Санкт-Петербург

Про дом на участке

vsk2002 07-07-2010 12:11

В общем, суть истории такова. Никогда не был дачником и всегда верил, что никогда им и не буду. Тут обстоятельства несколько поменялись. Жене приспичило загородный домик на участке. Не выращивать там сельхозпродукты, а чисто для отдыха, викендов и т.п....

Сначала рассматривали разные варианты с уже готовыми домами. Новыми и старыми, в разных уголках Ленобласти. Пару поездок в Кингисепский район стали причиной замены передней подвески моей пузотерки... Только вот поменял. А ведь проехал-то по счетчику всего-то 24500 км...

Больших свободных денег нет. Сначала расчитывали уложиться на все-про все в тысяч 600-650... Да не тут-то было. В результате сошлись на том, что сразу все не осилить. Покупаем приглянувшийся участок, оборудуем его коммуникациями (вода, электричество, времянка). А уж затем копим-строим-занимаем-отдаем...

В минувшие выходные приглянулся участок за Гатчиной. 54 км от Питера. Дорога хорошая. С моего Юго-Запада - Жукова - Волхонка - Киевское шоссе. Участок сухой чистый. Соток 10 основные и так как этот участок конечный в садоводстве еще клин соток 5 справа с леском и крупными валунами (ланшафтный дизайн готов, только травку скосить и чуток расчистить). Перед участком сразу за грунтовкой поле-луг. Чистое поле. Колхозное. Сеют-косят травку на корма местные. Соседи только сзади. Они же оказались соседями и по району проживания в Питере. На участке готовая скважина 21 метр глубиной с чистой питьевой водой.

Для подводки электричества нужно поставить еще один столб (+6-7 тыр. по их местным расценкам). Стоит этот участок 400 000 р.

Это было введение.

Теперь вопросы знатокам, если таковые есть у нас:

1. Дом. Какой лучше строить - щитовой или из бруса? Зимнее проживание не планируется, но и холодным дом быть не должен.
2. Фундамент - какой лучше?
3. Может быть кто строил недавно (имеется ввиду - привлекал к-л фирму по производству и установке дачных домов) - может посоветуете порекомендуете застройщика... Сам я строительство уже не потяну. И по здоровью и по времени.
4. Впервые ввязываюсь в это дело. Не знаю ничего про дачную жизнь. Общие советы, рекомендации есть - пишите.
5. Стоимость дома с его постройкой, остеклением, дверями, кровлей, без супер внутренней отделки - где-то д.б. максимум 400 тыр.

На вскидку - типа http://www.novbrus.ru/?p=327 или http://www.novbrus.ru/?p=299#more-299

P.S.

Были бы бабосы в избытке - вот такой домик заказал бы под ключ и не парился - http://www.polarsip.ru/projects/index.php?cat=&project_id=269

Но бабосов таких (1млн. 300тыр) нет и поэтому опускаюсь на грешную землю и погружаюсь в эконом класс.

rettion 07-07-2010 12:32

quote:
1. Дом. Какой лучше строить - щитовой или из бруса? Зимнее проживание не планируется, но и холодным дом быть не должен.
2. Фундамент - какой лучше?
3. Может быть кто строил недавно (имеется ввиду - привлекал к-л фирму по производству и установке дачных домов) - может посоветуете порекомендуете застройщика... Сам я строительство уже не потяну. И по здоровью и по времени.
4. Впервые ввязываюсь в это дело. Не знаю ничего про дачную жизнь. Общие советы, рекомендации есть - пишите.
5. Стоимость дома с его постройкой, остеклением, дверями, кровлей, без супер внутренней отделки - где-то д.б. максимум 400 тыр.


1 - брус. в перспективе будет возможно обложить кирпичем, буде такое желание возникнет. и получить теплый зимний дом.
2 - сильно зависит от грунта и типа дома. опять же планировка. может вам подвал захочется =)
3 - да много их разных. с нынешними технологиями сборки это не сильно критично. главное качественный материал и работники.
4 - тщательнейшим образом продумать все коммуникации. продумать что возможно в перспективе.
бассейн\баня\гараж\нормальная канализация и прочее.
сесть над кадастровым планом и прикинуть как поставить дом.
какая часть участка будет освещаться солнцем больше, какая меньше.
соответственно прикидывать что где строить.
планируйте так чтобы потом не пришлось сносить гараж, только потому что он закрывает единственное место для бассейна от солнца. (к примеру)
в зависимости от рельефа прикинуть нужен ли дренаж или ливневка.
как и какой ставить забор. чтобы когда вы выйдете из бани остудиться или на крыльцо покурить в трусах, на вас не пялилось половина соседей.
очень тщательно выбирайте участок. чтобы в 100 метрах не было трассы, не в низине и не очень близко к воде.
да что там ... тут трактат можно накатать и все равно всего не упомнишь и не учтешь =)
5 - это только начало дача это вечная стройка =)

rettion 07-07-2010 12:47

quote:
Чистое поле. Колхозное. Сеют-косят травку на корма местные.

и поспрошайте соседей как во время с\х работ насчет шума.
иногда техника сильно напрягает когда хочешь расслабиться в тишине на солнышке, а за забором катаются трактора или коровы пасутся

Тайга СПб 07-07-2010 12:50

фундамент надо по месту смотреть, от ленты до винтовый свай.
про брус, подозрительно дешево, брус тонкий и сырой, его поведет будут щели. может сразу каркас и потом обшить сайдингом (есть контакты)
подумать как будете отапливатся.
Ну а главное выше написали - планировка и продумывание. :-)))
vsk2002 07-07-2010 13:20

quote:
Originally posted by rettion:

сесть над кадастровым планом и прикинуть как поставить дом.


Спасибо всем за дельные советы. Есть над чем подумать.

Пока вот несколько эконом-проектов домов из бруса из Новгородской области.

http://drevmir.ru/catalog/view/proekt_derevyannogo_doma_iz_brusa_d-6/

http://drevmir.ru/catalog/view/proekt_derevyannogo_doma_iz_brusa_d-9/

http://drevmir.ru/catalog/view/proekt_derevyannogo_doma_iz_brusa_d-11/

С каталога http://fsk-sk.com/project.htm - Проект дома 8 6х8(s=91). Стоимость 342 900 / 387 000 руб - http://fsk-sk.com/projects/8.jpg - это это ФСК <СтройКомплекс> (Питер)

rettion 07-07-2010 13:33


quote:
про брус, подозрительно дешево, брус тонкий и сырой, его поведет будут щели.

+100
потом возможно гемороев будет...
надо лично ездить\смотреть.

quote:
может сразу каркас и потом обшить сайдингом (есть контакты)

тоже не дешево выйдет =)
как раз листаю договор на обшивку своей дачи.

зашить сайдингом 150 квадратов площади с утеплением и пленкой - 100 тыров.
плюс материал почти столько же ...
если ставить новый дом, то есть ли смысл ?

vsk2002 07-07-2010 14:29

quote:
Originally posted by rettion:

поспрошайте соседей как во время с\х работ насчет шума.


Мы когда там были на смотринах, на поле работали несколько тракторов. Ворошили скошенную траву для сушки. Шума от них я не ощутил. Еще про это поле сосед рассказал - зайцев там оказывается дофига бегает и лисы. Прямо у участка через дорогу. Еще там был аэродром когда-то давно.

Tahvo 07-07-2010 16:23

Лучше вот здесь консультации получить:
http://www.forumhouse.ru/
По всем вопросам посоветоваться можно и учиться на чужих ошибках.
georgf 07-07-2010 17:00

Мой совет-каркасный дом на винтовых сваях. Сам живу в таком уже пару лет и ненарадуюсь
spnic 07-07-2010 17:25

Сначала нужно выяснить что за земля.
ЛПХ (В раене поселения или нет), ИЖС, сельхоз угодья.
А то построите а это не ИЖС и ли ЛПХ в раене поселений и кирдык дому. Снесут за захват.
Или разрешение на строительство не дадут.
Тут нюансов море.
Говорю как житель области.
AlexKa 07-07-2010 18:43

Сейчас тоже в начале большого пути. Строительство ити его. Дом делать планирую из бруса. Щитовой рассматривали но решение все же приняли в пользу брусового. Планируем туда и зимой приезжать. Большинство компаний торгующих домами в Питере из Пестово, Новгородская область. Здесь у них представители. Обращались в несколько из них, пока по вопросам каркасно-щитового дома, хотели построить как времянку на время строительства остального что бы снести старый. цена за дом 4х5с мансардным этажом и двускатной крышей 147 тыров. Без рам и двери но с утеплителем, чистовой отделкой, доставкой и сборкой на их фундаменте. Так сказано на сайте. В итоге питерский представитель насчитала с учетом добавления рам и двери, двух до блоков под печь и ставен на окна 260 тыров! Откуда вылезла такая сумма я хз. Словм времянку отмели, старый дом пока не сносим, будем думать дальше. Мой совет - не берите участко с ветхим домом! Мороки с разбором прилично. Бригада русских строителей работающих в нашем садоводстве отказалась разобрать наш дом (6х7, каркасно-щитовой, два этажа) за 50 тыров, зарядили 70 что ли. Гости из южных стран согласились разобрать и сложить на участке за тридцатник. Минимальная цена за контейнер ПУХТО на КамАЗе 4500. Да плюс еще погрузка. И в область дороже, да ходка ни одна... Словм лучше брать или с нормальным, крепким домом или без оного вообще. На первое время хватит бытовки стоимость их от 29000 тыров в зависимости от внутренне планировки и отделки. Фундамент зависит от грунта, влажности участка. Ленточный самый капризный, трескается. У нас почва глинистая, при относительно сухом участке. Решили делать свайно-винтовой.

ПыСы Если бюджет ограничен 400 тырами то, ИМХО, каркасно-щитовой. Ибо лучше нормальный каркасно-щитовой, с нормальным утеплителем (100мм урсы и прочие пергамини хреномины) чем хреновый брусовый (всякие эконом варианты). Правда еще есть вариант смотреть по объявлениям. Бывает так, люди схватились, заказали сруб, его привезли, собрали а хваталка кончилась. Причины понятно разные но потянуть дальнейшее немогут. Такие срубы продают. Можно найти вполне приличный отсойвший как положено год (ну или более) за вполне разумные деньги. Но это заморока. Нужна бригада которая дом разберет-соберет и машина которая это все перевезет. Хотя сэкономить можно... Но меня такой вариант непрельстил.

Куда обращались мы http://www.stroim-dachi.ru/pricehous.shtml Тут насчитали на сотню с лишним больше но с допами.

ПыСыСы

Правильно сказали выше. Дача - вечная стройка!

Тайга СПб 08-07-2010 10:31

quote:
цена за дом 4х5с мансардным этажом и двускатной крышей 147 тыров

У меня котельная (будка под котел)3х4 м с двумя окнами и дверью без фундамента стоит 150 тр (каркасная)
из чего они дом за 147тр сделают представить страшно.
AlixIven 08-07-2010 13:10

У меня друг самостоятельно строит баню с возможностью проживания (двухэтажную), чтобы потом жить и дом строить. Он такой скряга все просчитывает, но конечно экономия чтобы не у ущерб остальному. Дык самый бюджетный фундамент оказался - буром делаются ямы чуть больше 1.5м, в петровиче купили асбоцементные трубы 4м, их пополам порезали по 2м - они копейки стоят. В эти ямы - трубы, в трубы - арматура перевязанная треугольником, ну и залил сам бетончиком из мешалки за несколько выходных. А, еще - сверху сделал опалубку проходящую по концам труб, и залил ленту бетоном (тоже мешал минимешалкой). Фундамент просто отличный оказался - зиму простоял ни трещинки, а почвы у них глинистые, влажные, ручей в 2м по участку проходит.

Сейчас стены кладет - из арболита (щепо-цементный блок), тоже очень прикольный материал оказался

Pernix 08-07-2010 13:32

Рекомендую отнестись к строительству, особенно фундамента как можно серьёзнее. Очень желательно иметь информацию о грунтах. СтОит поспрашивать соседей, можно и не самых близких, может кто заказывал геологическю разведку (скважину). Далее с этой информацией заказать проект, хотябы только фундамента. Об этом можно договориться и лично с конструктором проектной организации.
rettion 08-07-2010 14:07

сейчас напугаем человека +)
скажет - ну нафиг этот геморой
vsk2002 06-09-2010 08:55

quote:
Originally posted by vsk2002:

В минувшие выходные приглянулся участок за Гатчиной. 54 км от Питера. Дорога хорошая. С моего Юго-Запада - Жукова - Волхонка - Киевское шоссе. Участок сухой чистый. Соток 10 основные и так как этот участок конечный в садоводстве еще клин соток 5 справа с леском и крупными валунами (ланшафтный дизайн готов, только травку скосить и чуток расчистить). Перед участком сразу за грунтовкой поле-луг. Чистое поле. Колхозное. Сеют-косят травку на корма местные. Соседи только сзади. Они же оказались соседями и по району проживания в Питере. На участке готовая скважина 21 метр глубиной с чистой питьевой водой.


Немного оживлю тему. Может моя информация кому-то пригодится.

Что изменилось с той поры, как была открыта эта тема.
1. Приобрели вышеописанный участок. Оформили его в собственность. Стоило это 400 тыр.
2. Долго выбирали вариант дома. Остановились на фирме "Панорама". Изучая их сайт, встречаясь с их менеджерами лично, анализируя отзывы, фото и т.д.. Ну и цены сыграли роль само собой. Их сайт http://panoramadom.ru/board/1
3. Выбрали вариант брусового дома 6х8 + каркасно-щитовая крытая веранда 1,5х5 м. http://panoramadom.ru/board/1-1-0-19
4. Проект (планировку первого этажа) немного изменили - комната 1 под санузел уменьшена до 3х2 метра (+уменьшено в ней окно до 600х600), в комнате 2 появилось еще одно окно. Остальное без изменений.
5. Вчера заключили договор, внесли предоплату. В составе проекта - сам дом (под ключ) на фундаменте (винтовые сваи, ценник отдельный - 75 тыс), бытовка, летний туалет. Строить будут новгородские мужики, там же и будут жить на участке все время. К концу сентября дом должен стоять.
6. Посчитали затраты по договору + стоимость генератора, который вчера уже купил. Получилось, что вписываемся в 600 тыр...
7. С сегодняшнего дня начинается работа с фундаментом - разведка и его монтаж, а в воскресенье привозят материалы на дом приезжает бригада. Мне нужно обеспечить ее питьевой водой и электричеством.

Советовался со строителями по поводу генератора. Сказано, что номиналом в 2,5 квт будет достаточно. Вчера купил южнокорейский Хюндай HY3100L 2,6/мах3 квт ( http://hyundai-power.ru/productions/generators/benzin/HY2500L-HY3100Lbig.jpg ) за 12 тыс на "Юноне". Заодно привезу им пару канистр с бензином. Должно хватить.

Вот такие делишки. Удасться без осложнений построить этой осенью дом - программа максимум на этот год выполнена... Долги конечно остаются - но как без этого?!

ok 06-09-2010 10:05

Не в районе Никольского, Меньково,Прибытково?
vsk2002 06-09-2010 10:09

quote:
Originally posted by ok:

Не в районе Никольского


Угадали. Недоезжая малость. Аэродром под боком. Старые Черницы - поворот с Киевского шоссе

ok 06-09-2010 10:42

Офф. Вообще там ещё пару лет назад летали. И запуск двигателей ой-ой. И парашютистов полно было....
TR 06-09-2010 12:22

хе... я там строил в 91-м, аккурат в день путча начали рубить дом и баню
И как я эту тему проглядел? Автор уже бы с домиком был.

Ну, коль начал строить, то пожелаю удачи и пряморуких исполнителей!

Учти, что брусовый домик будет год осаживаться. Гляди, чтобы оставили зазоры на усадку над дверьми и окнами.
Вижу на проекте столбы веранды. Они тоже должны иметь усадочный промежуток. Там либо отверстие с нагелем и подкладками, либо винтовой анкер.

Учти, что брусовые дома утепляются СНАРУЖИ. Этот дом исключительно летний. Честно говоря, можно было утеплитель пока вообще не класть, оставить на потом, когда денежный жирок нарастёт (только под пол 150-200 мм, дабы потом не лазить).

Но, коль утепляют, смотри, чтобы парозащиту вешали с внутренней стороны, а ветрозащиту (мембрану) с наружной.

Как-то так


ЗЫ
АлексКа прав - каркасник за те же деньги был бы теплее. А с таким же утеплением - дешевле. И не надо ждать усадки. Дом готов сразу.

ЗЫЫ
С фундаментом понятно, там за день сделают. А что обещают по срокам за дом?

vsk2002 06-09-2010 15:57

quote:
Originally posted by TR:

брусовый домик будет год осаживаться.



Год-полтора пусть садится. Никакой серьезной отделки делать не будем в это время.
quote:
Originally posted by TR:

Этот дом исключительно летний.



Зимнее проживание не планируется. Да и отопление по-первости будет электроконверторами. Дальше посмотрим.

quote:
Originally posted by TR:

коль утепляют, смотри, чтобы парозащиту вешали с внутренней стороны, а ветрозащиту (мембрану) с наружной.


вообще-то этих ребят хвалят клиенты, кому строили уже. Но я поспрашиваю на всякий случай бригадира. А вообще по описанию дома - Утеплитель: Полы - 100мм Изовер, потолок между первым и вторым этажом - 100мм Изовер, стены пол и потолок мансарды - 50мм Изовер. И Кровля: ондулин (цвет бордовый), парогидроизоляция. По стенам - между венцами сруба прокладывается утеплитель - льноджутовое полотно. Это все.

Еще мы решили покрыть наружные фасады антисептиком сразу. По моему "Белинка" называется. Цвет - типа под дуб. Говорят, 5 лет работает. 30 литров надо прикупить. Ориентировочно 12-13 тыс руб и +работа.

quote:
Originally posted by TR:

С фундаментом понятно, там за день сделают. А что обещают по срокам за дом?




В среду выезжаю на участок - будет пробное бурение. В пятницу - ставят фундамент. В воскресенье привозят материалы и приезжает бригада. Как заявлено, срок постройки 2 недели или чуть более. Короче, при благоприятных условиях, к концу сентября все должно быть построено. Будем надеяться...

TR 06-09-2010 23:33

Ну, дай-то бог... Я к тому, что с утеплителем такое вытворяют, просто диву даёшся! То с обеих сторон парозащитой обложат, то с ветрозащитой местами поменяют.
Обычно самый дешёвый рулонный утеплитель кладут. Не крепят его вообще или крепят так, что через пару лет он сползает.

Только через какое-то время людям начинает хотеццо в летний домик и зимой приехать, да никак - не протопить.

Типа так

vsk2002 08-09-2010 16:40

quote:
Originally posted by vsk2002:

В среду выезжаю на участок - будет пробное бурение. В пятницу - ставят фундамент.


Продолжение с разводом на бабки... Уж не знаю, мужик меня так подставил, когда продавал участок или такие уж обстоятельства. Короче исследование грунта, пробное бурение проведено. Бур упирается в гранит. Где через 20 см, где через метр, где через 8 метров... Заключение - нужно делать ленточный фундамент. Итак, цена с 75 тыр подскочила до 136-ти....

Делать нечего, договор заключен, строители готовяться.... Сегодня-завтра доплачиваю по первому взносу за теперь уже ленточный фундамент. В пятницу начинается его монтаж. И простоять он должен после заливки 3-4 недели.

Так что мои оптимистичные прогнозы на готовый дом в конце сентября не оправдались. Вот такое дачко получается... Доплата за ленту уж совсем не входила в планы.

rettion 08-09-2010 20:20

quote:
Бур упирается в гранит. Где через 20 см, где через метр, где через 8 метров...


какие то странные цифири...
плита на 20 см. от грунта - не верю! обычный валун, наверняка.

а уж 8 метров это уже какая то фантастика.

это точно глубина ? или я чегой то не так понял?

USSR72 08-09-2010 20:43

Отмечусь, ибо актуально...
Валун скорее всего лежит...
А, кстати, может это к лучшему?
vsk2002 08-09-2010 21:14

quote:
Originally posted by rettion:

уж 8 метров это уже какая то фантастика.



Все правильно. Ездила на геологоразведку жена - встречала геологоразведчика с буром (пошлостей не надо) - отзвонилась мне, сообщила то, что я написал в посте. Оказалось, что не 8 метров, а 850 мм... Но сути не меняет. Делаем ленточный фундамент теперь.

quote:
Originally posted by USSR72:

А, кстати, может это к лучшему?

Вот и я об этом тоже думаю... На этих винтовых железных сваях дом как избущка на курьих ножках.... Гарантию на их ленточный фундамент дают 2 года. Да и отделку этого фундамента будет легче сделать. В общем, опустились на 60 тыр. Но может оно и действительно к лучшему...



Александр82 08-09-2010 23:11

quote:
Originally posted by vsk2002:

Еще мы решили покрыть наружные фасады антисептиком сразу. По моему "Белинка" называется. Цвет - типа под дуб. Говорят, 5 лет работает. 30 литров надо прикупить. Ориентировочно 12-13 тыс руб и +работа.

Хм.. Как представитель фирмы Тиккурила всё-таки посоветовал бы за такие деньги (12000 рублей за 30 литров!!!!) выбрать что-нибудь по-лучше.
Стучитесь в Р.М. если интересно, проконсультирую.
Удачи в начинании!

Kentavrus 09-09-2010 13:53

С валуном как-то аккуратнее - стремно. У меня фундамент забора через 2 года сломался из-за трубы, не валуна - но все-таки - труба подниматься начала (всплывать, как говорится). Замерзало-отмерзло, грунт-вода, камень может и вверх вытолкнуть...
Можно обкопать (камень) если не очень большой - обсыпать щебенкой (подушку под фундамент все равно делать) - что бы вода ниже уходила, лучше ниже промерзания, но это глубоко может быть. Да и прочности грунту добавит.
PS
Почитал внимательно - это я про тот случай, когда камень МЕНЬШЕ фундамента А если у ТП валун размером с фундамент - тады ой
Хотя тоже дело - скальное основание - лучший фундамент...
"Копать надо" (С). Может там и не гранит, а твердый песчаник какой-нибудь.
USSR72 11-09-2010 18:29

quote:
Originally posted by Kentavrus:

Хотя тоже дело - скальное основание - лучший фундамент...
"Копать надо" (С). Может там и не гранит, а твердый песчаник какой-нибудь.



Скальный фундамент - не этот случай. На мой взгляд 110% ледник поработал.
Поэтому только валун...
Kentavrus 11-09-2010 22:45

quote:
Originally posted by USSR72:

Скальный фундамент - не этот случай. На мой взгляд 110% ледник поработал.
Поэтому только валун...


Я про то - когда камень на весь фундамент...
А если кусками - половина на камне, половина нет - это (имхо) плохо...
Хотя, если действительно там твердая порода, но ОДНООБРАЗНАЯ - это хорошо.
PS
Вообще странно, у нас в Питере - валуны бывают, но вот что бы на 10 метров...
У меня рабочий откопал метровый камень когда копал дренаж - и то гемороя хватило, обкопать пришлось много - где то на метр в диаметре.
Мое мнение - копать, но авансом - не обещать и не платить, может и денег тупо хотят...

vsk2002 14-09-2010 16:27

Сегодня утром ездил бригаду встречать на участок. Бригада по монтажу Фундамента. Привез на участок. За мной на грузовой газели четыре чебурека и бомжеватого вида бригадир.... Показываю где должен стоять дом и как сориентирован... Долго изучают... Потом разметка. Из инструментов - две рулетки и четыре чебурека. Наблюдаю и тихо хуею... (извиняюсь). Не вмешиваюсь - просто наблюдаю. Проходит час - все начальника, сделали разметка! Молодцы, говорит хриплым голосом бригадир...

Я подошел и (сам я конструктор - у меня неплохой глазомер, чисто профессиональное) - от вешки до вешки меряйте и сравнивайте с планом дома... Где должно быть 6 метров - 4,8, где 5 - 6 метров... Угломеров, уровней и проч. не вижу в упор... Джамшуд и Равшан -просто супер мастера, по сравнению с тем, что приехало на мой участок строить фундамент... Звоню на фирму застройщик - спрашиваю - че за хуйня твориться? Объясняю ситуацию. Сам естественно переживаю - договор заключен, 85% проплачено, деньги не малые... Короче, дождался их начальника монтажника. Все вопросы решили. Уехал домой, но на душе как-то не спокойно

Glam 14-09-2010 16:54

Навел тут справки - фиговую контору вы выбрали.
Если нет возможности расторгнуть договор - контролируйте их всё время, иначе накосячат 100%.
AlKon78rus 16-09-2010 04:20

quote:
Навел тут справки - фиговую контору вы выбрали.

А какую Вы порекомендуете? Мне не с спеху, так на будущее.
vsk2002 18-10-2010 09:38

Несколько фоток с участка. Вчера ездил. Результат работы на готовом фундаменте за 5,5 дней. К следующим выходным обещано накрыть мансарду и приступить к внутренней отделке.

Kentavrus 18-10-2010 13:18

Как с фундаментом-то решилось?
Вижу лента, замазана, на какую глубину копали?
vsk2002 18-10-2010 15:14

quote:
Originally posted by Kentavrus:

Вижу лента, замазана, на какую глубину копали?





Первоначально планировались винтовые сваи. Сваи не пошли. Валуны песчаника везде в грунте. Решили ленту. На 60 тыс дороже. Участок имеет перепад. Сделали около 50 см высотой, но за счет перепада высот, задняя линия вровень с участком. Придется снимать грунт и делать дренажные стоки.
AlexKa 18-10-2010 19:12

Ну с почином-с! Дренажные стоки, над ними сейчас тоже работаю. Синявино, болота. Думу думаю. Инет читаю, умных дядек слушаю. На следующий год тоже займусь.

Старый дом решил все таки сломать. Поставили одноэтажную времянку. Теперь предстоит расчистка места, разравнивание, фундамент. Словм долгострой. Если невозражаете кину несколько фото, вдруг кому интересно будет. Вообщем времянка и то что остается после слома дома. Бардак и разруха
click for enlarge 1920 X 1440 835,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 805,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 483,6 Kb picture

-Saper- 18-10-2010 21:33

Хорошая тема!
Дом должен стоять на земле.

А мне всё это безобразие только предстоит
Отмечусь, может и для себя почерпну чего умного... хотя, у нас совсем иные климатические условия, и грунт специфический, и вообще крымский полуоcтров

AlexKa 18-10-2010 21:34

Кстати, а под печь основание делали?
AlexKa 18-10-2010 21:41

У нас времянка стоит на 16-цати блоках. Поскольку место кривое то справа выровнено дополнительными подкалдками из бруса. Под блкои выкопаны ямки засыпанные щебнем, с таким расчетом что быблок стоял не на самой земле но на уровне. По домом песчаная подушка, на сколько песка хватило и дренаж из специальной гофротрубы. На будущий год думаю зашивать по периметру плоским шифером.
Drake 18-10-2010 22:36

У меня есть знакомые, которые проектируют и делают дома из бруса. Если хочешь, могу дать контакты. Скажешь, что от меня, задашь вопросы - они проконсультируют, по ценам подскажут.
Есть еще ландшафтные дизайнеры, кстати.
AlexKa 18-10-2010 22:42

Спасибо за предложение (если мне адресовано ). Но в ближайшие года два увы, на дом незамахиваемся. Надо разгрести мусор, убрать остатки фундамента, словм навести порядок и подготовить место, да и еще есть ряд моментов которые надо решить в первую очередь. Но если что, обращусь!
vsk2002 20-10-2010 09:04

Хочу показать картинку. Летом ездил навестить отца в Воронежскую. Соседи справа продали половину своей земли. Какой-то местный коммерсант приобрел. По батиным словам, этот дом был построен за месяц-полтора. Все коммуникации, отопление, газ, вода, камины, сауна с бассейном и т.д... Спереди (в кадре нет) гараж из того же материала и в том же стиле. На две машины. ...Двухэтажный. На втором этаже биллиардная и крытая площадка (типо посидеть на воздухе - выпить покурить....).

Дом по конструкции бестолковый. ИМХО. Нафуя эти эркеры - не понятно... Видимо для понтов.
Уже давненько такая тенденция у меня в родном городе, откуда уехал в Питер 32 года назад - народ возвращается домой, нахлебавшись городской жизни. Продают свои квартиры, дачи. И строят на своей Родине. Цены почти на порядок ниже на все... Опять же экология нормальная и продукты естесственные...

AlexKa 20-10-2010 18:36

При наличии денег можно еще и не то построить. Под Питером на берегу невы, на против Отрадного, Павлово такие домины стоят, с собственными причалами и прочим и прочим. А какая по вечерам иллюминация... Кирпичный дом конечно хорошо, но тут очень важен фундамент. Если начнет проседать неравномерно или "гулять" то в деревянном как правило расплата перекос, щели, что можно поправить подъемом, выравниванием в кирпичном же трескается кладка...
vsk2002 10-11-2010 13:28

30-го октября закончена стройка

Дом принял у строителей. Работа на готовом фундаменте длилась 3 недели. На картинке результат. По дому не переплачено ни копейки. Потери - мой личный бензогенератор. Угробили чебуреки, эксплуатируя его несщадно...

Остальные фото:

http://s013.radikal.ru/i324/1011/cb/82cb1520bfa3.jpg
http://s009.radikal.ru/i307/1011/0b/911bf3240524.jpg
http://s008.radikal.ru/i305/1011/54/849bf6f57fd5.jpg
http://s016.radikal.ru/i335/1011/35/f8b18fc5b2ec.jpg
http://s011.radikal.ru/i317/1011/ce/e1fb86c7fe9a.jpg

AlexKa 10-11-2010 20:32

Отлично! Очень аккуратный и логичный домик. Если не секрет, во что обошлось все вместе? Можно в личку.
vsk2002 11-11-2010 08:46

quote:
Originally posted by AlexKa:

Если не секрет, во что обошлось все вместе?


450 тыс дом (полностью)( http://www.panoramadom.ru/board/1-1-0-19 ), 120 тыс фундамент (ленточный, а сначала планировался на сваях - 75 тыс), бытовка 15 тыс, летний туалет 5 тыс. 10 тыс дополнительно рабочим за усиление оконных проемов. 10 тыс за аренду генератора. 2 тыс за бензин. 2 тыс местным чебурекам за разгрузку камаза с прицепом.

Итого 614 тыс. Учтем небольшие накладные расходы - типа, питьевая вода, поездки на собственном авто и проч. мелкое. В итоге получится где-то 630 тыс. руб за готовый дом с фундаментом, бытовку и летний туалет.

Сейчас проекты немного подорожали (говорят пиломатериалы в цене подскочили). Мы платили 450 за дом, а сейчас этот проект стоит 481 тыс

AlexKa 11-11-2010 18:54

Спасибо! Пиломатериалы еще летом подорожали, брус в частности. Ценник вполне гуманный.

Печь, я так понимаю, еще не делали?

vsk2002 11-11-2010 21:24

quote:
Originally posted by AlexKa:

Печь, я так понимаю, еще не делали?



Жалею, что под будущую печку не предусмотрел фундамент. Изначально планировался летний дом. Отопление скорее всего электроконверторами. Но время покажет, как там что... Год-полтора дом осядет, подсохнет - может быть будем дополнительно утеплять - тогда и подумаю, печку делать или что другое. Сейчас надо думать про электричество, подвод воды, отвод канализации и забор... Ну и землю надо в порядок приводить. Пока что задача N1 собирать бабки на предстоящие расходы и расплачиваться с кредиторами
vsk2002 19-01-2011 14:36

Не относится к теме, но все же...

Недалеко от моего домика есть памятный знак (Каталог "Объекты культурного наследия народов РФ", код памятника: 4700904000). Расположение:д.Старые Черницы, 1,5 км юго-восточнее, 58 км Киевского шоссе

Немного поискал в архивах и мемуарах по этой теме

Н.А.ПРОХОРОВ "В суровый час" (от участника тех боев под Ленинградом и служившего в 267 арт батальоне народного ополчения в 41-м).

Про поле перед моей дачей у деревни Черницы - "17 августа ...на Лужском шоссе в районе деревни Черницы у немцев сосредоточилось около двух полков пехоты, двадцать танков и 700-800 кавалеристов... у Малых Колпан замечено передвижение крупных немецких колонн, идет переброска танков и артиллерии к передовым позициям... Нетрудно было сделать вывод: враг готовит наступление....Вражеские танки, потеряв, очевидно, всякую надежду прорваться по Лужскому шоссе в Гатчину, свернули с шоссейной дороги налево и двинулись вдоль противотанкового рва по овсяному полю к деревне Черницы...Фашисты, видимо, не думали здесь, в овсяном поле, встретиться с нашим противотанковыми полковыми орудиями. Люки танков были открыты. Гитлеровцы, высунувшись, смотрели по сторонам....Минут через сорок после того, как затихла пальба, на овсяном поле перед Черницами осталось шесть горящих немецких танков...Лишь седьмой вражеской машине удалось прорваться к позициям артиллерийского расчета. Пушка была вдавлена в землю. Рядом с ней лежали тела погибших бойцов. Ополченцы до последней секунды выполняли свой долг..."

В общем, не простое это поле у меня под окнами... Надо последить и поухаживать за этим памятником...

rettion 19-01-2011 14:41

миноискатель возьмите у кого нибудь в аренду. да пройдитесь по участку =)

во избежание сюрпризов так сказать.

TaTrIsT 20-01-2011 13:14

Послежу за темой.
Должно пригодиться.
Vic1501 20-01-2011 13:35

--Тиккурила всё-таки посоветовал бы за такие деньги--

+100. У меня похожий дом, покрытие держится уже 3 года, причём я брал довольно светлое.

vsk2002 23-05-2011 12:12

Немного реанимирую свою тему таким вопросом:

Подвел в минувшие выходные электричество к дому, поставил счетчик. Пора задействовать скважину с водой. Глубина скважины 21 метр. Все советуют приобрести насос "Малыш" - не дорого и надежно. Собственно вопрос: Наткнулся на спец терминологию - насосы вибрационные погружные с верхним или нижним забором воды....

В чем принципиальная разница? Какой лучше покупать - с верхним или нижним забором воды. Предполагаю, что подвешивать его в скважине придется на 16-18 метров глубины. Скважина года три не использовалась - надо проливать и проливать, пока чистая вода не пойдет...

Предполагается использовать воду и на строительстве, и на полив, а если прокачаю, то и для употребления внутрь...

У кого есть опыт эксплуатации погружных вибронасосов? Поделитесь советом.

vsk2002 23-05-2011 12:27

quote:
Originally posted by Vic1501:

Тиккурила всё-таки посоветовал бы за такие деньги


В субботу покрыл дом Тиккурилой - прозрачной грунтовкой. Теперь очередь за тонирующим антисептиком. Тоже Тиккурилу купил.

Ursvamp 23-05-2011 13:40

quote:
Originally posted by vsk2002:

Скважина года три не использовалась - надо проливать и проливать, пока чистая вода не пойдет...



Подход такой - или делать водопровод или нет. Если делать - то скважинный насос Грундфос, на тросе. Рассмотреть вопрос о защите запуска. Скважина сперва должна быть прокачана, чтоб образовался кессон. Естественно, не этим Грундфосом.
Напорный бак ставьте большой - не менее 150 литров, лучше этак 300-500. Подумайте о опоре бака - типа фундамента. Насос выбирайте послабее (в плане производительности).
Фильтры - грубый, тонкий и УФ. Если есть проблемы с солями - вопрос отдельный.
vsk2002 23-05-2011 13:55

quote:
Originally posted by Ursvamp:

или делать водопровод или нет



Это серьезная постановка вопроса. Буду делать водопровод... Но, по всей видимости, не в этот сезон. Пока много всякого другого делать надо... с нуля. Сейчас делается забор, нужно делать внутреннюю электрику, выравнивать участок, заказывать и ставить решетки на окна... Просушить нужно дом - внутри еще сыро. Вот скважину прокачать... Я тут пока ждал ответа на свой вопрос по насосам - вот такой заказал с доставкой http://kupitnasos.ru/pogruzhnoj-nasos-malyish-nizhnij-zabor-40-m.html Цена с доставкой 1898 рублей. Завтра привезут мне на работу с курьером. На первое время пусть такой поработает. А потом про водопровод подумаю... и канализацию.
Ursvamp 23-05-2011 15:58

quote:
Originally posted by vsk2002:

заказывать и ставить решетки на окна



Надо ли? Выпилить вход рядом с окном для вора не будет труда. Да и выдрать те решетки легко.
quote:
нужно делать внутреннюю электрику

Заземляющий контур не забудьте, и защиту от импульсов.
narkad 23-05-2011 16:29

Отмечусь, интересно

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

vsk2002 23-05-2011 16:36

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Заземляющий контур не забудьте, и защиту от импульсов


Блин, опять головоломка.... Что есть защита от импульсов? Заземляющий контур, как я понимаю, под ЕВРО и трехжильный кабель? (кроме "0" и ФАЗЫ будет еще земля). Или я не прав? Хреновый из меня электрик. Смонтировать внутреннюю проводку смогу (по своему квартирному опыту). Но тонкостей дачной электрики еще не постиг....

vsk2002 23-05-2011 16:40

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Надо ли?


Ну да. Есть такое мнение... У соседей через один дом прошлой зимой выдрали решетки, почти ничего не взяли, но урон дому (как строению) нанесли. Это наверное делается для самоутешения больше...

Гейдель 23-05-2011 16:48

Возглас.
-читал ТС, загрустил. У вас там чО, капитализма нет? Цены какие-то смешные.
Вы ещё можете строить? Тогда мы едем к вам.
vsk2002 23-05-2011 17:00

quote:
Originally posted by Гейдель:

Цены какие-то смешные.
Вы ещё можете строить?


Ну и не такие уж и смешные... У меня сейчас работа по забору полным ходом идет. Так вот я посчитал расходы - 150 тысяч стоит постройка этого забора (работа гастеров + материалы). Я еще не считал грунтовку, тонирующий антисептик на штакетник и натяжной трос на сетку. Подключение света + столб стали 21 тыс руб.
click for enlarge 1920 X 1355 343,8 Kb picture
click for enlarge 1200 X 900 218,0 Kb picture

Гейдель 23-05-2011 17:48

Хороший план, только вот калитка "Сообщение с соседями", от неё вы и "погибнете".
Ursvamp 23-05-2011 21:19

quote:
Originally posted by vsk2002:

Блин, опять головоломка.... Что есть защита от импульсов? Заземляющий контур, как я понимаю, под ЕВРО и трехжильный кабель? (кроме "0" и ФАЗЫ будет еще земля). Или я не прав? Хреновый из меня электрик. Смонтировать внутреннюю проводку смогу (по своему квартирному опыту). Но тонкостей дачной электрики еще не постиг....


Контур для третьего провода защитного заземления, в принципе можете и ноль с ним объединить, если сеть позволяет. Для чего он: безопасность на порядок выше, приборы его любят, молнии есть куда уйти. Для молнии и предохранения от импульсов ставится импульсная защита - выглядит как обычный автомат, только без ручечек. Сколько домов сгорело по причине его отсутствия!

Казалось бы, зачем так совершенно оборудовать дачный домик? А вы будьте уверены ( это все так ) - вместо домика-дачи типа "чисто шашлычка пожарить летом" этот дом станет у Вас главнее квартиры, и будете там постоянно тусоваться. Все кого знаю с домами думали что строят дачу, а получалось - "родовое гнездо" почти, и тут уже приходилось серьезно доделывать, что дороже чем сразу правильно сделать.

Печку конечно надо ставить, но могу подсказать - ставьте в доп. к конвекторам ( они будут в сложной ситуации или на подхвате работать ) кондиционер с приличным КПД для обогрева. Стоимость подобного обогрева по ценам сопоставима с газом. Он будет работать до -10 С с приличным КПД, чего Вам хватит на большую часть года, а там в минуса с экстримом - печь. Только про аккумулятор тепла в той печи не забудьте, хоть с кассетой хоть с класс. топкой, не важно.

Александр П 24-05-2011 12:29

могу сделать проект электрики дома если надо, не срочно только, и будет и заземлитель и тп и тд. за так, естественно.
там сложного то нет ничего, для себя то, если опыт монтажа есть, проект и не нужен особо, но если надо, то пожалуйста.
vsk2002 24-05-2011 07:56

quote:
Originally posted by Александр П:

могу сделать проект электрики дома если надо



Спасибо, но думаю это сейчас не так актуально. После того как дом высохнет и сядет, планируется утепление стен и внутренняя отделка стен и потолков первого этажа (на втором уже есть утепление и отделка евровагонкой - там так и останется). Поэтому сейчас будет монтироваться проводка поверх бруса, что говорится, в пилотном варианте. Электрик, подключавший дом и ставивший счетчик выдал такую информацию: максимальная потребляемая мощность 5 кВт, а когда в садоводстве много народу, то и ниже. Поставил он два автомата на 16 ампер (еще на дин-рейке место есть, если надо дополнительные автоматы поставить). Посоветовал на свет ставить кабель сечением 1,5 мм кв, а на розетки 2,5 кв. мм и покупать соединительные коробки не круглые, а прямоугольные. Крепить провод не в кабель канале, а скобками...

Вот и вся входная информация для того чтобы начать планировать как делать и чего покупать...

vsk2002 24-05-2011 08:17

Не хочу тему новую открывать, по ходу ремонта и строительства возникла потребность приобрести шуруповерт. Аккумуляторный. Китайский вариант отпадает сразу. Работы этим девайсом предстоит много (один штакетник чего стоит...). У кого есть предложения - какой и с какими характеристиками лучше купить. Цена в данном случае не первостепенный фактор - главное удобство работы и надежность.
AlixIven 24-05-2011 10:10


Выбор тут не так очевиден. У меня отличный профессиональный бошевский шуруповерт с возможностью включения пониженной передачи - но он здоровый и тяжелый, потому как мощный. Закрутить 15см-вые саморезы в брус им сполпинка (только смотреть чтобы тебя самого не провернул и руки не выломал , а вот на крыше им работать или под потолком - упаришься, руки/запястья устанут держать.
А у друга небольшой (по сравнению с моим) хитачевский. Одно удовольствие вагонку/панели крутить. Легкий, со светодиодной подсветкой - в темных углах удобно работать.

Вообще аккумы конечно надо литиевые, в комплекте минимум 2. Крайне желательна регулировка максимального усилия - чтобы не срывать шлицы. Удобство смены бит тоже не маловажно - у меня на боше самозатягивающийся патрон - супер удобно, вжик - снял биту, вжик уже закрепил новую.

vsk2002 24-05-2011 10:42

quote:
Originally posted by AlixIven:

А у друга небольшой (по сравнению с моим) хитачевский.


А как вот такой? (правда АКБ - NiCd)

http://hitachi.vseinstrumenti.ru/akkumulyatornaya_drel-shurupovert_hitachi_ds14dvf3.html?utm_source=toriava.ru&utm_medium=cpc&utm_campaign=toriava.ru

AlixIven 24-05-2011 11:12


Не совсем такой - тут в комплекте фонарь, а у товарища прямо в шуруповерт светодиод встроен, удобно светит туда где крутишь. Какой аккумулятор там не помню.
Ursvamp 24-05-2011 12:23

Бош, Кресс - вот инструмент. Макита не нравится. Лампочки да диодики - дело ненужное, свет организуется отдельно. Как говорится, "вам лампочки или работать"? Вес с НиКа аккумом не такой уж и большой, момент должен быть приличный. Эконом-варианты лучше не брать, типа маленьких дивайсов или дешевых марок. С литием я тоже поостерегся бы. Есть причины.

Вот брат купил болгарку Скил, стал ей бревенчатый сруб ошкуривать. Сдохла болгарка к концу работ. Это к вопросу бренда.

vsk2002 24-05-2011 12:50

Заказал в интернет магазине такой шуруповерт http://www.220-volt.ru/catalog-29207/

Поеду после работы забирать.

AlixIven 24-05-2011 13:25


Очень даже ничего
vsk2002 24-05-2011 13:48

Еще вопрос. Сегодня надо купить трос, талрепы, зажимы... Вопрос по резаку. Надо резать трос, если понадобиться, то и проволоку и концы шурупов...Посмотрел в инете, на такую штуку наткнулся - называется болторез...

Подойдет? Или есть лучше варианты?

AlixIven 24-05-2011 13:51

Эээ... а болгарка мелкая не катит? Я тут прикупил в ОБИ китай голимый за 400 руб. - но она легкая шо писец, чтото подточить, отхватить арматурину, проволочину не раздумывая ее хватаю всегда.

vsk2002 24-05-2011 13:57

quote:
Originally posted by AlixIven:

а болгарка мелкая не катит?



Хорошая мысль...Чукча думать будет
Kill_all 24-05-2011 14:19

quote:
Originally posted by vsk2002:

Заказал в интернет магазине такой шуруповерт



Модель называется "кроссовки"
vsk2002 24-05-2011 14:22

quote:
Originally posted by AlixIven:

китай голимый за 400 руб


Тоже голимый Китай, но как вариант пойдет - 550 рублей (+ игрушка в подарок )

УШМ HAMMER USM600 600Вт 11000об/мин 125мм
+

AlexKa 24-05-2011 18:00

quote:
называется болторез...

У меня есть. Штука хорошая. Помимо болтов, проволок и прочего перекусывает маленькие замочки, велосипедные тросики... Арматуру мелкой болгаркой пилить заманаешся. Была какая то китаезная. Выкинул нах. Купил обычную Бошевскую под круг диаметром 125. Вполне хватает. Шуруповерт задолбал. Была макита, борт и блек с деккером. Бесит заряжать аккумы. Приспособился вертеть дрелью. Обычно перед тем как закрутить саморез просверливаю тонким сверлом отверстие иначе может деревяха треснуть...

AlixIven 24-05-2011 19:22


Эээ... у меня литиевые аккумумы на боше заряжаются быстрее, чем я их разряжаю в работе. Заряд от нуля до максимума 30-40 минут где-то. Вот почему я за литий агитировал. Дрелью вертеть большое извращение От работы с шуруповертом получаешь наслаждение, а с дрелью... только если какое-то извращенное

А какая разница между китаезной болгаркой 125мм и бошевской 125мм если пилить арматуру 6-8мм? Там как раз нет разницы - т.к. вес пил занимает несколько секунд. Вот если пилить уголки, особенно толстые - китай банально греется и дохнет быстро, или еще бывает зажимает у него диск.

AlexKa 24-05-2011 19:36

У меня была на 115. И обороты слабые...
SashaAn 24-05-2011 19:42

quote:
Originally posted by AlexKa:

Шуруповерт задолбал. Была макита, борт и блек с деккером. Бесит заряжать аккумы. Приспособился вертеть дрелью.

есть шуруповерты от 220 вольт... и не надо заряжать аккумы... у меня кстати такой- взял занедорого поюзаный на сайте крутит нормально, себя давно окупил

Александр П 24-05-2011 22:56

quote:
Посоветовал на свет ставить кабель сечением 1,5 мм кв, а на розетки 2,5 кв. мм

это не совет, это требования нормативных документов, так что всё верно.
по меди, естественно.
vsk2002 24-05-2011 23:49

quote:
Originally posted by vsk2002:...голимый Китай, но как вариант пойдет - 550 рублей ... УШМ HAMMER USM600 600Вт 11000об/мин 125мм..

Поехал забирать шуруповерт и заодно хотел взять болгарку самую дешевую... Но так и не смог ее купить - тяжелая, кнопку пуска не включить без спец навыка - чуть пальцы не поломал. Продавец тоже тужился без толку - позвал помощника... Купил в результате в три раза дороже... Тоже китай, но хоть в руке лежит нормально и все включается и выключается и крутится http://www.220-volt.ru/catalog-17891/

Кто следит за темой - далее вояж в Максидом... Трос для сеточного забора (диаметр 3 мм, оцинкованный, 100 метров) + Зажимы троса 40 штук + талрепы (натяжители троса 10 штук) + лента оцинкованная монтажная + гвозди обыкновенные 3х60 для монтажа опалубки фундамента + 3000 оцинкованных шурупов для монтажа штакетника 4х45 + 50 метров армированного шланга для насоса + расходники для болгарки, шуруповерта, инструмент, хомуты, необходимые элементы для электроподключения погружного насоса, элементы для монтажа безопасного ввода шланга, кабеля, и элементы для подвеса насоса (капроновый трос, карабин, крючок...) + шланг поливочный армированный 50 метров... Я не хочу перечислять далее разные мелочи...

Затраты одного дня - 22 тыс рублей...

SashaAn 24-05-2011 23:54

quote:
Originally posted by vsk2002:

далее вояж в Максидом..


а менее пафосный магазин не был бы дешевле раза в полтора?

Ursvamp 25-05-2011 12:34

quote:
Originally posted by vsk2002:

далее вояж в Максидом.



quote:
Originally posted by SashaAn:

а менее пафосный магазин не был бы дешевле раза в полтора?



Во-во! По электрике - ну хотя бы ЭТМ, по метизам - собственно "Метизы". А то так бабла не хватит ни на что.
Kentavrus 25-05-2011 12:48

Про шуруповерт - основная проблема с аккумуляторами (с любыми, к сожалению...) Но если у вас 14,4в питания = это хорошо. У меня чего-то китайское, работает, но акк (NiKad) сдох через год. Ну не то что бы совсем сдох, но емкость упала раза в два. Если питание 12-14в можно приспособит автомобильный аккумулятор, 40ач хватает на пару дней серьезной работы, заряжается обычным авто зарядником
Акк на веревочке длинной (5м), таскать не проблема.
Я им с этим "большим" акк собрал 80 метров забора (за два сезона)
SashaAn 25-05-2011 02:05

quote:
Originally posted by Ursvamp:

По электрике - ну хотя бы ЭТМ, по метизам - собственно "Метизы"


думаю, что раза в два было бы дешевле я как-то закупился в максидоме, потом зашел в метизы, посчитал, и.... в общем, лучше бы не считал

quote:
Originally posted by Kentavrus:

Акк на веревочке длинной (5м)


а веревочка какого сечения? там ведь ток в шуроповерте ампер так.... а, кстати, какой там ток вряд-ли больше 10 Ампер... это при 14,4 вольта...

кстати да... надо ориентирроваться на это напряжение идея с авто аккумом не плоха

Ursvamp 25-05-2011 03:26

quote:
Originally posted by SashaAn:

я как-то закупился в максидоме, потом зашел в метизы, посчитал, и.... в общем, лучше бы не считал



Давно это у меня тоже было. Я как последний подонок, все вернул максидому взад! Но "Метизы" - только по метизам. Электрика там дороговасто, хоть и не так как в Максидоме.
AlixIven 25-05-2011 10:02


А зачем именно дорогой трос для сеточного забора? Народ обычную катанку использует - пропуская через сетку и прихватывая сварочником к столбам. Я буду делать чуть подругому - арматурины 8ку и 10ку буду пропускать и тоже приваривать (протипоугонность забора повышает) и в разы дешевле тросика... Да и технологичнее. А тут талрепы крепить, потом их крутить натягивая трос. Выглядеть конечно будет пафосно , но не очень практично.
vsk2002 25-05-2011 18:13

Сейчас вернулся с участка. Принимал доставку от "Канат СТД" - столбы, сетку, арматурную сетку, ворота и калитки. Доставка на Газели стала 3 тыс руб. Чебуреки местные разгрузили и положили куда сказал весь груз за 200 р. Надо отдать должное "Канат СТД" - обещали в среду доставить - доставили. Изделия выполнены качественно - придраться не к чему.

Теперь полный комплект для процесса строительства забора (штакетник не считаю - это когда каркас будет готов, чтоб сейчас не мок зря). Шурфы под все столбы вырыты глубиной 1 метр. Электричество сегодня на "стройплощадку" подвел. Вода тоже есть. Бетономешалка нашлась... Погода мешает. Возвращался домой - на Киевском шоссе попал просто в стену дождя, видимость почти нулевая. Если бы не кондиционер на всю катушку, пришлось бы к обочине становиться....

Александр П 25-05-2011 20:15

вот бы ещё фотографий процесса, интересно ведь.
vsk2002 25-05-2011 20:31

quote:
Originally posted by Александр П:

вот бы ещё фотографий процесса, интересно ведь.


Я в субботу поеду пофоткаю. Сейчас посмотрю, что с прошлой поездки есть по теме...

Пока что следующий вопрос - кто занимался водостоками? Может не правильно формулирую, потому как не в теме этого вопроса еще пока. Сегодня в ливень стоял на веранде - по всему периметру с крыши ручьями вода. Понимаю, что самостоятельно врят ли смогу смонтировать систему водостоков, чтоб дождевая вода стекала в желоба и далее в трубы и .... в бочку, например...или в систему отвода воды уже на земле. Как лучше к этому вопросу подойти. Может быть у кого есть опыт? Положительный имеется в виду.

AlixIven 25-05-2011 20:41


Сейчас все есть Во всех строй-магазах есть конструктор собери сам - такие коричневые пластиковые полутрубы и трубы для водостоков и крепления под них. Стоят крайне бюджетно. Монтируются шуруповертом даже старым слепым одноногим инвалидом за пару часов работы.
vsk2002 25-05-2011 21:18

К фотографиям... 21-го мая, в день несостоявшегося конца света сделал всего 8 фото с поездки. В основном фото других участков. С женой вечером решили пройтись по садоводству, посмотреть как народ поживает и что строит... Попробую прокомментировать немного...

Первое фото - это наш дом, в прошлый заезд 15 мая столба и проводки еще не было.... За столбом "кротовые норки", кучки земли - это уже ямы метровые с фасада под столбы...

Второе фото - рядом пустующий соседский участок. Только что вспаханный колхозным трактором. Продается бабкой (ее еще не видел ни разу). Ветхий серый сарай на границе участка - это единственная постройка на этой земле. Электричества нет, скважина есть.

Третье фото - ходили по садоводству...Увидели поистине настоящих труженников. Вернее их труд. Камни, которые вы видите на фото не привезли - их вынули из земли, когда копали шурфы под столбы забора. Вот такая там земля. При царе еще там были Черницкие каменоломни - песчаник желтого цвета находится практически у поверхности...

Четвертое фото - я бы его назвал "Домик Тыквы". Помните сказку про Чипполино. Это тот вариант. Видимо человек затеял строительство, да в дальнейшем ему стало не по зубам... Фундамент отлил на дом, а дальше....Вот и построил из кирпичиков конуру. А кирпичики наверное в авоське в электричке по 1-2 шт возил...

Пятое фото - Ну это особо комментировать нечего - обыкновенный недострой. Начали - бросили, не довели до конца. Кстати, картина типичная...

vsk2002 25-05-2011 21:21

quote:
Originally posted by AlixIven:

есть конструктор собери сам



Спасибо, буду разбираться.
SashaAn 25-05-2011 23:47

quote:
Originally posted by vsk2002:

Продается бабкой (ее еще не видел ни разу).


интересно, поячем продается может, выкупить и рядом такой-же домик поставить? если заинтересованы в соседе с форума - дайте, плиз, координаты бабки

vsk2002 26-05-2011 08:05

quote:
Originally posted by SashaAn:

дайте, плиз, координаты бабки


Мы в субботу с женой едем туда. В субботу же и собрание в садоводстве. Постараюсь узнать у председателя или в правлении. Предполагаю, что цена будет за этот участок в районе 300-400 тыс.

vsk2002 26-05-2011 11:35

Пусть здесь в теме будет и план дома. Вчера было время обмерить все помещения по факту. Теперь уже можно эл. проводку просчитывать и планировать...

Превью плана первого этажа

Превью плана мансарды второго этажа

Kentavrus 26-05-2011 12:00

quote:
Originally posted by SashaAn:

а веревочка какого сечения? там ведь ток в шуроповерте ампер так.... а, кстати, какой там ток вряд-ли больше 10 Ампер... это при 14,4 вольта...

кстати да... надо ориентирроваться на это напряжение идея с авто аккумом не плоха



Ну у меня обычный шввп, 2*0,75 что-ли... Не греется, может чуть напряжение и падает - по ощущениям - полностью заряженный родной акк слегка помощнее, но и этого хватает вполне.
Kentavrus 26-05-2011 12:06

quote:
Originally posted by SashaAn:

а веревочка какого сечения? там ведь ток в шуроповерте ампер так.... а, кстати, какой там ток вряд-ли больше 10 Ампер... это при 14,4 вольта...

кстати да... надо ориентирроваться на это напряжение идея с авто аккумом не плоха



Ну у меня обычный шввп, 2*0,75 что-ли... Не греется, может чуть напряжение и падает - по ощущениям - полностью заряженный родной акк слегка помощнее, но и этого хватает вполне.

SashaAn 26-05-2011 13:51

quote:
Originally posted by vsk2002:

Постараюсь узнать у председателя или в правлении. Предполагаю, что цена будет за этот участок в районе 300-400 тыс.


на первый взгляд- вполне приемлимо и, главное в даче, - хорошие соседи так как плохие - могут испортить любой участок

Mertiner 26-05-2011 15:28

Мде, почитал я топик весь и вот что могу сказать. Во-первых, строить дом можно и своими силами, но ведь надо и в строительстве иметь хоть какие-то знания, а если я программист и нифига в это не рублю, тогда надо обращаться в строительную фирму, большинство из которых аферисты ещё те, они если видят ламера, то накручивают цену капец как. Поэтому мне проще купить готовый дом, как вариант из бруса, что-то в этом роде - http://domruss.ru/products/cat/doma/ . Благо участок есть, достался по наследству.
Во-вторых, я помониторил весь интернет и выяснил, что стоимость дома под ключ сегодня дешевле, чем его строительство, так как производство поставлено на поток, от этого и цена снижается.
В-третьих, есть, что возразить???
Ursvamp 26-05-2011 16:02

quote:
Originally posted by Mertiner:

надо обращаться в строительную фирму, большинство из которых аферисты ещё те, они если видят ламера, то накручивают цену капец как



Равно как и когда строитель придет за АйТи услугами, с него спустят шкуру. Итого паритет.
quote:
строить дом можно и своими силами,

Нельзя. Надорветесь.
quote:
Поэтому мне проще купить готовый дом, как вариант из бруса, что-то в этом роде

Только для любителей бруса. имхо, не стОит.
quote:
стоимость дома под ключ сегодня дешевле, чем его строительство,

Абсолютно! Тем более что и сделано будет под себя и намного качественней, чем кто-то сварганил халтурку на продажу в три цены.
vsk2002 28-05-2011 16:14

quote:
Originally posted by SashaAn:

на первый взгляд- вполне приемлимо


Это не мой ответ - это скорее совет.

Сегодня, в субботу в 6 утра продрал глаза - за окном ливень...Ехать на участок? У меня планов было много, но дождь не в тему абсолютно. Не поехали. В 14.00 я сгонял за пивом и воткой. а в 15.00 выглянуло солнышко - но ехать было уже низзя....

Завтра поедем с утра. Есть информация по соседям - http://realty.mail.ru/detail/381093.html

Так как я эту "кухню" уже прошел, то с полной уверенностью могу сказать, что участок продается за 300 тыс. руб. 100 тыс собирается наварить агент, и 50 тыс на торг. Завтра я возьму телефон прямого продавца (бабки). Ей пофиг от кого она получит свои 300 тыс. Но тут надо учитывать, что все оформление должен взять на себя покупатель - либо сам, либо найти агента (наверное, лучше в Гатчине). Все это может обойтись в сумму не более 350 т. рублей. Про скважину в объявлении ни слова. Я не проверял есть ли там вода - незачем, да и не моя территория...Там стоит ручная помпа над скважиной - качали воду, видимо вручную.

Я агенту позвонил, представившись покупателем - все подробно расспросил. Сомнений практически нет - это именно тот участок, о котором идет речь.


Есть и плохая новость. Пока смотрел обьявления о продаже участков в Старых Черницах, наткнулся на объявления о продаже 1 и 1,2 гектаров земли там же. Короче, бывшие луга и колхозные поля распродаются. Значит через несколько лет перед моим домом будет уже не поле с одуванчиками....

vsk2002 28-05-2011 16:41

quote:
Originally posted by Mertiner:

проще купить готовый дом, как вариант из бруса, что-то в этом роде


Именно так. Вам поставят дом за две-три недели. Из бруса или щитовой - вы уже смотрите и соизмеряйте со своим бюджетом ... Тем более, с интернетом дружите. Выбрали подходящий вариант домика - ищите фирму - смотрите их проекты - выбираете подходящий - читаете отзывы - ищите дальше.... - Пишите здесь в разделе о своих проблемах. Нельзя сейчас наугад.

У меня в отделе есть такой очень хороший человек - пенсионер, продолжает работать, умница. В свои 65 из ума не выжил...Человек рожденный в СССР. Он свою дачу строил и строит уже 25 лет ... до сих пор строит. Сколько он потратил? Может оно и дешевле получится. Но разве в этом дело?

Я, например, не хочу строить дом на даче 20- 30 лет...Не хочу! Сейчас построил "типо" дом (отделка, двери, окна) - все остальное уже и в моих силах и даже удовольствие доставляет - оборудовать участок так как именно тебе надо, посадить и вырастить именно то, что жена хочет (сама, кстати, пусть выращивает и сажает), коммуникации там всякие....


SashaAn 28-05-2011 18:51

quote:
Originally posted by vsk2002:

Так как я эту "кухню" уже прошел, то с полной уверенностью могу сказать, что участок продается за 300 тыс. руб. 100 тыс собирается наварить агент, и 50 тыс на торг. Завтра я возьму телефон прямого продавца (бабки). Ей пофиг от кого она получит свои 300 тыс. Но тут надо учитывать, что все оформление должен взять на себя покупатель - либо сам, либо найти агента (наверное, лучше в Гатчине). Все это может обойтись в сумму не более 350 т. рублей. Про скважину в объявлении ни слова. Я не проверял есть ли там вода - незачем, да и не моя территория...Там стоит ручная помпа над скважиной - качали воду, видимо вручную.

Я агенту позвонил, представившись покупателем - все подробно расспросил. Сомнений практически нет - это именно тот участок, о котором идет речь.


понятно... интерес есть, - надо, конечно разок съездить, глазами посмотреть, руками потрогать

vsk2002 29-05-2011 17:38

quote:
Originally posted by SashaAn:

понятно... интерес есть, - надо, конечно разок съездить, глазами посмотреть, руками потрогать


Сейчас вернулся оттуда. Несколько фото этого участка (забыл фотоаппарат дома - снимки на мобилу)

Это граница моего и соседского участков

Телефон продавца узнал. Сейчас пошлю в РМ

vsk2002 29-05-2011 18:02

Сегодня на участке все столбы забора были уже установлены, забетонированы. Идет монтаж опалубки под ленту фасада забора. Привез еще 500 кг цемента. Фото с мобилы. На ворота не обращать внимание - петли будут срезаться и переноситься вниз...

vsk2002 07-06-2011 11:21

Фото ленты.


click for enlarge 950 X 625 145,7 Kb picture

vsk2002 07-06-2011 11:22

После обработки Тиккурилой

click for enlarge 850 X 562 156,1 Kb picture
vsk2002 07-06-2011 11:26

Выравнивание грунта... Тракторист немного подработал у меня - перехватил его совсем случайно...

click for enlarge 950 X 688 222,7 Kb picture
vsk2002 07-06-2011 11:29

Сетка на забор установлена...

click for enlarge 530 X 800 205,3 Kb picture
vsk2002 07-06-2011 11:41

Доски, брус, крепеж для штакетника на месте... Надеюсь в следующие выходные эпопея с забором закончится. На очереди отмостки вокруг дома забетонировать и крыльцо. Щебень и песок уже привезен...Цемент в субботу...
click for enlarge 950 X 649 231,1 Kb picture
vsk2002 07-06-2011 20:37

Есть очередной вопрос. Может кто даст совет. Периметр фундамента (7,5 м х 8 м) - 31 метр + отлить крыльцо. Нужно сделать отмостку вокруг дома шириной 500 мм. Грунт выбирается на штык лопаты. Материалы закуплены. Сколько может стоить работа двух узбеков по монтажу отмостки? Бетономешалка их, все остальное мое (вода, электричество, песок, щебенка, цемент, материалы для опалубки, лопаты и ломы)Так как я не строитель, то абсолютно не представляю стоимость самой такой работы. Поправка на наемный гастарбайтерский труд?
fevgeniy 08-06-2011 12:03

Эммм, а нет ли там еще одного такого же участочка? Сам присматриваюсь, главное - соседи!
SashaAn, если откажешься от участка - я в очереди!
vsk2002 08-06-2011 02:30

quote:
Originally posted by fevgeniy:
Эммм, а нет ли там еще одного такого же участочка? Сам присматриваюсь, главное - соседи!
SashaAn, если откажешься от участка - я в очереди!

Ситуация как есть - я узнал телефон прямого продавца (бабули-соседки), передал в РМ SashaAn, но не учел ряд обстоятельств. Во-первых, бабуля не на шутку была перепугана, что ее планы по продаже участка стали кому-то постороннему известны... Во-вторых, она заключив договор с агентом по продаже загородной недвижимости, очевидно имеет ряд обязательств.

Я обследовал это садоводство. 4-5 участков, если не больше, продаются - это можно точно узнать в правлении. Но этот, мой соседский участок лучший. На нем безпроблемная земля. Камни все выбраны, обработка культиватором - и участок просто идеальный. Теперь там забор нужен только со стороны поля (дороги). Столб, который мы вкопали - прямо на границе участков - к нему можно подключиться или к соседнему столбу (в зависимости от того где планируется ставить дом).

По моим оценкам, общая площадь где-то в районе 10,5-11 соток. Соседи с трех сторон. С одной - я, с двух других - пенсионеры - доброжелательные и приветливые старички, всегда чего-то предлагают в помощь. Кроме того, могу дать на время строительства (если оно будет производиться через фирму, а не самострой-долгострой) электричество (оплата по показаниям счетчика, но лучше сразу подключиться к столбу - меньше проблем и нет зависимости от присутствия/отсутствия соседей, телефон местного электрика есть - мужик гатчинский, не идиот, все сделает толково и быстро) и доступ к скважине с водой (насос, провода и шланги ваши).

Сарай там уже стоит. Под будущий снос однозначно, но на время строительства (как правило, это максимум месяц - постройка фундамента и затем дома под ключ) можно использовать как жилье для строителей.

Агентство выставляет участок (приватизированный) за 450 т.р. С припиской - "торг уместен". Надо торговаться до упора.... Путь видится теперь один - только через агентство. Ссылка на объявление о продаже где-то в теме выше (недавно давал). Конечно, надо приезжать на место и смотреть своими газами. Взвесить все за и против. Со своей стороны могу обещать ту помощь, какую могу оказать в моем положении - больше в информационном плане и на время строительства (вода, свет)- впрягаясь в это дело надо понимать, что это большой и долговременный, добровольно приобретенный геморрой и постоянная забота то об одном, то об другом... и надежный, проверенный "насос", выкачивающий ваш кошелек...

fevgeniy 08-06-2011 08:18

Спасибо, дружище!
А Саша то глаз именно на этот участок не положил? Позвоню ему сегодня, побеседуем. По фоткам участок очень сухй и ровный, мне он сильно понравился!
AlixIven 08-06-2011 22:34


По поводу расценок на работы - дело это договорное Прикинуть грубо можно так.
Посчитайте объем работы хотя бы в узбеко-днях. Можно даже у них спросить - за сколько дней они планируют сделать. Допустим 2 узбека на 3 дня - 6 узбеко-дней.
Далее умножаем на стоимость 1 дня работы подсобника-узбека. Вот это точно не знаю сколько сейчас, но в районе Питера и Москвы они оборзевшие и наверное стоит ориентироваться на 1000 руб./день.
Получили 6 000 руб. Но это если просто подсобники под вашим руководством и с вашим инструментом.
Тут я так понимаю люди будут сами все делать под ключ и инструмент у них свой. Надо сделать наценку процентов 20-30

Это так - все очень умозрительно. Вообще никто не говорит что можно ужать/уторговать сумму - но в идеале должны быть довольны обе стороны. А может получиться, что за небольшие деньги и отработают... Будут бетон мешать по минуте всего, и песок для него не промывать, и не особо его утрамбовывать...

Торгуйтесь. Люди восточные этого ждут. Если сами назовут цену - сбивайте. Если будут просить назвать вас - называйте меньше, чем думали. Они на любую названную скажут маловато, ожидая что чутка приподнимут

vsk2002 08-06-2011 23:37

quote:
...По поводу расценок на работы - дело это договорное


Я покопался в инете по этому вопросу. Расценки за монтаж отмостков (у индивидуалов) варьируется в интервале 450 - 1200 рублей за квадратный метр (только работа). У меня при ширине отмостка 500 мм, площадь получается 15,5 кв. метров. С учетом того, что мне еще надо отлить основу под крыльцо, я для себя решил, что "потолок" оплаты будет 10 тыс на двоих. Выше двигаться не буду...
Kentavrus 09-06-2011 09:18

А так и получится.
Они еще любят считать - "сколько материал стоит, столько и работа!".
ОК! 31м длинна, 0,5 ширина, 0,5 глубина -> 7-8 кубов. Машина песка (2000), машина щебня(4000), 5(например) мешков цемента(1200), 10кусков арм.сетки (2500).
ИТОГО=9700. 5-6 узбеко-дней -> ~~1500 р/день. Сходится

fevgeniy 09-06-2011 15:10

Звонил риэлтерше, сказала смотрите. Торг - если реально соберусь покупать.
AlixIven 09-06-2011 16:46

Мне вот очень нравится сайт у Помещика - http://pomeshhik.ru/

Особенно серия его записок про стройку дома и как он общается в подсобными рабочими. Я вот лично никак не могу решиться - никаких нервов не хватит, проще сделать самому... Но самому медленно и неэффективно, хочется отдыхать и делать мелкие работы для удовольствия (иначе зачем я себе столько инструмента накупил , а не впахивать изо дня в день, пусть и для понятных, но очень далеких целей.

Еду завтра в Новгородку - ставить дверь металлическую, окна пластиковые. А главное с печником договариваться чтобы печь сделать к осени.

vsk2002 09-06-2011 17:06

quote:
Originally posted by AlixIven:

хочется отдыхать и делать мелкие работы для удовольствия


Именно так. Надо выполнить тяжелую, грязную работу как можно быстрее и в идеале - чужими руками и за цену малую... Для себя оставить более творческий труд. Например, обустройство дома внутри и территории участка. Например, у меня в планах (пока в проекте) сделать хоз. зону - зона парковки, зона обслуживания водозабора и системы канализации - все это не должно быть беспорядочным и неудобным. Хочу придумать и смастерить стационарный, уличный мангал-жаровню-барбекю, из кирпича, с локальным навесом. Это должно быть рядом с зоной отдыха - перед домом. Там же навес, беседка и т.д. и т.п (пока не придумал точно) - где можно посидеть, водки попить, шашлыков поесть, пообщаться с друзьями. Хочется соорудить рабочую зону - летний верстачок - как прибамбас к бытовке, и чтоб мобильно мог складываться вместе с навесом над ним... Ну и должны быть удобные дорожки и газоны. Грядок на участке не предусматривается - только плодовые и неплодовые кустарники и антоновка. Может быть пару маленьких грядок под зелень к столу....

Просто прикинуть - сколько я бы один строил этот забор, например? За одну поездку на выходные сколько бы столбов забетонировал или какой длины и глубины вырыл бы траншею в каменистом грунте? Да на.. мне такая дача тогда....

Именно хочется работы творческой, когда и работа в радость и отдохнуть время есть

vsk2002 14-06-2011 11:29

Не хочу плодить темы. В своей теме спрашиваю - какие сверла по металлу лучшие? Заточка, наработка и т.д.

Вопрос не праздный. После монтажа штакетника был сильно разочарован тем, что поперечные брусья, которые я изначально выбрал, хлипкие - есть вероятность, что сильной снеговой и ветровой нагрузки деревянные секции забора могут не выдержать... Пошел на очередные траты - брус буду усиливать профильной трубой 25х40х2 мм... Придется довольно много сверлить металл. Нужны хорошие, качественные сверла. У кого есть опыт, посоветуйте какие покупать?

rettion 14-06-2011 12:55

quote:
Сколько может стоить работа двух узбеков по монтажу отмостки?


сама работа может стоить по разному.
из недавнего:

бурили скважины для свай. ручным буром в довольно сложном грунте с глиной и камнями. за одну дырку 1.5м глубиной трем узбекам платили 180р на всех.

на следующий день наняли их выбрать землю под верандой, за 2.5 тыра они вырыли и вывезли ~10 кубов земли =)

так что тут как договоритесь.

но что то более серьезное чем копать\носить я бы им не доверял.
ибо если где то можно схалявить и накосячить, они это обязательно сделают.


AlixIven 14-06-2011 17:18


А что есть в магазине, то и покупайте. Обычно там есть фирменные сверла - типа bosch или еще что, они раза в 3 дороже, но и служат раза в 3 дольше. И всегда есть "китай" - типа практика, атака и т.п. Они тоже сверлят - но ломаются часто и тупятся. Но я и такими высверливал без проблем отверстий ф5 по 20-30 шт. в уголке толшиной 4мм.
Главное режим сверления металла - небольшие обороты, ровно держать. Не забудьте выключить в дрели ударный режим
Сверлить неторопливо, оно пусть медленно, но будет идти - медитировать о чем нибудь
Критичный момент - когда сверло заканчивает прохождение металла - обычно изза долгого сверления задумываешься, продолжая давить на дрель - и в этот момент сверло и ломается, когда резко прорывает оставшийся металл.
vsk2002 28-06-2011 09:51

quote:
Originally posted by rettion:

Сколько может стоить работа двух узбеков по монтажу отмостки?


Отмостку сделали довольно качественно. Претензий нет. Заплатил 10 тыс. за работу. Единственная претензия все-таки была - залили бетон, выровняли...Надо было накрыть пленкой - ночью был ливень, водостоков еще пока нет - отмостка была повреждена там где вода лилась с крыши. Заставил в местах повреждений вскрыть, восстановить и все накрыть пленкой. Неделю отмостка простояла под пленкой в опалубке. Сейчас бетон затвердел, надо водостоки делать. Отливы на фундамент установлю наверное в эти выходные...

Есть очередные вопросы.

В ближайших планах оборудовать на участке зону паркинга. К бетонированию площадки душа не лежит, хочется сохранить зеленую зону. Рассматриваю такой вариант:

Это газонная решетка. Хочу сделать площадку 6х6 метров. Понадобится 150 модулей (решеток) 600х400х40 (затраты: около 20 тыс.р.). Щебень и песок для этой цели остался. Землю с семенами газонной травы и геотекстиль куплю. У кого нить есть опыт использования такого вида парковок (газонов)? По описаниям, все просто айс...А что на самом деле?

Для справки: ( http://www.gg-gazon.ru/ )

Газонная решетка - это специальная решетка модульного типа для выполнения наружного настила с травяным покрытием, предназначенного для проезда автотранспортных средств. Решетка не боится больших нагрузок, имеет ячеистую структуру и изготавливается из высокопрочного пластика.

Благодаря особенностям своей конструкции, в любых погодных условиях газонная решетка защищает травяной покров от нагрузок, оказываемых движущимся или припаркованным автомобильным транспортом, и одновременно способствует росту травы и корневищ. Принцип работы газонной решетки заключается в армировании поверхности грунта решетками с прочной ячеистой структурой, в которых травяной покров, оставаясь на несколько миллиметров ниже верхнего края вертикальных стенок настила, защищен от вытаптывания. Таким образом корневая система травы остается защищенной даже после движения по газону автотранспорта. Решетка обеспечивает оптимальную циркуляцию влаги и обмену питательными элементами. После полива примятый колесами газон вновь приобретает чистый и красивый вид.

Газонная решетка эффективно защищает почву от эрозии и обеспечить ровную поверхность газона. Нижняя часть решетки выполнена в виде сетки, которая впоследствии оплетается корнями растений и дополнительно удерживает решетку. Благодаря специально разработанной системе крепления, решетки можно устанавливать с компенсационным швом. Решетка проста в сборке, не требует особого ухода при эксплуатации. Срок эксплуатации более 25 лет.

TaTrIsT 28-06-2011 12:39

И я тута отмечусь.
Жене подарили дачу, наследство-блин...
Стандартные 6 соток.
От кольцевой 20км, верхние Осельки.
Задумал скважину, навёл справки, охуДивился...
Доступно абрамовичеподобным только.
Вода верховая, опасаюсь за присутствие дерьма в ней. Ибо 2.5 метра и копать глубже нет возможности - смывает нахрен.
Осенью покончу с садом-огородом (думал вааще бетоном всё залить, но не комильфо...)
Остановился на варианте: травка, парничёк, пара деревьев (чтоб жена на ныла)
И ВСЁ!!!
Канада-грин или аналог. Чтоб не морочиться с посадками.
Отдыхать хочу.
Даче более 30 лет.
Забору писец.
Туалет во дворе (дерьмо под яблони - я в шоке!!!)
Даже помыться негде.
Короче:
дом под сайдинг.
огород под бульдозер.
ставлю баню.
ставлю беседку с шашлычницей.
начал с въезда (небыло отродясь)
мастырю ворота (отмучал)
теперь калитку душу.
а терь - фото:

click for enlarge 1600 X 1200 990,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 449,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 439,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 418,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 732,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 417,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 891,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 608,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 1000,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 936,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 925,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 870,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 454,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 396,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 460,8 Kb picture
Nekromanger 28-06-2011 13:49

Распашные ворота не гуд зимой чистить надо там где открываются свои буду переделывать на откатные.
TaTrIsT 28-06-2011 14:01

quote:
Originally posted by Nekromanger:

свои буду переделывать на откатные.



не готов 40тыр за ворота, ето раз
дыва - надо было быстро и дёшево
значит сам.
искал комплектовку к откатным воротам. есть такая. но в маскве. а вести оттуда 6ти метровую трубу слегка проблемно...
Nekromanger 28-06-2011 14:19

quote:
искал комплектовку к откатным воротам. есть такая. но в маскве. а вести оттуда 6ти метровую трубу слегка проблемно...

можно взять только ролики, гребенку и привод а профиль подобрать на месте.
TaTrIsT 28-06-2011 15:03

там профиль хитропопый, даже если взять обычный профиль, его фрезить надо, да плюс порошком красить.
овчина выделки не стоит.
готовый комплект: ролики(горизонт, вертикаль)+профиль = 11тыр
Но в нашем городе хрен знает скольких революций ТОЛЬКО с установкой...
killer344 28-06-2011 15:47

Распашные ворота не гуд зимой чистить надо там где открываются свои буду переделывать на откатные.

Откатные тоже чистить надо-причем хорошо,внизу профиля прорезь,снег набивается пр открытии и спресовывается в трубе,и потом его оттуда начинаешь разными загогулинами вычищать.А если еще с приводом,то чистить надо хорошо-а иначе концевик не сработает и привод продолжает прокручиваться.Этой зимой погемороился нормально.А плюс к тому же основание надо делать ОЧЕНЬ хорошее,а иначе каждую зиму и весну придеться регулировать работу ворот(у меня сосед сделал и фундамент мощный и арматуру 20 кинул,один фиг подрегулирует)

vsk2002 28-06-2011 16:49

У меня зимой дороги и подъезды не чистят. И дом летний. Вопрос о типе ворот неактуален. Снег с поля наметает зимой под верхний срез забора. По совету местных, пришлось еще раскошелиться. Поперечные брусья штакетника укрепил профильной трубой 25х40 (приварил к столбам, брусья привинтил к трубам). Нижнюю "юбку" штакетника привинтил к брусу 50х50, а сам брус на дюбелях прибил к ленте фундамента. Теперь снегом точно не повалит.... В субботу буду грунтовать и красить металл, а жена будет красить доски...

Еще хочу сделать домик на скважину. Из остатков пиломатериалов. Нарисовал вот такой. Может еще пофантазирую...Короче, решение сделать именно так, еще не окончательное

rettion 28-06-2011 17:06

quote:
Originally posted by TaTrIsT:

Вода верховая, опасаюсь за присутствие дерьма в ней. Ибо 2.5 метра и копать глубже нет возможности - смывает нахрен.



Подумайте насчет абиссинского колодца. дешево, быстро, удобно, но есть пара нюансов.
в зависимости от регулярности потребления воды из него лет через 5-10 придется бить новый. но это дело как я уже сказал не долгое. пару дней всего.


quote:
Originally posted by TaTrIsT:

дом под сайдинг.


весь день ремонтирую поломанный снегом за зиму сайдинг

будете делать, рабочих трясите за каждый недокрученный саморез. особенно следите за жесткостью каркаса.

чтобы вот так не вышло:


click for enlarge 640 X 480 27,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 23,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 23,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 31,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 26,9 Kb picture


quote:
огород под бульдозер.


оставьте немного места под пару грядок. своя зелень это круто с магазинным гамном не сравнить.

а посадить лук, чеснок, укроп, кинзу на пол дня работы =)

quote:
свои буду переделывать на откатные.

во времена оны, когда я трудился охранником, были у нас откатные ворота.
это конечно лучше чем распашные, но и с ними геморроя хватает за глаза.
в идеале нужно собирать коробку закрывающую направляющие и не дающие туда набиться снегу. и сего то останется расчищать вмерзший участок сами ворот

Kentavrus 28-06-2011 18:05

quote:
Originally posted by TaTrIsT:
там профиль хитропопый, даже если взять обычный профиль, его фрезить надо, да плюс порошком красить.
овчина выделки не стоит.
готовый комплект: ролики(горизонт, вертикаль)+профиль = 11тыр
Но в нашем городе хрен знает скольких революций ТОЛЬКО с установкой...


Ну я вот себе сделал сам. Собственно так и получилось - ~11 тыр комплект, привез на багажнике за раз, день работы болгаркой (раскроить трубы) день сварщика (сварить раму)...
А! да, бетонировал заранее, под ворота рассчитывая. Там фундамент нужен серьезный, лучше не жалеть...
Сначала думал про э/привод, но обленился и забил, рукой не трудно дернуть %)
Не знаю, положено/неположено тут прямые ссылки... Фирма существует, наборами торгует, ехать недалеко. Могу ссылку дать.

А получилось такое примерно:
click for enlarge 612 X 816 101,7 Kb picture

Если интересно, могу наснимать поподробнее как оно.

PS
Три зимы нормально, заглушить только с торцов надо, и все ок.
И чистить только вдоль рельсы на 0,5м, а не всю площадь. Короче, рулит, не пожалел

TaTrIsT 28-06-2011 19:27

quote:
Originally posted by Kentavrus:

Фирма существует, наборами торгует, ехать недалеко. Могу ссылку дать.



фстудию плиз!
Будуподумать.
Переделать ворота из распашных в откатные - неделя в одиночку, не считая фундамента.
А электропривод - барство!
Kentavrus 28-06-2011 21:47

Пожалуйста: РОЛТЭК
вот это брал: тыц, ехать не очень близко, но не страшно: Романовка
Менеджеры вменяемые, общаются по телефону с толком.
Инструкции у них на сайте полезные выложеы.
Если будет интересно - расскажу как делал.

TaTrIsT 29-06-2011 07:38

Благодарю
Kentavrus 29-06-2011 09:37

quote:
Originally posted by TaTrIsT:
Благодарю

Да пожалуйста.
Прайса что-то не нашел на сайте. А может они на емейл или факс отправляли...

TaTrIsT 29-06-2011 10:51

Не критично.
В этом году баня и беседка...
vsk2002 04-07-2011 10:16

quote:
Originally posted by vsk2002:
....Поперечные брусья штакетника укрепил профильной трубой 25х40 (приварил к столбам, брусья привинтил к трубам). Нижнюю "юбку" штакетника привинтил к брусу 50х50, а сам брус на дюбелях прибил к ленте фундамента. Теперь снегом точно не повалит.... В субботу буду грунтовать и красить металл, а жена будет красить доски....

Несколько фото с минувших выходных... Закончить покраску не успели, хоть и работали с утра до вечера... Весь металл загрунтован, штакетник покрашен только снаружи...

click for enlarge 1200 X 794 193,9 Kb picture click for enlarge 1200 X 799 162,8 Kb picture click for enlarge 1200 X 794 252,1 Kb picture click for enlarge 794 X 1200 275,2 Kb picture

vsk2002 04-07-2011 10:34

Еще интересная иллюстрация. Это про узбеко-часы... В позапрошлые выходные повалил заросли дикорастущей ольхи на границе с соседями. Кроны сжег, стволы - пошли на дрова. Остались пни и корни... Посмотрев на все это, решил, что здесь я и сдохну, если сам буду корчевать... Нанял Захара из Самарканда...Последнее фото сделано вчера

click for enlarge 1200 X 794 257,1 Kb picture click for enlarge 1200 X 799 322,8 Kb picture click for enlarge 1200 X 794 329,3 Kb picture

vsk2002 04-07-2011 11:05

Кто устанавливал самостоятельно водостоки? Я покажу картинки трех мест, где надо устанавливать желоба и водосточные трубы. Пока не знаю с какой стороны к этому подступиться, с чего начать, какого типа желоба устанавливать, как крепить... Есть ли у кого опыт в этом деле? Или совет дельный?

click for enlarge 1200 X 794 113,5 Kb picture click for enlarge 1200 X 794 150,9 Kb picture click for enlarge 1200 X 794 121,0 Kb picture

Pilot11 04-07-2011 11:38

Помещики......
rettion 04-07-2011 11:58

quote:
Нанял Захара из Самарканда.


да. этого у азиатов не отнять. работоспособность у них фантастическая.

quote:
Есть ли у кого опыт в этом деле? Или совет дельный?

сам еще к этому не подступался, но знаю куда послать за советом

спросите тут http://www.mastercity.ru/forumdisplay.php?f=6 , там точно подскажут что, куда и из чего.

ЗЫ

на предпоследней фотографии, не увидел тросика для поддержки подводящего кабеля и не заметно что есть слабина.

если это так, то лучше переделайте =)
кабель имеет свойство под своим весом вытягиваться,а зимой его может облепить так что вырвет вам щит и половину проводки.

vsk2002 04-07-2011 12:09

quote:
Originally posted by rettion:

не увидел тросика для поддержки подводящего кабеля


Да, его нет. Буду ловить местного электрика - пусть укрепляет... Я подводил электричество к бытовке - трос натянул, потом уже провода на нем укреплял...

click for enlarge 546 X 720 115,5 Kb picture click for enlarge 1200 X 745 256,5 Kb picture

vsk2002 04-07-2011 14:28

quote:
Originally posted by rettion:

спросите тут http://www.mastercity.ru/forumdisplay.php?f=6


Там нашел ссылку на "Инструкция по монтажу водосточной системы" - http://www.vodostoky.ru/doc/doc.asp?obj=72772

vsk2002 04-07-2011 15:34

По ценам на элементы водосточной системы расклад такой - см. скриншот. Расчитаю все необходимые количества в соответствии с инструкцией по сборке - отпишусь сколько в итоге получается.

Смотрел стоимость услуг фирм, занимающихся монтажом подобных систем - 7500 руб (по минимуму по моим объемам работ) и только за сам монтаж, без учета оплаты услуг замерщика (с оплатой его выезда), и без учета доставки деталей и оплаты выезда монтажной бригады. Очень дорого - на вскидку - в 2...2.5 раза дороже стоимости комплектующих
vsk2002 06-07-2011 09:41

Пусть будет в теме и эта картинка - жена попросила сделать компостный ящик. Небольшой. Посмотрел эту тему, чуть поизучал, нарисовал...Буду нечто подобное мастерить в предстоящую субботу. Может кому этот чертеж-схема и пригодится. Добавлю - поверхности ящика обработать антисептиком. Тонировать снаружи - по желанию. Крышку на ящик или пленкой накрывать - на усмотрение. под ящиком можно немного снять грунта, насыпать туда глинозема и утрамбовать...А можно этого и не делать.

click for enlarge 1504 X 1064 121,9 Kb picture
Rudik123 06-07-2011 12:55

Что-то вроде такого будет ничего)
Фундамент в том году заливали, стены и икрышу в этом.
Работали в троём две недели, по деньгам примерно 350000.

vsk2002 07-07-2011 11:46

Наткнулся на интересную тему - обустройство садовых дорожек. У кого нибудь есть опыт использования съемной пластиковой опалубки (формы) для отлива бетоном дачных дорожек?

Для иллюстрации к теме:

click for enlarge 600 X 603 149,0 Kb picture

Примеры и результаты можно посмотреть http://www.liveinternet.ru/users/3357652/post120457293/ и http://www.nn.ru/data/forum/files/2010-11/28642668-dorozka-izgotovlenie_2.jpg и http://www.nn.ru/data/forum/images/2010-11/28642668-dorozka-izgotovlenie.jpg

Один дачник на форуме пишет: "...я делал дорожку к колодцу подобной формой. Заливал прям на месте. Стыкуются они хорошо, если по одной форме делать.(две формы вместе дают двойной шов /5+5 мм/)
Вынимал форму не раньше, чем через час. (для перестраховки) Главное внутренние стороны формы промазать отработкой, чтоб не прилипал бетон. (после 5 заливок стенки теряют свою гладкость). с отработкой форма спокойно снимется и через сутки. Если добавить краситель (охра, засыпается вместе с цементом) , то можно красные сделать.
Глянец делается при помощи пластификатора (желтый порошок, разводится в воде, добавляемой в смесь). Можно и без пластификатора обойтись,типа цементным молочком поливают сверху..."

В Питере продается (например, в Максидоме 569 руб / шт - http://www.maxidom.ru/dacha_i_sad/tovary_dlya_oformleniya_sadovogo_uchastka/zabory_i_ograzhdeniya/bordyury_ograzhdeniya_dekorativnye_kanty/forma_dlya_sadovyh_dorozhek_opalubka_plastikovaya/ )

Другое название -Форма для изготовления садовых дорожек "Каменная тропинка". Бывает разных размеров и форм.

Заинтересовала эта тема... Наверное буду пробовать. По некоторым отзывам, уже пять-шесть лет у некоторых дачнегов эти дорожки стоят и не развалились...

vsk2002 07-07-2011 12:21

Еще один пример:

1. Выровнять площадку для бетонирования. Пролить ее водой. Положить пластиковую форму на площадку.
2. Приготовить бетонный раствор и уложить в пластиковую форму, предварительно смазав форму маслом.
3. Излишки бетона аккуратно убираются шпателем, либо другим подходящим инструментом.
4. Заполненные бетоном формы выдерживают один час и аккуратно достают.
5. Переставляют форму на новое место и все повторяется.
6. После затвердевания бетона дорожка готова к применению.
7. Для получения необходимого цвета плитки можно использовать красящий пигмент.
8. Рекомендуется заполнить углубления землей и засеять газонной травой. Вы получите удивительную эко дорожку или площадку.

AlixIven 07-07-2011 14:54


Вот мне кажется не зря эти плитки делают для продажи в готовом виде на вибростоле - вот так просто залитые раствором они IMHO будут непрочными. Там где для виду положены - выдержат, а если где авто заедет или толстый дачник с будуна упадет - сломаются рано или поздно
Vlad Archer 07-07-2011 16:04

Думаю плитки сделанные самостоятельно надо чем то покрывать ) Может караска какая или что то похожее.

Плитка в готовом виде хороша только одним - скоростью работы )

AlexKa 07-07-2011 16:39

quote:
да. этого у азиатов не отнять. работоспособность у них фантастическая.

Что есть то есть! И стоимость услуг скажем так, приятно радует. Особенно за копательные работы. Ибо я при всей моей тяге к тому чтоб распилить сколотить, закрепить словом построить просто ненавижу копать! Единственное "НО", приходится входить в роль надсмотрщика, иначе косячат....

killer344 07-07-2011 17:23

Про плитку вы это зря...Ту плитку которую продают-она выгодна только тем ,что скорость монтажа высокая,а с качеством еще поспорит с самодельной ведь производитель когда делает продукцию всячески будет стараться экономить на всем(самое первое -это на цементе,как самый дорогой компонент в составе плитки,отсев гораздо дешевле,но и на нем экономят тоже,заменяя песком,что затем влияет на качество)У меня сейчас на производстве постоянно остается бетон и я закупил разных формочек плитки и вырабатываю остатки бетона в них.Плитка получается гораздо лучше ,чем покупная(могу сравнивать с плиткой,которой выложен мой двор ).
И еще-по поводу смазывать формы маслом-нет необходимости в этом,все замечательно и так выходит.
AlixIven 07-07-2011 17:35


Вы понимаете разницу между просто залить смесью и залить на вибростоле? Почитайте на mastercity или forumhouse - да там делают самодельную плитку. Но естетственно тоже на самодельном вибростоле. Просто залить тонкую плитку БЕЗ АРМАТУРЫ - будет очень хрупкая. На вибростоле она получается гораздо прочнее.
rettion 07-07-2011 18:20

хм.. если честно не вижу большого смысла во всем этом.

километры дорожек вроде мостить никто не собирается, тогда зачем весь этот цирк ?

купить готовую в нужном количестве, положить и забыть.
ИМХО это гораздо проще и не намного дороже чем покупать формы, цемент, добавки, месить раствор, заливать...

не так велики расходы, а времени на собственное изготовление уйдет немало.
нафига ?

ЗЫ
и еще, я бы не стал укладывать плитку как на последнем фото.

вне зависимости покупная она или самодельная, сначала снять дерн, потом сделать подушку из щебня, засыпать песком и пролить водой. только потом укладывать - ГОТОВУЮ плитку.

плюс по желанию проложить под плиткой вдоль поперечных стыков какой либо материал не дающий прорасти траве. дабы потом не подстригать каждые выхи торчащие из стыков стебли крапивы и одуванчиков =))

ЗЫЫ
если все же делать плитку самостоятельно, то заливать безусловно на вибростоле(благо сделать его элементарно) и с арматурой.
а то боюсь что по той технологии как на фото, после зимы-другой, эта плиточка развалиться на те красивые сегменты из которых состоит

killer344 08-07-2011 18:32

Вы понимаете разницу между просто залить смесью и залить на вибростоле? Почитайте на mastercity или forumhouse - да там делают самодельную плитку. Но естетственно тоже на самодельном вибростоле. Просто залить тонкую плитку БЕЗ АРМАТУРЫ - будет очень хрупкая. На вибростоле она получается гораздо прочнее.

Я прекрасно понимаю разницу в литье и вибропрессовании(у меня свое производство жби и работаю уже не один год).Для чего нужнен вибростол-для того чтобы смесь уложилась в формы без пор в минимальное количество времени и с минимальным количеством воды(так как прочность бетона зависит от водоцементного отношения-чем меньше воды в бетоне,те он будет выше по марке).Самое примитивное вибрирование-это штыкование тем же мастерком или достаточно обстучать формочку киянкой по кругу.Просто на вибростоле поверхность у плитки будет практически гладкой,а у просто отлитой и не отвибрированой шероховатой и с маленькими порами.
По поводу армирования-тонкая ли,толстая плитка ее не армируют(только если есть остатки сетки или арматуры и деть ее не куда),если правильно сделано основание,то тонкая плитка не лопнет(если уж конечно не залита смесью уже разбодяженой водой пару раз для удобоукладываемости)А всякие форумы по строительству домов-пишут ведь люди которые не всегда понимают как надо правильно делать...
Кстати если кому-то надо лотки железобетонные в канаву-можете обращаться,есть некоторое количество брака как лотков ,так и крышек к ним.Отдам за так,чтобы освободить место.У самого по периметру участка выложенно лотками и поднят участок песком,затем землей.В песке идут трубы дренажныес выходом в лотки-тает снег или дождь идет,луж никогда нет.

rettion 08-07-2011 18:49

quote:
По поводу армирования-тонкая ли,толстая плитка ее не армируют

от оно че, то то я когда пилил покупную плитку в каждой натыкался на 3-4 прута 4мм арматуры


quote:
А всякие форумы по строительству домов-пишут ведь люди которые не всегда понимают как надо правильно делать...

мастерсити не даром имеет такое название.
там как раз по всем разделам сидят профи своего дела, дающие весьма дельные советы, причем с гарантией того, что совет будет объективным, а не развод от того человека который надеется поиметь на вас денех =)

quote:
лотки железобетонные в канаву

можно подробнее что за лотки ? просто ради расширения кругозора. думаю мне не пригодятся, но хоть знать буду что такое есть.

killer344 08-07-2011 19:02

Лотки разные и по длине (от 1,5 до 3 м),и по ширине(от 0,4 до 1,5)и по высоте (от 0,4 до 1,35 м).

rettion 08-07-2011 19:04

ага, спасибо, понял что за зверь.
vsk2002 11-07-2011 11:27

quote:
Originally posted by vsk2002: ....Пусть будет в теме и эта картинка - жена попросила сделать компостный ящик. Небольшой. Посмотрел эту тему, чуть поизучал, нарисовал...Буду нечто подобное мастерить в предстоящую субботу...

Вот, сотворил, как и собирался. Результат

vsk2002 11-07-2011 11:45

Еще фотка с выходных. Отливы, отмостки... Отливы прикручены на герметик. Цоколь еще будет краситься в темно коричневый цвет (специальная краска для цоколя от Тикуриллы)
vsk2002 11-07-2011 12:18

А чем занимаются узбеки? Фото для сравнения - неделя назад/сейчас

click for enlarge 591 X 800 205,8 Kb picture click for enlarge 564 X 800 244,8 Kb picture

vsk2002 13-07-2011 08:21

Рисую разводку электрики... Почти дилетант - опыт только по ремонту проводки у себя в квартире.... Решил свет отдельно посадить на один автомат, а розетки - на свой отдельный автомат. Соответственно сечение светового провода 1,5 кв.мм, розетки - 2,5 кв.мм... Буду считать потребность в проводах, коробках, розетках и т.д....

click for enlarge 1200 X 900 167,3 Kb picture
Kentavrus 13-07-2011 09:04

Проводка - да, это такая история...
Ввод какой - однофазный, трехфазный? Сколько мощности можно?
Я бы заложился на всякий случай на бесперебойник, а значит нужна группа потребителей с гарантированным питанием.
Хотя бы пара помещений с освещением и розетками от упса. У меня, например - холодильник, насосная станция, освещение 1 этажа + розетки (ТВ, комп, и пр.)
УЗО (наверное?) стоит продумать, хотя надо ли в деревянном доме - не знаю.
vsk2002 13-07-2011 09:41

Ввод однофазный. Максимальная мощность до 4 кВт. На отдельном автомате (бытовка, с ее розетками - рабочее место, верстачок, местное освещение), автомат на освещение всего дома, автомат на розетки всего дома, автомат на насосную станцию (зарезервирован). Пока вот такой расклад.
MSG 13-07-2011 10:08

Стабилизатор не рассматривается?
У меня на даче входное напряжение 150-200.
Поставил стабилизатор на 10 кВт.
vsk2002 13-07-2011 10:13

quote:
Originally posted by MSG:

Стабилизатор не рассматривается?



А в каком месте его ставить? Сразу после автоматов? Извиняюсь за дремучесть...
MSG 13-07-2011 11:15

Мне местный электрик подключал.
Он поставил сразу после счётчика.
А с него уже на автоматы.
На стабилизаторе тоже автомат должен быть.
У меня на 50 А стоит.
vsk2002 13-07-2011 15:32

Сделал расчет комплектующих. Сейчас буду собирать заказ.

Мой набор:

Материалы для монтажа освещения и розеток

- 25 м кабеля 3-х жильного
сечение провода 1,5 мм кв.
- 45 м кабеля 2-х жильного
сечение провода 2,5 мм кв.
- 40 м кабеля 2-х жильного
сечение провода 1,5 мм кв.
- 6 двухклавишных выключателя (наружные)
- 2 одноклавишных выключателя (наружные)
- 5 коробок соединительных
- 5 клеммных колодок
- 8 сдвоенных розеток для
наружной проводки
- 9 патронов под обычную лампочку
- 9 ламп 75 вт

У меня вопрос - подскажите, если можите, тип электрокабеля. Слышал, что существуют такие кабели, которые (их изоляция), случись возгорание, выделяют углекислый газ и препятствуют горению. Может кто более разбирается в этой теме. Цена - не актуальна. Главное надежность.

rettion 13-07-2011 15:47

УЗО думаете ставить ?

кабель каналы не забыли ?

отводку под генератор в схеме предусмотрели ?

стабилизатор или реле контроля напруги будет?

розетки я бы повесил на два отдельных автомата, но если у вас линия 4квт, то наверное нет смысла.

кабель вы наверное FRLS имеете ввиду. он зело дорогой. ВВГ 2.5х3 почти 100р за метр ЕМНИП.

контур заземления советую сделать, но это отдельная песня.

про ДСУП и молниезащиту думали ?


ЗЫ
если возможно выложите схему щитка посмотреть.

rettion 13-07-2011 15:59

кстати. 4квт линия слабовата, м.б. имеет смысл заложить резерв по мощности в автоматике, если вы в будущем захотите увеличить мощность линии.

счетчик ставьте двухтарифный ессесно.

и еще нюанс. я бы посоветовал повесить холодильник на отдельную линию. чтобы вводным автоматом обесточивать весь дом, но холодильник оставался включенным.

уезжая щелкнули вводным и обесточили весь участок, кроме холодильника. довольно удобно и не надо вспоминать и проверять везде ли вы погасили свет и выключили ли утюг.

Vlad Archer 13-07-2011 15:59

quote:
УЗО думаете ставить ?

Без него электрики не подключают ) Правда стоит оно не дорого

vsk2002 13-07-2011 19:51

quote:
Originally posted by rettion:

УЗО думаете ставить ?



Стоит.
quote:
Originally posted by rettion:

отводку под генератор в схеме предусмотрели ?



Не предусмотрел. Считаю, что моя сегодняшняя схема - базовая. Впереди отделка. Да и дом летний. Генератор есть, но бензиновый и без автозапуска...
quote:
Originally posted by rettion:

кабель каналы не забыли ?



Не, сейчас крепление круглого кабеля скобками. А потом посмотрю как лучше сделать...
quote:
Originally posted by rettion:

стабилизатор или реле контроля напруги будет?



Сейчас скорее всего нет. Жизнь покажет...
quote:
Originally posted by rettion:

контур заземления советую сделать



Сделаю. Но, наверное не сейчас...Электроустановочные изделия все расчитаны на "землю"....
quote:
Originally posted by rettion:

про ДСУП и молниезащиту думали ?



Не думал. А надо?
quote:
Originally posted by rettion:

счетчик ставьте двухтарифный



Такой и стоит.
quote:
Originally posted by rettion:

повесить холодильник на отдельную линию



Есть такая возможность. Подумаю...

Спасибо за подсказки и советы. Сегодня вечером привезут на дом весь комплект. Заказал в "Петровиче". Что успею за субботу все смонтировать - не уверен. Начну со света, потом розетки...Цена комплекта для электромонтажа дома 6х8 м (в двух уровнях) с освещаемой верандой - 8500 рублей с доставкой до подъезда. В комплекте провода, светильники наружные и прихожей, коробки, скобы крепления, розетки, выключатели, клеммники, лампочки, патроны...В общем все...

rettion 13-07-2011 20:13

quote:
Электроустановочные изделия все расчитаны на "землю"....

а кабеля под свет и розетки 2х жильные

quote:
про ДСУП и молниезащиту думали ?


Не думал. А надо?


систему уравнения потенциалов в зависимости от насыщенности дома сантех\электро потребителями.

а молниезащиту в зависимсти от рельефа =)
хотя в прошлом году в соседский, далеко не самый высокий дом в округе, ушатала молния. проводку и эд.технику выжгло всю. хорошо дом не загорелся.

vsk2002 13-07-2011 20:39

quote:
Originally posted by rettion:

а кабеля под свет и розетки 2х жильные



Да, спецов не на"бешь... и не обманешь. Розетки под "землю", а вот провода действительно заказал двухжильные.... Может я и наивный. На своей родине - на Дону (с 1978 года постоянно живу в Ленинграде - СПБ), у своей тещи в Тверской (Калининской) области - частные дома.... Такие же и рядом. 1 фаза, никакой "земли", никаких стабилизаторов.... - домам уже больше ста лет. Стоят, не сгорели, молния их не поразила... Хотя и были исключения - в позапрошлом году у моего друга (одноклассника) молния попала в дом - вся техника накрылась... Причем, ему "везет" уже второй раз так...

Ну, не знаю. Может мне просто лень. Предела совершенству нет. Можно сделать наверное крепость на автономном обеспечении, но не вижу в этом необходимости... Конец света близко, однако... А тогда нафик все?

Kentavrus 14-07-2011 09:33

quote:
Originally posted by vsk2002:

У меня вопрос - подскажите, если можите, тип электрокабеля. Слышал, что существуют такие кабели, которые (их изоляция), случись возгорание, выделяют углекислый газ и препятствуют горению. Может кто более разбирается в этой теме. Цена - не актуальна. Главное надежность.


Может это про NYM("нюм", так называемый)?
Вроде у него изоляция двухслойная негорючая (или тухнущая?) я таким делал. Вообще, в магазинах этим вопросом обычно владеют.
По-моему все-таки стабилизатор нужен, в садоводствах качество электричества совсем никакое, технику все-таки жалко... Ибп еще и резервирует, но дороже.
Можно, в общем-то, и из кусков собрать - несколько автомобильных акк., + зарядник к ним + инвертор 12->220.


MSG 14-07-2011 09:49

У меня, без стабилизатора чайник закипал очень долго.
Проверил напряжение в сети, было около 170 В.
Бывало и около 140.
Стабилизатор этот вопрос снимает.
Вся техника работает абсолютно нормально.
vsk2002 14-07-2011 09:51

quote:
Originally posted by Kentavrus:

Может это про NYM


Да, такой марки и купил.

Описание: "Силовой кабель с медными токопроводящими жилами, изоляция из ПВХ пластиката, промежуточ. Оболочка из мелонаполненной резины, наружная оболочка из ПВХ пластиката, не поддерживающего горение. Можно легко разделывать кабель при монтаже из-за оболочки из мелонаполненной резины, увеличивает гибкость кабеля. Применение: для промышленного и бытового стационарного монтажа электропитания (открытого и скрытого) внутри помещений и на открытом воздухе. Применение вне помещений возможно только вне прямого воздействия солнечного света.Применение поверх штукатурки, в ней и под ней в сухих, влажных и мокрых помещениях, применеие в кирпичной кладке и бетоне, в трубах, закрытых установочных и изогнутых каналах".

Кабель NYM "Севкабель". Брал в "Петровиче" по 18 р за метр погонный (по моей золотой карте). Вчера вечером весь мой заказ доставили. В субботу буду заниматься монтажом.

По поводу стабилизатора - буду думать...

vsk2002 25-07-2011 08:32

Продолжаю свою тему... Проводку по дому развел, но подключить пока не успел - в следующий заезд. Выкладываю пару фоток - что еще удалось сделать - домик на скважину и подготовка места под парковку (буду укладывать газонные решетки).

click for enlarge 1600 X 1042 244,6 Kb picture click for enlarge 1600 X 1034 255,8 Kb picture

vsk2002 25-07-2011 08:46

В субботу первый раз за это лето вырвались на часик покупаться на карьеры за Никольским. От участка около 5 км. Вода чистая, прозрачная. Подъездов к водоему много, мест для отдыха предостаточно. Столпотворения машин и людей не наблюдалось. В общем, понравилось... Пару фоток

click for enlarge 1600 X 1066 114,5 Kb picture click for enlarge 1600 X 1058 233,7 Kb picture

vsk2002 25-07-2011 08:52

Погодка в воскресенье не порадовала... Хотя во второй половине дня возил сына на аэродром в Никольском - самолетам разрешили вылеты - четыре прыжка все же сделал...
Напоследок пару фоток, к даче уже мало относящихся - к тем местам...

click for enlarge 1600 X 1066 230,3 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 200,0 Kb picture

vsk2002 31-07-2011 22:45

пару фото сегодняшних... Уложил сегодня газонную решетку под парковку. На следующие выходные доделаю...

click for enlarge 1200 X 799 400,4 Kb picture
click for enlarge 1200 X 807 274,3 Kb picture
rettion 31-07-2011 23:22

а геотекстиль под решетку клали ?
если да, то где покупали ? если не секрет.
не могу найти
все от 10 рулонов барыжат, а мне всего пару надоть.
vsk2002 01-08-2011 12:01

quote:
Originally posted by rettion:

все от 10 рулонов барыжат



Мне вчера привезли рулон 100 м.кв. плотности 150 (ширина полтора метра). На парковку ушло 36 метров. Остальное пойдет на дорожки и клумбы. Фирму сейчас не вспомню, могу лишь назвать телефон и мужика - Илья 703-40-67

Привезли мне и текстиль и 150 решеток на фольцвагене пассате комби. Машина была забита под крышу. Доставка стала в 3 тыр...Решетки, текстиль, доставка - около 25 тыс р....

click for enlarge 1200 X 799 163,8 Kb picture

vsk2002 01-08-2011 12:10

quote:
Originally posted by vsk2002:

Мне вчера привезли рулон 100 м.кв. плотности 150



рулон 100 м.кв плотности 100 стоит у них 2700 руб, а плотности 150 - 2900 р. Это для справки...
SashaAn 01-08-2011 02:51

vsk2002,

титаническая работа! достойно уважения!

TR 01-08-2011 11:34

Личный труд на благо семьи это всегда хорошо.
Автору дальнейших успехов!
vsk2002 01-08-2011 13:03

Спасибо, за добрые слова...

Кстати, в субботу наконец закончил все подключения по электрике - свет, розетки. Вся проводка наружная - дом еще сохнет, садится... Буду отделкой заниматься внутри, тогда приведу всю проводку в божеский вид. Свет на проводах сечением 1,5 мм.кв, розетки - на 2,5 мм.кв... Первый раз самостоятельно планировал разводку для дома...Так что первый блин... Однако ничего не напутал - все заработало с первого включения автоматов...

Пару картинок:

Это вид на входную дверь - здесь вся коммутация (открытая веранда тоже освещается - там потолочный уличный светильник с защитой IP54 - http://s60.radikal.ru/i168/1108/8a/fa10d1a77418.jpg

Это скромная проводка (фрагмент) второго этажа. Лестница тоже освещается.. - http://s45.radikal.ru/i109/1108/11/5977d7e70823.jpg

vsk2002 01-08-2011 13:34

Вот следующая идея для осмысления, творческой обработки и воплощения... - http://www.dacha.tv/sad_i_ogorod/na_grjadke/hatcn299jkpk4fktnmn7

Именно такого плана хочется сделать "огород"... И место есть - за домом, с его тыльной стороны. Т.е. двор поделен на зоны - перед домом лужайки, горки, тропинки, беседка, мангал... справа хоззона (стоянка, скважина, канализационный колодец, гидроаккумулятор, водопровод, м.б. какие-нибудь кусты чего-нить...), слева - сад, лужайки, сзади декоративный, но функциональный огород, сарай, компост, летний душ... Наверное где-то так...

Короче, приходит пора заняться ландшафтным дизайном...Тока лето скоро кончится и в отпуск не пускают...Наверное в этом году не успею уже.

VlPP 12-08-2011 14:09

как домик?
еще садится? вроде год уже прошел...
сам в раздумьях где баню брусовую заказать. хочется из сухого бруса профилированного...
vsk2002 12-08-2011 20:00

quote:
Originally posted by VlPP:

как домик?
еще садится? вроде год уже прошел...



Еще как садится. На первом этаже на углах был приколочен вертикально плинтус - сейчас выгнулся дугой. Дом строили в дождливую погоду в конце октября. Из непросушенного бруса. Поэтому этот сезон я даже и не думал о внутренних работах в доме. Обработали антигрибком только. Все окна и двери надо регулировать, подгонять. Все это на следующий сезон.
vsk2002 29-08-2011 07:53

quote:
Originally posted by vsk2002:

Уложил сегодня газонную решетку под парковку. На следующие выходные доделаю...



Кому интересно - на картинке ниже проросший газон. Стричь буду на следующие выходные. Три недели после посева семян

AlixIven 29-08-2011 14:22


Очень интересно. Пожайлуста продолжай публиковать фото и опыт работ. Трава супер - особенно на контрасте с землей рядом.
TaTrIsT 29-08-2011 15:13

quote:
Originally posted by vsk2002:

Кому интересно - на картинке ниже проросший газон



офигеть как интересно!
хочу весь участок так заростить!
поставить шатёр, гамак, и пошло всё на ...
TR 29-08-2011 21:33

Банкомат нужен на участке. Без денег никак
AlKon78rus 29-08-2011 23:04

Здесь не столько деньги (хотя и они тоже), сколько упорство и труд.
С самого начала слежу за темой, автору огромный респект за проделанную работу. Осталось баньку построить
G333G333 30-08-2011 12:50

Уважаю!
G333G333 30-08-2011 12:55

ИМХО минимум лента и брус..потом и зимой захочется пожить..и делайте сразу фундамент по кирпичную печь-только с умом/ чтобы тепло по возможности шло на все комнаты.топить можно с сеней а камин с стеклом для оттяга в гостиной.
vsk2002 30-08-2011 21:47

quote:
Originally posted by G333G333:

и зимой захочется пожить..и делайте сразу фундамент по кирпичную печь-только с умом



Не сделал. Очень жалею. Мало того, когда делали ленту договаривался с менеджером фирмы застройщика о том, где заложить в фундамент закладные трубы - переходы под канализацию и дачный водопровод (в перспективе). Этого сделано не было. Забыли...

В то время, когда сдавался дом, у меня умер отец. Я ездил хоронить и консервировать там дом на зиму. Приехал обратно - принимал у строителей дачу - косяки обнаружил, но заставлять доделывать и переделывать своих сил уже просто не было...

В эту зиму надо собирать деньги, чтобы на следующий год сделать (в идеале) - летний водопровод и канализацию... Не в идеале - сделать подготовку - разобрать где требуется пол, сделать выводы канализации и вводы для воды, вырыть канализационный колодец. Вот думаю, что под это дело надо бы и соорудить фундамент под печку или камин, пока пол будет разобран.

Сейчас пока куплены два электро-теплоконвектора (по 1000Вт). Один внизу, другой на втором этаже. Пару раз пользовались уже... Но пока не могу судить об их эффективности - холодов еще не было.

vsk2002 04-09-2011 21:24

Проблема обозначилась. Причем явная. Пока не знаю как ее решать. После того как участок выровнен, засеяны газоны (на естественном грунте, не под подушкой песка, щебенки и геотекстилем с газонными решетками). Кроты зверствуют. Их много, много следов их работы ежедневно... Портят дерн свежепосеянного газона, выбрасывают грунт вместе с корнями свежепосаженных полезных растений...

Я в пятницу купил баллон с таблетками - называется "Алфос-крот+" - средство для уничтожения кротов, землероек, крыс, мышей... Таблетку засунуть в нору, нору засыпать землей. При дожде, влаге - таблетка выделяет газ убийственный для крота. Газ проникает по ходам до 4,5 метров вглубь. Почву не отравляет.

Распихал все таблетки в пятницу вечером, в субботу утром... На половине территории активность явно снизилась, на другой половине изменений не заметил. Свежезасеянный газон сегодня утром был как плугом взрыт по диагонали... Обнаружил нору, вылил в нее литров 100 воды. Таблетки закончились...

Сижу сегодня вечером читаю интернет. Проблема, так понимаю извечная. Кто на что горазд. Кто селедку в норы распихивает, кто пропан закачивает в норы, кто погремушки всякие ставит...Тут же находится человек, который говорит, что все это фигня и таким способом от кротов не избавиться...

Вот мужик пишет (как анекдот): "После того, как посеял газон и увидел на нем кучи крота, объявил это животное личным врагом. Чем только не пытался их вывести. И ловушки ставил, и шашки в норы засовывал. Дым солярочный в норы пылесосом запускал. Сосед вибраторы по всему огороду повставлял, я не говорю уже о всяких тарахтелках на палках, все имело временный эффект, а иногда не имело и его. А как-то раз прочитал заметку "Пять самых нелепых смертей в США", там один мужик боролся с кротами и отчаявшись подсоединил к земле высоковольтные провода, так там его на участке током и убило. С тех пор я с кротами больше не борюсь. Я заметил,что в одном году кротов много, а в следующем может не быть вообще ( я сужу по кол-ву куч). Из чего делаю вывод, что кроты мигрируют, а не живут на одном месте и бороться с ними безполезно, хотя может я и ошибаюсь."

Может кто имеет положительный опыт борьбы с этими сволочами? Поделитесь...

785 x 587

osi-nik 04-09-2011 22:12

quote:
Может кто имеет положительный опыт борьбы с этими сволочами? Поделитесь...

Помню удалось их вывести таким образом: знакомый принес с больницы нашатыря концентрированного, мочили им тряпочку и нору затыкали ей. Вроде ушли.
Putnik+ 04-09-2011 22:19

У моих соседей кот переловил всю живность, даже ежика дохлого видели, не знаем на кого думать. Кротов тоже жрал пока не кончились, только зайци ему не по зубам.
TaTrIsT 05-09-2011 09:21

quote:
Originally posted by vsk2002:

засеяны газоны (на естественном грунте, не под подушкой песка, щебенки и геотекстилем с газонными решетками). Кроты зверствуют. Их много, много следов их работы ежедневно... Портят дерн свежепосеянного газона, выбрасывают грунт вместе с корнями свежепосаженных полезных растений...



Я так понял, что под щебёнкой не пасутся?
Проблема та-же, усугублённая высокой водой, лужами в междурядьях (как к кротам не попадает х.з.).
Задумал убрать трактором плодородку со всего участка,проложить дренаж, постелить геотекстиль, завалить щебнем-песком, а после уже вернуть грунт на место.
AlixIven 05-09-2011 09:31

Недавно где то читал про естественную защиту огорода - должнен быть полностью закрытый периметр засеянный черными бобами - они какую-то каку в почву выделяют через корни которую кроты очень не любят и под ними никогда не полезут.
TaTrIsT 05-09-2011 09:48

quote:
Originally posted by AlixIven:

где то читал



!
AlixIven 05-09-2011 10:49

Ну собственно погуглил - немеряно ссылок про защиту бобами.

Вот пример http://www.dachi74.ru/drysia/krot.htm

Только одно дело огород защитить, а другое участок с домом... Не будешь же их сажать вдоль забора... да и ворота с калитками как? Ведь периметр должен быть закрытый.

У меня дед их ловил кротоловками в большом количестве. Только их в кучу кротовью ставить бесполезно - ставят их на переходе, т.е. горизонтальный лаз - обычно их хорошо видно поперек тропинок - ставят в обе стороны по кротоловке.

TaTrIsT 05-09-2011 11:27

Засыплю щебнем участок, один хер поднимать надо.
И ленту бетонную по периметру.
vsk2002 05-09-2011 12:29

quote:
Originally posted by TaTrIsT:

Я так понял, что под щебёнкой не пасутся?


Это единственное место, где нет их следов...

quote:
Originally posted by AlixIven:

должнен быть полностью закрытый периметр засеянный черными бобами



Про это тоже читал, но слабо представляю эти бобы по периметру...

Шеф на работе сегодня утром пообещал дать схемы кротоловок. Говорит опыт у него хороший, и даже когда-то он на кротовых шкурках даже деньги зарабатывал...

AlixIven 05-09-2011 12:37


В смысле схемы? Они должны продаваться толи в садовых толи в охот. магазинах - я даже видел один раз где-то. Они очень простые - из проволоки согнуты, кольцо, загогулиной рычаг в виде пружины, и сторожок в кольце.
TaTrIsT 05-09-2011 12:37

quote:
Originally posted by vsk2002:

пообещал дать схемы кротоловок



инфа не секретная?
vsk2002 05-09-2011 12:49

quote:
Originally posted by TaTrIsT:

инфа не секретная?


Нет конечно. Даст - нарисую и покажу. Я видел в интернете такое устройство - кусок трубы с внутренним диаметром что-то на взгляд 60-70мм, по торцам качающиеся донышки из жести. Причем они качаются только внутрь, а наружу никак... Как понял, укладываются где-то по кротиному ходу. Обязательно не должны ничем пахнуть - промывают дождевой водой, сушат, укладывают...

Фотка вот - у мужика в такую кротоловку попалась ласка. Так как этот зверек тоже охотник на кротов, то аккуратно был освобожден и отпущен...

click for enlarge 785 X 587 118,6 Kb picture

vsk2002 05-09-2011 13:01

Как описывается устройство.

"...Приспособление простое. Здесь главное знать повадки крота (здесь как раз все зависит от погоды и это животное предсказывает ее на следующие сутки лучше синоптиков, но только для данной местности) и уметь правильно поставить кротоловку. Вначале я такое приспособление сделал сам, а потом появились в продаже. Представляет себе пластиковую трубочку в диаметре 5см и длиной 17 - 18см. По краям закреплены клапана из жести так, что животное входит туда, а выйти не может. То есть чуть больше, чем трубочка..." ( http://flower.wcb.ru/lofiversion/index.php?t6695-850.html )

"...Устанавливать нужно в твердом месте: дорожки, дерн. Если используете помаду, духи и разные пахучие вещества для тела и одежды, тогда кротоловку нужно брать в резиновых перчатках, но вначале, одев их, смазать жидкой землей или глиной, чтобы исключить посторонние запахи. Вставлять нужно с усилием, чтобы край кротоловки не выступал. Крот боится всего острого. Или можно закруглить края. Ставиться строго горизонтально, вставляя несколько раз и вытаскивая, вытряхивая почву. Закрывается сверху, чтобы свет не проникал, крот его видит. Глаза у него есть, но очень близорук. Если ожидается дождь, проверять утром до 11 часов, а потом с 17 часов по пару раз. Если будет сухая погода, достаточно только рано утром.
Но не всегда ловится, одного я ловлю уже 2 недели, обходит кротоловку. Заходит в нее и выходит, потому что он часто накидывает в кротоловку немного земли, а она теперь липкая. И входящий клапан прилипает к верху кротоловки, вход открыт. Промываю, высушиваю, и так 2 недели. Жду окончания дождей, тогда, может и поймаю его..."(С)

ckdoma 20-12-2011 07:07

Здравствуйте.
Я купил себе осенью в "СК Дома" уже готовую баню из бруса. Баня хорошая, как у дядьки в Сибири, жар держит отлично. Так что надо ещё 100 раз подумать и всё взвесить, а потом принимать решением - строить самому или всё же целесообразней купить баню под ключ.
вот их сайтик www.ckdoma.ru
Если кому интересно там и домики приятные глазу есть,действительно надо много раз взвесить самому строить или за те же деньги(+ -) поставить качественный сруб или готовый брусовой дачный дом.
rettion 20-12-2011 07:38

quote:
или за те же деньги(+ -)


не +\-, а плюс 40-50%

так будет честнее =)

Vlad Archer 20-12-2011 08:07

quote:
вот их сайтик www.ckdoma.ru

Спамер )
TaTrIsT 20-12-2011 10:00

quote:
Originally posted by ckdoma:

самому строить или за те же деньги(+ -)



Батенька, я за 190тыр своими руками отгрохал хоромы барские - банька 6Х6 с мансардой + все дела.
А сИкока у тя такая помывалочка стоитЬ? То-то .
quote:
Originally posted by Vlad Archer:

Спамер



Наглый и циничный.
ckdoma 20-12-2011 13:18

Кто по вашему спамер,а кто человек, которые решил написать в теме про строительство на форуме?
За 280/000 рублей поставить баню можно,впринципе то на то и выходит,100/000 это зарплата рабочих(а это % от стоимости дома(бани) и прибыль компании.
на самом деле это не так дорого,если сравнивать с теме же московскими ценами,где ценник просто заоблочный.
А так нужно сравнивать комплектцию,из чего стены(каркас,брус,бревно),какая толщина,вид утепления,что за печь,полы,тип рубки угла,кровельное покрытия(онудлин,пофнастил,металлочерепица)нагеля или гвозди, какой фундамент(столбчатый,ленточный,свайный и т.д)какая внутреняя палнировка(то есть сколько дверей кол-во погоных метров перегородок),как высота потолков,аброботка,антисептирвоание,есть электрика,так нельзя сравнивать.
Вы тратили время,сезон точно,многие строят по несколько лет и достроить не могут,всё зависит далеко не от наличия денег,а от желания,терпения и т.д.Кто то доплатит и без головянка плучит то же самое,естестенно все этапы работ нужно будет контролировать,без этого ни куда.
Посмотри на цены,и потом сравни с подрядчиками из крупных городов, будешь сильно удивлён. У нас лес под боком(Тверская,Новгородская,Вологодская область)а здесь каждая щепка денег стоит. Дело каждого конечно где и что покупать,мы за сезон ставим более 90 домов вразличных регионах,это при том что кроме базы не имеем ни одного офиса в крупном городе(питер,москва)нет выставок,площадок,на рекламу в газеты и прочее денег вообще на закладываем,а заказы идут,более 50% всех заказов приходит от бывших заказчиков,по рекмоендации,так как построенные объекты не скрываем,есть желание пишешь,получаешь телефоны клиентов,всё видишь вживую и делаешь заказ,секретов ни каких нет.
И так между делом,строили людям так им просто за срую дома 6*8м. с их материала! ребята запросили 180/000 рублей! только за работу,и это без договора просто типа мастера очень хорошие,так что сравнивать ту не особо уместно. Но 300/000 рублей двухэтажный домик дачный со сборкой и доставкой бесплатной при любых раскладах недорого,учитывая нынешние реали ценообразования.
спсибо за внимание.
TaTrIsT 20-12-2011 13:26

quote:
Originally posted by ckdoma:

спсибо за внимание



и вам не хворать.
Vlad Archer 20-12-2011 13:53

quote:
с теме же московскими ценами,где ценник просто заоблочный.

В Питере еще не видели

На самом деле мне понравился сайтик - вроде дома не дорого обойдутся. Речь то не про то. А про спам - типа

quote:
Я купил себе осенью в "СК Дома" уже готовую баню из бруса. Баня хорошая, как у дядьки в Сибири, жар держит отлично.

А сами с ником ckdoma. Ну смешно ведь!
iura1709 20-12-2011 16:39

Я купил себе осенью в "СК Дома" уже готовую баню из бруса. Баня хорошая, как у дядьки в Сибири, жар держит отлично. Я лично думаю.что каждый сам решает,где,что и как строить или заказывать,просто не красиво в чужой теме свою рекламу тыкать.ну да ладно... Я вот к чему веду,может поделитесь,как планируете оргнизовать водоснабжение из скважины ?
Alhunt 23-12-2011 17:50

+1 Отмечусь и буду радоваться за незнакомого мне ТС! Тем более получу "кучу опыта".
TaTrIsT 23-12-2011 20:46

quote:
Originally posted by Alhunt:

получу "кучу опыта".



Могу поделиться опытом "как НЕ надо строить" .
IgorNic 29-06-2012 20:45

Что-то тема заглохла,автор исчез

quote:
Originally posted by vsk2002:
Бур упирается в гранит. Где через 20 см, где через метр, где через 8 метров...

Да,камней в земле много,не всем везёт с винтовыми сваями,вот примерно на 1 метре


Alhunt 30-06-2012 16:26

Отмечусь - темку то я потерял!
rettion 01-07-2012 12:30

quote:
Да,камней в земле много,не всем везёт


ну разве это не везет ?

это сущие мелочи

вот я на неделе нежданчик словил...

AlKon78rus 01-07-2012 21:50

О! Хорошая темка всплыла!
Только, что то ТС не видно. Наверное построил все, что хотел
rettion 01-07-2012 22:45


quote:
Да,камней в земле много,не всем везёт

тю, разве ж это "не везёт" ?

вот что значит "не везёт":


click for enlarge 1920 X 1440 614.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 3098 597.2 Kb picture

Санкт-Петербург

Про дом на участке