Продукция Климовского Специализированного Патронного Завода
Смерть хорька
На той неделе взял переделку из служебного,
в субботу отстрелял, всего 2 магазина
стрелял кспз Л15
вот итог:
и хде итог
я ж не метеор
гы. клёво. чё, ствол оторвало?!!!!
круто. брак конечно. вот у меня старый калёный хохляцкий ствол и я доволен этим. и мк2 нахх не нужно.
сдавайте пистоль в ремонт.
и не разочаровывайтесь в хорхе. вам просто не повезло.
quote:вам просто не повезло.
что то многи не везет с подутиями и срывами зубов. 10 раз подумаешь теперь что покупать. т10 хоть в негодность не приходит после кабума. а тут я геморой еще тот с заменой.
вобщем хотелось бы услышать объяснение от завода. бракодельство какое то пошло
кажется часть ствола врезалась в перегородку между стволом и пружиной,
не получается освещение подобрать.
знатоки! ствол хохлятский или кспз?
КСПЗ
2 топик стартер. Ну так чего Вы паритесь? Пистолет КСПЗ, резинка, застрявшая в стволе, насколько я понимаю, тоже КСПЗ.
Вывод: несите в гарантийный ремонт.
Глядишь, еще лучше дадут :-)
quote:Ну так чего Вы паритесь?
конечно ведь то что такое могло случиться в случае обороны такая ерунда.
да я в общем то и не парюсь
конечно ведь то что такое могло случиться в случае обороны такая ерунда.[/QUOTE]
остаток ствола с 4х метров влетел в мишень
думаю тут всетки замена, остаток ствола выломал перегородку в заьворе.
quote:конечно ведь то что такое могло случиться в случае обороны такая ерунда.
Согласен, тут проблема. Но топиксартер, по-моему правильно поступил, сначала отстреляв оружие, потом поставив (вернее думал, что поставит) на боевое дежурство.
Так что ничего плохого не произошло.
ктож без отстрела поставит на бд
quote:ктож без отстрела поставит на бд
И это правильно!
чёто у ствола мк2 качество плавает сильно. перехвалили....
мк1 хохло-стволы хотя бы не рвало. ну дуло их при использовании акбс и не более. то есть юзер знал на что шёл. а тут обычная "убойка"....
кспз!!! срочное совещание!!! разобраться с работниками позорящими производство и роняющими наземь репутацию пистолета как ОДНОГО ИЗ САМЫХ НАДЁЖНЫХ на рынке РФ!!! пока не поздно....
Спокойно, не волнуйтесь, перекалили ствол на заводе, бывает к сожалению.
В гарантийный ремонт на завод обращайтесь, сделают быстро .
Нет никаких проблем с МК 2, есть проблемы ТОЛЬКО с некоторой партией, где стволы при произ-ве перекалили, их не много.
quote:Спокойно, не волнуйтесь, перекалили ствол на заводе, бывает к сожалению
Тогда как честный человек женитесь :-)
Если серьезно, то я полагаю, что КСПЗ должен озвучить серийные номера оружия, в крайнем случае хотелось бы иметь информацию, что эти перекаленные стволы изъяты из продажи!
Если такое произойдет в реальной самообороной ситуации, страшно даже представить, тогда проще сразу стволы со спиленной мушкой выпускать (извините за примитив).
засада в том что, я его не разбирал, но помоему снесло перегородку в затворе между стволом и возвраткой.
quote:засада в том что, я его не разбирал, но помоему снесло перегородку в затворе между стволом и возвраткой.
обмен лучше делать. на хорхе-2
а какой настрел был?всего 2 магаза с покупки?
видимо всем владельцам новых девайсов стоит купить по 50 патронов и отстрелять как можно скорее, раз уж КСПЗ не удосужилось даже владельцев предупредить. русское АВОСЬ как обычно...
посмотрим сколько еще убитых стволов нам форум покажет.
пора начинаться судиться с производителями брака? ижмех думаю будет намбэр ван
уж не знаю на что обменивать
Банзай - вы лучший. Жгите ещё!
quote:Originally posted by banzaj11:
что то многи не везет с подутиями и срывами зубов. 10 раз подумаешь теперь что покупать. т10 хоть в негодность не приходит после кабума. а тут я геморой еще тот с заменой.
вобщем хотелось бы услышать объяснение от завода. бракодельство какое то пошло
да вы же все равно не купите.
только ноете. и здесь, и в АКБСной ветке.
quote:Originally posted by banzaj11:
видимо всем владельцам новых девайсов стоит купить по 50 патронов и отстрелять как можно скорее, раз уж КСПЗ не удосужилось даже владельцев предупредить. русское АВОСЬ как обычно...
вообще любой новый пистолет нужно как следует отстрелять.
quote:Банзай - вы лучший. Жгите ещё!
спасибо, вы для меня- антиDENI
quote:да вы же все равно не купите.
только ноете. и здесь, и в АКБСной ветке.
ну почему же, я бы и в турецкой поныл да только нету её
и вообще я не ною, а указываю на недостатки. благо АКБС вроде их решает как может, в этом им огромный респект.
заметьте я не обсуждаю по поводу лидера, кобры, вальтера и прочего барахла на рынке. я общаюсь токо в тех ветках которые мне близки и продукты которой я бы хотел видеть в более ээээ беспроблемном виде, как потенциальный покупатель. недостки надо знать и надо РЕШАТЬ. для этого вроде форум и есть, или я не так что-то понимаю?
кричать что мол наш Т10/Хорхе/Макарыч лучше всех-есть куча других известных участников, и мне их мнение тоже что-то значит, хоть и не всегда согласен.
вобщем не будем сливаться в оффтоп
что теперь владельцу делать?и во сколько это все обойдется?
P.S. а хорхе мне нравится, буду надеяться что хорхе-2 будет моим любимым пистолетом. аминь
quote:Originally posted by banzaj11:
ну почему же, я бы и в турецкой поныл да только нету её
и вообще я не ною, а указываю на недостатки. благо АКБС вроде их решает как может, в этом им огромный респект.вобщем не будем сливаться в оффтоп
что теперь владельцу делать?и во сколько это все обойдется?
для того, чтобы указывать на недостатки оружия , нужно с ними сталкиваться.
чтобы сталкиваться с недостатками оружия, нужно это оружие иметь.
а не трындеть о нем с чужих слов.
владельцу нужно обратиться на КСПЗ, у Вас есть другие версии?
Кстати, это даже хорошо, что такая бяка случилась, конечно не конкретному человеку хорошо, а это признак что стволы калят. Раз перекалили так. Брак конечно заменить.
------
Lupus lupo homo est
Блин.. рассказал же что знал-чего гадать и так все понятно, очередные несколько штук перекалили (к сожалению), переусердствовали-бывает.
Сколько шт -не знаю и никто не знает, ибо их делается сразу дохрена и потом ставится на пистолеты, коих тоже дохрена.
к сожалению узнать можно только опытным путем.
визуально перекаленный ствол как-то отличается?
quote:визуально перекаленный ствол как-то отличается?
Как правило никак. Стоит обратить внимание на необычайно звонкий звук при ударе по стволу и особую радужность (переливы цвета) металла.
Как бывший конструктор (не КСПЗ), рекомендовал бы владельцам переделанных "хорхе" перед отстрелом пистолета вооружиться хорошим увеличительным стеклом и внимательно осмотреть ствол на предмет царапин и т.п. дефектов. Ибо глубокая царапина + нарушение режима термообработки + патрон АКБС = масса новых впечатлений.
Думаю, что при покупке нового пистолета со стволом КСПЗ увеличительное стекло обязательно.
С уважением....
При всем сочуствии к топикстартеру все же радует подход КСПЗ к обработке ствола (в отличии от ИЖМЕХа). Там стараются максимально мяфкий пластилин поставить, а здесь перекаливают. Конечно мой взгляд - взгляд дилетанта, но направление конструкторско-технологической мысли на КСПЗ более правильное...
2 SILMOR-
оформляйте документы, ждем вас.
Патракова Анна (495) 996-6181
среда 13:00-17:00
пятница 9:00-12:00
quote:маю, что при покупке нового пистолета со стволом КСПЗ увеличительное стекло обязательно
должно быть в комплекте с пистолетом
quote:Originally posted by sergei308:
2 SILMOR-
оформляйте документы, ждем вас.
Патракова Анна (495) 996-6181среда 13:00-17:00
пятница 9:00-12:00
Вот весьма конкретный и оперативный ответ завода, кстати.
Сергей, респект!
Ну вот, все почти решилось. Думаю, новый ствол будет еще лучше :-)
да, респект заводу за человеколюбие к клиентам
сколько постов о гарантийных поломках не читал - все заканчиваются кратким ответом сергей308.
молодцы! надеюсь неприятный осадок у клиента от поломки быстро пройдёт и после получения отремонтированного пистолета он поймет что приобрёл один из самых лучших РС на рынке
спасибо пробую дозвониться.
quote:Originally posted by matrozello:
quote:Originally posted by banzaj11:
что то многи не везет с подутиями и срывами зубов. 10 раз подумаешь теперь что покупать. т10 хоть в негодность не приходит после кабума. а тут я геморой еще тот с заменой.
вобщем хотелось бы услышать объяснение от завода. бракодельство какое то пошлода вы же все равно не купите.
только ноете. и здесь, и в АКБСной ветке.
Вот ведь, ...блин горелый! А я уже собрался в прошедшую субботу покупать, так выдернули на службу, не дали съездить в "Темп"
...а теперь думаю, что не делается - все к лучшему, пока погожу ...дальше будем посмотреть! quote:Что в принципе в глазах таких дилетантов, как я, например (в области ствольных резинострелов), склоняет чашу весов в пользу ХорхеOriginally posted by Eros:
quote:Originally posted by sergei308:
2 SILMOR-
оформляйте документы, ждем вас.
Патракова Анна (495) 996-6181
среда 13:00-17:00
пятница 9:00-12:00Вот весьма конкретный и оперативный ответ завода, кстати.
Сергей, респект!
Действительно, как той обезьяне - хоть разорвись Это не просто смерть Хорхе - это геройская смерть. Даже развалившись кусок ствола все таки полетел в сторону мишени. Хотя абсолютно не смешно. А если бы это была самооборонная ситуация? Гоп бы точно обос. ался глядя на летящий в его сторону предмет очень напоминющий ствол, но это могло быть последнее впечатление в его жизни. Дааааааа, печально все это. Что-то я не припомнаю случев на Ганзе когда бы стальные стволы летали... Растем, б.я
все когда-то бывает в первый раз)
и вобще видел как человек покупает мерс,
и через неделю отдает в кап ремонт...
а предлагаю изменить название топика - это ведь не смерть, а тяжёлое заболевание, требующее срочной операции
Хорхе -он как змей горыныч-голову срубит - вырастет быстро новая, еще лучше чем была
Вот мне теперь интересно, какой ствол установыт человеку по гарантии.... Старый или новый?!
Почему то мне кажется что только новый
При покупке на прошлой неделе в Климовске, продавцы сказали что стрелять лучше только УБОЙНЫМИ, а АКБС после 2-3 вытрелов дует......
в том то и дело что стрелял убойными л15
видимозуб сорвало, наверно.
вот блин в лро нет бумаг на ремонт, не завезли
тока на замену.
поставят "новый" ствол.
quote:поставят "новый" ствол.
Чтобы не плодить пустых тем, задам вопрос здесь. Если я куплю "форт"-17т, то ПЛАТНО смогут заменить ствол и пр.? Т.е. выполнить негарантийный ремонт пистолета:
С уважением....
quote:Originally posted by КМ:Чтобы не плодить пустых тем, задам вопрос здесь. Если я куплю "форт"-17т, то ПЛАТНО смогут заменить ствол и пр.? Т.е. выполнить негарантийный ремонт пистолета:
С уважением....
Макс, вот нифига не сможешь-ибо форт на кспз не ремонтируют и точка.
А ремонтировать (именно ствол , выстрелов через 20 ) полюбому придется-это именно главная проблема фортов в России-не то что не крепкие, а пластилиновые просто стволы
Как думаешь почему так резко форты перестали продаваться..
Не ищешь легких путей ты
Давай только тему далее развивать не будем
quote:Originally posted by SILMOR:
в том то и дело что стрелял убойными л15
видимозуб сорвало, наверно.
вот блин в лро нет бумаг на ремонт, не завезли
тока на замену.
Разве не единый бланк на эти действия?
quote:форт на кспз не ремонтируют
Ответ понят.
quote:только тему далее развивать не будем
Хорошо.
С уважением....
quote:Originally posted by DIKIY KOT:
в Климовске, продавцы сказали что стрелять лучше только УБОЙНЫМИ, а АКБС после 2-3 вытрелов дует......
Я вообщето не пистатель, больше читаю.
Но мое ИМХО продавцы перестраховщики. Я не один раз писал, что мой первый Хорхе, со старым стволом, купленный мною еще в марте 2007г до сих пор жив и перенес не один десяток возможно и сотню АКБС и около 500 Убойных. Как на какой ствол нарвешся. Сейчас у меня другой Хорхе, был старый ствол подул после 10АКБС, поменял на новый по горантии. С августа месяца пережил 50 штАКБС 200 ТК 50 ДЖ и около 100 Убойных, все гуд.
Как повезет
quote:Originally posted by Makaroff:Макс, вот нифига не сможешь-ибо форт на кспз не ремонтируют и точка.
А ремонтировать (именно ствол , выстрелов через 20 ) полюбому придется-это именно главная проблема фортов в России-не то что не крепкие, а пластилиновые просто стволы
Как думаешь почему так резко форты перестали продаваться..
Не ищешь легких путей ты
Давай только тему далее развивать не будем
Покупается и Форт и Хорхе. Хорхе отправляется на перствол. КСПЗ ставит ствол. Затем самолично меняется ствол между Хорхе и Форт, и потом хорхе или остается но не стреляется или продается
В результате На Форт-17 оказывается КСПЗшный ствол.
Идея хороша, но очень трудно осуществимая, штифты там что надо.
я бы не стал так делать.... в ЭКЦ ЕСТЬ В КОЛЛЕКЦИИ фОРТ, и ХОРХЕ. если что, то разбирательство будет громким.
Это в ЭКЦ МВД РФ есть.
А в ЭКО УВД - нет. А вопросы, в случае чего простые и много раз описанные. Вот и будет - ствол заводской - да, твердым предеметом не стрелят - нет. Проблем - нет.
quote:Идея хороша,
Безусловно!
quote:очень трудно осуществимая, штифты там что надо
Скорее слишком накладная: "Х" + "Ф" = 1,5 х "Т"
quote:если что, то разбирательство будет громким
А что может быть в тире? Изрешетил картонную мишень? По-моему ЭКЦ МВД из-за этого не станет беспокоиться.
С уважением....
quote:Originally posted by КМ:Скорее слишком накладная: "Х" + "Ф" = 1,5 х "Т"
С уважением....
Мы както обсуждали технологию установки ствола в форт и хорь, там не тривиально нифига. плюс х2 плюс гдето искать штифты. Нестоит того гемор. Проще из стали выпилить стример чем такую операцию провести. Тупым напильником проще.
а чё вы над стримером ржёте он ваще герой на последнем тесте....
quote:Originally posted by Andrey PTZ:
а чё вы над стримером ржёте он ваще герой на последнем тесте....
Правда что ли?
ну это я к тому что результаты теста оч. интересны. и ещё раз спасибо тем кто его провёл.
Хорошо бы сделать до перестволения дополнительный снимок зубов. На имеющихся снимках плохо видна конструкция. Зуб - вставлен внутрь ствола и приварен? Сравнить твердость зуба и ствола - надфилем на ребрах, это будет незаметно. Нужно понять причину разрыва. Возможно разрушился зуб. Видно как разорвало шарик. Следующим выстрелом - ствол. Возможно виновата повышенная твердость зубов. Забыли сделать отпуск после закалки? Мой МК-2 пилится надфилем - притупил острые кромки. Зубы не проверял.
зубы приварены,
первый от чока треснул пополам и половинка торчит в чоке.
Спасибо за разъяснение. Нужно проверять зубы после каждого выстрела. Но скорее всего они не выдерживают темповой стрельбы.
а мой мк1 спокойно держит любые серии...
оч-оч-быстро 14+13 с быстрой сменой магазина только влёт... пока влёт. наверно хорошо прокалён.
п.с. эрос как-то описывал как проверять закалку ствола, не подскажете? а то найти этот пост не могу...
у меня Хорхе металл, купленный в Мытищах в ноябре с номером 0026хх. Вчера стрелял первый раз 10 АКБС + 20 убойных. Проблем обнаружено не было. Ствол цел
приехал, отдал, забрал.
и все за час
в общем респект заводу, даж пристреляли)
завтра проверю
.супер! кспз - респект! сам планирую в феврале наведаться на перепокрытие и может перествол. пока не решилсо... может затвор никелировать или рамку... обтираться при носке никель тоже будет?
думаю будет
на любителя это, не десерт игл же)
лучше заворонть хорошо ржавым лаком имхо.
хмм... А я вот думаю... судя по фото - отлетела передняя часть ствола, посмею предположить что оружие сохранило возможность повторного выстрела? Ведь если подумать:
-половина ствола на месте
-УСМ исходя из изложеной информации цел
-механизм экстракции гильзы не поврежден
-затвор на месте
Разве что то мешает в экстремальной ситуации произвести повторные несколько выстрелов из того что осталось?
Это я к вопросу "а случись такое в самооборонной ситуации"
Рискну предположить что перекаленый ствол будет предпочтительней недокаленого, ибо его не дует, разрушается только ствол при этом не блокируя затвор и как следствие УСМ пистолета?
quote:Originally posted by Andrey PTZ:
супер! кспз - респект! сам планирую в феврале наведаться на перепокрытие и может перествол. пока не решилсо... может затвор никелировать или рамку... обтираться при носке никель тоже будет?
Привет землякам
Сам тоже планирую в Климовск, да всё не срастается))). Перепокрытие я и дома прекрасно делаю, средств в продаже полно сейчас. Но мой Хорхе мне в потёртом, олдовом виде нравится больше. А никелировка, прибамбасы там всякие - это ИМХО для владельцев розовый IPhon'ов.
З.Ы.: Я бы в Климовске 7,62х39 оболочки набрал ещё по-дешёвке. А патроны к резинострелу сейчас даже у нас не проблема. По почте заказать можно любые практически
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"<BR>Евангелие от Луки 22:36
Привет!
да мне оболочку рано ещё... только гладкую ещё выбить пытаюсь...
а патрики беру в Климовске проездом.
я тоже клевер-то купил да вот руки не доходят. а для себя ещё не решил - что лучше потёртый или новый вид. друзья говорят лучше потёртый...
зы. где стреляешь?
quote:Originally posted by Andrey PTZ:
...где стреляешь?
"на природе" в основном, при выезде на более "взрослые" пострелушки. Тиров у нас сам знаешь, не много. С "Динамо" можно договориться, но как-то не срасталось...
З.Ы.: часто бываешь в Климовске? Я к тому, что если есть возможность помочь диаспоре с патронами - было бы неплохо. У меня ещё один хороший знакомый Хорьковод есть. Вместе брали в позапрошлом году два Хорхе бывших "С" с т.н. "новым" стволом.
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"<BR>Евангелие от Луки 22:36
quote:Originally posted by Tallervo:
"на природе" в основном, при выезде на более "взрослые" пострелушки. Тиров у нас сам знаешь, не много. С "Динамо" можно договориться, но как-то не срасталось...
ну сам тоже на природе. про динамо сам думки думаю. руки де доходят съездить и узнать всё. на днях должен гладкую получить. так что можно в принципе и объедениться и для более взрослых пострелух
quote:Originally posted by Tallervo:
З.Ы.: часто бываешь в Климовске? Я к тому, что если есть возможность помочь диаспоре с патронами - было бы неплохо. У меня ещё один хороший знакомый Хорьковод есть. Вместе брали в позапрошлом году два Хорхе бывших "С" с т.н. "новым" стволом.
где-то раз в полгода. проездом заскакиваю в этот славный городок. поеду во второй половине февраля. патроны могу без проблем затоварить сколько угодно - буду на машине. готовьте денюшки
наша диаспора такова - мой обычный хорек мк1 (настрел около 250), у отца такой же (почти новый - настрел около 40), у друга бывший С мк2 из последней партии (около 40).
за ним кстати в климовск спецом ездили недавно
кобур закупили, патронов, деревянных рукояток и т.д. хорошо прокатились. у нас мк2 не купить, а мк1 сам знаешь - за 20000 лежит в двух магазах.quote:можно в принципе и объедениться и для более взрослых пострелух
Это мысль. Тем более, что сам я машиной не обременён, а место для пострелух знаю прекрасное в 10 км от Лососинного, на заброшенной территории бывшей части ПВО
quote:поеду во второй половине февраля. патроны могу без проблем затоварить сколько угодно - буду на машине. готовьте денюшки
Ок)))
quote:про динамо сам думки думаю. руки де доходят съездить и узнать всё
Я звонил. Там тиром заведует бывший военный. Договориться можно. Его телефон скину тебе в РМ
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"<BR>Евангелие от Луки 22:36
quote:У меня тоже как минимум 5 раз шарики напополам рвало.. Только сегодня вечером после отстрела 4-х упаковок "убойных" и "треников" 50/50 нашел одну половинку черного и 5 половинок красных шаров.. Ствол куплен тоже в начале декабря и тоже переделка из С - как у топикстартера... Зубы на вид целы, возможно, рвет скрытым, невидимым снаружи сколом/заусенцем между зубами.. Ствол не то что иголкой - протиркой не царапается.. Что-то тревожно мне за своего зверя после прочтения этого топика..) АКБС теперь боюсь даже пробовать...Originally posted by dmitserpuhov:
Хорошо бы сделать до перестволения дополнительный снимок зубов. На имеющихся снимках плохо видна конструкция. Зуб - вставлен внутрь ствола и приварен? Сравнить твердость зуба и ствола - надфилем на ребрах, это будет незаметно. Нужно понять причину разрыва. Возможно разрушился зуб. Видно как разорвало шарик. Следующим выстрелом - ствол. Возможно виновата повышенная твердость зубов. Забыли сделать отпуск после закалки? Мой МК-2 пилится надфилем - притупил острые кромки. Зубы не проверял.
Стрелял по бумажной мишени на картоне.quote:Originally posted by Mpak20:
хмм... А я вот думаю... судя по фото - отлетела передняя часть ствола, посмею предположить что оружие сохранило возможность повторного выстрела? Ведь если подумать:
-половина ствола на месте
-УСМ исходя из изложеной информации цел
-механизм экстракции гильзы не поврежден
-затвор на месте
Разве что то мешает в экстремальной ситуации произвести повторные несколько выстрелов из того что осталось?
Это я к вопросу "а случись такое в самооборонной ситуации"
Рискну предположить что перекаленый ствол будет предпочтительней недокаленого, ибо его не дует, разрушается только ствол при этом не блокируя затвор и как следствие УСМ пистолета?
сбить киянкой затвор вперед т.к. его перекосило,
аккуратно дослать патрон, чтобы затвор не снялся
и при выстреле поймать его лбом.
quote:Originally posted by DatoBatone:
Ну вот, все почти решилось. Думаю, новый ствол будет еще лучше :-)
А старый был хороший?!
хороший но каленый.
quote:Originally posted by SILMOR:
хороший но каленый.
ПЕРЕкалёный
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"<BR>Евангелие от Луки 22:36
Ломаются даже машины которые 200 000 долларов стоят, чтож теперь