Релоадинг

Релодинг 9,3х74

Patefon12 28-06-2010 13:51

Господа! Прошу помощи по данной теме. Приобрел матрицы RCBS FL DIE SET.Вопросы: 1)ф.с. матрица обжимает стреляную гильзу на 0,2мм по всему периметру, при этом гильза заходит в матрицу по самый флянец. Извлекается с большим трудом при помощи выколотки и молотка, мандрел с расширителем при этом использовать проблематично, что в дальнейшем вероятно создаст проблеы с посадкой пули. Как рациональней поступить в данной ситуации? Заранее благодарю за любую информацию по данному вопросу. С ув. Я.
Иваныч Баский 28-06-2010 15:30

А что, Вы без шеллхолдера обжимаете? Без пресса? У донца гильзы всё равно миллиметра два-три металла под капсюль.
Patefon12 28-06-2010 17:35

Дак в этом и вопрос-если поставить шелходер то фул-сайзинга гильзы не произойдет, или я чего то не понимаю-отсутствие опыта в этом деле.
Иваныч Баский 28-06-2010 17:46

Ну как не произойдёт то?Произойдёт. Ещё как. Устанавливаете гильзу в шеллхолдер, обжимаете подъёмом вверх до касания шелхолдером фулл-сайз матрицы и всё. Так все фулсайз делают. Со смазкой аккуратнее. Если мало-закусит, если много- на шейке могут вмятины быть. Тогда чуть матрицу поднимите.
Повторяю ещё раз. Последние 3 мм в гильзе почти не обжимаются. Это посадка капсюля.
Patefon12 28-06-2010 18:09

Да,но в этом случае перед скатом на гильзе получается валик, т.к. гильза не полностью вошла в матрицу.
Иваныч Баский 28-06-2010 18:13

Это от пережатия гильзы скорее всего. Фотки то есть? Может патронник развален через чур?
Иваныч Баский 28-06-2010 18:14

А "недообжатая" гильза легко входит в патронник?
Дядя Леша 28-06-2010 20:05

quote:
Originally posted by Patefon12:
Да,но в этом случае перед скатом на гильзе получается валик, т.к. гильза не полностью вошла в матрицу.

Наоборот, валик обозначает слишком глубокую посадку гильзы в матрицу.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Patefon12 28-06-2010 20:10

Гильза после выстрела увеличивается в диаметре на 0,2мм,а после фул-сайза принимает первоначальные размеры, а шейка гильзы идет в(-)0,2мм.Недообжатая гильза выглядит уродливо, но в патронник с небольшим натягом входит. И можно ли с таким минусовым допуском запрессовывать пулю в шейку гильзы-не будет ли перекоса?
Иваныч Баский 28-06-2010 20:21

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

Наоборот, валик обозначает слишком глубокую посадку гильзы в матрицу



Тоже так думаю. Но фулл-сайзеная гильза должна входить свободно. И выходить.)))Может бортик на дульце уже от кримпа образовывается?
Фотку то выложите.
Перекоса не будет. Сядет нормально. Только фаску на дульце снимите как следует. У меня изначально при посадке пули плечики гильзы опускались время от времени. Начал фаски снимать под 45 градусов, сразу проблема ушла. И фаску на капсюльном гнезде тоже надо снять.
click for enlarge 1280 X 960 476,8 Kb picture
Так же хорошо видно необжимаемую часть гилзы. Это около 5 мм от края ранта.
Patefon12 28-06-2010 21:05

quote:
)Может бортик на дульце уже от кримпа образовывается?

Да,получается на шейке два разных диаметра, я это имел ввиду, если немного не дожать.
Иваныч Баский 28-06-2010 21:22

quote:
Originally posted by Patefon12:

немного не дожать.



Это сколько?
Фотка где?
Нет смысла что либо предполагать, если не видно Вашего результата.
Patefon12 28-06-2010 21:45

Немного не дожать это 3-4мм.Фоток к сожалению сделать пока нет возможности. Ув.И.Б.скажите пожалуйста, какими матрицами Вы производите фул-сайзинг и на солько обжимается тело гильзы и шейка?
Иваныч Баский 29-06-2010 08:06

Матрицы вроде Реддинг у меня. А саму обжимку не мерял. У меня микрометра нет))) Только штангенциркуль. Но пуля сидит крепко. На фото левой гилзьы(Нижней) хорошо видно растяжение дульца гильзы от пули. Недожимает может 1 мм до плечиков. Но вновь снаряжённый патрон входит свободно и выпадает сам при наклоне ствольного блока патронником вниз.
Peter-pen 29-06-2010 10:01

Из нижней гильзы видно что при посадке пули гильза расширилась. Мне так кажется что происходит сильный обжим гильзы, вы ее очень сильно ,далеко загоняете в матрицу ,пуля должна садится туго но не так что бы был виден поясок .Если это так, то надо немного выкрутить матрицу. Попробуйте выкручивать по четверти оборота, при этом промеряя шейку гильзы. С уважением.
Patefon12 29-06-2010 13:10

quote:
,пуля должна садится туго но не так что бы был виден поясок .

А на что может повлиять слишком тугая посадка пули:перекос, повышение давления, снижение кучности или еще какой то негативный фактор?
Мудрый Хант 29-06-2010 13:35

quote:
перекос, повышение давления, снижение кучности или еще какой то негативный фактор

все вместе взятое.
еще и гильзам скорее конец придет. вообще неоднократно замечал - хочется не геммороиться с настройками матриц - пресс, матрицы и шелхолдеры должны быть одной фирмы. тады все четко. у меня реддинг, правда девятка в 62ой гильзе - фулсайз до косания с шелом, потом 1/4 оборота в сторону закрутки матрицы, так, чтобы рычаг поджимал шелхолдер к матрице с небольшим усилием в крайней точке. результаты крайне приятны.
Patefon12 29-06-2010 13:50

Подскажите пожалуйста, какой натяг при посадке пули считается максимально допустимым и стоит ли для этого пользоваться расширителем?
Иваныч Баский 29-06-2010 15:08

quote:
Originally posted by Peter-pen:

Мне так кажется что происходит сильный обжим гильзы, вы ее очень сильно ,далеко загоняете в матрицу



Не совсем так. Сажал до кримпояска. Просадка плечиков однозначно от неснятой фаски. Когда это просёк, дефект исчез. Это единственный оставшийся патрон из кривых. Хотя, возможно, туговато. Спорить не буду.
Я человек колхозный. Мне из штуцера минуты не собирать. Попал в ведро на 150 метров и хорошо. А у меня получается попасть самокрутом на 150 м пару пуль (Верх-низ) на 3 см. Хватает.
click for enlarge 1417 X 1063 92,2 Kb picture
Это мишень отстрела на 100 м. Не было щита на 150 м. Чёрный пятак Ф 5 см.
Patefon12 29-06-2010 17:58

Отличное сведение-что за аппарат.
Иваныч Баский 29-06-2010 18:07

Отечественный)))
Иж-94 экспресс.
Patefon12 29-06-2010 19:04

Какие компоненты используете: марка и вес пуль и пороха?
WIN308 29-06-2010 19:07

вообщето почитайте в самом начале сборник ресурсов по реалодингу и записки флинта там как раз и будет много ответов на ваши вопросы. для начала.
Иваныч Баский 29-06-2010 19:16

Всё нормально. Отписался в Р.М.
Peter-pen 29-06-2010 19:28

При очень тугой посадке пули в гильзу может получится смятие гильзы гормошкой. У меня так получалось на 0,308 когда я обжал гильзы норма и лапуа одним бушингом, у гильзы раздались плечики и она не полезла в патронник, не закрывался затвор, из за того что стенки дульца у гильз лапуа толще. У вас плечиков нет, но суть одна. И обязательно снимайте фаску на дульце, посадка будет происходить легче и пуля садится ровнее. С уважением
Patefon12 29-06-2010 19:32

quote:
вообщето почитайте в самом начале сборник ресурсов по реалодингу и записки флинта там

Вообщето я с этого и начал изучение данного вопроса, но по калибру 9,3х74 информации крайне мало, а релодинг дело серьезное, поэтому для любителей этого калибра где и общаться, как не в этом разделе.
Patefon12 29-06-2010 19:44

То И.Б. Ваше сообщение прочитал. Очень заинтересовался Мегой 18,5г т.к. и сам планирую ее релодить 140-ой Вихтой, о результатах очень прошу Вас сообщить. С Ув.Я.
Иваныч Баский 29-06-2010 19:53

Ок. Мега ближе к августу. Партишн надеюсь, подойдёт раньше.
Patefon12 29-06-2010 22:14

То WIN308. Капсуля у 62-го и 74-го одинаковые. Если не ошибаюсь, предлагались в разделе "Все для высокоточки".
Patefon12 30-06-2010 18:56

Какова оптимальная навеска 140-ой Вихты для 18,5-ой граммовой Меги, есть ли у кого-нибудь такая информация? Всем откликнувшимся заранее благодарен. С ув. Я.
Иваныч Баский 30-06-2010 19:07

quote:
Originally posted by Patefon12:

Какова оптимальная навеска 140-ой Вихты для 18,5-ой граммовой Меги, есть ли у кого-нибудь такая информация?



От 53.2 гран (Скорость636 м/с) до 58.3 гран (Скорость 694 м/с).
Тут есть всё!
http://www.lapua.com/fileadmin/user_upload/esitteet/VihtavuoriReloadingGuideEdition8.pdf
Patefon12 01-07-2010 12:52

По этой таблице, при переводе в граммы, получаеся следующее:3,45гр-636м\с 3,78гр-694м\с,а по саковскому каталогу 3,40гр 140-ой Вихты дают при весе пули 18,5гр скорость 680м\с. Вот поэтому и возникли вопросы, как достичь 700м\с и при этом не превысить давление сверх нормы. С ув. Я.
Иваныч Баский 01-07-2010 07:41

Досыпать пороху)))
Или поставить медленно горящий. У меня знакомые нарыли порох типа для подводных автоматов. Так 12 граммовую Сценар с Тикки Т3 Lite коротыша разогнали до 900 м/с ))))
Я спросил, с какой целью? Зачем на охоте такое? Ответили - пусть будет. )))
Patefon12 01-07-2010 11:43

Просто возникли сомнения в достоверности скоростей по вихтовскому мануалу-было бы интересно узнать мнение по этому поводу.
ss21 11-07-2010 13:15

quote:
Просто возникли сомнения в достоверности скоростей по вихтовскому мануалу-было бы интересно узнать мнение по этому поводу.

Сомнения у меня такие же.
Для инфы:длина ствола 600мм, 15г ORYX, 135/56 средняя 742м/с
Patefon12 11-07-2010 18:51

То ss21.Нет ли у Вас опыта с использованием пуль весом 18,5гр? Если пробовали- не сочтите за труд-отпишитесь. С ув. Я.
J&J 11-07-2010 21:35

Есть кое-какой опыт с Oryx 18,5г. N-140 56gr; primer CCI 200; COL 3,642"; ствол 600мм; прицел коллиматор Aimpoint:
1. 693 м/с
2. 683 м/с
3. 686 м/с
4. 686 м/с
Буду сыпать еще, пока не устраивает кучность - 5,5см.
Может укого есть кучный рецепт с Barnes TSX FB 18.5г, поделитесь.
У меня пока группа 35мм с N-140 52,8gr; COL 3,842"; 636 м/с. Как бы хотелось скорости по больше, да и COL по меньше.

С уважением, Янис

Patefon12 12-07-2010 11:24

То Янис. Вожможно все дело в коллиматоре-все таки это прибор не для точной стрельбы? И извините за неграмотность-что такое COL 3,842". С ув. Михаил.
J&J 12-07-2010 11:44

COL - Cartridge Overal Lenght - Общая длина патрона. Меняется в зависимости от выбранного нами "Jump" - расстояния между пулей и нарезами.

С уважением, Янис

Patefon12 12-07-2010 11:53

PS.С COL-ом разобрался, тогда поясините, чем COL 3,642" лучше COL-а 3,842",т.к. с последним результаты стрельбы лучше, хотя конечно скорость не велика. С ув. Михаил.
J&J 12-07-2010 13:15

Так, в общем, нельзя говорить какой COL лучше. Это сугубо индивидуально в сочетании конкретного ствола, конкоретной пули и навески конкретного пороха. COL, а правильнее Jump, один из параметров, который влияет на кучность. Обычно находят самую кучную навеску при определенном COL c конкретной пулей, потом для достижения наилучшей кучности меняет COL в ту или другую сторону(отодвигает пулю от нарезов или наоборот приближают к ним). Но с начало надо знать при каком COL с конкретной пулей Jump=0 (пуля косается нарезов).
Patefon12 12-07-2010 13:39

Очень признателен за ответы-жду дальнейших результатов. С ув. Михаил.
J&J 12-07-2010 14:51

Хочу добавить что COL как величина имеет значение, если контролировать Jump по методу описанному ветераном форума KRSK https://forum.guns.ru/forummessage/12/427768-2.html
и использовать контрольный патрон, как я и делаю. А так COL можно и проигнорировать.
С дальнейшими опытами надо подождать, пусть температура упадет хотя-бы до 20.
С ув. Янис
Иваныч Баский 18-07-2010 10:19

quote:
Originally posted by Patefon12:

Очень признателен за ответы-жду дальнейших результатов. С ув. Михаил.



Вчера. Проводил отстрел Nosler Partition 18.5 грамм.
Температура +20С.
Ствол длина 600 мм., гильза Norma, пистон Муром, порошок С 30-06.
4 грамма дали скорости 725-727 м/с. Капсюль после отстрела "симпатичный". Без признаков сильного превышения давления. Так как патрон готовится для охоты при температурах зима-осень, то решил остановиться на этой навеске. По холодку думаю, скорость как раз уйдёт к 700 м/с.
Да, забыл! Речь идёт естественно о патроне 9.3х74R.
С COL-ом всё значительно проще в моём случае. Не заморачиваюсь. На пулях кримповочные пояски. По ним и кримпую.))) Это же не высокоточка, где гильзы, пули подрезают, чтоб доли минуты собрать.
Тут много важнее зверя вытропить.)))
Gennka 18-07-2010 20:24

quote:
Тут много важнее зверя вытропить.)

И хорошо бы при выстреле в него- попасть!
Иваныч Баский 19-07-2010 07:13

quote:
Originally posted by Gennka:

И хорошо бы при выстреле в него- попасть!



Да, неплохо было бы))))
Peter-pen 19-07-2010 09:28

quote:
И хорошо бы при выстреле в него- попасть!


Да, неплохо было бы))))



А как вообще дело обстоит с точностью этого патрона, понятно что в основном используется на коротких дистанциях, Хотя попадалась информация что 9,3х62 лося уверенно ложит на 350 метров, а 9,3х74 на 300.С уважением Петр.
Иваныч Баский 19-07-2010 12:08

quote:
Originally posted by Peter-pen:

попадалась информация что 9,3х62 лося уверенно ложит на 350 метров, а 9,3х74 на 300.



Патроны то одинаковые. Разница в 3-5% по скоростям и энергетике в заводских патронах. В 62 больше пороха сыпят только потому, что запирание болтовое. А 74R всё-таки на переломки идёт.
А про попадания, так все зависит от места попадания. Попасть по кишкам это гарантированно отпустить зверя. Падение пули на 300 м. у этих калибров около 50-60 см. А на 350 ещё больше. Надёжнее будет скрасть дистанцию хотя бы до 200 м. Если не в чистом поле, то можно.
Patefon12 19-07-2010 12:31

Я лично 74-м патроном с пулей Вулкан весом 15гр.и начальной скоростью 800м\с-так было указано на коробке-взял лося за 350м с первого выстрела. Полагаю 15-ти граммовый Nosler Akkubond,имея значительно более высокий б.к.,чем Вулкан, полетит еще точнее и настильнее. Как только приобрету вышеназванные пули, постараюсь их разогнать до 800м\с,если конечно получится со 140-й Вихтой и сообщу о результатах. С ув. Михаил.
Patefon12 19-07-2010 12:40

П.С. Извиняюсь N.A.весит 16,2г.,поэтому скорость будет несколько ниже 800-т м\с. С ув. Я.
lfu 19-07-2010 23:39

quote:
П.С. Извиняюсь N.A.весит 16,2г.,поэтому скорость будет несколько ниже 800-т м\с. С ув. Я.

K.S. от DN 16.2 заводская летит 800 - мой 3-й лось за 120м. ИМХО N.A тоже мона рзнатьв 62м,
Peter-pen 19-07-2010 23:55

Эх чешутся руки, очередной приступ ганофилии, бороться устал. Сдался.Следующий патрон 9,3х74R.Удачи нам всем в нашем творчестве. С уважением Петр.
Иваныч Баский 20-07-2010 07:17

Спасибо. И Вам того же, коллега)))
Patefon12 20-07-2010 13:28

quote:
тоже мона рзнатьв 62м,

Будьте любезны расшифруйте!
lfu 20-07-2010 17:09

N.A. в 9,3х62 можно до 800, по аналогии с K.S. в 74 чуть медленнее- 780.
чуток пригубил вчера.
quote:
Будьте любезны расшифруйте!
#53 IP
P.M. Ц


Patefon12 20-07-2010 23:21

quote:
новый posted 20-7-2010 17:09 Click Here to See the Profile for lfu пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote N.A. в 9,3х62 можно до 800, по аналогии с K.S. в 74 чуть медленнее- 780.

А какой Вы при этом используете порох и какова навеска?
Иваныч Баский 21-07-2010 08:33

Я конечно дико извиняюсь, но мне любопытно, зачем пулю в 16 грамм разгонять до 800 м/с в переломке? Кроме приличного превышения нагрузки на замок мы получим небольшое улучшение настильности и энергетики. Ни то, ни другое в девятом калибре не играют существенной роли. Ну будет 5 000 Дж на выходе и что? Лосю и 308 калибра хватает с 2 500 Дж. Это же не мишка. не лев, не буйвол.
Конечно, это дело сугубо личное, но я остановился на скорости 700 м/с как для 16 граммовой, так и для 18 граммовой пуль. По крайней мере СТП до 200 метров примерно одинаковая. Что у Нослер Аккубонд, что у Нослер Партишн.
Patefon12 21-07-2010 11:58

quote:
Что у Нослер Аккубонд, что у Нослер Партишн.



В свое время мне приходилось неоднократно использовать Нормовские патроны с15-ти гр. Вулканом(V=800м\с)-траектория полета пули сопоставима с таковой 300-х калибров при использовании которых у меня есть некоторый опыт-официально 22года. Но у Вулкана б.к. значительно ниже N.A.-вот мне и хотлось бы посмотреть на последний на скоростях 760-780м\с,а иначе нет смысла в легких пулях в этом калибре. Да, кстати стрельба Вулканом, судя по капсулям превышения давления не дает. Но все это требует практического подтверждения, которого пока у меня нет. С ув. Я.
Иваныч Баский 21-07-2010 12:05

Честно говоря я пришёл к такому же выводу. Нет смысла в девятом калибре в лёгких пулях. Разве только на козла. Но это слишком жирно. Девяткой козу бить.
Весной заказал на пробу Аккубондов пачку 50 шт. Попробовал с оптикой на 150 м. Очень неплохо. На днях пришли 50 шт. Нослер Партишн 18,5 г. По ним уже отчитался. И до кучи заказал 100 шт. Меги 18.5 г. Это уже от жадности. ))) Про запас.
К тому же не понятно, что будет с таможней. Если гайки затянут, то всё сгодится.
Patefon12 21-07-2010 13:32

quote:
Вчера. Проводил отстрел Nosler Partition 18.5 грамм.

Кстати, при этой скорости дульная энергия равна 4888Дж,а пуля веом 16,2гр при этой энергии будет иметь начальную скорость 778м\с-ну это теоретически естественно.
Иваныч Баский 21-07-2010 16:31

quote:
Originally posted by Patefon12:

Кстати, при этой скорости дульная энергия равна 4888Дж,а пуля веом 16,2гр при этой энергии будет иметь начальную скорость 778м\с-ну это теоретически естественно.



Теоретически да, согласен. Но практически... Легкая пуля легче расстаётся с этой самой энергией. Теоретически получается обширная поверхностная гематома, пуля разбрызгивается, а зверушка на ногах. Это вроде на форуме описывалось. А тяжёлая и медленная, проникая глубже, наносит более тяжёлые повреждения внутренним органам. И всё это с одинаковой дульной энергией.
Как то так. Скоро открытие. Практика покажет.
TSV 21-07-2010 16:53

прошу глянуть https://forum.guns.ru/forummessage/12/371119-56.html
внизу страницы
Иваныч Баский 21-07-2010 17:38

quote:
Originally posted by TSV:

прошу глянуть https://forum.guns.ru/forummessage/12/371119-56.html
внизу страницы



Да я давно уже скачал ссылку на Вашу пулелейку. После сезона буду её заказывать. Пока свои эксперименты со свинцом остановил. Не удалось 375 пулю превратить в 367-ю.
quote:
Originally posted by Rafayel:

Ежели пуля прочная (Орикс, Барнз, Натуралис), то ничего не разбрызгивается и проникает очень глубоко, даже насквозь



Так ведь я и не спорю))) Вот в сезон и опробую. И 16 гр и 18 гр. Благо, запасся.
TSV 21-07-2010 17:47

quote:
Originally posted by Иваныч Баский:
Не удалось 375 пулю превратить в 367-ю.


не знаю как это превращать, но я после лейки с матюками только смог продавить свинец через ЛИшный сайзер
или надо на рукоять надевать еще рычаг метровый.
хотя размер лейки по полям сделан .370
Иваныч Баский 21-07-2010 17:50

Так я сайзер делал тройной. Вернее в три прохода. Но всё равно не очень... Теперь вот на продажу выбросил пулелейку. Но чего то нет желающих свинцом пулять из 375 калибра. Видимо, кто такой калибр имеет, не имеет проблем с патронами)))
Patefon12 21-07-2010 21:19

То TSV. Не сочтите за труд- опубликуйте свой вариант снаряжения 74-го патрона Нослером Аккубондом и какие получились скорости, если замеряли. И как пуля работает на разных дистанциях? С ув Я.
TSV 21-07-2010 23:09

quote:
Originally posted by Patefon12:
То TSV. Не сочтите за труд- опубликуйте свой вариант снаряжения 74-го патрона Нослером Аккубондом и какие получились скорости, если замеряли. И как пуля работает на разных дистанциях? С ув Я.

на фото не патроны. ММГ. пустышки.
просто пули к гильзе примерял
настраиваюсь морально на калибр, так сказать
оказалось что доступного оружия под этот калибр особо и нету

по навескам могу только теоретические расчеты
НослерАккубонд 250грановый порох V140 навеска 59.0 скорость должна быть в районе 740 м/с
траектория
БК пули 0.496
получаем траекторию и энергию
таблица до 300м
click for enlarge 1920 X 1544 191,9 Kb picture
энергия - синяя линия. шкала слева. Джоули
снижение - красная линия. шкала справа. сантиметры

Patefon12 22-07-2010 12:16

quote:
настраиваюсь морально на калибр, так сказать

Прекрасно Вас понимаю. Сам год назад мучися над этим вопросом, пока не решил его положительно. Энергия Аккубонда даже при V=740м\с впечатляет-такое ощущение, что по этому показателю ей нет равных в этом калибре. Жаль только, что траектория снижения рассчитана на дистанцию пристрелки 75метров, а надо бы-150. С ув. Михаил.
TSV 22-07-2010 12:26

расчеты задавал для ствола 600мм и пристрелки на 100
почему-то график сместило. пока не разбирался в чем причина
при пристрелке на 150 хвост графика поднимется вверх. как коромысло
поднятие составит 10см
переделал на 150 пристрелку

click for enlarge 1600 X 1093 194,9 Kb picture

Patefon12 22-07-2010 01:10

Отличная балистика! Снижение траектории 46см на 300метров-меньше, чем у 7,62х54 с 13гр. пулей при пристрелке на эту же дистанцию.
TSV 22-07-2010 01:21

это пока что теория. кому-то проверять нужно будет
но не думаю что сильно будет отличаться, если скорость будет 740 или рядом
J&J 22-07-2010 11:49

Пострелял сегодня с Oryx-ом 18,5г. Т=22С; N140=58,0 gr; COL=3.642; 100m.
Группа получилось 4,5 см, скорость 709 м/с. С коллиматором без увеличения на 100м группу строить сложновато. Думаю для охоты сойдет.
click for enlarge 1920 X 1440 606,8 Kb picture

Обведенные (4) - с навеской 57,5gr. Группа 5,2см.

С ув. Янис

Иваныч Баский 22-07-2010 12:36

Конечно сойдёт. На 150 м всё ляжет в чёрны пятак. Куда уж лучше то?
lfu 22-07-2010 21:02

quote:
Теоретически да, согласен. Но практически... Легкая пуля легче расстаётся с этой самой энергией. Теоретически получается обширная поверхностная гематома, пуля разбрызгивается, а зверушка на ногах. Это вроде на форуме описывалось. А тяжёлая и медленная, проникая глубже, наносит более тяжёлые повреждения внутренним органам. И всё это с одинаковой дульной энергией.

на 120м лось -средний-3 ростка -DN завод KS 16,2 -бежал по вырубке, удачно по левому боку-первая чиркнула сердце снизу вылет -бежал!вторая срезала аорту у сердца и сломала правую перед. ногу,где и нашлась-остаток ок.0,6 от номинала. лось тут же лег.
Peter-pen 23-07-2010 19:52

Уважаемые, не подскажете бал коэффициенты пуль Вреннеке, не могу найти. На их сайте нет. Только вот цены на пули сильно удивили. С уважением.
Patefon12 23-07-2010 22:36

TUG весом 19гр имеет Б.К.=0,465
J&J 24-07-2010 03:57

TOG 16.0g; BC=0.410
Peter-pen 24-07-2010 09:34

Спасибо. Если списывали с упаковок от пуль и релодили эти пульки тогда еще вопрос, как и на чем летят. Уж больно они не похожи на другие пули. А бал коэффициенты замечательные, в отличии от цены. Петр.Осталось найти TAG.
J&J 24-07-2010 10:24

Сам не пробовал. Есть данные по релоаду от производителя для нашего калибра:
TOG 16.0g N140=59.4gr V=759 m/s COL=92.5 mm
TUG 19.0g N140=56.0gr V=676 m/s COL=95.8 mm
TAG 14.6g N140=61.0gr V=779 m/s COL=95.0 mm

Можно принять за отправную толчку от которой и плясать туда-сюда.

С ув. Янис

Patefon12 24-07-2010 12:15

Я тоже сам не пробовал, но по отзывам очевидцев, летят TUG и TOG отменно. Из недостатков отмечают неважную раскрываемость по кабану и медведю-видимо оптимально на лося на дальние расстояния. Но это все с чужих слов-пока. С ув. Я.
Peter-pen 24-07-2010 19:56

Да я немного читал, пробовать обязательно буду, благо производитель находится не далеко. Спасибо.
Иваныч Баский 08-08-2010 18:55

Пока не отстреливал, но всё же...
Мега 18,5 гр.
click for enlarge 1280 X 960 468,2 Kb picture
lfu 09-08-2010 03:59

quote:
Пока не отстреливал, но всё же...
Мега 18,5 гр.


красота... под них бы и зверушку достойную случаем.. удачи!
ss21 10-08-2010 23:29

Для информации. На улице +32.
VV135 52,0 Nosler AccuBond 250gr средняя 671м/с
Сунар 1/08к 55,0 Nosler AccuBond 250gr средняя 713м/с( пламя мешает второму выстрелу, время отстрела 21,30)
VV135 56,0 ORYX 15г , средняя 749м/с
После каждого дуплета оружие охлаждалось.
На 18,5г времени не хватило, стемнело , хрон не показывал скорость.
Иваныч Баский 11-08-2010 07:14

quote:
Originally posted by ss21:

VV135 52,0 Nosler AccuBond 250gr средняя 671м/с



quote:
Originally posted by ss21:

VV135 56,0 ORYX 15г , средняя 749м/с



Возник вопрос. С чем связана такая нелюбовь к Аккубонду и его дискриминация по навескам?)))
ss21 11-08-2010 12:33

quote:
С чем связана такая нелюбовь к Аккубонду и его дискриминация по навескам?)))

Это первые выстрелы Аккубондом, его у меня раньше просто не было.
VV140 нет, а 135ым придется подходить "шагами", излишне грузить приличный ствол не хочется, для 16,2г ни 135, ни 150 навесок я не нашел опубликованных, а при таой жаре заниматься "правильным" отстрелом как-то не комфортно, а ждать погоды терпения нет . Только и всего.
Иваныч Баский 11-08-2010 13:18

quote:
Originally posted by ss21:

VV135 56,0 ORYX 15г , средняя 749м/с



Думается, что если насыпать 56,0 гран на Аккубонд 16,2 то скорость будет метров 700-720 м/с. Не больше.
ss21 11-08-2010 13:30

quote:
если насыпать 56,0 гран на Аккубонд 16,2 то скорость будет метров 700-720 м/с. Не больше.

Насыпать то можно, однако "талмуд" от Вихты говорит о том что под Натуралис 14,5г 135 мах 54.0.
Натуралис 14,5г 140 мах 59,9 , понимаю что Натуралис это особая стать.
SP SAKO 16,6г 140 мах 61,8.
Однако задумаешься, не хватает информации.
J&J 11-08-2010 13:46

Данные от Nosler для Accubond 250gr (16,2g) на VV135:
click for enlarge 642 X 350  74,5 Kb picture
Иваныч Баский 11-08-2010 14:02

Выходит, ошибся совсем чуток)))
ss21 11-08-2010 14:32

quote:
Данные от Nosler для Accubond 250gr (16,2g) на VV135

Спасибо подсказали, оказалось все гораздо проще, эмпирически почти попал на минимум . Однако не в первый раз скорости не соответствуют заявленным.
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=en&ie=UTF-8&sl=en&tl=ru&u=http://www.nosler.com/Reloading-Data.aspx&prev=_t&rurl=translate.google.com&usg=ALkJrhg_nsKRPLM-HMIlRoRQUZkN1j8zMA
J&J 11-08-2010 15:19

Nosler поясняет - почему:

"Почему я не могу получить скорости у вас в руководстве Перезагрузка из моего ружья?
Наши загрузки данных строится в непосредственной близости и контролируемой среде. Все наши "тест" бочках минимум спецификации. Большинство серийного стволы, как правило, чуть-чуть больше в отверстие, что позволяет снизить давление и скорость. Это категории, где большинство готовых войти огнестрельного оружия.

Даже если скорость не соответствует нашим в этой книге, осторожности необходимо придерживаться. В связи с контролируемой средой тестирования и состояние тестирования оборудования под давлением искусства, книги максимальной нагрузки является именно это. DO не превышает максимальной нагрузки. Всегда начинайте с минимальной нагрузкой и работать ваш путь, чтобы найти правильный нагрузки для своего пистолета."

С ув. Янис

Иваныч Баский 26-08-2010 09:43

Прошу прощение у Модератора и Общества, но вдруг кому нибудь это необходимо. Моего интереса нет. Просто дружеская услуга.
По просьбе коллеги-форумчанина выкладываю его предложение по продаже. Продаются патроны 9.3х74R пуля Аляска. цена 95 руб. /шт. Все документы и лицензии есть. Это магазин. Директор. Пересыл спецсвязью.
(У человека сдох комп и начались проблемы с электронкой и страницей на Ганзе)
Телефон продавца 8(42337) 49 995. Моб. 8 902 52 21 590. Зовут Ильфир.
Живёт на ДВ, г. Артём. Разница во времени с Москвой 6 часов. Это к звонкам.
Peter-pen 26-08-2010 10:25

Доброго дня. Наконец то началась так сказать практика. Первые шаги. Нослер аккубонд 250 грейн ,вихта 140 54 грейна. Скорость 700 м/сек. температура + 26 .Длинна ствола 65 см ,твист 14-14,5.Для старого тройника думаю что многовато. дереться.хотя это перваое впечатление. С Уважением.
Peter-pen 26-08-2010 22:28

Сегодня попробовал блюмовскую пулю. Варгет,навески 50,51,52,53,54 скорость не мерял. на всех навесках пули уложились в круг 8-10 см.Стреллял на 50 метров. Что бы пуля держалась в гильзе после фулсайза выкручивал декапер с орешком и обжимал дульце 4-5 мм.Для тренировок очень даже ничего.
Patefon12 27-08-2010 12:36

Да на практике все не так, как в теории. По мануалам аккубонд на такой навеске должен бы лететь и по быстрее, да и отдача, как я понял, весьма чувствительна. В чем дело?
По блюмовской пуле:имеется в виду пуля от лосевской 9-ки,или какая-то другая?С ув.Я.
Peter-pen 27-08-2010 09:33

Да пулька с патрона 9,3х53R.На этой пульке отдача комфортна, чего не сказать про аккубонд. А дело видимо в индивидуальности стволов. И еще куче всего. Тройничек у меня в возросте, особо нагружать не хочеться.
Peter-pen 27-08-2010 10:00

Да ,так оно и есть. Но главное полетели они не плохо для начала. И цена у нас 20 рублей за патрон. Подобрать навеску, замерять скорость и чем не патрон как для тренировки так и для дичи.
Peter-pen 27-08-2010 16:16

Матицы рединговские. Посадочная и фулсайз. После фулсайза без орешка матрица сжимает дульце сильнее чем нужно для посадки родных пуль 9,3(9,27).С орешком для родных пуль(9,27) получаеться то что доктор прописал, посадка плотная, без последствий для дульца гильзы(Дульце не сминается).Если после фулсайза с орешком садить блюмовскую пулю( 9,22)то она проваливаеться в гильзу. Что бы этого не происходило я выкручиваю весь декаперный шток вместе с орешком. И затем гильзу прошедшую фулсайз с орешком загоняю в матрицу не до конца ,а на 4-5 мм.На начале шейки гильзы получаеться небольшой уступ в 4-5 мм который обжат сильнее. Блюмовская пуля садится отлично. Садится она как раз до каннелюры, на ее границе. При выстреле шейка гильзы распрамляеться и уступ исчезает. Объяснил как смог. Но летят они нормально. С уважением .
Patefon12 27-08-2010 19:41

Ваши опыты с блюмовской пулей имеют практическое применение. Есть ли возможность измерения скорости на максимальной навеске, а также на аналогичных навесках с использованием порошка из родных патронов? С ув. Я.
Peter-pen 27-08-2010 20:06

Возможность измерения скорости есть. Максимальную навеску буду искать, про использование родного порошка мысль хорошоя, надо пробовать, не пропадать же добру. Все это дней через 15.А завтра ,бегом из города ,на охоту в Коми.
lfu 28-08-2010 19:04

а есть у кого рецепт (или ориентировка) в х74 с30-06 и спир 17,7 -270грейн.
lfu 28-08-2010 19:05

а есть у кого рецепт (или ориентировка) в х74 с30-06 и спир 17,5 -270грейн.
Patefon12 06-09-2010 14:25

quote:
получается V0 = 660-670 м/с

А с большими навесками не экспериментировали-если да,то каковвы результаты?
Patefon12 07-09-2010 14:37

quote:
при бОльших скоростях в тушке будет взрываться

Да,я тоже слышал такую версию, но без указания конкретной начальной скорости и дистанции поражения-поэтому и задал вопрос.
abvgd 07-09-2010 18:37

quote:
Нет, не вижу надобности. Пуля 9х53 мягкая, при бОльших скоростях в тушке будет взрываться
#109 IP
P.M. Ц


А как эта пулька работает далеко, на скоростях 500-400 м/ сек., может кто пробовал по зверю? Вопрос не праздный, пользую её в древнем тройнике калибра 9,3х72Р на расстояниях до 100 метров на таких скоростях.
abvgd 07-09-2010 20:35

quote:
У меня на 200 метрах шила косулю как оболочка. ИМХО ее коронные дистанции - от 50 до 150 метров, в Вашем случае - от 0 до 100 метров

Посмотрел у Трофимова скорости для Медведя при использовании этой пули, на расстоянии 100 метров получается около 527 м/ сек. Думаю на нуле такую скорость получить, а на 100 метров 420 м\сек. Для среднего кабанчика и подсвинка должно наверное хватить на коротке?
abvgd 08-09-2010 17:40

Может, не жалеть так сильно штуцер и на кабанчика добавить скорости?
Да он под дымный порох, я и так мягко сказать перебарщиваю ! Выстрел заводским патроном со скоростью 600 м.сек. и пулей 12,5 гр. выдерживает, но гильзу приходится шомполом выбивать, так что сильно не поэксперементируешь.
Patefon12 10-09-2010 21:02

quote:
пользую её в древнем тройнике калибра 9,3х72Р на расстояниях до 100 метров на таких скоростях.

Какой диаметр пули в Вашем калибре? Если верить Трофимову, то 9,57 и пуля кал. 9,22 будет иметь громадный прорыв газов, или Трофимов врет? Приблизительно можно замерять штангелем по нарезам со стороны дульного среза.
abvgd 10-09-2010 21:56

Какой диаметр пули в Вашем калибре? Если верить Трофимову, то 9,57 и пуля кал. 9,22 будет иметь громадный прорыв газов, или Трофимов врет? Приблизительно можно замерять штангелем по нарезам со стороны дульного среза.
Диаметр канала ствола 9,25 мм., так что Блюмовские пули как раз хорошо идут. А Трофимов указал калибр в 9,57 как самый большой, применяемый в этом патроне. Там каких только не было и 9,2, и 9,25, и 9,3, и 9,35,и 95,7...Однако тема то про другой патрон!


Patefon12 11-09-2010 15:55

quote:
.Однако тема то про другой патрон!

Да,и в самом деле...
Patefon12 19-09-2010 23:56

Сегодня отстрелял первую пробную партию патронов с мегой-18,5гр. и 140-й вихтой. Навески:54gr;55 и55,5gr.Стрелял дуплетами из вертикального штуцера:по вертикали заметной разницы, в зависимости от навески не обнаружилось. Наименьший разброс=30мм на навеске 55gr-наибольший на 54gr=60мм.Серия из 3-х дуплетов уложилась в круг-60мм.Дистанция стрельбы-100м.Вопрос:каковы скорости (расчетные) при данных компонентах? Заранее благодарю за ответ. С ув. Я.
Иваныч Баский 20-09-2010 09:39

Дублирую просьбу.
Вчера сидел промерял пули Нослер и Мегу. У всех диаметр 9.25мм.
Коллеги, у меня просьба. Если у кого есть Барнз Солид. Промерьте пожалуйста наружный диаметр и диаметр по канелюрам (По кольцевым проточкам).
Очень надо!
Patefon12 20-09-2010 11:33

Отвечаю:капсуль винчестер-WLR; длина ствола-560мм; посадка после фулсайза с слегка прошлифованным орешком весьма плотная. Кримповочных матриц нет.
quote:

Вчера сидел промерял пули Нослер и Мегу.


Странно-У меня диаметр Меги- 9,29.
Patefon12 20-09-2010 11:46

Да,а есть ли смысл увеличивать навески вихты 140-й до 58gr? И какова при этом будет расчетная скорость? Заранее благодарю за ответ. С ув. Я.
Иваныч Баский 20-09-2010 18:40

quote:
Originally posted by Rafayel:

Солида нет, но могу померить Барнз TSX. Нужно?





Конечно. Буду крайне признателен.
Patefon12 21-09-2010 18:04

Коллеги подскажите: порох какой марки используется в патронах 9,3х74Mega производства фирмы Lapua? Заранее благодарю за ответ. С ув. Я.
ss21 21-09-2010 18:28

quote:
порох какой марки используется в патронах 9,3х74Mega производства фирмы Lapua

А такие есть?
Что-то на сайте и в каталоге я их не обнаружил.
http://www.lapua.com/fileadmin/user_upload/esitteet/LapuaCenterfireCartridges2010.pdf

Patefon12 21-09-2010 20:29

Да,на сайте нет, а в магазине есть. Сегодня купил 1-ну штуку, распатронил и взвесил порох-получилось 57gr ровно. Начальная скорость указана на пачке-705м\с,вот и возник вопрос-что же там за порох. На вид значительно крупней 140-ой вихты, хотя возможно это и не показатель, поскольку опыта по использованию различных вихт у меня еще нет. С ув. Я.
Иваныч Баский 22-09-2010 21:19

quote:
Originally posted by Rafayel:

Да, а свой штангель проверьте, Нослер и Мега точно не 9,25 мм...



Уже проверил)))
Мега 9.28 мм, а Нослер Партишн 9.29 мм. Ваша правда!
Рафаэль, огромное спасибо!!!
Иваныч Баский 23-09-2010 09:40

Да купить один патрон не получится. Они же их пачками торгуют. И нет у нас Барнзов. Только Норма Орикс и всё. Во всех известных мне магазинах Екб.
Консультировался с технологом. Рекомендовал мне латунь Л 98 (98% медь) или чистую медь М0. Твёрдость практически одна и та же. Отлтчается на 4 единицы. Щас буду искать материал в нужном мне количестве.)))
Барыжить потом начну. "Баский Барнз" )))))))))
Иваныч Баский 23-09-2010 10:59

Спасибо, Рафаэль. Думаю, это лишнее. Штамп делать под миллион экз. Решено шлифовать на безцентровке. Выдержать размер без труда. Потом токарка канелюр и носика.
lfu 24-09-2010 12:15

я в очереди на такие болванки. думаю, даже не обязательно соблюдать всю геометрию оригинала. будем стрелять просто ъИванычем Баскимъ, ъБАРНЗъ убрать за ненадобностью! УДАЧИ в начинании!
quote:
Originally posted by Иваныч Баский:

Рекомендовал мне латунь Л 98 (98% медь) или чистую медь М0. Твёрдость практически одна и та же. Отлтчается на 4 единицы. Щас буду искать материал в нужном мне количестве.)))Барыжить потом начну. "Баский Барнз" )))))))))



Peter-pen 01-10-2010 20:46

Сегодня удалось отстрелять пулю из нашего 9,3х53R.Пульки по весу 14,9-15,2.отстрелял по три штуки на навесках 52 и 53 грейна, порошок варгет. На навеске 52 скорость 583 ,596, 600м/с на навеске 53грейна скорости 600 ,610 ,622м/с.Температура 7-8 градусов. Дульца гильз немного подкопченые, наверное следствие низкого давления. Выстрел комфортный. Кучка получилась для охоты нормальная. Увеличивать навеску или нет сказать трудно уж очень мягкая пуля. С уважением Петр.
Patefon12 01-10-2010 22:03

quote:
Увеличивать навеску или нет сказать трудно уж очень мягкая пуля. С уважением Петр.

А какая скорость с родным порошком и родной навеской? Паспортные данные по скорости значительно выше, а так ли это на самом деле? С ув. Я.
Peter-pen 02-10-2010 18:17

С родным порошком и родной навеской не пробовал. На коробке указана скорость 655м/сек на растоянии 25 метров, где то попадалась информация что на вылете скорость ровна 680 м/сек. С уважением Петр.
Patefon12 03-10-2010 12:07

quote:
что на вылете скорость ровна 680 м/сек. С уважением Петр.



Дак в том то и дело, что цифры известны, но что-то в них слабо верится. С ув. Я.
Patefon12 04-10-2010 14:14

quote:
Так что нет оснований сомневаться.

Так мы же ведем речь о 74-ом потроне, а данные дяди Леши по 53-му,поэтому возможны различия.
lfu 11-10-2010 03:25

всё перерыл по темке раз десять- обрывки сведений по сунарам! решил сун 30-06. собрал 10 хорнади 286гр. стартовая 56,5 до 61гр шагом по 0,5гр. и 10 спир 270гр. от 57 до 61,5гр. не горячо? на днях товарищ отстреляет - отпишусь.
проблемки- постоянно закусывает спир--пуля остается матрице(реддинг),и часто сминает шейки гильз-несмотря на снятие фаски. в х62ом такого не было.
lfu 11-10-2010 22:09

quote:
Originally posted by Rafayel:

Если сминает дульца - неправильная настройка матрицы. Закусывание лечится шлифовкой посадочного конуса под оживало Вашей пули, на саму пулю наклеить пару тонких полосок самой мелкой шкурки и ею подправить посадочный конус.



спасибо! про шлифовку сам подумывать стал после 7го закуса(из 10 Спир), а это каждый раз разборка матрицы! про настройку не понял- смял 2 из 25 гильз, остальные-порядок. И ещё- короче 93,8 мм посадить не удается.
Patefon12 19-10-2010 15:02

В результате многократных экспериментов определился следующий рецепт 18,5г меги и 140-й вихты: вес порошка-56gr, col.-94мм. Кучность на этой навеске оказалась оптимальной среди 7-ми вариантов. К сожалению скорость измерять нечем, но сравнительный отстрел на 200м с фабричным Беллотом с начальной скоростью-700м\с дал снижение траектории 12см, против 15 Беллотовских. Если кого то заинтересуют эти результаты то было бы интересно узнать фактическую скорость на этой навеске. С ув. Я.
Иваныч Баский 19-10-2010 19:38

Я с удивлением обнаружил, что гильзы S&B длиннее RWSовских на 0.4 мм. А Норма где то между ними.
Вариант один. Или тримминговать, или подбирать по производителям. И всё равно тримминговать. У меня создалось впечатление, что объёмы гильз всё равно разные у разных производителей.
Peter-pen 23-10-2010 20:12

Сегодня в очередной раз отстрелял наши пульки 9,3 (9,3х54R).Порошок варгет, навеска 55 грейн скорости 626 ,632 ,658.Навеска 56 грейн ,скорости 654, 663, 674.Навеска 57 грейн, скорости 683 ,686 ,701. Температура + 7 Сделано 9 выстрелов, растояние 50 метров ,сидя с руки, 7 пробоин разместились в круге 10см.Два отрыва до 15 см.Выстрел комфортный. На навеске 57 грейн подкопченость гильз пропала. Учитывая что охоты будут в более холодную погоду навеску с этой пулькой увеличу до 58 грейн. Дело за следующим-образовавшися запас ВТ нужно использовать. С уважением Петр.
drbor 24-10-2010 14:46

Ребята, может у кого есть в Украине гильз таких? Шт 20!
drbor 25-10-2010 12:56

И вот еще, ранняя модификация до1900г. 9.3х72 предполагала использование дымного пороха и свинцовые бульки, 9.3х74 сделали с плечами что бы исключить случайный выстрел????? Почему так написано??? Не приложу ума.
Да и кто в этом калибре дымный пробовал. Сколько трамбовал порошка и под какие бульки?
lfu 25-10-2010 20:49

сегодня все-таки отстреляно некоторое кол-во собстаенно крученых картриджей. сун 30-06 пуля Speer 270 гр.(17,5 грам) ствол- золи-тройник.
57гр-644м/с.
59гр--667м/с
60гр--695,3м/с, остальные не замерились- то-ли батарейка в хроне села, то ли солнышка было мало. решили 60,5гр для кабанчика.

пуля Хорнади 286гр(18,5) сун30-06. заменили батарейку, чуть посветило солнышко.
57,5гр- 655м/с
58гр--666,4
59гр--668м/с
60гр--692м/с
60,5 700
61гр--709,8м/с на ней решили остановиться. партия сунара-3-09.
кстати- заводские патроны сильно не добирали заявленных скоростей. хрон стоял в 5 метрах.
SB-18,5 (заявл. _??) реально-662
Норма Аляска 18.5( 710) --------660
Норма Орикс 18.5(700?) --------655
RWS Evo 18.8(695) --------637!!!
RWS ? 19грам (695)-------651
во всяком случае заводские параметры достигнуты. и хоть какие-то ориентиры появились!
-

abvgd 25-10-2010 20:58

quote:
И вот еще, ранняя модификация до1900г. 9.3х72 предполагала использование дымного пороха и свинцовые бульки, 9.3х74 сделали с плечами что бы исключить случайный выстрел????? Почему так написано??? Не приложу ума.
Да и кто в этом калибре дымный пробовал. Сколько трамбовал порошка и под какие бульки?


Если Вы про патрон 9,3х72Р, то пробовал и дымный и ВТ.( НА НАРЕЗНОМ СТВОЛЕ НЕТ КЛЕЙМА НИТРО ОТСТРЕЛА) Под дымный свинцовые пули, под ВТ в оболочке чешские или наши от патрона 9 х 53Р.Откройте новую тему и спрашивайте, тут про патрон 9,3х74Р.

click for enlarge 1600 X 1200 901,4 Kb picture

Иваныч Баский 26-10-2010 08:59

У меня уже человека четыре спрашивали о 9.3х72R.
Причём все владельцы тройников. Что и не удивительно. Тему надо действительно открывать и возможно, даже прибить её в ФАК в релодинге. В продаже таких патронов не видел. А спрос есть.
drbor 26-10-2010 12:43

quote:
У меня уже человека четыре спрашивали о 9.3х72R.

Это такой же патрон как 9.3Х74R, только без плеч. В мануале написано, что 9,3х74 изготовлен под нитропорох взамен 9,3х72 и является взаимозаменяемым ???????? и вот еще
quote:
9.3х74 сделали с плечами что бы исключить случайный выстрел????? Почему так написано??? Не приложу ума.
может издержки перевода мануала Вихты.
Мне думается что 9,3х74 формируется файерфомингом в старых казенниках.
Поэтому КО ВСЕМ кто в Украине выручит с гильзами под 9.3х74R ! Аууууу!
To lfu: Спасибо за подробный отчет по навеске. Капсюль какой использовали?
То abvgd: А дымного сколько и под какую бульку сыпали?


abvgd 26-10-2010 13:07

quote:
Это такой же патрон как 9.3Х74R, только без плеч. В мануале написано, что 9,3х74 изготовлен под нитропорох взамен 9,3х72 и является взаимозаменяемым

9.3х 72Р сейчас и уже очень давно изготавливают под нитро порох. 9.3х 74Р И 9,3 Х 72Р это совершенно разные патроны, они не взаимозаменяемы, 74-ю гильзу Вы в патронник под 72-й патрон не сможете засунуть. Поэтому файерформинг не сделаете. Может у Вас оружие под патрон 9,3 х72Р Зауэр? Там гильза бутылочной формы.

click for enlarge 340 X 737  48,5 Kb picture
drbor 26-10-2010 13:43

quote:
Может у Вас оружие под патрон 9,3 х72Р Зауэр?

Вопрос в том что не знаю? Интересуюсь инфой для штуцера знакомого, по моим советам он его решил "снять со стены". Какой патронник - он не знает и парафином пока не заливал для размеров. Подозреваю что 72й Зауер патронник, но согласно мануалам Вихты бутылка гильз одинаковая. Тему новую не создаю т.к. топик релоада 74й мне подходит.
Посему - сколько дымного???
А гильзу можно подрезав на 2мм отфулсайзить ну и файерформинг далее.
Вот такой колхоз.
abvgd 26-10-2010 14:05

quote:
То abvgd: А дымного сколько и под какую бульку сыпали?

Пульку пользовал как на снимке выше весом от 12,5 до 13 гр. с навесками дымаря NN 2-3 от 3,2 до 4,2 гр.
drbor 26-10-2010 14:07

Ну как сделать подходящий размер гильз, эт уже проходили на ганзе (обрезка, отжиг, фулсайз + файерформинг) Кстати по справочникам бутылка у них всех одинаковая.
То abvgd: Можно навеску с дымным?
abvgd 26-10-2010 14:30

quote:
Можно навеску с дымным?

Я же ниже писал... для 72-го патрона от 3,2 до 4,2 гр. советского пороха NN 2-4. Кучную навеску не подбирал, т.к. решил остановиться на нитро порохах и пуле в томпаковой оболочке как более убойных и скоростных. Немцы снаряжали 72-й патрон со свинцовой пулей весом 14,7 гр., и дымарём весом 3,2-3,3 гр. Однако отличался ли этот дымарь от современного никто не знает. Скорость у них получалась 440 м/ сек у дульного среза.
Иваныч Баский 26-10-2010 17:52

На днях получил партию одноразовостреляных гильз. Начал делать фуллсайз. Из 64 шт половина не формовалась. Гильзы раздуты до немогу. Шейки только до половины сайзятся. Потом клинит пресс. Попробовал отжечь.))) Строго по Ганзнауке))) В тёмном помещении нагревал дульца и плечи до тёмно-вишнёвого цвета и остужал в нормальных условиях. Спас ещё 10 шт. Осталось 26 штук. Зараза! Ни чего не помогает. Тела гильз на ощупь имеют около десятка тонких граней. Почувствовал это когда пальцами наносил смазку. Закралась крамольная мысль, что какой то деятель развернул развёрткой патронник 9.3х53Р до размера 9.3х74.
Жду Большой пресс.))) Можно и выбросить, но жаба давит. Гильзы Нормовские. Реально разово стреляные. Хочется победить. Самоутвердиться)))
abvgd 27-10-2010 14:34

quote:
какой то деятель развернул развёрткой патронник 9.3х53Р до размера 9.3х74.

Это вряд ли, скорее всего штуцерок или тройник старый на 72-м патроне до 9,3х74Р ПОГАНО РАЗВЕРНУЛИ. Потом продавать будут как под 74-й патрон.
Иваныч Баский 27-10-2010 14:36

Точно! Не допетрил. ))) Всё сходится...)))
Patefon12 27-10-2010 20:56

quote:
[B][/B]

Очень интересны приведенные Ifu данные по скоростям, особенно в сравнении с заводскими-то есть охотники платят деньги за заведомо ослабленные патроны и все заводские баллистические таблицы не имеют ничего общего с реальностью. Это еще один значимый фактор в пользу релодинга. С ув. Я.
Иваныч Баский 28-10-2010 10:34

quote:
Originally posted by Patefon12:

охотники платят деньги за заведомо ослабленные патроны



Да фиг его знает...
Я проверял Норму Орикс с заявленной скоростью 710 м/с на хронометре. Получилось по факту 705-708 м/с.
А чешские СБ с пулей СП при заявленной 690 м/с на паче , дали 680 м/с.
Куда уж лучше то? Чай не слонов колбасим, чтоб 18.5 гр пули до 760 м/с разгонять.
Patefon12 28-10-2010 13:33

quote:

Да фиг его знает...


Вот и я про тоже: слишком мало информации, да и та что есть весьма противоречива. Но в любом случае я признателен за любые данные по этому вопрсу. С ув. Я.
lfu 31-10-2010 14:31

quote:
Originally posted by Patefon12:

в пользу релодинга


\
вряд ли хрон врёт. у товарища SR1 Норма 15 грам по паспорту 750, реально -- 735-740 м/с..
Проверял на 223-м--- до скоростей за 1040м/с. совпадает.
lfu 31-10-2010 14:46

аккуратнее будьте с Нормой Вулкан 15грамм--бывают палёные/брак!!! Друган Лёха снимался с номера ---с SR1 высыпал отдельно порох, пулю, и гильзу-----ЕГЕРЬ ОХ..л! Хорошо, зверюшки вышли на меня(соседа), а так бы_-----сосали!-- Кирюха переднюю левую у теленка перебил--добрали в 70 метрах. и у меня ПЕРВЫЙ досадный подранок-корова!!! ОБИДНО!
Patefon12 31-10-2010 17:45

quote:
с SR1 высыпал отдельно порох, пулю, и

Поясните плиз, что Вы этим хотели сказать?
lfu 31-10-2010 22:55

SR1 Merkel,9,3х62, друг Алексей, загонная охота. патроны НОРМА 15 грамм. куплены в ОХОТНИКЕ на Люблинской(столица).Егерь после загона снимает с номера. Демонстративно (безопасность!) дергает затвор- на землю выпадает пустая гильза, в воздухе - облако пороха, потрясли-выпала пуля. держал эти компоненты в руках- пуля в гильзе, как карандаш в стакане!!! до охоты были частые перебои в работе карабина-вот и нашли объяснение. моими Спир 270гр. после охоты SRчик стрельнул раз 30-- ни одного затыка.
Patefon12 02-11-2010 12:28

quote:
в воздухе - облако пороха,

Охренеть!!! Это что фирменные патроны, или "кетай"? Или патронник-точнее пульный вход весьма специфический на SR1?
Иваныч Баский 23-11-2010 22:25

Собственно, дело сделано. Баские Барнзы, вернее, Баские Солиды готовы.)))
Сильно разочаровался в нашей оборонке. Не дай бог, война. А мы к ней не готовы. Не смогли удержать размер 9.275 мм. Даже в центрах. Разброс составил от 9.27 до 9.28. А планировалось на бесцентровой шлифовке массово гнать. Но в принципе, должно полететь. Вес 17,10 г. (264,0 гр.) до 17,15 г. (264,7гр.), что не так и плохо.
click for enlarge 1280 X 960 203,8 Kb picture
Иваныч Баский 24-11-2010 09:02

Я заказывал сотню. Два месяца назад. Оговаривали по долларию за штуку. Так как вышло всего 46 шт и срок два месяца, то их мне подарили))))
Но чую, что больше не подпишутся. Не тянет оборудование на массовый выпуск точных изделий.
click for enlarge 1280 X 960 291,6 Kb picture
Лёгкий кримп самое то...
TSV 24-11-2010 20:43

quote:
Originally posted by Иваныч Баский:
Собственно, дело сделано. Баские Барнзы, вернее, Баские Солиды готовы.)))

знатные зверюги
и не жалко их пулять, по пристрелкам изводить ?
микроны всегда ловить трудно
чуть подержал в руках детальку - пару микрон уже набежало
медь шлифуют? она ж на абразив наволакиваться будет при большой скорости

Иваныч Баский 24-11-2010 21:01

Шлифуют... С СОЖем. На счёт пары микрон вроде всё хорошо. Я полировал их чуток. Для эстетики))) Размеры не ушли. Специально проверял микрометром. Так и осталось 9.28
Отстреляю, отчитаюсь. Пристрелка и сострелка стволов на 50-70 м думаю проблем не создаст. Вопрос в сострелке ствольной пары на 100-150 м.
lfu 24-11-2010 21:21

quote:
Originally posted by Иваныч Баский:

Не тянет оборудование на массовый выпуск точных изделий.



жаль. для винтовок 3-4й патрон мог быть интересным.
Для Вашего оружия предпочтительнее тяжелые экспансивные с разной жесткостью.
хотя в очень густом чапыге, высокой траве, тугаях по кабану могут себя оправдать.
Иваныч Баский 24-11-2010 21:44

Конечно жаль. Я то делал не от безысходности. Пока до этого не дошло. Просто решил попробовать сделать солиды. Ведь интересно. На безрыбье, если гайки затянут, то лучше самому прессовать на фирменном оборудовании из медных трубочек и свинцовых сердечниках. Можно на поток ставить.
http://www.corbins.com/index.htm
TSV 28-11-2010 12:23

насчет пуль и двух месяцев
не знаю как те делали
полагаю, что надо точить пруток под самый большой размер (по нарезам) плюс запас пару десяток на диаметр
резать на куски равной длины
один торец подрезать, другой засверливать зенковкой для экспансии
после вставляем заготовку в цангу и протачиваем сперва носовую часть (или хвостовую, кому что больше нравится)
меняем местами
торец цанги станет ограничителем для установки размера (при одном и том же размере цанга не войдет слишком глубого в патрон)
вообщем только успевай менять заготовки в цанге
одна операция на всех пулях сразу. чтоб не сбиваться
затем в цангу и проточка пазов между поясками
когда все выточено, то останется подчистить размер поясков. за счет того, что пуля уже обточена в теле, то крепить ее прям за носовую часть в цангу. биений быть не должно (тело уже сформировано, а длина очень маленькая)
если делать пооперационно, то производительность резко вырастет.
глядишь еще и народу пулек баских обломится
хорошо бы для таких дел иметь микростаночек, чтоб такую мелочь можно было подправлять. снимать пару-тройку соток с диаметра. но микро должно быть именно микро, а не настольным ящиком в полцентнера весом
Иваныч Баский 28-11-2010 09:35

quote:
Originally posted by TSV:

хорошо бы для таких дел иметь микростаночек, чтоб такую мелочь можно было подправлять. снимать пару-тройку соток с диаметра. но микро должно быть именно микро, а не настольным ящиком в полцентнера весом





Да, хорошо бы....Но нереально. Такие станки нужно самому покупать. И пока он себя окупит, мои солиды и меня проклянут.
Идея была такой. На безцентровой шлифовке выгнать пруток в 9.28 Теоретически это можно. А потом пруток резать на заготовки в размер пули и точить на ЧПУ канелюры и носовую часть. Это уже поток. Дёшево и сердито. Но безцентровка подвела. Хлам, поставленый в 60-е годы уже не держит размер. А в центрах долго и муторно. Ждал почти два месяца. Это не поток...
Поток на корбине: http://www.corbins.com/index.htm
lfu 28-11-2010 10:57

если гайки затянут, то и "поток" быстро вычислят под статью. для громкого отчета по нелегальному обороту. в чем-то нужно показывать свою "работу".
Иваныч Баский 28-11-2010 11:25

Так оно... Надо успевать брать и устанавливать сейчас)))
TSV 28-11-2010 16:22

quote:
Originally posted by Иваныч Баский:

Идея была такой. На безцентровой шлифовке выгнать пруток в 9.28 Теоретически это можно. А потом пруток резать на заготовки в размер



делать надо с точностью до наоборот
сперва диаметр с припуском и резать на цилиндры
и только в самом конце уже готовую догонять до нужного размера
иначе в процессе заготовка помнется (забьется) да и прут шлифовать сложнее, чем мелкую детальку
насчет станка. иногда на выставки притаскивают пластиковый разборный гибрид для изготовления моделей. из него собирается токарный, фрезерный, сверлильный. размерами помещается на листе бумаги
но стоит сволочь штуку баксов
Иваныч Баский 28-11-2010 18:33

Ну так и делали. Только в центрах.
Тысяча баксов за станок! Так это проще взять набор Корбина))) На выходе дешевле продукция будет.
Prostor 28-11-2010 18:46

quote:
набор Корбина

http://talks3.guns.ru/forummisc/blog/5310/176946.html
Иваныч Баский 28-11-2010 18:52

Вот вот... Кондюки есть, следовательно трубочек хватает. Свинец тоже есть. Цилиндрики можно налить из грузиков шиномонтажных. Мягкие. Очень легко формуются.
TSV 28-11-2010 19:28

quote:
Originally posted by Иваныч Баский:
Так это проще взять набор Корбина))) На выходе дешевле продукция будет.

точно по ценам корбина не скажу, но их матрицы тоже неслабо стоят
но вот как ими делать полуоболочку - не знаю
видел только как делаются HP

Иваныч Баский 28-11-2010 19:35

quote:
Originally posted by TSV:

точно по ценам корбина не скажу, но их матрицы тоже неслабо стоят
но вот как ими делать полуоболочку - не знаю



Ну к прнимеру пачка Орикса 9.3х74 стоит 3600 р. Это 20 шт. Пусть матрица стоит столько же. За то на века. А пачку на стрельбище выпуляешь за 30 мин. Это если неспеша и вдумчиво)))
По полуоболочке там вроде ссылка есть. Lead tip.
TSV 28-11-2010 19:41

пачка 20 штук не канает
почем коробка пуль Орикс?
матрица стоит полагаю баксов 100 за одну штуку.
их набор надо, если давить одну только оболочку из одного размера в другой (за несколько операций)
плюс матрица на формовку свинца
плюс матрица на прессовку свинца
плюс матрица на придание формы готовой пуле (а то и пару матриц, если полуоболочка)

матрицы останутся. это плюс. средства производства это вложение.

Иваныч Баский 28-11-2010 19:48

quote:
Originally posted by TSV:

почем коробка пуль Орикс?



К примеру рублей 55-60 за шт. с доставкой. 100 шт это 6000 руб. Грубо 200 баксов или 2 матрицы.
Удовольствие, без сомнения не дешёвое. Но на безрыбье... Не дай бог. А если к примеру на двоих-троих "Девятошников" скинуться, то в целом очень даже не плохо.
TSV 28-11-2010 19:55

тогда вопрос прост - кто знает английский, спросите у фирмы почем будет набор матриц для .366 под софтпойнт со средним оживалом
полагаю, что 1.5Е самое оно будет для девятки

и подойдут ли матрицы под винтовой с резьбой 7\8-14
в соседней теме чугуниевые прессы делают. мощные. при хорошем рычаге должны продавить оболочку и опрессовать свинец (это чтоб фирменный корбиновский пресс не покупать. он дорогой и тяжелый)

Иваныч Баский 28-11-2010 20:00

В Корбинах не дураки наверное. Думаю, те матрицы не подойдут к нашим прессам. Там ход штоков очень длинный судя по фотам.
TSV 28-11-2010 20:02

quote:
Originally posted by Иваныч Баский:
В Корбинах не дураки наверное. Думаю, те матрицы не подойдут к нашим прессам. Там ход штоков очень длинный судя по фотам.

в нашем чугуниевом ход штока 130мм
так что хватит
главное чтоб резьба совпадала
в крайнем случае постучаться к neck-у чтоб нужную резьбу сделал
все-равно здесь заказать выйдет дешевле чем оттуда тяжеленный пресс тащить
одна доставка влетит в сумму

Иваныч Баский 28-11-2010 20:27

1.5 Е и 2Е наверноЕ ))) подойдут...
Иваныч Баский 05-12-2010 15:25

Отстрелял таки я свои Солиды. Не без конфуза. Прицел оказался сбитым строго по вертикали вверх. Где я так смог его мудрёно трахнуть, ума не приложу. Пришлось проверять пристрелку Нослером и править.
click for enlarge 1536 X 2048 240,5 Kb picture
Первый дуплет "I" Ни чего не понял... Поправка вниз.
Второй дуплет "II" Туда же ещё один Солид.
Летят...
Мишень была чужая. Это не перекос фотографии. Висит криво.
Peter-pen 05-12-2010 20:56

Судя по мишеням ,зачет Баскому солиду. А со свинцом не пробовали заморачиваться. Хочу попробовать, у знакомого есть пулелейка под 72 патрон. Придется осваивать .С уважением Петр.
TSV 05-12-2010 21:24

пульки бы откопать и поглядеть что с ними стало
заодно и на следы полей тоже глянуть
но по крайней мере на мишени завалов вроде не видать.
стало быть пошли ровно без срыва
lfu 05-12-2010 23:26

quote:
Originally posted by Peter-pen:

Судя по мишеням ,зачет Баскому солиду.



+1.
Иваныч Баский 06-12-2010 08:20

У нас снега на стрельбище более метра. Рота стройбата не справится. Сам бы хотел посмотреть. Со свинцом пробовал. Не полетело. Крестит очень сильно. Пока отказался. Может летом вернусь к экспериментам. Нет приличной пулелейки. Калибровал из 0.375, да видимо не удачно.
Иванов Андрей 06-12-2010 19:35

А зачем при охоте в России солид?
Ну вот не вижу я ему ниши в наших охотах!
Может где ошибаюсь???
TSV 06-12-2010 20:25

quote:
Originally posted by Иванов Андрей:
А зачем при охоте в России солид?
Ну вот не вижу я ему ниши в наших охотах!
Может где ошибаюсь???

пошел на зайца. а тут из кустов мамонт ка-а-ак выскочит. ну не бежать же назад менять патрон? врезал тем что есть. поэтому пуля должна класть все, что выскочит из-под ног, независимо от взлетного веса и размеров фюзеляжа

выбора особого нету. не в буржуинии живем
иногда вообще никаких пуль не бывает. поэтому владелец и напрягается.
хочешь чтоб был результат - сделай сам
вот и мастырят кто во что горазд

TSV 06-12-2010 20:29

quote:
Originally posted by Иваныч Баский:
У нас снега на стрельбище более метра. Рота стройбата не справится. Сам бы хотел посмотреть. Со свинцом пробовал. Не полетело.

Калибровал из 0.375, да видимо не удачно.


в этом может быть причина
при сайзинге пулю продавливает, не основываясь на оси пули
как вошла - так и поехала. встанет криво, криво и пролезет
пару раз надавил - два раза в разные стороны и подвинуло
в итоге непонятно вообще где у нее станет осевая
я ради такого случая Ли тряс. ждал долго. но таки сделали. сайзер размер .367
дяде Леше на эксперимент отдал.

Peter-pen 06-12-2010 20:42

quote:
ради такого случая Ли тряс. ждал долго. но таки сделали. сайзер размер .367
дяде Леше на эксперимент отдал.


Будем ждать результатов. А сайзерить будете все тот же 0,375?С увжением. Петр
TSV 06-12-2010 21:39

quote:
Originally posted by Peter-pen:

Будем ждать результатов. А сайзерить будете все тот же 0,375?С увжением. Петр

.368
лейка под него была ранее заказана
фото пули я вывешивал. правда отлилось хреново. без клещей прогреть не смог лейку как следует. наплывы получились

Peter-pen 06-12-2010 23:05

Да ,запамятовал, была пулька. А по пульке лиха беда начала, все получится. С уважением.
Иваныч Баский 07-12-2010 11:00

quote:
Originally posted by TSV:

368
лейка под него была ранее заказана
фото пули я вывешивал. правда отлилось хреново. без клещей прогреть не смог лейку как следует. наплывы получились



Я видел Вашу лейку, Сергей. Даже скачал ссылку. К лету пойду на второй круг. Закажу. Не люблю неоконченных дел))) Добью свинцовую гадину)))
Patefon12 10-12-2010 11:46

То Иванычу Баскию:Ваши бульки получились весьма достойно. Интересует ряд вопросов: дистанция отстрела на мишени, уменьшение склонности к рикошетам при стрельбе сквозь кусты допустим при сравнении с Мегой, ну и если возможно-чертеж пули. С ув. Я.
Иваныч Баский 10-12-2010 18:21

Дистанция 50 метров. Как у Кирхгоффа. )))
Было всего 5 патронов. На 100 метров для первого раза даже и не планировал. Нужно было просто понять, что к чему. Навеска ниже нижнего, 3.60 грамма. Даже хрона не было. Следующие стрельбы будут на 100 метров.
На счёт рикошета ни чего не скажу. Даже не задумывался. То, что не деформируется и не фрагментируется, это и так понятно.
Эскиз чуть позже. Остался у изготовителей. Восстановлю. Дайте почту. Скину.
Patefon12 10-12-2010 21:24

ТО И.Б.-благодарю за ответ. Все мои данные есть в р.м. А на счет рикошетов при стрельбе через кусты было бы интересно т.к. недеформируемая пуля да еще специфической формы... много размышлял на эту тему после совершенно "диких" выстрелов из тигра, ну да это так-мысли вслух. Успехов Вам и ждем дальнейших результатов. С ув. Я.
lfu 19-12-2010 11:53

сегодня накатал на сун 308 Нослер Аккубонд 16,2 -250гр. от 54,5 до 56,8гр..
заполнение около 85%- болтается. и это при глубокой посадке пульки 94,7мм.
отстреляем - отпишусь.
TSV 01-01-2011 21:05

Хорнади Интерлок 286гран
с308 52.0gr
скорость пока не измерялась

click for enlarge 800 X 554  90,6 Kb picture
lfu 02-01-2011 20:21

quote:
Originally posted by TSV:

Хорнади Интерлок 286гран с308 52.0gr



а места пустого не многовато?
думал о таких, но наверно не стабильны будут по скоростям.
х74 вмещают больше пороха,чем х62, при этом нежнее по давлению. дилема.
TSV 02-01-2011 20:52

занятый объем примерно 90% по расчетам. нормально
но зато с308 оптимальнее по горению
бутылочность х62 развивает бОльшее давление
но не всегда это нужно
стабильность с308 будет определяться скоростью и как стабильно обжато
так как сгорит все в стволе, то остается второе
но гильзы однородные. после фулла
так что проблем не вижу
TSV 02-01-2011 20:52

занятый объем примерно 90% по расчетам. нормально
но зато с308 оптимальнее по горению
бутылочность х62 развивает бОльшее давление
но не всегда это нужно
стабильность с308 будет определяться скоростью и как стабильно обжато
так как сгорит все в стволе, то остается второе
но гильзы однородные. после фулла
так что проблем не вижу
TSV 08-01-2011 22:48

что-то народ закис
для взбодрения предлагаю оживиться

стрелял из штуцера 9х74
прилетело на 20см выше центра мишени на 50м и на 25см на 100м (поверил баллистику расчетом. разница как раз около 5см )
второй стрелок - положил так же. наш вес примерно одинаков
третий - прилетело не на 20см выше, а на 10см.
между нами небольшая разница в весе (кило на 10 больше, наверное)

что за хрень?
неужели девятка так реагирует на массу стреляющего?
кто-то из ваших знакомых (с бОЛьшим или меньшим весом) пробовал стрелять и какие были результаты ?

Peter-pen 08-01-2011 23:41

quote:
что за хрень?
неужели девятка так реагирует на массу стреляющего?


Думаю что масса стреляющего стоит не на первом месте даже при стрельбе из девятки.Уж больно много факторов которые оказывают непосредственное влияние на точку попадания.Таких как вкладка,спуск и прочее.Пристреливали брату оптику на 308 чезетке.На 50 метров я стреляю -центр,сын стреляет -центр.Стреляет брат на 5 часов 15см ниже,переходим на 100метров после корректировки прицела картина в точности повторяется.После тренировок и изменения вкладки точка попадания начала смещаться к центру,хотя брат настаивал на корректировку прицела.Может он и прав??? С уважением Петр.
ss21 08-01-2011 23:55

quote:
Может он и прав???

Три стрелка, три Тигра(ну из одной партии, патроны одни и те же),все пристреляли на 100, каждый свой,поменялись оружием для определения вышеподнятого вопроса, совпадет ли стп, в итоге каждый стрелял из дух других .
Итог: два стрелка масса 100 и 70 кг, абсолютно одинаково отстрелялись . Третий(85кг) из своего в центр, из двух других выше 120 левее 70мм.Соответственно у двух других, из третьего Тигра пули ушли от центра одинаково друг с другом.
Так что сказал бы, от массы стрелка не зависит, скорее от прикладки.
Patefon12 09-01-2011 15:29

quote:
posted 8-1-2011 22:48 Click Here to See the Profile for TSV Click Here to Email TSV пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote что-то народ закис
для взбодрения предлагаю оживиться

стрелял из штуцера 9х74



Я так понимаю стреляли в открытый прицел? Если да,то "поиграйте" мушкой. У меня с сыном,при одинаковом весе, при стрельбе в открытый прицел разница по вертикали также изначально была мм-150,после некоторой обоюдной корректировки в прицеливании разница исчезла.
TSV 09-01-2011 15:34

похоже зрение о себе знать дает
мушка на Вернее "типа светоотражающая" красного цвета
сидит на тонких хомутах
красный цвет "размывается" в глазах если долго глядеть
вероятно в этом и есть причина
Patefon12 09-01-2011 15:46

Да,так оно и есть. Чтобы качественно прицелиться в открытый надеваю очки +1, но на охоте их не использую, поэтому пришлось установить загонник и вся дальнейшая пристрелка велась уже через него.
TSV 09-01-2011 16:12

думал о трубе-малократнике.
видать придется ее ставить
иначе мушкой и целиком выводить под разные пули будет геморно
Patefon12 09-01-2011 19:34

quote:
думал о трубе-малократнике.

Увы, но без нее уже не комфортно, особенно если требуется точный выстрел, да и не пристрелять по- нормальному.
ss21 09-01-2011 21:15

quote:
Увы, но без нее уже не комфортно

Увы, увы, но даже с малократником, теряется четверть прелести штуцера, к сожалению.
TSV 09-01-2011 21:24

поэтому сперва будет правиться открытый прицел. под себя, разумеется.
а потом поставлю трубу на быстросъем. пусть будет
надо будет пошарить емкости для воды. пятилитровки
и на 50м на них проверить раскрываемость пули
сколько пробьет и что останется
при стрельбе по мишени в грунт влетает. да еще мешанина со снегом
искали - не нашли.
у меня скорость в районе 660м\с
lfu 10-01-2011 01:43

quote:
Originally posted by TSV:

у меня скорость в районе 660м\с



это те хорнади 286гр.? мало. надо 700.
quote:
Originally posted by TSV:

надо будет пошарить емкости для воды. пятилитровкии на 50м на них проверить раскрываемость пули



мне кажется сомнительным предприятием для теста экспансивности. сам в поиске объекта.
Иваныч Баский 10-01-2011 08:36

quote:
Originally posted by TSV:

надо будет пошарить емкости для воды. пятилитровки
и на 50м на них проверить раскрываемость пули



Абсолютно бесполезное занятие. Жуткий взрыв, водяное облако розового цвета(Я марганцовкой подкрасил), и фиг чё разберёшь. Это только мелкашку так проверить можно.
"Девятку" только во живому мясу тестить нужно. Чтоб плоть и кости были.
TSV 10-01-2011 14:19

quote:
Originally posted by Иваныч Баский:

Абсолютно бесполезное занятие. Жуткий взрыв, водяное облако розового цвета(Я марганцовкой подкрасил), и фиг чё разберёшь. Это только мелкашку так проверить можно.
"Девятку" только во живому мясу тестить нужно. Чтоб плоть и кости были.

так и не нужно разбирать
взрыв - значит полуоболочка работать начала. раскрылась
а величина водяного "бревна" тормозит пулю. вопрос сколько емкостей пробьет и в которой останется
и как потом пуля выглядеть будет
понятное дело, что хорошо бы желатин замесить густой. но его покупать надо и формовать

Patefon12 10-01-2011 15:24

quote:
и на 50м на них проверить раскрываемость пули

А почему на 50-т,а не на 100м? Или у Вас это наиболее часто встречающаяся дистанция на охоте? Но,в принципе интересно посмотреть на результаты на любой дистанции.
Иваныч Баский 10-01-2011 15:30

По туше, по туше надо! Разная плотность мышц плюс кости. Всё остальное- рафинад.
TSV 10-01-2011 15:58

для экспериментов туш много понадобится. где ж их взять?
бумага - лучший выход. но ее надо очень много.
кстати, в "разрушителях" брикет из стружки и воды (замороженный) не пробивался пулей. но это слишком плотно
TSV 10-01-2011 16:03

quote:
Originally posted by Patefon12:

А почему на 50-т,а не на 100м? Или у Вас это наиболее часто встречающаяся дистанция на охоте? Но,в принципе интересно посмотреть на результаты на любой дистанции.

на полтиннике проще не промазать
ведь надо чтоб пробились ровно несколько стоящих друг за другом емкостей
понижение скорости от 50 до 100 метров можно прикинуть на калькуляторе и сразу с нужной скоростью собрать (иммитация дальнего выстрела)

Иваныч Баский 10-01-2011 16:06

В принципе калибр 9.3х74, так же как и 9.3х62 при наших охотах самодостаточен. Можно особо не заморачиваться. А при нынешней ситуацией с таможенными ограничениями, пользоваться придётся тем, что есть в магазинах или в свободном доступе.
Для охоты можно и по 200 руб. за патрон купить. А вот для пристрелки и работы на стрельбище, увы и ах...
TSV 10-01-2011 16:18

и еще свинец от грузиков
скорость хоть и ниже, но вблизи должно быть тоже нормально
если с пульками будет совсем хреново, то точно к корбину придется обращаться
lfu 10-01-2011 18:34

quote:
Originally posted by Иваныч Баский:

Для охоты можно и по 200 руб. за патрон купить.



а я принципиально своими. и друзей заставляю. со временем и материал накопится, и уверенность. с первым самокрутом потерял желание покупать заводские. хотя вру- купил пачки 3 223их Кентавра для прожега и друзьям по бумаге повеселиться.
Правда упал только один хороший бык, да пара кабанчиков с царапинами ушли(и корова,мой грех). но это не вина патронов.
Иваныч Баский 10-01-2011 18:38

И я принципиально своими. Пока есть. )))
А вот что будет в следующем сезоне?
lfu 10-01-2011 18:50

я с 9ки стреляю 60-80 в год, 223их -200. из них на охоте 15 и 5о максимум.
в общем, года на три запасов(идиотское совковое воспитание). даже неудобно как-то.
да и к тому идем, что если и не разрешат, то замечать не начнут.
у меня знакомая,в ЛРО работает, так реложенными стреляет девушка.
TSV 10-01-2011 18:53

quote:
Originally posted by Иваныч Баский:
И я принципиально своими. Пока есть. )))
А вот что будет в следующем сезоне?

у нас 4 варианта
- буржуйские пульки. затариваться пока есть.
- свинец. но скорость будет низкой
- магазинные. но что есть сейчас и что привезут потом? перепристреливать придется. неудобно, накладно карману для тренировки
- купить матрицы и давить самому и на сторону. большие вложения с отсроченной окупаемостью. зато будет стабильный источник полуоболочки.

Иваныч Баский 10-01-2011 19:11

Ну на самом деле варианта всего два. Это первый и четвёртый. Магазинные для охоты, конечно это приемлемо. Но ведь пристрелять или выверить оружие перед охотой патронами по 200 руб. это как то душу не греет. А побаловаться? Свинец?
Всё больше склоняюсь к приобретению Корбина. Хотя бы на паях. С владельцами дорогих охотничьих калибров. Матрицы и заготовки каждому свои, а пресс на общак.
Но пока нет объемлемой информации от пользователей.
Slonus 10-01-2011 19:20

quote:
Originally posted by TSV:
что за хрень?
неужели девятка так реагирует на массу стреляющего?

Предполагаю, что дело не столько в массе стрелявшего, сколько в том, кто и как держит ружье. "Держит" - это в широком смысле слова.
Чем крупнее калибр и тяжелее пуля, тем в большей степени это сказывается.

lfu 10-01-2011 19:22

quote:
Originally posted by Иваныч Баский:

Всё больше склоняюсь к приобретению Корбина. Хотя бы на паях.



не надо ,Иваныч, не окупится. проще купить 1000 из ассотимента мидвея, готовых и качественных.
пока отработаете технологию уже сядут на .опу кровопийцы, уж тут на статью наберется(или на хорошую сумму Ваших, которые и так нелегко даются).
поберегите себя и свое время для семьи и ОХОТЫ!
С уважением.
TSV 10-01-2011 19:23

quote:
Originally posted by Иваныч Баский:
Всё больше склоняюсь к приобретению Корбина.

хорошо бы если их матрицы под обычный пресс
интересно, что там корбин ответил по поводу матриц?
вроде собирались у них узнать

lfu 10-01-2011 19:31

quote:
Originally posted by Slonus:

Чем крупнее калибр и тяжелее пуля, тем в большей степени это сказывается.



+ прибавляется страх отдачи. после 10го выстрела на стрельбище я уже мечтаю о плотной подушке под приклад!
Иваныч Баский 10-01-2011 19:42

Да пока точных цифер нету. Грубо около 600 уе за комплект матриц выходит. Ну и пресс около 50 000 руб. с доставкой.
Вот и думаю. Или 1000 шт. затариваться по 1.5 бакса или те же деньги в производство двинуть.
У меня за год улетело около 400 пулек из обоих стволов. Пока ствольную пару сострелял, пристрелял открытый, потом прицел, потом крон поменял. Плюс пострелушки от души.
1000 шт. хватит года на три. Не больше. Хотя, может за это время, как у Ходжи Насретдина "...или султан умрёт или или ишак сдохнет...".
Patefon12 10-01-2011 19:45

Подушку надо подкладывать не после 10-го,а перед 1-м выстрелом и тогда даже после 20-го все о.к. Вместо подушки можно использовать толстую меховую рукавицу-отдачу гасит до уровня скса. С ув. Я.
Slonus 10-01-2011 21:14

quote:
Originally posted by lfu:

+ прибавляется страх отдачи. после 10го выстрела на стрельбище я уже мечтаю о плотной подушке под приклад!

Пожалуй не страх, а "подсознательное ожидание", хотя, как ни называй - все равно влиет. Я имел в виду прежде всего то, что оружие нужно держать по особому крепко (!).

TSV 15-01-2011 18:26

Отстрелялся
Хорнади Интерлок 286 гран. col 93мм
емкость пустой гильзы 82 грана воды (по край)
температура минус 5 градусов

С308 52.0 скорость 665м\с
Выстрел резкий. При этом сопровождался чуть ли не полуметровым снопом пламени. По расчетам V135 должна была бы сгореть вся, можно сказать "с запасом" сгореть.

V140 56.0 скорость 685м\с
Отдача помягче. Пламени нет. При этом по расчетам чуть должно не догорать.

С выхлопом непонятки. Вероятно в Сунаре какой-то компонент, отвечающий за "тормоза", является энергоемким и горит медленнее остального состава.

TSV 16-01-2011 14:43

родная карта отстрела

click for enlarge 748 X 1024 142,4 Kb picture

когда пристреливал пулей Хорнади, то прилетело зеркально - верхнее отверстие правее нижнего относительно вертикальной оси
на 100м разброс по вертикали между отметинами сантиметров 10
по открытым целить сложновато - красный пластик на мушке в глазах расплывается
надо будет целик с посадочной планкой свои сделать, из металла.

TSV 16-01-2011 16:20

сайзер Ли
делается под стандартные варианты диаметров
в случае, если размер отличается от стандарта, нужно в заказе указать свой размер
сама матрица не будет ничем отличаться от остальных. но приготовьтесь, что делать будут очень долго
конкретно этот сайзер был заказан в размер .367
после продавливания реальный размер свинца составлял .3675

click for enlarge 1024 X 457 119,6 Kb picture

работа сайзера проста
тело матрицы стандартное, под винтовой пресс 7/8-14
после закругления краев начинается рабочая зона. похоже, что там небольшая конусность к верху
величина рабочей зоны примерно 20мм
далее расширение до .46" длиной до самого верхнего края матрицы
получается простой бункер под выдавленные пульки
вторая деталька - толкатель. шляпкой вставляется в посадочное место в шток пресса
при настройке высота матрицы регулируется, чтоб поднятый толкатель почти упирался переходом с широкого цилиндра на рабочий
пуля перед сайзингом ставится на толкатель донной частью
поднимается вверх носом и продавливается через сайзер
шток опускается, ставится другая пуля и снова продавливается. вторая пуля подпирает первую и поднимает ее в бункере
в бункере помещается 2 пули. соответственно, при третьем и последующем сайзинге обжатые пули выталкиваются из матрицы вверх наружу

Иваныч Баский 16-01-2011 16:33

Так вот ты какой, Северный Олень! )))
Patefon12 16-01-2011 18:20

ТО TSV У меня все было аналогично,так что процедура разводки стволов не за горами, хотя желательно это делать через о.п. С ув. Я.
TSV 16-01-2011 18:40

отстрелочная мишень такая же?

сводить стволы не планировал.
с рук кучность все-равно не получить.

lfu 16-01-2011 18:48

TO TSV кейс, в котором приходят эти матрицы, в перевернутом виде и является накопителем. во всяком случае со стандартным размером. мелочь, но удобно ,наверное.
PS спасибо за ответ в PM.
Patefon12 16-01-2011 19:33

Я тоже не планировал, но после установки о.п. "крещение" стало раздражать.
Patefon12 19-01-2011 12:46

Уважаемые коллеги! Интересуюсь скоростями и навесками 140-й вихты с Аккубондом. Буду благодарен за любую информацию. С ув. Я.
Peter-pen 19-01-2011 14:05

140 под аккубонд заряжал 54 грейна,скорость не мерял,по квике в районе 700 метров .Петр.
ss21 19-01-2011 14:25

quote:
Originally posted by Rafayel:

Обратитесь к участнику ss21. У него такая комбинация присутствовала на Хейме в 9.3х74, если мне память не изменяет .


Не, 140 я так и не нашел и не попробовал.

TSV 19-01-2011 16:59

quote:
Originally posted by Patefon12:
Уважаемые коллеги! Интересуюсь скоростями и навесками 140-й вихты с Аккубондом. Буду благодарен за любую информацию. С ув. Я.

можно прикинуть примерную навеску
нужны длина ствола до зеркала, объем гильзы в гранах воды, COL
если матрица давит по краю гильзы кримп, то скорость подпрыгнет
это тоже надо учитывать

Иваныч Баский 19-01-2011 18:44

Не Вихта, но сунар 30-06. Навеска 3.75 гр., Аккубонд 250 грейн, лёгкий кримп. Скорость 700 м/с. На 300 м полетело просто замечательно.
TSV 19-01-2011 19:48

quote:
Originally posted by Иваныч Баский:
но сунар 30-06.

пламя из ствола было?
на с308 пламя присутствует.
просто чума - порох быстрый, а пламя есть.

Иваныч Баский 19-01-2011 19:54

Пламя было. Но в пределах разумного. Навеска маленькая. Успевало прогорать видимо. Выстрел очень комфортный. По мануалам Аккубонд положено разгонять до 765 м/с. Я не стал. Остановился на этой навеске.
ss21 19-01-2011 20:14

quote:
30-06. Навеска 3.75 гр., Аккубонд 250 грейн

Что получалось: Аккубонд 250, Сунар 30-06, 1/08К, 55(3,56г) 713м/с
Иваныч Баский 19-01-2011 20:22

У меня партия 3/09К была. Ближе к 150-му.
TSV 20-01-2011 19:16

сегодня опробовал с3006 1/08 56.0
для сравнения сразу же был испытан с308 1/08 51.0
условия теплого помещения
освещение минимальное
длина 560мм
визуально выхлоп от с3006 был больше раза в 2, чем от с308
при этом на v140 выхлопа нет, и отдача мягче
lfu 20-01-2011 20:59

quote:
Originally posted by Иваныч Баский:

Не Вихта, но сунар 30-06. Навеска 3.75 гр., Аккубонд 250 грейн, лёгкий кримп. Скорость 700 м/с



мало.
итак- сун 308. аккубонд 250гр. хрон стоял в 10 м. -8. Золи тройник.
54,5гр.---714м/С.- 721М\С
55ГР----709
55,5---734--735
56ГР---735--738
56,5---751--749
56,8---740М/С
последние две навески, на мой взгляд, рабочие рекомендации. получается начальная ок. 760м/с., без признаков превышения.
всех было по 2 патрона, не всё замерлось.
с учётом, что в х62 рекомендуется начальная для пуль такого веса -780-800м/с.
Иваныч Баский 21-01-2011 07:54

Тут каждому своё. Я загнал на одну точку прицеливания. Пулю Нослер Партишн 285 грн. и Нослер Аккубонд 250 грн. Партишн ложится на 3 см ниже, чем Аккубонд на 100 м. Удобно. Не задумываешься, какая пуля в стволе. Какое превышение брать.
Хотя, если брать Аккубонд как единственную пулю, то тогда действительно её желательно разогнать до 750-760 м/с.
Гнаться за 9.3х62 я лично не вижу смысла. Там другое запирание. Ушатать переломку проще простого. И ради чего? Пуля 16 грамм со скоростью 750 м/с для наших охот более чем. И так энергия уже в районе 4500 Дж. Нужно глубокое проникновение, можно поставить Барнз чисто медный и Ага!
TSV 21-01-2011 22:34

Хорнади Интерлок SP 286 гран
теплое помещение
с308 51.0 скорость в районе 660м\с
выстрелы сделаны в березовый чурбак с 25 метров
глубина проникновения в древесину составила 25см
click for enlarge 800 X 846 134,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 793 141,9 Kb picture
Slonus 22-01-2011 18:46

quote:
Originally posted by TSV:

выстрелы сделаны в березовый чурбак

Вдоль или поперек?

TSV 22-01-2011 19:02

фотка здесь https://forum.guns.ru/forummessage/2/703828-3.html
описание там же чуть ранее
Gennka 22-01-2011 19:16

А еще говорили Интерлок- дерьмо пуля, оболочка отслаивается. Жаль нынче по кабасикам не рискнул ейными на близкой дистанции. В 9,3х62 под нее сыпал Сунар-308 57 грн. Превышение по капсулю заметно при -5 и теплей. куча в рай-не минуты на 100 м.
Slonus 22-01-2011 19:44

quote:
Originally posted by TSV:
фотка здесь https://forum.guns.ru/forummessage/2/703828-3.html
описание там же чуть ранее

Как-то обнаружил и был этим удивлен. Древесина вдоль волокон оказалась средой, которая достаточно "мягко принимает" пулю. Правда в моем случае древесина была сосновая.
Вот свинцовые пули вошедшие в древесину вдоль волокон на скорости всего около 300 м.сек.
Т.е. вошли достаточно глубоко и не деформировались, но если пули встречали на пути сучок или другую пулю, то деформация была достаточно сильной.


click for enlarge 850 X 414 105,8 Kb picture

TSV 22-01-2011 19:53

вообще вдоль по волокнам разумеется легче пуле преодолевать
насчет мягкости не сказал бы. ковырял бревно. что снаружи, что внутри - твердость одинаковая была
пуля в труху вспахала древесину. но изначально никакой трухи не было
поперек это бревно (18см) пробило. также по пути прошило лист фанеру десятку. застряло в сосновых досках
будь пуля потверже хрен ее знает сколько бы она пропахала
Иваныч Баский 22-01-2011 19:58

Надо Солидом! Солидом надо деревья расстреливать!))))
Slonus 22-01-2011 20:05

То то и оно, что древесина в которую я стрелял совсем не была трухлявая - нормальная сосна, а даже свинцовые (5% обова) пули на сравнительно небольшой скорости так аккуратненько и довольно глубоко вошли.
TSV 22-01-2011 20:08

quote:
Originally posted by Иваныч Баский:
Надо Солидом! Солидом надо деревья расстреливать!))))

уж что было, то и пользовал
но солидом порушит пулеулавливатель. мне потом башку отвернут, если стенку разрушу

Slonus 22-01-2011 20:10

Обязательно попробую и солидом тоже!
Иваныч Баский 22-01-2011 20:12

quote:
Originally posted by TSV:

солидом порушит пулеулавливатель. мне потом башку отвернут, если стенку разрушу



Все то не надо расстреливать. Парочку лучше попридержать. На всякий случай)))Вот голова то и останется целой)))
TSV 22-01-2011 20:29

отстреливаться?
табуретками закидают. после того, как эти 2 патрона израсходуются
есть мысль попробовать отстреляться по мылу.
расплавить его, залить в брикет и по брикету шарахнуть
мыло резать проще и след нагляднее
для сравнения пальнуть еще чем-нибудь
Иваныч Баский 22-01-2011 20:36

А может просто в ящик заложить куски хозяйственного мыла и стрельнуть? Не нужно будет резать. Канал будет виден сразу.
TSV 22-01-2011 20:52

монолит нужен. брикетом
отдельные куски прыгать будут и пуля уйдет неизвестно как
поглядел в инете - продают брикет 5кг воска, сделанного из нефти. задешево
http://himicom.ru/katalog-himicom/vosk/
если будет слишком твердым, то добавить масла
зато его плавить проще.
Иваныч Баский 22-01-2011 21:05

Это возможно выход. Только тепла нужно дождаться.
lfu 23-01-2011 07:38

quote:
Originally posted by TSV:

поглядел в инете - продают брикет 5кг воска, сделанного из нефти. задешево



их надо(брикетов),думаю, штук 10.
отстрелять на 50-100-150м.
просто связать скотчем, не снимая упаковки.
готов к материально-техническому участию - только после сезона.
Slonus 23-01-2011 13:17

Можно использовать и альтернативную методику:

Снарядить патроны, которые дают меньшую скорость (определенную - 600,500,400,300 - примерно), а стрелять "в упор" (почти).

lfu 23-01-2011 14:24

где-то читал, что при скорости пули менее 500 м/с. отсутствует очень важный элемент- гидродинамический удар.
quote:
Originally posted by Slonus:

Можно использовать и альтернативную методику:Снарядить патроны, которые дают меньшую скорость (определенную - 600,500,400,300 - примерно), а стрелять "в упор" (почти).



нарушать чистоту эксперимента нельзя. кроме скорости пуля ещё и греться будет по разному.
да и затраты- временные и прочие при снаряжении альтернативных патронов значительно перекроют аренду дорожки на стрельбище.
важнее и труднее подобрать подобрать достойную замену биоцели.
TSV 23-01-2011 18:03

quote:
Originally posted by Rafayel:
Что-то вас на эксперименты потянуло . По мне, любой деформирующейся пули при попадании по месту, да при нашем калибре - будет достаточно.

В том и дело, что деформируются они по-разному
Лапуа Мега не проверял, но со слов, она самая твердая. И может пробить крупную цель навылет.
Вот и нужно знать, какая у пуль проникающая способность.
Тем более, что для эксперимента много пуль не нужно.

Иваныч Баский 23-01-2011 18:57

quote:
Originally posted by Rafayel:

Что-то вас на эксперименты потянуло



Межсезонье однако...))) Руки чешутся.
А в парафин можно ещё кости залить. Чтоб максимальная имитация тушки была.)))
У меня на глазах Мегой весом 12 грамм из 30-06 лося весом более 230 кг по диагонали прошило насквозь. Разбиты рёбра на входе и на выходе. Печень в фарш. В лёгком дыра диаметром около 15 мм. Как вырублена.
Скорость пули 800 м/с.
Лось прошёл 50 метров. Достреливать не пришлось.
Мега не очень твёрдая пуля. Орикс твёрже по отзывам.
Patefon12 24-01-2011 11:36

quote:
могу сбросить сканы из DWJ,

Было бы,наверное,интересно всем взглянуть на эти сканы в этом калибре.
lfu 24-01-2011 12:00

quote:
Originally posted by Rafayel:

могу сбросить сканы из DWJ, они все пули уже испытали всеми способами, и не один раз



+1. хоть одним глазочком. подозревал, что где-то всё это уже сделали.
lfu 26-01-2011 13:04

ну и где родные(9ки)?! желательно не одни европейцы.
Peter-pen 26-01-2011 22:03

Первые пробы на свинце.Пулька 12,6 гр. (фото в теме свинцовая пуля стр. 68) . Тройник Зауэр М30 9,3х74R твист 14,7.На сунаре 410 после порошка синтепоновый шарик.Сунар 0,308 2/08К без синтепона,порошок весь не сгорает,возможно по причине его смешивания со смазкой,но скорее всего из за неподходящей скорости горения, расстояние 50метров,открытый прицел.Отдача при выстреле незначительная.Гильзу не поддувает.
click for enlarge 1600 X 1067 199,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1067 205,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1067 177,2 Kb picture
abvgd 26-01-2011 22:30

quote:
Первые пробы на свинце.Пулька 12,6 гр. (фото в теме свинцовая пуля стр. 68) . Тройник Зауэр М30 9,3х74R твист 14,7.На сунаре 410 после порошка синтепоновый шарик.Сунар 0,308 2/08К без синтепона,порошок весь не сгорает,возможно по причине его смешивания со смазкой,но скорее всего из за неподходящей скорости горения, расстояние 50метров,открытый прицел.Отдача при выстреле незначительная.Гильзу не поддувает

Для первого опыта как пострелушечный вариант вполне сгодится( особенно 2-я мишенька), да ещё на кривых пульках.На навесках 0,95-1,05 гр. 410-го пульки вообще могут хорошо скучковаться. Они через сайзер не гонялись? Как с врезанием пульки в нарезы? Какой сплав использовали? Правильно ли я понял, что никакой поправки в прицеливании не брали, т.е. при стрельбе по открытому прицелу пули летят в точку прицеливания?
Иваныч Баский 27-01-2011 08:45

А не лёгкая пулька то для шага 14,7" ?
Peter-pen 27-01-2011 12:51

Сплав аккумуляторный свинец с гартом ,Пулька кривовата-это присутствует.В нарезы входит только ободок.Для сайзера маловаты в диаметре.Летят в точку прицеливания без поправок.С навесками будем пробовать,и с порошком 5,56.А по поводу веса,пока другой нет,есть но для бумажки.Там нужно сайзерить-это впереди..
TSV 27-01-2011 21:09

quote:
Originally posted by Peter-pen:
С навесками будем пробовать,и с порошком 5,56

вместо него попробуйте содержимое из патронов 7.62х39
должно лучше подойти

Peter-pen 27-01-2011 22:40

quote:
вместо него попробуйте содержимое из патронов 7.62х39
должно лучше подойти



Спасибо.Будем искать держателя,что бы попробовать содержимое.А пока снарядил на 5,56 с навеской 1,2 и 1,3грамма.Будем посмотреть.
Peter-pen 04-02-2011 16:43

Пулька та же 12,6гр.Плюс другой порошок 5,56,полностью не сгорает,выстрел на нем глуше.На 410 на навеске 1,05 выстрелок стал звонче.Пулька врезается в нарезы пояском и телом.Промер показал что ствол имеет размер 9,03мм.Следующий раз заряжаю пульку 15гр.
click for enlarge 1600 X 1067 236,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1067 252,6 Kb picture
lfu 05-02-2011 11:50

смысла в свинце не вижу. падать до скоростей-энергии х72го. тогда и дымный надо туда.предел -до 450м/с- проще купить 410 гладкий.тупиковые начинания.ИМХО.
Иваныч Баский 05-02-2011 12:23

quote:
Originally posted by lfu:

смысла в свинце не вижу. падать до скоростей-энергии х72го. тогда и дымный надо туда.предел -до 450м/с- проще купить 410 гладкий.тупиковые начинания



Нет, нет, нет...Не соглашусь с Вами, коллега)))
Я очень внимательно мониторю темку "Штамповка свинцовых пуль". Жду, так сказать, результатов исследования. Смысл есть. Смысл не может не есть. У меня свинец не полетел из 9.3. Наверное потому, что пулю лил из 375 пулелейки. А вот из 308 комбинашки очень неплохо полетел свинец. Мне нравицца. Для тренировок стрельбы в быстром темпе то, что надоть! Моторику выстрела навскидку нарабатывать. Ведь для охоты и 10 патронов в год хватит. Ну ещё 10 оптику выверить, у кого она установлена. А всё остальное время это бумага на стрельбище. Ценообразование тренировочного выстрела вещь не маловажная.
Peter-pen 05-02-2011 13:11

quote:
смысла в свинце не вижу.

Так в принципе если бабла хватало бы то и я наверное не заморачивался бы сначала блюмовками,затем свинцом.тренировался бы по 200 рубликов за патрон.Но после 10-15 выстрелов полновесным патроном стрелять отподает охота.А на свинце получается и дешево,и стреляешь в удовольствие,и минильный износ ствола.Для тренировок самое то.Да и интересно то.
А Вам Иваныч думаю стоит обратится к Ремсику в гладкоствол,в тему про изготовление пулелеек.При наличии чертежа пулелейку он изготовит.С уважением .
Иваныч Баский 05-02-2011 13:19

Кто бы мне ещё чертёж изготовил. Эскиз пули есть. Эскиз пулелейки смогу накидать. Это понятно...Ладна... Ближе к лету начну попытку N 2.
Patefon12 05-02-2011 13:31

А вариант использовать для тренировки пээмовскую пульку не подходит? Пуля качественная,лететь должна точно-может кто думал в этом направлении, поделитесь соображениями.
Peter-pen 05-02-2011 13:49

quote:
А вариант использовать для тренировки пээмовскую пульку не подходит?

Так были бы в наличии давно уж попробовали .Нет возможности,что тут поделаеш.
lfu 05-02-2011 16:32

а вариант Спир 270гр. чем дорог. пусть выходит чуть меньше зеленого с доставкой. неужели 100ни не хватит на год? или нужен супер результат? так для хорошего рез-та нужна только та пуля, которой и стреляешь после! что-то спортсмены со свинцом не заморачиваются. я в прошлое вск стрельнул раз 12 на 150 м. увидел четкую минуту из 3х(лучшая-4см), и хва!!! свинцом Вы такого не получите! а 9ке за голову достаточно 3х! минут!
а из 223 раз 30 на ту же дистанцию. там тоже лучше минутки, но уже из 5ти.
Иваныч Баский 05-02-2011 16:59

100 шт. на год? Я за три месяца 100 шт. извёл. И это только на сострелку ствольной пары, выверку открытого прицела на 150 метров, оптики на 150 и 300 м., ну и бабахинга чуток. А канальчик то возьми и накройся медным тазом. Сейчас держу 20 шт. для охоты. А пулять Спирхотом не хочется. Мне его по 35 руб. предлагали при закупе не менее 300 шт. Отдать "червонец" за посредственные пули я не согласный. Я лучше дождусь, когда тропочку люди добрые набьют к Аккубонду. Я с него 6 выстрелами на 300 м кучку сделал 9х20 см. Зачем мне всякие суррогаты типа Спира за такие деньги? Уж лучше свинец за бесплатно. У меня свинцовый выстрел в 308 кал. обходится в 2,7 рубля. На стрельбище я 30 шт. свинцовых сжигаю за 30 мин. Спирхотов 30 шт по 35 руб. это будет около 1 100 руб. С порошками и пистонами. Дорого. Час стрельбища ещё +600 руб. Для меня дорого...
Да и бабахать 20-30 выстрелов полновесными зарядами весьма чувствительно. На охоте отдачу не замечаешь. Но там и 30 выстрелов не делаешь.
TSV 05-02-2011 17:19

quote:
Originally posted by Patefon12:
А вариант использовать для тренировки пээмовскую пульку не подходит? Пуля качественная,лететь должна точно-может кто думал в этом направлении, поделитесь соображениями.

имхо, не очень подходит
пуля очень короткая
ей еще лететь и лететь до нарезов. криво в ствол пойти может
к тому же должен быть стабильный источник пуль
свинец в этом смысле всегда найдется, а пм-ные могут и "перестать находиться"
да и стальная она. ну нах свой ствол драть.
не казенное

lfu 05-02-2011 18:30

ну пару лет и успокоятся все со свинцом. врядли дольше нужно доходить до разумного результата. я лучше пуль для рогатки сыну налью(и себе 50 под губищу лосиную).
махнул... За взаимопонимание!
Иваныч Баский 05-02-2011 18:35

Ну я то уже с обеда с "Изабеллкой" балуюсь)))
Peter-pen 05-02-2011 22:56

А я вот после 4 часового литья пуль,правда для гладкоствола, и весьма неудачного и не очень продуктивного,не пошло дело,тоже замахнул положенных три рюмочки под шубу.Так сказать за взоимопанимание и уважуху к собратьям форумчанам.А свенец,кому он нужен,он нужен ,а кто обходится без него,так на кой он ему нужен.Может и мы дождемся когда будем перебирать хорчами(бульками)С уважением.
abvgd 06-02-2011 12:04

Почему то многие забывают, что 72-м патроном великолепно берётся косуля и небольшой кабанчик. Хорошо он работает и по крупной птице типа глухаря. Почему тогда на таких скоростях не добыть при случае этих животных без повреждений мяса и 74-м патроном на свинце? Таким снаряжением возможности этого мощного патрона расширяются. Ну о пострелушечно -тренировочном и дешёвом патроне выше уже говорилось.
Peter-pen 15-02-2011 13:30

Отстрел пульки 15,6гр. на сунаре 7,62.Выдающегося нет но тем не менее результат есть.Порошок сгорает процентов на 90.Хуже всего с этим обстоит дело у порошков 5,56 и 0,308,там несгорает гораздно больше, они отложены в сторону до лучших времен.Полностью сгорает порошок 0,410 на пульке 12,6гр.Буду пробовать 0,410 и на пульке 15,6гр.На сунаре 7,62 на всех навесках полетело левее.
click for enlarge 1600 X 1067 209,4 Kb picture
Иваныч Баский 15-02-2011 13:39

Это 50 метров?
Peter-pen 15-02-2011 14:05

Пока нахожусь в поиске только 50м.
Иваныч Баский 16-02-2011 11:40

А для тренировок больше 50 метров и не нужно по моему разумению. Два дуплета в высоком темпе самое то результат.
Я сейчас Мегой на стрельбище балуюсь. Тоже на 50 метров стреляю.
Peter-pen 16-02-2011 12:28

Хорошая пулька Мега.Но для моего старичка считаю тяжеловата.Паралельно с нарезным веду поиски и гладких пулек.хотя бы с одного ствола что бы прилетала приемлимо с нарезным.В третий можно и картечь.А что у вас со свинцом?Помнится попытки были.
Иваныч Баский 16-02-2011 16:53

Хоть и не в тему, но всё таки. Сегодня зашёл в магаз. Лежат патроны 9.3х72R Селье Беллот. Я думал их уже не выпускают. И цена нормальная. 120 руб./шт.
А рядом Норма Аляска 18.5 гр за 100 руб. и Норма Вулкан 15 гр. за 110 руб.
Peter-pen 16-02-2011 17:02

Хорошие у вас цены.У нас 74 патрон от 160 рублей за штуку и только в одном магазине из четырех.
Иваныч Баский 16-02-2011 17:03

Да и у нас Селье Беллот с пулей SP тоже 160 рублей стоит. А Норма нормально)))
Peter-pen 18-02-2011 19:43

Отстрелял пульку 15,6гр на сунаре 0,410.После отстрела обейх пулек 12,6 и 15,6 можно сделать выводы,для себя,На данные веса пуль при моем твисте14,7 нужен только 0,410 порошок.На нем и летят они неплохо и сгорает он весь.После него можно поставить порошок 7,62,но его нет,а на нет и .... нет.По весне пройдусь по лучшим навескам с измерением скорости.Но и теперь уже ясно ,для тренировки лучше не найти- это факт.

click for enlarge 1600 X 1067 186,4 Kb picture
Иваныч Баский 18-02-2011 20:15

Теперь я похоже понимаю, почему у меня не полетел свинец. Я валил 1,5 гр С-410)))) А надо не более 0.8 гр.
Ладно... Ближе к лету тоже займусь.
Peter-pen 18-02-2011 20:51

quote:
Ближе к лету тоже займусь.

Обязательно,надо занятся.даже не смотря на то что пульки без сайзера,есть немного и косоротость,но тем не менее,для практики самое то.И еще я длинные пульки 15,6гр.перед смазкой прокатываю средним напильником ,делаю насечку,немого подравниваю,а главное смазка хорошо забивается как в поясок так и накатку,освинцовка как бы присутствует,но она минимальна и вычисчается легко.
abvgd 18-02-2011 21:13

quote:
почему у меня не полетел свинец. Я валил 1,5 гр С-410)))) А надо не более 0.8 гр.


Если у Вас пулька тяжелее чем 15,6 гр., то возможно 410-го ещё меньше нужно класть. Тут то на 0,8 гр. уже начало растягивать попадания по горизонтали. Может быть при более тяжёлой пуле подойдёт Сунар 7,62 даже лучше чем 410-м. Нужно действовать методом тыка и с минимальных навесок, при таком же твисте должно всё получиться. У Вас при таких навесках 410-го наверное нижний ствол бил выше, а верхний ниже ТП?
Иваныч Баский 19-02-2011 09:33

quote:
Originally posted by abvgd:

У Вас при таких навесках 410-го наверное нижний ствол бил выше, а верхний ниже ТП?



)))))
Разница в СТП верхнего и нижнего почти 1 метр на 50 метрах.)))) Но кучно...
Пуля была 17 грамм.
abvgd 19-02-2011 11:20

При 17 гр. свинцовой пуле думаю, что с Сунара 410 нужно начинать стрелять из штуцера серии начиная с навесок 0,5 гр. до 0,7 гр., а при пользовании Сунара 7,62 скорее всего с навесок 0,8гр. до 1,0 гр. При таких навесках вполне возможно, что точки попадания стволов сойдутся, правда и скорости будут мелкашечные, что для пострелушек несущественно.
Иваныч Баский 19-02-2011 20:13

А скорость как раз не важна. Я сегодня из Тайги отпулялся свинцом. Скорость была 350 м/с. Чуть выше звуковой. Начал на 50 м. Показалось мало. Перенёс стрельбу на 100 м. Разброс 8 см на 100 м. серией из 8 выстрелов. И скажите на милость, зачем мне большие скорости? Звук тихий. Не звук, а пук. Попадать - попадает. На краю карьера уже не слышно. Что ещё надо?
Peter-pen 06-03-2011 13:31

Однако затишье,хочется надеяться что приход весны все оживит .Вверх.
lfu 07-03-2011 15:06

товарищ стрельнул спир хот-кором 270гр. с вышки хрюна. ок.80кг. вошла в правую лопатку сверху-вышла из левой снизу сзади. пулю не нашли. зато хрюн сделал одно движение-перевернулся копытцами вверх.
Peter-pen 19-04-2011 21:50

Весна пришла,просыпайтесь,самосадчики.!!!!!Совсем тема затерялась.
lfu 12-05-2011 19:41

кто-нибудь пробовал тяжелые пули- 320гр.? до 100 м.- почти все загонные- должно быть очень хорошо.
Иваныч Баский 13-06-2011 17:48

Попробуйте Нослер Аккубонд 250 гр. на 700 м/с. (3,75г. С 30-06)
TSV 13-06-2011 18:38

quote:
Originally posted by New:
Тем более, что я не для охоты патроны готовлю.

неужто для спортивной стрельбы по снайпингу ?

Иваныч Баский 13-06-2011 18:40

Тем более Аккубонд. У меня 6 выстрелов из нижнего ствола на 300 метров дали 90х210 мм. Падение СТП всего 40 см.
Иваныч Баский 13-06-2011 18:45

Хотя, отдача на 18,5 гр. такая, что больше 30 выстрелов я не выдерживаю. Плечо болеть начинает. Тренироваться свинцом надоть...)))
TSV 13-06-2011 19:43

quote:
Originally posted by New:
Нет. Мы бегущего кабана себе поставили, поэтому встал вопрос об удешевлении патрона.

это где такое дают - кабана ?

дешевле свинца все-равно не получится.
не знаю возможностей, но покупать пули дорого получается.

Иваныч Баский 13-06-2011 19:45

quote:
Originally posted by TSV:

дешевле свинца все-равно не получится.



Четыре рубля выстрел ))))
TSV 13-06-2011 20:21

quote:
Originally posted by New:
Дают - в мытищах, их там производят.

давно там не был
кабан только для членов клуба?
что там с 300м? раскатали в ноль ?

тоже никак не сподоблюсь клещи купить с прочими причиндалами.
попробовал голую лейку в пассатижах. криво, но сделал вывод- желательно иметь 2 лейки. одна стынет, другую в это время ковырять-вынимать-заливать

Иваныч Баский 13-06-2011 20:28

Ни к чему две лейки, Сергей. Я сейчас лью в 310 калибре, пока 368 от твоего Монтайна едет. Выковыривать не надо. Нужно выколачивать резиновой кияночкой для кафеля. Вылетают в секунды. И пулелейка не успевает остыть. Щивцы нужны однознчно. Я Лемановские купил вместе с 375 лейкой. Потом подогнал их под 310-ю РСБС. Чуток надфилем и пересверлить под посадки осей. И всё. Получились универсальные клещи.
TSV 13-06-2011 20:35

пытался купить на сайте Графс
нихрена не ответила золотая рыбка
ни да, ни нет. так и не понял причину. толи все в запое были, то ли перевод промтовый не устроил
при этом мелочевка там для литья в достатке есть, в отличие от Синклера
попробую еще раз
Peter-pen 14-06-2011 16:48

Вот немножко заготовили для замера скоростей и пострелушек. Стреляли поздней осенью и зимой,что будет сейчас при +22-24.
click for enlarge 1920 X 1280 414,9 Kb picture
TSV 14-06-2011 17:16

quote:
Originally posted by Peter-pen:
что будет сейчас при +22-24.

да ничего особого. вылетят, никуда не денутся

мысль возникла
у кого есть динамометрический пресс или что-то подобное
измерить силу вдавливания пули в пульный вход и в канал
только не ударом, а именно нагружать и глядеть пик входа, и что будет когда пойдет по нарезам

Peter-pen 16-06-2011 11:42

Зарядил на сунаре 0,308 партия 2/08к пулю блюма 15 грамовку на навесках 46/47/48 грэйна.А также КS 16 грамовую на этом же порохе в навесках 44/45/46.Чувствую что маловаты навески,первые пробы на нашем порошке,как говорят будем знакомится поближе.
Peter-pen 20-06-2011 10:21

quote:
так народ и сыпет


Думаю что так где то и будет.Под 15 грамовую пулю Блюма сам сыплю 57 грэйн варгета,скорость 700м/с.Попробую ,если скучкуется и на меньшей скорости метров этак на 600,то так и оставлю.Не на слонов чай озхотится.
Peter-pen 22-06-2011 20:07

Результаты отстрела по скорости. +24 цельсия.Сунар 0,308 партия 2/08к.15 грамовая пуля Блюма 46грэйн скорость 620м/с ,47 грэйн скорость 640м/с ,48 грэйн скорость 652м/с.16 грамовая КS 44 грэйна скорость 590 м/с ,45 грэйн скорость 607м/с.46 грэйн скорость 615м/с.Скорсти замеряны хроном,все скорости совпадают с расчетными скоростями по квике.Давление маловато(подкопченые дульца гильз).Отдача чувствительная,пламя около 30см.Кучность охотничья. Свинец ,Сунар 0,410 вес пули 12,5гамма,навеска 1,0 грамм скорость 450м/с,пулька 15,7 грамма,навеска 0,7 грамм,скорость 330 м/с.Стрелять одно удовольствие.И немного негатива,застрелился хрон,а ведь еще работал бы и работал.
TSV 22-06-2011 20:12

quote:
Originally posted by Peter-pen:
пламя около 30см


от этого не избавиться
это одно из свойств Сунара.
вихта140 выхлопа не дает никакого и выстрел помягче
Peter-pen 22-06-2011 20:19

QUOTE]вихта140 выхлопа не дает никакого и выстрел помягче[/QUOTE]
Так и есть,что вихта,что варгет ведут себя помягче и потемнее,может из за цены.
Иваныч Баский 24-06-2011 20:06

Такие только на добор. Наверное дальше 100 метров СТП сильно падать будет. В переломку страшно совать.
marchy2210 02-08-2011 18:04

а какой железкой гильзы аккуратно в размер обрезать в этом калибре? не могу найти.
Иваныч Баский 02-08-2011 20:30

Триммером. Или надфилем, если умеете пользоваться.Я надфилем 20 штук подрезал. Канительно. Постоянно со штангенциркулем. Но за вечер загнал в размер. Надеюсь, высокоточники не увидят моего заявления. ))))
Сочтут за надругательство над гильзами, а меня варваром.))))
TSV 02-08-2011 21:18

те, кто бездумно следуют мантрам, сурам и главам всяких мануалов, пусть хоть обвозмущаются
надо понимать что делаешь, зачем это и что оно дает
подрезают гильзу в размер патронника, чтоб она не вылезала за пределы в зону пульного входа. пуле нужен ровный выход из дульца в канал. без закусывания
если гильза после напильника стала нужного размера и не испорчена - хвала владельцу. руки на месте, гильза работает. чего еще надо?
голову надо включать, а не ждать, когда приедет дорогой станок для торцевания, без которого жисть останавливается
штуцер это не БР винтовка. для штуцера гильзу можно на миллиметр-два отрезать и не заметить никаких изменений при стрельбе разными по длине патронами.
Peter-pen 03-08-2011 01:02

quote:
штуцер это не БР винтовка. для штуцера гильзу можно на миллиметр-два отрезать и не заметить никаких изменений при стрельбе разными по длине патронами.
Так и есть.Добавить нечего.
marchy2210 04-08-2011 18:47

надфилем не кошерно... обрезку от 308 попробую.

и еще: никто с 150 вихтой не экспериментировал с этим калибром?

TSV 04-08-2011 20:39

не то.
140 номер нужен.
marchy2210 04-08-2011 22:43

а чем 150 удивит? может недогореть? Естественно хочется объять необъятное и запихнуть топливо и в 9 и в 308 одно и тоже..
Иваныч Баский 08-08-2011 13:18

Ну и запихните. Если девать не знаете куда 150. Красиво жить не запретишь.
Patefon12 08-10-2011 20:29

Отстрелял сегодня Аккубонд в 3-х нвесках 140-й вихты:57,5; 58 и 58,5gr. Ранее штуцер был сострелен практически в ноль на 100м Мегой,так вот Аккубонд на всех навесках полетел абсолютно одинаково и заметно выше Меги,причем нижний ствол стал высить на 50мм,а верхний на 120мм. Это еще раз доказывает,что разными патронами штуцера бьют по-разному и под каждый патрон требуется индивидуальное сведение стволов или же если это невозможно, то тщательный подбор навесок. С ув. Я.
Patefon12 12-10-2011 12:54

to TSV! Большая просьба,если возможно,составьте график траектории полета Аккубонда до 500м,при начальной скорости 750м\с и дистанции пристрелки 200м.С ув. Я.
TSV 12-10-2011 22:08

скорость 750 не много для Акку ?
click for enlarge 1920 X 727 162,1 Kb picture
Patefon12 13-10-2011 13:51

Премного благодарен! 750м\с для Акку в самый раз-никакого превышения давления судя по капсулям. Баллистика просто фантастика,для дальнего выстрела ничего лчшего в этом калибре нет.С ув. Я.
TSV 18-10-2011 22:33

Может кто подсказать?
Отлил пулек. Свинец+ чутка олова из припоя. Отлитое скидывал просто на стол. Без охлаждения. Полежало неделю в коробке, пока руки не дошли до сайзинга.
При продавливании усилие нужно прилагать такое, что того и гляди пресс оторвешь. На свинце облой от продавливания и поля затерлись.
Сегодня свежачок отлил. Без олова. Продавилось просто как по маслу. При этом никаких проблем с облоем и затертостями поясков.
В чем причина?
Олово твердость изменила, или свинец от недельного лежания твердость изменил?
Фото пулек из первой партии

click for enlarge 800 X 591 118,3 Kb picture
Иваныч Баский 19-10-2011 18:35

Сайзер нужно дорабатывать. Заходный конус расширять и углублять.
TSV 19-10-2011 19:16

дык прикол в том, что вторая партия пошла на этом же самом сайзере безо всяких проблем
ни одной затертой не было.все ровно пошли.
Иваныч Баский 19-10-2011 19:19

И то верно...
Прикол. Даже не знаю, что сказать. От времени кристаллическая решётка сплава не может так изменить свои свойства.
TSV 19-10-2011 19:30

вероятно дело в "закалке"
стоит поглядеть первый пост отсюда
https://forum.guns.ru/forummessage/12/255729.html
я первую партию лил и скидывал на стол
вторую на мокрую тряпку
то есть, в первой партии свинец должен быть мягче, поэтому не держит форму и мнется и наволакивается на плунжер
к сожалению, проверить твердость нечем
Иваныч Баский 19-10-2011 19:35

А я ни когда не калю. Отлил и бросил остывать на фанерке. Там же, на чём и лил. Рядом с тигелем и лейкой. Остыли - отсайзил. Нет времени, ободрал через неделю-две.
TSV 24-10-2011 21:09

Что-то тема заглохла
Так сказать, процесс в кадре
слева направо:
после сайзера, нанесение смазки, смазка после сайзера (на носовой части куски воска), чистка носика пули (бензином)


click for enlarge 1024 X 481 127,2 Kb picture

Иваныч Баский 24-10-2011 21:19

quote:
Originally posted by TSV:

Что-то тема заглохла



А я только что закончил снаряжение. Пол-часа назад. Поднял навески до 0.8 ; 0.9 и 1.0 С-410. Хочу посмотреть, как полетят 16 граммовые с нижнего ствола. Дуплет на таких крестит, это уже понятно. А вот как полетят с одного ствола, хочу посмотреть.
TSV 24-10-2011 21:23

quote:
Originally posted by Иваныч Баский:
Поднял навески до 0.8 ; 0.9 и 1.0 С-410.

Что практика говорит, какой номер лучше использовать и сколько, чтоб не сорвало с нарезов, но и летело побыстрее?
С410 или С762 ?
Пока к сожалению не купил ни того, ни другого.
Один Сокол в магазинах (иногда Рекс)

Peter-pen 24-10-2011 23:49

quote:
Что практика говорит, какой номер лучше использовать и сколько, чтоб не сорвало с нарезов, но и летело побыстрее?
С410 или С762 ?


В моей практике при весах 12,5 и 15 грам на первом месте стоит С410 ,сгорает весь,Заряды 1 и 0,7 грамма,скорости 450 и 330м/с.Сунар 7,62 не догорает процентов этак на 15.Кучкуются примерно одинаково,по скорости на 7,62 сказать не могу.При минусовых температурах думаю что можно добавить по 0,1грамма .Стрельнул тут косульку свинцом 12,5 грамовым,грудь,легкие.Выход через ребра.Вход калиберный,выход с 5 рублей.Внутри все целехонько.Первый опыт так сказать.
Иваныч Баский 25-10-2011 07:42

quote:
Originally posted by Peter-pen:

моей практике при весах 12,5 и 15 грам на первом месте стоит С410 ,сгорает весь,Заряды 1 и 0,7 грамма,скорости 450 и 330м/с.Сунар 7,62 не догорает процентов этак на 15.Кучкуются примерно одинаково



Всё верно. С-410 тут рулит. Канал ствола чистый. При использовании С-7.62 в стволе хоть картошку сажай. Не сгоревшие порошинки, сажа. По кучности разницы нет.
quote:
Originally posted by Peter-pen:

Стрельнул тут косульку свинцом 12,5 грамовым,грудь,легкие.Выход через ребра.Вход калиберный,выход с 5 рублей.Внутри все целехонько.Первый опыт так сказать.



Лиха беда начало! Поздравляю.
abvgd 27-10-2011 19:30

quote:
Стрельнул тут косульку свинцом 12,5 грамовым,грудь,легкие.Выход через ребра.Вход калиберный,выход с 5 рублей.Внутри все целехонько.Первый опыт так сказать.

С какого расстояния добыли свинцом косулю?
Peter-pen 28-10-2011 21:18

Метров 90 не меньше,соседи сказали ,что стреляешь старыми патронами(выстрелок то значительно слабее).А потом долго крутили и рассматривали свинцовый самосад.вывод был сделан-добрая пулька,хай будет.
TSV 05-11-2011 22:48

Пулька в гильзе. Осталось проверить полет и скорость (если хрон сработает)


click for enlarge 1024 X 383  91,2 Kb picture

Иваныч Баский 06-11-2011 16:42

Кримп лишний. Лучше пробовать без него. Хрон сработает. Чего ему станется?
TSV 06-11-2011 16:46

с кримпом немного лоханулся
чуть передавишь - кримп. не додавишь чутка - ровное дульце
кстати, кримп для Сунар762 должен помочь сжечь полностью заряд
такого Сунара нема, проверить нечего
хрон в тире надеюсь запустить. там не сильно светло.
надежд на лампы накаливания мало, но если не будет ловить, то попробую лампы поставить над диффузором
светодиодные вроде не пашут. спектр не тот. хроны вроде любят ближе к красному
Иваныч Баский 06-11-2011 16:48

quote:
Originally posted by TSV:

кстати, кримп для Сунар762 должен помочь сжечь полностью заряд
такого Сунара нема, проверить нечего



Кримп не поможет сжечь С-7.62
Тут без вариантов. Только С-410.
TSV 06-11-2011 17:05

должен помочь
у порохов есть такое интересное свойство - когда его мало, то не сгорает полностью. добавил заряд и поджал - сгорело все.
а то с410 уж слишком мало места занимает.
Иваныч Баский 06-11-2011 17:15

Дело в том, что я проверял С=7.62. И с кримпом и без оного. Очень много не сгоревшего. Может попробовать с Соколом или Пеллагри Магнум?
TSV 06-11-2011 17:46

сокол слишком быстрый
с762 как снаряжался? чего и сколько было в гильзу запихано ?
Иваныч Баский 06-11-2011 20:28

Сыпал от 0.65 до 0.9 грамма. Синтепоновый лоскут 40х40 мм сверху. Утрамбовывал типа навойником.
Отказался. Плохо сгорает. Ни каких преимуществ перед С-410. К тому же, кроме грязи еще и проблемы в дОбыче.
Peter-pen 10-11-2011 23:47

На этот раз стрельнул косульку реложенной блюмовкой.Порошок варгет.57 грейн,скорость 700м/с.расстояние метров 120.Вот результат.
click for enlarge 800 X 1067 219,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  83,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  76,3 Kb picture
Иваныч Баский 11-11-2011 07:32

quote:
Originally posted by Peter-pen:

стрельнул косульку реложенной блюмовкой



Поздравляю!
Это о 9.3х53R?
Свинец или всё-таки оболочка?
Peter-pen 11-11-2011 09:51

quote:
Это о 9.3х53R?

Да,именно он,наш ,родной.
Иваныч Баский 11-11-2011 10:31

А пулька?
abvgd 11-11-2011 10:56

А свинец то чище сработал по косуле, чем снаряженная в 74-ю гильзу 15-гр. Блюмовка?
Peter-pen 11-11-2011 23:35

quote:
А свинец то чище сработал по косуле,

Да,лучше.Но там получается на пути свинца костей было меньше,опять же скорости 450 и 700м/с .Все хорошо и свинец и блюмовка.Хорошо есть их небольшой запас,хотя если предложат то возьму еще с превеликим удовольствием.
Peter-pen 20-11-2011 11:13

Стрельнул кабанчика кил на 50-60 блюмовкой вес 15 грам,заряд 57 граин варгета,скорость 700 м/с.Расстояние 15 метров,попадание за ухо.Вот что осталось от пульки.
click for enlarge 448 X 299  32,3 Kb picture
click for enlarge 448 X 299  31,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 236,2 Kb picture
abvgd 20-11-2011 11:38

А от кабанчика что осталось?)))
Peter-pen 20-11-2011 12:02

Кабанчик здоров и вкусен,жалко фото я загубил. Пулька конечно мягковата,хотя время покажет все ее достоинства и недостатки.
TSV 20-11-2011 14:11

quote:
Originally posted by Peter-pen:
Пулька конечно мягковата


похоже, от пульки осталась только одна шкурка
Peter-pen 20-11-2011 17:08

quote:
осталась только одна шкурка

Если быть точным ,то осталась свинцовая нижняя часть пули.Шкурка растворилась.
Patefon12 12-01-2012 21:01

Коллеги! Сезон лосиный закончился.Возникли вопросы по работе различных пуль по лосю,и если по меге,аккубонду,SP картина более-менее ясна и вообщем-то все они не без недостатков,то по пулям фирмы Вудлих в весе 286 и 320g.g.информации очень мало и она не конкретна.Так вот,в целях поиска наилучшей пули при охоте на лося на дистанциях до 200-т метров, хотелось бы услышать отзывы по этим пулям:по останавливающим свойствам,способности к рикошетам и т. д. С ув. Я.
Patefon12 13-01-2012 14:13

Коллеги!После окончания сезона охоты на лося возник вопрос по поиску оптимальной- наиболее убойной пули при стрельбе до 200-т метров. Были опробованы:мега,аккубонд и sp-все они имеют те или иные недостатки.Вопрос следующий:имеются ли у кого- либо сведения по работе полуоболочки фирмы Вудлих весом 286 и 320 g.g. по вышеназванному объекту и имеет ли смысл заморачиваться поиском этих пуль и их дальнейшей пристрелкой? С ув. Я.
Patefon12 13-01-2012 14:16

Р.С. Прошу извинения за два похожих поста- ганса глючит.
Иваныч Баский 13-01-2012 17:37

Дорого.
Я вот эти хотел заказать, но нереально дорого: http://www.midwayusa.com/product/283705/woodleigh-hydrostatically-stabilized-solid-bullets-93mm-366-diameter-286-grain-box-of-20
К тому же сострел штуцерной пары обязательно уйдёт.

Вот эти может альтернативой Меги, но наверняка менее точные, чем Аккубонды.
http://www.midwayusa.com/product/549540/woodleigh-bullets-93mm-366-diameter-286-grain-full-metal-jacket-box-of-50

Patefon12 13-01-2012 18:31

quote:
Вот эти может альтернативой Меги, но наверняка менее точные, чем Аккубонды.
http://www.midwayusa.com/product/549540/woodleigh-bullets-93mm-366-diameter-286-grain-full-metal-jacket-box-of-50



Вот именно о них и хотелось бы узнать в первую очередь.
Иваныч Баский 13-01-2012 18:43

Это надо к "Предателям Родины" ))) обращаться. Или к нашим, кто в Африку ездит.
Мне показалось очень дорогим и сложно доставаемым удовольствием. На сострел пары уйдёт минимум десяток. Да оптику приколотить на 100 м. и 200 м. после всего этого ещё два десятка.
Если брать, то сотни две минимум. А это дорого.
Patefon12 13-01-2012 19:09

Они есть в этом же весе с оголенным свинцовым носом и в точности такой же формы. На пристрелку не должно много уйти т. к. у меня штуцер пристрелян на мегу такого же веса и примерно с таким б.к. Вопрос в другом-будут ли они лучше меги работать по зверю?
Иваныч Баский 13-01-2012 19:30

У меня есть определённые подозрения, что СП Вудляйх вполне может оказаться аналогом Меги. Разница вроде в чуть более толстой рубашке, судя по информации.
А вот гидростабилизирующийся солид, это уже из области гидродинамики. По рекламным описаниям даёт раневой канал в три калибра при сквозном проникновении через тело зверя. Типа, 27 мм раневой канал от 9.3 мм пули насквозь или до столкновения с крупной костью.
Фиг знает...Может и правда.
Patefon12 13-01-2012 19:55

quote:
У меня есть Вудлихи и в 286 и 320 гран. Но проверить уже не получится - сезон закончился. Только летом на потравах...
#419 IP

P.M. Ц



А какова между ними разница на 100м без перестановки прицела и второе:где и по чем брали,если не секрет,конечно?
Peter-pen 14-01-2012 09:18

quote:
Сезон лосиный закончился.Возникли вопросы по работе различных пуль по лосю,и если по меге,аккубонду,SP картина более-менее ясна и вообщем-то все они не без недостатков,то по пулям фирмы Вудлих в весе 286 и 320g.g.

Этими пулями стрелять не довелось,но думается что даже одной меги для ваших задач хватает за глаза. А 21 грам по лосю это перебор.
quote:
подарил добрый человек под сотню тех и других.



Вот поэтому Вам придется их снарядить и затем нам рассказать какими достоинствами и недостатками они обладают. А про недостатки пуль,так большинство своих недостатков мы сваливаем на пули.Мне так это видится и понимается.
Patefon12 16-01-2012 13:12

Где-то читал,что Вудлихами Норма снаряжает свои патроны для африки,но никаких данных ни по калибрам,ни по весу пуль не было приведено;также были ссылки на высказывания проф.охотников на большую надежность Вудлихов по сравнению с другими типами пуль,включая и мегу,правда так-же без конкретики. Вот этим и вызван мой интерес к Вудлихам,а также к 21граммовым Ориксам.
Peter-pen 16-01-2012 15:39

quote:
Вот этим и вызван мой интерес к Вудлихам,а также к 21граммовым Ориксам.

Интерес дело хорошее,я вот тоже пока стрелял только свинцом да нашими блюмовками.А лежат на очереди KS,тоже вот нужно довести до конца .Снарядите,отстреляетесь по мишени да по дичи.Так потихоньку и соберем кто и на что способен.
Patefon12 16-01-2012 19:55

quote:
.Снарядите,отстреляетесь по мишени да по дичи.Так потихоньку и соберем кто и на что способен.


Дак скорее всего кто-то уже это сделал до нас,только вот не хочет делиться информацией...
Peter-pen 14-04-2012 21:37

Доброго дня всей стреляющей братии.С праздникам вас провославные.Довелось наконец продолжить отстрел 9 на сунаре 0,308. Отстреливал KS весом 16 гр. и нашу блюмовку весом 15 го. По KS Отстреливал с навесками 50 ,51 ,и 52 грэйна. Скорости 660м/с ,673м/с и 687м/с. По пуле блюма навески такие же ,скорости 667м/с ,676м/с и 694м/с.Причем как уже писал выше скорости совпадают с квикой при расчете как 135 вихта.Результаты не очень,KS придется перестреливать. Но дело сделано.
click for enlarge 1024 X 683 113,2 Kb picture
abvgd 14-04-2012 22:24

Стреляли наверное с открытого прицела? Видимо 15-гр Блюмовку нужно попробовать на 53 грейна, как раз скорость будет примерно 710 м/сек как у её родного патрона, а КS наверное и навесками поболее? Тенденция к заниженному попаданию просматривается. Понятно, что старенький Люфтваффе Дриллинг расшатывать неохота, но повыше бы попадания. Хотя будут ли они выше???
Peter-pen 15-04-2012 11:44

quote:
Хотя будут ли они выше???
Без подсчетов думаю что если стрельнуть метров на 75 то пуля должна прилететь выше. За скоростью гнаться не собираюсь,кучную найду и хватит,хватит я имею в виду энергии.
Peter-pen 02-10-2012 22:03

Подниму тему,не хочется что бы утонула.Маловато народу наверное занимается снаряжением этого патрона. Для пострелух он мало годится,а для охот много не нужно и купить можно.А патрончик то очень даже не плох. Впереди время охот загоном.Поехали выше.
Maksa 17-10-2012 09:57

появился интерес. отмечусь
Peter-pen 17-10-2012 17:00

quote:
В мануале большой разброс ...Хочется понимать насколько лучше полетит
Разброс в 5 грэйн.Я бы взял середину между мин и макс.И с шагом 0,5 грэйна три навески по три патрона. На 0,308 (135) брали одну навеску 3,2грамма или она оказалась лучшей?Я вот не могу производить отстрел на кучнось со шнеллера привык к тугим "охотничьим "спускам,что на тикке что на тройнике,а ведь это нужно делать обязательно,дабы отбросить по возможности все лишние обстоятельства влияющие на кучность.
Peter-pen 19-10-2012 16:52

quote:
При 3,4 грамма уже идет деформация кнопки

quote:
И раскидывает сильнее .

Это может значить только одно,кучная навеска и скорость остались внизу.
Peter-pen 20-10-2012 17:08

quote:
Ведь 100% проводили исследования перед тем как запускать свои снаряды в серийное производство
Это наверняка.Но их больше волнует наша безопасность.Вот они и дают безопасный минимум и безопасный максимум,а остальное вы пишете правильно
quote:
... Так ведь нет ,дойдите до всего сами опытным путем ....

Иваныч Баский 21-10-2012 19:23

Вы несёте откровенную чушь. Такое ощущение, что просто у вас нереализованное желание поумничать и показать себя умнее производителей.
Как говорит одна моя знакомая:
-Если ты такой умный, то почему не богатый?
Не засоряйте тему, прошу Вас.
Peter-pen 21-10-2012 19:31

quote:
Вы несёте откровенную чушь.
Подробнее пожалуйста.
Зря вы так Иваныч.Не много времени прошло с тех пор как вы перестали задавать вопросы и начали давать советы.Так вот человек находится в начале этого пути. От вас такого не ожидал.Вот видите,напугали человека,он быстро все и подчистил. Так скоро вы один останетесь.Откланиваюсь.
Peter-pen 06-12-2013 12:26

В продолжение поста 430 . Удалось отстрелять дальше по навескам обе пули на сунаре 0,308.Если быть кратким то данный сунар при этих весах пуль мало подходит.Ни кучи ни скорости. При увеличении навесок скорость изменяется незначительно,порошок сгорает за стволом давая приличную вспышку,и возможно дает пуле под зад,отсюда и куча никакая. Быстроват он для девятки.Вот такие выводы сделал для себя.
Avega 02-01-2014 12:27

Если порошок быстроват,то должен весь сгореть в стволе,если излишка нет,почему он у вас даёт факел? Может марка порошка не та ?
Peter-pen 03-01-2014 01:16

quote:
Может марка порошка не та ?


С порошком ошибки нет. В то же время на этом порошке отстреливал в 0,308 калибре хорнади А макс 168 гр. и мегу 180 гр. Навеску на хорнади нашел.А вот мега лететь не хочет.Факел тоже присутствует. Вывод напрашивается сам.Этот порошок для пулек с весом 168 гр и меньше.Возможно ошибаюсь ,но у меня получается так. Буду пробовать 150.
Avega 03-01-2014 10:40

Может старый,добрый BT поможет ? Хотя на сегодня Сун.308 и ВТ ,наверное идентичны, по характеристикам.
Peter-pen 04-01-2014 03:50

quote:
Хотя на сегодня Сун.308 и ВТ ,наверное идентичны, по характеристикам.

ВТ скорее ближе к Сунару 30-06.Хотя возможно есть партии и 0,308,не отслеживал.У нас были они один раз,кто успел тому и повезло.
Avega 04-01-2014 17:16

ВТ должен быть помедленнее Сун 308. всё от партии зависит.Может он пульку лучше разгонит,помягче с нею будет.
TSV 04-01-2014 18:23

на ВТ не полное сгорание будет. он медленнее С308
лучше всего V140
за ним С308. дешево, но с выхлопом пламени
Peter-pen 04-01-2014 23:33

quote:
на ВТ не полное сгорание будет. он медленнее С308
лучше всего V140


Данные пульки прилично летели на Варгете .140 закончилась.150 есть в достаточном количестве .Бум пробовать.
TSV 04-01-2014 23:48

не стоит жечь 150
медленный он для этого патрона
да и пламя будет как из огнемета
Peter-pen 04-01-2014 23:59


quote:
не стоит жечь 150
медленный он для этого патрона
да и пламя будет как из огнемета


Да,есть такое подозрение.Значит буду ждать 140.
TSV 05-01-2014 12:13

это не подозрение. сам проверял. и в расчеты загонял.
обычно самому не так видно, но рядом стоящий видит отличие в факеле
TSV 05-01-2014 01:05

измеренные рецепты:
длина ствола 560мм (от зеркала)
286 gn Hornady SP Interlock
объем гильзы 82 грана воды
COL 93
t= -5 C
С308 52.0 V=665м\c
V140 56.0 V=685м\с
Peter-pen 05-01-2014 07:39

У меня на варгете наша блюмовка 15 грамовая полетела на 57 гр. Длинна ствола 650 мм.Скорость 700 м/с при +7 ,СОЛ 88 мм длинна пули 24,9 мм. Хотя посмотрев записи по сунару 0,308 еще есть возможность добавить его что на блюмовку что на КС ,так говорит квика.Возможно что все изменится в лучшую сторону.По поводу факела ,в тройнике 9,3х74 самому практически не видно,а вот на тикке в оптику в пасмурный день очень даже сильная засветка.А со стороны так шар в полметра.Поправил,посмотрел записи.
TSV 09-01-2014 20:53

Регулировал целик на Вернее.
Использовал блюмовкую 9мм + С308, на Муроме.
На двух капсюль сработал, но не поджег. Высыпал порошок желтого цвета, теплый. То есть, из-за избытка пустого места пересыпалось вперед и запального не хватило для давления и запуска горения. Хорошо, что в тире, а не перед чьей-нибудь мордой клыкатой-волосатой.

Затем опробовал давно лежащие литые свинцовые.
Так как там места много, то затыкал пустоты свернутыми в трубку салфетками бумажными. Сработали все безотказно. "Пыжи" улетели не далее 10м от среза.
Вот получилась такая табличка скоростей и навесок на свинец + Сунар410
click for enlarge 948 X 544 98.2 Kb picture

Покрутил квику
V105 укладывается в кривую, с небольшой разницей по скорости, всего на десятку больше показывает, чем измеренный Сунар410
Но "добавка" на всех навесках можно сказать одинаковая.
Мишенька 25м свинцом (сам знаю, что завалил !!! )

click for enlarge 1392 X 1169 194.4 Kb picture

Peter-pen 09-01-2014 23:27

А литые свинцовые какого веса? Лежит заказанная пулелейка в 9 по весу где то 14 грамм,все руки не доходят,да и с новыми законами пострелять просто негде.
TSV 09-01-2014 23:50

258 гран
https://forum.guns.ru/forummessage/12/371119-m16376119.html
пост #1151
lokis77 28-02-2014 13:37

А вот интересно, можно ли в 9,3Х74 сажать пульку матрицей от 9,3Х64 ? Вроде дульце там того же диаметра, плечики пошире у 64, трудно наверное будет в точности повторить длинну обжатой части дульца, хотя почему? и совсем не трудно....
Patefon12 28-02-2014 14:20

quote:
А вот интересно, можно ли в 9,3Х74 сажать пульку матрицей от 9,3Х64

Не ясен вопрос: если речь только о посадочной матрице, то вполне вероятно, а если об использовании фул. матрицы, как нексайзовую для 74-й гильзы, то крайне маловероятно,т.к. при обжиме шейки раздвинутся и плечи и патрон, скорее всего, не влезет в патронник.
TSV 28-02-2014 16:40

посадить можно обычным стержнем, с двумя отверстиями. одно под размер пули, другое под гильзу, чтоб она не сильно болталась.
все-равно ведь гильза сидит в шелле
в качестве регулятора высоты обычный болт с внутренним конусом
получится что-то типа матрицы Вилсон
lokis77 28-02-2014 22:55

quote:
Originally posted by Patefon12:

Не ясен вопрос: если речь только о посадочной матрице



Да, только о посадочной
Peter-pen 13-06-2014 18:40

Дабы совсем не утонули. Все опыты с сунаром 0,308 прекратил.Не для этого калибра порошок.А точнее не для моего тройника.
lokis77 22-06-2014 17:03

А какие результаты дает этот патрон на Сунаре 30-06? Партии 3/09 уже нет, зато есть 4/11, 4/09, 6/13, Ирбис 5/12 и 3/12 - все они медленнее чем 3/09 и тем более чем С-.308. При длинне ствола 56 см может не весь сгорать?
Альбертыч 04-09-2014 11:22

Уважаемые,подскажите рецепт для Вернея 56см пуля норма орых 21г на сунаре капсуль муром.Зарание благодарен.
Peter-pen 05-09-2014 10:24

Нужен медленный сунар,попробуйте спросить в теме Нарезные сунары,возможно там подскажут.Пулька тяжелая,на кого такая ?
Vyacheslav0071 24-09-2014 09:08

добрые люди где можно матрици приобрести этого чуда калибра?
lokis77 24-09-2014 11:20


Originally posted by Vyacheslav0071:

добрые люди где можно матрици приобрести этого чуда калибра?

[/QUOTE]
Вот здесь посмотрите: https://forum.guns.ru/forummessage/153/912497.html

Patefon12 26-09-2014 16:56

То Альбертыч: вероятнее всего конкретный рецепт по вашему вопросу не напишет ни кто. Но дело не в этом: 21 граммовая пуля запускается на несколько меньших навесках, чем 18,5 граммовая, на аналогичных порошках и в любом случае будет иметь худшую баллистику,энергетику и,как следствие, поражающие факторы на практически любой реальной дистанции стрельбы( стрельбу на сверх короткие дистанции и стрельбу в упор -не принимаем во внимание). Я неоднократно использовал 21-но граммовый Орикс в кал.9,3x62(аналог нашего) и какого либо преимущества перед 18,5 граммовыми пулями не обнаружил, а вот недостатки(см. выше) были заметны.
lokis77 28-09-2014 13:05

Кто подскажет: какой твист у Верней-Каррона 9,3Х74 ? Обычный промер шомполом показывает уж очень приблизительные значения...
Patefon12 28-09-2014 17:46

цитата:

Кто подскажет: какой твист у Верней-Каррона 9,3Х74 ? Обычный промер шомполом показывает уж очень приблизительные значения...


Могу ошибаться, но помнится 14 дюймов.
Patefon12 28-09-2014 17:49

Могу ошибаться, но помнится, что 14 дюймов.
lokis77 28-09-2014 17:57

Спасибо! Значит такой же, как у Тигра-9. Это мне удобно.
Vyacheslav0071 20-10-2014 16:01

добрые люди у меня вейран карон после выстрела гильзу силно раздувает что назад туго лезит. После фулсайз хорошо залазит?
Vyacheslav0071 20-10-2014 22:16

тоесть после каждого выстрела гильзу обжимать
Peter-pen 21-10-2014 12:45

Для этого калибра в основном идут две матрицы,фулсайз и посадочная.Если будете переснаряжать ,то гильзу обжимать придется каждый раз.Это нормальная практика.А то что ваша гильза плохо лезет в ваш же патронник тут может быть несколько причин.Если сами снаряжаете,то возможно горячие навески .Или дефект патронника.В свое время покупал на форуме гильзы для своего тройника,так там были такие образцы,что я их обжать матрицей не смог.
Vyacheslav0071 21-10-2014 09:19

беда в том что сначало надо купить матрицы ,а потом поймеш полезут они или нет!!!! Всю голову сломал уже
Vyacheslav0071 21-10-2014 12:30

убедили!!!!!!!!!!!
Patefon12 21-10-2014 12:53

цитата:
убедили!!!!!!!!!!!
Вот и правильно, возникнут вопросы-задавайте.
Vyacheslav0071 16-11-2014 20:00

Какая вихта и для какой пули не подскажите?
Vyacheslav0071 04-01-2015 05:38

сунар 5,56 партия 7\13 к 15 граммовой пули подойдет?
АхотнеГ 02-02-2015 12:13

а какой шеллхолдер используется для ручного капсюлятора в этом калибре?
Rafayel 02-02-2015 09:33

цитата:
Изначально написано АхотнеГ:
а какой шеллхолдер используется для ручного капсюлятора в этом калибре?

Отлично подходят плоские шеллхолдеры для гильз RSAUM или WSM.
Конкретно у меня под RSAUM (Rem SA ultra mag).

Дома могу номер шеллхолдера посмотреть.

АхотнеГ 02-02-2015 10:38

цитата:
Изначально написано Rafayel:

Отлично подходят плоские шеллхолдеры для гильз RSAUM или WSM.
Конкретно у меня под RSAUM (Rem SA ultra mag).

Дома могу номер шеллхолдера посмотреть.


буду крайне вам за это признателен!

Peter-pen 02-02-2015 11:00

Тут смотреть нужно конкретно по вашему капсулятору.я купил к капсулятору хорнади шелхолдер рцбс,в капсулятор он влазит,но внутреннее отверстие в нем меньше на 0,5 мм ,и пластиковый накопитель капсулей в него не входит. Хотя в прессе капсуляция идет штатно.Если у вас капсулятор одиночный тогда возможно все подойдет.Но лучше купить шелхолдер той фирмы что и капсулятор.
TSV 02-02-2015 18:38

цитата:
Изначально написано АхотнеГ:
а какой шеллхолдер используется для ручного капсюлятора в этом калибре?

под ручник Ли - номер 5 (без грибка)

Rafayel 04-02-2015 21:55

цитата:
Изначально написано АхотнеГ:

буду крайне вам за это признателен!


Да, плоский шеллхолдер номер 5. Я его в однозарядном КМ использую.
В общем-то, случайно обнаружил этот факт - была у меня винтовка в РСАУМ, для пробы засунул туда 9.3х74R. Получилось отлично, как родной.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1746 X 3104 320.9 Kb

Vyacheslav0071 05-02-2015 22:24

какой сунар подходит к 15 г норме
АхотнеГ 07-02-2015 19:10

Испытал шелл ?5. При перекосе гильзы она выпадает из шеллхолдера...
TROYNIK 08-02-2015 07:02

Гильзы 9.3*74R можете продать? Хотя бы шт.20?
Rafayel 10-02-2015 20:34

цитата:
Изначально написано АхотнеГ:
Испытал шелл ?5. При перекосе гильзы она выпадает из шеллхолдера...

Странно, неужели такие допуски при изготовлении гильз и шеллхолдеров?

Вот фото - гильза 74R беззазорно стоит в шеллхолдере.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1746 X 3104 365.5 Kb


Вот второе фото - патрон 74R висит вниз пулей, удерживаемый рантом, капсюль точно по центру отверстия в шеллхолдере.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 637.7 Kb

Peter-pen 10-02-2015 21:29

Для пресса Рединг идет шел 11006 он же 6 Для капсулятора Хорнади идет 13. Ли ,без ножки 5 подходит ,но при средней нагрузке на гильзу,в прессе,она выскочит.В капсулятор то должен подойти.
Rafayel 11-02-2015 21:29

цитата:
Изначально написано TROYNIK:
Гильзы 9.3*74R можете продать? Хотя бы шт.20?

Гильзы продают в разделе "Все для высокоточной стрельбы".

А так есть патроны еще по старой цене.
Магазин Тотум, Уфа. Есть у меня еще и скидка 7%.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1108 X 1478 162.5 Kb

lokis77 15-02-2015 14:36

Зашел в Москве на Измайловский Вернисаж, там есть пара ребят, снаряжением для релода торгуют. Так один за стреляную гильзу 9,3Х74 выставил цену 200 руб. Куда катится мир?
Rafayel 15-02-2015 15:08

DN, что на фото, я весь скупил :-), с моей скидкой получилось по 182 рубля. Явно дешевле, чем гильзы у ребят с Вернисажа.
Еще остались в магазине S&B 18,5 грамма SP по 221 рублю, RWS Evo 18,8 грамма и RWS UNI 19 грамм по 290 рублей, Sako Powerhead (с пулей Barnes TSX) 16,2 грамма и Sako SP 18,5 грамма, они по 350 рублей.
Petr...sh 15-02-2015 18:49

Да. Это так. Большое тебе спасибо Рафаэль. Я с патронами)))
Peter-pen 15-02-2015 23:54

цитата:
с моей скидкой получилось по 182 рубля.

На сегодняшний день цена не конская.Но чем дальше тем больше я опупеваю от цен на патроны.
Rafayel 16-02-2015 08:57

цитата:
Изначально написано Peter-pen:

На сегодняшний день цена не конская.Но чем дальше тем больше я опупеваю от цен на патроны.

Релод всегда рулил, а в нынешних условиях втройне (если не впятеро)

Peter-pen 16-02-2015 12:32

Так на том и стоим. И Пупеем от цен. Хотя привыкать к ним придется.
lokis77 16-02-2015 15:33

Говорят что Кольчуга завезла 30т патронов из Франции и Чехии. Но каких? Информация не проверена.
Vyacheslav0071 16-02-2015 16:36

Подскажите какой сунар лучше сыпать под 15 г пулю?
TSV 16-02-2015 19:43

с308
Vyacheslav0071 16-02-2015 19:53

цитата:
Изначально написано TSV:
с308

а партия ?

Petr...sh 16-02-2015 20:31

за Францию и Чехию не знаю. а вот за ЮАР и Китай скажу. есть уверенность, что в сл. году мы увидим на рынке патроны этих производителей. также, как варианты Бразилия и Сербский партизан.
lokis77 16-02-2015 22:20

Бразилия и ЮАР - это хорошо. Китай и СП - не уверен. Что-то долго наши раскачиваются. Больше полугода уже санкции, а новые поставщики не видны.
Peter-pen 17-02-2015 12:07

цитата:
Подскажите какой сунар лучше сыпать под 15 г пулю?

0,308,он весь около 135 вихты, не совсем подходит,может только у меня,нужно искать что то с аналогов вихты 140.
2 Иваныч Баский 17-02-2015 08:03

цитата:
Originally posted by lokis77:

Бразилия и ЮАР - это хорошо. Китай и СП - не уверен. Что-то долго наши раскачиваются. Больше полугода уже санкции, а новые поставщики не видны.



Дело не в поставщиках, а в курсе доллара. Что Бразилия, что ЮАР, они в любом случае привяжут цену патрона к баксу или евро. Нужно ввезти большие партии патронов. Кто поручится за их быструю реализацию? Крупные калибры и раньше брали осторожно. Одну-две пачки возьмут и хватит на 10 лет.))) Теперь вообще, поштучно стали брать.
Rafayel 17-02-2015 09:48

Бразилия (Магтеч) точно уже вдвое дороже будут. Сужу по РИО, те же кольты 1911 бразильские ровно в два раза подорожали. В марте у них будет завоз патронов, тогда ценник будет понятен. Но уверен, что вдвое против прежней цены.
А ПРВИ (Партизан) вполне приличные патроны - на уровне S&B, а гильзы их ничуть не хуже RWS.
Petr...sh 17-02-2015 09:57

не знаю цены и пр., просто человек, который этим занимается сообщил, что идет оформление лицензий, этот процесс занимает около года. понимание есть, договоренности есть. вот и все.
Petr...sh 17-02-2015 10:00

Партизан уже юзается, ввозится частным порядком. Отзывы???, отзывы хорошие.
TSV 17-02-2015 20:27

цитата:
Изначально написано Peter-pen:
0,308,он весь около 135 вихты, не совсем подходит,может только у меня,нужно искать что то с аналогов вихты 140.

в том и проблема, что не видать аналогов наших
получается разрыв между 135 и 150
для легкой пульки лучше более быстрый, чем медленный.

Peter-pen 17-02-2015 22:37

Тогда пользуем что есть , то есть 0,308 Самая кучная навеска для пули блюма 15 грамм 50 грайн скорость 667 м/с и для 16 грамовой КС навеска та же скорость 660 м/с.
lokis77 19-02-2015 13:56

В Кольчуге на Волоколамке есть наш патрон. Вариантов 5-6. Цены от 260 до 650 примерно. Так что мы идем правильным путем. Только релод!
Vyacheslav0071 23-06-2015 23:43

Может пригодится кому сунар 308 1/15 58,5 скорость 725 пуля мега 285
Vyacheslav0071 23-06-2015 23:44


click for enlarge 608 X 1080  36.4 Kb
Peter-pen 24-06-2015 16:38

Казалось бы тяжеловата пулька для данного порошка.Скорость приличная, а как куча и отдача?
Vyacheslav0071 25-06-2015 07:52

По отдаче я ожидал сильнее
Peter-pen 25-06-2015 09:04

Тогда вообще не понятно что за порошок 0,308 1/15.Понятно что в разных калибрах он ведет себя по разному. Но здесь ,с тяжелой пулей.Я в догадках.?
Vyacheslav0071 25-06-2015 09:59

Если по скоростью он ближе к 140 я его в 243 к.запускаю легкие пули и выстрел мягкий .
Vyacheslav0071 26-06-2015 10:15

Я пробовал 3/09к не нашел навеску. Думаю что ствол короткий .
Редискин 77 20-12-2015 18:42

Подскажите по прессу . Hornady Lock-N-Load Classic подойдёт?
TSV 20-12-2015 19:53

любой подойдет, даже самый дешевый
калибр не чемпионский
Редискин 77 20-12-2015 20:21

Спасибо.
lokis77 29-03-2016 12:16

Результаты стрельбы из штуцера Вернье-Карро, +5С, измерял только скорость на Магнетоспид, тонер в граммах (мне так удобнее)
Лапуа Мега 286гр, С 30-06 4/11 КОЛ - 94,4мм
3,6г - 583 м/с
3,7-596
3,8-611
3,9-630
4,0-646
Признаков превышения давления нет
Лапуа Мега 286гр С30-06 6/13 КОЛ - 94,4 мм
3,7-673
3,8-692
3,9-706 - сильная отдача
4,0-721 - сильная отдача
Вудляй Велдкор 320 гр С 30-06 4/11 КОЛ - 94,4 мм
3.6-589
3,7-592
3,8-607
3,9-625
4,0-659 - сильная отдача

Ну и попробовал отечественные изделия Мастера-З
19г,КОЛ 94,4 С 30-06 6/13
3,5-621
3,6-639
3,7-651
3,8-669

21г, КОЛ 93мм, С30-06 6/13
2,8-508
2,9-524
3,0-548
3,1-558
3,2-574
3,3-588
3,4-598
3,5-612
3,6-633
3,7-630
3,8-662
Признаков превышения давления ни на одной гильзе нет.

Peter-pen 08-04-2016 12:02

quote:
Originally posted by lokis77:

Признаков превышения давления ни на одной гильзе нет.





Это хорошо,а самое то главное.Дырки в мишенях ?
lokis77 08-04-2016 12:18

Стрелял только на скорость и сострел стволов (частично). Нужные скорости нашел, теперь вокруг них буду кучные полки искать.
zveroboy 1962 09-04-2016 08:17

С оказией прикупил по до кризисным ценам большой запас заводских патронов 9,3х74. Актуальность самосборки отпала на долго! Есть комплект новых матриц Hornady custom и новые гильзы PPU, 200 штук. Кому надо-звоните (тлф в профайле)- отдам по договорённости ниже цены продажи на Ганзе.
Waldschnepfer 09-04-2016 09:53

quote:
Originally posted by zveroboy 1962:

новые гильзы PPU



Гильзы, отдельно продадите?
zveroboy 1962 09-04-2016 19:43

quote:
Гильзы, отдельно продадите?

100 проданы, 100 - в резерве до понедельника.
Waldschnepfer 09-04-2016 20:14

quote:
Originally posted by zveroboy 1962:

100 - в резерве до понедельника.



Это Я Вам звонил Это я резервировал.
zveroboy 1962 09-04-2016 23:26

quote:
Это Я

Понял Я,,,
Александр 67 01-07-2016 12:26

День добрый.
Оживлю тему.
Отстрелял на днях свои первые патроны в этом калибре. Гильзы чешские, пуля PPU 18,5 грамм. Сунар 30-06 9/15 и Сунар 308 1/15. КВБ-7. Температура 24 градуса, длина ствола 650.
Стрелял без оптики на 50 и 100 метров. На навесках 56 Сунара 30-06 и 55 Сунара 308 стп приблизалась к стп заводского патрона(РВС). Кучность на 308 Сунаре немного лучше.
Представление о работе данных порошков в этом калибре получил. В следующий раз увеличу немного навески и отстреляю с замером скорости.
С подбором, настройкой оборудования помог Михаил ( 2 Иваныч Баский) за что ему очень признателен.
Patefon12 01-07-2016 15:52

Приветствую всех любителей этого патрона! Возникли вопросы: каковы скорости без превышения давления при стрельбе пулей 21гр. и насколько проседает траектория пули на 100метров по сравнению с 18,5-ть граммовой?
Peter-pen 02-07-2016 12:22

Может в теме по продаже самодельных пуль от Мастера есть,он такие пульки делает или в мануале вихты есть?Больно уж тяжелая пулька,используется возможно мало .Вот и нет информации.
korney-ohotnik 04-07-2016 22:39

Если нужно кому, есть излишки патронов 9,3х74 150 шт, 50 шт сако хамерхед и 100 шт DYNAMIT NOBEL RWS uni klassik по 350 руб.
Peter-pen 04-07-2016 23:56

Нынче все дорого.Путь один.Самосадик я садила.
Patefon12 05-07-2016 12:52

quote:

2-7-2016 00:22           
Может в теме по продаже самодельных пуль от Мастера есть,он такие пульки делает или в мануале вихты есть?Больно уж тяжелая


Да, в теме от Мастера есть кое-какая информация по тяжелым пулям, но обрывочная и бессистемная, кроме того б.к. пуль мастера неизвестен. У меня возникает периодически интерес к тяжелым пулям фирмы Вудлих, но потом удается себя убедить, что особого смысла в них нет, т.к. постоянно стрелять ими не будешь, а ради эпизодического использования перепристреливать штуцер вряд ли целесообразно, вот и вопрос: может кто-нибудь уже наступал на эти грабли и каковы результаты?
Александр 67 10-09-2016 22:08

Отстрелял сегодня с замером скорости PPU 285 грн.
56 грн. Сунар 308 1/15 707 м/с
57 грн Сунар 30-06 9/15 671 м/с
Ствол 650 мм, температура 19 гр.
Что интересно, при меньшей скорости, стп на Сунаре 30-06 заметно выше.
Вопрос, если у кого нибудь есть подобный опыт, при переходе с PPU на Мегу, придётся заново подбирать навеску?
Лесной Бродяга 13-09-2016 14:01

По изучают темку ,ещё разок.

quote:
Ствол 650 мм,

Какое оружие,комби?


------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Александр 67 13-09-2016 16:45

quote:
Изначально написано Лесной Бродяга:
По изучают темку ,ещё мазок.

Какое оружие,комби?



Да.

Patefon12 13-09-2016 23:11

quote:
Отстрелял сегодня с замером скорости PPU 285 грн.

А гильзы то чьи?
Александр 67 14-09-2016 09:29

quote:
Изначально написано Patefon12:

А гильзы то чьи?

Гильзы S&B с квб-7.

sirius78 15-09-2016 12:46

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Коллеги, прошу прощения за определённый оффтоп. Но в барахолке такие вещи тонут мгновенно.
Гильзы 9.3х74R. Фулл-сайз. Чистка тумблером.
NORMA - 56 шт.
SAKO - 12 шт.
Хотелось бы продать одним лотом. За весь лот 2500 руб. Оплата пересыла дополнительно.

Готов забрать все!

2 Иваныч Баский 15-09-2016 13:44

quote:
Originally posted by sirius78:

Готов забрать все!



Смотрите РМ.
Редискин 77 19-11-2016 20:05

Гильзы https://forum.guns.ru/forummessage/153/1964034.html
Avega 26-11-2016 13:09

Друзья, а гильзами патрона 9.3 х 80 никто не пользовался, может есть в остатках у кого ?
Avega 09-01-2017 07:53

Старый немецкий патрон ,оленебой. Гильза как у 9.3 х 72R Только длиннее.
abvgd 09-01-2017 13:48

Тут 72-х не достанеш. Может раздельно заряжать, как в пушку? Ну типа свинцовую пулю к нарезам, просальник, дымаря,короткая самопальная гильза с Жевело. Глянул старые таблицы: для 9,3 х 82Р дают для 12,5 г. свинцовой пули, 4,5г. мелкого дымая, скорость около 525 м/сек. Вот насколько это будет безопасно, вопрос. Либо в Германии поискать, но и там это теперь большая редкость.
Waldschnepfer 09-01-2017 15:26

quote:
Originally posted by abvgd:

Может раздельно заряжать, как в пушку?



Может, проще, токаря найти?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

abvgd 09-01-2017 15:44

Они и стоить будут как чугунный мост, и практически однострельные.
Waldschnepfer 09-01-2017 16:46

quote:
Originally posted by abvgd:

Они и стоить будут как чугунный мост


Дык! Это лучше, чем никакие!
quote:
Originally posted by abvgd:

и практически однострельные.


С, почемуйто? Чем хуже тянутой штампованой? Отжечь и послужат.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Peter-pen 10-01-2017 12:22

А что если попробовать 72 гильзы и пульку потолще свинцовую.?
igor2223 10-01-2017 18:01

в Австралии есть
click for enlarge 1917 X 1280 237.8 Kb
click for enlarge 1917 X 1280 195.1 Kb
igor2223 10-01-2017 18:01

в Австралии есть
igor2223 10-01-2017 18:02


click for enlarge 1917 X 1280 237.8 Kb
click for enlarge 1917 X 1280 195.1 Kb
igor2223 10-01-2017 18:03


click for enlarge 1917 X 1280 237.8 Kb
click for enlarge 1917 X 1280 195.1 Kb
Avega 10-01-2017 20:39

Ой ё , то что надо, но до Австралии далеко. Уже точили, но это не то что надо. Сейчас пользуют гильзы 72Р , а они коротковаты.
Waldschnepfer 12-01-2017 16:29

quote:
Originally posted by Avega:

Сейчас пользуют гильзы 72Р



А, как и с чем на отстрел???...

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Avega 12-01-2017 19:40

На отстрел уходят старые ,стратегические запасы. Надо их пополнять.
GarryV 14-01-2017 22:49

Коллеги!
Подскажите примерную цену на полный комплект инструмета и приспособлений для начинающего релоудера в этом калибре?
По нарезному релоудингу ничего не знаю, есть значительный опыт в гладком.
Вот сейчас в раздумье. Стоит начинать или нет. Вроде цены на патроны такие что экономическое обоснование есть, но так же есть и эстетическое обоснование - нарвится мне это дело.
Хотелось бы знать на какую сумму придётся потратиться в самом начале. По расходникам вроде более или мене понятно, а вот с инструментом пока даже толком не знаю, что именно нужно.
Александр 67 15-01-2017 02:45

quote:
Изначально написано GarryV:
Коллеги!
Подскажите примерную цену на полный комплект инструмета и приспособлений для начинающего релоудера в этом калибре?
По нарезному релоудингу ничего не знаю, есть значительный опыт в гладком.
Вот сейчас в раздумье. Стоит начинать или нет. Вроде цены на патроны такие что экономическое обоснование есть, но так же есть и эстетическое обоснование - нарвится мне это дело.
Хотелось бы знать на какую сумму придётся потратиться в самом начале. По расходникам вроде более или мене понятно, а вот с инструментом пока даже толком не знаю, что именно нужно.

Если расход патронов в пределах пачки в год, то не стоит.
Если есть интерес и много стреляете, то стоит.
Основные вложения пресс и комплект матриц (фулсайз и посадочная).

Александр 67 15-01-2017 02:46

quote:
Изначально написано GarryV:
Коллеги!
Подскажите примерную цену на полный комплект инструмета и приспособлений для начинающего релоудера в этом калибре?
По нарезному релоудингу ничего не знаю, есть значительный опыт в гладком.
Вот сейчас в раздумье. Стоит начинать или нет. Вроде цены на патроны такие что экономическое обоснование есть, но так же есть и эстетическое обоснование - нарвится мне это дело.
Хотелось бы знать на какую сумму придётся потратиться в самом начале. По расходникам вроде более или мене понятно, а вот с инструментом пока даже толком не знаю, что именно нужно.

Если расход патронов в пределах пачки в год, то не стоит.
Если есть интерес и много стреляете, то стоит.
Основные вложения, пресс и комплект матриц (фулсайз и посадочная).

Avega 15-01-2017 10:23

igor2223
Здравствуйте, а какой вес и какой тип пули у этих патронов, тех что на фото.?
igor2223 15-01-2017 16:42

добрый день на фото новые гильзы
Avega 15-01-2017 18:06

Понятно, спасибо.
Vasiliiy56 20-01-2017 20:54

.
Александр 67 22-01-2017 17:20

Добрый вечер, коллеги.
Просьба, если есть возможность, подскажите какой оптимальный диаметр "орешка" для фулсайз матрицы в нашем колибре?
Померил орешек от Реддинга - 9,25 плюс овал до 9,23. Не слишком большой натяг получается?
Peter-pen 22-01-2017 22:03

Снаряжаю данный калибр тоже матрицами реддинг,при посадке гильзу не сминает,но честно сказать орех не мерил.Все как то штатно,снарядил выстрелил.
Александр 67 22-01-2017 22:26

quote:
Изначально написано Peter-pen:
Снаряжаю данный калибр тоже матрицами реддинг,при посадке гильзу не сминает,но честно сказать орех не мерил.Все как то штатно,снарядил выстрелил.

У меня к Реддингу тоже никаких претензий нет. Хорошие матрицы. По моей вине заклинило гильзу (недостаток смазки), вывинтил шток декаппера и латунным прутком выбивал гильзу. Замял заход резьбы на орешке.
Договорился об изготовлении нового монолитного штока. Поэтому и задумался об оптимальном диаметре орешка.

Peter-pen 22-01-2017 22:55

Померил орех 9,20-9,21 или 0,3620-0,3625.Вот и думайте.
Александр 67 22-01-2017 23:17

quote:
Изначально написано Peter-pen:
Померил орех 9,20-9,21 или 0,3620-0,3625.Вот и думайте.

Большое спасибо, Пётр!
Закажу пожалуй два штока 9,23 и 9,25. Занизить на пару соток при необходимости всегда можно.

Waldschnepfer 07-03-2017 11:38

quote:
Originally posted by panav:

Коллеги, прошу прощения



Смотрите РМ.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Avega 22-05-2017 11:56

Здравствуйте, а можно изделие сфотографировать и показать ?
AlAl 22-05-2017 13:23

Всех приветствую!
Есть кейсхолдер на 9,3х74 для триммера L.E.Wilson.
Кейсхолдер стальной самодельный, сделан очень точно, за 950р отдам.
Гильзы сидят плотно, зазора нет.

click for enlarge 1280 X 960 257.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 234.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 234.3 Kb

Avega 22-05-2017 13:32

Увидел, спасибо.
BFF 08-07-2017 19:57

Есть три пачки униклассика,по 400р.
BFF 08-07-2017 19:59

quote:
Изначально написано moncnc:
Приветствую , форумчане.
Кто может подскажет.
На какой минимальной скорости раскрываются в биоцелях пули вулкан 15,2г. от мастер-з?
Заранее благодарю за конструктивный ответ..

Извините,а для чего такая информация?

2 Иваныч Баский 08-07-2017 20:51


ягд 15-08-2017 20:28

+
BFF 16-10-2017 14:46

Есть гильзы rws никелированные,однострел,27шт
Peter-pen 24-10-2017 05:52

Хорошая цена для новой Нормы.
ягд 24-10-2017 09:02

Это да ..... если с коробочкой. А так есть и дешевле сам знаешь где. Скоро туда поеду.
oxotnik-005 24-10-2017 12:21

quote:
ягд
ветеран
24-10-2017 09:02       
Это да ..... если с коробочкой. А так есть и дешевле сам знаешь где. Скоро туда поеду.
#612
P.M. Ц

Забирайте 100 шт.Коробочку подарю

ягд 24-10-2017 12:44

две коробки.
cwQgmFfF2128506 21-11-2017 10:11

Отметимся оч нужная темка
ягд 21-11-2017 20:08

Порылся в шкафу и обнаружил некоторый запас патронов norma 9,3х74 R plasic point(шарик на конце красный) вес 18,5 гр. Немного патронов всего восемь пачек. Взял и отстрелял на сотку пять штук. Результатом остался очень недоволен так как разбросало по мишени верх-низ аж 12 см.
Взял разобрал пять штук. Навеска гуляет на 0,8 gr... нет слов.
Ствол Меркель К-3 длина ствола 50 см + банка карбон.
Гильза заполнена на 100% навеска от 63,4 gr до 64,2.
Сделал по 3 шт полки 63,6 далее 63,8 и 64. крайние не стал делать... поленился.
вот результат отсрела
click for enlarge 853 X 1280 146.8 Kb

click for enlarge 853 X 1280 157.9 Kb
click for enlarge 853 X 1280 139.4 Kb
ягд 21-11-2017 20:27

Думается мне что придется все перебирать и навеску выравнивать на 63,8 gr. Если честно то я был лучшего мнения о norme. Ранее имел ствол браунинг бар 2 еще со стальной коробкой в калибре 300 win mag и закупил в свое время к нему 500 шт нормы oryx 11.7 гр и был очень доволен точностью так как из 0,5 минуты не выбивался.
Peter-pen 22-11-2017 08:41

Хорошие мишеньки. Вывод из вышесказанного один,самосад.
ягд 22-11-2017 10:47

на навеске 63,6 скорость 656,657,652
на навеске 63,8 скорость 658,660,664
на пачке указано 720 мысов.
мне кажется 63,6 более предпочтительна.
Peter-pen 23-11-2017 05:41

Ствол короткий,да и пуля тяжелая ,скорости будет достаточно для всей живности в нашей местности,да и не только в нашей.
Ванюшка К 19-12-2017 12:33

Всем здрасьте! Есть у кого нибудь готовый рецепт сун. 5.56 7/13 и норма вулкан или орикс 15 гр.?
ягд 24-12-2017 16:56

Решил заморочиться на тихоход.
Были сомнения смысле гильза больно длинная.
Навеска сокол 16,5 и 16,7 две кучные полки. Головка 21 гр. Скорости 16,5 в пределах 300-307.
16,7 в пределах 318-322. Температура от-2 до +2. Все уложил в 2,5-3 см по толстой сигарете в теплоприцел.
Были группы и 1 см в оптический прицел. Дистанция 50 м. в общей сложности около 30 бахов.
Так что на 74 гильзе можно даже очень.
Для справки.
Длинна гильзы 74,2 норма COL = 94 CCI250 кримп обязателен.
Миха78 05-02-2018 18:10

Приветствую всех! Господа, а не поделится ли кто нибудь гильзами, десятка полтора-два, за денюжку?
Waldschnepfer 05-02-2018 18:25

quote:
Originally posted by Миха78:

Господа, а не поделится ли кто нибудь гильзами, десятка полтора-два, за денюжку?




Во вкус вошел?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Миха78 05-02-2018 19:00

quote:
Originally posted by Waldschnepfer:

Во вкус вошел?



ну да.
BFF 05-02-2018 19:48

quote:
Изначально написано Миха78:
Приветствую всех! Господа, а не поделится ли кто нибудь гильзами, десятка полтора-два, за денюжку?

Есть никелированные RWS, как раз штук 15 наверное.

Миха78 05-02-2018 19:52

quote:
Originally posted by BFF:

Есть никелированные RWS, как раз штук 15 наверное.



мне бы латунь надобно...
Waldschnepfer 05-02-2018 19:54

quote:
Originally posted by BFF:

Есть никелированные RWS, как раз штук 15 наверное.



Михаил их под дугой калибр растягивать будет. Никель лолнет и без обжига треснет латунь на, примерно 40%ах.
Впрочем, если надо то возьмет.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

BFF 05-02-2018 22:44

quote:
Изначально написано Миха78:

мне бы латунь надобно...

60шт Sako после двух циклов за 1.500+дорога

Waldschnepfer 05-02-2018 23:27

quote:
Originally posted by BFF:

60шт Sako после двух циклов за 1.500+дорога



Придержите, пожалуйста,за Мишей, он спит, уже, похоже.


------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Миха78 05-02-2018 23:41

quote:
Originally posted by BFF:

60шт Sako после двух циклов за 1.500+дорога

#631
P.M. Ц




забираю.
BFF 06-02-2018 09:41

quote:
Изначально написано Миха78:

забираю.

Ок

LLlMeJl 03-03-2018 08:55

Кстати есть 115 гильз 9.3*74R.. Кому надо в личку стучите =)
хантер72 04-03-2018 08:48

LLIMeji, в личку чтото не получается, не силен в компе, цена какая?
LLlMeJl 04-03-2018 15:36

Дык тут по 45 сформировалась цена =)Чего то у Вас почта не фурычит... 89I1640З87I звоните..
click for enlarge 960 X 1280 128.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 128.0 Kb
Waldschnepfer 04-03-2018 16:00

quote:
Originally posted by LLlMeJl:

Дык тут по 45 сформировалась цена


Урежьте осетра рублей на 15, и будет как раз.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

2 Иваныч Баский 04-03-2018 16:55

quote:
Originally posted by Waldschnepfer:

Дык тут по 45 сформировалась цена

Урежьте осетра рублей на 15, и будет как раз.



Не будет. И по 60 руб./шт. уходят. К сезону дороже будут.
BFF 04-03-2018 17:38

Есть лишние гильзы Rws никелированные,24шт
Отдал бы за 500р +дорога.

И патроны есть.
Rws Uni classic 19г.
67шт по 350р.

LLlMeJl 04-03-2018 18:32

quote:
Урежьте осетра рублей на 15, и будет как раз.

Я тоже считаю, так.. С ценой на оптику.. Но почему то никто не урезает... Ну и мы подождем.. Не горит.. К сезону будет 50, мы не жадные...
Waldschnepfer 04-03-2018 21:36

quote:
Originally posted by LLlMeJl:

Не горит.. К сезону будет 50, мы не жадные...




А, мне не надо, ваще!
Есть, чуть более 250 штук, и достаточно.
Но по 50, наверное, половину отдам.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

LLlMeJl 17-03-2018 09:07

Я отправил гильзы мое предложение не актуально..
Ванюшка К 06-05-2018 20:39

Geco plus 50 метров в мокрый снег. Кучкуется на скорости 730-740 м/с. Пули разложены по порядку, от начало раскрытия до момента когда начинает отрывать лепестки. Работу пули можно понять по фото.

click for enlarge 1707 X 1280 153.3 Kb

ягд 29-07-2018 16:34

subsonic 9.3 вес 21 гр. длина канала около 24 см.
click for enlarge 960 X 1280 113.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 103.7 Kb
panav 09-11-2018 15:56

Есть гильзы однострел:
9,3х74 - 60шт. (RWS-32, Norma-18 и разных производителей).
Ваши предложения в РМ или личку.
хантер72 12-11-2018 07:39

В РМ не получается отписать. Гильзы остались, и цена?
panav 12-11-2018 17:57

Есть пишите в личку pan-av@list.ru
Миша 06 16-03-2019 10:46

quote:
Изначально написано ягд:
Решил заморочиться на тихоход.
Были сомнения смысле гильза больно длинная.
Навеска сокол 16,5 и 16,7 две кучные полки. Головка 21 гр. Скорости 16,5 в пределах 300-307.
16,7 в пределах 318-322. Температура от-2 до +2. Все уложил в 2,5-3 см по толстой сигарете в теплоприцел.
Были группы и 1 см в оптический прицел. Дистанция 50 м. в общей сложности около 30 бахов.
Так что на 74 гильзе можно даже очень.
Для справки.
Длинна гильзы 74,2 норма COL = 94 CCI250 кримп обязателен.

Гильза большая пороху мало.Ничем не подпирали порох? С ув

ягд 17-03-2019 21:01

quote:
Изначально написано Миша 06:

Гильза большая пороху мало.Ничем не подпирали порох? С ув


Нет не подпирал. Порошок самый быстрогорящий. Ранее использовал сокол перешёл на DRAGO SV навеска 13,8 скорость 310 длина ствола 50 см твист 14 пуля лапуа 18.5 гр. минута на 50.

Пэн Дэхуай 21-03-2019 21:07

Товарищи , какие пороха под 18.5 грамм посоветуете из недорогих.
2 Иваныч Баский 21-03-2019 21:50

Любой Сунар/Ирбис в эквиваленте ВВ150
Пэн Дэхуай 21-03-2019 21:56

а тубал не пробовали ?
2 Иваныч Баский 21-03-2019 21:57

Не.
Пэн Дэхуай 21-03-2019 22:21

Горе мне жадному. Куда я столько тубала дену ?
Александр 67 21-03-2019 22:56

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:
Товарищи , какие пороха под 18.5 грамм посоветуете из недорогих.

Сунар 308 1/15 54-56 гр. Бывает иногда в теме по обмену, продаже. Или его аналоги близкие к вв-140. Сунар 30-06 9/15 тоже пробовал. Кучность хорошая, но скорость 670 м/с при 57 гр на стволе 650.
По Тубалам 5000 и 7000 было несколько рецептов в соответствующих темах.

Пэн Дэхуай 21-03-2019 23:44

quote:
Originally posted by Александр 67:

По Тубалам 5000 и 7000 было несколько рецептов в соответствующих темах



А в мануалах тубал с12 под такой вес ,пятый идёт под 17 грамм. Блин , так не хочется у рабочих калибров пихту отнимать. Придётся походу PPU перепуливать.
Александр 67 22-03-2019 21:19

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:

А в мануалах тубал с12 под такой вес ,пятый идёт под 17 грамм. Блин , так не хочется у рабочих калибров пихту отнимать. Придётся походу PPU перепуливать.

Самый большой минус Тубала-это мануал. ППУ в 9 ке нормально работают, но фактический диаметр пуль может быть выше номинала.

Пэн Дэхуай 22-03-2019 21:39

quote:
Originally posted by Александр 67:

но фактический диаметр пуль может быть выше номинала.



Пофиг , я всёравно в них нормальные пули собирался пересаживать.
Андрей 63 02-04-2019 12:16

2 Иваныч Баский

Любой Сунар/Ирбис в эквиваленте ВВ150

Скажите пожалуйста а на ВВ150 пробовали запускать?
Есть Норнади InterLock 286 , полетит?
,

2 Иваныч Баский 02-04-2019 13:25

quote:
Originally posted by Андрей 63:

Скажите пожалуйста а на ВВ150 пробовали запускать?
Есть Норнади InterLock 286 , полетит?



Всё полетит. Только дорого)))
Для нашего патрона можно применять практически любые порошки в эквиваленте ВВ 135-150. Патрон дуракоустойчивый. Это не 300ВМ.)))
Peter-pen 02-04-2019 19:17

На аналоге 135 у меня не полетели пульки 15 граммовые, тяжелее тоже не полетят,быстрый порошок.Твист 14,7 дюйма.На аналоге 140 все по другому,кучка собирается.
Андрей 63 02-04-2019 19:46

Т.е. лучше ВВ140, это я понял. Но 140 нет, а 150 есть. Я в принципе не загоняюсь по точности,на 50м в 5 см если ляжет, то нормально, использую на загонах. Отстреливать только геморойно по сравнению с карабином, у меня тройник, выстрел и долгое ожидание остывания.
Спасибо за ответ.
Peter-pen 02-04-2019 19:54

У меня тоже тройник, загоны и походить.150 должна подойти,сам ею не снаряжал, в основном 140 и варгетом,а он ближе к 150.
Андрей 63 02-04-2019 20:02

Если 140 сыплю 56гр, то 150 насколько больше надо сыпать?
Peter-pen 02-04-2019 20:13

Ориентируйтесь по мануалам,варгета я сыпал 58 грайн скорость была 680-690м/с.
Александр 67 02-04-2019 20:51

quote:
Изначально написано Андрей 63:
Если 140 сыплю 56гр, то 150 насколько больше надо сыпать?

В мануале ВВ 150 нет. Можно соотношение прикинуть сравнив с 9,3х62. Я на аналоге 150 до 57,5 доходил, но в тройник лучше не досыпать.

2 Иваныч Баский 02-04-2019 21:05

quote:
Originally posted by Александр 67:

В мануале ВВ 150 нет. Можно соотношение прикинуть сравнив с 9,3х62. Я на аналоге 150 до 57,5 доходил, но в тройник лучше не досыпать



Сунар 3/09К (Очень хороший аналог ВВ150) 59,4 грн. даёт 700 м/с при +5С
на Нослер Партишн 286 грн.
Факел 70 см)))
Александр 67 02-04-2019 21:25

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Сунар 3/09К (Очень хороший аналог ВВ150) 59,4 грн. даёт 700 м/с при +5С
на Нослер Партишн 286 грн.
Факел 70 см)))

У меня ППУ 285 гр на 57,5 гр 30-06 9/15 ( не лучший аналог ВВ 150) в районе 680 м/с полетела. Сунар 308 1/15 больше понравился. На 56 гр. скорость 707 м/с. Температура была под *30С. Но резковат он для тройника. Снизил навеску до 54 гр. Ствол 650 мм.

Андрей 63 02-04-2019 21:25

Спасибо, надеюсь на 150 факела не будет.
Андрей 63 02-04-2019 21:28

Надо попробовать С308 1/15 у меня есть, но он ближе к 133
Александр 67 02-04-2019 21:55

quote:
Изначально написано Андрей 63:
Надо попробовать С308 1/15 у меня есть, но он ближе к 133

Многие его к ВВ 138 приравнивают, но в нашем калибре он однозначна резче. А в 7,62х54 близок к ВВ-140.

Peter-pen 02-04-2019 23:19

quote:
Originally posted by Андрей 63:

Надо попробовать С308 1/15 у меня есть, но он ближе к 133



Думаю что зря потратите время и комплектующие. Быстрый порошок и тяжелая пуля.Не подружите вы их. Если только на малой скорости.
Андрей 63 03-04-2019 09:54

Понял, спасибо
bdm2009 04-04-2019 15:14

Ищу матрицы. Может есть у кого в запасе? Пишите в личку
Пэн Дэхуай 16-04-2019 12:00

quote:
Изначально написано bdm2009:
Ищу матрицы. Может есть у кого в запасе? Пишите в личку

заказываю сейчас из америки, можете присоединиться.

bdm2009 14-08-2019 14:06

Подниму тему. Интересуют рецепты для свинцовой пули 12-16 грамм
Peter-pen 15-08-2019 02:02

На вес около 15 грамм 0,9-0,92 грамма сунара 410 и кусочек синтипона.
Лесной Бродяга 15-08-2019 05:27

Приветствую единомышленников!

quote:
Подниму тему. Интересуют рецепты для свинцовой пули 12-16 грамм

Мой:пулька( от СевУр)вес 13-14г(разделил на две партии)
-Ирбис 410 0,85г(на воружении) Квб 7,пыж кусочек туалетной бумаги около 10-11см.длиной(изначально пыж дл.был 20-22 см),скрученный на шариковой пасте,загнут и в гильзу навойником(по пераости карандашом!)Гильзы для свинца разносортица.

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
click for enlarge 960 X 1280 122.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 118.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  90.5 Kb

Лесной Бродяга 15-08-2019 05:33

Как то так!
Навески были от 0.6-1.0г

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

bdm2009 15-08-2019 08:01

А вспененный полиэтилен (полипропилен) в качестве пыжа никто не использует?
Лесной Бродяга 15-08-2019 10:03

Большинство синтепон.
Я пробовпл с нааеской 0.6.
Да еще вот ,что ,у меня получается пули кримпуются и из за этого кучность намного хуже.
Пытаюсь разобраться ,чтоб не было кримпа,последнюю партию так снаряжал.

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

2 Иваныч Баский 15-08-2019 13:05

Отлично!
Peter-pen 15-08-2019 13:09

quote:
Originally posted by bdm2009:

А вспененный полиэтилен (полипропилен) в качестве пыжа никто не использует?



По совету Дяди Леши можно использовать подложку для ламината,у нее одна сторона фальгированная.Вырубать кружки с большим диаметром чем ваша гильза и вставлять фольгой к капсюлю.
Я по старинке,кусочек синтепона примерно 2 на 2см. Похоже это та же пуля что и у меня, в свое время заказывал две пули лейки.Одна из них путешествует по рукам свинцеводов.
У меня найлучшая кучка получилась на 0,9-0,92 грамма Сунара 0,410.
bdm2009 17-08-2019 16:00

Подскажите, Сунар 30-06 8/17 подойдет? С пулей Хорнади интерлок 286 гр с какой навески лучше начинать?
Лесной Бродяга 18-08-2019 03:49

quote:
Сунар 30-06 8/17 подойдет?

Можно в этой теме по шукать!
https://forum.guns.ru/forummessage/12/787464-178.html

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

bdm2009 18-08-2019 16:10

quote:
По совету Дяди Леши можно использовать подложку для ламината,у нее одна сторона фальгированная.Вырубать кружки с большим диаметром чем ваша гильза и вставлять фольгой к капсюлю
а где конкретно почитать можно, не подскажете? В "Свинцовой пуле" не нашел, уж больно тема большая...
Александр 67 18-08-2019 19:16

quote:
Изначально написано bdm2009:
Подскажите, Сунар 30-06 8/17 подойдет? С пулей Хорнади интерлок 286 гр с какой навески лучше начинать?

Судя по заводской навеске он медленнее 140 ой. От этого бы и отталкивался. От 54. А лучше перестраховаться и с 52 начать.

bdm2009 18-08-2019 20:00

quote:
Александр 67
а я хотел с 57 начать... В этой теме пишут что он чуть медленнее 150 https://forum.guns.ru/forummessage/12/2363565-3.html
Александр 67 18-08-2019 20:29

quote:
Изначально написано bdm2009:
а я хотел с 57 начать... В этой теме пишут что он чуть медленнее 150 https://forum.guns.ru/forummessage/12/2363565-3.html

Сунары в разных калибрах по разному себя ведут. Сам убедился, что 30-06 9/15 и 308 1/15 оказались в нашем калибре быстрей чем в 30 х. На отстрелы в 9.3х62 надо тоже аккуратно ориентироваться, переломку ушатать легче чем крепкий болт.
30-06 9/15 медленней чем Ваше топливо. Навеска 3,25 по банке. Собирал от 52 до 58. Хорошая кучность была на 55,5-56. Пуля ппу 18,5. На 57 скорость была кажется около 680 м/с, но выстрел тяжелей чем на заводских, 58 не стал отстреливать.
Ваш порох по навеске резче чем 9/15, но по давлению он может быть и лучше. Если в нашем калибре никто не стрелял им, лучше идти от минимума и по 0,5 вверх.

Андрей 63 18-08-2019 20:35

Начинайте с 56, я на 140 остановился на 56,5,никаких признаков передоза не было, выстрел комфортный, дальше не пошёл мне для загонов хватит
Александр 67 18-08-2019 20:55

Вихта 140 лучший рецепт, но цена...
BFF 18-08-2019 21:36

А ВВ540 никто не пробовал случайно?
Peter-pen 19-08-2019 01:38

quote:
Originally posted by bdm2009:

В "Свинцовой пуле" не нашел,



Разместил в Свинцовой пуле.Пусть будет и здесь,легче найти.
всOriginally posted by AlKri:
Много участников форума, стреляющих свинцовой пулей или создающие патрон с пониженной мощностью, пользуются небольшими навесками острогорящих порохов, пока сообщений об экстремальных случаях мне не встречалось.

Многие используют поджатие заряда порошка каким-либо наполнителем. Я долго использовал синтепон. Сейчас попробовал кружки, которые высекаю пыжерубкой 410 калибра из пенополиэтиленового утеплителя толщиной 5 мм.

----------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

7-1-2012 06:12 PM
quote:
Originally posted by SAKO TRG:
Совсем продвинутые используют специальные гильзы с пониженным объемом, не нужно экспериментов с синтепоном, поролоном и прочего рукоблудия.
http://www.olsberg-online.de/reduzierpatrone.htm
http://www.olsberg-online.de/reduzierpatronen.htm


Ну да. Такие кундштюки немцы даже мелкосерийно выпускают. В каталогах можно найти. Но стоит такая точеная гильза хороших денег (что купленная за бугром, что заказанная у дяди васи) и к тому же нелегко доставаемая. А потому жалко потерять ее, выброшенную в снег при открывании затвора. Для переломок - неплохо.
Но по практическим результатам "свинцовый" патрон, снаряженный в стрелянную переснаряженную зеленую барнаульскую гильзу и патрон собранный на основе точеной гильзы с уменьшенной камерой сгорания, не отличаютя.
Просто это два пути решения одной задачи, приводящие к одинаковому ответу.

----------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

7-1-2012 06:29 PM
quote:
Originally posted by Grey58:

Если можно чуть подробней - сколько штук в патрон и есть ли отличие по результату с синтепоном?
308Win. Я клал по два кружка в патрон. Кружки очень хорошо сжимаются пальцами и легко входят в дульце гильзы, потом кружок аккуратно досылается до пороха стерженьком подходящего диаметра. Второй кружок дополнительно поджимает первый. Я использовал фольгированный утеплитель. Просто такой попался. Клал фольгой к пороху. Насколько это имеет значение - даже не берусь предполагать. Выстрел по ощущуениям порезче, чем с синтепоном. Кружки, похоже, разбивает в пыль, потому как никаких следов от них обнаружить не удалось, а после выстрела на метр от дула появляется легкая белесоватая дымка.
Стрелял на сто метров. Разброс составил 2 МОА. Кучность в среднем чуть хуже, чем при синтепоне с той же навеской (1,2 грамма порошка из Х39 патронов), но без отрывов. Хронографа с осбою не было, но по спинномозговым ощущуениям скорость с П/Э таблетками выше, чем с синтепоном. Куча такая же, как была на синтепоне при скорости около 600 м/сек, хотя навеска была такой же какая, при синтепоновом снаряжении давала 550 м/сек. А я во времена экспериментов с синтепоном уменьшал скорость, потому как после 550 мысы куча начинала ползти. Максимально я разгонял литые пульки до 610 м/сек.
Пока вот такой незначительный опыт. Планирую уменьшить навеску до 1,1 г.

Снаряжать с "таблетками" удобнее и быстрее, к тому же плотность поджатия явно гораздо равномернее, чем с синтепоном.

----------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

8-1-2012 12:30 AM
quote:
Originally posted by Grey58:

Синтепон взвешиваю,делю примерно на две части,одной поджимаю порох вторую пушистую - в общем не быстрый процесс. Надо попробовать Ваш вариант, но дульце 243.
Вам нужны таблетки поменьше диаметром. Попробуйте нарезать их стальной гильзой 7,62 или 9,3, предварительно заточив край дульца. Гильзу берите новосибирскую, она пожестче барнаульской будет.
Да, и жопку у гильзы отпилить надо, а то как таблетки доставать-то?

----------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

9-1-2012 02:03 AM
quote:
Originally posted by zapchem:

А как насчет газоотвода, не засирается от этих кружков ?

У моих ружей газоотводов нет

----------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

е.

bdm2009 23-08-2019 06:21

Собрал немного патронов: гильза Норма, капсюль CCI200, Сунар 3006 8/17 56 гр. Пуля Хорнади интерлок 18,5. Вчера пострелял немного. Сначала заводскими патронами Геко с пулей 16,5. После второго выстрела всякое желание стрелять пропало напрочь... Ружье весит 2.6 кг а я еще в одной майке поехал. Своими патронами после этого даже стрелять страшно было )) Но на удивление выстрел оказался гораздо комфортнее, легко отстрелял пять патронов подряд. Пули пришли чуть выше заводских. Скорость пока померить нечем, так что до приобретения хрона оставлю так. Синяк на плече болит, а в общем я доволен ))
Лесной Бродяга 23-08-2019 06:52

quote:
Синяк на плече болит, а в общем я доволен ))

😊👍
Когда много стреляю,то куртку легкую одеваю и шапочку вязаную подкладываю!😊
Свицом ваще шикарно!


------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/