Санкт-Петербург
Владельцам оружия в России разрешили самостоятельно снаряжать патроны
"Владельцы любого охотничьего и спортивного длинноствольного оружия теперь смогут самостоятельно снаряжать патроны к нему. Соответствующие поправки к закону 'Об оружии' в третьем чтении были приняты депутатами Госдумы 10 июля.
Как отмечается в пояснительной записке, причиной для принятия таких мер стали санкции в отношении России: патроны становятся всё менее доступными, цены на импортную продукцию растут, а отечественных аналогов зачастую нет. Особенно это касается нарезного оружия. "
https://www.fontanka.ru/2018/07/10/050/
вон оно чё... а Вы все пенсия пенсия....
"Кроме того, теперь закон обязывает купивших оружие впервые пройти соответствующее обучение. А юрлица должны будут вести учёт продаваемого оружия, патронов и материалов для изготовления и хранить документацию в течение 10 лет." - а в последние годы этого не надо было делать?
А раньше нельзя было?..
Для чего тогда гильзы продавались? И капсюли. И порох...
Резво бежим ЗАКОННО затариваться оборудованием RCBS\Lyman, прекращаем называть порох порошком, капсюли кнопками, пули бульками и т.д и т.п.
Ну вот здесь для начала http://wht.ru/shop/catalog/aks...lya_reloadinga/ или на Ганзе в профильных разделах.
Проще пойти и тех же S&B\PMP\PPU прикупить и не морочить себе голову, для охотцелей за гланды хватит
Причём надолго.quote:когда отечественные состовляющие будут в изобилии и не уступать импортным и стоить 60% от патрона
из области фантастики
За морем телушка полушка, да рубль перевоз
То, что наши патронщики выпустят пули, аналог тех-же Mega\Oryx действительно относится к области фантастики По моему мнению 7,62 Х 39\54 релодить особого финансового смысла нет, по другим патронам возможно, особенно редким и дорогим.quote:Изначально написано Стрелок_Джо:
Ну и почём выйдет 223,308,7,62*54 ? 223 в 150 р минимум,как и 308,может после 1000-2000 выстрелов начнёт окупаться.Так много стреляете? Это всё для элитарных пострелушек,когда винтовка от 700.000 и до.... и деньги муссор
Пуля в 308 стоит 0,6 евро, или 45₽. Отечественный сунар 4₽, капсюль еще 2. Гильза ходит 15-20 циклов без горячих навесок и стоит наверное, 50₽, или 3₽ на выстрел. Себестоимость 50-60₽ за качественный патрон. Я в 308 обычно жгу 500-600 в год. Селье самые дешевые от 100₽/штучка. Минимум на 25к в плюсе, т. е. пресс с прочим хозяйством отбивается быстрее, чем за год, при небольшом настреле. Для охоты когда был 30-06, собирал молотковым набором за 100$. К нему весы за 50$, и вперед.
Всё это так, но отечественные П\А очень негуманно обращаются с гильзами
Так что нечего сушить мосх в .308 для охотцелей - прикупил десяток другой пачек S&B, прибил аппарат и радуйся жизни. Но если далеко и точно, то релод рулит.Встречал ещё прикольный вариант релода
Покупается небольшая партейка бюджетных SP от S&B, депулятся и ставят вместо оригинальной пули Мегу Лапуёвую, не разу не понял цимеса данного действа Я тоже так думал, еще думал, что у меня кривые руки при разбросе по вертикали у селье 15 см на сотку с упора. Теми же руками самокрутом 5см вообще без усилий.
Думаю, неудачная партия была.
quote:Изначально написано pskhunter:
Всё это так, но отечественные П\А очень негуманно обращаются с гильзами
У отечественных обычно ствол хром, можно отечественным биметаллом лупить) тут релод не нужен. Для охотцелей тоже, если стреляешь пять раз в год... у меня охотничьего нарезного толком и нет
С S&B у меня проблем пока не было - Хантер стандартно около 7\8 см на сотку с упора, с рук ес-но больше. А вот Ёжик этими патронами творит чудеса
Справедливости ради надо сказать, что с ними была проведена ГЛУБОКАЯ работа по улучшению исходной конструкции РС - биметалл органически не приемлю.quote:Изначально написано Стрелок_Джо:Ну, тогда когда в ЕС снимут санкции и финны завалят рынок Vihta Lapua
Если Евразес разрешит....что тоже из области фантастики
Патронами своими завалили бы лучше...
Для охоты на недалеко нет смысла крутить.
quote:Изначально написано Kanavin:
"Владельцы любого охотничьего и спортивного длинноствольного оружия теперь смогут самостоятельно снаряжать патроны к нему. Соответствующие поправки к закону 'Об оружии' в третьем чтении были приняты депутатами Госдумы 10 июля.Как отмечается в пояснительной записке, причиной для принятия таких мер стали санкции в отношении России: патроны становятся всё менее доступными, цены на импортную продукцию растут, а отечественных аналогов зачастую нет. Особенно это касается нарезного оружия. "
https://www.fontanka.ru/2018/07/10/050/
вон оно чё... а Вы все пенсия пенсия....
Только вступит в силу, хорошо если в январе-феврале. Еще подпись Совета Федерации, президента и 180 дней...
А вообще да - хорошо. Отечественные калибры - готовые патроны (308, х54, х39) можно тупо покупать как комплект расходников - уже выхлоп будет. Раскидывать на гильзу-порох-пулю, пульки раскладывать по группам массы и пересобирать на том же порохе или лучшем вывешивая до сотки...
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:Отечественного сунара пока нет,а то что продают в Москве 100 е за кг,в остальном верно,пресс 20.000 р матрицы 5000 р ,мойка,масла это по минимуму ,весы китайские и пр ещё 5000 и много мелочей,место, время... ,и того на пару тысяч патронов новосиба...Которых хватит детям.Не видел людей в области среди охотников,которые расстреливают по 500-600 патронов.Но видел в наличии и много патронов ещё СССР в цинках.И даже в ручную переснаряженые 8*57 с жевелом вместо капсюля.А то что песочке 10-20 человек расстреливают и по 10.000 патронов,кто ж против
Для них частники и возят
Сунарчик имеется. Года на три. Не успел купить 5,56, у меня ствол 500, хочу его попробывать.
У меня пресс отечественный, за 10, мойка 2, весы 3,5 (точность 0,005, хорнади) Масло пользую компрессорное отработку. Все прекрасно получается. Хотел на китайский токарник чпу вкорячить и солиды точить, но не до этого
quote:Изначально написано pskhunter:
С S&B у меня проблем пока не было -
А у меня были, при попадании в кость разлетаются в пыль спце Никто правда не убегал. Но нафиг эксперименты над животными Мега рулит, гдеб ее взять готовую 
Может кто из опытных подскажет,стоит с дозвуком на 9,3-62 эксперементировать?Если у кого имеется готовый рецепт,буду весьма признателен.
quote:Изначально написано GEORGEspb:Только вступит в силу, хорошо если в январе-феврале. Еще подпись Совета Федерации, президента и 180 дней...
А вообще да - хорошо. Отечественные калибры - готовые патроны (308, х54, х39) можно тупо покупать как комплект расходников - уже выхлоп будет. Раскидывать на гильзу-порох-пулю, пульки раскладывать по группам массы и пересобирать на том же порохе или лучшем вывешивая до сотки...
Не пойдет. Пуля биметалл (медь в стальной оболочке), гильзы сталь, не переобжать, капсюль бердан, декап надо делать не иглой а гидролекапсулятором. Более того, в барнаульских патронах из одной пачки порох может быть совершенно разный.
quote:Изначально написано Kultivator1973:
Может кто из опытных подскажет,стоит с дозвуком на 9,3-62 эксперементировать?Если у кого имеется готовый рецепт,буду весьма признателен.
Не стоит, даже в 308-й гильзе слишком много места. 9х39 еще куда ни шло
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:
Ну и почём выйдет 223,308,7,62*54 ? 223 в 150 р минимум,как и 308,может после 1000-2000 выстрелов начнёт окупаться.Так много стреляете? Это всё для элитарных пострелушек,когда винтовка от 700.000 и до.... и деньги муссор
Минимальный приличный набор на перечисленные три калибра выйдет в 50 тыс. руб.
Снаряжённый патрон стоит дешевле Новосиба повышенной кучности
(это про 308 Winchester) при намного более высоком качестве (и это не про Новосиб).
quote:Изначально написано TheKogt:
Пуля в 308 стоит 0,6 евро, или 45₽. Отечественный сунар 4₽, капсюль еще 2. Гильза ходит 15-20 циклов без горячих навесок и стоит наверное, 50₽, или 3₽ на выстрел. Себестоимость 50-60₽ за качественный патрон. Я в 308 обычно жгу 500-600 в год. Селье самые дешевые от 100₽/штучка. Минимум на 25к в плюсе, т. е. пресс с прочим хозяйством отбивается быстрее, чем за год, при небольшом настреле. Для охоты когда был 30-06, собирал молотковым набором за 100$. К нему весы за 50$, и вперед.
Целевая пуля Лапуа в 30-м калибре стоит в России 50 евроцентов.
Сунар стоит 3 руб. за грамм (когда есть в магазине), на выстрел 308 Winchester выходит 9 руб. Гильзу можно купить однострельную, стоит
20 руб. Капсюль 3 руб.
В целом согласен.
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:Отечественного сунара пока нет,а то что продают в Москве 100 е за кг,в остальном верно,пресс 20.000 р матрицы 5000 р ,мойка,масла это по минимуму ,весы китайские и пр ещё 5000 и много мелочей,место, время... ,и того на пару тысяч патронов новосиба...Которых хватит детям.Не видел людей в области среди охотников,которые расстреливают по 500-600 патронов.Но видел в наличии и много патронов ещё СССР в цинках.И даже в ручную переснаряженые 8*57 с жевелом вместо капсюля.А то что песочке 10-20 человек расстреливают и по 10.000 патронов,кто ж против
Чугунный Lee в России стоит 12-15 тыс. руб. (можно заказать в США, но с доставкой выйдет дороже). Матрицы можно из США самому заказать, Lee выйдут по 2500 руб. за комплект. Мойка не нужна, по минимуму годится шуруповёрт и стальная вата. Масло для смазки гильз -- касторовое масло из аптеки за 20 руб. Весы китайские стоят в пределах 1 тыс. руб.
Подрезка гильз -- 1 тыс. руб. на каждый калибр. И всё, для начала достаточно.
quote:Изначально написано TheKogt:У отечественных обычно ствол хром, можно отечественным биметаллом лупить) тут релод не нужен. Для охотцелей тоже, если стреляешь пять раз в год... у меня охотничьего нарезного толком и нет
Релоад нужен, чтобы кабан не бегал, чтобы на 300 м по птице попадать.
Стоит собранный патрон дешевле Новосибирска повышенной кучности.
quote:Изначально написано Vovikspb:Патронами своими завалили бы лучше...
Для охоты на недалеко нет смысла крутить.
Никто патронами не завалит, санкции очень надолго.
Не,ну всеровно то что узаконили это хорошо,а крутить самому или стрелять покупными это уже каждый сам для себя решит.
quote:Только вступит в силу, хорошо если в январе-феврале. Еще подпись Совета Федерации, президента и 180 дней...
Ещё надо внести изменения в УК.
Качественная пуля рулит и педалит, никакой кабан от качественной трёхлинейной плюхи по месту никуда не убежит.
А для птицы на 300 м достаточно ЧеЗеты за 60 тыс. руб. и прицела за 30 тыс. руб.
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:
Если бы он ещё сам стрелял и сам наводился,цены ему не было
Тренироваться надо, даже охотнику, это факт.
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:
Не понял.Так тренироваться или релоудить?
Чтобы тренироваться, надо заряжать.
quote:Изначально написано TheKogt:
Не пойдет. Пуля биметалл (медь в стальной оболочке), гильзы сталь, не переобжать, капсюль бердан, декап надо делать не иглой а гидролекапсулятором. Более того, в барнаульских патронах из одной пачки порох может быть совершенно разный.
Замечательно пойдет .
Готовый заводской патрон просто аккуратно депулится и собирается заново.
Гильза то не стреляная, переобжимать не надо - пуля садится достаточно прочно за счет пластичности стали. Мало - можно стык дополнительно лаком промазать. Единственно что молотком изначально фиг разберешь, нужен депулер.
Повторное использование не предусматривается - никакой возни с капсюлями.
Новосибирск и томпак делает тоже (308 и х54).
Про порох я опять же написал, ничего не мешает насыпать другой (при наличии оного )...
quote:Изначально написано pskhunter:
Проще пойти и тех же S&B\PMP\PPU прикупить и не морочить себе голову, для охотцелей за гланды хватит
Полностью солидарен
Кто-то и ножи сам не точит, а отдает в сервис
любое занятие на любителя, и нельзя все делать самому. Но к этому надо стремиться Ты удивишься Кот, но я свои навороченные кухонники Хатамото затачиваю у Анзора, не всё так просто с их не симметричной заточкой и сталь ОЧЕНЬ не детская. А всё остальное дома точу. Моё видение проблемы - по охотцелям, прикупил штук 200 одной партии НОРМАЛЬНОГО производителя(не нашего) и радуйся жизни после пристрелки под разные климатические кондиции и дистанции с составлением таблицы. А вот если таки хочется стрелять МНОГО, то да - релод онли или 7,62х39
quote:Изначально написано pskhunter:
Резво бежим ЗАКОННО затариваться оборудованием RCBS\Lyman, прекращаем называть порох порошком, капсюли кнопками, пули бульками и т.д и т.п.
....и начинаем сушить сухари, параллельно
Экий вы ступид Серхио
Только после вступления закона в силу, а Ви как подумали ?А видишь ли, друг мой!
Закон - что дышло.... Продолжать надо, или нет?
В одной теме, одна известная московская организация предлагает "к продаже" порох ВихтоВуори. В Москве!
При том, что завод отрицает факт поставки пороха в Россию
Что, если тебе не понятно, уже "возбудиться" на тему "...незаконного приобретения ВВ...." на все поименованные ник-неймы
Что до темы - я так же считаю, что охотнику с нарезным НЕТ СМЫСЛА самостоятельно снаряжать нарезные патроны.
А забавно, что никто не обратил внимание на новое обучение) Стоимость дороже,понятное дело, будет.
Среднестатистическому охотнику это АБСОЛЮТНО не нужно, даже тот импорт, что лежит сейчас по магазинам, вполне закрывает его хотелки. Если же он обладатель ОЧЕНЬ редких калибров или охотится издаля на бумагу, то 50\50. Про тактиков и иже с ними отдельная песня, хотя первые вполне себе валовкой лупят и не жужжат
quote:Изначально написано GEORGEspb:Только вступит в силу, хорошо если в январе-феврале. Еще подпись Совета Федерации, президента и 180 дней...
А вообще да - хорошо. Отечественные калибры - готовые патроны (308, х54, х39) можно тупо покупать как комплект расходников - уже выхлоп будет. Раскидывать на гильзу-порох-пулю, пульки раскладывать по группам массы и пересобирать на том же порохе или лучшем вывешивая до сотки...
еще бы эти расходники теперь подешевели у продавцов
Сдуру можно и.... затвор сломать
quote:Изначально написано TheKogt:
Кто-то и ножи сам не точит, а отдает в сервис
для большинства видов используемых ножей оборудование по заточке не стоит 50тыс руб
Сам станок, да, не стоит. А вот дополнительная оснастка перемахнёт эту цифру.
quote:Изначально написано pskhunter:
Сам станок, да, не стоит. А вот дополнительная оснастка перемахнёт эту цифру.
вы путаете понятия
повторюсь, для большинства ножей достаточно точилки с 4 камнями за 2000руб
Я имел ввиду Тormek, на коем мне и точат японские кухонники. Для охотничьих достаточно Lansky с минимальным набором простых камней, если только эти ножи не из порошковой стали
quote:Изначально написано pskhunter:
Я имел ввиду Тormek, на коем мне и точат японские кухонники. Для охотничьих достаточно Lansky с минимальным набором простых камней, если только эти ножи не из порошковой стали
японские кухонники я точу на паре камней
1000\3000 и довожу на яшме
это тоже недорого, и вполне хватает для моих углеродок
Японские водные камни не СОВСЕМ бюджетны, если они оригинальные, а не made in PRC
Я не очень люблю точить большие ножи, тем более с несимметричной заточкой РК.quote:Не везде есть магазины с патронами, а в них не всегда есть патроны..... так что хуже не будет точно.Что до темы - я так же считаю, что охотнику с нарезным НЕТ СМЫСЛА самостоятельно снаряжать нарезные патроны
quote:Изначально написано pskhunter:
Японские водные камни не СОВСЕМ бюджетны, если они оригинальные, а не made in PRC
вы не поверите, но в PRC сейчас делается примерно 80% всего в мире
и их камни ничуть не хуже, (в быту разницу точно не заметите) но на порядок дешевле
quote:Originally posted by perstkov:
Не везде есть магазины с патронами, а в них не всегда есть патроны..... так что хуже не будет точно.
+100500 калибры бывают разные, регионы тоже.
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
И даже очень опасно,ибо затвор в мозгах побывал и у финнов и у немцев и у австрийцев.Особенно на Блайзере.
На заводских тоже вылетает, плющит капсы и продувает и пробивает их, знания всегда нужны с ними себя увереннее чувствуешь, да и практики больше будет, а надеяться на ормаг это дело ещё то в регионах.
quote:Изначально написано pskhunter:
Ты удивишься Кот, но я свои навороченные кухонники Хатамото затачиваю у Анзора, не всё так просто с их не симметричной заточкой и сталь ОЧЕНЬ не детская. А всё остальное дома точу. Моё видение проблемы - по охотцелям, прикупил штук 200 одной партии НОРМАЛЬНОГО производителя(не нашего) и радуйся жизни после пристрелки под разные климатические кондиции и дистанции с составлением таблицы. А вот если таки хочется стрелять МНОГО, то да - релод онли или 7,62х39
Даже такое склочное животное, как я, не станет спорить со сказанным, ни по одному пункту!
а по стрельбе я так считаю, любому охотнику надо стрелять по бумаге в несезон, иначе будет мазать. Никакие патроны и метеоусловия не дадут таких отклонений, как кривые руки и неустойчивые положения. Потому постреливал с рук по бумаге, а для этого патроны и нужны... чтобы за подранком не бегать. Попасть с рук в стандартную тарелку для спортинга с калибром от 308 и прицелом х4 на 100м оказывается недостижимым для многих местных снайперов я уж не говорю про просеку, туман, и бегущего зверя.quote:Изначально написано Стрелок_Джо:
И даже очень опасно,ибо затвор в мозгах побывал и у финнов и у немцев и у австрийцев.Особенно на Блайзере.
С чего ему там быть от релода? Предельные навески известны, две мерки пороха в гильзу, как с гладким, не сыпанешь, с железом у нас манипуляции совсем вне закона, и недоступны из-за отсутствия комплектующих, т. к. ОЧ. Для пугливых есть винчестеры70, маузеры и чз550, мосины, у которых затвор вылететь в лоб физически не может. Да и случаев таких нет, хотя практикующих много.
Некоторые конструктивы затворных групп да, могут. Дык, а голова зачем? Есть бабки на лрс, нехрен самокрутом пулять. А с трудом накопил на рем700, как я, почему бы и нет?
Насчёт кривых рук. Вот, что мне сказал СЕ соседнего О\Х по поводу промахов на охоте. У большинства заезжих охотников при виде зверя в голове появляется образ сковородки с печёнкой и запотевшей стопки водки и он уже уже ощущает их вкус - отсюда и обидные промахи. Любопытная точка зрения, но учитывая его ОПЫТ........
Бывает... иногда зрелище бегущего на махах лося завораживает настолько, что только такое бездушное животное как я стреляет
имхо закон один из тех принятие которого не вредит ,а помогает людям. чаще бы такие принимали.
Осталось дождаться вступления в законную силу, а пока запускаем из того, что у кого есть.
Ну тут вроде не Клуб Добровольных Самоубийц
Мне бы и в голову такое не пришло, даже в дупель пьяным. А вот ДД\БМ по прирождённому дешманству и жадности наверное бы рискнул С дуру можно и танк сломать!
Видел как-то пример использования копанины (порошок ВТ) в дробовике одного аборигена - хорошо далеко от эпицентра стоял. Не СВЕЗЛО ему в этот день, причём КРУПНО
Вот есть у моего знакомца некий бритский девайс AW в .338 LM и любит он иногда тряхнуть стариной и вспомнить боевую молодость- спалить так вдумчиво соточку патриков, вот именно ему это будет просто манна небесная. В Федерациях не состоит, так, для души больше.
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:Да и я насмотрелся.Поэтому нужен сей закон,или вреден,народу пох.Это для сурьёзных пацанов из Федерациии Высокоточной Стрельбы,коих в Питере,человек 7-10 .Дороговатое удовольствие.
Джо, приезжай в песочную почаще: стреляет надалеко прилично парней. И не по грудной на 300м. Калибр.338 преимущественно. И на кило стреляют. Практики много бахают. Девчонок много. Я уж не говорю о залежах гильз в укромных местах. И трупов нет нихрена! Людям надо доверять, они умнее власти.
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
в прошлом год у мешеней вальнули чувака в Песочке
Пруфлинк?
(Я без наезду, просто интересно почитать подробности, если есть)
Ну офицерам я бы точно свою жизнь не доверил... исходя из опыта 2-х лет СА. А вот современным девчонкам это вопрос. Чего-то не слышал, чтобы там чп было, наш околоточный точно бы рассказал, да и прикрыли бы их. Если только не на ведомственных стрельбах. Там да, чего-то было.
Джо, в чем п...ж? Объясни! Да и чп у мишеней это не релод, это тб. И Артем точно бы съехал после такого.
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
Затворы в голову летят,коробки дует и затворы лопаются.Это есть неоспоримый факт и почти всё видели собственные глаза...
Я так понимаю, твоё любимое общество напострелять - это сборище очумелых вахладувов из подпольной мастерской по сборке громострелов из водопроводных труб и оконных шпингалетов
А иначе как объяснить то, что видели "собственные глаза" ?
Джо ... ты када подпижживаишь, рожицы штоли какинить впиндюривай между словей ...
После 25-го. А то просто приехать и задавать вопросы - не поймут
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
Узнавай у Артёма,я туда не вхож,но факт имел место быть.
Ссышь, дружище, суваца туда, где собираются больше двух со стволами ?
В чёмта ты дьявальски прав ....
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:Пизд.ж в прошлом год у мешеней вальнули чувака в Песочке
Так в чем пизд.ж? Объяснись!
Да, а можно подробнее с этого места, про 200-х в Песочке
Песочка это у нас Приморский р-н? А не Курортный ли часом
Релоуд хорошо. Сначала прикормят народ, а потом вся и всё для релоуда лицензируют и задерут цены и ещё чего придумают что бы наш кошелёк похудел. Вслед и на наши патроны, коими пуляет и охотится большинство на просторах господарства поднимутся цены.
Вообще у самокрута две основные ниши. Это дешевизна выстрела одним (хотят качество и недорого) и высокоточный подобранный( цена не основной фактор) патрон другим.
Я за. И наверно при доступности без бубна, займусь.
Потому как тут верно пишут те кто говорит про наши патроны, что из одной партии, более того пачки из одной коробки могут вести себя непредсказуемо. Сразу видно кто стреляет не только на охоте. Личный опыт был и у меня. Купил БПЗ в БСЦ пачку на сдачу. Ё моё!!! пуля в пулю в тире. Побежал купил ещё 5 пачек и.. и шляпа.
Так чего тут удивительного, я НПЗ только для отстрела на ПГТ держу, жалко ХОРОШИЕ отдавать, тем паче, что запускают там полузарядами
По теме: добрая весть, впервые за многие годы. Вспоминаются бессмертные строки: "Надо только выучиться ждать, надо быть спокойным и упрямым, чтобы от жизни получать радости скупые телеграммы"(с) Конечно это мелочь, но разумная и приятная.
------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!
quote:Originally posted by samrat:
Вспоминаются бессмертные строки: "Надо только выучиться ждать,
Я жду три года ... десять лет ...
Чего я жду - не знаю.
Со мной мой верный пистолет,
К нему патронов только нет -
Горохом заряжаю.
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
Вдова, разъ...на до пупа,
Думаю, в случае разрешение релоуда заждавшимуся поблажек населению, до такого не дойдёт
Ну так большинство УЖЕ обучено
quote:Originally posted by pskhunter:
Ну так большинство УЖЕ обучено
Джо говорит, што затворы в лбы фтыкаюца ... порох очи выжигает ... стволы рвуца на мелкие осколки, как гранаты ...
А щас на зелёный свет ваапще новички попрут валом. Эсперименты начнутся по запуску пуль на три километра в куничий глаз ...
Вот все говорят : самозарядные патроны - эта вестч ! Сам под себя, мол ...
А я вот первую аварию при выстреле видел именно с применением "своего" патрона. Причём, опытным охотником.
Да нет ... прикольно, если разрешат ...
Но я чёто прям и не верю до сих пор в такие щедроты с барского плеча
Яга, я уже писал про последствия одного эксперимента с копаным ВТ, коему был свидетелем. Но всё это произошло из-за тупости и жадности до халявы одного аборигена, за что он и жестоко поплатился одним глазом и распаханной мордой
Ещё один мудель из той Хайфы пошёл ещё дальше - зарядил в стоковый патрон .308 13-ти граммовую пулю от 7,62х54 и подсыпал ещё порошка в надежде получить ОСОБО убойный боеприпас на кабана. Результат пристрелки - карабин Лось под утилизацию, ключица сломана и небольшая контузия. Всегда найдётся некоторое количество ебланов желающих стрелять по кратеру Коперника на Луне Но радует одно - их количество быстро убывающая переменная совет федерации сегодня утвердил, остался гарант...
quote:Originally posted by pskhunter:
Но радует одно - их количество быстро убывающая переменная
Моё детство, как и многих, прошло в конструировании и ваянии рогаток, луков, поджигов, разного рода взрывалочек и стрелялочек.
И ни одного случая смертоубийства я не помню.
Ибо была приемственность поколений
Одни взрослели, передавали арсенал молодым, те по исходным образцам делали и усовершенствовали ...
Ща этого и в помине нет.
Но стоит какому нить охламону один раз в жизни взять штонить пуляющее, и ... бац ! - глаза нет ... в лучем случае.
А патамушта опыт подхода к делу с практической стороны не купишь и не прочитаешь в тырнете.
А судя по затхлости оружейного дела в наших пампасах, условия самоликвидации долбойё..в будут ещё долго благоприятными.
А уж количество этих самых долбой..ов, как обычно, почему то поддерживается на постоянном уровне
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
Я был в метре,но глаз мне лечили
Очки были?
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
опыта у него лет 20 в этом деле
И на старуху бывает порнуха (с)
Грустный спич за применение импортных Б\П в отечественных П\А
Есть у меня знакомец, гордый обладатель Тигры первых годов выпуска. Как то решил он позапускать из него S&B, благо в православном 54-ом их тоже выпускают, да и цена на них тогда была - сущий мурмелад. Прикупил сразу десять пачек П\О и поехал пристреливаться, всё по началу было очень кошерно и вселяло уверенность в завтрашнем дне. НО! После десятого запуска произошёл инерционный накол капсюля при недозакрытом затворе из-за неподпружиненого бойка, о чём он и думать то забыл, хоть в инструкции об этом чёрным по русскому было предупреждено. Итог этого кунштюка - замена затворной рамы полностью и крышки ствольной коробки + небольшая контузия на правое ухо и мальца подпаленная физиономия От более серьёзных травм его спас мощный кронштейн из стали и О\П, который, как не странно, не пострадал - только краска на его нижней части чуть подгорела. Финал - отдал он все оставшиеся патрики нашему СЕ для его Трёхи, чему последний был несказанно рад quote:Originally posted by pskhunter:
произошёл инерционный накол капсюля при недозакрытом затворе из-за неподпружиненого бойка,
Патрон деранул где то ходу движухи. Инерционно - трудно представить. Даже импортный ...
quote:Originally posted by pskhunter:
Результат пристрелки - карабин Лось под утилизацию, ключица сломана и небольшая контузия. Всегда найдётся некоторое количество ебланов желающих стрелять по кратеру Коперника на Луне Но радует одно - их количество быстро убывающая переменная
Этот абзац особенно удасЯ.)
Объясняю более развёрнуто. В наших 7,62х54 капсюль более утоплен относительно донца гильзы и более "дубовый" на накол, чем в импортных Б\П - сказывается военная технология его изготовления. Ключевое слово здесь не подпружиненный ударник ранних Тигров, который запросто может наколоть более чувствительный и не глубоко утопленный капсюль импортного патрона при досылании из-за его небольшого инерционного вылета. Про эту шляпу много где писали и на Ганзе тоже. А вот Вепрь изначально создавался с подпружиненным ударником и свободен от этого косяка, я кстати замечаю ОЧЕНЬ слабый след от ударника на досланном патроне в своём Хантере, но это не приводит к таким плачевным результатам. Справедливости ради надо сказать, что это косяк на Тиграх тоже вылечили с появлением в линейке Тигров .308 и .30-06.
Если я правильно понял описанную ситуацию
то это просто конструкторский идиоти...
косяк короче.
Ударник не должен выходить за пределы чащечки
затвора при любой манипуляции пока затвор не закрыт.
Так точно. Тигра изначально создавалась под НАШ патрон и никому в голову тогда не приходило, что народ начнёт заряжать в них импортный. Потом они стали писать в паспортах следующее - типа не рекомендуем стрелять из оного карабина отечественными патронами в латунной гильзе (Экстра,Целевые) и ИМПОРТНЫМИ тоже. Ну, а потом поставили на ударник пружинку и вопрос отпал, теперь в паспорте гордо пишут ПОДПРУЖИНЕННЫЙ УДАРНИК
Такой же косяк, но в обратную сторону, был у наших .308-х патронов при попытке стрельбы ими из импортных штуцеров и некоторых винтовок. Боёк просто не совсем доставал до капсюля из-за избыточного заглубления и не мог его инициировать, к тому-же сказывалась его излишняя дубовость. Покойный А.А. Васильев целое расследование на эту тему проводил в "Ружье", когда его Меркели/Хаймы отказались стрелять нашими патронами и пришёл ИМЕННО к такому выводу quote:Originally posted by pskhunter:
под НАШ патрон
Наши капсюли делали с достойной толщиной
латуни до "зеркальца".)
quote:Originally posted by pskhunter:
Тигра изначально создавалась под НАШ патрон и никому в голову тогда не приходило
Гм...
Я вот смотрю Forgotten weapons... различным конструкторам оружия почему-то это в голову приходило 50 и 70 лет назад. В различных образцах оружия это реализовано разными способами, но бывает даже встраивают механизмы, блокирующие выход бойка за срез зеркала затвора в любом положении затвора, кроме полностью закрытого. И это не в одном-двух образцах, а повальная практика. Типовым исключением является полу и автоматическое оружие под слабый патрон, стреляющее с открытого затвора - там боек вообще отсутствует как отдельная деталь - на зеркале затвора просто сделан выступ в форме бойка. У какой-то винтовки под .22LR даже был выступ, напоминающий рабочую часть зубила - прямо через всю поверхность зеркала затвора - выступ по типу лезвия. Накалывает патрон сразу в двух местах. Чутка выше надежность.
Смотреть с 10:20 - там затвор показывают.
Факт однако имел место быть
У наших патронщиков СОБСТВЕННЫЙ взгляд на производство Б\П, весьма отличный от общепринятого, к моему глубокому сожалению Особенно меня умиляет кольцевая каннелюра на стальных гильзах .30-06 и некоторых вариантах .308 quote:Originally posted by pskhunter:
СОБСТВЕННЫЙ взгляд на производство Б\П, весьма отличный от общепринятого
Какой длинный способ написать слово "долбоебизм".
Впрочем... У нас как-то довольно традиционно отношение тех, кто чутка повыше к тем, кто чутка пониже как к расходному материалу.
Я думаю в этом трабле сильно виновато ВОЕННОЕ прошлое всех наших нарезных П\А, за редким исключением в виде ЦКИБ-овских штучников и всяких ижевских "Медведей". Оружие производимое на наших заводах для БОЛЬШОЙ войны делается достаточно грубым, способным прощать небрежное к себе отношение, любые погодные условия эксплуатации - оно должно гарантированно стрелять будучи по уши в грязи, обледеневшим и т.д. и т.п. Достаточно почитать как издевались над АК на Ржевском полигоне в момент его испытаний на надёжность - ЖУТЬ ЖУТКАЯ! Я думаю всё наше стрелковое оружие прошло через аналогичные пытки, тут главное НАДЁЖНОСТЬ функционирования в любых условиях. С патронами я думаю была та-же песня. И весь этот милитаристический угар переехал на огражданеные версии АК\РПК\СВД, так что не надо удивляться
quote:Originally posted by pskhunter:
Я думаю в этом трабле сильно виновато ВОЕННОЕ прошлое всех наших нарезных П\А, за редким исключением в виде ЦКИБ-овских штучников и всяких ижевских "Медведей". Оружие производимое на наших заводах для БОЛЬШОЙ войны делается достаточно грубым, способным прощать небрежное к себе отношение, любые погодные условия эксплуатации - оно должно гарантированно стрелять будучи по уши в грязи, обледеневшим и т.д. и т.п. Достаточно почитать как издевались над АК на Ржевском полигоне в момент его испытаний на надёжность - ЖУТЬ ЖУТКАЯ! Я думаю всё наше стрелковое оружие прошло через аналогичные пытки, тут главное НАДЁЖНОСТЬ функционирования в любых условиях. С патронами я думаю была та-же песня. И весь этот милитаристический угар переехал на огражданеные версии АК\РПК\СВД, так что не надо удивляться
Что то мне напомнело спор что лучше в джунглях Вьетнама
ак47 или м4.)
quote:Originally posted by Skela:
что лучше в джунглях Вьетнама
Бунгало с кондеем и баром - будет лучше и АК47 и м4.
quote:Изначально написано pskhunter:
Факт однако имел место быть
Корень проблемы технологическая отсталость. Стальной лист омедненный самый простой в штамповке материал. Меньше операций, меньше требования к точности станков и оснастки. Потому пули и гильзы отечественные заводы гонят биметалл. Некоторые чашечки капсюля тоже. Или из толстой латунной фольги. Складываясь с точностью изготовления отечественного оружия, где зеркальный зазор в паре чашечка затвора-гильза тоже переменная величина, в некоторых образцах п/а оружия возникает инерционный накол.
С этим надо бороться, не уменьшая допуски, а изменяя конструктив. Есть тому много примеров, среди винтовок и пистолетов. В мире. Для наших же железяк наши же патроны и хромированные стволы.
Кот, таки тебе напомню, что технология биметаллической оболочки пуль и стальных гильз наскрозь военная, аж с середины ВОВ и придумали ёё не наши гении, а противник. Война ОЧЕНЬ затратное мероприятие, и гнать на патроны, коих нужно просто МИЛЛИОНЫ дорогие латунь и томпак КРАЙНЕ затратно. Отсель и появились такие суррогаты, причём изготовление пули и гильзы из биметалла, кроме удешевления производства, несёт ещё и некую антикоррозионную защиту готового патрона и мальца бережёт ствол и патронник, чем просто голая сталь. Потом вместо изготовления гильзы из биметалла стали их делать просто из стали с термоупрочнением и покрытием лаком, стало ещё дешевле. По твоим соображения относительно зазоров и допусков в нашем военном оружии АБСОЛЮТНО согласен, но такова была философия и подход М.Т. Калашникова, видевшего войну не из кабинета конструктора, а из окопа с его грязью и ОЧЕНЬ редким уходом за оружием. На мой взгляд он с ней блестяще справился, создав ОЧЕНЬ неприхотливое и КРАЙНЕ надёжное оружие простой пехоты и не только
РС - Мой Хантер дивно умеет стрелять, но не нашими патронами и после приложения к нему рук и денег quote:Originally posted by pskhunter:
Мой Хантер дивно умеет стрелять, но не нашими патронами и после приложения к нему рук и денег
Вот так вот и устроена жизнь : либо крайне надёжное, но не всегда в цель.
Либо всегда в цель, но не чугунными патронами и без окопной грязи.
А как иной раз хочица совместить ...
Не получится, идеал стрелкового оружия практически не достижим, как на платформе АК, так и АR
Но стремиться к этому нужно и по современному состоянию апгрейда АК кое-что можно значительно улучшить. Установить регулируемый газблок вместо штатного, добавить титановый поршень с облегчённой рамой, вместо штатной возвратной пружины поставить телескопическую от DPM, обладающую возможностью настройки ну и прочий внешний обвес. В результате этого шаманства мы получим уже ДРУГОЙ АК, который вас приятно удивит своими возможностями quote:Originally posted by pskhunter:
В результате этого шаманства мы получим уже ДРУГОЙ АК, который вас приятно удивит своими возможностями
Я вот иногда урву пару часиков на погружение в информативное море оружейной тематики ...
Сижу , слюни пускаю ... мечты и хотелки в голове, как пчёлки над цветочками ...
Потом выходишь на свет божий, а там ....
Ни те пострелять для души, чтоб недалеко, недорого и комфортно ...
Ни те ружбайку подшаманить где то без каких то геморов на предмет даже мелкого косяка ...
Ни те патронов нужных, штобы поехал и купил точно ...
Да и много чего ещё в проблемах с этим делом.
Вот и остаётс душу тока инфой греть : как кто то чё то там апгрейжывает и у кого то там такие ахирительные арсеналы и стрельбища, где хреначь хоть из пушки
Такова уж наша оружейная планида
Со стрельбищами у нас пока кисловато, Песочка онли, нет альтернативных вариантов, кроме УСЛОВНО законных и то в сезон и при наличии бумаги. Вот и остаётся ездить в секретный Хайфинский Шутинг Рендж и там запускать.quote:Изначально написано pskhunter:
Не получится, идеал стрелкового оружия практически не достижим, как на платформе АК, так и АR
Согласен практически во всем, кроме времени появления технологии штамповки биметалла. Она начала века, и очень удобна была. В войну удешевили и появился лак. Ну и хром в стволе нивелирует недостатки.
Это у руководства страны оружие «на новых физических принципах», а у всех остальных физические прнципы не менялись с момента их открытия. Высокая масса подвижных частей и большие зазоры - высокая надежность в условиях повышенной загрязненности и редкой чистки. В общем то, и на точность АК пенять стали после сравнения с конкурентами. Лично я попадал туда, куда хотел, и сейчас иногда попадаю, правда из сайги. Опять таки, если бы завтра война, и можно было бы выбрать
, выбрал бы АК с эотеком в .223 или СВД, только не с ПСО В руках и в стрельбе приятнее АР, и точнее, это да. У меня ест барнаул прекрасно. Сожрет ствол, перестволю, ничего страшного. И ударник в ней подпружинен изначально, чтобы инерционного накола не было в принципе. Правда, она подкинула другой фокус: начала лупить очередями, что было устранено надфилем за две минуты
quote:Originally posted by pskhunter:
Со стрельбищами у нас пока кисловато,
Когда есть причина какому то ограничению, душа рвёца, но ум понимает ...
В нашем же случае, никаких причин нету.
Посему ум и воспринимвет окружающее, как дурдом, замаскированный под бардель.
Вот бывший однокурсник живёт в занюханном канадском городке с 50 тысячами проживальцев.
ЧЕТЫРЕ СТРЕЛЬБИЩА ! 10 баксов за посещения без ограничения времени.
От тебя - тока подтверждение на право владением оружия.
А там, хоть ужрись виской, хоть дуэли на двустволках устраивай, хоть сам застреливайся из ара тремя магазинами разрывных пуль.
Главное - с места условленного не сходи далеко.
ШТО МЕШАЕТ СДЕЛАТЬ ПОД ПИТЕРОМ ДЕСЯТЬ СТРЕЛЬБИЩ ???
А вот в ставрополье ехали четыре мужика на ниве после охоты. Ружья зачехлены. Все трезвые, кроме одного пассажира, имеющего амбре лёгкой степени, который ездил в качестве зрителя, у него и ружбайки то никогда в жизни не было ...
Останавливают гайцы. И согласно какому то очередному распоряжению какого то очередного мудака, изымают всё оружие, выписывают предупреждение водителю.
А не заибалили эти скоты решать за других, где и как им жить и охотить ?
Да, есть общепринятые пормы ТБ на охотах. Святое.
Но какого хера лезть к людям в печень, когда ты с оружием уже на других краях ?
Патрончики к винтарям, вишь они спаряжать разрешили ....
Плять, спасибо, отцы родные, все лбы за вас в церкви разобьём в кровь.
Теперь пипец - щастья у народца полны штаны ...
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
Другое дело,что оглядываться всё время напрягает.
... и регулярно попёрдывать от страха.
Зашибись в стране савецкай жить ...
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
Да просто нах это некому не нужно.Стреляющего и охотного народу пол процента,как бэ тут не свистели.И релоуд этот нах никому не нужен.Народ жрёт синьку и валяется на пляжах и стучит молотками на дачах.
Джо, ну так а чё так не сделать? :
Допустим, в каждой дыре будет официальное место-стрельбище, бугор какой нить высокий, иди склон оврага
Он и числится у местных прохиндеев по бумагам должен, как место для круглогодичных пострельб.
Даже собрать с местных заинтересованных на колючку по периметру можно было бы (на вышки с автоматчиками у них точно не наскребётся).
Делов - говно.
Учитывая, что в деревни горожан толпы приезжают, так и за посещение по сотне можно было бы собирать - всё этой тутуновке прибыль.
Фуфлыжники, короче ...
quote:Изначально написано TheKogt:
В руках и в стрельбе приятнее АР, и точнее, это да. У меня ест барнаул прекрасно. Сожрет ствол, перестволю, ничего страшного. И ударник в ней подпружинен изначально, чтобы инерционного накола не было в принципе. Правда, она подкинула другой фокус: начала лупить очередями, что было устранено надфилем за две минуты
А что за АР-ка? А то в моей нифига не подпружинен. И инерционный накол капсюля имеет место быть, если патрон в патронник дослать.
Если докрывателем - то все нормально.
quote:Изначально написано z-zebra:А что за АР-ка? А то в моей нифига не подпружинен. И инерционный накол капсюля имеет место быть, если патрон в патронник дослать.
Если докрывателем - то все нормально.
ADC
Насчёт колючки - хорошая идея, надо с интересантами Хайфинским перетереть, а то бывает, только расположились, расставились, да затвором лязгнули - припрётся какая-нибудь аборигенная морда на рендж и давай шастать там с умным видом, типа грибы мля ищет, хоть их там отродясь не было. Или приспичит кому-то в выходные ПГС-у натырить, как будто будних дней для этого нет. Приходиться ГРУБО разговаривать. А так всё хорошо - глубина более 3-х метров, по дальней стенке 250 метров ширина около 60 метров.
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
На стрельбах всё оцеплено нах и то у нас умудрились грибников накрыть танкисты,хорошо,что болванкой.А грибникам колючка это признак наличия нештяков.В лен области стрелять можно сверху вниз и наоборот.А правильное стрельбище это большие гроши,которые никогда не окупятся.На одного охотника,которому 3-5 патронов прицел поправить сотня оборванцев в комуфляже и горы гильз как от Шилки..
Я тебе настоятельно советую, Джо, подумать о синхронизации своей личности с историческим моментом, в котором ты сейчас живёшь.
Каки нахер грибники ?
Какая фпиз.у окупаемость ?
Ты же наверняка видел видосы народа типа "магия оружия" с панорамой тамошней пальбы на стрельбищах.
Пенёк, столик привозной и куча барахла на мишени из кладовки.
Ивсё ...
А грибники пусть сами за себя отвечают - вальнули на огневой линии, составили актик от руки и сбогом на погост.
Одного похоронят, остальные за километр оббегать будут.
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
Ты в армии то служил?На стрельбах всё оцеплено нах и то у нас умудрились грибников накрыть танкисты,хорошо,что болванкой.А грибникам колючка это признак наличия нештяков.
То, что грибы - дороже жизни - это показатель уровня оружейной культуры населения. И да, эта культура должна быть у населения (всего), а не только у владельцев оружия. Потому что все живем вместе и постоянно взаимодействуем.
А нет культуры - значит надо выставлять оцепление. Забор и колючка - они ж матом не объяснят, что "там
А с этой окупаемостью... Мне тут подумалось. Вот всякие там футболы, баскетболы-хоккеи, даже Формула-1 - это тысячи зрителей. Каждый покупает билет, чё попить, чё поесть и т.д. Много денег.
На Формуле-1 в Германии стояла палатка и там несколько бравых фрицев с шуруповертами - фигаличи чипсы прямо с картохи, а жарили их в ванне (!!!) с маслом, которую грели газом.
А на соревнованиях по стрельбе - количество зрителей составляет примерно столько же, сколько участников - жёны да дети. Какие с этого доходы?
Я со своим ружьем на крутые стенды чето не горю желанием ехать... там вообще что-нибудь для зрителей есть? Может хоть какая-нибудь трибуна с лавочками, чтобы видно получше было? Нет? Наверняка - нет. А была бы - может кто приходил бы посмотреть. И даже без билета. Пришел - в кафе бутер с чаем купил - уже что-то в плане доходов.
quote:Originally posted by pskhunter:
А так всё хорошо - глубина более 3-х метров, по дальней стенке 250 метров ширина около 60 метров.
Жируете, гады ...
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
Откуда культуре взяться
Это очень глубокий вопрос. Ответить я на него не готов. Хотя мне и интересно знать, откуда берется культура?
Если порассуждать на эту тему, то мне вот думается, что культура - это явление общественное. То есть одни люди что-то делают каким-то образом, а остальные за ними повторяют. Старшее поколение делает вот так, и младшие на них смотрят, учатся, и повторяют за ними так же... или с изменениями.
В принципе на это можно и воздействовать. Разработать государственную программу, ввести поголовное образование населения в школах, где целенаправленно обучать молодое население неким полезным для государства навыкам, например писать, читать, считать, решать торпедный треугольник, делать построения с помощью циркуля и линейки и т.п.
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
просрали все тиры
и полимеры (с)
Ну-у... А чего можно было ожидать, когда ДОСААФ, обеспечиваемые дотациями, был выкинут в условия капитализма?
Но вот восстанавливается потихоньку. Тир на Львовской - честные 100 м. Сейчас появилась информация по новому стенду http://tirdosaaf.ru/26-iyulya-...tkrytie-tryokh/ Заметьте, на сайте ДОСААФ.
Тиры ... дасааф ....
Вон Кириши проезжали. Тыщ восемьдесят населения.
ОРМАГА НЕТУ. Вот вам и тиры с дасаафами ...
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
скорее массовое
Но не все так просто как "общественное" и/или "массовое".
Если взять одного человека, отделить его от общества или от массы, поместить в какую-то изолированную среду, на необитаемый остров, на Луну - он же не станет моментально и стопроцентно бескультурным?
quote:Originally posted by яргин:
ОРМАГА НЕТУ.
Я что-то где-то у кого-то читал, что лицензия на торговлю "чем-то для ружья" - стоит 3.5 мегарубля в год. Недавно имел разговор с менеджером одного маталообрабатывающего предприятия на Обводном - аренда площадей - 3.5 мегарубля в год. Ормагу конечно таких площадей не надо, но необходимость платить за аренду - присутствует. И куча других расходов.
Поэтому не везде ормаг сможет прокормить себя.
Хорошо хоть некоторые питерские ормаги - находят в себе силы выступать спонсорами любительских соревнований и даже выставлять в качестве главного приза настоящее металлическое всамделишное ружье, а не бейсболку с логотипом
Вернёмся немного в Советское прошлое. Я имел счастье жить в 60-70 -х в Тольятти и соответственно учился там в средней школе. Город этот был НОВЫМ, соответственно и школ было дофига, так вот в каждой из них в подвале был свой тир и рулил всем этим в каждой из них военрук. У нас была стрелковая секция по пулевой стрельбе, начинали с воздушек, а потом плавно перешли на мелканы, даже как-то ездили на какие-то межшкльные соревнования между районами города. Двое из нашей команды пошли потом в ДОСААФ - заниматься стрельбой из винтовки уже на профуровне. За городом было биатлонное стрельбище и пару стендов. Советская власть, при всех своих тупостях, прекрасно понимала один факт - если БЕСПЛАТНО учить граждан пулевой стрельбе, причём массово, то в случае начала БД она бы имела некоторое количество специально обученных стрелков, из которых при минимальной тактической подготовке можно БЫСТРО получить снайперов. Ну, а нонешним это видать нах не надо. Читал тут нормативные документы по обустройству стрельбища, ОХРЕНЕТЬ! А сколько ещё согласований, сертификаций и прочей шняги, на раз желание что-либо в таком духе построить отбивает, даже при наличии денег.
quote:Originally posted by pskhunter:
Вернёмся немного в Советское прошлое.
Я в 1980 только родился. Здесь, в Ленинграде.
В моей школе в подвале был тир, но кроме пневматических винтовок я в нем ничего не видел. И то, вначале все это было в запустении. Потом взяли военрука, котором было (видимо) еще не все равно, он собрал группу ребят и вместе с ним мы оживили тир - откачали воду, привели в более-менее божеский вид и даже немножко там постреляли из пневматики. А потом военрук этот куда-то делся... Х.з. Может на пенсию ушел, может здоровье прищемило... И все загнулось обратно и до моего 11 класса уже не разгибалось.
quote:Originally posted by pskhunter:
у, а нонешним это видать нах не надо.
Дык гибридная война, нанотехнологии... Им сейчас кулхацкеры нужны, которые при минимальной тактической подготовке превращаются в неостановимых киберасасинов цифровых полей.
И этот только наполовину стёб.
quote:Originally posted by pskhunter:
на раз желание что-либо в таком духе построить отбивает, даже при наличии денег.
В яблочко!
После многократного воздействия ЭМИ на электрику\электронику все эти кулхацкеры где будут? Классических методов ведения войны ещё ни кто не отменял и АК в бою надёжней крутейшего тактического ноутбука, как ни крути! Подготовленный и обкатанный пехотинец ДОРОГОГО СТОИТ. РС - Раньше на стволах орудий любили писать Ultima ratio regum - Последний Довод Королей
quote:Originally posted by pskhunter:
После многократного воздействия ЭМИ на электрику\электронику все эти кулхацкеры где будут?
В реальности. Некоторое, крайне непродолжительное время, необходимое для того чтобы испугаться, описаться и обкакаться. Потом они будут сначала в говне и ссаках, а потом, после границ лужи - снова начнется реальность
Вообще какое-там ЭМИ... Достаточно просто йопнуть электростанцию. И через некоторое время из электрических девайсов останутся только наручные часы да фонарики.
Кстати вот у меня Касио Протрек с солнечной батареей и аккумулятором - занятная штука. Уже вторые у меня, а первые - не умерли, а просто переехали на руку жены . Работает, зараза. Солнышка днем покушает, а ночь на аккумуляторе работает. В инструкции пишут что с полностью заряженным аккумом ночь может затянуться на 6 месяцев, невозбранно.
Вот когда вся техника такой станет - тогда можно будет подумать что АК немного устарел.
Сам такие ношу, брал тут у одного карада. Компас компасит, давление кажет - класс!!!! Джо! Вот хрен тебе разрешат ДАЖЕ на СВОЕЙ земле подобные объекты строить, категорически ВЕРБОТЕН
Иначе этих площадок как клопов у той тёти Песи было бы. Не всё так просто под НАШЕЙ луной.quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
Вообще какое-там ЭМИ... Достаточно просто йопнуть электростанцию. И через некоторое время из электрических девайсов останутся только наручные часы да фонарики.
Думаю, скорее зарубежные партнёры нашего президента йопнут интернет узлы в нашу сторону. Физически, отрубанием оптоволоконных линий. После чего хакеры пополнят ряды пехотных полков.
Это точно, отхабят от шведского подземелья и привет. В обломках Рунета биться будут, ну и в локалках разных, из этих кренделей пехтура, как из меня Лучано Паваротти
Они не имеют ЗАКОННОГО статуса и зачастую это просто кусочек охотугодий, более менее оборудованный. Попробуй легализовать его документально, охренеешь
quote:Изначально написано pskhunter:
Вернёмся немного в Советское прошлое. Я имел счастье жить в 60-70 -х в Тольятти и соответственно учился там в средней школе. Город этот был НОВЫМ, соответственно и школ было дофига, так вот в каждой из них в подвале был свой тир и рулил всем этим в каждой из них военрук.
Владивосток в то же время.
В каждой школе по 50 метровому тиру.
На уроках НВП сборка-разборка калаша на время (сдавали зачёты), одевание противогаза и ОЗК на время (тож зачёты), обучение работы с дозиметрами и тд и тп.
Каждую субботу - стрелковые навыки из мелкана (тож сдавали зачёты).
Желающие ходили в секцию спортивной стрельбы (там же в школе), стреляли из Марголина. Там сдал на 1 юношеский.
Летом выезжали в лагерь, там кроссы 5 (девочки) и 10 (мальчики)км. В том числе и в противогазе. После - палатка с хлорпикрином .
Далее стрельбище - пуляли с калаша, особо допущенным позволялось пальнуть с РПК.
Кроме того, прививали навыки выживания в лесу. Именно после этих уроков я исходил почти весь Сихотэалинь, проводя в тайге по 2-3 недели, и особых проблем не было - главное было иметь нож и спички. А ружжа с собой не было, бо было исчо низзя - молодой исчо. И ничё, и тигра встречал, и медведя, и даже интересно было их посмотреть вживую в тайге. А супчик с енотовидной собаки какой... мням! Особенно если до этого 10 часов по тайге пёр .
Это щас молодёжь собирает грибы по гуглю и не может отличить сыроежки от подосиновика.
БМ, а ты таки РЕАЛЬНО ел енотаевцев?
quote:Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
А ружжа с собой не было, бо было исчо низзя - молодой исчо. И ничё, и тигра встречал, и медведя, и даже интересно было их посмотреть вживую в тайге. А супчик с енотовидной собаки какой... мням!
Пиз..ц ... я щас павешусь от разачаравания в своём ахотничьем опыте ...
quote:Изначально написано pskhunter:
БМ, а ты таки РЕАЛЬНО ел енотаевцев?
Да, а что?
И змей ел, и белок, и собак, и даже кошака пробовал.
Голод не тётка.
А енотоводная собака - вполне даже отлично. На свинину смахивает. И жирный весьма.
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:
Вот когда вся техника такой станет - тогда можно будет подумать что АК немного устарел.
Да он устарел со стороны эффективности лет пятнадцать назад.
Вы не заметили ?
quote:Изначально написано Барон Мюнхгаузен:
Да, а что?
И змей ел, и белок, и собак, и даже кошака пробовал.
Голод не тётка.
Такой винегрет можно и оцытоном запить, хуже уже не будет
quote:Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Да, а что?
А то, что нормальные люди обычно едят кабанину, лосятину, утятину и вальдшнепятину.
А так - да, ничё
quote:Originally posted by TheKogt:
Такой винегрет можно и оцытоном запить, хуже уже не будет
quote:Изначально написано яргин:Да он устарел со стороны эффективности лет пятнадцать назад.
Вы не заметили ?
Да неужели?
Мож дело не в машине?
АК ещё лет 50 будет весьма эффективен.
quote:Изначально написано яргин:А то, что нормальные люди обычно едят кабанину, лосятину, утятину и вальдшнепятину.
А так - да, ничё
Ну сходи и добудь всё это с одним ножом.
Шёл то я не на охоту, а "прогуляться".
Да, удавалось подбить палкой какую либо птицу, но не часто.
quote:Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Да неужели?
Мож дело не в машине?
АК ещё лет 50 будет весьма эффективен.
Ну так для африканизированных боевых подразделений может и 150 лет будет.
Хтожа спорит ...
quote:Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Да, удавалось подбить палкой какую либо птицу, но не часто.
Редкий случай совпадения ника с личностью никаносителя ... однако !
quote:Изначально написано яргин:Редкий случай совпадения ника с личностью никаносителя ... однако !
Ты дурак и не лечишься.
Погугли птицу дикуша.
Их, при должной сноровке, можно всю стайку взять палкой и петлёй.
Людей не боятся от слова совсем.
Яга! Картинка об актуальности девайсов специально для тебя, чтобы сомнения развеять :) Круто БМ пули отливает, особенно про сбитие птиц палками - нахрена тогда Калашмат гладкий купил-то,палкой-то дешевле выходит, иль глазомер не тот стал?
Яга, небольшое жизненное наблюдение. Как ты думаешь, почему парни из ССО в Сирии с АК воюют, правда сильно навороченными, но суть от этого не меняется. При их-то возможностях можно было АБСОЛЮТНО любую стрелялку заказать.
quote:Originally posted by яргин:
Да он устарел со стороны эффективности лет пятнадцать назад.
Вы не заметили ?
А я в его сторону и не смотрю даже. У меня к полуавтоматическому оружию... какое-то внутреннее неприятие. Имею помпу, переломку однозарядку в режиме реликвии, ибо 1947 год, дедова... полуавтомат, выигранный в лотерею - ну ваще не идет. Хочу подарить другану, который меня ганофилией заразил.
В нарезном - хочу левер. Когда можно будет.
Тепло смотрю на револьверы
quote:Изначально написано pskhunter:
Яга, небольшое жизненное наблюдение. Как ты думаешь, почему парни из ССО в Сирии с АК воюют, правда сильно навороченными, но суть от этого не меняется. При их-то возможностях можно было АБСОЛЮТНО любую стрелялку заказать.
Сильно сомневаюсь, что обычные вс могут заказать что-то кроме ак, и к этому что-то запчасти, обслуживание и боеприпасы. А так же с этим чем-то предварительно тренироваться длительное время дома. И чего на ак можно навернуть? Эотек и глушак, ну и ремень. Магпулы выносим за скобки. Собственно, и чем плох ак? Особенно в 7,62
Для тупых переводим СИЛЫ СПЕЦИАЛЬНЫХ ОПЕРАЦИЙ ГУ ГШ МО РФ
Там и внутри наверняка мальца подшаманено - усм, затвор, возвратная пружина. Хотя мож и ошибаюсь, но то, что он ЛУЧШЕ стоковых - факт. И эти парни не совсем ОБЫЧНЫЕ солдаты
Возможностей выбора снаряжения и оружия на порядок больше.quote:Изначально написано Барон Мюнхгаузен:
Ты дурак и не лечишься.
Погугли птицу дикуша.
Их, при должной сноровке, можно всю стайку взять палкой и петлёй.
Людей не боятся от слова совсем.
Вот где браконьер то прячется! Или трепло. В тайгу ходил без припасов, на недели, да еще до 18-ти? С одним ножом? Мягко говоря, чую говоришь неправду
quote:Изначально написано pskhunter:
Для тупых переводим СИЛЫ СПЕЦИАЛЬНЫХ ОПЕРАЦИЙ ГУ ГШ МО РФ
Ну спасибо, а я то еще сомневался. В Крыму то видал этих товарищей? И в Сирии такие же. И в Донбассе они же были. Обычные контрактники. А спецов по пальцам пересчитать можно. И сильно сомневаюсь, что хоть одно их фото есть в открытом доступе.
quote:Originally posted by pskhunter:
Яга, небольшое жизненное наблюдение. Как ты думаешь, почему парни из ССО в Сирии с АК воюют, правда сильно навороченными, но суть от этого не меняется. При их-то возможностях можно было АБСОЛЮТНО любую стрелялку заказать.
Потомушто штатные нищеброды. И ещё по причине инертности мышления.
В инете эту инфу трудно найти, но уже лет десять в определённые коробочки кладётся инфа о сравнительных боевых тестах различного АО.
Так вот. Один стрелок с не такой надёжной, как АК , но точной и сшитой в систему штурмвинтовкой винтовкой, за недлинный бой схлопнет количество соперников, стремящихся к сохранению собственной жизни и желающих оборвать жизнь врагов, примерно 5:1.
Систем таких несколько .... АК там нету
Инфа, к сожалению для АК, подтверждена неединожды ...
quote:Originally posted by TheKogt:
В тайгу ходил без припасов
Тайга разная бывает
https://yandex.ru/images/searc...0273&source=wizБарона видать в тех краях обломком Сихотеолиньского метеорита по башне жахнуло, отсюда и явные признаки сильной контузии. Вот и несёт пургу а-ля Сабанеев
quote:Originally posted by TheKogt:
Вот где браконьер то прячется! Или трепло. В тайгу ходил без припасов, на недели, да еще до 18-ти? С одним ножом? Мягко говоря, чую говоришь неправду
Эта народный эпас ...
Не аскарбляй чувств народа ...
quote:Originally posted by TheKogt:
И сильно сомневаюсь, что хоть одно их фото есть в открытом доступе
Фоток, скорее всего, куча ...
Привязок, что это спец, никаких.
quote:Изначально написано pskhunter:
Барона видать в тех краях обломком Сихотеолиньского метеорита по башне жахнуло, отсюда и явные признаки сильной контузии. Вот и несёт пургу а-ля Сабанеев
Лучше бы его тот метеорит лишил репродуктивных функций
а то кошаков он ел... Даже кино имеется
https://www.youtube.com/watch?v=mmzWpytPJeQ Рекламное конечно, но таки да, не хуже воюют, чем их аналоги.Собаков предпочитает, стервец
quote:Originally posted by pskhunter:
Собаков предпочитает, стервец
А никто не спрашивал у Барона, какова на вкус тигрятина ?
quote:Изначально написано pskhunter:
Даже кино имеется
Если Кожугетыч к МО применит те же приемы управления, что и к МЧС, это «хорошо» ненадолго
А в рекламе то да, уже ядерные двигатели и лазерные пушки quote:Изначально написано pskhunter:
Там и внутри наверняка мальца подшаманено - усм, затвор, возвратная пружина. Хотя мож и ошибаюсь, но то, что он ЛУЧШЕ стоковых - факт. И эти парни не совсем ОБЫЧНЫЕ солдаты
Ты никогда не был на войне!!!
И это, к сожалению, сразу видно....
А свое мнение составил "по рассказам друзей" - вспоминай толстого подполковника из серии про ментов и их поездку в Чечню.
И из рекламных агиток наших и пиндосовских спецов!
Воюют ВЕЗДЕ простые парни! Со всем штатным!
Потому что на поле боя ты сам живешь день! Проснулся утром - ты жив. Дожил до обеда - прекрасно. И вот так дальше.
И именно от этого долго потом отвыкнуть не получается.
А твое оружие и снаряжение порой живет - 10 минут! Первый же минный налет и все...
... и васклицательные знаки запархали над головой творца, как мухи над невынесенным вовремя мусорным ведром ....
quote:Originally posted by яргин:
мусорным ведром
Э как из соседней темы занесло
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:
Э как из соседней темы занесло
Не то важно, што занесло ...
Важно, што Пускхантеру пизд..ц.
Ябы на его месте схоронился гденить на момент возвращения Ларсена ....
quote:Originally posted by Larsen:
Потому что на поле боя ты сам живешь день! А твое оружие и снаряжение, порой - 10 минут!!!
Другое дело - есть "отдельные люди"!!!
Видишь ли Сережа, в современном мире "поле боя" совсем не то что тогда было.
"Поле боя"???
О чем ты, Антон? Оно для каждого, не дай Бог - своё!
А дроны и прочие современные штучки только укоротили на нем время жизни солдата
Та какой там ПЕСЕЦ
Это стандартный приём Ларсена. Зайти в тему се....нуть отойти и наблюдать за реакцией, ну а если реакция присутствующих будет ОЧЕНЬ для него неприятной и закорячится бан, то скрыться за дымовой завесой "ИССЛЕДОВАНИЙ" СПБГУ quote:Изначально написано яргин:
А никто не спрашивал у Барона, какова на вкус тигрятина ?
Наверняка пробовал! только в роли тигрицы
А куда запропал наш Дерсу Узала - БМ, тонкий ценитель енотаевцев? У меня до него есть кулинарное предложение. Я могу осенью ему их пару тройку отстрелять, даже шкуру сниму, а он за это ПРИЛЮДНО их будет готовить и съест - ОЦЫТОН за счёт заведения
Для такого случая ацетон 2л с меня. И литр рома для зрителей
quote:Изначально написано pskhunter:
А куда запропал наш Дерсу Узала - БМ, тонкий ценитель енотаевцев? У меня до него есть кулинарное предложение. Я могу осенью ему их пару тройку отстрелять, даже шкуру сниму, а он за это ПРИЛЮДНО их будет готовить и съест - ОЦЫТОН за счёт заведения
Ты, дебил, не путай енота и енотовидную собаку.
Научись сперва отличать одно от другого.
Браконьеришко...
quote:Изначально написано TheKogt:
Вот где браконьер то прячется! Или трепло. В тайгу ходил без припасов, на недели, да еще до 18-ти? С одним ножом? Мягко говоря, чую говоришь неправду
"Есть многое на свете, Горацио, что и не снилось вашим мудрецам" (с).
quote:Изначально написано яргин:А никто не спрашивал у Барона, какова на вкус тигрятина ?
Тигрятину не ел. Но, по словам едавших, похожа на говядину. Тигриная лапа считается большим деликатесом.
Ну в наших широтах только енотаевцы присутствуют. Ты с темы то не соскакивай, есть будешь или, как всегда, сольёшься
Может это чисто кулинарный пиём, по типу каши из топора?
Если залить толстым-толстым слоем соевого соуса, то всякая разная бяка - становится вполне съедобной.
quote:Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Тигриная лапа считается большим деликатесом.
Так вроде её не едят ... как, впрочем, и медвежью.
На основе лап крупных хищников в дальневосточной медицине снадобья разные делали.
А волчьи лапы у ведтм и ведьмаков в цене были ...
А вот заливное из бобрового хвоста - эт да, вот это вот еда .
Ну это-же Дерсу Узала, он таёжную тайну сокровенную знает
С енотаевцами соевый соус не поможет - можно в лёгкую дрянь какую-нибудь схватить, трихинелл к примеру. Дерсу видимо за это не в курсе.Ну такие КУЛИНАРНЫЕ изыски без меня
В окрестностях той Хайфы биберов этих, как блох у Тузика. Пейзане ими собаков кормят quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
Так и бобры из той же темы
Какой кхерам изтой ? У хищников может быть букет болезней, которые ещё и не так просто победить сковородкой.
Те же зверьки, которые мяса не вкушают, могут наградить вас заразой, в основном, в момент разделки.
Если уж травить гостей, то луче медвежатиной или кабанятиной.
Проверенной с положительным результатом .
Хозяин в наших пенатах самый "надёжный" вариант, только если самому его разделывать и готовить для "друзей", то надо средства РХБЗ обязательно использовать, надёжней будет,с хрюком ситуация 50\50
quote:Originally posted by pskhunter:
Хозяин в наших пенатах самый "надёжный"
В лосях сейчас находят каких то личинок. В сердечной зоне и районе лёгких.
Я почитал в тврнете и поспрашивал постоянно охотящихся на сию дичь ...
Инфа какая то разобщённая ....
Вы то что нибудь знаете ?
Я уже беседовал на эту тему с нашим СЕ и СЕ соседнего дружественного О\Х. Они пока ничего подобного в осликах не лицезрели. НО! На их сходке во Пскове перец из Ветнадзора вешал за каких-то червячков живущих ИМЕННО там, но говорил, что это не совсем СМЕРТЕЛЬНО, но оные части тела + печень ежели такие гости будут обнаружены лучше в пищу не употреблять, а остальное можно. Типа живут эти демоны в высоконагруженых мышцах, в первую очередь в сердце
На Ганзе тоже за это тёрли, но без видимых результатов и даже наш всезнающий Ларсен ничего сказать по существу там не мог, что странно Я видел эту гадость. В Новгородской. Местные мясо вымораживают месяц, потом варят три часа. Вроде все здоровы
Чему тут удивляться, климат меняется и эти паразиты появляются здесь. Вот в той же Хайфе - отродясь оводов не было, только слепни, жигалки,комар да мошка. Теперь в полный рост лётают, да и в лес народ ходил безбоязно - за клещёвцев не сильно думали и дрянью химозной от них одежду не обрабатывали. А всё почему - прилетал по весне самолётик Сельхоз Авиации и опылял леса до сезона, пока они лист не выпустили и клещёвцам был большой бельдымс, как только они выползали по весне.
quote:Originally posted by pskhunter:
за клещёвцев не сильно думали
Да, с этой дрянью ваабще как то грустно стало.
В прошлом году один мужик из слабознакомых помер. Причём, в лес не ходил, просто дом дачный у леса был.
Покусан был в голову и как то уж очень быстро загнулся. Гораздо быстрее сроков, озвученных в описании болезни.
Вот НАСТОЯТЕЛЬНО всем советую обрабатывать одежду вот этой штукой http://wht.ru/shop/catalog/khi...ntikleshch.html Лет уж пять как пользую, она их реально убивает, а не отпугивает, и что очень важно, НЕ ПАХНЕТ совсем, что важно для нас. Маленький совет - когда опыляешь одежду стой под ветром, не надо этим дышать и делать это нужно ТОЛЬКО на улице.
quote:Изначально написано pskhunter:
Ну в наших широтах только енотаевцы присутствуют. Ты с темы то не соскакивай, есть будешь или, как всегда, сольёшься
Енота ешь сам. Енотовидную собаку съем запросто.
quote:Изначально написано яргин:
Так вроде её не едят ... как, впрочем, и медвежью.
Кто тебе такую глупость сказал?
И медвежью трескают тока в путь.
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:
Коты да,дилекатес,помню маманя однокласника рассказывала,что на ура шли в тяжёлую годину.
Я вот не смог кошака жрать. Вонючий очень попался. А мож просто не умею кота готовить.
Даж с голодухи не смог - в армейке начальство спи...ло продукты, и нас просто нечем было кормить. Так что жили на подножном корму. В соседних деревнях съели всех собак, выкопали всю картоху, не дав ей толком вырасти. Ставили силки на мелкую живность. Змей ели. Ну и пр.
Вот тогда здорово пригодились навыки выживания. Бо народ даже рыбы наловить не мог. Возле моря сидели и не знали, как и на что ловить. Когда показал, как простой "кошкой" можно ловить пеленгасов, просто офигели.
Кстате, народ, а печёный желудок белки ел кто нить?
Я вот себя пересилить не смог, когда меня угощали удэгейцы.
Тем более что в наличии была утка. Как то выбрал утятину в собственном соку.
quote:Originally posted by pskhunter:
Вот НАСТОЯТЕЛЬНО всем советую обрабатывать одежду вот этой штукой http://wht.ru/shop/catalog/khi...ntikleshch.html Лет уж пять как пользую, она их реально убивает, а не отпугивает, и что очень важно, НЕ ПАХНЕТ совсем, что важно для нас. Маленький совет - когда опыляешь одежду стой под ветром, не надо этим дышать и делать это нужно ТОЛЬКО на улице.
Спасибо за ссылку.
Вот только одежду обрабатывать надо несколько иначе :
опрыскиваешь на улице, кладёшь в пластиковый пакет, чутка прыснув туда, завязываешь его глухарём и на сутки.
Кстати, риппелента доброго добыть но весне не просто. Из того, что есть проверена обычная "дэта".
Правда, у неё срок действия несколько меньше вышеупомянутой.
quote:Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
а печёный желудок белки ел кто нить?
Нет у нас стока белки ...
На один зажув сего блюда их штук триста нужно. Проще соловьёв наловить и язык им выдрать ...
Фишка тарана в его способности УБИТЬ клеща, а не отпугнуть. По этой причине надо ТЩАТЕЛЬНО опылить всю одежду, уделив ОСОБОЕ внимание обшлагам, воротнику, низу брюк, гульфику и прочим местам, где этот демон может пройти. Лучше в клещеопасный период носить энцефалитки, но их тоже нужно обработать Тараном. Мы как-то по весне взяли в плен клещёвца, посадили его в баночку и слеганца задули туда Тарана. Как он заметался болезный, но не долго.........
quote:Originally posted by pskhunter:
Лучше в клещеопасный период носить энцефалитки,
И лучше со сплошной ловушкой. Крайне действенная штука. А вообще то, её и самому нашить - плёвое дело.
Когда погода становится слишком тёплой, инцефалитка для меня становится жарковатой.
Тогда я предпочитаю комбинированную защиту :
иногда на одежду, иногда просто на тело надеваю армейскую вязанную сетку, а сверху финскую сетку-москитку.
В этом случае реппилентом пропитываю только москитку через пакет.
Мнение, что синтетика не берёт реппилент - ошибочно. Единственно, срок работы сокращается вдвое.
Но на недельку всё равно хватает.
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
Тут клещи не шибко злые и долго ползают по телу
Клещи везде одинаковые. Работал под Сестрорецком, там на дачах с собак и детей их добре снимают.
Правда, сейчвс почти вседачники там стали участки обрабатфвать от этой сволочи. 3500 стоит вроде.
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
Пчёлы дохнут,
Они во всём мире дохнут. Даже что то типа трындеца вероятствуют.
Без пчёл чё то там в цепочке экологической не срастается ...
Оно бы может и как всегда - мало ли чего опасаются, но сейчас этим вопросом занимаются очень недурные ребята.
И судя по их настроению и кривоватым улыбочкам, дела не очень.
А ваапщета, говорят Кейси однажды задали шутейный вопрос : как он видит конец света.
Он также шутейно ответил : "сначала исчезнут пчёлы".
Кейси, в принципе ничем не отличается от многих ему подобных ...
Кроме одного - благодаря его трансам некоторые голодранцы стали весьма богатенькими.
Поэтому к его вещаниям до сих пор такое внимание.
Дорогой Джо! Я бы не стал так недооценивать опасность местных клещей, может и проскочишь, а может и нет
Там кроме УЖОС УЖОС ЭНЦЕФАЛИТ! ещё имеется Боррелиоз, он же болезнь Лайма. Крайне неприятная и в отдельных случаях ОЧЕНЬ опасная вешь, а вот ей наши клешёвцы заражены гораздо с большей вероятностью, чем первой. Будь осторожен!
Да чо ему бояццо то? Зараза к заразе не липнет.
Чего на ник БМ набросились?))
Могу я рискнуть напомнить с чего все началося?
Со снаряжения патронов без разбору на гладкие и не.
Известно, когда на подпись к Президенту положить должны?
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:
Известно, когда на подпись к Президенту положить должны?
#
Как тока увидят, что точно новый пенс.возраст сглотнули, так сразу и положат
Яргин как всегда, мимо тёщиного
дома спокойно пройти не может.))
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
Счас оне с рыжим Алоизычем загуляют,Хельсинки-Питер_Москва-Париж,хз к декабрю очухаются.
Да ладно ...
Командору в клинч щас входить некада, у него делов невпроаорот :
валюту надо у физиков запрещать, границы захлопывать изнутри, закончик на обязательное страхования жилья подпихнуть опять же надо ...
Да и с северным потокрм чё то делать придётся ... то ли на маталлолом резать, то ли конец заваривать в консерву ...
Короче, делов немеряно .
quote:Originally posted by Skela:
Яргин как всегда, мимо тёщиного
дома спокойно пройти не может.
Да ... пройти мимо спокойно сложно ...
Но я вот нащёт релодинга хотел сказать ешё ... Мне сильно кажется, Скела, что это послабление хватки скорее похоже на какую то взятку народу.
Ну нарот та у нас русский весь из себя, чё ему, взятку не взять вера не велит ?
Но ещё мне также сильно кажется, что никто ему ничего всё таки не даст.
Придётся, как всегда, утереть рукавом выступившую слюну, выдуть сопли и шмыгать по охоцкой тропе с любимыми православными родными патрончиками.
quote:Originally posted by яргин:
это послабление хватки скорее похоже на какую то взятку народу
Какую долю от населения составляют владельцы оружия? Ничтожную.
С тем же , примерно, успехом можно было бы издать указ о безвозмездном предоставлении в собственность квартир в Москве - бездомным неграм-альбиносам, при условии что они являются гражданами РФ
.Такая же конфетка как регулярное выделение квартир ветеранам ВОВ к 9 мая. Каждый год выделяют квартиры, и все равно на следующий год находятся бесквартирные ветераны. Странно выделяют? Ну и ветераны как-то по идее должны бы заканчиваться естественным совершенно образом, потому что столько не живут.
Может конечно и хотят владельцев палок-стрелялок задобрить... Но как-то это ну очень вяло.
И попытка уравновесить это с повышением пенсионного возраста - это смешно. Ну как капля меда и цистерна говна... та, длинная, которая на 4 тележках ездит
Вот тут в соседней теме баят - стенд новый откроют 26 числа http://tirdosaaf.ru/26-iyulya-...tkrytie-tryokh/
ДОСААФовский... ну по крайней мере - сайт.
Тоже задабривают?
Или государство решило таким хитрым образом взять под контроль досуг стреляющих?
Или это банальная коммерция?
ИМХО. Эти поправки - это просто некоторое искоренение тупизма в ЗОО. Продвинуто - спортсменами. Внезапно, с заботой о гражданах, ибо кто-то додумался, что спортсмены именно оттуда и берутся - из граждан.
Я лично зная двух любителей .338 - одному нравиться .338Win другому .338 Lapua. Первый кабанов с поля выкидывает, второй на километр в бумаге дырки сверлит
И я бы не сказал, что они ДАЖЕ оба вместе ах какие богатеи.quote:Originally posted by pskhunter:
Я лично зная двух любителей .338 - одному нравиться .338Win другому .338 Lapua. Первый кабанов с поля выкидывает, второй на километр в бумаге дырки сверлит И я бы не сказал, что они ДАЖЕ оба вместе ах какие богатеи.
Дело в увлечении и деньги здесь не причём.)
Если человек фанат пострелушек то найдёт способ
как изготовить все приблуды.)
И у первого и у второго ТОЛЬКО заводские варианты снаряжения - успели по смешной(СЕЙЧАС) цене затариться
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
Ты у нас счетовод,посчитай оборудования ,навыки и пр.прекрасы релоуда.Это шалости состоятельных людей.Для них сделали послобуху,что бы они слегка не дристали и перестали называть капсюля кнопками,гильзы бутылками,порох порошком.Народу сей закон пох
На твои грязные инсинуации могу ответить только одно :
всё уже давно посчитано. Средний порох недорог, прибор под конкретный патрон тоже вменяем, навыки навыкиваются.
Учитывая, что большинство владельцев ширшавых пукалок готовы только один патрон из пятидесяти тратить на охоте, а остальные - с удовольствием для души ...
Патронов в этом случае надо много. Цена в магазинах - неадекватная.
Цена заводскому патрону - три копейки, остальное - выгребание карманов.
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
За хобби надо платить
Так и платят. За оружие, за полигон, за оптику, за разрешение и прочий бюрократ.
Но когда расходники, штобы пострелять разок стоят чуть ли не недельную зарплату !
Хотя ... ты вот можешь и платить ... или не платить.
Тебя никто не заставляет.
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
дошло наконец,что ты живёшь в капитализме?
В каком кхерам капитализме !?
Я бы назвал то, где я живу, помесью родоплеменного и феодального строя.
С вкраплениями сицилийской козы-ностры.
В капитализме патроны стоят гроши, стрельбищ как луж в урюпинске, мелкашки не считаются равноценными трёхам с т.з. закона, оружие не обязательно дома прятать в сейфы, а ключи отдавать участковому.
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
Твою зарплату заметь!Для многих это на чай,после обеда..
Этих "многих" по статистике процентов 5 от всего населения.
Не рисуй натюрморты, если не умеешь.
Рисуй крестики-нолики или там раскраски какие купи
quote:Изначально написано яргин:
В каком кхерам капитализме !?
Я бы назвал то, где я живу, помесью родоплеменного и феодального строя.
С вкраплениями сицилийской козы-ностры.
Я смотрю, политэкономию и энгельса вы тоже прогуляли: у нас идет период первоначального накопления капитала. Пришедшийся не на только созданную экономику, а на довольно крупные куски. И дербан идет по крупному, и по беспределу. Успокоится лет через 30, если войны не случится....
quote:Originally posted by TheKogt:
Я смотрю, политэкономию и энгельса вы тоже прогуляли
Вы можете смотреть на что угодно.
Я, и такие как я, работая по шесть дней в неделю по 10 часов, не можем себе купить холодильник без кредита.
Таких 70 %.
Едем дальше. Вагончик колёсиками тук-тук-тук ...
Столыпинский
quote:Изначально написано яргин:Вы можете смотреть на что угодно.
Я, и такие как я, работая по шесть дней в неделю по 10 часов, не можем себе купить холодильник без кредита.
Таких 70 %.
Едем дальше. Вагончик колёсиками тук-тук-тук ...
Плохо работаете. Или откровенное вранье. Вы занимаетесь строительством и зарабатываете меньше 2к/день?
Да, за холодильник Яга пиз....ца пустил, если конечно это не навороченный Милле или что-то в этом роде
Я неоднократно сталкивался с товарищами, винящими все вокруг в своей нищете... мне кажется, чувак в свое время недоучился, уйдя в шабашки за длинным рублём. А ручки не позволяют достойно зарабатывать. Вот теперь и обидно
У меня подрабатывает маляр, у него выходит 2,5/д. Это 15 в неделю при 6-дневке, или 60/мес. При этом он работает 8ч особо не напрягаясь. На холодильник за 25 ему вполне хватит без кредита. Похоже, баба Яга мешки таскает...
quote:Originally posted by TheKogt:
Плохо работаете. Или откровенное вранье.
Бездельники и вруны ... ничё се государствишко ... 70 % такого сброда
Всяко в жизни бывает. А теперь по теме поста - тех же патронов можно прикупить в МСК у тог-же Лобаева, в Орсисе и ещё в паре мест. Да, не совсем уж бюджетно, но всяк дешевле ормагов. Мой кореш, ценитель .338 LM так и делает, заказывая у кой-кого сразу партию.
Кстати, по поводу клещей.
Пришлось сёдня посетить травму на Косинова (порвал связку голеностопа), так там аж воют - в выхи и в понедельник-вторник укушенные клещами аж десятками идут.
Мне вот повезло, что четверг - тока один укушенный был.
quote:Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
тока один укушенный был.
даже догадываюсь кто , если название темы посмотреть
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:
Оно как....Если счастье лезет в жопу,не отталкивай ногой(с)Приличное оборудование и расходники тысяч на двести потянут,но нам и это по плечу.Главное,что о народе забота,о простом российском охотнике,пользующим исключительно патроны серии 300 Winmag,8*68 и пр.экзотикой.Теперь им не надо прятаться в подвале при свете фонаря...
quote:Ну и почём выйдет 223,308,7,62*54 ? 223 в 150 р минимум,как и 308,может после 1000-2000 выстрелов начнёт окупаться.Так много стреляете? Это всё для элитарных пострелушек,когда винтовка от 700.000 и до.... и деньги муссор
quote:Проще пойти и тех же S&B\PMP\PPU прикупить и не морочить себе голову, для охотцелей за гланды хватит Причём надолго.
quote:За морем телушка полушка, да рубль перевоз То, что наши патронщики выпустят пули, аналог тех-же Mega\Oryx действительно относится к области фантастики По моему мнению 7,62 Х 39\54 релодить особого финансового смысла нет, по другим патронам возможно, особенно редким и дорогим.
посматривая за эволюцией ЗОО я наблюдаю множество положительных изменений.
То карабины под пистолетные калибры, то СХП любого оружия, релоад нарезного.
И в любой подобной теме (и это моё убеждение) должно быть одно - 100500 мильонов похвальных постов...
И тут, в теме о огромном и позитивном шаге - вдруг - "дорого...", "да зачем?..",
А зачем это нытьё?
Что, кого-то заставляют заниматься релоадом?
Это что - Обязательно? Это что - обременительно?
Есть изменение и касается оно только тех, кто заинтересован.
Остальные чего растрынделись?
Положительные стороны:
1. все самодельщики выходят из сумрака. А то что, все думали, что варминт и бенчрест стреляют заводскими патронами?
2. Магазины смогут везти всё оборудование.
3. владельцы нарезного смогут снаряжать патроны по своему вкусу и добиваться высокого качества каждого выстрела.
4. У производителей оборудования появится надежда на бОльший сбыт и значит многие смогут подзаработать.
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:
Отсюда можно поподробнее,а то одни фразы ...И так,что ввезут?
извините, уважаемый стрелок Джо, но вы имеете своё мнение по теме (и это сплошные банальные и пустые фразы), я своё. Дискутировать, а тем более что-то подробно объяснять просто нет смысла.
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
Не вижу ваших,наполненных смыслом
Это ваши проблемы.
Ещё раз - я вижу, что любой диалог с вами бессмысленнен, ибо налицо раздвоение понятийного аппарата...
Например это:
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
Я патроны заряжаю нарезные лет 15,но именно те калибры,которых просто нет в продаже,или они очень дороги
и
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
Приличное оборудование и расходники тысяч на двести потянут,но нам и это по плечу
Т.е. вы одновременно признаёте, что 15 лет нарушаете закон, и в то же время даёте МАКСИМАЛЬНУЮ стоимость комплекта для релоада (чтобы показать нерентабельность), и в то же время подъ..бываете всех, кто собирается релодить, и проезжаетесь насчёт редких калибров...
всё это очень странно.
Есть позитивная новость - скоро можно будет снаряжать нарезные патроны.
Это хорошо.
А ваше брюзжанье в этой теме - пустые фразы.
Смотрю, в высокоточке вихта по десятке за кило расходится килограммами...
200 тыр - это дилона 1050 взять можно. С доставкой сюда.и на весы на весы еще останется. За 20 ойро.
Пулю придется, руками ставить. Может, и подрезалку гильз сюда втиснуть получиться.
Больше нахрен ничего не надо для нарези.
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
магазины,которые смогут ввезти оборудование..
на WHT давно продают
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:Нету Вихты в РФ и расходится нечему и вообще это для торчков порох,кто мечтает на 1 км стрельнуть,но не может.
По первому спорить не буду. Кто покупал раньше, тот и продолжает.
По второму: необязательно на км: мне так интереснее муху на мишени на сотку грохнуть. Если что, до этого мне лично еще далеко.
Опять таки не буду спорить, особо если вы уже стреляете мух, а я нет
Думаю, очень даже влияет, в том числе на подброс ствола при выстреле. Даже не скорость, а разность скоростей. Перед футболом начал взвешивать весами 0,005г. И картинка на мишени стала лучше.Ствол у меня как раз короткий (500мм
) Хочу попробовать С5,56. Вихта при нынешней цене душновата...На Ганзе много тем про релоад нарезного.
Есть и такое мнение:
Релоадят и сейчас незаконно, релоадить будут и далее, но уже законно.
Есть такая штука, называется "высокоточная стрельба".
Есть официальная федерация высокоточной стрельбы.
Именно она и лоббировала узаконивание самоснаряжения или релоадинга нарезных патронов.
Просто по одной причине: в РФ хорошие патроны в хороших калибрах для высокоточки не делаются в принципе. И цена выстрела импортом доходит до 500 и более рублей, что очень накладно для спортсменов вообще и для силовиков спортсменов снайперов в частности - государство давно уже не снабжает полноценно их.
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:
Мухи мне не подвластны,по причине старческого возраста,подброс это не проблема вообще,куча ДТК,бласт дефлекторов и банок сводит его в ноль.На коротком стволе(если твист 7-8) как сказал один спец сыпь 5,56 (год и серию я забыл)но это под пулю 75 гр
Я про 308 и ломик 500мм. Пули 167, а вот порошок надо побыстрее, например, с5,56.
Дтк типа трг ни разу не понравился.
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
Там ДТК разрабатываются и обкатываются в научных институтах
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:Типа ТРГ никому не нравится,потому что типа.Возьми оригинал(у меня есть)Почитай про ДТК Roedale(Германия) на сайте фирмы есть.Там ДТК разрабатываются и обкатываются в научных институтах,а с копии сделанной на глазок дялей Васей какой эффект? 3 копейки.Побыстрее 7,62 рвёт затворы только в путь.Так что тут осторожно надо
Задумался. Надо еще под него подготовку сделать.
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:
Заметь ТРГ-22,42 и Сако Тикки с оригиналом не самые плохие винтовки и не кто не жалуется,а вот тебе не глянулось....
Дык... кроилово ведет к попадалову, это естественно, как и желание сэкономить. Интересно сравнить мое изделие местного разлива с оригиналом.
АРА интересные изделия. В жырном варианте. И Терминатор.
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
Заказал тут один местный ,но потом слился.Так что сравнить никак.Заводом запечатанный.
Я без подкола, стеба и наезда спросить хочу - за что там 220Е?
Сталь космическая? Обработка микронная? Какие-то специнструменты для обработки требуются? В общем - объективные-то причины есть столько стоить?
Я вот пока этот ДТК Ильина новый ГК-03++ в руках вертел чтобы модель срисовать - углядел что они радикально изменили технологию по которой выполняются "жабры". Раньше резали дисковой фрезой. И операцию эту можно было выполнить на обычном фрезерном станке, вручную. Теперь режется концевой фрезой - дольше, и нужен весьма специфический ЧПУ станок, но скорее всего используют 5-координатный. И главное что из-за этого изменения и эффективность возросла довольно заметно, и эксплуатационные характеристики возросли. Так что в эволюции ДТК Ильина я вижу и рост параметров и объективные причины почему оно должно быть дороже.
А тут на вид все как-то нехитро, хотя фотка мелковата. Примитивно даже...
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
Да,220 евро это три блока сигарет.
Ну тогда ладно, пусть будет
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
Посчитаёте туда сюда,может глянется дешевле...
Моя философия состоит в том, что нужно просто взять достаточно большую заготовку и отрезать лишнее.
И очень большой науки в ДТК нет. Если знать несколько волшебных чисел - то ДТК можно посчитать за полдня даже этим педально-паровым Flow Vision, которым пользуюсь я. Лично моя проблема в том, что этих волшебных чисел я не знаю... да и не особо стремлюсь узнать.
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
У нас тут не форум,а сборище гениальных конструкторов
А какая такая нужна гениальность для конструирования ДТК?
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
что не ДТК так в кривь и в кось
Конкретно-то какие жалобы? Что с одними ДТК не так, а с другими - так?
Накосячить-то может каждый. И разработчик, и исполнитель и конечный потребитель...
Ничего сложного, как обычно...
В наушниках не отвалятся
без них да, серу в мозг загонит.quote:Originally posted by TheKogt:
Ничего сложного, как обычно...
Отличное видео.
"Сложность" вся состоит в том, чтобы не очковать и уменьшать размер отверстия в диафрагмах до возможного минимума.
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
Амеры
Написано Новая Зеландия. И акцент - соответствующий, кстати.
Установка не хитрая - любой не рукожопый при желании повторит.
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
но ничего нет про уши которые наверняка отваливаются нах
Ну тут надо выбирать - либо синее плечо, либо синее ухо.
Лично мне зимой на охоте в наушниках понравилось - тепло
Наушники активные и слышно в них даже лучше чем без.Установку соберу. За подаренный дтк-победитель
Ильина не предлагать
это не совсем то, что на видео.Морозилкин есть. Соберусь на стрельбище, стрельну с и без. Им реально недоволен, считаю, нормальный дт это когда мишень остаётся в прицеле. Патроны без передоза.
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:
Ну тут надо выбирать - либо синее плечо, либо синее ухо.
Это да. Пострелял из коротыша православного без активных
наушников в лесу. Левое ухо -20% на обследовании через год.
И весь год как будто в левом ухе таракан ползал.
Продал коротыша-всё прошло. Кроме снижения слуха.
Активные наушники-это хорошо. Всегда надо применять.
Даже в лесу. И мышку слышно, как шуршит в траве, и выстрел,
как в кино. И перепонки-стремечко-наковаленки не страдают.
Народ войны прошел и ничего... православный, блин
да и речь немного не о томКак ты жив-то остался ? Я наводчиком МТ-12 "Рапира" в СА был, так из-за щита от дульника тоже не хило прилетало, по первости аж в башне звенело
О, блин! А я именно там с 80 по 82 из неё и тренировался
Ты бывал на ПТ поле?Надо-же где встретились
Вот думаю, как поставить на В Хантер пламягас, чтобы в ночи Фотон не очень засвечивало, в принципе ему пофигу, но как-то не очень кошерно quote:Изначально написано Стрелок_Джо:
В Бабочино на полигоне зачем то вылез с танка,а с соседнего пальнули и шлемофон снят был...ХЗ,но ощющения помню до сих пор
Мой хороший знакомый после похожего (88 год, афган) до сих пор раз в год в больничку заезжает прокапаться. Дембеля порезвились, выстрелили из пушки над башкой. Он с ними домой и убыл
Слабый народ пошёл на ухи.
И я в том числе.
Тока пневматика с саундмодератором.
Или рогатка. В специально отведённых местах.
quote:это правильно. а если нет таких — любое подойдётOriginally posted by ЛЕНЭНЕРГО:
В специально отведённых местах.
quote:Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:
Слабый народ пошёл на ухи.
Да ладно...
В метро пацанва на такой громкоте наушники слушает, что звук из ИХ наушников - мне думать мешает...
У Хантера нет резьбы.
15,8 мм.
Да мне душить не надо, мне вспышку убрать или минимизировать. Есть у меня оригинал вот этого Пашиного изделия
Такой
