Релоадинг
Совсем маленький пресс
ПРЕСС СНЯТ С ПРОИЗВОДСТВА.
ЗАКАЗЫ НЕ ПРИНИМАЮТСЯ!
Помимо выпускаемых двух моделей пресса есть мыслишка изготовить пробную партию совсем маленьких прессов.
Идея в том, что бы сделать достаточно лёгкий пресс, который можно взять с собой в дорогу.
И закрепить на любой доске. Хоть на табуретке 
По этому станина пресса изготовлена в виде струбцины.
При этом имеется возможность установить пресс и классическим способом - болтами на пластине-основании.
Позволяет работать с любыми изделиями вплоть до 7,62х54
Желающих записаться прошу прислать мне на fneck@mail.ru заявку следующего содержания:
- город, ник на Ганзе, ФИО полностью, номер мобильника, указание, что нужен пресс 75
1) Avega отгружен.
2) Valaam отгружен.
3) Roman47 отгружен.
4) X-LINE38 отгружен.
5) Schulc отгружен.
6) dakota отгружен.
7) lal-1 отгружен
8) Uddav отгружен.
Заказы принимаются.
quote:Originally posted by neck:
Помимо выпускаемых двух моделей пресса есть мыслишка изготовить пробную партию совсем маленьких прессов.
Вообще интересно.
Под какой патрон пресс рассчитан? 308 м.б. релодить? Если ДА, то я первый в очереди!
Что то типа вот таких "гадёнышей"
Зачем это нужно, я не знаю. Но народ периодически спрашивает.
По этому и возникла идея слепить такой прессик. Со станиной в виде струбцинки.
Что бы можно было укрепить, например, на подоконнике без сверления отверстий.
Естественно, не дорогой.
Собственно, интересует для начала один вопрос - каким у такого пресса должен быть ход штока и высота окна (позиция А на рисунке)?
Естественно, кинематику уже сами рассчитаем.
Хотя. если кто поделится размерами станины, буду признателен.
ctrelok72
Вот как раз и пытаемся понять, под какой патрик готовить
quote:Originally posted by neck:
ctrelok72
Вот как раз и пытаемся понять, под какой патрик готовить
Мне интересен облегченный вариант стального пресса под 308 калибр.
С длинной хода штока не смогу помочь.
И я запишусь вторым. Большой пресс весч конечно монументальная, фул делать или пульки в будущем штамповать, самое ТО. Но иногда хочется чё нить полегче потаскать из одного угла квартиры в другой и обратно когда просто картриджей нашлёпать надо.
А ход штока под самые распространённые калибры, до 30-06 например.
------
С уважением Захар
В качестве образцов для снятия размеров кроме Sinclair 7/8-14 Benchrest Press и Bruno O-Frame можно взять Harrell - он проще.
Во-во, Слонёнок-Гобо прессы Харела предлагает на ганзе, у него можно размеры спросить.
Я по маленькому 'гадёнышу' давно слюни пускаю, но предложение было тока одно и цена для меня не подъемная.
------
С уважением Захар
Запишусь на самый маленький, и надо чтоб обычной почтой можно было отправлять,т.е вес укладывался, а то у меня "грузофф" не ходит.
quote:Originally posted by lal-1:
Во-во, Слонёнок-Гобо прессы Харела предлагает на ганзе, у него можно размеры спросить.
Я по маленькому 'гадёнышу' давно слюни пускаю, но предложение было тока одно и цена для меня не подъемная.
Если надо, могу свой пресс Harrell отдать на время для снятия размеров.
quote:Originally posted by neck:
Помимо выпускаемых двух моделей пресса есть мыслишка изготовить пробную партию совсем маленьких прессов
Уже можно записаться на такой пресс?
Если да, то встану в очередь.
Я тоже постою в очереди. Хочется чтобы и 30-06 можно прессом релодить.
Запишусь на самый маленький.
Имха, если делать пресс размерами а'ля Синклер, то стоит его сделать размером под обжатие 308-го. Весь его цимус - в не большом размере и малом весе (дюраль).
Да на фиг! Пусть лучше чугуневый будет! Фиг с ним, что он на пару кило тяжелее будет, зато чугун надежнее, да и дешевле.
------
С уважением Захар
quote:Originally posted by lal-1:
Да на фиг! Пусть лучше чугуневый будет! Фиг с ним, что он на пару кило тяжелее будет, зато чугун надежнее, да и дешевле.
А что так прямолинейно и однозначно? Потребности разные - дома может стоять и чугуняка, а ежели приспичит на выезд - то маленький и дюралевый.
А перед выездом нашлёпать скока надо не судьба? Лишние будут, не беда, на потом остануться. Или разобрать всегда можно.
Вес оборудования вместе с расходниками поболе будет. Или молотковый набор возить, если так неймется в полевых условиях патронов набить.
Хотя и тут есть смысл: хороший понт дороже денег;-)
------
С уважением Захар
Лениво спорить и описывать ситуации, которые уже имели место быть. Понт или не понт, несомненно, решать только вам.
Однозначно согласен.
------
С уважением Захар
Эта... а на экспорт поставлять будете? Я б в купил тот, который синенький. Какая примерно цена? Я б и парочку взял.
С возникшей, в последнее время, популярностью калибров 6,5 , считаю, что ход штока и высоту окна надо сделать под гильзы 55мм.
Если будет возможность сделать из дюраля - я "за"
.Запишите и меня в очередь
ИМХО.
------
C уважением, Сергей.
Полностью поддерживаю huntsv.
Ход штока не более 55и мм , что бы максимум 308й влазил ну или 6,5х55.
Как по мне так и 50 мм хватит.
Ну это как говорится не суть.
Тоже запишусь на маленький пресс. Давно хочу такой. Если получится минимального веса в придачу, будет вообще прекрасно.
С уважением, Анатолий.
Вот синклеровский пресс и триста восьмая гильза, рядом линейка - там места хватит не только на пятьдесят пятую гильзу. Можно не изобретать велик, а сделать копию.
Можно не изобретать, а можно изобретать. Мне бы хотелось прессик в размер 223-й гильзы, это чтоб для полного экстаза. Он же и на пистолетные патроны пошёл бы.
А углы опиливать будете? Я этот ваш остроугольный- прямоугольный (малый) при демонтаже уронил,так полу пи...ц,хорошо что не на ногу уронил!Задолбался напилиником углы опиливать!
Больше прессов - хороших и разных. (Маяковский)
По размерам, до 30-06, и на фиг больше!
Я думаю обчество меня поддержит?
Остальные размеры на любителя (или от лукавого).
------
С уважением Захар
Ну что, от шеллхолдера до верха окна остановимся на каком размере?
55 или 60?
тут каждый миллиметр играет роль в плане веса станины.
А следовательно и цены
То Karp - я не совсем соображу, ваша линейка поставлена так, что замерено расстояние между верхом и низом окна, или же между верхом окна и шеллхолдером?
Старался чтоб было между дном гильзы, в шеллхолдере, и верхом окна.
quote:Ну что, от шеллхолдера до верха окна остановимся на каком размере?
55 или 60?
60мм
Думаю этого будет достаточно для калибров 6,5х47, 6,5х55, 6,5-284, 260Рем. и 308Вин.
ИМХО.
------
C уважением, Сергей.
quote:Originally posted by neck:
Ну что, от шеллхолдера до верха окна остановимся на каком размере?
55 или 60?
тут каждый миллиметр играет роль в плане веса станины.
А следовательно и цены
Всё-таки 60 - чтоб готовый патрон 223 можно было вбок вынимать.
quote:уважаемый neck
а что если сделать "по кетайцки" 
- купить один Харрел и "слизать" все до копейки ....кстати малыши то хороши но они еще как то есть в продаже а вот "магнум харрел" днем с огнем .
и еще, а какой смысл брать "маленький" если большой от него не шибко то и отличается в размерах , не отличается в работе и оч. мощщщщно отличается во "всеядности" ?
вот очень даже мило я на хареле-магнуме работаю и с 300wm и с 6.5х55 и с 243 , причем (имхо) с малыми гильзами удобнее работать в магнуме чем в "маленьком" синклере - больше места , удобнее вставлять\вынимать гильзу ...
quote:Originally posted by neck:
Помимо выпускаемых двух моделей пресса есть мыслишка изготовить пробную партию совсем маленьких прессов.
Да, за день появилась мысль, чтоб неплохо бы было, чтоб и х54 патрон можно было релодить. Как вариант можно рассмотреть вариант из дюраля, но рама должна быть замкнутая О-образная -- для жесткости конструкции.
Для обжима гильзы маленькое окно пресса еще куда ни шло. Но засовывать в посадочную сначала пулю снизу вверх, а потом подставлять полную гильзу будет архинеудобно.
Док
quote:Originally posted by neck:
Ну что, от шеллхолдера до верха окна остановимся на каком размере?
55 или 60?
Лучше 60.
Записываюсь в очередь!!!
Согласен. У меня постоянно спрашивают такие маленькие прессики. Под шелхолдер на 10мм. Взял бы десяток.
Давайте на 60 мм остановимся. Какой материал предполагаете использовать?
Сроки и стоимость также интересуют.
Итак, что получается:
-Материал станины - чугун.
-Рычаги боковые, нажимной рычаг, ручка управления и шток (ползун) - стальные.
- толщина станины 50 мм
- форма станины - С-образная (для удобства установки/извлечения изделий.
- высота окна станины - 60 мм
- станина является ещё и подобием струбцины - имеет паз с винтом внизу для установки на столешницу или подоконник
- резьба под матрицы 7/8х14
По срокам: Модель с помощью САПР сделаю за выходные. И чертежи - то же.
Как быстро цех сделает опытный образец, пока не знаю.
По цене то же пока ничего не скажу - ещё не ясно до конца, какой конструкции будет кинематика.
Что касается поставки на экспорт.
Тут есть сложность такого плана, что производитель прессов юридическое лицо.
Следовательно, оформлении таможенной декларации обойдётся в копеечку.
То есть,придется заплатить таможенным брокерам за оформление декларации от 3 до 5 тыс. руб.
Есть шанс что таможня обойдётся дороже пресса
Более того, потребуется сертификат соответствия ГОСТУ, или же справка о том, что данное оборудование не подлежит сертификации.
По деньгам, что то, что это абсолютно одинаково.
Таким образом к цене пресса прибавится стоимость услуг брокеров, цена сертификата и таможенные сборы.
Идея теряет простоту
Вариант один - кто то берётся за оформление таможни как частное лицо.
Но не я - у меня и так дел по горло
quote:Но не я - у меня и так дел по горло
Рассейские законы и законоборцы ! ...мать их так !
да и надо бы чтоб продукция "соответствовала"
quote:Originally posted by neck:
Итак, что получается:
-Материал станины - чугун. ....
А из дюраля, никак ?
------
С уважением, Сергей
Надо ориентироваться на размер ( win 308) патрона. чтобы его можно было собрать без выкаблучивания. Он массовый,а вам нужен рынок. Пистолетные патроны можно собирать на любом прессе.И другая мелочь тоже пройдёт спокойно.
Так сказать "золотая середина" получится.
Дюраль пока никак - нет такого материала у нас.
Ширина в 50 мм выбрана исходя из того, что нижняя часть станины будет еще и корпусом струбцины.
Для устойчивости. Хотя можно и 40 сделать, наверное.
Кстати, а на какую толщину столешницы ориентироваться?
В смысле, какой ширины должна быть "пасть" у струбцины?
Мебельная доска - 10 мм.
Но не думаю, что на такую доску пресс можно поставить - её же сломает при мало-мальском усилии.
Записываюсь на один-два пресса!!
quote:Originally posted by neck:
Итак, что получается:
-Материал станины - чугун.
-Рычаги боковые, нажимной рычаг, ручка управления и шток (ползун) - стальные.
- толщина станины 50 мм
- форма станины - С-образная (для удобства установки/извлечения изделий.
- высота окна станины - 60 мм
- станина является ещё и подобием струбцины - имеет паз с винтом внизу для установки на столешницу или подоконник
- резьба под матрицы 7/8х14
На начало темы не успел, но по тезисам согласен )
Высота окна это собственно размер самого отверстия, или размер между дном гильзы, установленной в шеллхолдер, и верхней частью окна станины, как на фото Karpa? Делать меньше смысла нет, думаю ориентироваться на 308ой патрон, как тут было справедливо замечено, самый массовый.
Насчет "пасти" струбцины, думаеться мне не меньше 40-ка мм, чтобы на верстак нормальный можно было прикрутить (часть прессов у меня закреплены на 40-ой доске, а ее уже струбцинами креплю куда нужно)
Чтобы нормально садить пулю в 308, лучше больше 71 мм свободного места, идеально было бы 80.
Что бы узнать высоту окна пресса, надо разобраться с областью его применения.
Только формовать гильзы, или весь патрон целиком собрать.
Лично для меня 2-й вариант предпочтительнее, на чем цветмет подавить уже есть.
Но на вкус и цвет все фломастеры разные.
------
С уважением Захар
quote:Originally posted by VSFR:
Чтобы нормально садить пулю в 308, лучше больше 71 мм свободного места, идеально было бы 80.
Такие маленькие прессы как правило используют только для того, что бы делать фулл сайз. А сажают пулю нажимным прессом.
Делать пресс с ходом штока 80 мм нет смысла, т.к. делают ребята уже пресс с ходом 90 мм, если мне память не изменяет.
В данном случае как по мне, так нужен минимально возможный пресс для удобной транспортировки. Высота окна, чтобы максимум 308й влезал.
Всё ИМХО.
Я пока не представляю, сколько будет стоить дюралевая рама?
quote:Такие маленькие прессы как правило используют только для того, что бы делать фулл сайз. А сажают пулю нажимным прессом.
quote:В данном случае как по мне, так нужен минимально возможный пресс для удобной транспортировки. Высота окна, чтобы максимум 308й влезал.
Тогда придется возить уже два пресса.
Я предпочитаю тяжелую работу (фул, нек, кримп и т.п.) на большом прессе делать, а бульки на маленьком сажать.
Сколько людей, столько и мнений, тут мы к единому решению ни когда не придём.
Пусть производитель решает, узнав наши пожелания, а время и количество заказов покажут правильность его выбора.
Но я по любому в очереди:-D
------
С уважением Захар
Ну что, берём за основу расстояние по высоте окна равное 60 мм?
При самом нижнем положении штока (блин, не нравится мне этот термин, правильнее будет "ползун"), шеллхолдер будет выступать на 6 мм вверх.
С учётом того, что он (шеллхолдер) не должен доходить до верхней кромки окна миллиметра на четыре, получаем ход штока 50 мм.
ГодИтся?
Я думаю пойдёт. Даже 55и мм гильзу можно будет отформовать подсунув верхний край в мтрицу. А под задачи большинства (а это калибры до 308го) пойдёт с лихвой.
Я за этот размер!
Единственное ещё раз поддержу Karpa в том, что бы пресс сделать полегче. Может для облегчения отверстий в раме с боку насверлить? Ну если уж дюраля нема
quote:Originally posted by Max_M:
Тогда придется возить уже два пресса.
Так и делаю. Маленький нажимной пресс в моём чемоданчике не занимает практически никакого места.
А я бы предпочел маленький пресс, но на котором можно и гильзы формовать, и пули сажать. Под размер 308 win как наиболее массовый. А облегчение сделать за счёт ширины.
С уважением, Андрей
quote:берём за основу расстояние по высоте окна равное 60 мм?
ОК, не больше. Действительно, нужен вариант под .308 только для FS. (тревожным шепотом, дико вращая белкАми: ... и 9х17
)Встаю в очередь, пишу фломастером номерок на руке!
quote:Originally posted by Калугин:
..маленький пресс, но на котором можно и гильзы формовать, и пули сажать..
Андрей, я тоже когда-то был озадачен подобной мыслью
. Выход есть и для окна в 600 мм - использовать посадочную эРСиБиэС компетишен, с отверстием под пулю (оно выше фиксирующей гайки). Это если нужно собирать патрон полностью на маленьком прессе.quote:Originally posted by Калугин:
А я бы предпочел маленький пресс, но на котором можно и гильзы формовать, и пули сажать. Под размер 308 win как наиболее массовый. А облегчение сделать за счёт ширины.С уважением, Андрей
+100! C одной добавкой -- чтоб можно было работать по полному циклу и с 308 гильзами и с 54-55-ми.
quote:Originally posted by Karp:
Выход есть и для окна в 600 мм - использовать посадочную эРСиБиэС компетишен
Тёзка, да в такое окно я и сам пролезу
А если серьезно, то несколько разочаровался я в нажимном прессе. Для себя определил, что мне удобнее использовать резьбовой с матрицей Redding компетишн (моя, например, биение не увеличивает). И вот с ней на прессе с маленьким окном будут проблемы. Но очень хочется, чтобы пресс был един: и маленький (пусть чуть больше, чем "совсем маленький" ), и удобный.
С уважением, Андрей
Упс, как говорят дети
, чего-то я размахнулся на снаряды, судя по моим же размерам 
Проболтался нечаянно... Я с нажимного "слазить" не буду. Причина проста - с нажимной матрицей можно обойтись и без нажимного пресса
, это если приспичит.quote:Originally posted by Karp:
Упс, как говорят дети
Я с нажимного "слазить" не буду. Причина проста - с нажимной матрицей можно обойтись и без нажимного пресса
Точно!Все легко садится от легкого удара кулаком
Сделайте окно хотя бы в 75 мм.Неудобно будет работать и с 308 и с 54... на мелочь сильно ориентироваться не стоит. У Вас получится хорошая линейка из трёх прессов, а кому надо мелочь и полегче купят за бугром,мелкий ,лёгкий в пересыле не так дорог,а выбор там большой.
То Avega
В приннципе, резонно с одной стороны сделать 75, что б потом не корячился человек, матерно ругая Голливуд
Хотя, с другой стороны, при окне в 60 мм можно, как справедливо тут заметил Dobryak, насверлить в станине отверстий для уменьшения массы и сделать очень компактную (и лёгкую) конструкцию.
Я на вскидку не скажу, какая будет прибавка в весе станины от увеличения размеров окна на четверть.
Будет готова модель станины, можно будет сделать расчёт по весу.
В принципе, для производства без разницы, какую станину резать из чугуна.
Просто чем длиннее окно (и соответственно, длиннее ход ползуна) увеличиваются длИны всех остальных компонентов кинематики (нажимной и боковые рычаги, а так же ручки управления).
Что соответственно увеличивает вес и цену этих компонентов.
В общем, граждане форумчане, решайте, какой размер окна делать.
Что скажите, то и сделаем.
quote:В общем, граждане форумчане, решайте, какой размер окна делать.
При установленном шелхолдере, размер окна должен позволять устанавливать гильзу 55мм и чтоб она не цеплялась за декапер матрицы.
Где-то так
.ИМХО.
------
C уважением, Сергей.
neck
Это настолько не значительные величины,что они с лихвой перекроются плюсами от удобства работы с прессом. Возить с собой на соревнования или ещё куда чугунный пресс можно,но можно взять и легкосплавной...Всё равно разница в весе будет значительная. При наличии своего транспорта,который доставит на место стрелка и его оборудованние, облегчения вообще не имеют значения.Тут вперёд выйдут точность и стабильность механизма. И в ограниченный отрезок времени,между стрельбами, корячиться с подпихиванием патрона в узкое окно никто не захочет. Маленький пресс,как и большой, чаще будет использоваться в обычных квартирах,почти в стационарном режиме и он должен обеспечить максимум удобства работы с ним и с собираемым изделием. Надо делать либо узкоспециализированный пресс,под определённую публику и соответствующую цену ,либо делать то, что надо многим...
Хм.
Ну какой смысл делать пресс с окном в 75 мм, если уже делается с размером в 90 мм?
Сделайте пресс по размерам как Синклер или Харрел и будет нам счастье. А для стационарного пресса дома разницы большой 75 или 90 мм нет. А вот для переносного это лишний вес! ИМХО
А какой вообще смысл делать пресс только под одну операцию? Гораздо удобнее, когда на нём можно будет проводить ВЕСЬ комплекс мероприятий по релоду. А наличие встроенной струбцины и максимально удобный доступ к 'ИЗДЕЛИЯМ' являются огромными плюсами данной конструкции.
Моё ИМХО - пресс должен иметь такое окно, что бы можно было провести все мероприятия по подготовке гильзы и снаряжения патрона калибром до 30-06 включительно.
------
С уважением Захар
2 neck
Кинематику по старому образцу большого/малого чугунного пресса планируете делать?
quote:Originally posted by Avega:
Это настолько не значительные величины,что они с лихвой перекроются плюсами от удобства работы с прессом.
Присоединяюсь полностью!
Даёшь 75 мм и чтоб все операции были доступны! И дырок, дырок побольше
С уважением, Андрей
To lal-1
Вы меня конечно извините, но в данной теме вроде как обсуждается изготовление именно маленького пресса. И это предложение поступило именно от производителя. И если человек хочет сделать именно маленький пресс, да и есть желающие приобрести такие прессы, зачем ставить под сомнение эту затею.
quote:Originally posted by Dobryak:
И если человек хочет сделать именно маленький пресс, да и есть желающие приобрести такие прессы, зачем ставить под сомнение эту затею.
Хорошо тебе, Толь, с твоим калибром . А как же нам, любителям, так сказать, тридцатой классики, быть?
То neck: а, может, и впрямь о линейке прессов задуматься? Типа "малюсенький", "совсем маленький", "маленький", ну и так далее
С уважением, Андрей
А какой смысл делать пресс, в котором можно будет только часть операций делать?
Преимущество данной конструкции в её мобильности и возможности работать на любой подходящей поверхности, т.е. наличие встроенной струбцины.
Моё ИМХО - пресс должен позволять проводить ВЕСЬ комплекс мероприятий по релоду самых распространённых калибров размеров до 30-06 включительно.
А для облегчения можно и отверстий насверлить или пазов нарезать.
quote:В общем, граждане форумчане, решайте, какой размер окна делать.
блин , да сделайте его 90мм (как на харреле магнум) , реально удобнее работать с "малыми" гильзами и вполне с большими .
что выйграем если делать 60, 70, 75 ? ....съэкономим грамм 50 металла?
Я бы вот как на первой странице на фотографии пресс с закругленными углами заказал бы.
quote:Originally posted by горец:
да сделайте его 90мм
Есть уже такой, как раз для
quote:Originally posted by lal-1:
самых распространённых калибров размеров до 30-06 включительно.
А в чём его преимущество?
Именно того пресса, с закруглёнными углами?
Мне кажется на оборот - в связи с малой высотой окна, его пришлось делать широким.
Чтоб хоть пальцы пролазили
Думаю, тут как раз удобна будет С-образная форма станины.
Потому как доступ к рабочей зоне отличный.
У многих по два и более инструмента в разных калибрах. И накладно будет покупать два пресса. Поддерживаю
quote:.Калугин
quote:
АзановРоман posted 1-7-2011 20:25
Кинематику по старому образцу большого/малого чугунного пресса планируете делать?
Нет, немного не так.
Для малого пресса нет необходимости в пятикратном запасе прочности.
так как штамповать бульки естественно на тнём никто не будет.
И тут как раз значение будет иметь ход штока.
Чем больше ход, тем сложнее кинематика.
В общем, пока смотрю народ никак не определится с размерами окна прессика
quote:В общем, пока смотрю народ никак не определится с размерами окна прессика
60мм.
------
C уважением, Сергей.
quote:Originally posted by Виктор 321:
У многих по два и более инструмента в разных калибрах. И накладно будет покупать два пресса. Поддерживаю
У меня тоже как вы сказали три итнструмента. Два 308х и 6,5х47. И размера станины в 60 мм вполне достаточно для их снаряжения. Если Вы хотите снаряжать бОльшие калибры и по полному циклу вазьмите у данного производителя пресс с рамой в 90 мм. Нахрена тему засирать и напрягать производителя производством прессов с рамками через каждые 10 мм?
quote:Originally posted by neck:
В общем, пока смотрю народ никак не определится с размерами окна прессика
Поддержу huntsv.
60мм.
В данный момент выпускаем две модели прессов - с длиной окна 130 мм и 110 мм. Данный типоразмер с лихвой перекрывает все потребности стреляющей братии.
Смысл выпускать с длиной окна 90 мм не вижу.
Могу ещё понять длину 75 мм для маленького пресса, который можно взять в дорогу. Но 90 - это уже конкретная железяка.
С конкретным весом. Скажем так, не совсем то что можно назвать походным вариантом.
ИМХО конечно.
И делать её со струбциной... ну как то не кузяво.
Не солидно.
И в конечном итоге от идеи мобильного и не дорогого пресса ничего не остаётся.
Опять подходим к монстрообразной конструкции.
Так?
quote:Опять подходим к монстрообразной конструкции.
Так?
Если углы опилить то не такие уж и монстры ваши прессы.
Я за 75мм.
То колхозник - большой пресс с окном 130 мм весит 13,5-14 кГ.
Это мало?
Малый, тот, что с окном 110 мм, весит 10 кг.
Легко взять с собой в дорогу?
То ALL:
30 мм по высоте окна вылезают в лишние 3,5- 4 кг чугуна.
Грубо говоря, лишние 10 мм длины окна - это примерно килограмм веса.
С учетом различных ухищрений с облегчением станины получим вместо килограмма 800 грамм на 10 см длины.
Таким образом, разница в весе между окном 60 и 75 мм получится примерно полтора килограмма.
Это так, информация к размышлению.
+100!
Смотрите сами...
Если сделать пресс с размером окна 75 мм, то от Синклеровского пресса остаётся только идея! И никакой мобильности и малоразмерности. ИМХО
Dobryak 01-07-2011 20:15
Хм.
Ну какой смысл делать пресс с окном в 75 мм, если уже делается с размером в 90 мм?
------
А где Вы видите пресс с окном в 90 мм? У Александра, в производстве, другие размеры.
Всё таки 75 мм будет в самый раз и для 30 06 пойдёт. Производителю сбыт нужен,хотя он может принимать и индивидуальные заказы.
quote:Originally posted by Avega:
А где Вы видите пресс с окном в 90 мм? У Александра, в производстве, другие размеры.
Всё таки 75 мм будет в самый раз и для 30 06 пойдёт. Производителю сбыт нужен,хотя он может принимать и индивидуальные заказы.
Я ошибся. Я так понял есть пресс размером окна в 110мм и ходом штока в 90-100мм.
А так желаемый вами пресс с размером окна 75 мм всё равно позволит Вам только обжимать гильзы в 30-06. Собирать полностью всё равно потребуется пресс с размером 110мм. Ну или дополнительно нажимной для посадки пули.
Короче я своё слово сказал, как и все здесь присутствующие, а Александр пусть решит что ему выгодней производить.
quote:Originally posted by lal-1:
А какой смысл делать пресс, в котором можно будет только часть операций делать?
Ну если Вы знакомы с релодингом, то должны знать, что с использованием пресса делаются всего две операции. Формовка гильзы и посадка пули.
Для 30-06 нужен пресс с ходом штока минимум 90мм, но сейчас уже выпускается с ходом 110мм, так что это в самый раз. У самого был такой.
Все равно железяка очень тяжелая, громоздкая и не мобильная.
ИМХО нет смысла делать еще один пресс ориентируясь на гильзу 30-06. Есть уже. Берите его.
Если и заморачиваться с легким компактным прессом, то ориентируясь на гильзу 47-51мм максимум. Да и станину делать не такую толстую (широкую).
А если попробовать сделать, чтобы шеллолдер утапливался ниже уровня окна и сделать ограничитель для рукоятки? К примеру при фуллсайзе шелл чуть выступает над нижней кромкой окна- только чтобы вставить гильзу. А при посадке пули - вставляем гильзу и двигаем ручку от себя, гильза опускается ниже, ставится пуля и сажается.
Так в том вся и суть идеи, что бы можно было взять ОДИН пресс с собой куда надо, прицепить его куда удобно и делать на нём ВСЁ что нужно. А так таскать придется 2 пресса и на месте искать готовые отверстия под именно Ваш пресс или опять таки струбцины с собой возить.
Я за С образный пресс с 75 мм окном.
------
С уважением Захар
quote:Малый, тот, что с окном 110 мм, весит 10 кг.
Легко взять с собой в дорогу?
Можно колесики приделать и длинную рукоятку для транспортировки как на современных чемоданах,но углы надо опиливать!
Ждём решение Александра....
Тоже за окно 75 мм. Ну, что -- давайте проголосуем?
Зачем копировать иностранные образцы? Так можно и на нарушение авторских прав нарваться (тьфу-тьфу-тьфу, пронеси)
Лучше взять за основу их удачную идею и сделать свой пресс.
------
С уважением Захар
Ладно, так как мнения разделились, давайте сделаем так - кто то просто подсчитает, кто и как проголосовал.
И будет понятно сразу.
Вот что получилось в первом приближении со станиной.
- Н-образная конструкция,у которой задний вырез на станине как раз и является корпусом струбцины.
- А-отверстие под ползун (шток),
- В-отверстие с резьбой 7/8х14 для крепления матриц
- С- отверстие с резьбой М10 (или М12??) для винта струбцины.
- D- отверстие Ф 10 для оси боковых рычагов
В данном варианте расчетный вес станины - 1,8 кГ.
Для облегчения веса в заднем "горбе" можно высверлить отверстие.
Каким диаметром - пока не знаю, надо считать. Дабы не обломился "горб" в случае,если винт струбцины затянут от души
Из этих же соображений (надёжности) задняя част "горба" оставлена как есть.
То есть, срезать под углом или делать радиусное закругление не стал, что бы не уменьшать площадь опоры и не утончАть её (опору).
С размером окна 75 мм сегодня модель сделаю.
Ещё вопрос возник при создании модели - правильно ли расположил на станине окно струбцины?
Пресс будет довольно низко опущен вниз относительно столешницы верстака.
Но зато получаем компактность.
Не совсем удобно,но посмотрим к чему придём...Основную стойку,центральную ,помощнее сделать надо.На неё основная нагрузка ляжет.
Поставте в очередь плиз.
Мне кажется такое расположение струбцины сделает пресс максимально компактным. Однако вводит в сомнение большой крутящий момент, например при фулсайзе. Может взять за основу решение крепежа пресса как на синеньком О образном прессе в Вашем первом посте?
Там 2 струбцинки крепятся к телу пресса 2 винтами, таким образом получаем компактность конструкции (собрать-разобрать не долго) и имеем 2 точки опоры пресса к основанию, что в свою очередь уменьшит нагрузку на опору и на винты струбцины, повысит устойчивость конструкции. И к тому же крутящий момент будет минимальным, т.к. точка приложения сил на прессе и оси опор струбцин практически совпадут.
Вообще можно продумать идею отделяемой струбцины.
Конечно потребуется больше трудозатрат, материала и механической обработки, что повысит конечную стоимость изделия, но за хорошую вещь денег отдать не жалко.
Чтобы уменьшить нагрузку на опору, какую предполагается сделать опорную оконечность винта струбцины?
------
С уважением Захар
Такое впечетление что прессы все тягают за собой!!!
Окно 60мм.
На 30-06 есть с окном 110мм .
quote:Originally posted by neck:
размером окна 75 мм сегодня модель сделаю.
Одобряю..
quote:posted 2-7-2011 11:27 Avega
Не совсем удобно,но посмотрим к чему придём...Основную стойку,центральную ,помощнее сделать надо.На неё основная нагрузка ляжет.
Это понятно
Сейчас пока пробный вариант.
Вот сделаю на 75, тогда можно будет и по мощнее центральную стойку сделать.
Хотя и сейчас сечение у неё - 15х40 мм.
Не самое малое
И опять же, я так и не вьеду, что же надо?
Делать мускулистого "малыша", способного фуллсайзить 30-06?
Или компактный, лёгкий, так называемый "пистолетник" ?
Господа, давайте всё же определимся,что нужно.
Кто то подсчитает голоса?
quote:Делать мускулистого "малыша", способного фуллсайзить 30-06?
Уже есть.
quote:Или компактный, лёгкий, так называемый "пистолетник"
Да, именно такой, позволяющий работать с гильзами 55мм.
quote:Господа, давайте всё же определимся,что нужно
60мм.
------
C уважением, Сергей.
Пистолетник ? Друзья это утопия...Дума никогда не подпишет...
Александр, делайте крепыша,с пастью на 75...Хороший размер...
У Вас,есть 130 мм,есть 110 мм (жду и дождусь).нужен следующий шаг 75 мм.Кстати у меня нет 30 06. Есть 308, х 54,х39, есть ещё мельче...Но я за 75 !!! Могу даже встать в очередь,чтобы не покупать за дальним бугром....не стоит мельчить,это на любителя,под отдельный заказ и отдельные деньги.Оставьте себе простор для флангового манёвра,отдельно заработаете....
quote:Вот что получилось в первом приближении со станиной.
Если углы будете пилить хотябы по индивидуальному заказу(а то не пресс а чурбан неотесаный) то мне нужен в размере позволяющим работать до 7,62х54.
Полностью поддерживаю комрада AVEGA!
Даёш 75 мм!
75! Поддерживаю!
60мм
И что бы до 55 мм гильзы жал!
И ещё. Я за то, что бы струбцину не делать интегрированную с зади станины. Сделайте так же как на Синклеровском, и желательно, чтоб пресс был немного наклонен назад, как оригинал!
60мм.
15 мм, разницы в высоте, веса много не добавит,зато удобство/универсальность потеряем запросто. 75 мм всем пойдёт на ура.
Я за 60мм и прообразом можно взять вот такой i2.guns.ru
------
C уважением, Сергей.
quote:Originally posted by neck:
- С- отверстие с резьбой М10 (или М12??) для винта струбцины.
М12!
Слабое место, ИМХО, это отверстие D. Там металл на излом работает, но получается самое тонкое место. Или я не прав?
Пистолетник. До 60мм.
Спать пора,но я ещё раз за 75мм. пистолетник это штучный товар массово не нужный...
quote:
Поддержу!
Александр, сделайте если возможно ровно такой же пресс. Щупал его в живую. Супер штучка, как в принципе и от синклера. И изобретать ничего не надо!
Изобретать надо.
Просто у каждого производства свои наработанные технологии.
Например, стопорные кольца, как на прессе, который на фото.
Это решение не позволяет выбирать люфты в боковых рычагах.
Наше решение этого узла, хоть и более сложно, зато надёжнее и позволяет выбирать люфты.
Это к примеру
Пресс с 60 мм нужен узкому кругу ценителей, а на 75 мм обратит на себя внимание широкой массы стрелков.
К стати, пока идёт обсуждение этой темы, понял нафига пресс переносной нужен. Понимание пришло, когда вчера вечером пришлось нашлёпать до фига картриджей на пострелушки для проверки навески и ОАЛ.
Век живи, век учись.
И кстати, я всё же предпочту с собой взять 1 пресс, и так барахла много всякого набирается.
Я за 75 мм!
------
С уважением Захар
quote:Originally posted by neck:
Изобретать надо.
Просто у каждого производства свои наработанные технологии.
Не, я абсолютно не против каких либо инноваций. Но вот узел крепления мне кажется лучше перенести на нижнюю часть. Меньше крутящий момент будет. А заднюю часть станины сделать более массивную. Для надёжности так сказать.
Пресс нужен чтоб 223 собраный выходил т.е 57мм в чистоте,и про вес не забывайте, крепление минимум на 40 мм., да,и то место где ходит шток подлинее,чтоб не люфтил.
Старая песня о главном....
Ага
Просто вспомнил, с чего вся эпопея с прессами начиналась
Начинали с окна 90 мм, в результате закончили окном на 130
Кстати, вот расчёты сделал на 75.
Вес станины - два с половиной килограмма.
Вот что получилось.
Окно высотой 75, толщина станины - 40.
Окно струбцины 50х40х40, расположено по середине станины.
Как подозреваю, верхняя и нижняя часть струбцины выдержат любое усилие прижима зажимного болта, развиваемое шаловливыми ручками
Над внешним видом полдня работал.
Чудо дизайна - кирпич обыкновенный
Лучше ничего не выходит.
Ну, может фаски по краям снимать
quote:Originally posted by Avega:
я ещё раз за 75мм
и я за 75!!!
quote:Originally posted by neck:
Ага
Просто вспомнил, с чего вся эпопея с прессами начиналась
Начинали с окна 90 мм, в результате закончили окном на 130
Ну и тут тогда мелочиться не стоит
За 75 мм!
В общем, прорабатывать начал кинематику.
При высоте окна 75 мм, ход ползуна получаем 55-57 мм.
Достаточно?
Я так думаю, что попробуем сделать вес очень близким к синклеровскому
И обещаю, что ни стопорных колец, ни гаек в кинематике не будет
Кстати, если не сложно, сделай фото нажимного рычага синклера.
Я на фото так до конца и не понял, что там за система.
Естественно, копировать не будем. Просто интересно.
Если надо какой-то узел сфотать - говори, сделаю.
Александр,не надо стремиться к этому образцу и принимать его за идеал. Это действительно хороший,легкосплавной пресс. Всем путешественникам ,-его смело могу сам посоветовать.Имеется в закромах... Все, кому нужен такой легкоотлет, спокойно могут его купить,они массово продаются... Вы сделайте СВОЁ. Сделайте продолжение линейки своих прессов ( кирпичиков)...Делайте на платформе,не делайте интегрированную струбцину...Кстати вышеназванный малыш,- тоже на платформе... Делайте Своё,это Своё ,- многим надо...
Avega
А чем плоха интегрированная струбцина?
Кстати, вы спрашивали по поводу нашего прессика с ходом 100 мм - парию заложили, но когда будет на выходе, точно не скажу.
Сезон отпусков
Я не против отпусков,подожду....
При Вашей конструкции и месторасположении струбцины,сильное нажатие на рычаг будет сдирать пресс со стола,за счёт вращающего момента и низкой точки приложения усилия.не хотите платформу,сделайте струбцину такой как на синем прессе,фото в начале ветки.
Karp - спасибо за подробные фотографии
Единственно что не понял:
- каким образом происходит фиксация штока вверху (судя по фото, боковые рычаги упираются в пластину основания, так что ли?)
- за счёт чего шток в нижнем положении не вылезает из отверстия станины?
В смысле, не опускается ниже нижней кромки окна.
Avega - от платформы вот и хочу уйти.
Во первых, не надо будет сверлить отверстия в столешнице.
Во вторых, платформа ликвидируется. А это кусок листовой толстой стали. Весьма дорогой, между прочим.
Которую надо обработать. И просверлить станину, а потом ещё и нарезать резьбу для крепёжных болтов.....
Что касается варианта с "синим" прессом.... там дополнительная струбцина.
Ненавижу слово "дополнительный" ..... оно всегда подразумевает только одно - дополнительные расходы
quote:Originally posted by neck:
- каким образом происходит фиксация штока вверху (судя по фото, боковые рычаги упираются в пластину основания, так что ли?)
- за счёт чего шток в нижнем положении не вылезает из отверстия станины?
В смысле, не опускается ниже нижней кромки окна.
1. Именно так.
2. Упираясь в шток узлом крепления рычага (не знаю как правильно обозвать эту деталь
, на фото видно пятно контакта, от смазки)
Не совсем в тему наличествующей технологии, но на подумать.
Чистый алюминий плавится при 660С, дюралевый сплав с цинком (7075 aluminum) - так вообще при 480С. Это ниже железа, даже ниже меди. Повыше олова-свинца, но ненамного. Местные умельцы льют алюминий прямо в своих картонных гаражах - в грунтовые формы.
Может с соседями договориться, у которых муфельная печечка есть? Или даже не с соседями - отливки небольшие, возить нетяжёло. А можно как на видео: в гараже это дело освоить. Чай отливка ненамного больше сигаретной пачки. Только закалять отливки надо.
Производство алюминия - это прежде всего электроэнергия. За последние полвека её стало много больше. Соответственно, алюминий стал сильно дешевле в пересчёте на человеко-час рабочего.
Познавательное видео, и только.
Ждём от мастера опытного ЧУГУННОГО образца и отчета об испытании.
------
С уважением Захар
quote:
Кстати, вот расчёты сделал на 75.
Вес станины - два с половиной килограмма.
Вот что получилось.
Окно высотой 75, толщина станины - 40.
Окно струбцины 50х40х40, расположено по середине станины.
А может из такого профиля попробовать? Их много.
Рельс?
Ну не знаю
Мы всё же попробуем чугуний сначала
Кстати, вот расчёты сделал на 75.
Вес станины - два с половиной килограмма.
------
То что надо, только вес бобышек струбцины получается в одну треть веса всего пресса. А какое сечение центральной стойки пресса?
2.5 кило, вместе со всеми причиндалами около 3. Вполне нормальный вес для качественной вещи 'на долго'
------
С уважением Захар
Сечение центральной стойки - 40х25.
А в верхней бобышке струбцины можно сделать отверстие для облегчения веса (красной стрелкой показано)
Можно отверстие,можно наискось срезать,правда фирменного кирпичика тогда не будет...Сечение стойки в поперечном направлении можно увеличить,пресс не О образный передней консоли нет,играть не начнёт при больших усилиях ?..
Ну, по сравнению с Синклеровским - это просто Арнольд Шварцнеггер
Хотя можно и увеличить сечение центральной стойки....правда и вес соответственно увеличится.
Я ещё хочу ползун ближе к задней стенке окна передвинуть. Это добавит прочности окну пресса.
А в чем тайный смысл верхней "бобышки" кроме веса? ИМХО особой жесткости она не добавляет, т.к. не замкнутая, просто висит. Да и это чугун, а не люминь, думаю просто С-образной рамки вполне достаточно будет. Пули на нем не штамповать, мега-магнумы тоже не жать, а гильзы 51-55 и менее жмутся итак достаточно легко.
На предидущей странице фотки люминиевого пресса без всяких "висюлек", и все жестко, без люфтов.
Александр, мое предложение - убрать бобышку и выиграть еще в весе. Подумайте реально ли это и прикиньте вес и жесткость.
Коллеги, кто что скажет?
quote:Originally posted by neck:
Хотя можно и увеличить сечение центральной стойки
Надо!
да, неплохо бы он был б еще и легким и транспортабельным без потери качества-жесткости
Надо делать из Титана....И на платформе.И с наклоном.
То АзановРоман
Верхняя бобышка - элемент струбцины.
А струбцина - это и есть станина пресса
Вообще хотел сделать маленький пресс, но судя по всему опять все хотят монстра, что б можно было свинец давить
То Avega - с наклоном можно сделать. Только в чём великий смысл наклона?
quote:Originally posted by neck:
Верхняя бобышка - элемент струбцины.
Аааа! Догнал как он будет к столу крепиться
Тады да, никак без нее.Наклон даёт возможность удобного обращения с прессом. Просто элемент поднимающий потребительские качества пресса...
Понятно
Но попробуем обойтись без буржуазных излишеств
Сделав упор на "мощность".
Вот что получается. Модель пока без винта струбцины, но думаю это не существенно.
Высота окна - 75 мм, сечение центральной колонны - 30х40.
Для справки - сечение центральной колонны у выпускаемого нами "малого" пресса - 40х50. Что позволяет запросто штамповать свинец.
Думаю, 30х40 вполне достаточно. С учётом того, что штамповать на этом прессе не будут по определению.
Господа, высказываемся.
Что добавить, что убавить?
Да, вес обсчитаю чуть позже, вечером.
И ещё - "пасть" у струбцины увеличил. Теперь можно будет установить на доску "пятидесятку".
Да, все вроде нормально в эскизе.
Интересно одно -- когда можно будет его получить?
А то уже думаю в Штатах пресс приобретать, а не хотелось бы...Сегодня чертежи доделаю и завтра отдам в цех, чтоб сделали пробный экземпляр.
думаю, за неделю сделают.
Потом неделю буду мучить его испытаниями
Возможно, какое то время ещё уйдёт на доработки по результатам испытаний.
В общем, кладу месяц на всё про всё, до начала выпуска серийного.
Мне нравится. Углы бы ещё срезать или закруглить для облегчения и удобства, и совсем хорошо будет. А пасть у струбцины можно смело увеличить до размеров рабочего окна: прочности останется вполне достаточно, а конструкция облегчится. Да и, вдруг, у кого-нибудь доска больше "пятидесятки" под рукой окажется
С уважением, Андрей
Маленький монстрик!!!
quote:Originally posted by Калугин:
Мне нравится. Углы бы ещё срезать или закруглить для облегчения и удобства, и совсем хорошо будет. А пасть у струбцины можно смело увеличить до размеров рабочего окна: прочности останется вполне достаточно, а конструкция облегчится. Да и, вдруг, у кого-нибудь доска больше "пятидесятки" под рукой окажетсяС уважением, Андрей
Да, углы стоило бы закруглить и окно струбцины расширить.
Слабым местом этого замечательного пресса будет интегрированная струбцина. При больших усилиях он будет сползать со стола и кому нибудь упадёт на ногу....Мала глубина струбцины....
Ничего там не сползает. У меня дома БигБосс 2 прикреплён с столешнице двумя струбцинами, концы которых отстоят от края стола всего на пару сантиметров. И ничего не падает.
С уважением, Андрей
Простой эксперимент ,Андрей,проведите,если есть возможность.
Возьмите настольные тисочки и закрепите на столешнице, если без подкладок то продавите столешницу обязательно...В губки вертикально зажмите рычажок см на 30 и потяните на себя...Два три уверенных нажима и тисы будут у вас в руках. Люблю мастерить с свободное время и проблему крепления тисов,с интегрированной струбциной знаю хорошо. Ваш большой пресс на платформе и крепите Вы его двумя струбцинами, там совершенно разные вектора нагрузок...Поэтому он и стоит на месте.
Вот повторил эксперимент этот.
На двух настольных тисках, больших и малых.
Зажимал ручку от пресса длина 350 мм) в тиски.
Большие тиски (опорная площадка 50х45) с места сдвинуть не получилось, как не старался.
Маленькие (опорная площадка 40х40) - покачивались (играла тонкая упорная шайба).
Сделал 50 покачиваний - тиски так и не соскочили со стола.
То Avega - Что я делаю не так?
quote:Originally posted by neck:
покачивались (играла тонкая упорная шайба).
Александр,Вы всё,наверное, сделали правильно. Могу только порадоваться за хорошо закреплённый механизм. Вы производитель,выпускающий востребованный товар. Будут продажи,хорошо...появятся нарекания,продажи встанут. Клиент будет искать то что его удовлетворит ,даже за рубежом.
Народ, вечером тогда я составлю списки изъявивших желание приобрести совсем маленький пресс, могу подвести (если еще осталась необходимость) итоги голосования.
Меня запишите на 1 штуку пожалуста.
------
С уважением Захар
Собираюсь упорный винт струбцины сделать с резьбой М16х2 с квадратом под ключ 17. Что бы уж затянуть, так затянуть
По результатам внутризаводских испытаний будет понятно, мало или нет.
В крайнем случае увеличим длину "губ" струбцины.
quote:neck
Упорный можно сделать с резьбой М12 и квадрат 13 или 14. А для тех кто собирается столешницы выламывать можно и персонально М30 для надежности.
А если серьезно, то не засоряйте тему. Люди здесь сведущие и все сделают правильно. Советы давайте по делу.
quote:Originally posted by LEXANDER:
Народ, вечером тогда я составлю списки изъявивших желание приобрести совсем маленький пресс, могу подвести (если еще осталась необходимость) итоги голосования.
Добрый вечер.
Не забудьте внести в список первого записавшегося т.е. меня
quote:Мне нравится. Углы бы ещё срезать или закруглить
Ну вот,хоть один еще единомышленик насчет острых углов. Но почему то у разработчика никакой реакции!
То настоящий колхозник
А как вы представляете себе эти закругления?
Два раза напильником дрыгнуть по кромкам, или же радиусы по всем сторонам выпиливать?
quote:Два раза напильником дрыгнуть по кромкам
Это можно сделать и в домашних условиях.
Значит, радиусы?
Ну что, чертежи опытного образца готовы, завтра пойдут в производство.
Выглядеть будет примерно вот так:
quote:Выглядеть будет примерно вот так
Ну да! Радиусы тут уже негде выпиливать - напильником доработать можно. А тарелочку на винт струбцины?
neck
В крайнем случае увеличим длину "губ" струбцины.
------
К этому вы обязательно придёте...Можно сразу заложить в чертежи увеличенную глубину струбцины..И болт на 16 тут не нужен...Симпатичный малышок вышел. Теперь осталось цену огласить....
Встану в очередь. В крайнем случае отпилю струбцину...и поставлю "малыша" на платформу.
Встаю в очередь на 1 штучка
Запишусь.
Есть пожелание: в головке болта струбцины просверлить отверстие и вставить съёмный штырь, чтобы к столешнице можно было пресс руками прикрутить без использования гаечного ключа. Ну и тарелочку, действительно, на болт поставить желательно.
С уважением, Андрей
Если я правильно понял, то готовится мобильный пресс, который можно с собой на пострелушки взять и на месте крутить патроны. Для нек и посадочной, вполне и такой струбцины хватит, хотя гильзы мона и готовые из дома брать. Тогда вообще только посадочная.
Это моё личное видение использования данного девайса.
------
С уважением Захар
quote:Встану в очередь. В крайнем случае отпилю струбцину...и поставлю "малыша" на платформу.
Ну, можно предусмотреть в нижней части струбцины два отверстия с резьбой для желающих поставить на плиту пресс
Хотя, думаю, что и болтом М16 можно не плохо придавить станину пресса к любой плите.
И вообще, вот идея проскочила - просверлить и в верхней части струбцины отверстие диаметром 16.
Тогда можно будет просверлить в столе отверстие Ф 16, надеть станину на стол, и длинным болтом/шпилькой намертво зажать весь этот "бутерброд".
КАК идея?
quote:
Калугин
Запишусь.
Есть пожелание: в головке болта струбцины просверлить отверстие и вставить съёмный штырь, чтобы к столешнице можно было пресс руками прикрутить без использования гаечного ключа. Ну и тарелочку, действительно, на болт поставить желательно.С уважением, Андрей
Ну, отверстие возможно и просверлить. А уж штырь то наверное можно и самому в гараже найти?
А вот с тарелочкой... у меня мысль вообще была без тарелки обойтись - сделать верхнюю часть болта заострённой, чтоб впивалась в дерево на сантиметр при затяжке.
И таким образом дополнительно фиксировала конструкцию от смещения вперёд.
quote:neck
quote:у меня мысль вообще была без тарелки обойтись - сделать верхнюю часть болта заострённой, чтоб впивалась в дерево на сантиметр при затяжке.
Тогда столешница должна быть из 50. Тарелочка будет практичней.
quote:Originally posted by neck:
А вот с тарелочкой... у меня мысль вообще была без тарелки обойтись - сделать верхнюю часть болта заострённой, чтоб впивалась в дерево на сантиметр при затяжке.
За домашний стол или подоконник жена убъет. Лучше с тарелкой
Домашнее использование вообще должно предусматривать деликатный способ крепления....Столы,подоконники и т.д.не вынесут регулярного " надёжного " крепления пресса, а уж жёны точно будут против издевательств над мебелью...
Стану в очередь
quote:А вот с тарелочкой... у меня мысль вообще была без тарелки обойтись - сделать верхнюю часть болта заострённой, чтоб впивалась в дерево на сантиметр при затяжке.
И таким образом дополнительно фиксировала конструкцию от смещения вперёд.
не-е-е-е, тут только тарелочка, а то несколько установок-съемов и хана крепежному месту. Как вариант предусмотреть опционально на верхней губке струцины крепежную пластину - те, кто будет ставить его стационарно, могут закрепить традиционным способм
Отмечусь.
С ув.
Хорошо, значит тарелочка
Да, вот несколько технических моментов:
-ход ползуна (штока) - 58 мм.
- диаметр ручки управления 16 мм.
- длина ручки управления (вместе с наконечником-шариком) 170 мм
- диаметр осей рычагов 8 мм
- толщина боковых рычагов 8 мм
- толщина станины 40 мм
Станина цельнофрезерованая.
Материал станины - чугун марки ВЧ (высокопрочный)
Остальные детали (за исключением пластикового шарика-наконечника ручки управления) - стальные.
Прошедшие токарную или фрезерную обработку.
quote:Originally posted by neck:
Хорошо, значит тарелочкаДа, вот несколько технических моментов:
-ход ползуна (штока) - 58 мм.
- диаметр ручки управления 16 мм.
- длина ручки управления (вместе с наконечником-шариком) 170 мм
- диаметр осей рычагов 8 мм
- толщина боковых рычагов 8 мм
- толщина станины 40 ммСтанина цельнофрезерованая.
Материал станины - чугун марки ВЧ (высокопрочный)
Остальные детали (за исключением пластикового шарика-наконечника ручки управления) - стальные.
Прошедшие токарную или фрезерную обработку.
Уважаемый производитель, так какой патрон будет позволять собирать ваш пресс? С 47,51,54 гильзой? Фуллсайз и посадку будет позволять делать и на каком калибре?
С ув.
Ручку удлинните до 200 мм. легче будет фулсайз делать. Да и вообще легче работать будет.
Такой прессик позволит полностью сработать патрон с 54 гильзой.
quote:Originally posted by Avega:
Ручку удлинните до 200 мм
А стоит ли?
Не хочется, что бы размеры увеличивались.
То neck
Не забудьте и про меня. Я записывался на персс ещё в самом начале первой странички.
quote:Originally posted by neck:
Да, вот несколько технических моментов:
-ход ползуна (штока) - 58 мм.
- диаметр ручки управления 16 мм.
- длина ручки управления (вместе с наконечником-шариком) 170 мм
- диаметр осей рычагов 8 мм
- толщина боковых рычагов 8 мм
- толщина станины 40 ммСтанина цельнофрезерованая.
Материал станины - чугун марки ВЧ (высокопрочный)
Остальные детали (за исключением пластикового шарика-наконечника ручки управления) - стальные.
Прошедшие токарную или фрезерную обработку.
Александр, какой общий вес, расчётный, получается?
Расчетный вес деталей, кГ:
Станина - 2,11
Ползун (шток) - 0,34
Ручка управления - 0,25
рычаг нажимной - 0,52
Рычаги боковые (2 шт) - 0,12
Винт струбцины -0,15
Итого - 3, 49
Примерно 3,5 кГ
Понял, спасибо.
Принимается.
Александр когда начнется производство? И очередь расставте, а то давка начнется.
Насчёт производства я уже говорил - после изготовления опытного образца неделя на испытания. И если не вылезет что то неправильное, будет заложена первая партия. Штук пять для начала.
То Karp - а сколько весит Синклер?
2240 с матрицей и шелом.
quote:Originally posted by Avega:
Ручку удлинните до 200 мм. легче будет фулсайз делать. Да и вообще легче работать будет.
Такой прессик позволит полностью сработать патрон с 54 гильзой.
Это при том, что "-ход ползуна (штока) - 58 мм."? А макс. КОЛ 54-го 74 с чем-то мм.
quote:Originally posted by ctrelok72:
Это при том, что "-ход ползуна (штока) - 58 мм."? А макс. КОЛ 54-го 74 с чем-то мм.
Есть волшебная посадочная матрица РСБС Компетишен с окном для подачи пули сверху в матрицу, а не поднимать снизу вместе с гильзой
quote:Originally posted by АзановРоман:
Есть волшебная посадочная матрица РСБС Компетишен с окном для подачи пули сверху в матрицу, а не поднимать снизу вместе с гильзой
Роман, чет вроде ругают ее за биение... или я с аглицкого плохо понял?
------
с уважением P2.
quote:Originally posted by plamia2:
или я с аглицкого плохо понял?
А где такое пишут?
У меня есть. Устраивает для охоты и пострелять.
quote:Originally posted by АзановРоман:
Есть волшебная посадочная матрица РСБС Компетишен с окном для подачи пули сверху в матрицу, а не поднимать снизу вместе с гильзой
А ссылку можно на эту волшебную матрицу можно получить в каком-нибудь и-нет магазине? Заранее признателен.
quote:Originally posted by ctrelok72:
А ссылку можно на эту волшебную матрицу можно получить в каком-нибудь и-нет магазине?
Пожалуйста http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=37209/avs | Manufacturer_1=RCBS/avs | Cartridge_1=223%20Remington/Product/RCBS_Competition_Seater_Die__223_Rem
Запишусь на маленький пресс.
Окно 75 мм.Так какое окно -- 75 или 58 мм?
Окно - 75. Ход ползуна(штока) - 58 мм.
Откуда берётся разница (75и 58) разъясняю.
Один раз
Для фиксации шеллхолдера на ползуне (штоке) используется пружинящее кольцо - фиксатор.
Кольцо расположено в кольцевой канавке, расположенной на 3,5 мм ниже верхнего торца ползуна (штока). То есть, ползун на это расстояние на может опустится вниз - кольцо упрется в станину пресса.
Таким образом получаем, что ползун в нижнем положении выступет вверх на 3,5 мм.
Кроме этого, на ползун надевается шеллхолдер. Это 6 мм прибавки к длине ползуна.
То есть, уже получаем 9,5 мм "лишней" (не рабочей) длины комбинации "ползун+шеллхлдер"
При этом ползун вместе с шеллхолдером в самой верхней точке на должен на 5-6 мм доставать до верхней кромки окна.
Вот и получается, что при высоте окна 75 мм ползун не будет подниматься выше чем 3,5+6+6=59,5 мм.
С учетом разброса при изготовлении деталей можно говорить о гарантированном ходе ползуна в 58 мм.
Не совсем так,в верхней точке шелхолдер может даже заходить выше кромки окна или быть на её уровне. вот Вам и плюс 6-7 мм.Соответственно при окне в 75 мм можно иметь ход ползуна около 65 мм.
Я то же так думал раньше. но Гуру разъяснили, что это не правильно.
На эту тему ломали копья как раз полтора года назад, при обсуждении "большого" пресса.
Впрочем, будет ход ползуна 60 или 65 мм, это всё равно не имеет никакого полового значения.
Потому что 100 мм всё равно лучше
Здравствуйте! Позвольте присоединиться. Изделие ваше мне нравится. Если им можно разряжать и заряжать 308ой, то я бы тоже встал в очередь. Как это сделать? Но к пессу нужны матрицы и шелхолдер, адресов много, но английского языка я не знаю. Может есть лавка на русском. Подскажите. Извиняюсь за вопрос не по теме.
quote:[B][/B]
Вот прочитал тему :
forummessage/12/833
Теперь сижу и чешу репу - сколько же должен стоить пресс?
За кусочек силумина в той теме просят 4000 рублей.
И ведь купили же :-[ ]
Наш большой пресс весом 12 кГ, на который потрачено кучу времени и электроэнергии, стоит всего на тысячу рублей дороже.
Какой же механизм ценообразования должен быть, не вьеду?
Спрос и Рынок диктуют цены... Ваше изделие стоит дороже,- Вашей продажной цены.Вы ещё своей планки не достигли....
quote:Originally posted by neck:
За кусочек силумина в той теме просят 4000 рублей.
Цена его "там" смешная. Здесь цена = пересыл+ возможный геморрой с получением+ степень жадности продавца
Тогда так - сколько должен стоить вот этот пресс?
quote:Наш большой пресс весом 12 кГ, на который потрачено кучу времени и электроэнергии, стоит всего на тысячу рублей дороже.
Какой же механизм ценообразования должен быть, не вьеду?
Ваш пресс изготавливается в основном фрезерованием.Разница в стоимости чугуна будет небольшая,т.к. он недорогой,а трудозатраты на изготовление почти те же.
quote:Originally posted by neck:
Тогда так - сколько должен стоить вот этот пресс?
мало
Литьё всегда дешевле и технологичнее фрезеровки или другой станочной обработки.Поэтому нельзя вживую сравнивать цены на разные модели прессов. Свою себестоимость вы сами считаете. Если Ваш пресс сильно взлетит в цене,- очередь убавится значительно.
Я вот и пытаюсь понять, сколько же он должен стоить
Считайте себестоимость и прибавляйте свою норму прибыли...Но не заскочите за разумный предел...
quote:Originally posted by neck:
Я вот и пытаюсь понять, сколько же он должен стоить
Ладно, вы пока считайте себестоимость, а ко мне поехал большой пресс РСВС за 130 баксов со штатов.
Но от заказа на маленький не отказываюсь, просьба -- как определитесь с ценой сбросьте платежные реквизиты в ПМ.
Всё верно,цены в штатах самые оптимальные,плюс доплата за пересыл...
ctrelok72
И сколько с доставкой и растаможкой должно обойтись по деньгам?
Да,и доставку по времени сколько обещают?
Эту железяку отдают без растаможки. Доставка дорога .так как вес большой.И сильно зависит от перевозчика..
Доставка около 100$ USPS Prioriti Mail
ПМСМ, нелепо закладывать в цену произведенного в России пресса стоимость какого-то там межконтинентального пересыла. Не переусердствуйте с ценообразованием, иначе к безусловно хорошей вещи будет утрачен интерес.
quote:Originally posted by REGULUS:
ПМСМ, нелепо закладыватьв цену произведенного в России пресса стоимость какого-то межконтинентального пересыла.
+1
Считайте себестоимость и норму прибыли.
ИМХО цена получится в районе малого пресса.
quote:ПМСМ, нелепо закладывать в цену произведенного в России пресса стоимость какого-то там межконтинентального пересыла. Не переусердствуйте с ценообразованием
Как говорил медведь Винни-Пух - "всякая вещь или есть, или нет".
Таким образом стоимость большого РСБС у получателя будет примерно 6500 руб.
Наш большой пресс (с ходом ползуна 120 мм и весом в 13 кГ) обходится дешевле на тысячу рублей. Даже ещё больше разница в цене.
Так что думаю, действительно цена должна быть в районе нашего малого пресса.
Думаю, в районе 4500 рублей, где то.
Из них 3500 - себестоимость.
Да, как сообщило производство, боковые рычаги и нажимной рычаг готовы.
Завтра сделаю фото и выложу на обсуждение.
Возможно, и ручку управления успеют сделать.
Ну вот, кинематика готова.
Осталась станина, но это уже на той неделе.
Симпотяжка получается....
Встаю в очередь на совсем маленького. По срокам, я так понимаю, к зиме, где-то?
Ну почему же
Дай то Бог!
quote:Встаю в очередь на совсем маленького
Записал
Вырезаны две чугунные заготовки для двух станин.
Завтра пойдут на фрезеровку
И вот ещё идейка:
Опорная площадка (А) на верхней "губе" струбцины.
Крепится двумя (В) болтами М10, имеет 4 отверстия для крепления к верстаку.
Как?
То есть, основной вариант крепления - струбцина.
Но под заказ можно и площадку сделать.
Под заказ,если возьмётесь, хочу красную площадку иметь на стандартном месте.Винт струбцыны не нужен и не нужна верхняя бобышка ( опора струбцины ).Весь прессик наклонить от себя на 10 градусов.
Примерно так....
quote:Originally posted by VictorMP:
Запишусь на маленький пресс.
А почему меня не записали?
пардон
))) Александр подкорректирует спискиquote:Originally posted by neck:
основной вариант крепления - струбцина
А по мне и в верхней бобышке засверлить и нарезать под винт струбцины, чтобы желающий мог повесить пресс повыше-пониже, т.е. ввернуть винт либо сверху, либо снизу. И без опорной плиты. Его же как переносной задумывали, вроде.
Ну что же, интересная идея
Да, как переносной задумывали, чтоб можно было на кухонный стол поставить/снять.....
Во-во... А конструкция такова, что получается очень низкое расположение относительно опорной поверхности. Не вполне эргономично, работать может быть неудобно.
Ну, один из возможных вариантов крепления - отверстие в столешнице.
Через которое проходит болт струбцины.
Тогда возможно пресс поставить нижней кромкой на столешницу, через отверстие столешницы пропустить болт струбцины и завернуть его в отверстие на станине
quote:neck
Я записался 10 июля. Добавьте в список.
Я записался 8.07. Прошу внести в список.
quote:7) huntsv записался в обзоре 30.06.2011 18.17 просил из дюраля
Александр, пожалуйста, уточните:
- пресс будет такой, как на фото(синенький
) в первом посте или же, как на эскизе в посте #192 на стр.9 ?------
C уважением, Сергей.
Будет как на эскизе в посте 192.
Только с учетом мнения ocherednoy резьба под винт струбцины будет нарезана в обоих бобышках струбцины.
Как будет готовый образец, выложу фото
Вот кстати, и обработанные по фрезеровке станины.
Осталось просверлить отверстия и нарезать резьбы.
Есть шанс, что уже завтра это сделают.
quote:neck
quote:Я записался 10 июля. Добавьте в список.
Я не пойму, вы не видите или делаете вид что не замечаете?
quote:7) huntsv записался в обзоре 30.06.2011 18.17 просил из дюраля
если из дюраля не получается, то прошу меня удалить из списка.
quote:Будет как на эскизе в посте 192.
ИМХО, не лучшее решение.
------
C уважением, Сергей.
Ок, удаляю.
А решение, подсказанное ocherednoy, обещает быть интересным.
То есть, резьба под винт струбцины нарезается в обоих бобышках - верхней и нижней.
В результате, можно будет при необходимости, ввернуть два болта в станину, положить на них упорные шайбы, и намертво этими болтами зажать с двух сторон верстак.
То есть, устраняется напрочь недостаток крепления струбцинного типа, когда при сильных боковых усилиях струбцина пытается сползти в сторону.
Таким образом, получаем следующие варианты крепления станины к верстаку:
- стандартное. Это когда болт струбцины закручен в нижнюю бобышку. Станина максимально опущена вниз относительно верстака;
- верхнее. Это когда болт струбцины закручен в верхнюю бобышку. Станина максимально поднята вверх относительно верстака.
- произвольное. Это когда ввернуты два болта струбцины сразу. Что позволяет расположить станину произвольно относительно верстака по высоте.
Тоже имха - вообще, при выполнении операций на прессе, всё время смотришь в окно, где находится гильза (а может народ на ощупь работает, а я по привычке туда пялюсь?). Какой сакральный смысл уносить пресс под стол и изображать из себя верблюда?
Хорошо, тогда куда прикажете девать струбцину?
Александр, второе фото в твоём первом посте
. На Харелах тоже струбцина снизу. Будет неудобно и очень напряжно работать на прессе с твоим креплением. Между прочими, вес тоже можно убрать, исключив два больших и массивных "рога" струбцины.Ну и просьба - попробовать рассчитать необходимую толщину металла, а не делать основание как можно массивнее. Думаю цифры сечения получатся на много меньше.
Согласен ,поэтому хочу нормальную крепёжную пластину и небольшой наклон пресса от себя.
И про наклон Виктор прав - это весьма удобно.
quote:posted 25-7-2011 08:11
Karp
Александр, второе фото в твоём первом посте . На Харелах тоже струбцина снизу. Будет неудобно и очень напряжно работать на прессе с твоим креплением. Между прочими, вес тоже можно убрать, исключив два больших и массивных "рога" струбцины.
Ну и просьба - попробовать рассчитать необходимую толщину металла, а не делать основание как можно массивнее. Думаю цифры сечения получатся на много меньше.
По поводу сечения. Тут всё не однозначно.
Например, вот такой вопрос - можно ли сломать наш большой пресс?
Мы считали, что даже теоретически это мало вероятно.
Тем не менее, два пресса сломали.
Одна поломка - под шток пресса подставили гидравлический домкрат и им пёрли до тех пор, пока не согнулся ползун (шток). Но и на этом не успокоились и стали давить дальше
В результате выломали верхнюю часть О-образной станины.
А второй результат - обломали торец ползуна.
Имена героев называть не буду
Таким образом, приходится закладывать пятикратный запас прочности.
Дабы потом не пришлось вытаскивать сломанное изделие откуда то с Магадана
По этому однозначно не будет облегчения изделия за счёт ухудшения прочностных характеристик.
Это позиция фирмы - изделие должно быть не убиваемое даже при не совсем правильных условиях эксплуатации.
Я всё понимаю - огромное желание релодырей (наверное - начинающих) засунуть в пресс всё что угодно, кроме гильз... Гемор с катанием по стране и прочее...
Но есть такое понятие - разумная достаточность. Возможно, стоит придерживаться её, и воспитывать в людях умение грамотно обращаться с инструментом?
Вспомнился Шура Каретный, про "Титаник" - "..на х.я эта гигантомания, бл..ь?"
А вот вопрос с эргономикой.....ну о-о-чень интересен
Один и прототипов, который мы рассматривали, имел вообще станину в виде круга с вписанной туда струбциной.
Жалко фото не сохранилось
Где то вот так было, как на рисунке.
Просто не нашлось чугунной скалки подходящего диаметра
В оригинале это был как раз мелкий, пистолетный пресс
Думаю, раз такие выпускают, значит конструкция имеет право на существование?
И вот подходим к самому интересному - к эргономике
Когда я учился, согласно законам эргономики, у сидящего за столом человека, посадка должна быть такой, что бы согнутые в локтях руки свободно лежали на столе.
При такой посадке столешница находится примерно по середине между пупком и солнечным сплетением
Я не знаю, какая высота станины у Харелла
Просто судя по снимкам, нижняя кромка окна у него находится примерно на высоте 40 мм от плоскости верстака.
У второго, того, синюшного, который то же на фото в начале темы присутствует, высота нижней кромки окна - не более 30 мм от уровня столешницы верстака.
У нашего пресса нижняя кромка окна будет на уровне нижнего края столешницы.
Разница - 30-60 мм, в зависимости от толщины столешницы. То есть, примерно на длину спичечного коробка.
И вот вопрос - какое это имеет значение, будет ли окно пресса располагаться на 5 сантиметров ближе к пупку,или к солнечному сплетению?
В любом случае придётся наклоняться, что бы заглянуть в окно пресса.
Но, так как наш пресс на струбцине, он будет немного выдвинут вперёд от столешницы. И будет удобнее - рука не задевает об стол.
А впрочем, по результатам испытаний сделаю фото с размерами, сами посмотрите.
quote:Originally posted by Karp:
разумная достаточность. Возможно, стоит придерживаться её, и воспитывать в людях умение грамотно обращаться с инструментом?
Оптимум - это замечательно. Стремление к нему необходимо - с этим не поспоришь. Плохо только то, что любое воспитание есть вещь времяёмкая, и, пока результат не достигнут, есть два варианта:
- либо мириться с повышенным расходом средств (в нашем случае - оптимизация (минимизация) прочностных характеристик кострукции, подкреплённая упованием на стремление воспитуемого расти над собой;
- либо минимизировать расход, делая игрушки неубиенными и дуракоупорными.
Последнее, к сожалению, влечёт за собой рост массы изделия. Но снимает с производителя часть постпродажных проблем, и в этом я с производителем согласен.
Смущает не только возможно низкое расположение пресса на рабочем месте (с этим можно чё нить придумать, низкую табуретку например) больше смущает одна точка опоры струбцины. Не будет ли пресс шататься на рабочем месте?
Что по этому поводу производитель думает, какова предполагаемая площадь и форма опоры винта струбцины?
------
С уважением Захар
Шататься.... ну это смотря что делать им
Если свинец давить...
Я чуть позже прорисую возможные варианты крепления станины к верстаку.
ПС. И я так до конца не пойму - что же за пресс нужен?
Маленький транспортабельный, или же трансформер, с ручкой в виде лома?
Который надо тремя болтами М16 к верстаку крепить?
neck
Который надо тремя болтами М16 к верстаку крепить?
__________
Александр,такой у Вас уже есть. Нужем маленький, крепкий,удобный.
Лично мне нужен маленький транспортабельный пресс, с возможностью крепления на любых случайных, но подходящих по прочности поверхностях, обеспечивающий возможность провести весь цикл действий по сбору картриджа калибра .308. Думаю эти требования удовлетворят основную массу комрадов читающих данный топик.
Фул я на нём делать пока не собираюсь, но в жизни всё может случиться.
------
С уважением Захар
quote:Originally posted by neck:
ПС. И я так до конца не пойму - что же за пресс нужен?
Маленький транспортабельный, или же трансформер, с ручкой в виде лома?
Который надо тремя болтами М16 к верстаку крепить?
А я Вам ещё в начале темы говорил, что не стоит изобретать велосипед. Самое оптимальное, это скопировать Синклеровский пресс или пресс от Харелла. И тот и другой идеальны по эргономике. Прессы проверены опытом многих ведущих стрелков и на многих соревнованиях. Я имею ввиду не только наших ребят, но и ведущих зарубежных стрелков.
И ничего нам не мешает сделать к допустим Синклеровскому прессу сразу интегрированную струбцину как у Харелла.
Ну дык народу подай высоту окна не 50, а 75. Так что прямое копирование не проканывает.
Да хрен с ним. Пусть будет 75мм раз так большинство решило. А вот "отростки" на задней стороне рамы которые и являются интегрированной струбциной лёгкости и удобства не добавляют.
Я встал в очередь на этот пресс с тем прицелом, что если он и останется такого вида, всё равно отпилю верхний задний "рог" и сбоку примастрячу пару струбцин как на синеньком прессе в первом посте.
Тайные мысли ....закулисные желания Мадридского Двора... Ножёвочка и напильник препосены заранее.И фляжечка Чачи...Хотя не правильно это...
(...вздохнув осатанело...) Хорошо... опять двадцать пять... нафлудили 14 страниц и опять сначала...
Значит будем опять разбираться.
Итак, каким будет крепление пресса к верстаку?
Для начала подчеркну, что струбцина будет иметь отверстия с резьбой М16 в обоих бобышках.
То есть, винт струбцины можно завернуть в станину как сверху
(положение А), так и снизу - (положение В)
Кроме того, ничего не мешает завернуть сразу два болта.
Основным рабочим положением будет такое положение, когда болт струбцины завёрнут в верхнюю бобышку.
Кроме этого пресс возможно поставить на верстак вот так:
И вот так:
В таком положении пресс намертво зажимается на верстаке двумя болтами.
Останется надеть на ручку трубу по-длиннее, и вперёд, фуллсайзить.
... и даже эдак можно поставить, просверлив в столешнице отверстие диаметром 16 мм.
Если же и таких вариантов не достаточно, для снобов и мэтров можно изготовить под заказ чугунную или стальную пластину - основание.
Крепиться пластина будет болтом М16.
И на пластине будет просверлено 4 отверстия диаметром 10 мм. Как на наших больших прессах.
А чего, крепить, так крепить
Надеюсь, достаточно?
Или же ещё пожелания будут?
quote:Originally posted by neck:
для снобов и мэтров можно изготовить под заказ чугунную или стальную пластину - основание.
quote:Originally posted by neck:
Крепиться пластина будет болтом М16.
И на пластине будет просверлено 4 отверстия диаметром 10 мм. Как на наших больших прессах.
quote:Originally posted by neck:
Надеюсь, достаточно?
Мне- да,можно уже изготовлять
Может быть в заказе указывать кто что хочет...Получается два варианта изготовления,со струбциной и с пластиной,без верхней бобышки.Пластину можно не фрезерованную уступом ,а врезанную, как на большом прессе и привинченную на два болта.
К%стати, да, как вариант пойдёт.
Только есть одна засада - для производства нет хуже гимора чем изготавливать разнобой
То есть, получается две конструкции станины... не кузяво как то.
В смысле - не технологично.
Возможно так - верхняя бобышка - как струбцина, с резьбой.
А на нижней бобышке просто сверлить два отверстия для крепления болтами площадки?
Когда фрезеруют станину,не проблема снести верхнюю бобышку. Даже упрощается процесс. Не надо делать винты для струбцины,не надо резать резьбы под большие винты. Достаточно двух ваших стандартных винтов.Правда добавляется пластина,но там тоже однообразие присутствуе. Для производства конечно геморнее,но зато лицо повёрнутое к заказчику(покупателю) будет шире....
Но при этом теряется универсальность.
Как помню, изначально ставилась задача сделать портативный, маленький и очень легкий, транспортабельный пресс, который в походных условиях можно было бы прикрепить куда угодно, хоть на табуретку.
Уже есть две модели с креплением на площадку, зачем ещё одна?
Я предлагаю универсальность - струбцина, которую, если уж так сильно хочется, возможно при желании ещё и на площадку закрепить. Как закрепить - дело третье, решим.
И хоть убей, я не пойму зачем надо ухудшать функционал и отказываться от универсальности ?
Ну не делать же как у французов - дизайн ради дизайна?
Александр,Ваш пресс будет покупаться в любом виде. Просто у всех свои хотелки.
Кому - поп, кому - попадья, кому - поповна. А мне безо всяких площадок, с двумя РЕЗЬБОВЫМИ отверстиями в бобышках. Дёшево и сердито.
Александр когда будет заложена первая партия? Пора уже переходить к производству. Основное уже обсудили, пора обкатать в деле.
Уже нарезано 6 заготовок на станины.
С учётом двух уже имеющихся, первая партия будет 8 штук.
По срокам - начнем делать сразу после испытаний первого пресса.
Скорее всего первая станина будет готова уже завтра.
Господа, кто в очереди стоит.
Прошу прислать мне на мыло (akma58@yandex.ru) ваши реквизиты:
- Фио полностью;
- город проживания;
- номер мобильника
- постоянный адрес электронной почты
Ответом прошу реквизиты и сумму (записываля на самый маленький и капсюлятор).
То ocherednoy
Вы попадёте во вторую партию, наверное.
Станина готова, сегодня под неё пришлифуют ползун.
И завтра наверное начну пресс мучить.
За конструкцию уверен
Буду делать упор на то, удастся ли содрать струбцину с верстака.
Кстати, разработал упаковку.
Получается такой "кирпичик" с размерами 168х124х44
То есть, как всегда, укладываемся в минимальную стоимость доставки транспортными компаниями по Европейской части РФ.
Упаковка - это очень хорошо, вещь нужная!
Само-собой
Просто вспомнил сейчас, как отправляли первый образец большого пресса на испытания в Москву LEXANDER-у. Полтора года назад
Собрали пресс, подобрали деревянный ящик. Отвезли в транспортную компанию.
Там подсчитали объём, и выкатили ценник почти в половину стоимости пресса!
Урок был получен - сразу же была сконструирована упаковка "кирпичиком" с минимальными размерами, позволяющая без механических повреждений довести пресс даже до Владика.
quote:Просто вспомнил сейчас, как отправляли первый образец большого пресса на испытания в Москву LEXANDER-у. Полтора года назад
Собрали пресс, подобрали деревянный ящик. Отвезли в транспортную компанию.
Там подсчитали объём, и выкатили ценник почти в половину стоимости пресса!
))) Я как от ящик получил, так мягко говоря в осадок выпал, речь о том, чтобы вести его домой своим ходом даже и не стояла )) в Транспортной компании взяли по-полной, и за вес и за объем
quote:Originally posted by neck:
Господа, кто в очереди стоит.
Прошу прислать мне на мыло (akma58@yandex.ru) ваши реквизиты:
- Фио полностью;
- город проживания;
- номер мобильника
- постоянный адрес электронной почты
Отправил. Буду ждать Ваш ответ на мыло
quote:
------
Originally posted by neck:
Господа, кто в очереди стоит.
Прошу прислать мне на мыло (akma58@yandex.ru) ваши реквизиты:
- Фио полностью;
- город проживания;
- номер мобильника
- постоянный адрес электронной почты
Отправил.
Возможно ли выслать мне пресс почтой России,в такой синей коробочке,что на почте продаются,а то компании транспортные к нам не ходють, товар не возють,живём в лесу ,молимся колесу.Сколько вес кстати получился?
quote:Originally posted by neck:
То ocherednoy
Вы попадёте во вторую партию, наверное.
Вот и чудненько! Как раз зряплата подоспеет...
quote:Originally posted by neck:
- Фио полностью;
- город проживания;
- номер мобильника
- постоянный адрес электронной почты
Отправил.
quote:Originally posted by neck:
Прошу прислать мне на мыло (akma58@yandex.ru) ваши реквизиты
Отправил
quote:Originally posted by бах-тарабах:
Сколько вес кстати получился?
Поддержу предыдущего оратора...
С ув.Александр
quote:Originally posted by neck:
Прошу прислать мне на мыло (akma58@yandex.ru) ваши реквизиты
Вчера отправил.
quote:Originally posted by бах-тарабах:
компании транспортные к нам не ходють, товар не возють
А почтой обычной может в копейку влететь. Намыльте LEXANDER, может он из опыта что посоветует.
Я уже писал - на 10 странице - вес пресса около 3,5 кГ.
Станина на ладони умещается
Сегодня испытывал пресс. Фото наверное завтра. Или в понедельник, после доработок.
Полноценно испытать не получилось - оказались просчёты в кинематики.
Сегодня сам переделаю кинематику.
Ох уж эти "учёные специалисты"
Повбивал бы. Человек 5 лет протирал штаны в универе. В результате банальную кинематику спроектировал с ошибками
Но одно понятно - струбцина держит намертво. Устанавливал станину на верстак из доски "пятидесятки". Болт струбцины затягивал ключом на "17".
Содрать станину не получилось даже монтировкой.
Фуллсайз можно будет делать. Возможно, надев на ручку удлиняющую трубку. Но это будет зависить от размеров гильзы.
Вот пресс в металле
Изменения в чертежи на кинематику внесены, так что в начале той недели доработанный экземпляр буду испытывать.
И, самое главное - уже понятно что струбцина имеет право на существование.
Кстати, вполне удобно оказалось работать - доступ к рабочей зоне с трёх сторон.
Вполне возможно, что дополнительная пластина основания будет излишеством.
Но это пусть заключение дадут 2-3 первых пользователя.
А шток не слишком высоко подымается,или это ешё без ево ограничителя?
Координаты и просьба в ПМ.
------
С уважением Захар
То lal-1 - ответил в ПМ
То caliber 45 - я же уже писал, что на фото первый блин. Который комом
Не правильно рассчитал кинематику один парень, из свеже - вылупившихся "конструкторов-технологов".
Фото просто для иллюстрации того, что процесс идёт, изделие уже воплощено в металле.
После выходных доработают, и проведу испытания.
А ничего, солидненький получается
)))Ну вот, первый образец пресса готов к испытаниям.
Весь в пятнах масла
Завтра будет отчёт с фотографиями.
УРРРАААААА!!!! ДАЁШЬ САМЫХ МАЛЕНЬКИХ В НАРОД!!!!
C точки зрения промышленного дизайна,- очень не пропорциональная железяка...Этому малышу нужен другой привод.
Я малость запутался, а рабочий ход штока какой?
75мм
Нет, 75 мм - это высота окна пресса.
Рабочий ход меньше на высоту шеллхолдера
А снизу шток традиционно выступает для возможной гидравлики? Поздравляю с очередной вершиной
quote:Originally posted by Avega:
C точки зрения промышленного дизайна,- очень не пропорциональная железяка...
А задача и не ставилась создать чудо промышленного дизайна
На мой взгляд, только нажимной рычаг (а) толстоват.
Но это убавим при запуске серии.
quote:Originally posted by Avega:
...Этому малышу нужен другой привод.
У этого малыша привод двухступенчатый.
Что позволяет фуллсайзить просто на табуретке или на столе канцелярском.
А какой максимальный калибр патрона можно в него засунуть? Если что - я в релоадинге лох
neck
Да,немного уменьшить диамметр рычага, и узел (а) выполнить таким как был на ваших первых прессах ( вместо вилки/площадки, поставить цилиндр с усами/рогами ),то есть аналогично как на фото в начале темы.Пропорции будут более правильные, и красоты кирпичику добавит... Это так,- взгляд со стороны.
quote:Originally posted by Avega:
Пропорции будут более правильные, и красоты кирпичику добавит...
ИМХО, если вам так нравятся фото в начале темы - купите себе один из них, а не пытайтесь заставить разработчика скопировать чужое.
То neck Уменьшать диаметр рычага я бы не стал. Ведь начнут фулсайзить всё, что влезет, да ещё трубочку метровую на ручечку приспособить норовят.
ocherednoy
Вообще то я не с Вами общаюсь... Но тем не менее поясню...Разработчик,в отличии от Вас, старается найти оптимум... Поэтому и тема такая длинная.
Купить я могу любой пресс. Могу и сам изготовить. Есть такое дело. От Александра у меня имеется большой пресс,скоро будет средний. Есть пара аммеровских. Я высказал пожелание десятка потенциальных покупателей, которые могут принести доход Александру,а могут спокойно уйти к другому производителю,Рынок ,если Вы это понимаете...А право решать, что будет в результате, всё равно за Александром...
quote:Originally posted by Avega:
право решать, что будет в результате, всё равно за Александром
Этого права никто у него и не отнимает, однако вы пытаетесь наставить его на путь, проторенный зарубежным массовым производителем, не соотнося при этом ни внутренние (производственные), ни внешние (рыночные) условия.
quote:Originally posted by Avega:
Вообще то я не с Вами общаюсь...
Будьте проще, и люди к вам потянутся...
Господа, не надо нервничать
Испытания идут полным ходом.
Думаю, завтра уже отдам в цех коректировку на мелкие доработки.
И сделаем два первых пресса.
По первым результатам - 223 рем латунную гильзу фуллсайзит
Крепление струбциной - прекрасно работает.
Подложив две деревяшки (сверху и снизу), можно смело на кухонный стол крепить.
И болт струбцины под ключ на "17" позволяет намертво зажать станину пресса на столе.
По внешнему виду - тупо копировать для малыша конструкцию наших двух прессов я не буду из принципа.
Просто не интересно. Да и не к чему - пресс совсем для других целей предназначен. Давить свинец на нём не будут.
Будет, как уже говорил, универсальная конструкция.
Базовый вариант - крепление струбциной на верстаке.
И как дополнение - возможность установить на отдельной пластине-основании.
neck.
Вот и "момент истины"...Производитель решает сам. Рынок подтвердит решение или опровергнет. У каждого своё видение на красоту...Квадрат Малевича тому пример..
ocherednoy.
("Будьте проще, и люди к вам потянутся"...)
Не нуждаюсь...С удовольствием ухожу в Горы,чтобы никого не видеть и не слышать...Целенаправленно сокращаю лимит допуска... Правда,для некоторых персон ,у меня спутник всегда с собой...
quote:Originally posted by Avega:
Не нуждаюсь...
Чем больше узнаёте людей, тем больше любите собак?
quote:Originally posted by neck:
Давить свинец на нём не будут.
как раз думал над этим
небольшой прессик с малым ходом штока удобнее всего подходит для сайзинга свинца после пулелейки
ocherednoy
quote:Чем больше узнаёте людей, тем больше любите собак?
------
Не Верно, Я не лирик.
------
TSV
Тоже думаю,что в маленьки пресс будет вставлятся всё то, что туда полезет...-
А девятку фулсайзить потянет такой пресс?
Это какую "девятку"?
Если то, что я думаю - 9РА, то запросто.
Я как раз на ней и пробы пресса делал - обжимал стреляные из Т10 гильзы.
А он дует их хорошо
Как раз сейчас еще экспериментирую с изготовлением учебных патронов под травматы.
forummessage/45/839
Так что получилось 2 в одном - и пресс проверял, и учебных патрончиков накрутил.
Как шампунь и кондиционер
Да нет, я имел в виду 9,3х62
Вообще, при установке на струбцину будет сложнее сломать станину
По результатам экспериментов скажу - изделие очень крепкое
И, кстати, на струбцине вполне удобно. Как мне показалось
При этом оказалось правильным решением сделать рычаг управления в виде перевёртыша - кинематика позволяет орудовать рычагом по разному.
Как сверху, так и снизу.
Например, если закрепить пресс просто на кухонном столе, фуллсайза не получится. Потому, что при обратном ходе ручки вверх (попытка стронуть гильзу из матрицы вниз), пресс начинает подниматься вверх вместе со столом
И вот тут на помощь приходит возможность перекинуть ручку пресса вниз.
Плечи рычагов располагаются по другому, и усилие направлено уже вниз, наоборот прижимая стол к полу
Как это работает, скоро покажу на фото.
Так вот,такой режим возможен только при установке пресса на струбцине.
Потому как при установке пресса на пластине основания рычаги пресса будут упираться в стол.
quote:Originally posted by Zhuc:
я имел в виду 9,3х62
Вам нужен малый или большой пресс forummessage/12/597
Окна 100мм вполне достаточно. МощИ тоже
quote:малый
Был такой уже
Четыре станины уже в работе.
Красной стрелкой показан вырез в станине для крепления (если понадобится) дополнительной пластины основания.
Процесс пошёл....
Какая глубина выреза? Какой толщины пластину готовить?
quote:Originally posted by neck:
вырез в станине для крепления (если понадобится)
Возможно вы себе уже пометили, но повторюсь - мне без выреза.
Один как раз такой есть
Который испытываю сейчас.
quote:Originally posted by Avega:
Какая глубина выреза? Какой толщины пластину готовить?
Глубина выреза - 5 мм.
Пластину можем и сами сами сделать под заказ стальную.
А так - толщина пластины должна быть равна толщине шляпки болта + 2мм.
Это жестокий минимум
Можно естественно и толще сделать.
Хорошо.
quote:Originally posted by neck:
Нет, 75 мм - это высота окна пресса.
Рабочий ход меньше на высоту шеллхолдера
300вм на нем можно снарядить?
Меня вычеркните из очереди пожалуйста, немного не то, что мне хотелось.
Вычеркнул.
Как продвигаются дела? Когда будет готова первая партия и будет определенность с ценой?
Станины на 4 штуки готовы, сейчас делается остальная требуха.
Наверное, на следующей недели будет готова первая партия.
С ценой на днях определимся.
Но однозначно будет дешевле наших больших прессов.
Судя по фото, есть подозрение, что у этого пресса верхнее положение ползуна - это не жёсткий упор, а ВМТ кинематики. То есть точность операций типа посадки пули и опускания плечиков на это прессе не должны зависеть от силы нажима на рукоять. Правда?
Да, это так - верхнее положение ползуна является верхней мёртвой точкой кинематики.
Плюс к этому конструкция позволяет работать даже на табуретке.
Как это происходит:
Исходное положение - пресс укреплён на крышке канцелярского стола.
Толщина столешницы - 10 мм.
Фуллсайзю что попало под руку - сильно подутая гильза 9РА от травматического пистолета.
Что происходит. Ручку пресса опускаю вниз. Направление движения ручки отмечено красной стрелкой.
Соответственно, усилие, действующее на стол, отмечено зелёной стрелкой.
Рабочий ход - гильза загнана в матрицу. Кинематика в верхней мёртвой точке.
И вот тут наступает критический момент - надо извлечь гильзу из матрицы при обратном ходе ползуна.
То есть, пытаемся поднять ручку пресса вверх.
Дохлый номер - обжатая в матрице гильза сидит плотно. И попытка сдёрнуть её поднятием ручки пресса вверх, заканчивается тем, что пресс вместе со столом отрывается от пола.
А гильза как сидела в матрице, так и сидит.
Но этот момент мы учли при проектировании
По этому кинематика пресса имеет одну особенность.
Если гильза подклинила в матрице, и при обратном ходе ручки управления пресс вместе со столом норовИт оторваться от пола, то не надо рвать ручку пресса вверх
Просто продолжаем давить ручку вниз, заворачивая её под пресс.
Кинематика начинает отрабатывать второй вариант работы - ползун опускается вниз.
При этом усилие прижима направлено вниз. И пресс вместе со столом прижимается к полу.
В результате гильза легко извлечена из матрицы.
Таким образом, у пресса может быть три варианта работы кинематики:
-стандартный, когда ручка пресса находится в верхнем положении. И рабочий ход совершается движением ручки "вниз-вверх";
- нижний, когда ручка пресса находится в нижнем положении. И рабочий ход осуществляется движениями ручки "к себе - от себя";
- комбинированный, когда рабочий ход начинается опусканием ручки вниз и завершается движением ручки "от себя" в её нижнем положении.
Этот вот комбинированный режим как раз и показан на фотографиях.
Лично мне понравился нижний режим работы кинематики.
Сижу на низкой табуретке перед прессом.
Ручка пресса не торчит перед глазами, она внизу.
Свободный доступ к шеллхолдеру с трех сторон - ничего не мешает.
Короткими движениями "на себя- от себя" выполняем рабочие ходы.
Инженерное ИСКУССТВО!!! БРАВО!!! Просто, изящно, здорово!
Мля!!
Я бы до этого фиг бы когда догадался!
Хочу этот пресс ещё сильнее!
------
С уважением Захар
Александр, на других прессах (большом и малом, вернее его теперь называть бы среднем) этот вариант кинематики применить не планируете?
Точно может ответить только ув. neck, но мне думается, что эта схема (налюбоваться не могу!) родилась на свет именно потому, что этот пресс разрабатывался, во-первых, как нестационарный, а, во-вторых, с креплением "за спину", а не за "пятую точку". В одном из своих предыдущих постов neck предупреждал, что пресс с опорной пластиной, смонтированный на столе/верстаке, не будет иметь полного цикла работы кинематики.
КРАСИВО!
Человек Восторг( ochererednoy )когда придет к Вам это чудо ,когда об него вы порежете пальчики ,а потом ступипе пару заточных камней на болгарке потом бесконечный ампрейд ,восторг ваш поубавится ,с ув. к отечественному производителю...
))) Это на собственном опыте?Да, средний прес.По кинематике Горец вроде-бы все сказал ...Сейчас непользую ,надоело возиться...Для ММГпатрона в самый раз.
quote:Originally posted by Овсей:
Да, средний прес.
Средний - не знаю, а большой от neck'a у меня есть. Да, чуть доработать поверхности пришлось. Минут 20 на это потратил. НО! Автор пресса предупреждал об этом. Дополнительная обработка увеличила бы цену.
quote:Да, средний прес.По кинематике Горец вроде-бы все сказал ...Сейчас непользую ,надоело возиться...Для ММГпатрона в самый раз.
Или вы под другим ником, или вам кто-то заказывал, на такой ник я посылку не формировал... А уж об чугун сточить пару заточный камней тут мне слабо верится, разве что если фигурной резкой заниматься, но это впринципе оффтоп, к конкретной теме отношения не имеющий
Многие готовы заплатить чуть больше, но получить то что хочется ,а не то
что предлогают...Кстати жёсткий упор кинематики пресса,- необходимое требование для получения единообразия при сборке патрона. При переходе через верхнюю мёртвую точку,ловить сотки на получится.
quote:Originally posted by Овсей:
когда придет к Вам это чудо
Когда оно ко мне приедет, я буду очень рад! С удовольствием "дочерью болгарина", может быть и изведя пару - другую дисков, сниму фаски, завалю углы слегка, напильничком пройдусь, потом буду решать - просто фосфатировать станину, или Хаммерайтом её. А то, глядишь, и порошковым красильщикам снесу.
Вобщем, не пугают меня нарисованные вами перспективы.
Вы скажете, что изделие должно соответствовать... и т.д, и т.п. Но за шлифованные поверхности, красивые фасочки или порошковую (да, хотя бы, молотковую!) окраску вы заплатили бы на треть примерно дороже, если не на половину. А про цену Ли, Реддинга, или РЦБС с таким же запасом прочности, или просто из аналогичного сортового чугуна, я вообще молчу.И ещё. Разные люди восторгаются разными вещами. Мне, например, абсолютно по барабану, какая в машине стоит музыка, но если у неё штучный мотор ручной сборки, то я восторгаюсь им. То же и здесь. Ну неужели не вызывает у вас восторга красота и изящество инженерного решения? Вы, наверное, гуманитарий...
Интересно,вы хоть раз любым прессом пользовались?
Кстати,когда получите пресс,не мудурствуя, просто покрасте его кисточкой, хорошо получается и приятней на ощуп становится...
quote:Originally posted by Avega:
Кстати жёсткий упор кинематики пресса,- необходимое требование для получения единообразия при сборке патрона. При переходе через верхнюю мёртвую точку,ловить сотки на получится.
Вы глубоко ошибаетесь. Попробуете поймете. По этой причене я поменял средний пресс на Реддинг
Ну, конечно, каждый имеет право на свое мнение.
Лично мне исполнение понравилось. Мелкая косметическая доработка - это, можно сказать - приятная мелочь. Дает чувство причастности и к самому процессу изготовления.
quote:Originally posted by Овсей:
потом бесконечный ампрейд ,восторг ваш поубавится ,с ув. к отечественному производителю...
Я что то не припомню, что бы вы у нас пресс покупали, уважаемый.
Вот архив поднял - нет такого ника - Овсей.
И расскажите про про "бесконечный ампрейд".
Хочу понять, что там можно апгрэйдить? Конструкция вылизана до белых костей.
И практически не убиваемая
Кому-как ,я без претензий все нужно пробовать в этой жизни ,но!Я заплатил деньги ,за конечный продукт ,поэтому у меня и претензии .Нек Вам респект ,но прес никакой из-за своей кинематики ,по обработке В ы позициоонируете свои поделки очень высоко но цена им рубль личного нет ничего:Апгрейд :Вываливающаяся рукоятка преса,шток с биением ,а остальному действительно ламаться нечему.
АзановРоман
Какой из Реддингов у вас? У меня Восс, там всё правильно и точно. Но бывает лучше.
quote:Originally posted by АзановРоман:
Вы глубоко ошибаетесь. Попробуете поймете. По этой причене я поменял средний пресс на Реддинг
Вы имеете в виду не упор кинематики пресса, а только после прохождения мертвой точки даёт точный результат?
quote:Originally posted by Овсей:
:Вываливающаяся рукоятка преса,шток с биением ,а остальному действительно ламаться нечему.
Ну-ка, ну-ка, расскажите, что это за биение штока?
И каким инструментом вы его мерили?
По технологии, после термообработки шток идет на шлифовальный станок, где и шлифуется в размер, +- 4 микрона.
Номер пресса скажите-ка, я подниму архив, там на каждый пресс есть результаты замеров, будем разбираться.
И фото приложите процесса измерения - ну, там щупЫ приложены, или индикатор какой. Для наглядности.
Потому как готовый шток для замера биения в центрА просто так не поставить, нужно специальное приспособление. Которое у нас есть.
Но сильно сомневаюсь, что у вас оно есть.
Так что претензию в студию.
Если действительно есть биение, будем лечить.
Иначе буду считать ваши слова клеветой.
А просто положить шток на призмы (копеечные между прочим, и продающиеся везде) и прогнать на индикаторе - это крамола какая-то? Или вы думаете, что с индикаторами у населения тоже проблема?
При этом в центра шток ставить не нужно - мерим мы биение по окружности, а не равномерность обработанного диаметра по длине. Это я не к тому есть там биение или нет, а к тому, что измерить это не особо сложно.Я, например, больше чем уверен, что на штоках ваших прессов появляется выработка, в районе окна сброса капсюлей. Потому что выведено отверстие вбок, на рабочую поверхность. И продукты декапсюлирования неминуемо будут жрать шток и направляющую. Даже Ли на своём чугунном прессе, сделал сброс по штоку, не говоря о более именитых производителях. Более того, на тот же Рединг выпускается китовый шток (если не ошибаюсь), со сквозным сбросом, потому как народ считает что так лучше.
А может разработчики серьёзно считают, что углы без радиуса, выбранные в окне пресса, очень хорошо влияют на прочность конструкции? Или вы просто заменяете радиусные выборки утроенным сечением рамы?
Про переход верхней точки и точность уже заметили - спорно это, работа в обе стороны, через ВМТ.
Ну и главный, моральный, упор на неубиваемость... просто умиляет
. Вы всерьёз считаете, что кто-то будет вешаться на рукоятке прикрученного к столу пресса, подогнув колени? И не нужно рассказывать про дикие нагрузки, с надставкой метровых труб
. Фулсайз делается без приложения каких-либо значительных усилий на малюсеньком синклеровском прессе, рукоятью-коротышкой. Просто нужно грамотно пользоваться смазкой. Или вы её противник? Имха, нужно просто разграничить сферу работы прессов - изготовление компонентов и просто релоад. Для последнего можно пользоваться и Корбином в 223-ем калибре.... но нужно ли?
Знаете, за последние лет пять, собрав больше десяти тысяч винтовочных патронов, как-то в голове сложились требования к прессу (да и вообще, оборудованию). И эти требования не такие, как воплощены в ваших прессах.
Не нужно изобретать велик - это для нашей страны, релоад - относительно новое действо, а остальной мир давно всё прошёл, перебрал кучу моделей и выбрал несколько основных.
Прошу пардону за вот такое лирическое отступление.
quote:Originally posted by Овсей:
шток с биением
Шток мертво сидит без биения и люфта. Люфты в сочленениях кинематики. Они не дают ловить джамп 0,002" и опускать плечи. При упоре кинематики эти люфтики "играют" пропорционально давлению на рукоятку.
quote:Originally posted by Avega:
Какой из Реддингов у вас? У меня Восс
У меня он же.
quote:Originally posted by caliber 45:
Вы имеете в виду не упор кинематики пресса, а только после прохождения мертвой точки даёт точный результат?
Да, прохождение ВМТ и дальше небольшой отыгрыш штока назад. Дальше упор в станину. Так на Реддинг Боссе и Биг Боссе сделано. Все идеально точно и повторяемо именно при прохождении ВМТ.
quote:Originally posted by Karp:
А просто положить шток на призмы (копеечные между прочим, и продающиеся везде) и прогнать на индикаторе - это крамола какая-то? Или вы думаете, что с индикаторами у населения тоже проблема? При этом в центра шток ставить не нужно - мерим мы биение по окружности, а не равномерность обработанного диаметра по длине. Это я не к тому есть там биение или нет, а к тому, что измерить это не особо сложно.
Кстати, кроме "банальных призм" потребуется поверочная плита и магнитная стойка. И соответствующей точности индикатор часового типа.
Который полагается переодически поверять по эталонам.
Что то мне подсказывает, что не в каждом мехцехе такое оборудование есть.
Про обычное население я даже распинаться не хочу
Но вопрос не в этом.
Я не спроста его задал, этот вопрос. Потому как если этот, как его, Овсей, делал замер биения, он бы непременно выложил результат замера.
И указал метод, каким замеры проводил.
Для меня понятно, что человек ведёт себя странно - рекламацию не предъявляет, а просто куксится - типа всё гуано, и ползун с биением.
Но никакой конкретики.
У меня есть соображения на этот счёт,но я подожду от него информации о номере пресса.
quote:Originally posted by Karp:
Я, например, больше чем уверен, что на штоках ваших прессов появляется выработка, в районе окна сброса капсюлей. Потому что выведено отверстие вбок, на рабочую поверхность. И продукты декапсюлирования неминуемо будут жрать шток и направляющую.
Вы просто не видели "живьём" нашего пресса
Иначе бы знали, что окно сброса капсюлей расположено ... впрочем, не важно, где расположено. Пусть об этом Овсей расскажет
Просто скажу, что продукты декапсюлирования, увы и ах, никак на могут попасть на направляющую.
Более того, даже если и будут попадать.
Я свой пресс из первой партии зверски гоняю уже два года.
Наработка на отказ - что может сломаться.
К сожалению, ничего не сломалось
Даже обидно. Но не в этом дело.
Пресс ни разу не чистился. Просто раз в месяц смазывается шток.
Практически каждый день на нём штампуется свинец.
Что бывает после такой штамповки, показано на фото.
На мусор зелёная стрелка показывает
Так вот, визуально нет никакого люфта в соединении штока со станиной.
Через два месяца буду разбирать и измерять износ.
Просто интересно, есть ли и какой.
quote:Originally posted by Karp:
А может разработчики серьёзно считают, что углы без радиуса, выбранные в окне пресса, очень хорошо влияют на прочность конструкции? Или вы просто заменяете радиусные выборки утроенным сечением рамы?
Разработчик применяет радиусные выработки там, где это необходимо
Например, на фото красными стрелками показаны эти самые выборки на прессах 100 и 130.
На мелком прессе о края этих выборок банально задевают пальцы руки.
Всего лишь
ПС
Как там испытания ДТК?
Что то испытатель молчит уже полгода
Karp
Андрей не иди на поводу у людей не сведущих. Овсей пишет не о биении штока, а о люфте. Я думаю, он сморозил глупость. У меня пресс Романа Азанова. Подтверждаю его слова:"Шток мертво сидит без биения и люфта."
И цена пресса не заоблачная.
2Виктор 321
Виктор, я ни в коей мере не иду ни у кого на поводу
. Причина весьма проста - у меня есть собственное мнение. И оно основано, пусть на не очень большом, но моём опыте.2neck
Александр, я ни в коей мере не ставлю под сомнение качество прессов, мне просто кажутся спорными некоторые детали и узлы, не более того. Про отверстия сброса капсюлей - не они ли находятся в сантиметрах пяти, от начала штока? Ну и свинец, имха, несколько не то материал, при работе с которым, инструмент претерпевает большие нагрузки.
Про дэтэка - я же сразу говорил, надо мне давать
, быстрее будет . Ща попробую узнать про его судьбу.Александр, а вот вопрос (так, гипотетически
) - возможно ли изготовить на заказ копию синклеровского пресса, в количестве штук трёх-пяти? Ну и цена, ясен перец, интересна.Андрей, да всё нормально
В спорах рождается истина
Усилия при штамповке свинца ломовые. Как при штамповке, так и при экстракции изделия из штампа. По этому и конструкция пресса для этого дела соответствующая
Полная копия Синклера может не получиться просто по тому, что там литьё станины. У нас литейки нет.
А фрезеровкой такие выебоны на станине не сделаешь.
Кроме того, из какого материала делать станину?
Вообще, если снимешь размеры с деталей, можно посмотреть......
Возможно первоначально и литьё, но последующая обработка - фрезерование. При чём всего, вкруг. Ща попробую фото прилепить, там немного видны следы фрезы.
Можно и чугеновую станину сделать, думаю при таких габаритах не очень тяжёлая получится.
quote:Originally posted by АзановРоман:
Да, прохождение ВМТ и дальше небольшой отыгрыш штока назад. Дальше упор в станину. Так на Реддинг Боссе и Биг Боссе сделано. Все идеально точно и повторяемо именно при прохождении ВМТ.
Так и должно быть, на моём "Rock Chucker" было точно также.
Александр (НЕК)номер пресса 45 ,проблема скорее в осутствии качественного режущего инструмента,или так ведет себя чугун при обработке незнаю я не технолог ,но отверстие под шток было обработано очень грубо похоже всего один проход сверла местами выкрошинный метал ,точно так как с нарезанной резбой под матрицу котороря частично выкрошилась при нарезке местами просто отсутствует ,биение скорей правильно будет люфт проверял так шток вверх и рукой покачал ,отчетливо слышно издающийся стук штока об станину ,измерительный инструмент наверное ненужен.Извините может за излишню резкость старый стал,ленивый, доводить до ума готовые изделия уже в неудовольствие.Кстати насчет штока вы правы сделан очень качественно.
Запишусь в очередь на малый пресс.
То Овсей
Мне сложно рассуждать, не видя пресса.
Если есть проблема, присылайте мне пресс, будем лечить.
Без вопросов. Вплоть до замены пресса.
Некоторое выкрашивание резьбы иногда может быть - просто попадаются твёрдые вкрапления в чугуне. И метчик их, естественно, выкрашивает.
Александр!Ответ достойный уважения!Пресс сейчас пользует другой человек ,его все устраивает.Спасибо.
Запишусь тоже на маленький пресс
Ок. Ставлю на очередь
Мне на мыло akma58@yandex.ru скиньте:
-город проживания
- Фио полностью
-номер мобильника
Пресс N1 готов полностью.
Сделан в виде варианта "чистая струбцина"
Поздравим ctrelok72 с рождением изделия N1. В магазин бежать нада одноко.
Александр, не забудьте про коробку для хранения девайса
Бо - нужная в хозяйстве вещь.
Реквизиты в РМ можно
quote:Originally posted by neck:
Пресс N1 готов полностью.
Сделан в виде варианта "чистая струбцина"
Поздравляю производителя!
Жду ответа по стоимости изделия и реквизитов на оплату.
То ctrelok72
Сообщите мне на мыло fneck@mail.ru ваши реквизиты.
quote:Originally posted by neck:
То ctrelok72
Сообщите мне на мыло fneck@mail.ru ваши реквизиты.
Отписал на мыло.
ПМСМ, можно бы и всем озвучить окончательный ценник.
Здесь не торговая ветка форума, так что думаю, это лишнее тут цену озвучивать.
Каждому записавшемуся сообщим на почту.
Кстати, господа Rus007, saperkalori, eg73,Kenst и VictorMP пришлите мне на мыло ваши реквизиты.
То inozemec - ваши реквизиты не изменились?
То Пасечник - город Тосно так и остаётся в реквизитах?
Конструктивные особенности пресса:
(фото 1)
Боковые рычаги крепятся к станине и нажимному рычагу посредством спецболтов
a и b. Данные болты позволяют установить минимальные люфты между сопрягаемыми деталями.
После регулировки зазоров спецболты фиксируются от смещения резьбовыми "пиявками" с и d.
Ручка управления фиксируется в нажимном рычаге болтом e, обеспечивающим надёжное крепление.
Ползун (шток) пресса соединяется с нажимным рычагом осью f, которая фиксируется в свою очередь резбовой "пиявкой" g.
(фото 2)
Шеллхолдер фиксируется в пазе ползуна (штока) пресса с помощью проволочного стального кольца, аналогично тому, как это сделано на прессах от ЛИ. Для проволочного кольца на верхней части ползуна сделана канавка (на неё показывает красная стрелка.
Для удаления капсюля в ползуне (штоке) просверлен канал, заканчивющийся поперечным сквозным отверстием (отверстие обозначено красным кругом).
В канал завёрнут стержень - отражатель. На него указывает зелёная стрелка.
При удалении какпсюля, он падает по каналу, ударяется об отражатель и выпадает наружу через боковое отверстие.
Данная конструкция единственная позволяет удалять капсюль жевелло.
Сколько не экспериментировали, ни одна другая не позволяет этого делать.
Реквизиты ушли
тоже отправил на мыло реквизиты
Пресс в упаковке
Штангенциркуль и спичечный коробок положены просто для иллюстрации размеров упаковки.
красота!
Причём эта красота позволяет выполнять все операции даже на 7,62х54
То что надо.
Адрес скинул на мыло, жду реквизитов по оплате, или они не изменились?
------
С уважением Захар
Немного не то, резерв снимаю.
То lal-1 - как пресс для вас будет готов, реквизиты сообщу.
Rus007 - если не сложно, расскажите, что не то?
Отписал в Емейл..
Взвешивание на электронных весах транспортной компании показало вес пресса в упаковке составляет четыре килограмма.
quote:Originally posted by neck:
При этом имеется возможность установить пресс и классическим способом - болтами на пластине-основании.
Александр, а пластина сама будет прилагаться к прессу? И как ее туда крепить?
Это, правда, не принципиально, но тем не менее...?
В нижней части станины будут два отверстия М10, с помощью которых можно пресс установить на пластине основания.
Пластину можно будет как изготовить самостоятельно, так и заказать нам.
То есть, в базовой комплектации пресс идёт с креплением к верстаку типа "струбцина".
Пластина будет поставляться под заказ.
То есть, кому нужна эта пластина, пусть мне напишут на мыло.
Моё мнение - нафиг не нужна. По результатам испытаний пресс как влитой стоит на верстаке толщиной 50 мм после того, как зажимной болт струбцины затянуть ключиком на "17".
Но по просьбам народа решили сделать возможность и установить на пластину.
quote:Originally posted by neck:
пресс как влитой стоит на верстаке толщиной 50
Про пластину я спросил вот почему. Возможна ситуация, что придется крепить пресс к поверхности, которая толще 50 мм. Ну, например, на пень.
Или на верстак. Тогда захвата струбцины просто не хватит. И в этом случае и нужна будет пластина. Которую можно длинными болтами закрепить на поверхности через предварительно просверленные отверстия. Или привернуть шурупами (которые на болты похожи, но имеют нарезку, как саморез).Один раз делали под заказ наш большой пресс
Заказчик просил просверлить в станине сбоку несколько отверстий.
Он пресс через эти отверстия крупными саморезами крепил....к стволу дерева.
Сбоку.
Наш народ на выдумки хитер
)quote:Originally posted by neck:
Наш народ на выдумки хитер )
Ну да... Но лично мне пластину хотелось бы иметь. Для большей универсальности.
А возможно в прессе сделать отверстия на таком же расстоянии как на большом прессе? Тогда доп. пластина не нужна и универсальность присутствует.
------
С уважением Захар
....ммм...Захар, о каких отверстиях речь?
О тех, которыми пластина к прессу прикручивается. У меня есть большой пресс, я заказал совсем маленький пресс с местом под пластину, но что бы не делать (платить лишние деньги) ещё одну пластину, на малом прессе сделать отверстия так, что бы можно было использовать пластину от большого пресса.
------
С уважением Захар
Боюсь, не получится
Просто слишком отличаются размеры станин.
Наппример, вырез в станине у большого пресса (под пластину-основание) имеет длину 66 мм.
У малого пресса можно эту длину сделать только 40 мм. Не хватает ширины станины.
В теории можно и увеличить эту длину, только придётся смещать в сторону отверстие на станине для оси боковых рычагов.
А это тянет за собой переделку кинематики. Думаю, идти на такие жертвы ради одного вашего пресса было бы не очень разумно
Захар, давайте проще поступим. Вам, как нашему постоянному клиенту, мы просто подарим такую пластину.
А вы, "в отместку", сделаете небольшой обзор пресса с фотографиями.
Ваш взгляд на него. Что удобно, что не удобно, что есть смысл изменить.
Годится?
Договорились :-)
Если можно, то сделайте пластину таком же размером, как и на большом прессе - у меня под её на подставке под пресс уже отверстия просверлены, будет удобнее крепить, если ширины окна хватит конечно, но подставку и переделать можно в крайнем случае.
------
С уважением Захар
neck
Но по просьбам народа решили сделать возможность и установить на пластину.
------
Я так понимаю,что по просьбе, за отдельные деньги,можно и другие изменения сделать в прессе.???
Можно. Но в пределах разумного
Стразами украшать не будем.
Да, Виктор, что то ваше мыло не найду.
Напишите мне, вопросик есть один.
neck
Спасибо за письмо,ответил,
Всё понятно...И правильно.
neck!
Записываться в очередь не буду, нет мочи ждать 2 месяца.
Если вдруг кто-то передумает и откажется от заказа на маленький пресс, то черкни в электронку rus.50@mail.ru Готов обсудить предложение на маленький пресс.
В фильме "Собачье сердце", есть сочное выражение по этому поводу:" В очередь ....."...
quote:" В очередь .....".
2neck
Как там, кстати, очередь, на каком нУмере?
Четыре пресса в работе скоро готовы будут
Вот, готовы нажимные рычаги на 4 пресса.
Станины и боковые рычаги готовы то же.
Остались ползуны и рукоятки.
За одно сделал фото - две станины.
От самого большого нашего пресса, и от самого малого
quote:Четыре пресса в работе скоро готовы будут
Ну... меня так больше интересуют не эти четыре, а следующая четверка а еще точней, четвертый в следующий четверкеБудут-будут, не извольте сомневаться
Александр жду ценник на пресс, чтобы оплатить сразу и капсулятор и пресс. И отправить одной посылкой.
С ув. Викторё
Как прессы будут на подходе, я вам отпишу.
Думаю, к концу след. недели.
Как там успехи?
Четыре пресса готовы, сейчас на упаковке
lal-1, ваш пресс отгружен почтой Росии
Ну, пошло дело!
Александр дайте реквизиты.
С ув. Виктор.
Ура-а-а!!!
Жду с нетерпением!
Как пресс прийдет фотоотчёт с меня, как договаривались.
Производителю респект!
------
С уважением Захар
Виктор 321 - счет на пресс и капсюлятор выставил.
Изыскали возможность найти вам капсюлятор.
Или я чего то пропустил, или может Вы озвучите цену на пресс?
А то вроде и моя очередь подошла.
quote:Originally posted by Dobryak:
Или я чего то пропустил, или может Вы озвучите цену на пресс?
А то вроде и моя очередь подошла.
Во-во
И мне тоже.
Выставим счет каждому
Возможно даже сегодня.
Цена же обьявлена в начале темы.
Ну, может на 50-100 руб измениться в связи с увеличением цен на комплектующие.
Ну, что так тяжело цену написать. А ещё лучше в первое сообщение темы вывести. Блин, лопатить опять всю тему уж очень влом.
Не примите за оскорбление, просто нету времени на это.
Здесь вообще то не торговая ветка... просто как обратная связь ме5жду разработчиком и потребителями.
Продукты коллективного творчества получаются намного более функциональными, чем разработки одиночки. Пусть он и трижды гениален
Теперь при записи на очередь будем цену сообщать.
если в меню в ресторане нет цен то в него ходят те кто не может себе этого позволить. Мне хватило того что цена приемлемая за очень достойную вещь. Раздел то ведь и правда не купля-продажа.
Всё понял.
Меня можете вычёркивать.
"Здесь вообще то не торговая ветка..."
ПМСМ, тема из обсуждения "каким должен быть девайс" на первых страницах постепенно трансформировалась (и это хорошо!) в куплю-продажу. Уже действительно уместнее перенести ее во "все для высокоточной", так как из мифического существа пресс превратился в реальный товар.
То Dobryak - ага, вычеркнули.
Обиделся что ли?
Вроде не грубили и не хамили...
Ну, как знаешь.
Выхожу из очереди .
Ок, удалил.
Илья Лапшинов - ваш пресс упакован.
Возможно,даже завтра отправим почтой.
Илья Лапшинов - ваш пресс оправлен почтой.
quote:Originally posted by neck:
ваш пресс оправлен почтой
Спасибо, ждемс
А сколько ждать пресс если скажем щас заказать ?
К концу недели будет понятно, сколько прессов будет в следующей партии.
Тогда можно будет точнее сказать по срокам
Черканите как со сроками ясно будет .
REGULUS - ваш пресс отправлен Грузовозофф.
Срок доставки - три недели.
А какова цена пресса?
Ответил в ПМ
ок, спасибо
quote:А какова цена пресса?
quote:Ответил в ПМ
Не сочтите за труд, мне тоже цену сбросьте в ПМ
С уважением,
Сообщил и вам
И мне, пожалуйста, в ПМ цену сбросьте...
То Калугин - ваш пресс отправлен автотрейдингом сегодня
grey owl - отписал вам в ПМ
Мой не готов ещё?
Резерв снимаю. С уважением...
Хорошо, убираю
Да, господа, как посмотрите на то, чтоб делать на прессе название?
Идею дал в своё время Иноземец, за что ему от нас респект и будет подарок
ИМХО, я - не против. Имеете полное право. Но насколько долго писать программу для фрезерного автомата, на сколько это задержит выпуск и удорожает изделие?
quote:Originally posted by neck:
Да, господа, как посмотрите на то, чтоб делать на прессе название?
Идею дал в своё время Иноземец, за что ему от нас респект и будет подарок
- я так долго этого ждал... Да думать не стоит-НАДО КРАСИВО СДЕЛАТЬ!!! Название пресса на прессе должно быть!!!Покрашу-..ой как будет смотреться фирменно!!
Думаешь, так легко?
Это вам не тут
Математику надо сначала врукопашную написать, а потом набить на перфоленту.
Про "Консул" слышал?
Одна ошибка - и всё по новой.
опять??делай и фсё
Сейчас начну работу по дальнейшей модернизации пресса.
Есть пара идей, скоро эскизы выложу.
quote:Originally posted by neck:
Думаешь, так легко?
Это вам не тут
Математику надо сначала врукопашную написать, а потом набить на перфоленту.
Про "Консул" слышал?
Одна ошибка - и всё по новой.
Мамма миа...с консулом я сталкивался только когда писал курсовую (ЭВМ типа "НАИРИ-К")...в 83 году Прошу прощения за ОФФ...
2 neck
Я, канешна, извиняюсь, но мой вопрос как-то потонул в буре оваций...
По цене - да никак не отразится.
На ценообразовании отражается цена стали.
Если чугун у нас свой, то сталь и комплектующие приходится покупать.
Думаю, что будем предлагать под заказ, как и раньше планировали.
То есть, есть базовая комплектация.
И дополнения под заказ.
Хочешь - с пластиной основания. Хочещь - название на станине нафрезеруем.
Как то вот так.
Теперь про срокам - станины для больших прессов нарезали. Остался кусок чугуна на несколько станин этого пресса.
У меня есть немного свободного времени, по этому хочу за выходные прорисовать эскиз несколько видоизменённой станины (характеристики останутся прежними). Изменения коснутся в основном крепления пластины основания - будет унифицировано с крепежом пластин от крупных прессов.
И попробую реализовать давнюю идейку - перестановку рычагов кинематики в зависимости от поставленной задачи.
Зато у меня будет пресс эксклюзив-первых выпусков, без названий:-( и унификаций!
Глядиш, лет через 70 мои внуки разбогатеют:-), а чего, чё ему чугуниевуму сделается за 70 лет то.
------
С уважением Захар
quote:Originally posted by neck:
перестановку рычагов кинематики в зависимости от поставленной задачи.
quote:Originally posted by neck:
перестановку рычагов кинематики в зависимости от поставленной задачи.
...
quote:Originally posted by neck:
перестановку рычагов кинематики в зависимости от поставленной задачи.
...
quote:Originally posted by inozemec:
перестановку рычагов кинематики в зависимости от поставленной задачи.
Вот такое наметилось дальнейшее развитие пресса.
Что изменится:
1) станина получит наклон в 10 градусов назад.
Сделано для удобства работы в варианте "струбцина"
2) Изменен крепёж пластины основания. Он унифицирован с крепежом для наших больших прессов
3 На станине будет два отверстия для крепления боковых рычагов.
Что позволит переключать кинематику в два режима работы - положение "рукоятка вверху" и положение "рукоятка внизу".
Положение "рукоятка вверху" подразумевает работу на верстаке, жестко закреплённом на полу.
Положение "рукоятка внизу" позволяет работать, закрепив пресс на любой поверхности, склонной подниматься вверх при работе с прессом.
В принципе, то же самое возможно делать и на ныне выпускаемых прессах, но попытка создать универсальную кинематику не совсем себя оправдала.
Теперь будет возможность выбора режима работы.
Да, будет два варианта станины - с "ухом" для струбцины, и без этого "уха"
На рисунке видна линия отреза А-А, вот по ней будет резаться станина при варианте "без уха".
Таким образом можно будет изготавливать прессы в трёх вариантах исполнения:
- чистая струбцина;
- только с пластиной основания;
- и то, и другое.
Чертёж станины отдан в цех на изготовление.
Кинематика сейчас прорабатывается.
Пресс сегодня получил, почистил, смазал, собрал.
Номер пресса 2
Первые впечатления положительные. Кинематика должна конечно притереца, но и так работает легко. На струбцине стоит надежно.
На днях сделаю полный цикл (с фул) и выложу фотоотчет.
------
С уважением Захар
Ок, ждем
quote:Originally posted by neck:Вот такое наметилось дальнейшее развитие пресса.
Что изменится:
1) станина получит наклон в 10 градусов назад.
Сделано для удобства работы в варианте "струбцина"
2) Изменен крепёж пластины основания. Он унифицирован с крепежом для наших больших прессов
3 На станине будет два отверстия для крепления боковых рычагов.
Что позволит переключать кинематику в два режима работы - положение "рукоятка вверху" и положение "рукоятка внизу".
Положение "рукоятка вверху" подразумевает работу на верстаке, жестко закреплённом на полу.
Положение "рукоятка внизу" позволяет работать, закрепив пресс на любой поверхности, склонной подниматься вверх при работе с прессом.
В принципе, то же самое возможно делать и на ныне выпускаемых прессах, но попытка создать универсальную кинематику не совсем себя оправдала.
Теперь будет возможность выбора режима работы.Да, будет два варианта станины - с "ухом" для струбцины, и без этого "уха"
На рисунке видна линия отреза А-А, вот по ней будет резаться станина при варианте "без уха".Таким образом можно будет изготавливать прессы в трёх вариантах исполнения:
- чистая струбцина;
- только с пластиной основания;
- и то, и другое.Чертёж станины отдан в цех на изготовление.
Кинематика сейчас прорабатывается.
Александр, добрый день!
Интересует вариант только с пластиной основания (без "уха" для струбцины)... я подожду именно такой вариант
Да ради Бога
Просто как заложим партию таких прессов, я спрошу у каждого, в каком исполнении господа заказывать будут
quote:Originally posted by grey owl:
станина получит наклон в 10 градусов назад
Вот с такой, с теперешней кинематикой, без пластины - хочу! Кстати, Avega про "наклонить от себя", по-моему, ещё в самом начале говорил...
Процесс изготовления новой станины идёт.
Доброго времени суток Господа
Как мы и договаривались, сегодня собрал партию изделий на совсем маленьком прессе, и одновременно протестил капсюлятор, так же производства уважаемого Neckа. Весь процесс снял на фото (извиняюсь за качество, снимал на сотовый).
Итак, после получения пресс почистил, смазал литолом все узлы, винты, тяги изнутри и в местах соприкасающихся с телом пресса, ползун. Струбцина работает на пять с плюсом, держит прочно, хрен свернешь называется.
Погонял в холостую, вроде всё нормально, однако обратил внимание, что шток клинит в крайнем нижнем положении ползуна, т.е. когда он пружинкой, удерживающёй шеллходер, практически касается тела пресса. Второй постоянной точкой клина является окно выбрасывателя капсюля.
Так же заклинить может в любом месте, но бессистемно. Клинит так, что ни туда, ни сюда. Освобождал шток ослаблением винтов крепления тяг к прессу и к основанию ручки управления.
Пытался бороться тем, что ещё раз разобрал пресс и заново всё прочистил и нанёс новую смазку (литол). Не помогло.
Затем начал ослаблять винты крепления тяг к прессу и к основанию ручки управления. Клин убирался шатанием ручки и ослабленных креплений. Ощущения болтающеёся конструкции не очень . Клин штока в нижнем положении убирается ещё тем, что перед опусканием ручки вниз, её надо сначала потянуть на себя, а уж потом вниз.
При ходе штока в холостую вниз клинов нет.
Шток пресса входит плотно, но легко, люфта штока нет ни в каком положении, что не может не радовать, однако необходимость постоянно болтать ручку раздражает.
Ладно о грустном, вернёмся к эксплуатации.
Работал на подставке, которую специально сделал для большого пресса, тоже от Neckа , которую собрал из подручных материалов и куска фанеры толщиной 25 мм, которую нашёл в гараже у товарища, так что прошу не прикалываться, получилось не гламурно, зато прочно и функционально. Я доволен.
Собирал изделия калибра 0.308, гильза Лапуа, пуля Скенар 155 гранн, матрицы ЛИ.
Согласно полученной от производителя инструкции собрал капсюлятор и установил на пресс.
Настройка глубины посадки капсюля не представляет ни какой сложности, всё просто и понятно, позволяет настраивать до долей миллиметра.
До этого пользовался ручным капсюлятором от K&M, привык по усилию давления на ручку определять плотность посадки капсюля и состояние капсюльного гнезда. В капсюляторе на прессе я этого не почувствовал, однако всё дело привычки и на этом не стоит зацикливаться, а надо нарабатывать практику.
Далее фул.
Высота окна подставки позволила опустить ручку до максимально верхнего положения штока и отыграть пару миллиметров назад. Мне понравилось.
И тут опять засада .
Шток застревал за 4-5 мм от конца гильзы как <туда>, так и <обратно>.
Если клин при ходе <туда> убирался большем усилием на ручку (дури хватает ), то при клине хода <обратно> шатанием ручки и разборкой тяг делу не поможешь (гильза, плотно сидящая в матрице, не даёт ни чему шататься). Пришлось ставить подставку на пол, упираться ногами в подставку, брать ручку двумя руками, и, как в сказке , тянуть репку, т.е. ручку на себя, при этом постоянно шатая ручку в разные стороны, так как не понятно опять заклинило шток или просто гильза в матрице прочно засела (гильза смазана по науке и на большом прессе проблем с извлечением не было).
Посадка пули, так же не представляет проблем, за исключением <дежурных> клинов штока, убирается, так как описывал выше.
Как видно по фото, окна пресса не хватает для того, чтобы вставить пулю в гильзу и полностью поставить её на шеллходер, поэтому гильза со вставленной в неё пулей под наклоном сначала вставлялась в матрицу, а затем в шеллходер. Работал со Скенаром 155 гранн, у которого нижняя часть пули скошена (видно на фото) и легко вставляется в гильзу. Такой способ сбора изделия не представляет сложности.
Если работать с пулей, у которой нижняя часть пули не скошена и не лезет в гильзу, как например у Меги, то я даже не знаю. Наверно придется сначала вставлять пулю в матрицу, а затем подставлять под неё гильзу. Пипец конечно. Или использовать расширитель дульца гильзы. Больше пока в голову ни чего в голову не приходит. Покупать специальную матрицу RCBS, у которой пуля вставляется сверху в окно - я ещё до такого извращения не дорос, малОй релодырь пока.
Но в итоге изделие успешно собрано.
Ещё что вызвало недоумение, это винт крепления струбцины.
Ладно что он походу самодельный, так на <шляпке> остатки инструментальной обработки остались, а нижняя часть вообще в ржавых раковинах. Уж лучше обычным винтом струбцины укомплектовывать, чем таким ужоснах. Такое ощущение, что его из какой-то старой списанной машины вывернули и в пресс вставили. Однако со своими функциями он справляется отлично, держит прекрасно.
Общие выводы.
Совсем маленький пресс изделие несомненно достойное к существованию и лично мне необходимое. Прочность конструкции и применяемых материалов выше всяких похвал. Компактность, относительно малый вес и наличие струбцины, делают его полностью соответствующим той идеи, которая закладывалась при его проектировании. Однако постоянные клины штока реально напрягают, особенно при работе пресса под нагрузкой (фул).
Вот такой получился отчёт. Может не очень радостный, но объективный для моего случая.
Если интересны мои мысли, то я считаю, что с постоянными клинами можно бороться изменением на больший угла крепления ручки управления.
Хотя может нужно просто погонять в холостую всю конструкцию, что бы притерлись детали?
Вся приведённая здесь информация - лично мои ощущения и выводы, которые можно обсуждать и кидаться тапками как кому хочется.
С уважением Захар.
lal-1, с клинами не надо бороться
Еще раз напомню, что ОСНОВНОЕ рабочее положение - РУЧКА ВНИЗУ!
То есть, пресс создавался как мобильное устройство, которое возможно использовать, установив его на любую поверхность, хоть на табуретку.
Так вот, при испытаниях выяснился маленький, но досадный казус
Заключается он вот в чем - если пресс установлен на верстаке (или столе) не имеющим жесткого сцепления с полом, то у прессов с верхним расположением ручки управления при фуллсайзе происходит следующее:
- рабочий ход (ручка управления опускается вниз), при этом гильза слегка приклинивает в матрице;
- обратный ход (ручку управления поднимаем вверх). При этом надо оторвать гильзу от матрицы.
И вот тут начинаются грабли - при попытке поднять ручку вверх, пресс вместе со столом ОТРЫВАЕТСЯ от пола. И на этом всё заканчивается
работать не возмаожно. Причем, это будет на любом прессе с верхним расположением органов управления.
Работать в таких условиях возможно только в том случае, если при извлечении гильзы из матрицы усилие прижима будет направлено вниз, прижимая пресс вместе с верстаком к полу.
Таким образом, по результатам испытания макета пресса встал вопрос - или мы делаем пресс, рассчитанный на крепление к верстаку, который жестко прикреплен к полу, или же переделываем кинематику под вариант, способный работать на любой плоской поверхности. Без разницы, закреплена она к полу или нет.
так как два пресса под "жесткую" установку мы делаем уже почти два года, было принято решение всё же попробовать изготовить действительно мобильный вариант.
В результате дальнейших экспериментов стало понятно, что надо опустить ручку управления вниз и немного изменить угол наклона боковых рычагов.
И всё заработало - я лично отыкллсайзил 200 гильз 223 рем на прессе, закреплённом на табуретке.
По этому, ещё раз напомню, основной режим работы пресса - ручка внизу.
Режим ручка вверху - вспомогательный.
Так что просто попробуй опустить ручку вниз, сесть рядом на низкую табуретку, и в таком режиме по-работать.
Лично мне очень нравится - не надо вертеть ручку на 180 градусов.
Работа производится короткими, точными ходАми ручки управления вперёд-назад.
тем не менее, раз это такая уж проблема, то мы её решим.
Сейчас создаётся новая станина. На ней будет два отверстия для крепления боковых рычагов. Что бы можно было переставлять их в случае необходимости в два фиксированных положения - ручка внизу или ручка вверху.
Что бы пресс не потерял всё же своего основного назначения - устройства, на котором можно работать в любых условиях.
Что касается болта струбцины - мы их не изготавливаем. Они взяты со склада, на котором провалялись двадцать лет
Кстати да. Когда я гонял в холостую пресс в положении "ручка внизу" ни каких клинов не было, всё работает штатно и легко.
Лично на мой взгляд, нужно иметь возможность выбора рабочего положения ручки управления, ведь не знаеш наперед, на каком основании придётся работать, поэтому проще перекрутить 2 винта и выбрать предпочтительный вариант положения ручки, чем искать подходящую поверхность именно для твоего варианта. В этом и заключается мобильность и универсальность. Так что переделка конструкции - решение правильное.
А на счёт винта струбцины, да хрен с ним, сколько они лежали и где, но ведь не ржавыми же пресс комплектовать. Со своими функциями винт справляется отлично и в таком виде, претензий нет, но эта маленькая деталь портит ощущение от обладания новой вещью. Кажется, что про винт забыли, и сунули в коробку первое, что под руку подвернулось.
------
С уважением Захар
Насчёт винта спасибо за подсказку - буду следить за этим лично, что б ржавых не было.
Над вариантами выбора положения ручки управления, как я уже выше писал, работаем.
сколько стоит это чудо?
Ответил в ПМ
А винт очень похож на те, которыми резцедержатели токарных станков комплектовались. Так что - прочным должен быть!
Чуть почистить - и будет супер!Любопытный конструктив
http://www.benchrest.com/hoodpress/hood_press.html
Очень компактный - должен быть лёгким. Фрезеровать, вроде, немного. Левая часть - для нажимной посадочной матрицы (Wilson die).
quote:Любопытный конструктив
http://www.benchrest.com/hoodpress/hood_press.html
Ндя, действительно любопытно, только ход штока судя по-всему минимальный
Кстати, да, понравился.
Сделать рамку в виде буквы "О", немного утолщить станину... увеличить ход.
Попробую прочертить эскиз.
Высоту окна оставляем прежней - 75 мм ?
quote:Originally posted by Mike223:
А винт очень похож на те, которыми резцедержатели токарных станков комплектовались. Так что - прочным должен быть! Чуть почистить - и будет супер!
Он самый, угадали
От резцедержателей токарников
quote:Originally posted by neck:
От резцедержателей токарников
Тогда lal-1 повезло! Там сталь была - НАСТОЯЩАЯ!
И мне в личку цену сбросьте.Как насчет отправить в Украину???
"Хотя может нужно просто погонять в холостую всю конструкцию, что бы притерлись детали?"
"lal-1, с клинами не надо бороться
Еще раз напомню, что ОСНОВНОЕ рабочее положение - РУЧКА ВНИЗУ!"
2neck
Александр, все-таки хотелось бы услышать прямой ответ на вопрос: притрутся ли детали, то есть имеет ли смысл в течение дня-двух-трех.... недели-двух.... сучить ручкой туда-сюда вхолостую? (чем я как раз и занимаюсь со вчерашнего вечера ) ... хм... пошляки, ни слова!!! ...хотя да... так, наверное, оно и называется
Слово ОСНОВНОЕ положение, по моему разумению, предполагает наличие и другого, но при этом РАБОЧЕГО положения. Пока что у пресса есть единственное рабочее, а не ОСНОВНОЕ рабочее положение. Проблемы у меня те же, которые описал lal-1. При этом на прессе в том положении, которое озвучивается как ОСНОВНОЕ, можно работать только в том случае, если поверхность, на которой закреплен пресс, имеет достаточно свободного пространства снизу для полного хода ручки под поверхностью.
А вот для работы на подоконнике (на что я рассчитывал, заказывая пресс) пресс уже непригоден
Здесь момент такой - иногда бывает необходимо просто сильно надавить штоком пресса. Тогда можно, подняв ручку вверх, и сдвинув шток соответственно вверх, просто сильно надавить на ручку. Поставив её почти горизонтально.
Кроме того, пресс, как мобильное устройство, будет сложно транспортировать с опущенной вниз рукояткой. По этому её при транспортировке переводят в верхнее положение.
Собственно, мы даже не представляли, что нижнее расположение ручки пресса вызовет столько вопросов.
Тут ещё играют роль минимальные зазоры между станиной и ползуном (+-4 микрона). Клины в верхнем положении ручки пропадут по мере износа и появления небольшого люфта между станиной и штоком.
Но когда это произойдёт, никто не предскажет.
Cобственно, нормальной работе кинематики в нижнем положении ничто не мешает, но если вам некуда поставить пресс...
Давайте так - напишите мне на мыло akma58@yandex.ru попробуем вместе решить этот вопрос.
Александр.
Позвольте высказать свои соображения.
Может быть отверстие,где выпадают капсюля,сделать как на большом прессе.
Один клин исчезнет, да капсюль нечаянно не закусит.
Винты на станине заменить на шпильку,которую можно запресовать.Контрящие винты тогда не нужны(две операции минус)Рычажки станут на тело меньше люфтов.
Можно поменять и в нижнем узле.Я вместо винтов поставил шпильки,а то болтики после фула сразу зашевелились.
Да и диаметр ручки оставить как на большом,понадобилось усилие поменять махнул местами.
Подожду апгрейда,а угол 10гр хорошо.
Насчет замены ручки это вы конечно погорячились
У большого пресса она на 6 мм больше в диаметре, что позволяет ей запросто орудовать при штамповке свинца
Отверстия для удаления капсюля сделано так не случайно - по опыту эксплуатации больших прессов.
Проблема вылезла при работе с капсюлем жевелло.
Он имеет подлую особенность застревать в отводном канале. А так как отверстие для удаления было внизу, то для доступа к нему (что бы выбить заклинивший капсюль) оставалась узкая щель между штоком и нажимным рычагом.
Да еще и прикрытая с боков боковыми рычагами.
По этому и отводное отверстие вынесли выше, где к нему хороший доступ.
Более того, так как теперь отводной канал стал короче (и имеет резьбу), то на шток можно устанавливать дополнительную оснастку. Например, какой-то пуансон.
Что касается осей рычагов... думаю, будем делать как на больших прессах - болты М10. Они выдерживают даже штамповку свинца.
Хотелось конечно сделать более изящную конструкцию, но видать не судьба
Раз речь идёт о замене ручки на ручку от большого пресса
Да нет ручка не принципиально.Можно на большой ручке сделать посадочное место под маленький прес(если кому будет нужно).
quote:По этому и отводное отверстие вынесли выше, где к нему хороший доступ.
Продукты горения будут"полировать"и шток и посадку под него.Да и отводной канал не будет большим т.к.шток короткий.
quote:Что касается осей рычагов... думаю, будем делать как на больших прессах - болты М10. Они выдерживают даже штамповку свинца.
У меня они зашатались сразу же,вылечил заменой их на шпильки.
Попробуйте просверлить сквозное отверстие,затем взять шпильку 2 сотки+ впресовать,можно поставить стопора ,а можно и гайки (для не эстетов). Лучше оба узла и сравнить два пресса.
Комфортнее давить свинец.Ничего не шевелится.
quote:Originally posted by Aleksandr75:
Продукты горения будут"полировать"и шток и посадку под него.
У меня почти год в таком режиме работает. Плюс ещё ошметки свинца после штамповки остаются.
Никаких изменений не наблюдаю - люфт у штока не появился.
Слишком маленькие зазоры - 4 микрона. Мусор не пролазит
Что касается шпилек - это лишняя мехобработка. Потому как готовых нужной длины не найдёшь. Следовательно, и увеличение цены.
Лучше уж болт с гайкой готовые купить.
Как только устаканится маленький прес,мне можно будет просверлить отверстия,чтоб я их сам развернул разверткой вставил шпильки,поставил стопора.Переброс рукояти будет проще,снял стопор вынул шпильку,поставил в нужное место,защелкнул
quote:Лучше уж болт с гайкой готовые купить.
Болт штамповка +,-,лучше выточить с хорошей стали шпильку,сделать термообработку.
quote:Никаких изменений не наблюдаю - люфт у штока не появился.
Слишком маленькие зазоры - 4 микрона. Мусор не пролазит
Я не про люфт у штока,люфты у ьолтиков которые держат рычажки.
А на счет засревающих жевело,может быть просверлить сквозное отверстие допустим диаметром 4 мм напротив высыпного отверстия.На жесткости штока вряд ли отразится.
Если мне можно будет изготовить конструктор,поставте в очередь.Отчет предоставлю.Фото тоже.
А про какие стопора речь?
Кстати, для жевелло - отверстие диаметром 4 мм не подойдёт.
У жевелло диаметр шляпки - 7 мм.
И длина капсюля - 8 мм.
И сквозное отверстие через весь шток не получается - ось нажимного рычага через шток проходит.
Мы такую конструкцию не от фонаря сделали. По результатам экспериментов.
Конечно, можно было сказать - нафиг жевелло.
Но хочется сделать универсальное изделие, чтоб под все типоразмеры подходило.
quote:А про какие стопора речь?
Это когда я шпильки ввернул вместо болтиков и собрал шайбочка рычажок,шайбочка ну а потом гайка.Ну гайка как бы не очень красиво тело с резьбой выступает я и подумал нужно было доработать шпильку.Отрезать мелкую резьбу сделать проточку и защелкнуть стопор.
А, речь про стопорное кольцо
На помойку - не держит осевых нагрузок.
Лучше уж тогда шплинт поставить.
Не эстетично, зато надёжно и практично
Шпилька имеет смысл только при штамповке свинцовых пуль - усилия очень сильные.
А мы все ждем и ждем... Усовершенствования это хорошо!!!
Завтра отдам в цех чертежи доработанной кинематики.
Станина уже готова.
Так что есть шанс, что дней через 8-10 сделаем ещё одну партию
Запишите в очередь на пресс с новой станиной и доработанной кинематикой.
Цену в Р.М. плз.
С ув. Александр
Ответил в ПМ
Сделал модель нового варианта пресса.
Вариант кинематики номер один.
Пресс установлен на жёсткой опоре с помощью пластины- основания.
Я не сторонник такого варианта, так как при таком исполнении не возможно работать с прессом на не жёстком основании.
Но раз просят и такой вариант - значит будет реализован.
Вариант кинематики номер два:
"Мобильный вариант". Станина - струбцина позволяет установить пресс на любой опоре - доске, табуретке, кухонном столе.
При работе пресса при обратном ходе штока усилие прижима направлено вниз. И не отрывает стол от пола, а наоборот, прижимает стол к полу.
То есть, такой вариант кинематики позволяет сделать фуллсайз даже в том случае, если пресс закреплён на табуретке.
Ну и как вариант для тех, кому мобильный вариант не требуется по определению:
Вариант без струбцины, просто устанавливаемый на болтах к верстаку.
В реале форма станины будет чуть иной, более сглаженной сзади.
Станина будет завтра готова, фото выложу.
Детали кинематики сегодня отдал в цех на изготовление.
Станина нового образца готова.
Вид снизу. Синим обведены отверстия крепления пластины основания.
Красным - отверстия для крепления боковых рычагов.
Жду кинематику - обежали сделать на следующей неделе.
Отладка кинематики пресса с новой станиной.
В положении "ручка вверху"
Для ускорения процесса вместо ручки использовали болт на М16
Как оказалось, наклон станины назад - чертовски удобная штука
Здравствуйте,Александр.Всё правильно, ещё бы ручку в нулевом ,нижнем положении ,перевести в вертикаль.
Привет!
Это учтено, новый нажимной рычаг уже отдал фрезеровать.
Просто надо было проверить кинематику, вот и от старой модели взял рычаг.
Всё, путешествия закончились?
Вероятно,Да. Но судя по текущим событиям,- нет. Казахстанские Новости почитайте...
http://www.newskaz.ru/incidents/20111112/2117113.html
Это имеется в виду?
Блин, и до вас докатилось?
Всегда считал Казахстан стабильным светским государством....
Все считали и повсеместно об этом говорили. К сожалению реальность немного другая...К сожалению это не первый и не единственный эпизод,в этом году.
quote:http://www.newskaz.ru/incidents/20111112/2117113.html
Охренеть!!!
терминатор какой то просто - кучу народа положил, причем со спецслужб.
Хорошо что как таковой цели/задачи у него конкретной не было...Крыша задымилась с перепугу ,он и пошёл в разнос...Могло всё быть по другому и гораздо хуже. А спецслужбы разные бывают и не все ,и не всегда на стороже...У нас действительно ,относительно, тихо....
Александр, как идет откладка? Когда запускаете партию? Когда отправляете?
Нормально идет. Вот готов нажимной рычаг нового образца, в понедельник его испытаю.
Просто после не совсем внятного старта первой партии прессов, буду вылизывать полностью, что б уже без нареканий.
Параллельно идет разработка еще одного варианта пресса
Как то вот так будет.
А-ля пресс от Корбинс. Пока только черновая прорисовка основных узлов.
Чертежи в цех спущу на следующей неделе.
Думаем, что возможно, будем выпускать два варианта.
Этот - как стационарный вариант, тот, который сейчас доделываю - будет как мобильный вариант с креплением струбциной.
Чет я не догоняю... Тот, который на картинке, будет стационарным. Тот, который доделывается, будет переносным. А тот, который в шапке темы, "волею божию помре"? А я-то губищи раскатал на мелкого с наклонной станиной...
quote:Originally posted by neck:
Думаем, что возможно, будем выпускать два варианта.Этот - как стационарный вариант, тот, который сейчас доделываю - будет как мобильный вариант с креплением струбциной.
Чет я не догоняю... Тот, который на картинке - стационарный. Тот, который доделывается, - мобильный. А тот, который в шапке темы? "Волею божию помре"? А я-то губищи на мелкого с наклоном раскатал...
Так вот тот, который сейчас доделываю, он и будет "мелкий мобильный с наклоном станины назад"
Будем делать взамен того, который в шапке темы.
quote:Originally posted by neck:
Будем делать взамен того, который в шапке темы.
От эт пральна!
Ну, в общем отладка кинематики второго варианта пресса закончена.
На фото отражен момент капсюлирования гильз 223 РЕМ капсюлятором нашего производства.
так же принято решение усилить оси кинематики. Увеличением диаметра с 8 до 10 ммю
А у этого нового кинематика будет работать по схеме вверх-вниз, от себя-к себе?
С уважением,
Да, будут реализованы оба варианта работы кинематики.
В боковых рычагах по 2 нижних отверстия. Зачем?
Это отладочный вариант рычагов. Они будут использоваться и для отладки другой модели пресса.
На серийных образцах будет одно нижнее отверстие.
Когда в серию? Или до НГ не ждать? Ведь сейчас в работе большие и средние...
Александр, загляните в свой ящик fneck@.
В ящик заглянул и даже ответил.
С прессами нормально все - к новому году новую партию заложим.
quote:Originally posted by neck:
заглянул и ответил
Только что Рамблер-почта ожила, полтора суток висела. Прочитал, ответил.
чего то загнулись..
поехали на верхний этаж И то... Добавим высоты...
И то... Поднимем...
да в работе последний вариант.
Цех сейчас щлепает аж 20 штук прессов-130, как сделают, будут делать последний вариант.
Ну вот, выпущен первый пресс нового варианта.
Основные отличия:
1) станина наклонена на 10 градусов назад.
2) два резьбовых отверстия на станине для установки кинематики в верхнее и нижнее положение (поз. А на фото)
3)Оси рычагов сделаны диаметром 10 мм (были 8 мм)
Снизу на станине имеются два отверстия М10 для крепления пластины-основания. Кстати, пластина эта взаимозаменяема с аналогичной пластиной от преса-110
Готов? А вся партия? Уж заждалсо!
quote:Originally posted by AlexSilver:
Готов? А вся партия? Уж заждалсо!
партия будет после нового года, штук 10.
Этот пресс достанется первому по очереди.
Кто там у нас?
Цена нового пресса?
Пластина-основание в комплекте?
Максимум на нём 75мм?
По цене и комплектности ответил в ПМ.
По максимуму... высота окна - 75 мм.
Дабы в очередной 31 раз не разводить флейм о возможностях пресса, просто скажу, что на нем можно снаряжать даже гладкоствол 410 калибра.
Гильза помещается. Длина гильзы 410 калибра - 69 мм.
quote:Originally posted by neck:
партия будет после нового года, штук 10.
А если я под #13, то мне не достанется?!!
Я думаю, как минимум трое из очереди откажутся от пресса, так что вы попадете
quote:Originally posted by neck:
...вы попадете
Написал в ПМ
quote:Я думаю, как минимум трое из очереди откажутся от пресса
В случае когда вероятность того,что событие произойдет равна нулю не означает,что событие не произойдет.(теория вероятности)Может цена изменилась в сторону увеличения? Сообщите в ПМ.
Ответил в ПМ
quote:Originally posted by neck:
Я думаю, как минимум трое из очереди откажутся от пресса, так что вы попадете
Я в тройку точно не попадаю. 
Заказ свой подтверждаю и за темкой блюдю...
Вот уточнили с цеха, в январе будет сделана партия из 6 прессов.
Ну и меня в очередь запишите.
Мне пожалуйста на почту akma58@yandex.ru скиньте ваш ник на Ганзе, город проживания, ФИО и номер мобильника.
Для постановки на очередь
quote:Мне пожалуйста на почту akma58@yandex.ru скиньте ваш ник на Ганзе, город проживания, ФИО и номер мобильника.
Вроде-бы все сделал, а в очередь не поставили, видимо не достойный я.
Поставили, поставили
inozemec - ваш один пресс готов к отгрузке.
Второй - делаем.
Работа закипела после морозов
На фото частично готовые (осталось только пропилить пазы под струбцину) станины к прессу 75 с пришлифованными в размер штоками.
Напишите,пожалуйста,цену в личку,и входит ли капсюлятор в комплект?
Капсюлятор заказывается отдельно.
Цену в ПМ сообщил.
В личке пусто.Напишите еще разочек.
ну что, получили ответ в ПМ?
Может форум как обычно глючит,но ответа нет.
Продублировал еще раз
Работа продолжается:
Сделаны ручки управления к прессам.
Александр,здравствуйте. Временно закончились мои командировки.
Но на всякий случай дайте счёт на оплату заранее. Деньги отправлю,а пресс заберу, или по графику, или полежит у вас готовый и оплаченный.
И ещё, можно на моём экземпляре верхнюю бобышку винта струбцины удалить.То есть пресс будет стоять на нижней пластине всегда.Угол реза определите сами,главное не прослабить верхнюю часть.Если это сделать не получится давайте такой как есть.
Виктор, как раз сейчас делается 5 штук таких прессов.
Думаю, через неделю будут готовы - в общем, мелочь осталась.
Вы как раз попадаете.
Как понимаю, вам еще и пластина основания понадобится, да?
В теории, пресс можно поставить на пластину основания от большого пресса, который у вас имеется. Или же закажите где то у себя эту пластину по тому же образцу.
Но если надо, сделаем и мы.
Здравствуйте,пластина конечно нужна,большой стоит мёртво и ничего перекручивать с него я не буду. Да и на цене это не сильно отразится.
Копеечная экономия,не стоит лишних движений.
Кстати,обратите внимание на пиявки и их резбы в теле пресса.На моём большом резьбы были не дорезаны,пиявки не фиксировали болты крепления тяг, пришлось резьбы дорезать.
Это уже учли давно
Много воды уже утекло с той поры
Хорошо.
И как с продвижением изделия ? Что то застопорилось ?
Как всегда, на мелочах стопор бывает
Глючит станок с ЧПУ. После морозов сильных не стабильно работает.
Ремонтируется.
А без него не возможно обкатать по радиусу боковые рычаги.
Сейчас наладчики над ним колдуют. Обещали к понедельнику сделать.
Вот дела...Технику заморозили .Ждём дальше.
Приветствую Александр.Из очереди пока вышел.Если жатка поломается обязательно обрасчусь к Вам.С Ув.
Ну что? Производство возобновилось?
Да. Три пресса будут готовы в начале следующей недели.
Еще на три есть почти все детали.
Так что 6 прессов сделали.
Три пресса готовы, поступили на упаковку
О! Неужели дождались? деньги можно откладывать? вдруг что с ганзой непомню телефон отсылал или нет, если что пишите в почту wwwevgen@yandex.ru
Да, сейчас процесс шустрее пойдет
Смотрю, Ганза всех напугала
quote:Да, сейчас процесс шустрее пойдет
Главное что бы при этом качество не страдало.
Интересно, на фото мой прессик есть? )))
Да. один ваш. Потому как для Avega делается пресс отдельно - в нестандартной комплектации.
Он будет готов только завтра.
quote:Originally posted by neck:
Да. один ваш. Потому как для Avega делается пресс отдельно - в нестандартной комплектации.
Он будет готов только завтра.
Спасибо, Александр! Буду ждать приезда его ко мне...
а моего нет еще на фото?))
VictorMP - ваш пресс отгружен сегодня Пвтотрейдингом.
Gunsotini - ваш пресс отгрузим в понедельник почтой России
sledak - так как камрад Kenst молчит, то есть шанс, что третий пресс из этой партии достанется Вам
quote:Originally posted by neck:
VictorMP - ваш пресс отгружен сегодня Автотрейдингом.
Спасибо.
Gunsotini - ваш пресс отгружен сегодня почтой России
quote:Gunsotini - ваш пресс отгружен сегодня почтой России
Александр,большое спасибо! Скинте,пожалуйста, трек-номер на почту.
заказ подтверждаю, с оплатой решил все, жду реквизиты карты сбера для оплаты.
sledak - ваш пресс сегодня отгружен
УРА, дождался!
Пресс получен, СПАСИБО!
Александр, не дождался от Вас счета на пресс.
До понедельника меня не будет по указанному ранее эл. адресу.
Если время не ждет до понедельника, скиньте в Р.М.
Доброго времени суток Александр!
Запишите меня пожалуста на станину, шток и пластину основания пресса 75.
------
С уважением Захар
Хорошо. записал.
Пресс получил.Большое СПАСИБО!
iochan Weiss - счет вам выставлен.
Счет получил. Завтра буду заниматься оплатой.
Александр.здравствуйте. Как поживает мой пресс.? Меня в очереди уже многие обогнали....
Скиньте мне счёт на оплату. У меня возможны непредсказуемые командировки,могу уехать,а Вы будете переживать.
Я пресс оплачу заранее и если он будет готов, в моё отсутствие,то пусть полежит у вас,до моего возвращения,затем заберу...
Виктор, да сейчас будет дурдом с праздниками, до 9 мая скорее всего не сможем сделать эту грёбанную пластину основания
Приветствую! Пресс получил, исполнение радует. Такое стоило ждать!
Александр, дайте счёт на оплату пресса, угонят в пески ,зависну с оплатой,не хочется пролететь в очередной раз. Вместо 110 купил Реддинг,дайте хоть маленький,от родного производителя....Хочу.!!!
iochan Weiss - ваш пресс сегодня отгружен Автотрейдингом..
Виктор, что то у нас с вами никак не получается
То вы не можете, то мы...
После праздников заложим еще одну партию прессов, тогда уж наверное и ваш будет готов...
quote:После праздников заложим еще одну партию прессов
А каков размер партии?
Вроде проблема была только в пластине ? Если всё остальное готово, возьму без пластины,сам изготовлю.Уж больно всё затянулось.Счёт дайте. И про вторую пружинку ,на шток не забудте.И капсулятор.
Кстати, а шелхолдер,под 12к и 20к изготовить можете ?
quote:Originally posted by x-line38:
А каков размер партии?
Для изготовления прессов используются чугунные скалки.
Длиной от 3 до 5 метров и диаметром 70 см.
Такую планку вытаскивают краном из кучи и направляют в цех.
там от неё отрезается кусок, необходимый на основном производстве.
После чего из остатка нарезаются заготовки на прессы.
10 штук - прессы-150. Это стандартный заказ на месяц.
Потом из оставшегося режут станины для пресса-110 и для пресса-75.
По этому, до тех пор пока не нарежется скалка, точно нельзя сказать, сколько прессов -110 и 75 получится.
При этом нет никаких гарантий, что в чугунной скалке не будет внутренних раковин
так что планируем 6 прессов-75 сделать.
Но может и 8 получиться. Или 5
Виктор, уж лучше мы сделаем полный комплект.
С пластиной не всё просто на этом прессе.
Ну, что поделать,придется опять подождать....
А как идея нанесения логотипа производителя на пресс, нашла своё практическое воплощение? Очень уж забористая штука получается
------
С уважением Захар
да никак программера не распинаю
У него и так забот навалом...Редиска ваш программер, так ему от меня и передайте
, такую офигенную идею динамит!------
С уважением Захар
Ещё серийный номер нанести,что бы палицаям было легче отслеживать товар.За темой ВНИМАТЕЛЬНО бдят с верху.По аккуратнее ребята.
quote:За темой ВНИМАТЕЛЬНО бдят с верху
Эт откедова инфа такая.?
Ежели так то пол страны должно в ГуЛаге чалиться
Серийный номер то как раз и есть
Иначе как гарантию обеспечивать то в случае чего?
quote:Серийный номер то как раз и есть
Я так думаю, что этот номер нужен только для нас с Вами, и инфа о номерах ни "фэйсам" ни "полицаям" не сливается?
А вообще, о чем спор? Пресс- изделие универсальное.
На нем можно хоть орешки колоть, хоть заклёпки на джинсы клепать.
А можно и охотничий 410 калибр переснаряжать.
Какие насадки наденешь, такие операции он и будет выполнять.
Он не является оружием. И даже частями оружия.
Для производства не требуется получения лицензий.
Но, по желанию заказчика, после отгрузки пресса мы о нем информацию стираем из базы данных.
Остаётся только номер пресса и ник на Ганзе.
Через год, после окончания гарантии, и эта информация прибивается.
quote:Originally posted by x-line38:
инфа о номерах ни "фэйсам" ни "полицаям" не сливается?
Вы будете смеяться, но за два года производства прессов ни кто из породы стерегущих ни разу с этим вопросом не обращался.
Как официально, Так и не официально.
По идее - пресс всего лишь разновуидность УПС-а.
quote:Originally posted by neck:
ни разу с этим вопросом не обращался.
Чёйто? я вот обращался, чем остался сильно доволен! )))
quote:Чёйто? я вот обращался, чем остался сильно доволен!
Ну вот и ладненько.
Когда на таможне задержали мои пресс, матрицы и прочую мелочь, то против меня работали таможенники, милиция и ГБ, каждый со своей стороны естесственно. Ничего, пол года и я получил посылку. Никаких убытков, кроме небольшой нервотрепки, не понес. Так что на прессе можно хоть паспортные данные гравировать, 'пришить' нечего.
------
С уважением Захар
Александр,здравствуйте. Изготовление малого пресса совсем застряло ?
Когда примерно планируете двинуть очередь ?
Могу уехать,хочу оплатить заранее.
Виктор, металл для пластин основания наконец то оплатили.
Щаз пинаю, чтоб сделали быстрее вашу пластину.
Хорошо.
Кстати, Виктор, переделаем за одно вам кинематику.
Вместо болтов-осей поставим шпильки с самоконтрящимися гайками.
Будем переходить на такую конструкцию.
Я не возражаю,если так лучше,то пусть будет. Пружинку запасную не забудьте приложить,и капсулятор.Кстати,Александр.я спрашивал,но по моему ответа не получил.Вы можете изготовит шелхолдер для 12к. и 20к.? если можете ,то сделайте и вложите в эту же посылку.
Виктор,я гильзы 20 калибра никогда не видел.
А нужен образец, чтоб шеллхолдер сделать.
Или же дайте эскизы, по которым можно будет сделать.
А шелхолдер 12к у вас есть ?
Я не чертёжник,но эскиз для 20к могу сделать. Посижу сегодня или завтра.
Чего-то давно в теме никто не появлялся.
Прессы изготовляются? Или все в отпусках?
Делаются 5 прессов. Готовность 80%
Александр,что то до эскиза руки так и не дошли. Размеры гильз 20к есть в интернете. Может сами гляните, а шелхолдер вы и так хорошо себе представляете.
Александр,когда созреют малыши, а то может и не ждать уже.?
Вы револьверником занялись,уже и очередь зреет, а мы в застое...
quote:Originally posted by Avega:
Александр,когда созреют малыши, а то может и не ждать уже.?
Ждать, ждать. Они с понедельника на сборку будут поступать.
Причем,с фирменной надписью NECK на станине
Ну если с надписью,- тогда конечно.....
5 комплектов поступили на сборку. Завтра будут готовы комплектные прессы.
Avega - пластина основания для вашего пресса готова то же.
Хорошо,жду счёт и на капсюлятор тоже.Нужен ещё шелхолдер на 20к и на 12к .
Виктор, счет отправил тебе на почту.
neck.
Я не Виктор. Его срочно вывезли.Он свяжется через почту.Он просил заказ не отдавать другим.
Пан.
Ничего не понял
Я извиняюсь,у нас День Рождения Президента и День столицы. Праздники,занят я сильно, освобожусь на следующей неделе.Вам отвечал мой помощник,он на связи ,а я не всегда.Я заказ оплачу во вторник.
Roman47 и Schulc - ваши прессы отгружены сегодня.
Александр,деньги вам ушли.Отправляйте,а то не доедет вовремя.
quote:Александр,деньги вам ушли.Отправляйте
+1
и от меня тоже.
Avega и x-line38 ваши прессы сегодня отгружены Автотрейдингом
Спасибо.Жду.
Valaam- ваш пресс сегодня отгружен Автотрейдингом.
Александр, добрый день! Напишите в РМ пожалуйста цену и возможный срок отправки пресса без подставки.
Написал в ПМ
Александр,посмотрите письмо на почте. Пресссс в Питере,лишнии деньги отправте на телефон ,номер в почте...
Виктор, ответил на почту.
Сегодня.пресс забрали. Всё цело.Спасибо. Правда, друзья уже прислали мне амеровский,тоже мелкий,будем сравнивать, но визуально американец хорош.Будем пробовать оба....
Да, интересно будет услышать сравнение.
Кстати, учти, что у нашего пресса есть ещё одно отверстие для оси кинематики.
Что позволяет работать в положении "ручка управления внизу".
Следовательно, на прессе можно работать даже поставив его на табуретку.
Учту и попробую, для разнообразия.
2 neck
Пресс получен, спасибо.
dakota - ваш пресс отгрузим в понедельник, 30 июля
dakota - ваш пресс отгружен сегодня Автотрейдингом.
Александр,я сегодня прилетел из Питера. привёз ваш пресс с собой.
Собрал. есть огрехи,но они устранимы.В общем всё узнаваемо и всё в наличии.Будем обкатывать.За пружинки отдельное спасибо.
Немного разочаровал капсулятор,но тоже всё устранимо.Придётся поработать руками.
Uddav - ваш пресс отгружен сегодня, 13 октября.
Александр, сегодня получен пресс, ОГРОМНОЕ спасибо!
------
С уважением Захар
Пресс получил. Спасибо огромное! Вещь на века!
Добрый день Александр!
У меня вопрос к Вам как специалисту.
На этом прессе можно сажать пулю в гильзу 308Win с простой матрицей или только обжимать гильзу?
Сколько стоит пресс?
Изготавливаете капсуляторы, шелходоры?
С уважением Владимир.
Владимир, для 308 Вин нужен как минимум пресс-110
Пресс-75 в общем то из категории "пистолетных".
223 рем на нем работаются на ура. Что то более крупное - увы, он не рассчитан на это.
Добрый день Александр! Сколько стоит пресс-110?
С уважением Владимир.