quote:Изначально написано Тот самый Дуб:
Товарищи. Знаю, что боян. Но все статьи не особо свежие, может что поменялось.
Есть ли сейчас запрет на хранение патронов в магазине, не присоединённом к оружию?
Никаких новостей.
Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178, от 12.05.2018 N 573)
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 12.05.2018 N 573)
quote:Originally posted by Тот самый Дуб:
Есть ли сейчас запрет на хранение патронов в магазине, не присоединённом к оружию?
хранение или транспортировка "в одной сумке" с оружием? если хранение в сейфе - как бы пох, а с транспортировкой - могут быть нюансы... лучше не снаряженный магазин и отдельно от "сумки\чехла" с оружием - в другой сумке...
quote:Originally posted by ноль-ноль-икс:
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
quote:а с транспортировкой - могут быть нюансы...
quote:лучше не снаряженный магазин и отдельно от "сумки\чехла" с оружием - в другой сумке...
quote:Originally posted by pskhunter:
Отъёмный магазин не является оружием. Просто положите его отдельно от карабина и возите себе спокойно.
quote:Такое ощущение,что ты им комнату сдаешь и оне пасут днем и ночью,как хранятся патроны,что бы за хату не платить. Пришли раз,теперь их долго не увидишь.Вот действительно у человека нет других проблемOriginally posted by Тот самый Дуб:
А то Росгвардия не раз инициативы выдвигала...
quote:Изначально написано pskhunter:
Из него можно произвести выстрел, не примыкая к оружию?
Дело не только в этом. Отдельно от оружия, по смыслу этой нормы, означает - не в одном чехле с оружием. Снаряженный магазин пусть лежит в любой другой таре, лишь бы не вместе с оружием и не в кармане (это уже ношение будет, а не транспортировка).
quote:Я лично никогда не транспортировал снаряженные магазины только по одной причине, не нужно, без надобности пружину подачи сажать.
quote:лишь бы не вместе с оружием и не в кармане (это уже ношение будет, а не транспортировка).
quote:по смыслу этой нормы, означает - не в одном чехле с оружием
quote:и не в кармане (это уже ношение будет, а не транспортировка
quote:Originally posted by ноль-ноль-икс:
Отдельно от оружия, по смыслу этой нормы, означает - не в одном чехле с оружием
отдельно - это отдельно, сначала ствол - потом патроны.
quote:Originally posted by ноль-ноль-икс:
в кармане (это уже ношение будет, а не транспортировка
Если оружие не находится в кобуре, чехле или кейсе - это не транспортировка. Но если при этом оружие еще и разряжено - то это не ношение. С точки зрения логики - оружие в кармане и без патронов находится в каком-то непонятном состоянии, не являющимся ни ношением, ни транспортировкой
Но логику в нашей стране давно отменили, вместе со здравым смыслом. Так что на мои рассуждения просьба пристального внимания не обращать
quote:Но если при этом оружие еще и разряжено - то это не ношение.
quote:Originally posted by доктор Зло:
Вы ошибаетесь
quote:Согласно пункта 63 Правил, ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
quote:Изначально написано ноль-ноль-икс:Дело не только в этом. Отдельно от оружия, по смыслу этой нормы, означает - не в одном чехле с оружием. Снаряженный магазин пусть лежит в любой другой таре, лишь бы не вместе с оружием и не в кармане (это уже ношение будет, а не транспортировка).
да, правильно...
quote:Originally posted by доктор Зло:
Извините но это бред, не не так -БРЕД!!!
более того, даже просто патроны (в заводской коробке, например) в одном чехле с оружием не рекомендуется, - могут доипаться "по закону"...
ознакомьтесь:
quote:Я не только в Армии служил. Вспомните, когда и где магазин снаряжается патронами.
quote:Документы четко определяют что оружие в состоянии ношения должно быть снаряжено боеприпасами.
транспортируйте магазины как угодно, но снаряженные - отдельно от оружия. пружина не сядет, дядя полиционер не наругает.
патроны можете транспортировать как угодно в рамках количеств и отдельно от оружия, других требований к физикам нет.
и хватит уже об этом, сколько можно, блэт..
quote:Originally posted by maestro233:патроны можете транспортировать как угодно в рамках количеств и отдельно от оружия
quote:могут доипаться "по закону"..
quote:Вот интересно если в общественном месте оружие без чехла и не заряжено - владельца привлекать за нарушение правил транспортировки
quote:А вы точно в армии служили maestro233?
quote:Originally posted by UnpluGGed:Сейчас, слово 'отдельно', это без примыкание магазина к оружию.
quote:Originally posted by Alexandr13:
это БЕЗ ПАТРОНОВ!!!!
ОТДЕЛЬНО совсем отдельно
------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality
quote:Originally posted by доктор Зло:
Вот интересно если в общественном месте оружие без чехла и не заряжено - владельца привлекать за нарушение правил транспортировки или за ношение?
quote:Originally posted by maestro233:
российский ЗОО давно пора в мусорку выкинуть
quote:Европейское почитайте при случае,волосы дыбом встанут. Там без лицензии даже задвижку к Блайзеру не купишь.Так что пинать на наш ЗоО это от недалекого ума,или от незнания.Наш ЗоО это просто халява всех времен и народов и это не юмор.Originally posted by Мистер_Пэ:
наш ЗоО это решето, которое заткнуто шайбочками, дырочки в которых заткнуты зубочистками
quote:Originally posted by duh1958:
Европейское почитайте при случае,волосы дыбом встанут.
То, что наш ЗоО лучше других, это еще не повод не делать его еще лучше.
Наш ЗоО позволяет относительно легко заиметь оружие, но лишиться уже имеющегося - даже еще проще. И, что бесит больше всего, ЗоО меняют каждый год.
Да, и большая часть оружейной свободы состоит в том, что на самые дебильные нормы этого самого ЗоО болт кладут даже те, кто за соблюдением этих норм должен вроде бы следить.
quote:В ЕС дополнения на ужесточение каждые пол года.Originally posted by Мистер_Пэ:
ЗоО меняют каждый год.
quote:Тут чистая правда, однако это менталитет, чисто национальное.Originally posted by Мистер_Пэ:
что на самые дебильные нормы этого самого ЗоО болт кладут даже те, кто за соблюдением этих норм должен вроде бы следить.
quote:Originally posted by duh1958:
В ЕС дополнения на ужесточение каждые пол года.
quote:Originally posted by duh1958:
Тут чистая правда, однако это менталитет, чисто национальное.
quote:Ужесточение там ,как следствие терактов ,как и у нас впрочем.То есть реакция властей одинаковаOriginally posted by Мистер_Пэ:
Я так за них переживаю
quote:Каких? 70% ЛРО соски ,которым оружие глубоко пох,как и интересы трудящихся,то есть ваши и нашиOriginally posted by Мистер_Пэ:
тяжело спросить самих ЛРОшников?
quote:Изначально написано доктор Зло:
по смыслу этой нормы, означает - не в одном чехле с оружиемИзвините но это бред, не не так -БРЕД!!!
quote:
и не в кармане (это уже ношение будет, а не транспортировка-Феерично !
Вы мастак ставить диагнозы. Но юриспруденция явно не Ваше.
quote:Originally posted by duh1958:
То есть реакция властей одинакова
quote:Originally posted by duh1958:
которым оружие глубоко пох
quote:Изначально написано maestro233:
штаа? ношение магазина? или ношение патрона?? это еще что за хрень??
Хрень несете вы. Здесь не устав караульной службы, здесь ЗоО, УК, КоАП и подзаконные акты знать надо.
quote:Originally posted by Тот самый Дуб:Есть ли сейчас запрет на хранение патронов в магазине, не присоединённом к оружию?
quote:Originally posted by SashaAn:с транспортировкой - могут быть нюансы.
quote:Originally posted by ноль-ноль-икс:Отдельно от оружия, по смыслу этой нормы, означает - не в одном чехле с оружием
quote:Originally posted by pskhunter:А вы точно в армии служили
quote:Originally posted by UnpluGGed:Сейчас, слово 'отдельно', это без примыкание магазина к оружию. А с патронами он или без, то разницы нет
quote:Originally posted by skygge:
Откуда вы взяли такую трактовку? А почему не в отдельном кармане чехла, не в другой сумке, в другом багажнике, в другой машине и т.д.
quote:Originally posted by skygge:
Ньюансы могут возникнуть только в мозгу черепной коробке особо одаренного погонопереносчика.
я дал ссылку выше... с официальными документами, письмами, трактовками... хотите упираться и доказывать "особо одаренному" - welcome, вам никто не запрещает... зато потом в суде будет НОНД и так аж до верховного....
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:При транспортировке воздушным транспортом (правила диктует ICAO) четко написано - патроны должны быть упакованы в отдельное багажное место, вес которого не может превышать 5 кг на пассажира.
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:Смысл понятия "ношение" сводится к тому, что оружие находится в таком состоянии, что возможно быстро извлечь его и применить.
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:оружие в кармане и без патронов находится в каком-то непонятном состоянии, не являющимся ни ношением, ни транспортировкой
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:Смысл понятия "ношение" сводится к тому, что оружие находится в таком состоянии, что возможно быстро извлечь его и применить. Если оружие не снаряжено боеприпасами, то быстро его применить просто не получится.
quote:Originally posted by SashaAn:я дал ссылку выше... с официальными документами, письмами, трактовками.
quote:Изначально написано доктор Зло:
-Документы четко определяют что оружие в состоянии ношения должно быть снаряжено боеприпасами.(с) Да, Вы правы а я ошибался. Вот интересно если в общественном месте оружие без чехла и не заряжено - владельца привлекать за нарушение правил транспортировки или за ношение?
Нарушение правил транспортировки. Без чехла. Хотя если очень попросить и убедить, что это не транспортировка то опротоколят за ношение. У нас грубо говоря оружие можно хранить, носить и транспортировать. Экспонирование, передача это уже из другой истории
quote:Originally posted by skygge:
Это транспортировка (признаки ношения отсутствуют) с нарушением (нет чехла).
quote:Originally posted by skygge:
Извлечение оружия и выведение его на линию огня может производиться одновременно с заряжанием. Ну может займет на несколько десятых секунды дольше.
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:Чтобы проделать этот фокус - надо две руки
quote:Изначально написано skygge:
Извините, но кроме испанского стыда от прочитанного по ссылке "официального документа", к закону никакого отношения не имеющего, у меня больше ничего не возникло Такими трактовками, на которые и прав то не имеют, отдельные погонопереносчики только показывают свое дно.
quote:Originally posted by skygge:
С точки зрения закона ньюансов нет. "Отдельно" значит не в составе оружии,
quote:а тут тоже нюансик про "заводкую упаковку патронов". будет в обычной гнездовой коробке или в патронташе - и тоже - ага...
даа, это кстати тоже прикольно, взял и запретил любой самокрут как явление.
quote:Originally posted by SashaAn:
или в патронташе
quote:Originally posted by skygge:
Досылать патрон (если следовать правилам ношения) одной рукой тоже не особо удобно и затратно по времени.
quote:Originally posted by skygge:
Исключение только револьверное оружие.
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
Коего в нашей стране фиг да нефига. А уж если задумываться о револьверах отечественной разработки, то ваще
согласно книге "Отечественные револьверы и пистолеты " С.Б.Монетчиков
отечественные револьверы есть.
Револьвер Стечкина - Авраамова (РСА) ОЦ-01 'Кобальт'
Револьвер АЕК-906 'Носорог'
Револьвер Р-92
Специальный револьвер У-94 'Удар'
Специальный револьвер РГ 053 'Удар'
Крупнокалиберный револьвер ОЦ-20 'Гном'
Крупнокалиберный револьвер ДОГ-1 .
...
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
а МР-412 где? Или его так и не было
Его хотя бы сделали в тру-револьверном .357mag...
quote:Originally posted by Mr.Gray:Сейчас в нашей стране трактовка закона представителями власти - это и есть закон.
quote:Изначально написано Alexandr13:
это как в магазине почти
в пулеметной ленте ещё можно ))) тогда вопросы если и будут, то задавать их будут по другому ))
quote:Изначально написано skygge:
Это смотря какой власти. Росвардия - орган исполнительной власти, и полномочий трактовать нормы не имеет. Может давать свои разъяснения по запросам граждан, но юридической силы такие разъяснения не имеют, поскольку являются частным мнением должностного лица, давшего разъяснение. В том "официальном документе" у погонопереносчика проблемы не только с пониманием норм, но и с логикой. Что, впрочем, в статье по ссылке подробно и объясняется.
Загляните в раздел форума "законодательство об оружии", там из таких перлов уже сборник составить можно.
quote:Originally posted by Mr.Gray:Начальство им скажет привлекать за полные магазины - будут привлекать. Потом будете по судам ходить в поисках правды.
quote:Изначально написано skygge:
Ну что можно ответить? Хотите - терпите
quote:Originally posted by Mr.Gray:оружие с пристегнутым заполненным магазином
quote:Изначально написано skygge:
Это смотря какой власти. Росвардия - орган исполнительной власти, и полномочий трактовать нормы не имеет. Может давать свои разъяснения по запросам граждан, но юридической силы такие разъяснения не имеют, поскольку являются частным мнением должностного лица, давшего разъяснение. В том "официальном документе" у погонопереносчика проблемы не только с пониманием норм, но и с логикой. Что, впрочем, в статье по ссылке подробно и объясняется.
Загляните в раздел форума "законодательство об оружии", там из таких перлов уже сборник составить можно.
Вот вот... Ссылка в суде на вредные советы Росгвардейца не прокатит. Они не законодательный орган , а исполнительный. Вот пусть и исполняют.
ИМХО - снаряженный магазин не пристегнутый к оружию в любом случае нарушением транспортирования не является.
quote:Originally posted by pskhunter:
одной причине, не нужно, без надобности пружину подачи сажать
Интересно сейчас что-то поменялось?)
Появились новые данные/факты?
quote:Originally posted by den24:
негативное воздействие на пружину больше от лишних циклов заряда-разряда(сжатие/распрямление) магазина, нежели от
теоретики кунфу ))) нормальной пружине из нормального металла нормальной термообработки - пофиг ))) там ни фига не то количество циклов... теоретически, - возможно ослабление усилия пружины, если она долго была в нагруженном состоянии, но после снятия нагрузки, - всё восстанавливается..
число циклов на пружину в каком-нибудь ГРМ за пару минут работы - больше, чем у T-12 за годы... особенно если он просто в сейфе лежит)))
quote:Originally posted by SashaAn:нормальной пружине из нормального металла нормальной термообработки - пофиг
quote:Originally posted by Mr.Gray:
хочется порой побыть бунтарем
quote:Originally posted by Uvex:
Оружие в чехле, снаряженные магазины в отдельной сумке/рюкзаке/ящике в машине, это норм?
скорее всего, - да) думаю, что даже бандольер\патронташ с патронами - лучше в отдельной сумке, а не в чехле, где помпа, например...
quote:Originally posted by Uvex:
это норм?
quote:Originally posted by Alexandr13:
В законе четко прописано. Отдельно. Как отдельно если одна машина????
А как отдельно , если один город ???.... а если одна планета ???
quote:Originally posted by Koner:
а если одна планета ???
теория струн и концепция мультивселенной разрешают этот правовой парадокс..