Релоадинг
7,62Х54 вопрос к знатокам.
VNagaev 29-05-2010 11:44
Всем желаю здравствовать!
Вопрос в следующем. Если покупается набор матриц для 7,62Х54, какие пули можно использовать, только 311 кал, или же можно ставить и 30? Товарищ решил обзавестись не слишком дорогим наборчиком, что бы вынимать биметалл, а вставлять Мегу. Вот опасения и возникли, а не будет пулька после нек сайза болтаться, как карандаш стакане? Или брать нужно 7,62Х53, а не 7,62Х54 Раш?
Заранее благодарю, с уважением, Владислав.
Chuck 29-05-2010 12:45
В наборе матриц 7.62X54R от RCBS (не знаю за другие) идут два орешка - под 308 и 311. У меня почему-то с .311 орешком дело не пошло - пулька болтается. Пользую только .308
По пулькам - это вам решать. Из моего м44 308-e пульки сыпет на 5 МОА, тогда как .310 и .311 - обычно 1.5-2 минуты.
chitanew 29-05-2010 12:48
....обжимаю фул без мандрела и ничего не болтается ,а можно и с мандрелом в RCBS фул-матрице оба мандрела присутствуют, а у других производителей укомплектовываются только .308 так что не переживай все будет работать
Слонёнок Гобо 29-05-2010 15:53
7,62х53R - финский калибр под пулю диаметром .308".
У российского калибра 7,62х54R пуля диаметром .311".
Больше различий нет. Т.е. матрицы можно брать любые,
а какие пули использовать - зависит от Вашего ствола.
Может быть, он будет отлично стрелять .308".
chitanew 29-05-2010 16:27
....за последние лет пять молот клепает очень тугие стволы ,как раз под .308 пульку ....
VNagaev 30-05-2010 09:22
Благодарю за разъяснения!
Ствол МЦ 106-17. Вполне летает Норма Аляска 7,62Х53R Финские. По этому сомнения нет про 30-е пульки другого производителя, полетят как миленькие.
KGS 30-05-2010 13:14
quote:Товарищ решил обзавестись не слишком дорогим наборчиком, что бы вынимать биметалл, а вставлять Мегу.
Матрицы LEE. Пуля мега 13гр. Покупаем патроны с 13-ти гр. булькой. Её извлекаем. Выравниваем навеску. Из фул. матрицы выдергивается иголка. Обжимаем гильзу (дульце под 308). Сажаем Мегу посадочной. Можно еще для пущей уверенности кримповочной пройтись.
Все матрицы в наборе. Ружье так-же МЦ106-17.
VNagaev 30-05-2010 18:37
quote:Матрицы LEE. Пуля мега 13гр. Покупаем патроны с 13-ти гр. булькой. Её извлекаем. Выравниваем навеску. Из фул. матрицы выдергивается иголка. Обжимаем гильзу (дульце под 308). Сажаем Мегу посадочной. Можно еще для пущей уверенности кримповочной пройтись.
Все матрицы в наборе. Ружье так-же МЦ106-17.
Вот именно этим и собирается заняться товарищ. А что бы вдруг не купить что то ненужное и спросил у Ветеранов релоада совет. У меня кстати то же МЦ106-17, так он и мне накрутит
!KGS 30-05-2010 19:55
quote:Ветеранов релоада совет
Ветеран релоада я конечно аховый. Но начинал именно с такой комбинации.
------
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели. (Кин-дза-дза)
VNagaev 31-05-2010 11:48
quote:Но начинал именно с такой комбинации.
Главное, что бы результат был, и желательно положительный!
max.putnik 01-06-2010 12:27
Доброго здоровья! У меня Мега 200 грн с навеской С. 30-06 в 45-46 грн пока полетела в 3-4 см. для охоты вполне. Ствол КО 91-30 от молота на большее времени не хватило!Поищем. СТП выше заводского патрона на 5-12 см.С уваж.
VNagaev 01-06-2010 02:03
quote:СТП выше заводского патрона на 5-12 см.
А что считаете заводским патроном? Накрутил Мегу 200 грн в 30-06, но прогнозирую, из за врожденной "тупоносости", должны ниже приходить, хотя отстрел покажет.
max.putnik 01-06-2010 07:15
Барнаул П.О и Новосиб П.О. то чем стрелял на охоте В Заводских разных партий порошка мало всегда СТП ниже!Скорость ниже! Убойная сила ниже у меня с навеской в 45грн СТП поднялась на 6см.следов превышения давления нет. до навески в 46 но и куча пока не уменьшается будем искать. А БК. на дистанции в 100м. влияет в меньшей степени скорость пули еще большая.
max.putnik 01-06-2010 17:19
ПО Барнаул и Новосибирск чем раньше охотился. На дист. до 100 метров БК почти не влияет для тяжелой пули скорость еще не потеряна. Главное с навеской не промануться У меня с 45 грн. скорось уже выше заводского СТП выше на 5см. До 46 перегрузок не увидел но и куча не уменьшилась будем добовлять потихоньку. С уваж.
VNagaev 01-06-2010 19:09
quote:Главное с навеской не промануться У меня с 45 грн. скорось уже выше заводского СТП выше на 5см. До 46 перегрузок не увидел но и куча не уменьшилась будем добовлять потихоньку.
А есть информация, сколько пороха в Новосибирском патроне под 13гр пулькой насыпано на заводе? У меня в Экстре капсуля выдавливает на заводской навеске!
у Р а 01-06-2010 20:42
Сьера матч кинг 174 грана (311 диаметр) порох сунар 3006, наилучшая кучность пока нарисовалась на навеске в 50 гран - это 26 мм на 100 метров, ружье СВМ. Т.к. превышения давления не заметил попробую с шагом по 0,5 грана поползти в верх (может и куча за мной потянется), пока не начну замечать превышения давления.
308 не стрелял, пока жирую есть 311, потом может как ни будь:
------
Честь имею
max.putnik 01-06-2010 23:09
quote:А есть информация, сколько пороха в Новосибирском патроне под 13гр пулькой насыпано на заводе?
Разбери патрон и взвесь! Но там порох другой обычно ВТ.С уваж. А экстра вааще г... на перепристрелке осечки через один были...
VNagaev 02-06-2010 12:26
quote:А экстра вааще г... на перепристрелке осечки через один были...
Ну это Вы зря! Вероятно Вам акула глухая попалась. По Экстре самые положительные отзывы. После "высокой кучности", которые давали совершенно дикие отрывы, Экстра полетела выше на 15см на 100м и заметно стабильнее. Самое лучшее мое достижение, это 37мм на 150м по трём выстрелам, естественно с остужением ствола.
С уважением.
max.putnik 02-06-2010 09:44
Может быть... но факты вещь упрямая сам сильно удивился может старые какиие посмотрю номер партии отпишу. Лапуа дала меньше из пяти и ствол был прогрет. Надо поробовать разобрать эксры штук несколько и посмотреть как гуляет навеска
VNagaev 02-06-2010 10:39
quote:Надо поробовать разобрать эксры штук несколько и посмотреть как гуляет навеска
С навеской понятно, а откуда осечки через один на Экстре? Я свою экстру то же гляну, кагого года партия, но это только вечером дома.
max.putnik 02-06-2010 11:20
А уменя все в деревне только после выходных.
AlexSA 02-06-2010 21:35
Экстра 08 года, разбирал 4 патрона, навеска в 3 патронах 47,5 гр, в одном 47,8 гр. Осечек не было.
PILOT_SVM 03-06-2010 11:24
quote:Originally posted by Слонёнок Гобо:
7,62х53R - финский калибр под пулю диаметром .308".
У российского калибра 7,62х54R пуля диаметром .311".
а какие пули использовать - зависит от Вашего ствола.
+1.
VNagaev 03-06-2010 20:17
У меня Экстра 2003 года. Партия Т05-03. Брал 200 шт. в Туле, ещё сотни полторы есть
!С уваж.
max.putnik 04-06-2010 07:41
У фиников гильза короче на 1мм.
max.putnik 04-06-2010 07:50
Кто знает как порох ВТ сотноситья с Сунром 30-06?
VNagaev 04-06-2010 22:53
quote:Кто знает как порох ВТ сотноситья с Сунром 30-06?
А может Вихте какой соответствует?
max.putnik 09-06-2010 16:28
Взвесил порох в Банульской ПО 42 грейна!Потому и не летит по виду один в один Сунар 30-06.Про экстру просто забыл?!!!
Dr. Watson 09-06-2010 18:20
quote:Originally posted by max.putnik:
ВТ сотноситья с Сунром 30-06?
ВТ близок к VV140. По Сунару не все просто, его скорость определяется номером партии, серия 1/08 например соответствует VV140, а 1/10 уже VV165. forummisc/blog/432/
Док
chitanew 09-06-2010 18:43
Originally posted by Prostor:
1 | 08К и 3 | 09К - VV150
4 | 09К - около VV160-550
1 | 09К - экспериментальный вариант с непонятными характеристиками.
1 | 10К - можно соотнести с VV165-560, но для твердых выводов надо больше информации по результатам отстрелов в различных, Магнум калибрах.
Док ,ваш пост ниже в той же ветке цитируя кормильца.....
VNagaev 10-06-2010 13:38
quote:ВТ близок к VV140.
Док, благодарю!
max.putnik 10-06-2010 19:10
Спасибо Док!Будем пробовать
max.putnik 18-06-2010 07:24
У меня экстра партия Е03-08 Может капсюля от времени отсырели или осыпались. Лежали в сейфе а он стоит в холодной!?
@хотник 11-08-2010 02:59
Господа релодыри с доброй ночкой всех.
Ну вот и мне захотелось приобщиться к релоду патронов для своей трехлинейной СВМ. Экономика такова что я решил попробовать. Пресс LEE к нему необходимую оснастку купил 240$. Гильзы латунные около 1000шт б\у (советские целевые) сост. почти новые собирались бойцами на стрельбище спецназа, а пули .303 около 1000 шт из копаных англ. патронов, подарок с Украины, все даром. Капсюли, можно кажется ЦБ, но это пока под вопросом. С нарезным порохом проблема не могу найти. Подскажите если кто знает о возможноли использования для релода пороха из армейских холостых патронов кал. 7,62х54?
Знатоки скажите какой порох заряжен в холостых патронах не тотли который также используется в боевых трехлинейных патронах кал. 7,62х54R типа ЛПС и называется ВТ ?
Или всеже в холостых используется какойто иной порох не пригодный для релода в нарезном оружии? Вот в чем вопрос!
gravity 11-08-2010 14:28
quote:Подскажите если кто знает о возможноли использования для релода пороха из армейских холостых патронов кал. 7,62х54?
Знатоки скажите какой порох заряжен в холостых патронах не тотли который также используется в боевых трехлинейных патронах кал. 7,62х54R типа ЛПС и называется ВТ ?
Холостые патроны везде и всегда содержат быстрый порох.
Не стоит таким порохом пытаться пулей стрелять без сериозного личного опыта и оборудования (хотя бы хронограф, а то и прибор для оценки давления нужен)
Я умею на быстром порохе сделать кучный и безопасный патрон, но на скорости 480-520 м/с. Заполняемость там 45-50% получается... но не зная вас и ваши условия - не советую продолжать занимания.
Менее тернистый путь для вас - можно разобрать дешевые патр. в стальной даже гильзе, поправьте их дульца, капсуль - оставьте родной, и меняя/не-меняя тип и вес пули найдите хороший рецепт.
svidomiy 11-08-2010 17:25
quote:Originally posted by gravity:
Менее тернистый путь для вас - можно разобрать дешевые патр. в стальной даже гильзе, поправьте их дульца, капсуль - оставьте родной, и меняя/не-меняя тип и вес пули найдите хороший рецепт.
Мне тоже пожалуйста подскажите, какую навеску пороха следует употреблять при самостоятельной коррекции дешевых винтовочных патронов, для получения более точных результатов, при стрельбе из карабина М1938 с легкой и с тяжелой пулями, ведь у карабина ствол значительно короче, чем у винтовки обр. 1891/30г.?
Заранее благодарен.
gravity 12-08-2010 10:27
Количество пороха подсказать - не подскажу.
Из карабина тяжелые 13г пули летели хорошо на 705-725м/с. Легкие ЛП 9.4гр не дали вменяемый результат в нтервале 790-830м/с. Выше - давление опасно, а ниже скорость - неинтересно.
Из списка с модерными пулями - AMAX 208 умеет хорошо кучковаться из социалистического ствола
. Тоже на скорости 705-725.max.putnik 12-08-2010 17:01
quote:
новый
posted 11-8-2010 02:59
Господа релодыри с доброй ночкой всех.
Ну вот и мне захотелось приобщиться к релоду патронов для своей трехлинейной СВМ. Экономика такова что я решил попробовать. Пресс LEE к нему необходимую оснастку купил 240$. Гильзы латунные около 1000шт б\у (советские целевые) сост. почти новые собирались бойцами на стрельбище спецназа, а пули .303 около 1000 шт из копаных англ. патронов, подарок с Украины, все даром. Капсюли, можно кажется ЦБ, но это пока под вопросом. С нарезным порохом проблема не могу найти. Подскажите если кто знает о возможноли использования для релода пороха из армейских холостых патронов кал. 7,62х54?
Знатоки скажите какой порох заряжен в холостых патронах не тотли который также используется в боевых трехлинейных патронах кал. 7,62х54R типа ЛПС и называется ВТ ?
Или всеже в холостых используется какойто иной порох не пригодный для релода в нарезном оружии? Вот в чем вопрос!
Капсули нужно КВ-27н проскакивали в высокоточке Порох в боевых скорее всего ВТ в зависимости от веса пули Я начинал с 45 грн Сунар 30-06 под 200 грн пулю дальше прбовать нуно. С уваж.
ivanko37 12-08-2010 22:17
quote:Originally posted by @хотник:
Знатоки скажите какой порох заряжен в холостых патронах не тотли который также используется в боевых трехлинейных патронах кал. 7,62х54R типа ЛПС и называется ВТ ? Или всеже в холостых используется какойто иной порох не пригодный для релода в нарезном оружии? Вот в чем вопрос!
В свое время этим порохом снаряжали дробовые патроны 12 калибра, только навеску увеличивали на 10%. Похож на Сокол. Слишком быстрый для нарезных патронов. Может ствол разорвать или затвором в лоб зачлЕновредить.
Syltan 13-08-2010 12:27
СВМ
СМК 174грана, сунар 30_06 (1.08.к) 50 гран. Летает в минуту.
max.putnik 13-08-2010 07:53
Тезка привет!Уменя на такой навеске отдача больно силна много не постреляешь... Гильза под завязку полная. Какая скорость получилась? Уменя на Сьерре 180 грн получилось 800 с 47 грн сунара.
1943ркка1972 14-08-2010 01:43
quote:7,62х53R - финский калибр под пулю диаметром .308".
У российского калибра 7,62х54R пуля диаметром .311".
Больше различий нет. Т.е. матрицы можно брать любые,
а какие пули использовать - зависит от Вашего ствола.
Может быть, он будет отлично стрелять .308".[B][/B]
Скажите Матрицей для 7,62х53R можно снаряжать патроны калибра 7,62х54R?
Oldwolfs 15-08-2010 18:18
Да. Читайте внимательнее.
1943ркка1972 17-08-2010 12:38
Oldwolfs, спасибо. Да тут столько всего понаписано, что решил ещё раз удостоверится.
Syltan 26-08-2010 12:55
quote:Тезка привет!Уменя на такой навеске отдача больно силна много не постреляешь... Гильза под завязку полная. Какая скорость получилась? Уменя на Сьерре 180 грн получилось 800 с 47 грн сунара.
У меня в гильзе еще места хватает, максимально я 52 грана забивал и то пространство оставалось... но кучности это не добавило поэтому вернулся к 50... Но это для зимы - осень - весна (холодно в общем), летом как то не получалось пока у меня пострелять... отдача в норме, хотя после 40 выстрелов синячек конечно имеется, но я подушечку приладил...
с меньшей навеской, немного похуже летело.
Тезка скорость х.з. нет у меня хронографа... не заработал еще.
P.S. д166 ровно 311 я померил, пока не стрелял, но мне она уже нравиться.
chitanew 26-08-2010 02:19
quote:Originally posted by Syltan:
д166 ровно 311 я померил
....до сих пор я ее считал .308 ,а D46 ???
Syltan 27-08-2010 21:14
quote:....до сих пор я ее считал .308 ,а D46 ???
Они если верить их каталогу и те и те есть, но ту что я добыл вот выкладываю
chitanew 28-08-2010 09:05
спасибо, осталось выяснить про Д-46.... Зачем давить ???311 выдавливал ??? Чем больше тем лучше ...
max.putnik 28-08-2010 09:44
quote:Уменя тоже друзья помогли....нет у меня хронографа.
у Р а 28-08-2010 11:59
quote:осталось выяснить про Д-46....
Давайте пульку, выясню))))
quote:Зачем давить ???311 выдавливал ???
ОН не давил а держал прижимая, создавая примерно одинаковое усилие (штангель не очень, надо получше взять). Был у меня такой, если так не делать, то показывает то что ему хочется
quote:Чем больше тем лучше ...
Есть .323 СМК))))
S T A L K E R 01-09-2010 22:08
Интересная темка. Отмечусь.
Greyhunthound 13-09-2010 14:09
Да, интересная.
Думою можно иметь одно оборудованйе что будет лепить пули и под 7,62х54 и под 7,62х39, оба .311 и два винта к тому иметь.
Чего еще надо иметь?