Санкт-Петербург

инфа для всех. важные нюансы.

Serg Temnov 22-10-2013 11:40

quote:

Сегодня, благодаря компании Вымпелком (Билайн), стало известно, что по новому приказу от Минкомсвязи, всех в России будут прослушивать начиная 1 июля 2014.

Речь идет о приказе minsvyaz.ru/common/upload/Proekt_prikaza_o_pravilakh_ot_29.03.13.pdf

Самое интересное в этом приказе:

- Операторы связи обязаны хранить ВЕСЬ трафик ВСЕХ пользователей в течение 12 часов
- Операторы обязаны передавать IP-адреса, и логины от многих интернет сервисов, в нынешний список вошли GMail, 'Яндекс' и Mail.Ru и в будущем и другие
- Операторы обязаны сообщать о местоположении (!) пользователей Skype и аналогичных подобных программ

http://habrahabr.ru/post/198344/

Alex^ander 22-10-2013 11:53

охренеть. никаких тайн.
Mirai 22-10-2013 11:58

круто, это сколько статистов должно всё это обрабатывать, кроме программ
dm_roman 22-10-2013 12:05

от ежлиб открыватели америки направили свою энергию в минрых целях, так жежь нет
это называется система оперативно-розыскных мероприятий и действует она уже во все более усиливающемся виде хрен знает сколько.
и это правильно для любого государства
способов противодействия всему этому тоже достаточно
Dikon 22-10-2013 12:17

добро пожаловать в Еуропу. И пользоваться этим будут в первую очередь борцы за авторские права. Надо тор осваивать потихоньку
PILOT_SVM 22-10-2013 12:18

С одной стороны - террористы, которые по телефонам координируют свои действия.
Понятно, что или по данным отслеживаниям будут работать по контрольным словам или ПОСЛЕ терракта, будут пробивать определённые номера и вынимать их разговоры.
Техническая сторона вопроса ясна.
Но остаётся вопрос - а как же с остальной оперативной и доказательной базой?
А где бабушки у подъезда, которые должны как рентгеном всех просвечивать, а где сексоты, которые на денежку малую сообщают о новых лицах на районе, где эксперты, где въедливые следаки, видящие на три метра под землю???

Хотят сделать вид, что без прослушки - НУ НИКАК?
Дело не в технике, дело в людях!

click for enlarge 500 X 697 108.6 Kb picture

Serg Temnov 22-10-2013 12:46

quote:
Originally posted by Dikon:

Надо тор осваивать потихоньку


хороший выбор, но есть нюанс.
спонсор тора - правительство СШП
Dikon 22-10-2013 12:55

quote:
Originally posted by Serg Temnov:

хороший выбор, но есть нюанс.
спонсор тора - правительство СШП

тогда один выход остается


rettion 22-10-2013 12:58

Оспаде. СОРМ уже лет пятнадцать пашет и никто ни гу-гу.
А эта несчастная бумажка такой шквал негодования подняла
rettion 22-10-2013 13:16

Кстати. Америкосы и геропейсы советуют своим гражданам,тем кто на олимпиалу поедет, оставить свои планшеты и смарты дома. Шоб злобные рашн значица не прослушали ничего. Как там, шо позволено Меркурию, то не позволено медведю.
Сноуден тихо хихикает где то в москве
dervish 22-10-2013 13:34

1 подорожает ли гашишь в толерантной обертке
2 не имея права на частную переписку имеет ли право честный дятель на свой мозк ? почку ?
3 продайте список порнухи которую смотрит прохоров и обромовитч
Serg Temnov 22-10-2013 13:55

quote:
Originally posted by rettion:

Оспаде. СОРМ уже лет пятнадцать пашет и никто ни гу-гу.

из статьи по ссылке:

quote:

В чем отличается нынешний СОРМ и о котором говорится в законе ?

- Нынешний СОРМ не коллекционирует трафик абонента
- Он позволяет проводить мониторинг абонента только по требованию
- Он Не поддерживает многие протоколы из-за слабого железа
- Он не работает автоматически с соц-сервисами и мессенджерами

Другими словами нынешний СОРМ (хоть он и передает незначительное количество информации всегда в органы) не занимается массовой слежкой, на основе же нового закона - слежка будет за всеми.

rettion 22-10-2013 14:23

Фигня это все.
Смешиваете разные понятия.
Что такое слежка ?
Это наблюдение за объектом.

Наблюдение. Ключевое слово. Тут же не будет никакого наблюдения. Просто данные будут записываться в 12и часовой кэш. И если необходимо то будут передаваться силовикам.
Допустим ахмет ололоев побил очередного депутата и сразу всю инфу по нему запросят. А вася пупкин никого не бил и сто лет никому его порнотрафик не нужен.
Инфа провисит 12 часов и так никем не востребованная и будет потерта.
Чтобы именно следить за всеми никаких ресурсов не хватит.
А это просто сбор информации на всякий случай для облегчения оперативно
розыскных.
Все это и так есть. Просто раньше полиции надо было получить разрешение чтобы начать сбор инфы, а теперь не надо.
Ничего не изменилось кроме внутренней бюрократии ведомств.

Да и то, Вы думаете вся эта инфлрмация про ip учетки и нахождение абонента ранее была прям так недоступна ?
Я таки вас умаляю
Весь этот хлам может посмотреть любая девочка из саппорт службы провайдера.
Ну кроме разве что учеток конечно. Но и их отсниффить дело вовсе не сложное сидя на шлюзе.

В общем все это дутая паника не стоящая выеденного гроша

dm_roman 22-10-2013 14:34

дык для пробы, пока закон не наступил, погуглите запросики типа как взорвать что-то, как изготовить взрывчатку в микроволновке и тп
и есть вероятность, что еще одного америкооткрывателя посетят вежливые люди али позвонят
а вот запросы типа как трахнуть клаву шиффер али там боярскую никому нафиг не нужны, как и личность вопрошающего
в противовес покемону, пытающегося по инету купить ящик ргд, чтоб затеррорить всех нах
ну али там убивца найти для тещи любимой
Serg Temnov 22-10-2013 15:03

зато ответ на запрос в гугле "скачать торрент Гадкий Я 2 в HD" - вы успешно в автоматическом режиме получите штраф или повестку в суд.
rettion 22-10-2013 15:38

если Вас так напрягает паранойа, то аргентинские прокси и п2п сети спасут отца русской демократии.
Shizakroid 22-10-2013 16:30

quote:
Originally posted by Serg Temnov:

Операторы связи обязаны хранить ВЕСЬ трафик ВСЕХ пользователей в течение 12 часов


а если перегрузить? Тупо спамом забить. Раз в неделю устраивать "спаматаки". Завести второй ящик и пересылать себе пару ГБ спама или кучи писем.
quote:
Originally posted by Serg Temnov:

Операторы обязаны передавать IP-адреса, и логины от многих интернет сервисов, в нынешний список вошли GMail, 'Яндекс' и Mail.Ru и в будущем и другие


IP адреса и так выдаются по запросу. А вот логины... Ущемляют анонимуса вовсю.
quote:
Originally posted by Serg Temnov:

Операторы обязаны сообщать о местоположении (!) пользователей Skype и аналогичных подобных программ


ждем разработку умельцев "анонимный скайп" по которому не определить где и откуда.
Dr.Acula 22-10-2013 16:37

За 12 часов я могу скачать около 500ГБ. Как провайдер будет хранить столько инфы? А если специально постоянно держать канал загруженным?
rettion 22-10-2013 17:33

quote:

а если перегрузить? Тупо спамом забить. Раз в неделю устраивать "спаматаки". Завести второй ящик и пересылать себе пару ГБ спама или кучи писем.

Почтарь не пропустит.
Таким образов в каком то далеком году на заре тыщелетия валили мэйл ру.
Тупо три почтаря которые в цикле пересылают все полученное друг дружке.
Но это в прошлом. Ограничения везде есть.
А там где нет есть оператор который блокнет ip жрущий слишком много ресурсов и вся недолга.

quote:

ждем разработку умельцев "анонимный скайп" по которому не определить где и откуда.

Так дело то не в скайпе. Дело в канале.
Верней точке входа и ее адресу. Щитай все возвращается к
Ip. Шо так шо эдак либо прокси за пределами доступности длинных рук ЧК.
Либо спалят тупо по прввйдеру. Хоть шапочку из фольги одевай.

quote:

posted 22-10-2013 16:37
За 12 часов я могу скачать около 500ГБ. Как провайдер будет хранить столько инфы? А если специально постоянно держать канал загруженным?


Если держать специально, то может "вдруг" упасть скорость или вообще тырнет сломаться нафик. Нечаянно. Тут даже не сб а тупо пров порежет все. Накуя им такие персы которые за 300р будут десятки террабайтов по сети гонять.

А если не специально, то средний траффик среднестатистицкого абонента думаю не больше гига в сутки. Надо за 12 часов. Ну 500 метров.

На 2000 тысячи человек несчастный винт на терр. Ну плюс еще резерв столько же.
Фигня полная.
Ну купит каждый провайдер по контейнерному дата центру поставит на заднем дворе и все. Хватит еще чтобы всю порнуху с инета хранить и места под облачные храны останется вагон.

Voices 22-10-2013 22:41

все хуйня кроме пчел, но если присмотреться, то и пчелы тоже хуйня.

Так то все кто участвует на этом форуме давно уже на карандаше все. Так что возбухать поздно. Хотите что бы вас никто не трогал? Выкиньте все гаджеты и электронику. И будет вам счастье. Что за кипешь то? Как будто кому то есть что скрывать тут. А если есть, ну пеняйте на себя тогда.

-=SOLOMON=- 22-10-2013 22:45

Ну вот, штат лодырей набрали, теперь хоть будут отрабатывать хлеб который едят!
Интересно сколько "слушателям" будут платить? Наверное не меньше тридцатки, а я за тридцатку ебашу как папа карло, так может в слушатели пойти, пусть меня научат?!
АА12 22-10-2013 22:51

rettion,уважаемый!
Вижу,Вы не плохо в теме.
Подскажите,плиз,а насколько подпадают под технические возможности нововведения такие средства "быстрой" связи,как "агент","аська",и им подобные?
Плюс,вот "джаббер" ещё (с ОТР вдобавок) - защищён от такого "внедрения"?
Стрелок_Джо 22-10-2013 23:14

Тута есть хочь один мокрушник с калошом и рацией чайка?Или сплошь джеймсы бонды на DB 9
rettion 23-10-2013 12:50

quote:
не плохо в теме.

я уже несколько лет не в теме, скоро за бугор пустят ужо

quote:
Подскажите,плиз,а насколько подпадают под технические возможности нововведения такие средства "быстрой" связи,как "агент","аська",и им подобные?

если нет внутреннего шифрования типа end to end, а его насколько помню там нет, то аська легко снифится в рамках локальной сети до шлюза, т.е провайдер ее читать может.

джаббер вроде попонтовее и шифрование протокола имеется, но тоже возможны варианты.

вообще правильный админ провайдера в своей сети может чуть меньше чем бог. со всеми вытекающими.

плюс программные шпионы могут быть тупо вшиты в какой нибудь антивирь бесплатно распространяемый провайдером среди своих клиентов. и усе.

так что если хотите анонимности то

quote:
Originally posted by Стрелок_Джо:

Выкиньте все гаджеты и электронику.


да и то. терморектальный декриптинг такая штука... от него ничто не поможет

ЗЫ

в ветке присутствует админ одного крупного питерского провайдера.
если захочет, то откомментирует ситуацию так сказать изнутри.

АА12 23-10-2013 06:42

quote:
Originally posted by rettion:

...чуть меньше чем бог...и усе.


Ясно. И...безрадостно.
Большое спасибо.

quote:
Originally posted by rettion:

ЗЫ


Это вряд ли. Во всяком случае публично.
Никто не захочет открыть пиплу свой реальный и столь специфичный потенциал.
Big_Wolf 23-10-2013 07:44

quote:
Originally posted by Serg Temnov:
зато ответ на запрос в гугле "скачать торрент Гадкий Я 2 в HD" - вы успешно в автоматическом режиме получите штраф или повестку в суд.

Это и будет одним из главных минусов, которые мы все ощутим. Обычные люди фсб ну нахрен не нужны, зато всяким спамерам информация будет тоже доступна, в итоге, поискав в интернете машину или посмотрев варианты мобильников - спамом с предложением что-то купить потом завалят.

Garry 357 23-10-2013 08:32

Не секрет, что слушают и читают давно.
Так что вряд ли что-то изменится.

Напрягает, что недобросовестные сострудники полиции смогут получить лёгкий доступ к личным данным граждан, а такую информацию легко использовать в махинациях, или просто продавать.

ДжонДоу 23-10-2013 08:50

И сейчас продают. И что?
sk0ndr 23-10-2013 09:33

quote:
Напрягает, что недобросовестные сострудники полиции смогут получить лёгкий доступ к личным данным граждан, а такую информацию легко использовать в махинациях, или просто продавать.

Не понял причем тут полиция.
Всякие СОРМы - это удел ФСБ.
Даже по уголовному делу что б получить информацию, запрос отправляется именно туда.
Да и не часто сейчас продают базы. Более или менее живую базу по мобилам и ИЦ я видел за 2006 год. И с тех пор - глухо.

-=SOLOMON=- 23-10-2013 09:58

quote:
зато ответ на запрос в гугле "скачать торрент Гадкий Я 2 в HD" - вы успешно в автоматическом режиме получите штраф или повестку в суд.

бред, а за то что я завтра скажу на улице что летал на луну меня закроют за незаконное пересечение границ?
Voices 23-10-2013 10:08

quote:
Originally posted by Garry 357:

или просто продавать.

вспомните на секундочку сколько раз за последние 10 лет вы отдавали куда не попадя сканы своих документов, адреса, телефоны и фио родственников. Так что боятся вот этой лабуды уж точно теперь не стоит. А то что хоть раз попало в интернет, там и останется, хоть заудаляйся потом. Ваш пост, мой пост после написания, даже после того как я его удалю останется теперь навсегда на машинах записанный. Все что сейчас изменилось, просто немного узаконили этот вопрос. Вот и все.

js 23-10-2013 12:56

https://www.torproject.org/download/download
SOLOD134 23-10-2013 13:29

quote:
Originally posted by js:

js


для говорящих только на родном, что это?
rettion 23-10-2013 13:38

quote:
для говорящих только на родном, что это?

http://lurkmore.to/Tor
Pragmatik 23-10-2013 13:38

Ой, проблем-то... Я и сам скажу - столько-то раз шастал на Ганзу, пару раз смарел парнуху, остальное - так, баловство. Если хотят это записывать - мне глубоко пох.
Тут в транспорте едешь, так такого наслушаешься - кто, кого, в какой позе и сколько раз... И всему вагону пофиг.

А вот для оперативных целей это всё ОЧЕНЬ годится.
Кстати, тут давеча товарисчь Сноуден говорил, что тем же самым занимаюцца в США - и чота ни один российский пгавозащитник (а особенно те из них, у кого двойное и тройное гражданство) не отказался от ихнего "госдеповского" финансирования в знак протеста.

SOLOD134 23-10-2013 13:53

quote:
Originally posted by rettion:

rettion


пасиб
mwa 23-10-2013 20:19

click for enlarge 1920 X 1920 768.1 Kb picture


Вот так выгядит "Большой брат". Система в реальном времени может определять нужный голос. И не важно от куда вы звоните с мобильного или из будки. Автоматом делает цифровой слепок голоса и по нему дальше может находить звонящего из потока других звонков. Есть возможность по дополняемому словарю по ключевым фразам брать на контроль звонившего. И еще, она локально уже установлена в России. Ресурсы что бы ее развернуть в маштабах всей страны на данный момент уже есть, нет лишь команды на это.... ))))

Pragmatik 23-10-2013 21:36

Ну и хорошо. Меньше уёпков будут звонить и сообщать о "заложенной бонбе", а также заниматься телефонными мошенничествами.
dervish 23-10-2013 22:17

quote:
Ну и хорошо. Меньше уёпков будут звонить и сообщать о "заложенной бонбе", а также

да все распрекрасно . герыч не подорожает , ибо всем известно , что наркоторговцы не пользуются йфонами , а так же мелкую шлобытью не ловят , что б не спугнуть крупную. багдад спит спокойно .
Xander212 24-10-2013 16:05

путин бомба взрыв чеченцы
mwa 24-10-2013 18:49

"путин бомба взрыв чеченцы" - ))) Собирай вещи за тобой уже выехали)
SOLOD134 25-10-2013 08:56

quote:
Originally posted by mwa:

mwa


за тобой тоже )
mwa 25-10-2013 10:15

)

Ну может не совсем в тему, но близко - то с чем мы соглашаемся нажимая в сети кнопку - "Я согласен"

https://www.youtube.com/watch?v=HA8-JgU_25w

Санкт-Петербург

инфа для всех. важные нюансы.