote:Originally posted by seafarer123:
Хотел добавить Steyr в "Своё оружие" но в списке его нет
Хех, я уже про это говорил. Тут, по-ходу, всем пох на это...
quote:Originally posted by muzlev:
Саш, а ты как я, добавь себе Штаер не из резинострелов, а из пистолетов.
ПРИКОЛЬНО.
edit log
#1182 IP
P.M. Ц
quote:Originally posted by VictorMP:
Хех, я уже про это говорил. Тут, по-ходу, всем пох на это...
quote:Originally posted by seafarer123:
Хотел добавить Steyr в "Своё оружие" но в списке его нет
Так вроде тут сначала просят добавить, а потом все в списках появляется: forummessage/62/197
------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
quote:Originally posted by mrlion77:
Можно самому добавить, но [b]VictorMP уже добавил
[/B]
Рекомендую всем добавить. Штеероводов-резиноплюев в РФ, по пальцам можно пересчитать...
quote:Originally posted by хвост257:
А вот как у нас обстоят дела с заглушками ? Или самому придется придумывать ?
Их, уж точно нам никто не привезёт. Только самим об этом заботиться.
quote:Originally posted by кран:
Виктор ! купи у мну т10 для коллекции
Спс, я сегодня только, 3 ствол ПСМыч продал. Больше 2-х не надо мне...
quote:Originally posted by muzlev:
ВЕТЕРРРРР
Вы второй взяли или поменяли первую партию на вторую?
quote:Взял второй. Первый пойдёт на ЗИП
quote:Originally posted by xlcx:
А какой длины отражатель на новом пистолете, а то я свой уже до 18,3 мм. доточил, а он всё клинит и клинит...
А угол 15 градусов стачивали?
quote:Originally posted by xlcx:
Нет!У меня был только пиленый и я не стал загибать.
У меня 20.60 мм длина отражателя, край отражателя натфилем легко и аккуратно завалил, угол примерно 15 градусов. Металл не жесткий, пилится легко. Потом покрыл все холодным воронением. Работает отлично!!! На последних 100 выстрелах январем и мартом ни одного косяка по работе автоматики.
quote:А какой длины отражатель на новом пистолете, а то я свой уже до 18,3 мм. доточил, а он всё клинит и клинит..
quote:Originally posted by sirius78:
Точность и кучность субъективно улучшилась, во всяком случае по сравнению с моим штаером из 1 партии...
А что в нем нового, что улучшилась кучность? Ствол что ли изменили?
quote:sirius78
Сегодня отстреляли 2 Штаера из 2 партии.
Второй был мой. Сделал 73 выстрела, больше не успел по времени аренды зала.
Ну что могу сказать, осечек, клинов и не выбросов не было. Кучность очень даже порадовала, кажется чуть лучше, чем у первого. При хорошем выцеливании на расстоянии в 7,5 м., стреляя в грудную мишень зелёного цвета, из 10-тки можно не выходить. Но он низит, как и первый, но чуть меньше. Чтобы попасть в десятку, нужно, как и прежде мушку ставить на основание целика, а центр мушки (треугольника) точно наводить на цель поражения, как-бы мушкой её закрывать. Согласен неудобно, объект поражения при таком прицеливании не виден, или виден частично.
Пробовал из него стрелять примерно с 15 метров, "пули" укладываются в 15см. круг при довольно "темповой" стрельбе.
Вывод надо, надо думать над исправлением этого "косяка" с занижением, заменой целика.
quote:ded-65
posted 16-5-2011 00:45
quote:
А какой длины отражатель на новом пистолете, а то я свой уже до 18,3 мм. доточил, а он всё клинит и клинит..Сделайте как показывает пост 1116.Я за 2.5 месяца пробовал много вариантов и всё равно оставались утыки.В результате обрезал отражатель,оставив носик 1мм ,и сейчас всё нормально.Заваленый отражатель скользит по донцу гильзы,обрезаный-её отражает.
Полностью согласен.
Для тех владельцев из первой партии, которые испытывают проблемы с выбросом, и клинами, смело пилите отражатель до кончика в 1мм.
quote:Originally posted by sirius78:
Но низит зараза на 7,5 метрах сантимов на 10 , приходилось брать поправку по высоте.
quote:Для тех владельцев из первой партии, которые испытывают проблемы с выбросом, и клинами, смело пилите отражатель до кончика в 1мм.
quote:Originally posted by seafarer123:
Bobbys,а ни чего не напутал?
ЗЫ А не могли бы Вы напомнить толщину фланца гильз 9х19, .40, 5.45х39?
quote:Ну то,что высокомерия у Вас с избытком давно замечено.
quote:BobbyS
quote:
Т.к. у Вас два Штаера, то попробуйте, пожалуйста, как будет работать затвор из первой партии на рамке из второй - т.е. как работает пара <новый короткий отражатель и старый зуб выбрасывателя>.
Пары:
-первая партия - заваленый отражатель + зуб выбрасывателя 9х19
-вторая партия - короткий отражатель + зуб выбрасывателя .40
Вообще-то экстрактор, по моему мнению, на Штаерах второй партии к 40 калибру не имеет ни какого отношения. Я снимал его у себя, со Штаера 2ой партии и проверял с фотками экстрактора, взятыми с форума "Штаер клуб" на котором были выложены отражатели нового образца снятыми с 9х19. Так вот, они одинаковые.
Снимал экстрактор со Штаера 1ой партии и ставил его на Штаер 2ой партии. В ручном режиме, очень быстро и быстро, и к "верх ногами" экстракция патронов проходит без проблем
quote:Originally posted by muzlev:
Вообще-то экстрактор, по моему мнению, на Штаерах второй партии к 40 калибру не имеет ни какого отношения.
quote:Originally posted by Tiguanoid:
Обновил лицензию. Принимайте в ряды. Сегодня приобрел в БСЦ. Очень эргономичный и технологичный пистоль. Чувства смешанные, но однозначно позитивные.
Поздравляю! Влипайся!!! В ряды штыреводов!
quote:Originally posted by Tiguanoid:
Чувства смешанные, но однозначно позитивные.
quote:Очень эргономичный и технологичный пистоль.
------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
quote:Originally posted by Makaroff:
не пишите вы это слово, право-замените чем то более прикольным
я есть непонимайт его значения
quote:Originally posted by seafarer123:
Да правильно,такой муйнёй не страдал,не замерял.А Вам зачем?
С новой вальцовкой старый зуб захватывает нормально патроны даже если не захватил сразу из магазина, как на фото со старой вальцовкой.
Просто интересно - если всё же менять зуб на новый, то надо ли допиливать отражатель. Где-то так.
ЗЫ Да и старый зуб отражателя уже приработался - сейчас проверил.
quote:ЗЫ Да и старый зуб отражателя уже приработался - сейчас проверил.
Ссори за Офф......
quote:Во всяком случае Т-10 останется у меня как мой первый пистолет навсегда.
quote:Поменяйте на Т12 тогда.
Не вижу логики. Штаер под один боеприпас. Т 10 под другие. Плюс ко всему это как первая любовь - в сердце навсегда! У него настрел сейчас под 5000.....а сколько секса с ним было. Образно говоря - учился стрелять сам и его учил (тут отдельное спасибо Валере cms и LAD Александру). А Вы говорите "поменяйте" - да ни в жись!
Ещё раз ссори за злостный Офф.
quote:Originally posted by RAUFF:
а это слева что за аля кольт? гроза 03?
Это редчайшая Гроза 03 в 4.0 , скоро будет отстрел и сравнение по пробивной,кучности,мощности,еще и Г02в4 в нем примет участие.
quote:Originally posted by romm88:
Купил!Восторг!Это первый мой резинострел, жена уже ревнует, такой радости не испытывал даже когда первое ружьё покупал и карабин. Точность, кучность негде и некогда было проверять, просто пачку расстрелял - всё штатно.
quote:Готов махнуть магазин 15 на 17, в Москве.
quote:Originally posted by RAUFF:
таки знак дорожный ни один не пробил? так получается?
quote:Originally posted by Неустрой:
Не не Вот эти все вмятины, они от МР и ЛОМа. Которые покрупнее (вмятины)-с полуметра. А Т12 и Штаер с трёх бооольших шагов его дырявят без проблем. Просто эти дырки по центру-не видно.
quote:Originally posted by Bose:
Патроны были мартовские - взял.
quote:ну вот самое интересное закрыли)
quote:Originally posted by seafarer123:
Толщина закраин,без сотых долей милиметра:40 S&W-1,5мм;9 Парабеллум-1,2мм;5,45 он же 10*28-1,3мм.Ну так,на всякий случай
Саш, Владимир (BobbyS) был прав, во 2ой партии, стоят экстракторы от 40ого.
Гильзы им как я и писал раннее, прижимается к зеркалу ели-ели, а старым очень плотно. Что лучше? А фик его знает. Но ведь работает, и с тем, и с тем.
quote:Originally posted by Tiguanoid:
Натюрморт.
А здесь пишите о работе сего агрегата. И о возникших проблемах.
Тема про фотки со Штаером. Так что претензии не приняты. )))
quote:Originally posted by muzlev:. Но ведь работает, и с тем, и с тем.
Как я понял пистолеты второй(с другими отражателем и выбрасывателем) партии работают нормально с любыми патронами не только с МдШ.
quote:А Вы читали эту тему? Она и без фоток уже разрослась.
quote:Originally posted by muzlev:
Не совсем так. При покупке в магазине, попытались отстрелять сильновальцованными, были осечки.
quote:ИМХО Не актуально это уже всё.
quote:Я свой отпилил, загибать думаю смысла нет
Кто бы сказал чётко-пилить или загибать
quote:Одна замятая гильза на коробку.
quote:Originally posted by BobbyS:
Это очень много!
Было больше половины! Так, что уже прогресс. Сегодня ещё постреляю.
quote:Originally posted by Неустрой:Кто бы сказал чётко-пилить или загибать
У нас с Вами одинаково недопиленные, поэтому надо пилить!
quote:поэтому надо пилить!
quote:Originally posted by BobbyS:
Я бы тормознулся, т.к. на сегодняшний день проверенно чётко работают пары <загнутый + зуб 9х19...
+1 Работает. Только у меня не загнутый, а заваленный натфилем. Зачем гнуть то?
quote:Originally posted by tirpiz:
Други,подскажите как визуально в ормаге отличить пистолет 1й от 2ой серии и стал ли он (2 серия)нормально стрелять без осечек,перекосов и невыбрасов гильзы?
Отлмчаются:
-зуб выбрасывателя - в первой ступенька, во второй ровный;
-отражатель - в первой заваленный, во второй отпиленный;
- место вварки штифта в ствол - в первой заметно, во второй нет.
quote:Originally posted by tirpiz:
Други,подскажите как визуально в ормаге отличить пистолет 1й от 2ой серии и стал ли он (2 серия)нормально стрелять без осечек,перекосов и невыбрасов гильзы?
Первой партии в продаже, в принципе быть не может.
quote:Originally posted by tirpiz:
Други,подскажите как визуально отличить пистолет 1ой от 2ой серии.И нормально ли стреляет 2серия имеется ввиду осечки,утыкания и невыброс гильзы.
Дружище, у меня первая партия. Стреляет хорошо! Осечки 2 раза были на сильно завальцованных патронах.
quote:VictorMP
quote:Originally posted by Неустрой:
Скажите, ваш пистолет работает без проблем?
Я у своего погнул молотком отражатель, угол точь в точь как у Вас.
Настрелял всего один магазин, вроде всё путём. Каков нвстрел на Вашем?
Штук 200 примерно. Я Т12 купил и потерялся в точных цифрах, сколько и на чем выстрелил...
После подпиливания - 3 магазина без проблем.
quote:VictorMP
quote:Originally posted by Bose:
...
3 Прицельные приспособления мне больше понравились на моём Штаере(у меня пистолет не низит)...
А можно было бы попросить сделать видео про отстрел на 25 метров? Как в теме про ПМ-Т выложено. Можно даже с упора, чтоб кучность повыше сделать. Патрончиков 5.
quote:А можно было бы попросить сделать видео про отстрел на 25 метров? Как в теме про ПМ-Т выложено.
quote:Originally posted by DiMoN 77:
Хотел поделиться своим впечатлением от штаера ,настрел 150, патроны апрель ,автоматика работает безупречно без задержек и осечек ,но куча ее нет с 10 метров на А4 соберешь ,но пули летят хрен знае куда ,то выше на 15 см , то левее на 10см ,то правее ,и в таком духе,вчем проблема в патронах или в пистолете ? У кого что с кучностью напишите пожалуйста.
Штаер довольно точен. Ищите проблему только в себе.
quote:Подскажите-2 партия-с какими номерами идёт??
------
ipop
quote:недоработанное изделие
.....эвон оно чёёёё, Михалыч.......(с)
А так конечно спасибо Кэп, просветил нас заблудших.
quote:Originally posted by inozemec:
хотя...некоторые грят что Штырь слабже и не точен на дальностях..
quote:со Штаера почему то не смог
Ну да ладно, пойду ка лучше до тира прокачусь. Сотенку из "кривого и недоделанного" выпущу. Погляжу может "подпиливать на нем болты и механизмы" (с) нада, а я и не в курсе......
quote:со Штаера почему то не смог
Ну да ладно, пойду ка лучше до тира прокачусь. Сотенку из "кривого и недоделанного" выпущу. Погляжу может "подпиливать на нем болты и механизмы" (с) нада, а я и не в курсе......
quote:Originally posted by JNA:
или не захотел.......
Ну да ладно, пойду ка лучше до тира прокачусь. Сотенку из "кривого и недоделанного" выпущу. Погляжу может "подпиливать на нем болты и механизмы" (с) нада, а я и не в курсе......
quote:А Вы мишени выложить могёте??
Могу. Но не стану. Не собираюсь потешать разного рода "неверующих Фомов" (не принимайте на свой счёт, это я в общем и целом). Мне очень нравятся мишеньки коллеги Bobbys (на полном серьёзе), боюсь мои будут выглядеть на их фоне не комильфо.......
quote:Originally posted by igorPOP:
Вот сравнение: http://www.youtube.com/watch?v=lUZrVU3CL1M и как то грустно по результатам.....
Посмотрел и улыбнулся.
Я из Штаера с 7,5 м. из 10ки не выхожу, хотя я стрелок средний.
Штаер низит, а экспериментатор об этом, наверное, и не догадался.
Кучка на нём просто сказка. По-видимому, нужно кое-каму учиться стрелять,
а потом делать выводы.
То, что он дорог, так это не минус для него. Кто очень хочет, тот сможет его себе позволить.
quote:Originally posted by muzlev:
То, что он дорог, так это не минус для него. Кто очень хочет, тот сможет его себе позволить.
quote:Originally posted by JNA:Мне очень нравятся мишеньки коллеги Bobbys (на полном серьёзе), боюсь мои будут выглядеть на их фоне не комильфо.......
Ну так те мишеньки были не просто с упора - я был вообще, можно сказать, зафиксирован в трёх точках(задница, левое плечо и правый локоть) - оставалось только не дёргать СК.
резюме-умение стрелять и особенно из своего оружия придет только с тренировками,желательно с инструктором грамотным,который исправит ваши ошибки и не даст им закрепиться.
quote:Originally posted by muzlev:
То, что он дорог, так это не минус для него.
quote:Originally posted by Ta6y:
Глядя на темы про ПМ-Т как-то и не сильно огорчаешься цене Штайра )
+ 1000... Каждому своё...
quote:Originally posted by sereny:
Мне обзор понравился! Хотя сомнения на счет штайра остались! Все не как не могу решится на покупку штайра.
Обзор кака. Покупай и не сомневайся.
------
ipop
quote:Originally posted by -СТАЛКЕР-:
Вчера сравнили энергетику Штеера и Т-12. .
Этой новости уже полтора месяца.
Как я понял, когда усиливали навеску в патронах, то за ориентир брали Т12 - на МдШ Штаер показывает, столько же, сколько Т12-й на домартовских.
Этот бонус вылился в то, что цена на Т12 уже перевалила за 30Круб и продолжает расти. Не удивлюсь, если к концу июня Т12-й будет котироваться в р-не сороковки.
quote:Originally posted by inozemec:
Правильно ли стоит штифт??
Штифт стоит правильно - во второй партии изменилась термообработка штифта, а не сам штифт.
quote:Originally posted by Geka:
Изменилась в лучшую иди худщую сторону?
В этой теме есть ответ на этот вопрос - как, куда, зачем, и почему.
Извините, но мне лень перечитывать - мусора много(чистить тоже плюнул).
quote:Originally posted by sirius78:
б ОЕПБНИ ОЮПРХХ ОХЯРНКЕРНБ ЬРХТРШ БЯРПЕВЮКХЯЭ ОЕПЕЙЮКЕМШЕ, Б ЯБЪГХ Я ВЕЛ КНОЮКХЯЭ Х БШКЕРЮКХ. бН БРНПНИ ОЮПРХХ МЕДНЯРЮРЙХ СЯРПЮМЕМШ.
#1337 IP
P.M. Ц
quote:б ОЕПБНИ ОЮПРХХ ОХЯРНКЕРНБ ЬРХТРШ БЯРПЕВЮКХЯЭ ОЕПЕЙЮКЕМШЕ, Б ЯБЪГХ Я ВЕЛ КНОЮКХЯЭ Х БШКЕРЮКХ. бН БРНПНИ ОЮПРХХ МЕДНЯРЮРЙХ СЯРПЮМЕМШ.
В первой партии пистолетов штифты встречались перекаленые, в связи с чем лопались и вылетали. Во второй партии недостатки устранены.
quote:б ОЕПБНИ ОЮПРХХ ОХЯРНКЕРНБ ЬРХТРШ БЯРПЕВЮКХЯЭ ОЕПЕЙЮКЕМШЕ, Б ЯБЪГХ Я ВЕЛ КНОЮКХЯЭ Х БШКЕРЮКХ. бН БРНПНИ ОЮПРХХ МЕДНЯРЮРЙХ СЯРПЮМЕМШ.
quote:Originally posted by BobbyS:
ЗЫ В Ш.клубе мне ответили мягко и про вариант исполнения в 9х19 и в .40 - arschloch. Козлы педальные!
Мдя... Однозначно - педальные!
quote:А как так можно сделать
quote:Originally posted by Tiguanoid:
А вот такой вопрос. Допустим, что на Руси разрешили КС (уже смешно), как вы думаете возможно ли будет перестволить StM-A1 301 под 9х19 , ну и заменить выбрасыватель, отражатель под 9х19 (у меня 2-я партия). А что еще? Все таки 40 тыров, это цена нормального п/а 12К. Просто подумалось, что все эти переделки в случае разрешения КС будут стоить ничего.
Фантазируй "про себя"...
quote:Фантазируй "про себя"...
quote:Фантазируй "про себя"...
А про фантазии - это вероятно предлагают не дразнить "тех" дяденек.
quote:Там боевой ствол стоит больше чем пол-пистолета (резинового).
quote:А про фантазии - это вероятно предлагают не дразнить "тех" дяденек.
quote:Originally posted by Tiguanoid:
Это, то что рано или поздно будет в России, ибо свобода отстаивается с оружием в руках.
quote:с такой логикой - даже к рогатке нельзя подпускать
quote:кровавый режим дозволит нам КС
дня прожить невозможно, чтоб ктото не заявил с огнем в очах: власть боится вооруженных людей.
а гладкое и нарезь это не оружие.
вот КС - это да.
надоело уже, отстаиватели.
quote:Originally posted by Tiguanoid:
Вам это не грозит.
Я тут практически не в тему, но...
Штайер взял из первой сотни...вместе с сильновальцованными патронами) потом были 2 доп магазина с плоской пяткой...потом 3 мучительных отстрела, тк там было все, кроме нормальной стрельбы)
Благодаря замечательному собеседнику и человеку с золотыми руками LADу, а так же опыту, даденому уважаемым форумом, был к свиням спилен отражатель до размеров, от которых стесняются))
Сегодня в тире был произведен контрольный отстрел сотенки патронов майских...один утык, одна труба...давно я чота так не радовался)))
И плевать, что он там низит, кучу типа не собирает и ваще дорогой пластмассовый резиноплюй...зато мне нравится))
С уважением.
quote:Не забывайте,что и затвор у нас облегчённый изнутри.
quote:seafarer123
posted 30-5-2011 17:49
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Коварский:
[Б]
на верхнем выборка шире вроде
[/Б]
[/QУОТЕ]
Может из за этого кое о кого и кучу собрать не получается.На боевом казённая часть ствола во время выстрела всегда в одном зазоре находится,а в нашем случае казённая часть выходит при выстреле в более широкое пространство где имеется возможность гульнуть слегонца туды сюды
Просто информация по поводу затворов, фото которых было выше. Между нами "девочками" говоря, сейчас и на боевых аналогах затвор аналогичен нашим. Речи об облегчённости для рез.варианта, нет. Сейчас всё одинаково. На выложенных фото, сравнения боевого в старой версии с травматическим нового. Короче, что на боевом, что на нашем, всё едино.
Вот фото с выставки травматического варианта в старой версии.
quote:дык дали вам и дробовики, и нарезь.
quote:Pitomnik34
quote:Originally posted by Йоган Вайс:
. Так что ствол - четверть цены на весь пистолет получился.
Сменный ствол на карабин - треть цены на весь карабин - и что?
quote:Originally posted by muzlev:
На занижение штифт влияния не оказывает.
quote:Originally posted by muzlev:
По поводу отсутствия штифта...
quote:Originally posted by muzlev:
По поводу веса патрона, если это так Вам необходимо, то можете их сами по взвешивать и опредилить средний.
quote:Originally posted by sirius78:
яОЕЖХЮКЭМН СГМЮБЮК С ЯБНХУ Б кпн. яРБНК Х ГЮРБНП ЙНМРЯПСЙРХБМН МЕПЮГДЕКЪЕЛШ. б ЯКСВЮЕ БНГМХЙМНБЕМХЪ РЮЙНИ <ОНКНЛЙХ>, МЮОПЮБКЕМХЕ МЮ ПЕЛНМР НАЪГЮРЕКЭМН. КХАН ЯРЮРЭЪ сй пт.
quote:Originally posted by muzlev:
Наибольший идиотизм взвешивать патроны. Вес гуляет во всех состовных патрона. Просто к этому добавить мне больше нечего.
quote:Originally posted by muzlev:
Для начала прочьтите тему. Потом нисите пистолет в магазин, если недовольство не пройдёт. На этом общение с вами прекращаю.
quote:Originally posted by jankin_oleg:
Скажите, а сложно было к пистолету за 1000 евро прикупить заглушку в рукоятку, чтоб дырка грязь не собирала? Или штаер расчитан на эксплуатацию только внутри помещений?
Вот как раз про заглушку фирма Штаер-Манлихер и говорит, что её(заглушку) пользователь устанавливает на свой страх и риск, т.к. это отверстие служит для устранения возможной задержки загрязнённого пистолета.
quote:Originally posted by BobbyS:
Вот как раз про заглушку фирма Штаер-Манлихер и говорит, что её(заглушку) пользователь устанавливает на свой страх и риск, т.к. это отверстие служит для устранения возможной задержки загрязнённого пистолета.
по поводу продажи Штаера на эмоциях: вы собираетесь продать один из лучших пистолетов. альтернатив нет в принципе. Т12 скорее всего будет точнее, но там проблемы с магазинами. т.е. у вас не получится выйти из действительности без красной таблетки))
а еще мне кажется, что уважительный и терпеливый настрой в общении с другими участниками - это более верный путь к достижению желаемого)
quote:Originally posted by happy trigger:
по поводу продажи Штаера на эмоциях: вы собираетесь продать ...
ИМХО - Если с пистолетом получилась такая большая куча отрицательных эмоций, то такой пистолет лучше всего продать.
quote:ИМХО - Если с пистолетом получилась такая большая куча отрицательных эмоций, то такой пистолет лучше всего продать.
quote:Originally posted by VictorMP:
Но лучше, пока ничего на жвачкометном нашем рынке - нет!
quote:Originally posted by BobbyS:
Вот как раз про заглушку фирма Штаер-Манлихер и говорит, что её(заглушку) пользователь устанавливает на свой страх и риск, т.к. это отверстие служит для устранения возможной задержки загрязнённого пистолета.
#1389 IP
P.M. Ц
quote:Originally posted by seafarer123:
Но так же через это не маленькое отверстие и грязюки набиться может не маленькое количество,особенно в "поле"
Это не приводит к задержкам в стрельбе.
quote:Originally posted by BobbyS:Вот как раз про заглушку фирма Штаер-Манлихер и говорит, что её(заглушку) пользователь устанавливает на свой страх и риск, т.к. это отверстие служит для устранения возможной задержки загрязнённого пистолета.
А каким образом эта дырка помогает устранять задержки? Просто любопытно. Кроме того, там ведь даже направляющие есть для установки чего-то...
quote:Originally posted by Паралакс:А каким образом эта дырка помогает устранять задержки? Просто любопытно. Кроме того, там ведь даже направляющие есть для установки чего-то...
quote:Originally posted by muzlev:
Все свои сообщения адрессованные этому участнику- jankin_oleg, удалил. Зря время потерял, стуча по клавишам телефона.
Хочу выразить лично свое мнение по поводу такого "травматического оружия", допускать его на рынок нельзя, это дискредитация самой идеи самообороны. Травматическое оружие должно быть безотказным и точным на дистанциях до 10 метров, настолько точным, чтобы на дистанции до 5 метров разброс составлял не более 5 см, ведь стрелять иногда есть возможность только по незащищенным зимней одеждой частям тела, и если попал в голову, то оправдание типа, а я в грудь целился, а попал в шею (лом-13) или я живот метил, а оторвало яйца (штаер) уже не прокатят. Тогда и прописанное законом обучение будет оправдано. А если вы однозначно квалифицировали действия других лиц, как нападение, то останавливать их надо до дистанции в 1м, когда не попадая раз за разом по коленям вы разуверитесь в возможностях своего оружия и начнете стрелять в голову, а одурманенные наркотой или алкоголем ханурики будут продолжать переть на вас, а у вас еще и патрон в окне застрянет, а отступать некуда, хорошо еще если получится его судорожно вытащить, то стрелять уже придется с дистанции когда 30 мм подоконник пробивается на вылет.
Я прекрасно понимаю за чем этот форум, кто здесь и откуда. Я прекрасно понимаю что Россия это страна, где лучшее оружие самозащиты это булыжник с незапамятных времен. И самое главное для его ношения не требуется кобура и лицензия
Просто чето завелся. Я когда его покупал (штаера) думаю, во блин, бинелли пару лет назад за 58 тыр покупал, и то тогда на нем наши оч хорошо наваривали, а тут хрень какая то практически не переделанная (читай не адаптированная) за 42 тыр. Единственное оправдание для себя у меня такое, ну люблю я все новое пробовать, болезнь такая, девайсомания называется
quote:Originally posted by jankin_oleg:Травматическое оружие должно быть безотказным и точным на дистанциях до 10 метров, настолько точным, чтобы на дистанции до 5 метров разброс составлял не более 5 см, ...
ваше разочарование от 1000евровой игрушки понять легко. однако, подавляющее большинство купивших не сетуют, так как понимают, что лучше 5 мин с напильником и долгая жизнь с классным пистолетом, чем вообще без пистолета, тк (повторюсь) альтернатив практически нет. просто зарисовка из жизни: был в тире. при нем есть мастерская оружейная. захожу туда. небольшая очередь людей с макарычами. у одного там че-та разорвало, у второго - раздуло, третий ваще запчасти на прилавок вывалил...и тут я как дурак без подарка: "Простите, у вас капельки масла в УСМ не найдеца?" это после 500 выстрелов из нового неприработанного пистолета..))
ну и в завершение комент по поводу ваших мыслей о применении оружия: вы действительно верите, что вам в стрессовой ситуации кто-то даст возможность целиться? или что после удара дубиной вы сможете попасть в корпус противника? не говоря уже о коленях?) это заблуждения, поверьте) даже самое точное оружие перестает быть таковым, когда его хозяина скрючило) засим, тренировки, чуток напильника или гарантийное вмешательство, уважение, терпение и неконфликтность - вот залог мира и гармонии)
quote:
quote:Originally posted by muzlev:
На Штаере есть замеченный мной ''косяк'', который пока не приводит к проблемам. Это повышенный, горизонтальный люфт ствола, из-за проточек. Он мне не нравится. Может я и зря волнуюсь.
Горизонтальный люфт начинается, когда затвор находится уже вот в таком положении:
А по цене ствола BobbyS: если нет законодательных ограничений на количество пистолетов - я лучше второй пистолет приобрету. При вероятной поломке меньше беготни за ЗИП-ом будет (из неосновных частей, разумеется). Также jankin_oleg сообщает, что Штеер 9х19 стоит 350 баксов,значит ствол за 250 - это 70% от стоимости пистолета. При том же ценообразовании в России можно соответствующую поправку ввести.
А с карабином маленько другая песня:
во-первых он для охоты, и ствол подбирается под определённый вид дичи (планируемой)
во-вторых в РФ не более 5 нарезных на руки. А запасных стволов можно хоть 100 штук затарить (если я не ошибаюсь).
quote:Originally posted by jankin_oleg:
допускать его на рынок нельзя, это дискредитация самой идеи самообороны.
Даешь революцию!
quote:
Вот это меня и смущает. Если внимательно посмотрите, то увидете по каким местам затвора его колбасит. Трудно описать с телефона. Попробуйте медленно отводя затвор наклонять пистолет.
quote:Originally posted by jankin_oleg:
Кто нить из представителей АКБС может ответить на неск вопросов по теме?
1. Какой должен быть вес патрона 10х28 +/-?
2. Крайний к дульному срезу штифт затвора долбит по ближнему к патроннику концу проточки на стволе. Вопрос, не будет ли ко мне вопросов со стороны закона если штифт сточится до состояния, когда можно будет вытащить ствол?
3. Steyr M-A1 N3026887 надрывает резинкопулю (отрывает кусок)при проходе пулей штифта ствола. Может ли это быть причиной сильного занижения точки попадания относительно точки прицеливания 10см вниз на 3м дистанции?
Добрый день. Приношу извинения - почти 2 суток не был на форуме, поэтому запаздываю с ответами. По порядку:
1. Вес патрона в ТУ не утверждён, т.к. он может гулять - зависит от гильзы пр-ва БПЗ (плюс-минус из-за допусков в размерах, напр., в толщине стенки и т.д.), от примененяемого метаемого снаряда (например, в первых выпусках 10х28 он был 1,1гр, сейчас 1,8гр, вполне допускаю, что в дальнейшем ещё будут хорошие изменения), в типе-марке применяемого пороха (как известно, разные пороха могут выдавать одинаковые показатели разными навесками, поэтому возможны изменения и тут). Так что в ТУ веса не определено. Взвешивания готовых патронов - это "плюс-минус" допуска в весе гильзы и пули. Осуществлять выбор патронов взвешиванием - занятие бессмысленное.
2. Да, есть такая штука... Вопросов не будет 100%, это же не Вы специально делаете. Сточиться полностью от стрельбы - не сточится, уверяю.
3. Тут может быть дело непосредственно в материале пули. Ствол у М-А1, как Вы можете убедиться в сравнении с другими пистолетами, очень качественно обработан, чуть изменится материал - изменится и характер повреждения деформируемого снаряда. От изменения материала пули может меняться и точка попадания. Но - у кого-то, кто стреляет, - низит, у кого-то - не низит. Как показывает практика, многое зависит на М-А1 от привычки к пистолету, от успешного "понимания" их фирменных прицельных приспособлений. Что либо советовать здесь я не стану. Но скажу лишь вот что: если бы мы заказали у Австрийцев прицельные приспособления какие-нибудь другие (не фирменные штейеровские), то подавляющее большинство владельцев М-А1 ругательски ругало бы АКБС за "неаутентичность" и "попрание штейеровских новаций". Выбрано из двух зол меньшее.
quote:Originally posted by jankin_oleg:
Вы отвечаете как официальный представитель АКБС?
Если да, то скажите, вы сами то вообще понимаете какой длины должен быть отражатель?
Или качество выпускаемых АКБС патронов не позволяет этого сделать?
Скажите пистолет уже можно нести обратно в магазин или подождать пока штифт заклинит ствол?
Скажите, а сложно было к пистолету за 1000 евро прикупить заглушку в рукоятку, чтоб дырка грязь не собирала? Или штаер расчитан на эксплуатацию только внутри помещений?
Скажите, а то что пистолет сильно низит, это результат вашей модернизации при адаптации к российскому законодательству? Или просто очередное сырое изделие от АКБС, которое будет доделываться за счет покупателей?
Во второй партии отражатель сделан специально очень-очень коротким. Как показали испытания, это наиболее приемлемый вариант для использования длинных гильз.
Заглушка в рукоятку - это штейеровские опции, которые в штатной поставке никогда не идут. То, как идёт на российский рынок М-А1 - классический вариант поставки пистолета. Никакой самодеятельности с нашей стороны.
P.S. прошу не продолжать общение в выбранном Вами тоне. В противном случае на Ваши вопросы просто никто не будет отвечать - только и всего.
------
С уважением, Никита.
quote:Originally posted by muzlev:
Вот это меня и смущает. Если внимательно посмотрите, то увидите по каким местам затвора его колбасит. Трудно описать с телефона. Попробуйте медленно отводя затвор наклонять пистолет.
------
С уважением, Никита.
quote:jankin_oleg сообщает, что Штеер 9х19 стоит 350 баксов
http://www.budsgunshop.com/catalog/index.php/cPath/21_428
Может ссылочкой поделится где $350 новый.
quote:Originally posted by nbx:
В Австрии делали квалификационные испытания, дали какой-то неимоверный настрел - всё в норме. Ну куда деваться, такая конструкция, ничего особенного не будет ей.
Будем надеяться, что так и будет.
quote:Originally posted by BobbyS:
Может ссылочкой поделится где $350 новый.
боюсь соврать, но вроде читал, что по такой цене его выводили на рынок америки - мотивы понятны же.
причем речь шла о первой модели
quote:Originally posted by nbx:
многое зависит на М-А1 от привычки к пистолету, от успешного "понимания" их фирменных прицельных приспособлений.
quote:Originally posted by Коварский:
без всякой привычки, мушка сразу же стала выводиться на верх, как и положено.
более того, я по незнанию, даже пытался втиснуть ее "внутрь" целика, полагая что ошибается рука.
как удобно и результативно - так и правильно для конкретного стрелка и пистолета.
если ктото в состоянии стрелять только с закрытого целика - прекрасно.
я и с открытой планки постреляю, мне белок в глаз не сшибать.
quote:Originally posted by BobbyS:
Рисунки E,F полная лажа - во всём мире так не целятся!
quote:Я специально ниже под рисунком привёл ссылку, где можно посмотреть, где какая лажа, и где как целятся
Вот это и есть лажа!
Vertical alignment is done by lining up the top of the front post with the top of the rear sight, or by placing the bead just above the bottom of the V or U-notch. If the post is not centered in the V or U notch, the shot will not be accurate. If the post extends over the V or U-notch it will result in a high shot. If the post does not reach the top of the V or U-notch it will result in a low shot.
Если в любой точке мира пользоваться на охоте прокатным оружием и целиться так, как описано в приведённом абзаце, то останешься без трофеев.
ЗЫ Такое впечатление, что этот абзац писал программист, а не стрелок.
quote:Originally posted by Ta6y:
Есть некоторые общие базовые принципы. И не стоит их искажать
quote:Originally posted by igorPOP:
Вообще то для АКБС, есть наверное смысл привезти, пока есть время, третью НОРМАЛЬНО ПРОИЗВЕДЕННУЮ И ДОРАБОТАННУЮ партию продукции "STEYR" и обменять ее по гарантии на бракованную.
кстати, невероятно но факт - то что из одного пистолета на 100500 метрах попадаешь исключительно в 10 это ни разу не показатель что точно так же будешь попадать из всех остальных пистолетов в мире..
человек привыкший стрелять из ПМ вполне прогнозируемо будет довольно долгое время мазать стреляя из Ярыгина
опять же человек привыкший стрелять из Т12 точно так же будет некоторое время пристреливаться к Штееру
советую внимательно почитать соседнюю тему по ВНЕЗАПНО тем же самым косякам Т12
forum.guns.ru
quote:Originally posted by Clovis:
рано или поздно штифту придет крантец.
quote:раз он выедает себе паз - то он тверже металла ствола, и скорее всего останется целым. выработает сколько нужно и будет там спокойно двигаться.
quote:вы не обращали внимания на свой хват?
quote:А 301 это что?
quote:по буковкам не видно что вы профи с большим опытом.
извините.
quote:Originally posted by Clovis:
Извините, не понял смысла сообщения.
quote:мне показалось
quote:Originally posted by Hife:
странно но ни мой ни моего друга штееры ни низят ни делают такую хреновую кучу как на видео, и в мишень я попадал с 25 метров
может дело не в пистолетах а в стрелках которые считают себя снайперами?
quote:Originally posted by jankin_oleg:
В руке у меня не лежит. Анатомическая ручка не соответствует моей анатомии. Отсюда неправильный хват и ошибки при стрельбе. У инструктора нормально лежит в руке. Как он взять не получается. До этого стрелял из ПМ боевого ... Проблем с хватом не было обнаружено.
чисто из интереса...
приложите рукоять к рукояти штаер и пм-образный.
задумаетесь
quote:Originally posted by Коварский:чисто из интереса...
приложите рукоять к рукояти штаер и пм-образный.
задумаетесь
quote:Originally posted by jankin_oleg:
Кстати инструктор помог мне понять, что этот пистолет "не мой".P.S. Тут спрашивали какие у штаера слабые места, я думаю это невозможность замены рукоятки.
Кстати, +1
ЗЫ Нет.
quote:Originally posted by jankin_oleg:
невозможность замены рукоятки
вот это-то как раз на Штейре можно делать легко, причем быстрее чем на каком-либо из ныне существующих травматов...
думаю, что существуют рукоятки для Штейра, формованые под руки разных размеров, но они, видимо, идут как допы
а сама толщина рукоятки - вряд ли ее можно изменить, она же и так как чулок для магазина.
если менять ширину - выйдет неудобный брусок.
quote:Originally posted by Коварский:
она же и так как чулок для магазина
я имел ввиду, что меняется толщина стенок, может быть форма/эргономика рукоятки (под хват рук разных размеров), а внутрянка (шахта для магазина) остается неизменной......
quote:Originally posted by Коварский:
средний палец не вмещается в выемку под скобой
на Штейрах до модернизации 2004-го года выемок, вроде, не было.......
quote:вот к примеру, два приятеля моих не смогли его нормально в руке удержать, потому что руки что твои сковородки,
Оч. удобно.
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
на Штейрах до модернизации 2004-го года выемок, вроде, не было..
quote:Народ,а как ролик с телефона добавить? На комп скинул,а дальше?
quote:Originally posted by seafarer123:
Народ,а как ролик с телефона добавить? На комп скинул,а дальше?
Вначале его надо выложить например в http://www.youtube.com
а затем посмотри здесь
forummessage/169/31
quote:Originally posted by happy trigger:
низит? ну закажите прицельное под себя...делов-то
Делов до хренища
Оказалось, что запариССя заказывать прицельные для Штыря.
Я тут наковырял ссылок на какие угодно прицельные для чего угодно, а ччё надоть - так и не нашел
Буду, наверно, заказывать что-то наиболее близкое по размерам и подгонять.
Напильник - наше все!!! Россия...
Чтоб нашим законодателям на том свете пришлось все по размеру напильником подгонять - вплоть до ложки
quote:Originally posted by Ta6y:
Всё же не могу удержаться и не вставить свои 5 копеек, так как куча советов задирать "пирамиду" уже поднадоедает. Мало того, что это совершенно неестественно, нелогично, так это еще и "не положено".
У Штайра triangular / trapezoid shape - что ссответствует рисунку G
------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
quote:Originally posted by Коварский:
а как это определяется?
прямой наводкой?
Только Россияне могли додуматься на низящем Штаере, ставить мушку на срез целика и при этом утверждать, что так и надо, что только так правильно. Смешно . Вот в тех странах, где используют НОРМАЛЬНЫЙ Штаер совмещают мушку с прорезью целика, наверное они идиоты
. И в Штаер клубе мудаки, что новичкам его купившим, советают так делать. Да и на Менлихере наверное с головой не дружат, когда в рекламных роликах своей продукции показывают, как правильно пользоваться ими.
quote:Originally posted by muzlev:
muzlev
только вот в запале вы не уловили мой основной посыл: речь-то не о том, что это единственно правильный метод, а о том как без лишних движений скомпенсировать занижение.
не ища высоких целиков и не запиливая мушек.
и вот тут уже пофиг "как велел студент". как результативнее - так и буду стрелять.
тем более, что именно штаер у меня сразу же выводится открытой мушкой.
совпало так...
quote:Originally posted by muzlev:
И что это значит?
Я уже полчаса думаю...
Бобби, где комменты?
я так понимаю - с его помощью горизонт выведен
quote:Originally posted by Алексей Л:
Почему то не нашёл у них кобур к Штаиру?
постед 7-6-2011 13:14
Почему то не нашёл у них кобур к Штаиру?
Может где пропустил.Хотя в таблице он есть.
хттп://www.цонтацт-холстерс.цом/
[/Б]
[/QУОТЕ]
Я написал на Холстер мне ответил Эрик я обьяснил,что мне нужно и они прислали реквизиты с указанием суммы на оплату.Вот жду,сегодня отследил посылку через инет,вчера вышла из таможни-значит день-два и получу заказик
quote:Originally posted by mrlion77:
Господа владельцы НЕ НИЗЯЩИХ Штайров из Московского региона. Предлагаю устроить сравнительный отстрел, дабы понять, низит пистолет или у меня руки. Пока склоняюсь ко второму.
quote:Originally posted by muzlev:
Только Россияне могли додуматься на низящем Штаере, ставить мушку на срез целика и при этом утверждать, что так и надо, что только так правильно. Смешно . Вот в тех странах, где используют НОРМАЛЬНЫЙ Штаер совмещают мушку с прорезью целика, наверное они идиоты . И в Штаер клубе мудаки, что новичкам его купившим, советают так делать. Да и на Менлихере наверное с головой не дружат, когда в рекламных роликах своей продукции показывают, как правильно пользоваться ими.
quote:Originally posted by BobbyS:
Хоть как-то зацепиться и проверить бы на разных пистолетах куда луч смотрит относительно прицельных.
Как минимум возможно исключим человеческий фактор из оценки возможной траектории полета шарика.
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by zzz108:
Вниз будет луч смотреть сантиметров на 15 с пяти метров
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by jankin_oleg:
Меня гораздо более интересуют те кто попадает из жвачкометов в мишень с 25 метров. Интересно какого размера эта мишень? Интересно было бы посмотреть на их стрельбу в тире.
p.s. готов пронспонсировать при условии осмотра пистоля.
Озвучте, пожалуйста, размер спонсорской помощи.
quote:Originally posted by jankin_oleg:
Мой совет владельцам "низящих" пистолетов (не штаеров, а вообще пистолетов), дайте ваш пистолет любому инструктору по стрельбе из пистолета
quote:Originally posted by jankin_oleg:
У меня (и у инструктора) на восьми метрах ~30 см
quote:Originally posted by jankin_oleg:
Штифт в стволе не влияет на "низит" или "высит", он влияет на кучность
quote:Originally posted by BobbyS:
Озвучте, пожалуйста, размер спонсорской помощи.
------
С уважением, Я
quote:Originally posted by jankin_oleg:
Спортинг Клуб на Минке 1 час+1пачка патронов
30-ть метров лист А4 три выстрела подряд - $1000 со стрелка, если не попадёт(хотя бы один раз); $1000 с интересующегося, если стрелок попадёт(все три раза).
Идёт?
quote:Originally posted by BobbyS:30-ть метров лист А4 три выстрела подряд - $1000 со стрелка, если не попадёт(хотя бы один раз); $1000 с интересующегося, если стрелок попадёт(все три раза).
Идёт?
quote:Originally posted by VictorMP:
Ну низит, с 7 метров на 6-7см, но это же ТРАВМАТ! Он нужен-то до 5 метров.
quote:Согласен на 25 метров и 100$
quote:Originally posted by Коварский:
для самооборонной стрельбы самое то.
разброс в 30 см - это как метла, один-другой шарик заденут злыдня
quote:Originally posted by jankin_oleg:
А если надо в колено с 5 метров, да еще по движущейся мишени?
quote:Originally posted by jankin_oleg:
Мой совет владельцам "низящих" пистолетов (не штаеров, а вообще пистолетов), дайте ваш пистолет любому инструктору по стрельбе из пистолета, если у него вдруг перестанет низить, постреляйте сами, чтоб инструктор посмотрел и он же даст вам нужный совет.
quote:Тут нужен травматический УЗИ...
quote:Originally posted by zzz108:
неуд пистолету
quote:Originally posted by Коварский:
ну если надо...
а из боевого пистолета вы, конечно, попадете первым же выстрелом, да?
Коварский вы вообще о чем? Что боевой дубленку не пробьет?
И это,абсолютная правда !!
Многие даже представления не имеют, как они будут стрелять из 9х19-вернее представление то имеют, но результаты их могут сильно огорчить..
quote:специально делали для России под травматику?
quote:Originally posted by Makaroff:
гм, ну вообще то несколько человек в том числе и я ( сорри за нескромность) в практич. стрельбе более 5 лет,и сделали не одну тысячу выстрелов...
говоря прямо и кратко : что-что,а стрелять мы умеем.
лично на моем штаере и из моих рук, если совместить вершину пирамидку- мушки с целиком,будет лететь вниз.
Уважаемый Макарофф, я не утверждал, что этот пистоль стреляет точно у всех, а просто посоветовал, сначала обратится к инструктору, а потом делать выводы. Если ваш дает хреновую кучность, искренне сочувствую. Если кучность хорошая, но надо по другому целится, если у вас только не арсенал штаеров, я думаю это можно пережить. Инструктор стрелявший из моего, ничего не сказал про кучу, т.е. она его устроила, потому, что я думаю он и не собирался на таком расстоянии его применять, это раз, говорил он в основном про хорошее останавливающее действия патрона 10х28 при относительно малой проникающей способности и все время сравнивал его с молотком, это два.
quote:Originally posted by BobbyS:
Да, холоднокованный ствол внутренним диаметром 7.2мм.
ЗЫ А у Вас точно SteyrM-A1?
все теория, исключительно моя теория - из-за дебильного лро я еще неделю минимум, не смогу никуда выбраться.
седня три недели как я купил пистоли и сдал лицуху((((
только и осталось что теоретизировать и вылизывать пушечки...
quote:Originally posted by jankin_oleg:
Не помню уже правда что именно
quote:Originally posted by Коварский:
видимо, обещал носить передачи
Ну не настолько глубокий тюнинг, так скорее, чип-тюнинг, если так можно выразиться
quote:так я ее того, зубным буром, еле дотянулся, почти вслепую
quote:
quote:Originally posted by jankin_oleg:
- "ствол без преград - заявка на победу!"
И остальные описанные Вами косяки характерны, для дремеля.
В первой партии лопнуло три перекалённых штифта - все следствия один в один.
quote:Originally posted by BobbyS:И остальные описанные Вами косяки характерны, для дремеля.
В первой партии лопнуло три перекалённых штифта - все следствия один в один.
quote:
Владимир, я что то не понимаю, как может влиять на кучность, обведённое красным? Такое на каждом пистолете.
quote:Originally posted by muzlev:Владимир, я что то не понимаю, как может влиять на кучность, обведённое красным? Такое на каждом пистолете.
quote:Originally posted by muzlev:
Такое на каждом пистолете
quote:Originally posted by Коварский:вы смотрите на выборку от штифта, а обведена-то просадка металла около патронника, в районе штифта.
жопа какая-то со штифтом, это я вам как гуманитарий говорю
quote:Originally posted by BobbyS:С мобильника не удобно, но попробую:
forum.guns.ru
Кучно занижает, при общепринятом способе совмещения мушки с целиком.
quote:Originally posted by BobbyS:
Когда у меня лопнул штифт на первом Штаере, то кучность стала, да, примерно 30см на 5-ть метров - до этого была нормальная.
quote:Originally posted by Коварский:
а размер кучи? тоже 30 см на 7 метрах?
Да нет, куча отличная. Специально не старался, т.к. основной была задача проверить автоматику, но скажу честно, такой точности небыло ни на одном резиностреле.
quote:Originally posted by Коварский:
окститесь!
вы смотрите на выборку от штифта, а обведена-то просадка металла около патронника, в районе штифта.
жопа какая-то со штифтом, это я вам как гуманитарий говорю
У меня тоже имеется нечто подобное. Когда покупал, из 3-ёх выбираемых было тоже самое на 2-ух. Это на кучность ни коем образом не влияет, и на целостность штифта тоже. Да, когда у BobbySа вылетел "зуб", кучность ухудшилась (бывет что вылетает без последствий для кучности). Был сам свидетелем похожего случая у коллеги, после вылета "зуба", в этом случае тоже пропала кучность. Но эта неприятность была в первой партии в связи с перекалкой "зубов". Во второй закалку "зуба" уменьшили, как будет в жизни, покажет настрел. Моё мнение, что эта так называемая Вами "просадка", ни на что не влияет, кроме эстетичности, но в этом месте она на Х.. не нужна. Это просто небольшой дифект (фигня на самом деле). На который забить и не вспоминать.
Вот фото моего, можно разглядеть.
quote:
А как? Откуда?
quote:
вы про это?
углеродистая сталь, что позволило рассчитывать как на воронение последующее, так и на полировку, кому как приятнее.
лично мне вороненная нравится больше.
за 600 расстанусь без сожалений, за тыщщу - только в комплекте с заглушкой
quote:купленную у Pitomnik34
quote:Originally posted by VictorMP:
Догадался почему с завода не ставят заглушку и зачем нужен вырез на родной заглушке.
Не для быстрого извлечения магазина.А для более быстрой установки его(магазина) в пистолет. Т.к., закрыв это пространство в рукоятке, магазин быстро установить стало сложнее при перезарядке.
Всем настоящим и будущим производителям заглушек на Штейер, рекомендую оставлять небольшой вырез, как на амерских заглушках.
А так конечно, пистолет стал еще приятнее и любимее...
А мне как-то сразу версия про извлечение магазина не понравилась, при таких-то выемках на боковинах рукоятки, можно и пятку оторвать при желании. А вот как раз не фирменная заглушка, как на фото, понравилась именно отсутствием какого-либо выреза, мне не на войну, быстро менять магазины не планирую, а смотрится, на мой взгляд, лучше.
quote:Originally posted by VictorMP:
Догадался почему с завода не ставят заглушку и зачем нужен вырез на родной заглушке.
и вырез кстати, нечувствительно облегчает установку.
так, на считанные проценты
quote:Только что, тоже установил, подошла отлично, но примерившись тут-же сделал этот самый не большой вырез, заполировал, стало, как будто так и было, но удобнее.А я вот установил заглушку, купленную у Pitomnik34.
Очень четко подошла!
Догадался почему с завода не ставят заглушку и зачем нужен вырез на родной заглушке.
Не для быстрого извлечения магазина при утыках. А для более быстрой установки его(магазина) в пистолет. Т.к., закрыв это пространство в рукоятке, магазин быстро установить стало сложнее при перезарядке.
Всем настоящим и будущим производителям заглушек на Штейер, рекомендую оставлять небольшой вырез, как на амерских заглушках.
А так конечно, пистолет стал еще приятнее и любимее...