Релоадинг
338 lapua magnum
Собственно традиционные вопросы
1) В каком диапозоне или на какой навеске ловить макс. кучность Сц250+ N560.
к каким скоростям нужно стремиться и какие можно получить с этим порохом?
Интуитивно предполагаю 82-85 гран, но чет хотелось уточниться, избегая никчемных телодвижений по подбору недешевого боеприпаса.
2) COL?? Мануал Вихты рекомендует 93.5 мм. Заводской патрон имеет 91.5мм. В чем потаенный смысл разницы ажно в 2мм? Имеет ли место "шагать от упора" в этом калибре?
3) как этот патрон переваривает муромский LRM (КВБ-7М) ?
4) Какая пуля "самая-самая" в этом калибре для целевой стрельбы "подальше"?
У нас Сценар 250гран лучше всего летит на 880м/с.
1. Ловите навеску в диапазоне 89-92 грейна 560.
2. 91,5-92 в зависимости от того, что полюбит ваш винт. Упирать в нарезы не надо. Чревато на магнумах. Лучше играться в пределах заводского COL.
3. С учётом возможности работы в минусовом диапазоне температур - импорт стабильнее.
4.300грейн от Лапуа хорошо летела с 11-10" твиста, но посредством 570-го. С 560-ой работайте 250-тигрейновой Лапуа, Бергер... Кстати, вы не обозначили винтовку.
Спасибо.
quote:Кстати, вы не обозначили винтовку.
Сорри, втупил..
H-S HTR винтовка.
quote:91,5-92
Ошибки нет?Это для 560 цифры?
Это цифры про COL.
quote:Это цифры про COL.
А это про что -
quote:Ловите навеску в диапазоне 89-92 грейна 560.
)
:С ув.Артур
quote:Это цифры про COL
Не ту строчку выделил.. Не мой день
Однако навеска 89-92 не сильно от цифр про КОЛ оличается..
quote:Однако навеска 89-92 не сильно от цифр про КОЛ оличается..
Так и есть ) ):
С ув.Артур
Артур давай колись че ты там под 250 сценар сыпешь и в какойм объеме?
Саня только шо под рукой есть или бывает от 308сунара до 20н29)
: :цыфр не скажу потому как не хотелось бы чтоб ктото жизнью рисковал!
С ув.Артур
эт точьна !!!!
Глеб напиши если помнишь кучные скоростя для 308-го для сценара 155 и 167. А то не знаю что насыпать. ствол стандартный полицаечный 26 дюймов. А по данной теме скажу: Если смотреть по вихте то объявленные у них скоростя там для 300 гр сценара близки к реальности. Мы это проверили на двух винтовках. HTR 338 и моей 338. Только вот теперь и вопрос какие скоростя кучные для 250-го сценара и для 300-го? Для 300-го у нас получилась навеска именно по вихте 92.4 570-го. Патроны под магазин.
На H&S точно хорошо с 250gr Scenar работает N560 c навеской 88gr ,N570 навеска 98-99gr скорость 945м/с!правда это всё в нарезы.
308 хорошо работает на
780
806
845
860
890
910
для означеных тобой рулят 780 806 860
quote:какие скоростя кучные для 250-го сценара
860
915
Среднее!
С ув.Артур
quote:3) как этот патрон переваривает муромский LRM (КВБ-7М) ?
Собственно на свой вопрос могу ответить сам
Муромский магнум в 338ЛМ не канает.
Задержки выстрела в 0.2 -0.5 сек на каждом патроне.
,С кучными навесками по вышеозвученной причине не разобрался.
стрелять невозможно.
88гран "выплюнуло" на скорости 850 м\с.
quote:88гран "выплюнуло" на скорости 850 м\с.
надо 1гр. добавить и сисиай воткнуть - 1якучная(оринтеровочно)
Р.С. -В будущем муром к 338 не подносить! ) :
С ув.Артур
где вы вчера были?
quote:где вы вчера были?
Уазик с говен вытаскивал!) :
А ОПЫТ дело хорошее !
С ув.Артур
quote:Originally posted by 375H&H:
N570 навеска 98-99gr скорость 945м/с!правда это всё в нарезы.
ЭТО ДЛЯ 250-го сценара? Для 300 грейн сценара слышал кучные 830-840 и 870 м/с
quote:ЭТО ДЛЯ 250-го сценара?
Совершено верно!Праймер CCI mag использовал.
Чет подумал...
Покопался в памяти..
А если обычный муром вставить?
Не зажгеццо ?
Чет мне сдается, что муром-магнум он послабее обычного..
Об этом косвенно сигнализриует меньшая начальная скорость и стабильность этих заниженых скоростей при снаряжении банального 308 ого..
з.ы.
Я не копейки выкраиваю, а возможности обмануть судьбу подыскиваю
Так вышло, что нету в закромах ничего другого.. на данный момент.
quote:Чет подумал...
Покопался в памяти..
А если обычный муром вставить?
Не зажгеццо ?
НЕ ЗАЖГЕТ!!! на 165 560 570ых!
С ув.Артур
Муром Магнум запалит.
Может 570 не запалит а ниже которые нормально будет.
quote:Originally posted by 375H&H:
quote:ЭТО ДЛЯ 250-го сценара?
Совершено верно!Праймер CCI mag использовал.
Это Вы в нарезы упираете его? А то у меня уже на 92.5 грейнах 570-го и 300-го похрустывает если под магазин собираю
quote:Это Вы в нарезы упираете его? А то у меня уже на 92.5 грейнах 570-го и 300-го похрустывает если под магазин собираю
Да в нарезы. В магазин H&s лезет нормально, даже ещё место остаётся .Но это 250gr Scenar.Ствол Лобаев.
quote:то Вы в нарезы упираете его? А то у меня уже на 92.5 грейнах 570-го и 300-го похрустывает если под магазин собираю
Аскорость 830м.с или другая?):
С ув.Артур
Вот в районе Артур 830-840 м/с. Проверял это знакомый на своей Хске.
quote:Вот в районе Артур 830-840 м/с. Проверял это знакомый на своей Хске.
Cань а погода какая была? и кучу какую получили?
С ув.Артур
6 см примерно на 500. скоростя точные уточню. И погоду
Вчера прошелся по навескам 88 - 93, VV 560. Матрица Реддинг безбушинговая, Сценар 250, праймер Винчестер магнум, COL по заводскому патрону. На 93 уже туго открывалось, на донце были следы затвора. На 88 куча 0.5- 0.7 МОА на 300 метров. Нужно сказать, что эта кучность не сильно лучше, чем заводским, но экономия существенная
------
Hunt big or go home.
кул и навеска по 91 = 0.4моа на 300м
У меня на 91 разлетелось в 1.5 минуты.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
На 88 куча 0.5- 0.7 МОА на 300 метров.
для твоего тонюсенького ствола, зачет. а выстрелов в серии сколько?
Три. Время поджимало, не успели контрольный х5 сделать. В следующий раз побольше постреляю.
------
Hunt big or go home.
по три ибо греется сильно, но за то несколько групп подряд
Кстати, Сэм 300 Сценар до 920-ти разогнал на винтовке от Михалыча
Полетело очень прилично.------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
Сэм 300 Сценар до 920-ти
рецептик и фото гильзы и капсуля в студию. а то помнится мне как Шаковец на 6,5х284 за 1000 м/с стрелял. чую я эти 920 из тойже оперы.
не. все в жизни возможно. но на 920мс даже 250гр скинар дает некисло так и по ушам и плечам. и. думается механизьму тоже достается... но 300!!!грейн на 920 это уже жесть - понимаю. что он мужик крепкий. но железо то сломатся нах..
quote:Originally posted by Mess:
что он мужик крепкий. но железо то сломатся нах..
ты вспомни этот агрегат "от Михалыча" всё там нормально.
Фоток гильз нет, но затвор открывался нормально. Сэм в Бисерово сидел посередине и выхлоп долетал до стенок и возвращался обратно
Да, "агрегат от Михалыча" позволяет переносить отдачу спокойно.------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by DBoronin:
рецептик и фото гильзы и капсуля в студию. а то помнится мне как Шаковец на 6,5х284 за 1000 м/с стрелял. чую я эти 920 из тойже оперы.
Дима, да всё там нормально с гильзой и капсюлем - да, чуток превышение имеется, но не смертельно. Но летит "в дыру".. практиццки.
Уважаемые спецы больших магнумов, помогите Pavel 416 с рецептом для 300 RUM,поможет и любой контакт со знающими этот калибр. Наши друзья из отдаленного губернского города очень надеются на помощь коллег. Заранее благодарен.
Так я не услышал рецептик... порох я так понимаю 570..надеюсь без добавок? и сколько его туда с этой пули влезло?
quote:Originally posted by zveroboy 1962:
помогите Pavel 416 с рецептом для 300 RUM
http://reloadersnest.com/frontpage.asp?CaliberID=62
quote:Originally posted by DBoronin:
Так я не услышал рецептик...
Я не спрашивал, в следующий раз узнаю, если интересно.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
Я не спрашивал, в следующий раз узнаю, если интересно.
да, просто интересно сколько туда влазиить пороха.
Ну что? никто ничего кучного не подобрал?
Это мы все балуемся вот что люди творят: LoadID 5771
Bullet Sierra Match King
Bullet Weight 300 grs
Powder Hodgdon 870 - посмотрел по вихте 570-ому соответствует
Powder Weight 100.0 grs
Primer CCI 250
Brass Make Hornady
Barrel Length 27 (inches)
C.O.L (inches)
Velocity 3175 fps
Group 100 yds 0 (inches)
Submitted By Jim H.
Gun Info Barrett 98B
Comment Load Too Hot
100гран влезло? а это точно 338LM не везерби магнум?
quote:Group 100 yds 0 (inches)
О минут...
На один выстрел навески хватило..
видимо
quote:Originally posted by DBoronin:
100гран влезло?
Ты ж не знаешь, какая у него плотность.
quote:Originally posted by NIKITIN75:
Comment Load Too Hot
Не сомневаюсь
------
Hunt big or go home.
100гран и более - описанная мануалом вихты навеска.
16,2 250 Scenar Lapua 93,5 3.681
N560 4,83 74.5 802 2630 5,33 82.2 866 2841
N165 4,89 75.5 789 2589 5,39 83.2 846 2775
N170 5,52 85.2 800 2625 6,09 93.9 870 2854
N570 5,75 88.7 823 2700 6,40F 98.8F 911 2989
как видим 98,8 570 порошка это полная гильза с прогнозируемой скоростью 911
сам делал такой
Сценар 250 N570 96.5гранн COL 93,2
на 300 м попадало выше на 4-5 см( кучность в пределах 5 см ) в сравнении с заводским патриком
сейчас заряжено 97,0 на днях поедем тестировать
quote:Originally posted by Mess:
100гран и более - описанная мануалом вихты навеска.
это с какого перепугу? чето в мануале 2009года вижу такого.... темболе для 300грановой пули.
а ты не пугайсо - смотри авшной ложи тоже боялсо - а теперь юзер
смотри мануал более ранего выпуска
зы. отмазки не с той пулей не катят. это не твой 6бр - там два три грана теряются на общей массе. плюс не описано какой кол.
quote:Originally posted by Mess:
зы. отмазки не с той пулей не катят. это не твой 6бр - там два три грана теряются на общей массе. плюс не описано какой кол.
нет какразто катят. 300грановый снаряд сильно больше и места в гильзе оставит сильно меньше.
есть у меня подозрение что если туду и упаковать 100гнран то пуля будет чутьли не вываливатся.
хотя конечно может и влезет... вон 97,7 грана 24н41 както запихали...
У меня со стандартным Кулом 570-го влазит с похрустыванием 92,4 грейна под 300-ый сценар.
quote:У меня со стандартным Кулом 570-го влазит с похрустыванием 92,4 грейна под 300-ый сценар.
впихнуть 570 под 300гран можно 110-112гран - с чего запускать тока!) :
С ув.Артур
quote:Originally posted by kabar:
впихнуть 570 под 300гран можно 110-112гран
Кааааак??...покажи!!! это пресом утрамбовывать чтоль?
експеримента ради пойду засыплю и измерию
.338 LM Neck size
в обшем до краев гилзы влезло 111.8 гранн - N570
так штобы было куда пульку засунуть тогда 104 гранна - N570
quote:Кааааак??...покажи!!! это пресом утрамбовывать чтоль?
Насыпал потрусил 3мм дульца освободил и пресом РСВС Аммо Мастер задавил 300гранами - Кулл магазин!)) :
С ув.Артур
Вот они пошли экперименты. Вот она русская душа. Только смысл 100-110 грейн?
Так что на 300 грейновых что-то, где-то, как-то, кто-то собрал?
Значит вот, что я получил с 300 грейн сценаром 570-ой вихтой и праймерами ССАЙ Магнум. Длина патрона 92,47 под магазин АИ. Фулл-сайз гильзы. Тем-ра - 21 градус влажность около 50%, давление 990 хПа. Ствол 27 дюймов 10-ый твист. Все патроны бех хруста утрамбовывал.
92,0 - 813,7/829,9/839,9/843,3/836,6
92,4 - 844,2/835,1/836,6/846,6/834,8
93,5 - 843,0/854,3/851,2/839,3/854,0
94,0 - 850,9/845,4/856,7/839,9/854,0
94,5 - 856,1/847,9/859,9/853,4/859,1
95,0 - 858,8/870,4/862,5
Смущает очень большой разброс скоростей 10-15 м/с. По сравнению с 308-ым что у меня было 1-3 м/с. С чем может быть связано у кого есть какие предположения?
У меня тоже такой разброс скоростей!
Лучше скажи чо с групами - поделились или нет?
С ув.Артур
Артура я группу не стрелял. Я или в четверг или в выходные хочу по 10-ке стрельнуть: 94-94.5-95-95.5. Ты сам думаешь в связи с чем такой разброс-то?
А так все уложились в 100 мм на 300 только хер знает какую лучше собрал. Из 3-х только стрельнул 94.0 меньше 0.5 и 94.5 0.5, но это не показатель. Из-за чего вот разброс? Мож капсюль, а мож из-за того что пуля жопой глубоко в порошке сидит?
quote:А так все уложились в 100 мм на 300 только хер знает какую лучше собрал. Из 3-х только стрельнул 94.0 меньше 0.5 и 94.5 0.5, но это не показатель. Из-за чего вот разброс? Мож капсюль, а мож из-за того что пуля жопой глубоко в порошке сидит?
Аааа! Саня надо было на групу струлять и заодно скорость мерять а ты наоборот сделал сжег тока патрики а информации 0!(ствол не резиновый 1700 раз макс.)
Скоростя могли сбежать от гильзы - 1 -затравочное отверстие одного диаметра? 2-гильзы одинаково обдутые?3-посадка пули одинаковое усилие? и т.д.
Капсюль рояли НЕ играет! То что жопа в порошке тоже!
С ув.Артур
quote:Originally posted by kabar:
Скоростя могли сбежать от гильзы - 1 -затравочное отверстие одного диаметра? 2-гильзы одинаково обдутые?3-посадка пули одинаковое усилие? и т.д.
Да вроде одного диаметра. Вроде тож одинаково дул на них:-))). Посадка тоже одинаковое усилие на вильсоновской матрице чувствуется очень хорошо разница усилий. Я вот что здесь подумал: мож взять бушинг потуже, да и посадить пульку туже. Ты каким бушингом обжимаешь? я 362-ым.
365ым
Короче братан в четверг-пятницу что-то настреляю те свистну. Но у меня такое подозрение, что этому патрону 2-3 грейна недовес или перевес рояли не играет все равно кучковаться будет. Че думаш?
У меня более менее кучковался на 870м.с.
Интересно как на 10м полетит!
Могу на спор без весов насыпать 910м.с. при -16до +30 и разница в скорости будет макс. 20м.с.Или с закрытыми глазами без весов -тоже не проблема - только дольше)
: Так что +-1-2грейна особо роли и не играет для полминуты!) :Сань позвони а то номер твой пролюбил ----вопрос есть!
С ув.Артур
1. Кто либо пробовал изделие казанского порохового завода вроде похожий на 165й, сунар есть. Поделитесь опытом.
А я 300гран только до 810(по бал. показателям) раскачегарил при 84.1грана 560го COL 93.5 под магазин, кучность группы из 5ти 0.3моа на 300м, ствол 26" гильзы отожжены и фулсайз.
Причем стреляя новыми гильзами группы с непонятными отрывами, усилие посадки сильно разное в следующий раз буду отжигать сразу новые(не известно, сколько они на складе валялись).
Признаков превышения нет, вот думаю сколько еще подбросить можно думаю на 84.4 остановлюсь. будет 815-820 так мне хватит.
Дим, а что мишеньки не сохранил? Кстати уже несколько раз убеждался, что в вихтовском мануале правильные скоростя указаны и на 308-ой и на 338 +- 5-6 м/с.
quote:Для чего тебе хватит? Догони хотя бы до стандартного лапуевого патронаOriginally posted by Djafar:
будет 815-820 так мне хватит.
quote:1. Кто либо пробовал изделие казанского порохового завода вроде похожий на 165й, сунар есть. Поделитесь опытом.
Да пробывал ) : пару кг.спалил 84гр 3006 1.10 865М.С. 87-88гр.915м.с. +9 опустить на 2гр эту навеску и попробывать но тока 250сценар 300ый лучше не надо-чревато!) :
С ув.Артур
Артур, а кучность 250м на сунаре как?
P.S.
А на скорости 780 м.с 300й сценар просто в дырку летит, правда стрелял на 100 а не на 300. Так что действительно полная аналогия с 308м с 167гран пулей.
quote:Артур, а кучность 250м на сунаре как?
Разница не заметна!(но на маленькой скорости)на 915м.с. не много струлял потому как небыло точного опыта температурной зависимости!
quote:А на скорости 780 м.с 300й сценар просто в дырку летит, правда стрелял на 100 а не на 300. Так что действительно полная аналогия с 308м с 167гран пулей.
А зачем скорость маленькая ?--точно как 308й) :
Мне250й наоборот интересно было разгонять ! на 935-940м.с. --маленькая была у меня кучная более менее!
С ув.Артур
quote:Originally posted by kabar:
А на скорости 780 м.с 300й сценар просто в дырку летит, правда стрелял на 100 а не на 300. Так что действительно полная аналогия с 308м с 167гран пулей.
Дим дак у меня навески с разницей 2 грейна в дыру летели на 100 м правда скорости не мерил. Поэтому и подбираю сейчас на 300-х метрах. Дим на хрена тебе на сунаре хороший ствол палить?
quote:Дим на хрена тебе на сунаре хороший ствол палить?
Т.е. ты считаешь что на вихте он меньше палиться?
Если летит одинаково зачем дикие деньги за вихту платить?
Есть 700штук 250го вот на сунаре их и израсходую, а вихту для 300х оставлю.
Дим да не считаю я так. Я считаю, что Вихта более стабильный порох и поэтому я для себя выбрал следующую схему:
1. Сейчас подберу для 300-го сценара на вихте. Простреляю постараюсь все дистанции по максимуму и сделаю бал. таблицу для конкретных условий.
2. Подберу под 250/165 сделаю то же самое. Почищу и положу в сейф. Когда наступит время и возможность нормально стрелять от 500 метров тогда и буду струлять. А так на хрена на 300 что=ли его палить. Ты-то сам как планируешь?
Да, не спорю что вихта более стабильный. Но к примеру в 308й у меня уже рука не поднимиться вихту сыпать когда сунар летит отлично. И с капсулями тоже. Пока только магнум капсуля наши делать не научились . У меня кстати CCI дают 10% осечек - я в шоке. А КВБ поджигаются через раз с задержками.
quote:в .388LM это партия 1/10К и 2/10К Все остальные работают плохо.
Остальное даже подносить НЕЛЬЗЯ! К винтовке и на самом медленом сунаре навеска не БОЛЕЕ 88ГР и Только для 250СЦЕНАРА!
С ув.Артур
Артура отстрелял я сегодня пять навесок вот думаю теперь какую выбрать и не пойму почему отрывы
Какс ам думаешь почему отрывы? Где накосарезил я ? Какая по твоему мнению лучшая?
на 94 очень приличная кучность для 300метров и 338ЛМ.
Дим так в том-то и дело, 94 и 94,5 они мне в тот раз также только из 3-х дали. Но я вообще не пойму почему на 94.5 два таких больших отрыва. Ты мне колхознику как-то по научному или по русски объясни пож-та...
Санька х---- знает у меня тож отрывы на 300гр ,оставляй где скорость больше и не заморачивайся бенч. ты пока поймеш шо лучше --ствол в помойку!
С ув.Артур
Сань оставляй где скорость больше и не парься ! Отрывы проверь еше одним отстрелом!
С ув.Артур
quote:Originally posted by NIKITIN75:
Дим так в том-то и дело, 94 и 94,5 они мне в тот раз также только из 3-х дали. Но я вообще не пойму почему на 94.5 два таких больших отрыва. Ты мне колхознику как-то по научному или по русски объясни пож-та...
в следующий раз стрельни 10 в одну мишень не вставая, там сразу станет ясно где отрывы а где кучность.
а без отрывов надо учится стрелять темболее из 338.
Такая картина у меня при стрельбе новыми гильзами.
А после фулсайза и отжига кол-во отрывов заметно сократилось.
Дим стрельнул я сегодня по 10 и через хрон и вот, что получилось: Стрелял 94 и 94,5 (13 штук). И ни хрена я ничего не пойму.
Температура: 25 градусов влажность 57% давление 993хПа
Скорости:
94.0 - 830.2/822.6/816.8/827.7/835.1/827.7/822.6/817.7/824.7/810.1
94.5 - 814.0/842.4/832.0/815.2/822.3/829.0/849.1/828.4/822.3/826.8/812.8/841.2/831.1
Такое ощущение, что с ростом температуры они сцуко замедляются...
Разброс скоростей довольно велик. Но у меня статистики по 570 совсем нет.
Думаю тебе нужно попробовать 170й пускай на меньшей скорости и если разброса такого не будет то вывод - порох!
Саня ствол спалиш быстрей! Какая влажность была?
С ув.Артур
Так в том то и дело ты глянь предыдущие скоростя и там небо и земля получается...
Скорость дело не важное группу найди!
С Ув.Артур
Да Артур решил на 94.5 остановиться вторая картинка такая обсеменненая
Досыпь 1 грэйн+задний мешок(однообразней) и в путь!
С ув.Артур
Ок. досыплю.
а почему выбор пал именно на 300 Гранн?
Потому что была 570-ая и 300 грейн сценар
я для ТРГ делал
N570 97гранн Сценар 250 гранн
quote:Originally posted by Andrey_ka:
я для ТРГ делал
N570 97гранн Сценар 250 гранн
Что как полетело и на какой скорости?
quote:Что как полетело и на какой скорости?
Можно предположить что 920м.с. и группа в 0.7мин ! ) :
С ув.Артур
ТЫ Артура давай че-нить ыскажи в теме про разброс моей. Я там повесил на 600 м мишень. По ходу ты прав вертикаль - гадина из-за мешка. Че предложишь мешок поменять иль еще че? Мож с монопода пострулять.
quote:Ы Артура давай че-нить ыскажи в теме про разброс моей. Я там повесил на 600 м мишень. По ходу ты прав вертикаль - гадина из-за мешка. Че предложишь мешок поменять иль еще че? Мож с монопода пострулять.
Санечек както Алексей(Хабаровск) про мешок говорил чтоб не танула винтовка__это хорошо работает если ложа тяжолая а у тея легкая ,нужно привыкнуть ,вложиться и тактический насок рулит!) : Когда приедеш солиды Запускать ?
С ув.Артур_
quote:Originally posted by kabar:
вложиться и тактический насок рулит!)
Артура что за носок такой? Надо бы рприехать, а то что там у Володи 630 метров макимум. Действительно только ствол палить...
Насок набивается песком не сильно твердо или мягко(желательно не дырявый))
:надо регулировать и на 630м смысла тестить ни какова нет-- тут полностью согласен!С ув.Артур
В воскресенье выбрался пострелять, N570 94гр сценар 250 скорость приблизительно 880 м/с винтовка ТРГ 42 температура +22С, навеска показалась самой комфортной и достаточно кучной на сто метров три пробоины составляли практически одну дырку, на 300м. кучность из трех пробоин составила 35мм растянутая по вертикали все пробоины в вертикальную линию выстроились. После установил три мишени в виде мраморных плиток размером 30Х40см. на дистанции 600м. 725м. и 894м. поправки по вертикали соответственно 12МОА 16.25МОА и 23МОА. На каждую цель понадобилось по одному выстрелу. Вот только с горизонтальной поправкой ошибся все пульки пришли вертикально по центру, а горизонтально со смещением в право на 0,5 МОА. Ветер приблизительно прикинул 1,5 м/с в действительности оказалось наверно посильнее.
------
С уважением Дмитрий.
quote:Originally posted by sda75:
кучность из трех пробоин составила 35мм растянутая по вертикали все пробоины в вертикальную линию выстроились
А с заднего мешка стреляли? Или еще с чего?
Да, а на каком капсюле собирали?
quote:А с заднего мешка стреляли? Или еще с чего?
Нет только сошки под задний упор кулак подставлял.
quote:Да, а на каком капсюле собирали?
Точно не скажу вроде Федерал. До меня они в кулечке россыпью пришли.
------
С уважением Дмитрий.
подобрал приемлимую на мой взгляд навеску.
90.5 гран VV560 + ССI mag + 250scenar
скорость 920м\с .
никаких признаков превышений нет.
Приятель сегодня вынес вердикт : "докуя на этом порохе".
Типа 860 и не более, иначе кирдык-ствол в обозримом будущем.
насколько в цифрах ресурс ствола зависит от подобной разницы скоростей на этом порохе?
или это дутье на воду?
quote:насколько в цифрах ресурс ствола зависит от подобной разницы скоростей на этом порохе?
или это дутье на воду?
ДА СКОРЕЙ ТАК!Потому что Вы не сразу заметите ухудшения боя и точной цыфры нет! на 860мс конечно и отдача не такая жосткая и групы повеселей и нужно отталкиваься от задачи то есть точнее и мягче или громче но увереней с ветром на дальняк!Я 860МС делал для соревнований в Абинске где средняя дальнось 400-500м но нужна точность, и 930мс для Берлина где где нужно было пулять до 1605м.но там рулит ветер а куча в 1минуту полностью перекрывала потребности!Примерно так коряво но думаю мысль понятна!
С ув.Артур
quote:на 860мс конечно и отдача не такая жосткая и групы повеселей
вот верите-нет..., но куча повеселей получилась именно на 90.5 гран
навески прогонял на 300м.
90.5 получилась стабильно лучше в 2х сериях в разные дни.
существенной разницы в отдаче не ощутил.
ну может пламени чуть поболе...
единственно, что все это было на новом стволе.
мож попритерся и все поменялось с кучностями.. не знаю.
вопрос в чем..
на vv560 такие скоростя не являются пограничными или запредельными. ?
да!! температура в районе 20С и выше не будет.
ДА да конечно не обязательно на 860м.с но может на вашем стволе 840 или 880мс но на нижней полке тоесть до 900мс у меня лучше кучковалась это факт!
quote:существенной разницы в отдаче не ощутил
И в этом соглашусь я тоже легко 150 выстрелов за 2 дня (но это скорей особеность индивидуальна)Ппросто на маленькую дистанцию и для быстрого второго выстрела это упрощает - и опять же большая полка от 840мс до 875мс кучная что не заменимо когда утром 12гр а днем 25 гр(образно)для весны допустим и наоборот 920мс упрощает выстрел для зимы где -7-5гр и за целый день она не меняется ну и плюс что на дальней дистанции у Вас больще времени на перезарядку и коректировку по 1му всплеску!- так кчему все это Просто под конкретные условия и задачи!
quote:вопрос в чем..
на vv560 такие скоростя не являются пограничными или запредельными. ?
да!! температура в районе 20С и выше не будет.
На 560й при -3 на ТРГщке самая высокая была 930-940предел ! Летом 90-92гра
Боль не стоит и 920мс -хорошая скорость и куча на винтовке ,пожалуй можно не жечь ствол и так ясно!На АВшке по зиме 0гр максимальная скорость 980мс была но затвор струдом открывался(для сравнения)!
Я б Вам посоветовал остановиться на это скорости и к холодам понемногу подом поднять навеску!А к насирелу 1500выстр. делать перествол ,периодически проверять затяжку ложе но не усердствовать так как колется зараза!
С ув.Артур
quote:ДА да конечно не обязательно на 860м.с но может на вашем стволе 840 или 880мс но на нижней полке тоесть до 900мс у меня лучше кучковалась это факт
Артур, а не уточните?
какая навеска именно в гранах n560 явилась "первой кучной" в вашем случае?
И, если был опыт, на 160й?
Док
quote:Артур, а не уточните?
какая навеска именно в гранах n560 явилась "первой кучной" в вашем случае?
Конечно!560ая- +22 дав. 1018. 87.5гр=868м.с. это средняя по пяти!
quote:И, если был опыт, на 160й?
Док
Док тока 1.10 к +19 дав. 1000. вл68% 84гр.=865м.с.
Кул везде 91.5мм.
С ув.Артур
А вот таки разобрали заводской сценар 250 грейн и оказывается там порошочек довольно-таки сильно смахивает на 170-ый... И кстати не первый раз слышу о том, что на 170-ом порошке сценар 250 запускается просто изумительно. Док как там Ваши экперименты с 338?
quote:А вот таки разобрали заводской сценар 250 грейн и оказывается там порошочек довольно-таки сильно смахивает на 170-ый... И кстати не первый раз слышу о том, что на 170-ом порошке сценар 250 запускается просто изумительно. Док как там Ваши экперименты с 338?
Мне так не показалось: во первых в заводском патроне порошок намного резче а во вторых на 170 гранулы много крупнее!
С ув.Артур
я бы не скзал, что заводской патрон стреляет изумительно.
Видел как этот патрон стреляет с PGM 0,3-0,4МОА на 300 и со своей тоже такой результат. Мне очень понравилось. Если б стоили бы 30-40 руб за штуку я б не крутил
Саня привет,
В Волгограде есть в магазине 160шт. по 170руб. цена сладкая
------
С уважением Дмитрий.
Привет, привет Дим! Да я помню Дим ты мне говорил. Я просто уж давно не покупал. Так кручу себе помаленьку. Ты как до родных пенатов добрался нормально все? Я тебе хотел позвонить завтречка какая между Москвой разница во времени с тобой?
Сейчас вот думаю 250-ый крутануть на 170-ом. ТОлько вот экперимент закончу про CCI Magnum и FEDERAL magnum кто из них лучше поджигает 570-ый и займусь вплотную. Ты там на чем снаряжаешься? ПРо федерал я знаю ты говорил.
PS: Volgolomy привет передай и мы с ним разговаривали за WSM и наш 54-ый он говорил что донца одинаковые. Я посмотрел в квике размеры и того и того разные там они. А то он сейчас назаказывает там
quote:Видел как этот патрон стреляет с PGM
нету ПГМ.
А с моей кочерги заводской патрон летит заметно хужее самопального, на N560.
факт.
quote:Привет, привет Дим! Да я помню Дим ты мне говорил. Я просто уж давно не покупал. Так кручу себе помаленьку. Ты как до родных пенатов добрался нормально все? Я тебе хотел позвонить завтречка какая между Москвой разница во времени с тобой?Сейчас вот думаю 250-ый крутануть на 170-ом. ТОлько вот экперимент закончу про CCI Magnum и FEDERAL magnum кто из них лучше поджигает 570-ый и займусь вплотную. Ты там на чем снаряжаешься? ПРо федерал я знаю ты говорил.
PS: Volgolomy привет передай и мы с ним разговаривали за WSM и наш 54-ый он говорил что донца одинаковые. Я посмотрел в квике размеры и того и того разные там они. А то он сейчас назаказывает там
Добрался нормально без приключений, разница с Москвой +4 часа звони по Москве до 18.00 По снаряжению сейчас планирую 250-ый крутить на 560, заклепки Federal. По приезду взял себе Тикку Т3 Варминт 243 щас плотно с ней занимаюсь надо ее к охоте подготовить, а то 28.08.10 открытие. Опосля как по свободнее будет уже займусь 338.
------
С уважением Дмитрий.
quote:Originally posted by NIKITIN75:
Если б стоили бы 30-40 руб за штуку я б не крутил
+1 как говорится
------
Hunt big or go home.
Такое ощущение, что в Вихтовском мануале ошибка закралась (7 издание). Все стреляют 250 грейновый сценар на 165-ом на навесках от 86 до 89 (с тремя людьми разговоаривал сегодня) а там у них максимум 83.2...Че-то не то. Кто что скажет?
N165 4,89 75.5 789 2589 5,39 83.2 846 2775
N170 5,52 85.2 800 2625 6,09 93.9 870 2854
N570 5,75 88.7 823 2700 6,40 98.8F 911 2989
А что про 560 пишут?
------
Hunt big or go home.
В 8 издании ,Сценар 250 гр на 165, мах 83.2гр.
на 560 мах 82.2
Я фигачу 165 91.7,все прекрасно.
С уважением.
quote:Originally posted by НСК-И:
на 560 мах 82.2
Перебдели. На 88 СТП примерно совпадает с заводскими патронами. На 88.2 явный недозаряд будет даже по сравнению с заводскими.
------
Hunt big or go home.
quote:Перебдели.
Это у них наверное обычная практика, я всегда стартую с максимума по мануалу и потихоньку вверх.
С уважением.
Игорь может посоветуете из практики пользования ТРГ навесочку 560+250сценар
------
С уважением Дмитрий.
quote:ТРГ навесочку 560+250сценар
Я на 165 плотно, товарищ на 560 82.5 не в нарезы(патроны входят в магазин),пока куча его устраивает 0.350 на 100м,но будем ему дальше настраивать, пулю в нарезы(начнем с этого)и может будем поднимать навеску.
У меня на 165 91.7 пуля в нарезах(в магазин патрон не входит)кучкуется получше гораздо, отдача позлее, скорость 910(замерял сэдом),на 1100м вводил 30.250 моа поправку на вертикаль, давление 24.16,темп. +23.
Товарищ на 560 82.5 не в нарезы(патрон входит в магазин)скорость 835(замерял сэдом)давление 24.16,темп 23 вводил поправку на 1100м 37 моа. Стреляли вместе, интересно было сравнить два образца.
С уважением.
Еще в тему, мои гильзы подготовлены по полной программе, разброс скоростей до 2м.с(это максимум),у товарища все вперемешку, некоторые гильзы точеные, основная масса нет, разброс скоростей составил 8 м.с(это максимум)через хронограф стреляли по пять раз каждый.
Понял спасибо, как опробую свои тоже отпишу.
------
С уважением Дмитрий.
quote:1100м вводил 30.250 моа поправку на вертикаль
Игорь приветствую,
У меня хронографа нет я делаю по практическим дистанциям 100, 300, 500 определять поправку по вертикали, а потом в бал. калькуляторе вычислять скорость. Попробовал забить Ваши данные в калькулятор СеньорПро, скорость 910 драг-функция для Сценара 250 у меня поправка по вертикали получилась 32,75 МОА. Может чет я не так делаю? А Ваша винтовка на сколько пристрелена и при какой температуре скорость замерена?
------
С уважением Дмитрий.
quote:на сколько пристрелена и при какой температуре скорость замерена?
Пристреляна на 100м,температура 12 С,скорость и БК подгоняю, данные по скорости привел для примера, замеряли для интереса при температуре 20С.Калькулятор использую Лобаевский. Он мне показал 32.500,но был боковой ветер с 9ч и по факту прилетело 30.250,думаю(уверен) это ветер.
С уважением.
quote:Originally posted by НСК-И:
Я фигачу 165 91.7,все прекрасно.
Это на обычном 338LM или на 338LM improved? Где-то пробегала информация Игорь, что у Вас или есть или был данный калибр... Развейте мои сомнения.
Съездил я сегодня с тремя разными капсюлями и с одинаковыми навесками 570-го - 94.5 и 300 грейн сценар. и одна навеска 95.5 на федерале. Вопросов опять больше чем ответов. Видать хрон все-таки гаденыш цифры все попутал.
Вот полученные скорости:
CCI magnum - 829.0/832.0/832.6/839.6/839.9
Fed magnum - 847.3/827.1/842.1/832.0/849.4
Rem magnum - 822.6/818.8/836.0/822.6/839.9
Fed magnum 95.5 - 827.7/848.5/829.9
Тем-ра - 18, влажность 54. давление 1008
На БР Хруппы не стрелял. Так прицелился - стрельнул. А то сейчас опять скажете кучность гавно и т.д. и т.п.:-)))
Саш, а что ты хотел увидеть таким экспериментом?
------
Hunt big or go home.
quote:Саш, а что ты хотел увидеть таким экспериментом?
Судя по всему разброс скоростей замерял на разных капсулях
------
С уважением Дмитрий.
Ром что я хотел увидеть: не раз слышал, что именно Federal Magnum лучше всех остальных поджигает 570-ую вихту. Вот и решил проверить. Сейчас поработаю выложу еще съездил дострелял в субботу правда через другой хрон и стало все на свои места.
quote:Originally posted by NIKITIN75:
Federal Magnum лучше всех остальных поджигает 570-ую вихту
А в чем это выражается?
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
А в чем это выражается?
Ром а вот это я и хотел выяснить. Типа из-за того что он самый медленный то для того чтобы его стабильно поджигать необходим капсюль с наибольшим факелом, который большую массу данного порошка соответственно поджигает.
ВОт и проверил. Результаты субботнего теста через нормальный хронограф:
CCI - 868.8/854.9/857.0/860.4/870.4
REM - 861.0/868.6/860.0/863.1/865.9
FED - 877.1/872.9/876.8/868.6/875.9
FED - 881.4/875.0/882.3/883.5/879.3 (95.0 - 570-го)
FED - 878.4/876.2/874.7/898.5/872.0 (95.5 - 570-го)
Для себя вывод сделал, что максимум загрузки 570-го для 300 грейн 94-95 грейн при патроне чтоб в АИшный магазин влазил. Причем стрелял и в +40 (у Дока) и +18 как на выходных.
Группы вот:
А у меня на CCI lrm и 560 на 10 патронов 1-2 замедленных выстрела (буквально доли секунды). Из-за капсюля?
Какой размер большого круга?
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
Из-за капсюля?
Я думаю да, но не из-за того что он не поджигает, а из-за того что он некачественный. У меня на 300 выстр CCI были две осечки. Один ФЭсу подарил патрон чтоб он ну думал, что только Муром - г., а и CCI тоже может быть Г. И одна осечка была, когда выстрелил - осечка, а потом еще раз затвор взвел и бах - нормальный выстрел. Из-за чего не знаю...
quote:Originally posted by BGH:
Какой размер большого круга?
Ром это роранжевые самоклейки, которые в арсенале продаются. Вот тебе сайт погляди там и по охотничьей тематике много: www.targets.su . Диаметр 58 мм или 1МОА на 200 м. маленькие соответственно 1МОА на 100 или 29 мм
quote:А у меня на CCI lrm и 560 на 10 патронов 1-2 замедленных выстрела (буквально доли секунды). Из-за капсюля?
А у меня на ССI 10% осечек!!!!
To NIKITIN75
Александр, спасибо за эксперимент!!
Много полезного.
1. На федерале скорость выше на 10 м/с
2. на 880 сценар 300gr кучкуется лучше чем на 850(эх знать бы до пяточка )
3 учитывая разницу в длиннах стволов кучный патрон для HS должен быть на навеске 95.5 +капсуль федерал.
quote:Originally posted by Djafar:
А у меня на ССI 10% осечек!!!!
quote:Originally posted by NIKITIN75:
У меня на 300 выстр CCI были две осечки.
Хуясе!
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
Хуясе!
да, да. подтверждаю.
А про Винчестер есть инфа?
------
Hunt big or go home.
А по Винчестеру есть инфа?
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
А про Винчестер есть инфа?
есть... осечек незамечал. а вот качество в разбросе скоростей ужасное.
короче если нужен идеальный капсуль с ещё не порченой репутацией, то наверно это федерал или CCI БР серии. вот только это писец какая редкость в рашен федерашен..
quote:Originally posted by Djafar:
3 учитывая разницу в длиннах стволов кучный патрон для HS должен быть на навеске 95.5 +капсуль федерал.
Дим здесь такая вещь. Артур говорил, что на навеске 95.5 на высокой температуре Федерал выбивает после выстрела на хрен. Надоть его в студию пригласить пусть расскажет.
FED - 877.1/872.9/876.8/868.6/875.9
FED - 878.4/876.2/874.7/898.5/872.0 (95.5 - 570-го)
Дим Джафар вот еще посмотри: 94.5 грейн и 95.5 грейн на федерале дали одну и туже скорость почти. Я для себя решил следующим образом. Если CCI то оставить 94.5 если Федерал то посмотреть еще 95-95.5 если ремингтон то 94-94.5 поглядеть. Где энтот Артура?
quote:Где энтот Артура?
Да тут тут!
На федерале не магнум при жаре дырки в капсюлях были и на сунаре с 250ым сценаром ,так что прошу не путать 300гр. на 98.5 нормально вылетели с 570ым капсюль ссай Но это помойму предел т.к. затвор подклинивает да и куча хуйна, и при прикидкам скорость 910мс!
С ув.Артур
quote:Originally posted by kabar:
На федерале не магнум
Я тя понял. Подумаю по твоему вопросу если что сразу дам знать. Глючит ПМ-ка
ОК! Санька у тебя ж групы не плохие есть на 860мс - ну и струляй !
зачем же ствол палить ,лучще в НН езжай дистанции простреляй, пользы больше будет С ув.Артур
Артур ты прям мысли мои читаешь:-))
Хозяйке на заметку:
Винчестер LRM дал 2 осечки + несколько замедленных выстрелов на 50 выстрелов. Накол внешне ничем не отличается от сработавших.
P.S. прошелся от 88 до 85 пятьсотшестидесятого под 250 Сценар. 88 лучше (напомню, в прошлый раз я ходил от 88 до 93). Напоследок достреливал заводской Сценар и в быстром темпе уложил 7 пуль в 0.7 Саша прав, если бы не цена, то я бы забил на релоад
------
Hunt big or go home.
ром - 338лм чуть ли не единственный такой ккалибр. настолько похуи.. чно относящийся к джампу.. все остальные значительно более нервно на него реагируют. и потому релод велик и силен возможностями своими... опять таки - не видал я пока заводских 300грановых скенаров... кста - попробуй-таки 250 на 91.5гр 165 кул 91.5мм - летит ровно как заводской. нет пламени. в отличии от 560.
хорошо работает и 93 грейна но уже неприятно и по звуку и по отдаче (причем и 560 и 165)
Да, надо обязательно 165 попробовать.
------
Hunt big or go home.
И 170-ый попробуй. Мы здесь пустили 94 грейна очень кучненько полетел 04 где-то на 300 правда с 12-го твиста.
Пашол менять 560 на 165 и 170
------
Hunt big or go home.
Перехожу на 250-ый сценар и 170-ую потестю
а что - потихоньку к 300грейнам охолонули?
quote:Originally posted by Mess:
а что - потихоньку к 300грейнам охолонули?
Месс эт кому? Шо такое охолонули?
эта.. велик и многогранен русский язык. много в нем слов. в отличии от других языков - одним словом описывающих множество значений. в русском наоборот - одно событие. предмет. значение - может быть описано многими словами. зачастую несущими разную эмоциональную окраску.
хотя. наддо заметить. в русском есть и всего три корня. при правильном применении и орфографической обработке которых. можно описать все - от частей живого и неживого мира. до безмерности вселенной.
ну и - охолонуть - это практически ожегов - остыть. перегореть. потерять интерес (не интересоваться более).
///ЛЯДЬ а ты мене напомнил мож же 300-ую на 170-ом пускануть. Точно. Спасибо. Ты смотрю совсем обрусел:-))))
quote:Originally posted by NIKITIN75:
Ты смотрю совсем обрусел:-))))
так его глумитесь изверги.
quote:Originally posted by NIKITIN75:
Ты смотрю совсем обрусел:-))))
Хорошо, что еще обрезание не сделали...
аасилий. ты меня пугаешь... это вроде у муслимов т
и негоев традиция обрезаться... вроде на той частичто на самом деле русь - такая тема не в почете..
Попробовал 560 88гр., 250 сценар скорость получилась 890м/с, кучность в приделах 0,5 отдача комфортная на этом и остановлюсь. Пока 165 нет, а так хочется попробовать.
------
С уважением Дмитрий.
quote:Попробовал 560 88гр., 250 сценар скорость получилась 890м/с, кучность в приделах 0,5 отдача комфортная на этом и остановлюсь. Пока 165 нет, а так хочется попробовать.
А подбросить еще что бы скорость была 910-915 м.с не пробовал?
quote:А подбросить еще что бы скорость была 910-915 м.с не пробовал?
Нет не пробовал, жду 165 на нем попробую рецепт от НСК-И 91.5гр
------
С уважением Дмитрий.
Дим я б тебе пока не советовал. От добра добра не ищут. Я кстати же по моему в этой теме задавал НСК вопрос по поводу на каком он 338-ом у него такая навеска на обычном или на ИМПРУВДЕ.. Он что-то не ответил. Ты кстати не смотрел какой у тебя на ТРГ твист раньше они с 12-ым шли, а теперь глянул спецификацию - там 10-ый твист. У тя какой?
quote:Originally posted by Djafar:
А подбросить еще что бы скорость была 910-915 м.с не пробовал?
Любишь ты Джафар подбрасывать в топку уголька ох и любишь. Только объясни мне сакральный смысл всего этого.
Ну я на 10м твисте 93 сыпал. Страшного ничего нет. а сладкая точка как раз где то на данной скорости. между 88 и 93.
Дим времени нет настройками заниматься охота на дворе, нет свободного выходного, шас настроился на 88 и пока перестраиваться не хочу. Как охота на копыта прекратится займусь настройками, как раз 165 надеюсь получу.
------
С уважением Дмитрий.
quote:Originally posted by Djafar:
а сладкая точка как раз где то на данной скорости
А какая кстати скорость для 250-го Сценара кучная(ые)?
Кстати, кто нибудь замерял скорость на заводском сценаре? И как ее достичь на других порошках?
------
Hunt big or go home.
quote:на каком он 338-ом у него такая навеска на обычном
На обычном, навеска 91.7гр,импрувт в работе(обкатка, матрицы и т.д).
Товарищ пробовал в ТРГ 42 на моей навеске, заработала 91.5 с джампом 0.002,его все устроило.
С уважением.
quote:Кстати, кто нибудь замерял скорость на заводском сценаре?
GS-04, .338, патронник не тесный, t=+8.
Заводской Scenar 250gr (пачки по 10шт.), одна партия V=903-912мс, вторая V=885-893мс ("партия", в смысле из разных закупок...)
------
С уважением, ded68
Спасибо. На кучности как-то сказывалась разница?
------
Hunt big or go home.
quote:На кучности как-то сказывалась разница?
885-893мс немного лучше (100м-500м), 500м "техническая кучность" 40мм, но отрыв испортил группу
...PS
Новинка от Hornady, "скоро" 
в продаже:
О ней же:
Hornady 285 grain 338 bullet
snipershide.com
snipershide.com
------
С уважением, ded68
quote:Товарищ пробовал в ТРГ 42 на моей навеске, заработала 91.5 с джампом 0.002,его все устроило.
Игорь это на 165?
------
С уважением Дмитрий.
quote:это на 165?
Да.
Нашел рабочии записи, стрелял по три, явно прослеживаются кучные пятна, может это пригодится. Глубина посадки одна, менял просто навеску. пулю двигать не стал, хотя в идеале нужно и этот параметр прогнать.
С уважением.
По сути кучное пятно получилось на 91.3-92.7,при очень хорошей скорости
Понятно, это пуля в нарезы (для бумаги), а если под магазин(для охоты)? Я так думаю 92гр. 165 будет хорошо и скорость в пределах 910-915 и кучность 0.3-.0.4 должна быть. Для охоты в самый раз.
------
С уважением Дмитрий.
quote:Я так думаю 92гр. 165 будет хорошо
НЕ факт т.к все индивидуально, нужно пробовать.
С уважением.
А мы пока до 300 грейн Бергера не добрались да?
quote:НЕ факт т.к все индивидуально, нужно пробовать.
Дождусь 165 попробую отпишу.
------
С уважением Дмитрий.
quote:Originally posted by НСК-И:
стрелял по три
по три- нифига не понятно, а по пять-кучность в районе 0.65 ((((
Слав че то не понял. У тебя 0.65? С чего стрелял и чем и на чем?
подбираю навеску
пока лучшая кучность в районе 0,55 МОА ((
250 скенар 560 вихта 89 гран
Под что под Прехтль? Какой твист у него?
10-й. И Прехтль не один .
хотите маленьких групп - снижайте скорость... метров до 840.. это где-то 82 гр 560..
quote:Originally posted by Mess:
хотите маленьких групп - снижайте скорость... метров до 840.. это где-то 82 гр 560..
в стандартном COL ?
А что 250-ый то сценар стали пускать? Пустили бы 300-ый. Пусть на 165-ом или на 170-ом попробует. Я сейчас на 170-ом хочу пустить 250-ый сценар.
quote:Originally posted by vyacheslav:
пока лучшая кучность в районе 0,55 МОА ((
А скорость не меряли?
quote:в стандартном COL ?
91.5мм
Месс эт ты что хочешь сказать, что ты 250-ый сценар на 840 мс пускаешь никогда не поверю! Если ты в 308-ой как я в 30-06 порошка утрамбовываешь. Вон вроде как все на 910-915 мс пускают его, а ты глядь на 840 м/с. Мы пускали кстати правда с 12-го твиста на навеске 94 грейна 170-го. Нормально полетела. У него по моему кучная 880-890 или я обшибаюсь?
ну эта.. прежде чем подымать до требуемой величины - надо начать с низу...
у меня на все калибры что у меня есть есть рецепты кучных скоростей. и. как то так получается. что максимум кучности только на самых минимальных скоростях. 820-840 для 338(меньше 0.5), 770-780 для 308(меньше 0.5), 880 для 243 (меньше 0.35).
Ну, в теории наоборот, третья полка самая кучная. Но на малых навесках стрелок меньше мешает винтовке попадать.
Док
quote:Ну, в теории наоборот, третья полка самая кучная
но на практике она же и самая нестабильная
quote:Originally posted by Dr. Watson:
Но на малых навесках стрелок меньше мешает винтовке попадать.
Док
Док это ты в защиту меня про короткий 20-22 дюйма ствол так завуалированно сказал:-))))
А если серьезно что-то собрали на чем-то? Кстати Ваша ТрГ-ка с 12-ым или с 10-ым твистом?
quote:Кстати Ваша ТрГ-ка с 12-ым или с 10-ым твистом?
Саня привет, в паспорте написано 10-ый а по факту проверил получился 12-ый даже чуть больше, думал списать на погрешность замера шомпольным методом, а потом внимательно посмотрел на ствол через ресивер с казенной части, а там на торце три надпись 338LM, 70, 12,5 я так понимаю это калибр, длина и твист. В Тикке тоже написано 243Win, 610, 10.
Интересно, интересно Дим надо у других посмотреть что написано.
quote:Originally posted by sda75:
338LM, 70, 12,5
У тебя именно так или 338LM, 700, 12,5?
Щас достал из сейфа, посмотрел 338LM, 70, 12,5
------
С уважением Дмитрий.
Ну дык к чему высокое собрание склонилось?
Есть смысл переходить на 300гр пули по причине иссякания запасов 250-х?
Или баловство это.. нафиг не нужное?
На ЦП в 338 импрувт, твист 11 обкатку закончил, ушло 39 патронов и 70 +- циклов чистки. На стадии формовки гильз из обычных в импрувд, получаются вот такие кучки. (на фото)300гр,В 560,навеску не помню т.к патроны были собраны давно, но думаю 91.7.В ближайшее время уточню т.к планирую вернуться к настройкам, осталось совсем чуть, много времени ушло на обкатку, но сейчас осталась только настройка, думаю много времени это не займет.
Почитал тему, посмотрел мишени. Вертикали быть не должно, очень часто причиной может быть задний мешок, на ТРГ 42 столкнулся с такой проблемой, подобрал мешок и проблема ушла. Винтовка перестала вылетать из ушей, появилась стабильность отката, сошки использую родные, думаю если на ТРГ поставить Лобаевские будет еще стабильнее.
По мешку. Сейчас для ТРГ остановился на этом, мешок вязкий, набит песком(из песочницы)вертикаль ушла, появилась стабильность. Если стрелять со стола в идеале нужен еще плот отто, под мешок.
На фото видно ,как приклад сформировал гнездо
уши раздвинулись и приняли форму приклада.
Плот ОТТО.
Просветите пожалуйста,
а есть ли какой потаенный смысл в использовании праймеров Federal Premium Gold Medal (красная коробка)
против Federal Champion (синяя коробка)?
Судя по надписям на коробочках Federal Premium Gold Medal (красная коробка) для снаряжения матчевых патронов, видимо где требуется максимально одинаковое воспламенение. А Federal Champion (синяя коробка) просто для снаряжения магнум патронов. Может разница в составе который воспламеняется, а может в качестве изготовления?
------
С уважением Дмитрий.
quote:Если стрелять со стола в идеале нужен
Игорь, а если не с стола ? С земли? Какой рекомендуешь?
quote:Может разница в составе который воспламеняется, а может в качестве изготовления?
чесно сказать более интересует разница в дырках на мишени. Именно в 338Lapua
Это понятно. что качество изготовления наверно разное
quote:интересует разница в дырках на мишени
Тут я вам не подскажу. Я пользую СиСиАй Маг вчера при -16 на 90гр VV560 одна мишенька вышла супер шесть выстрелов на 100м уместились в маленький круг 100 ярдовой мишени, еще одна из пяти выстрелов на 100м получилась 18мм по краям пробоин.
------
С уважением Дмитрий.
quote:, а если не с стола ? С земли? Какой рекомендуешь?
Его и использую,с этим мешком идеально работает.Еще на АВ товарищ этот мешок пробовал,ему понравилось(фото)
С уважением.
Игорь, а какой наполнитель у мешка?
quote:а какой наполнитель у мешка?
Обычный песок,но в идеале нужен тяжелый.
С уважением.
quote:Обычный песок,но в идеале нужен тяжелый.
А если мелкую дробь засыпать?
quote:Originally posted by sda75:
А если мелкую дробь засыпать?
Запрещено условиями соревнований.
С ув.
quote:Запрещено условиями соревнований.
А почему?
quote:Originally posted by sda75:
А почему?
Для класса "Бенчрест" используются ограниченные упоры, которые должны быть заполнены неметеллическими сыпучими материалами - это принятое международное правило. Песок - лучший выбор.
В классе "Неограниченный бенчрест" упоры могут использоваться с или без мешков с песком, и могут состоять только из одного или из двух и более упоров.
О правилах лучше говорить в теме о Краснярском БР-турнире.
С ув.
А по капсюлям не скажете ничего?
Federal "Champion" vs "Gold Metal"
А если подкиените для ориентира рабочие навески N165 , для 250 и 300Сц ( 10" твист) и скорости на них, так вообще буду премного благодарен.
Ответил в Р.М.
С ув.
Просто поднял тему.
Поразбирался тут с N165 для 250Сценар.
навески прогнал от 89,0 до 91,5. С шагом один гран.( 89,0 90,0 91,0 91,5 )
По две группы с разными капсюлями. CCI mag и Fed 215 ( Обычный, не матч.)
Вобщем что получилось.
Хрон не пользовал.
Отличие в действии капсюлей на заряд не обнаружил.
СТП идентичная. и на 100 и на 300м.
Более скучковавшимися оказались крайние навески 89 и 91,5
89.0 оказалась практически идеальной для меня, и по траектории показала скорость 870 м/с
Патрон получился идентичным моему "старому" и проверенному 87,5- n560- ССI- Сц250. Но без выхлопа пламени.
Далее до 91.5 все плохо.
На 91.5 развалившаяся группа, начала явно кучковаться, но судя по прилету в мишень на 312 м, скорость не превышает 900м/с. ( есть еще фактор "грязного ствола", небыло возможности чистиццо между сериями, а к крайней навеске, кол-во выстрелов перевалило за 30)
На 91.5 капсюль уже слегка подплющенный, отметин эжектора нет, пламени нет, отдача впринципе нормальная.
Выше идти наверно смысла нет, т.к. прирост скорости незначительный, а давление судя по всему растет.
Почему-то прихожу к выводу, что и на 560 и на 165, потолочная скорость для 250ого сценара, это 870 м/с. Для моей витновки (HS HTR)
Все что выше, не имеет такой кучности и стабильности и на грани превышений допустимых давлений.
Да и по разнице влияний бокового ветра , на дистанции 1000м 870 и 920м/с не критично то и выглядят на самом деле.
Такое ИМХО.
Исходя их этого Имха, рождается второе ИМХО
чтобы без гимора раскрыть потенциал 338Lapua нужны другие пороха, 170-570 или типа того..
Как думаете?
И еще вопрос.
Имею n560 и n165
Есть ли смысл пробовать их под 300гр сценар?
Каких скоростей могу добиться без дискомфорта для гильзы?
По рекомендации НСК-И пользую на ТРГ VV165 91,7гр. ни каких признаков превышения давления не замечено. Ранее пользовал VV560 90гр. тоже все хорошо.
На VV570 сыпал 94гр. тоже все устраивало. По скорости VV165 91,7гр. и VV560 90гр. были примерно равны 910-915 м/с, VV570 94гр 890-900 м/с. Хрона нет так я практическими измерениями на 100м и 300м, а потом в калькуляторе подставлял.
------
С уважением Дмитрий.
quote:Originally posted by OLD2:
чтобы без гимора раскрыть потенциал 338Lapua нужны другие пороха, 170-570 или типа того..
Я на 170-ом гонял 250-ый сценар. Навеска 93.7 скорость по прострелу 865 м/с меня устраивало тем-ра -9. И 300-ый только два раза пустил, но думаю скорость порядка 836-840 при навеске 90.5. На 570-ом 300 - 94,5 -95 навеска использовалась от -20до +40(У Дока) не превышений ничего не было. на 95.5 скорость получилась такая же как и на 94.5 но думаю давленице стало повышаться. выстрел более резкий.
quote:Originally posted by OLD2:
Имею n560 и n165
Есть ли смысл пробовать их под 300гр сценар?
на 560-ом 300-ый Бергер Maksa и Слава Ковальский пускали я знаю.
quote:на 560-ом 300-ый Бергер Maksa и Слава Ковальский пускали я знаю.
Хотелось бы понять, какие скорости при этом возможны..
Ну чтоб "пускать" не ради пускания, а с хоть каким-то, но преимуществом перед 250гр.
Ну и Бергера не прослеживается в закромах..
только сценар пока.
Я сценар 300 пускал и кстати в Вашей теме здесь ранее писал навески и скоростя полученные на 570-ом.
кхм..
quote:Имею n560 и n165
Есть ли смысл пробовать их под 300гр сценар?
Каких скоростей могу добиться без дискомфорта для гильзы?
про 570 Вы доходчиво описали.
читал.
спасибо.
quote:Originally posted by OLD2:
Хотелось бы понять, какие скорости при этом возможны..
бергер 300 гран,вихта 560 90,4 гран,скорость при-8 875мысы
Sc 250 гран вихта 560 93,5 гран скорость порядка 930 тоже летит неплохо
quote:бергер 300 гран,вихта 560 90,4 гран,скорость при-8 875мысы
хм.. нехило.
и как себе ощущения от выстрела?
гильзы долго живут?
даже с дульником жесткость выстрела ощутима
у меня гильзы прошли четыре цикла-пока живы
Есть ли опыт снаряжения на N570
Интерисует оптимальный патрон для TRG 42
10'' твист
Scenar 250 gr.
после форминга и нек саза обьем гильзы 116 гранн
пуля до касания нарезов 93.2 мм
quote:Интерисует оптимальный патрон для TRG 42
10'' твист
А твист на ТРГ точно 10" или у вас перествол???
А если ли смысл заморачиваться с 300гр для ТРГ?На мой взгляд 250 гр то что нужно,прекрасная кучность,скорость за 900 ,гильзы долго живут.И что еще нужно для счастья?На днях стрельнул 2Х5 на 100м проверил перед соревнованиями,все работает и 300гр мне точно не нужно.(ИМХО)
VV 165,91.7 в нарезы.
Игорь привет, че не спится, это у тебя по трем или пяти выстрелам.
quote:На днях стрельнул 2Х5 на 100м
Здесь чуть подробнее forummessage/12/370
С уважением.
quote:На днях стрельнул 2Х5 на 100м
Извини не заметил
Имею n560 и n165
Давай махнем на 570 и запускай 300 грановые
Что бы не плодить темы, спрошу здесь.
У кого сколько живут гильзы?
Как по качеству Хорнади по сравнению с Лапуа?
Кто еще выпускает гильзы под данный патрон?
------
С Уважением,
Константин.
quote:У кого сколько живут гильзы?
Как по качеству Хорнади по сравнению с Лапуа?
Гильзы живут очень долго,при правильной подготовке и использовании(фулсайз кастом или доработаный с первого цикла) 20 циклов отходят в любом случае.
По бренду ,только ЛАПУА!!!ИМХО.
С уважением.
Спасибо Игорь.
------
С Уважением,
Константин.
quote:20 циклов отходят в любом случае.
А еще гильзы можно отжечь, в Красноярске видел установку для отжига гильз,по сути все просто,очень просто.Отжигать еще не пробывал,но задумался и именно для 338 лм,циклов через пять делать отжиг,думаю хуже не будет.ИМХО.Старшие товарищи отжиг практикуют,результат очень хороший(на мишенях)
С уважением.
quote:Originally posted by НСК-И:
А еще гильзы можно отжечь, в Красноярске видел установку для отжига гильз,по сути все просто,очень просто.Отжигать еще не пробывал,но задумался и именно для 338 лм,циклов через пять делать отжиг,думаю хуже не будет.ИМХО.Старшие товарищи отжиг практикуют,результат очень хороший(на мишенях)
С уважением.
Посмотрел фото установки в теме про Красноярский турнир. Неплохая идея.
------
С Уважением,
Константин.
830м\с это на 89-90гр получилось?
На 560м примерно так же? в районе 90-91?
830мысы -на 88,5 гран 165 вихта,но скорость ещё буду уточнять.
на 560-м на 86,5 гран скорость 850 мысы или около того-опять же нужно уточнять.
Спасибо.
одену наверно шлем и попробую на сценаре
quote:Originally posted by NIKITIN75:
на 560-ом 300-ый Бергер Maksa и Слава Ковальский пускали я знаю.
Александр, а твист какой у вашей винтовки ?
седня поперобовал 300сц+570.
впечатления двоякие
наиболее кучна навеска 94.5.
скорость не вычислял ( примерно в районе 850м\с)
Однако по отдаче и звону винтовки, давление сильно выше чем то что ранее ощущал на 250 сц + n165.
и квика безбожно ругаеццо.
твист у меня 10"
гильзы вроде впоряде.
V 165 91.7 250 сценар,скорость в районе 910(по сэду).На мой взгляд ,лучше и не надо
ИМХО.С уважением.
в моем случае , V165 88.7 гран
+ 250 сценар , 960 м\с лучшее.
на 91.7 хужее и да и далеко не 910 .
винтовки то разные у всех.
видимо.
quote:в моем случае , V165 88.7 гран
+ 250 сценар , 960 м\с лучшее.
Со скоростью не ошиблись может 860м/с????
Да, конечно.
опечатка.
правильно будет 860 м/с
quote:Originally posted by OLD2:
Александр, а твист какой у вашей винтовки ?
седня поперобовал 300сц+570.
впечатления двоякие
наиболее кучна навеска 94.5.
скорость не вычислял ( примерно в районе 850м\с)
Однако по отдаче и звону винтовки, давление сильно выше чем то что ранее ощущал на 250 сц + n165.
и квика безбожно ругаеццо.
твист у меня 10"
гильзы вроде впоряде.
27 дюймов 10-ый твист. на 94.5 тоже раньше стрелял снизил до 93.5 как-то помягче и поинтереснее скорость около 850 м/с. Гильзы прожили 13 циклов. Сейчас правда ствол этот выкрутил. Поставил 22 дюйма смотрю что с ним получается. Потом наверно обратно вкручу чтоб сравнить с тргхой 42-ой
Принимайте в клуб 338. Есть интерес по инфоримации на чем собирается оригинал 250scenar Lapua. Интерес вызван обещанием производителя винтоки заводом 250 гр сценером дать 0,5 заметьте не беленькой. Спасибо.
Влад твист у тя 11 так что бери 250-ый сценар+165,170,560,570 и смори на чем интереснее получится. я на 100 м даж не подбирал. бери минимум 200 метров чтоб увидеть группы. Я свои все на 300 подбирал.
Можно сразу на 1000щу чтоб вообще не понять
Все струляется и подбирается на 100сто метров!
С ув.Артур
Будете смеяццо, но подобранным патроном, на 100 метров у меня куча примерно такая же как на 300 размерам
.поначалу расстраивался, а затем прекратил на 100 стрелять из 338.
Ибо нихрена не понимаю на этой дистанции чего-куда и зачем.
Так.. разве что примерный "0" вывести.
Сегодня добил последний эксперимент с 300сценаром.
Нихрена он не летит из моей H-S . 10" твист.
Вернее летит, но не пргназируемо .
На прошлой неделе 10шт на 300м за 5 см круг не вылезли по краям пробоин.
Сегодня отрывы от группы на 10 см и в разные стороны.
я понимаю , что ветер дул.
Но,
С горя достал летом собранные патроны 250 сц.
и сходу влепил в 4 см ...на ветре 5-9м/с.
чуть отлегло. и порадовала отдача. Как будто с 308 ого стреляешь в сравнении.
з.ы.
Понаделаю пожалуй брелков из остатков 300гр пулей
в моем случае , V165 88.7 гран
+ 250 сценар , 960 м\с лучшее.
на 91.7 хужее и да и далеко не 910 .
винтовки то разные у всех.
видимо
91.7 165 Й в ХСке летит окуено если касать нарезов и 250й сценар скорость будет 880-890м.с. при +15! если снижаться то 89.0 и скорость 865м.с. тоже кучная! 300гр. не летит никак хоть застрелись!
По ста метрам -это кому как ,но какой смысл струлять с не настроенным патроном?
С ув.Артур
91.7 165 ой, ИМХО докуя для Х-Ски.
я пробовал, не понравилось.
реально железо уже гремит и затвор подклинивает на открытии иногда.
Х.З. почему.
мож бракованая какая..
quote:По ста метрам -это кому как ,но какой смысл струлять с не настроенным патроном?
Артур, а че в нем не настроеного, если он на 1000м из 15 см и не вылазит практически?
меня устраивает.
винтовка -чиста охотничья по замыслу покупки
з.ы.
на 560ой 910мс получал вполне кучно. без негатива.
но по стрельбе на 1000м не понял преимущества перед 860 м\с. кроме выхлопа и чуть сильнее отдачи
те же яйца на мишени, тока 860-870 чуть всеже покучнее
Да все прально,разница только в вертикальной поправке(на 1000 м)в отдаче и немного ветросносе!Если от винтовки не требуется высокая точность(0.2-0.3)то конечно лучше 860м.с. держать,а если нужна магазинная подача то и подавно только 91.5мм колл и 860-865м.с. скорость т.к. я невидел ни одной ХСки которая струляла таким патроном лучше 0.5моа.
Кстати перед смертью моего ствола на 600м -27мм. на 970м.-90мм.(по трем)! С ув.Артур
quote:конечно лучше 860м.с. держать,а если нужна магазинная подача то и подавно только 91.5мм колл и 860-865м.с. скорость т.к. я невидел ни одной ХСки которая струляла таким патроном лучше 0.5моа. Кстати перед смертью моего ствола на 600м -27мм. на 970м.-90мм.(по трем)!
а она у меня до 500м лучше 0.5 и не стреляет впринципе ,
а на 970м по трем 90мм ваще нивапрос
на фотке 1000 с копейками.
пачка кента 8,5см
я пробовал на быстрой скорости.
все только хуже.
но в нарезы не упирал ниразу.
мне магазин нужен
хотя.. надо попробовать..
91.7 165ого , говорите, в нарезы? я правильно понял, что это лучшее для х-с ки?
300гран и в нарезы не пошла никак ?
quote:хотя.. надо попробовать..
91.7 165ого , говорите, в нарезы? я правильно понял, что это лучшее для х-с ки?
300гран и в нарезы не пошла никак ?
Да попробуйте в нарезы ,должны быть отметины на пуле,но без фанатизма и кстати окуратно доставайте патрон после примерки чтоб не свернуть выбрасыватель(лучще шомполом-если туго вошол)!
300гр. ни сценар ни бергер НЕ ЛЕТИТ... НИ КАК (нарезы,кулл,навеска)можете больше ствол не жечь!
С ув.Артур
Спасибо большое, Артуру и Александру. Твист у меня 11, производитель сказал: вот тебе скорость, вот тебе сценар 250. И будет тебе чсастье. Вот спрашиваю страну гномов какого и скоко сыпать. И почему с нами никто дружить не хочет?
quote:Originally posted by OLD2:
хотя.. надо попробовать..
Не надо пробовать
quote:91.7 165 ой, ИМХО докуя для Х-Ски.
я пробовал, не понравилось.
реально железо уже гремит и затвор подклинивает на открытии иногда.
У меня получилось следующее:ВВ165-91.7грн,Сиера гмк(для охоты делал)250гр,скорость 878мс,выстрел комфортный(насколько это возможно в этом калибре)экстракция абсолютно нормальная,группа 24мм по краям.Вроде нормально.
я не спорю.
и верю
просто описываю свои личные ощущение на своей винтовке, которая может иметь другие размеры патронника или типа того.
p/s/
ГМК и сценар - сильно разные пули . и разные давления при одном заряде.
сравнивать не стоит , ИМХО
p/p/s
попробвал н570 + сц250.
озадачился.
т -2С. Патроны не мороженые. из машины .
на 95 гран, скорость 910 м/с по хрону.
на 300 м 5 пробоин касаются друг друга.( по рекомендации форумчан,95.5 кучная навеска для Х-С и скорость 870мс)
на 98.5 -935 м/с по хрону( 0.7 минуты по 10 выстрелам).
превышений не выявил. Легкий звон железа ( не всегда и еле заметно) на 98.5
Удивила скорость именно на 95 гран.
которая не состыкуется с опытом форумчан и квикой соответственно.
Греша на пиздлявость хрона, достал из багажника 308 + 100 проц провереный патрон, скорость совопала до 1 м/с.
проверить по траектории не предоставилось возможным
пули закончились окончательно на самом интересном месте.
Однако на вскидку, по превышению и отдаче, где- так и есть.
чет не то.
quote:Удивила скорость именно на 95 гран
Так и есть ,на этой навеске струлял на сор-ниях до -16 все держит и группу и мороз!
С ув.Артур
quote:Originally posted by OLD2:
чет не то.
А че не то-то? Так оно и должно быть по моему. И Артура говорит и Джафар где-то на такой скорости стрелял и навеске и у меня один знакомый тоже что-то рядом получил на ХС.
quote:Так оно и должно быть по моему.
значит я не правильно понял.
Сорри.
Рецепт не имеете? Scenar 250@870ms vv165&vv570
w165 88.5-89.0 на 26" стволе. 860 м/с, кучная. И нет отдачи.
570 смысла нет для тихой скорости
910-940 его применение.
Имхо.
quote:570 смысла нет для тихой скорости
910-940 его применение.
Имхо.
910-940 чем плохо? Возможно нужно лесенку отработать на 570.
quote:w165 88.5-89.0 на 26" стволе. 860 м/с, кучная.
Сильно выше мануала?
У меня на 570 хорошо полетела 96.0 с 250 Сц
quote:Сильно выше мануала?
Лапуевский мануал у меня как то вообще с 338lapua не стыкуется.
Лучше в него и не смотреть вообще.
quote:Лапуевский мануал у меня как то вообще с 338lapua не стыкуется
Пользовался заводом, никогда не думал , что такие большие различия. Мануалы от Лапуа предлагают соал под сц250 93.5 , а в оригинале 91.5 . Мутнофинны, намутили мануалов понаделали, а сами в тихушку калдуй балдуй над своим сценаром.
Лапуа мануал, не есть хорошо. Внимательней !!! Ни COL ни навеска. Бусурмане специально нас путают!
"вот уроды..."...из к/ф..
При всем при этом, ни в одном патроне Лапуа нет СОЛ 93,5
quote:При всем при этом, ни в одном патроне Лапуа нет СОЛ 93,5
Это новый CIP стандарт.
С этим колом ни в один магазин AI патрон не залезет! (точнее залезет но в новый магазин CIP который еще ни у кого не видел.)
Потому думаю выпускать заводские с этим колом не скоро будут.
P.S.
Крайние соревнования Сц250 vv170 94.5 гр скорость 875 м/с очень кучно и стабильно если б по распиз..ву винтовку прицелом вниз перед последним упражнением не уронил, то был бы хороший результат и в таблице. Покрайней мере куча в условиях соревнований была такая же как и у Слоненка Гобо с 6.5х55 лучше группа только у ФЭС c орсисовским стволом.
Так написали, бы. Финны!
Хорошая статья, особенно будет интересна любителям 300 грейн. Аналогичные исследования проведены компанией Лапуа, при работе с калькулятором "ЛАПУА-БАЛИСТИК" кастрированная версия "Викинг-балистик". В связи с этим Викинг-балистик+Лапуа сценар и лок бейс=идеальное решение.
Как ни странно полетел Лок Бейс 250 на 165 по мануалу, в заводском СОАЛ.
quote:Как ни странно полетел Лок Бейс 250 на 165 по мануалу, в заводском СОАЛ.
И как полетел(в МОА)???
С уважением.
0.25 - 0.3 мишени не покажу, 300 метров по сугробам мне тяжело.
quote:Originally posted by Oldwolfs:
Интересно.
338LM Bullet Test Results
По ходу Сьерра как рулила так и рулит. А от Бергера надо ждать корректировки его Бк или объяснения какого-нибудь
quote:0.25 - 0.3
один раз стреляли в один день?
сколько патронов выпулилось ?
один день, 4 на группу.
364-365-366 перед ними 76 соответственно. Развертка Орсиса здесь нипричем
Мне Ваша проба понравилась1
Начну с конца: точить гльзы нужно,покрайней мере попробывать!,300гр можно отправить в кучный полет весь Ваш список порошков кроме 24н41(не хватит обьема),я б рекоменовал тока 170й и 570й - причом 570й можно использовать как для 300 и 250гр-работает исключительно но капсюль нужен магнум федерал и проблем не будет, удачи!!!!
р.с. Забыл бушинг 365й и гиль 200шт. на один ствол и НЕ отжигайте НИКОГДА!
с УВ.Артур
quote:Originally posted by proba999:
N170 N570
Эти только на пробу берите.
quote:Originally posted by proba999:
Federal 215 Large rifle magnum primers
Обычный магнумовский федерал
quote:Originally posted by proba999:
Federal 215 Match Large rifle magnum primers
Матч федерал магнум
Вторые не пробовал, а первые в среднем дают+10 м/с прироста скорости на 300 сценар+570 по сравнению с ссай магнум и ремингтон магнум
quote:Эти только на пробу берите
яб 570 вообще не брал даж на пробу.
Хотяб потому что ничего более жуткого в плане засирания винтовки не найти даже впринципе.
ИМХО.
quote:Эти только на пробу берите
quote:яб 570 вообще не брал даж на пробу
Вам стрелять нада или херню слушать? 570й работает с 300гр на ура и 250й жует за сдрасте ,хотите получить тейкдаун пользуйте 165й ,хотите из 338 получить скорость860пользуйте 308йкалибр,Вам стрелять или на стенку повесить?
С ув.Артур
Строг, но справедлив!
quote:Вам стрелять или на стенку повесить?
мне стрелять, или чо.
и иногда стреляю.
и от всего этого имею свое мнение, которое не херня, а мое мнение, имеющее некое обоснование от некого опыта.
а Вам видимо митинговать более нравиццо? . Дык флаг в руки . Причем тут 570ый?
з.ы.
про "тейкдаун".
год или меньше назад, выже лично , лично же мне и говорили очень уверенно, что круче чем 165 для 338 только яйцы и горы.
чето поломалось во мнении? Или нервы ?
Так Вам и обьясняю: 165й резок для 300ого,570й мягкий ,заполняемость всегда за 100%,Вы стрелять собрались или мне навеску рассказать???????
Вам нужно или внимательно читать или стрелять на 860м.с.
С ув.Артур
Артур, действительно нужно читать внимательно.
это не я стрелять собрался.
это собрался другой человек.
а я для себя тему с 300гр и n 570 , уже закрыл как полностью бесперспектиную. и 250 + 570 , как частично.
возможно у proba999, (который собрался) получится иначе, благодаря Вам и вашим советам.
quote:570й работает с 300гр на ура
... и не только на ура, но и с добрым утром!))
привет всем, коллеги 570 считаю лучшим порошком, что довелось нюхать из 338)),даже настрелял тут малехо, намедни, ностальжи..., с ув.я.
Ну если подробнее.. то лично у меня есть два негатива от 570.
1) 300 гр пули он действительно запускает легко и непринужденно, но совершенно никак они не летят с моего ствола 10"твист 26" длина. конкретно про сценар300гр. Других нет.
Поэтому этот пункт определяющий.
2) на 250гр сценаре оч. хорошая стрельба на 910 м/с. добавила оптимизма. . Однако при изменении температуры на 13С, все щастье ввиде кучности рассыпалось до неприличия.
Возможно это совпадение чего-то с чем-то, но ни на 560 ни на 165 такого мощного эффекта раползания куч от градуса не наблюдал.
Далее проводить эксперименты нет желания и возможности, благо эксперементальный килограмм 570ой закончился , так нихрена и не дав юзеру понимания "зачем оно надо".
Ну и главное. о насущном.
После 3х-4х циклов "стрельба +нефанатичная, но нормальная чистка" ,ствол оброс таким кол-вом карбона, что шомпол с патчем не ворочался в нарезах, а херачил по полям прямо.
2 дня замачивания во всякой химической хрени эффекта не дало, а 5 циклов подряд чистящей пасты кое как привели его в первоначальное сотсояние. Утомило . Дало понимание, что никакая химия его не выносит, кроме паст.
Возможно кому-то пофиг, но меня чет напрягают такие усилия, ради 1 клика горизонтальной поправки на километре дистанции.
А возможно просто гоню... или винтовка плохая... или мы оба .
Колхоз-дело добровольное вобщем. На истину не претендую.
надоб 170ую помучать.Пока ствол не кончился.
интуиция подсказывает, что из вихт это самое приемлимое должно быть для 338лапуа и 250гр пуль.
Стрелял в основном 300-ми на 170-ом и 570-ом. 250-ые так пробовал на 170-ом. Ничего понравилось предсказуемо летает. Но я стрелял не на 900-ах м/с. а на 860-870 (250 сценар).
По чистке скажу следующее:
Ни со 170-ым ни с 570-ым никогда не испытывал проблем на двух стволах. Кригер и Орсис.
Хотя как говорит OLD2 насколько я помню у него ХС у меня знакомый тоже жаловался на ХС-ку в 338 по поводу чистки после 570-го. Потом вроде привык.
Вы кстати не первый кто говорит о плохой связке ХС338+300грейн.
quote:знакомый тоже жаловался на ХС-ку в 338 по поводу чистки после 570-го.
а какая разнца х-с или не х-с?
от обычного пороха она у меня тремя патчами отмывается легко ..
мож партия пороха какая бракованная попалась?
Вот перествол ХСки-от ОРСИС!
Полетела 250 на 165ой при +1 766 84ВЛАЖНОСТЬ и 92.6гр
Всех с Наступаемой Весной и ноывыми кайфушками,и рекордами!!!!:
С ув.Артур
quote:Originally posted by OLD2:
а какая разнца х-с или не х-с?
РАЗНИЦА БОЛЬШАЯ! ВАША ХС-ка не чистится. А МОЯ винтовка тремя-5 патчами убирается вся грязь после 570-го. Вот и вся разница. Качество ствола разное у всех
quote:РАЗНИЦА БОЛЬШАЯ! ВАША ХС-ка не чистится. А МОЯ винтовка тремя-5 патчами убирается вся грязь после 570-го. Вот и вся разница. Качество ствола разное у всех
кхм..попробую еще раз попорядку.
наша Х-ска, которая 338лапуа от 165ой отмывается 3мя патчами
от 560ой пятью.
570ая только пастой .
Вообще всегда считал, что пороховой нагар смывается пофиг с какого качества ствола. И что качество ствола( точнее обработки его внутр поверхности) заметно по омеднению,а не по залежам нерастворимых карбоновых отложений в нарезах.
кстати бывает еще разная химия.
Некоторая выдает белый патч на засратом стволе, вселяя уверенность в чистильщика. Другая черный.
Но даже не в этом ужос ситуации.
мне сходу очень понравилось как стреляет 570 я на 910 м\с.
это было лучшее что видел со своей 338 на тестовых 300метрах.
мне не понравилось, что этот патрон развалился напрочь при понижении температуры на 13 градусов цельсия чуть позже. и увеличение навески результат не вернуло к первоначальному.
165+250 сценар,идеальный вариант ТРГ(несколько)Блазер тактикал,работает +30,-20.Никаких изменений глобальных не обнаружено
,все работает в штатном режиме,КУЧНО.Стволы вычищаются по разному т.к все зависит от обкатки.ИМХО.quote:Originally posted by kabar:
на 165ой при +1 766 84ВЛАЖНОСТЬ и 92.6гр
А как насчет тейкдауна?
quote:Originally posted by НСК-И:
165+250 сценар,идеальный вариант ТРГ(несколько)Блазер тактикал,работает +30,-20.Никаких изменений глобальных не обнаружено
Тоже самое происходит и на тока ленивым не пнутой Х-С ке .
от -15 до +25 .без сюрпризов работает 165+250сценар.
но правда скорость потише.
что впринцие-то проблема больше философская.
Вообше пришел к выводу , что гонка за скоростью ( +50, +80 м/с) это больше горячка , чем какой-то уж ощутимый результат на бумаге в этом варианте.
Могу заблуждаться, но пока так.
quote:на 165ой при +1 766 84ВЛАЖНОСТЬ и 92.6гр
А как насчет тейкдауна
До 94гр насыпал, патрон марозил а как Вы думаете какая скорость у лапуевого патрона из магазина? или Вы думаете что при -16 в магазе порошка добавляют? , а какая разница пять патчей или 10? мой Вам совет после любова порошка и 50ти выстрелов пройдитесь пастой - потратите на прожоговые выстрелы зато ствол протянет дольше!
С ув.Артур
С ув.Артур
quote:какая скорость у лапуевого патрона из магазина?
905м/с с моего ствола
Но не уверен, что там вв165. quote:Вам совет после любова порошка и 50ти выстрелов пройдитесь пастой
я слежу за этим
спасибо.Многие допускают ошибку при падении скорости и кучной полки,я не утрирую а пишу как есть,перед тем как сходить в магазин
и купить патронов я всегда сначала посмотрю на прогноз погоды,1гр=10-12м.с.(165,560,),потом на жаре как думаете у магазинного патрона скорость 905м.с.- да при разной партии скорость плавает 20м.с. ,хорошая кучность у РУАГА но скорость низкая примерно 860м.с.+15, самая кстати кучная полка была у АВшки(850-930м.с.) но не в одну дырку а примерно в 0.7мин. что компенсировалось размахом скорости и дальше километра на кучности это почемуто не видно!С ув.Артур
quote:дальше километра на кучности это почемуто не видно!
У меня не огромный опыт стрельбы дальше километра.
но иногда постреливаю.
Спецом пожег патронов с навесками под 910 и 860 м/с на километре в разные дни и разной местности , с целью прочувствовать разницу кучность/скорость.
Дык вот с 860 (кучность) почему-то увереннее попадается, чем с 910 ( скорость) . Думаю ( уже почти уверен)что 50м/с это не тот разбег, чтоб на нем циклиться.
Лучше кучность, меньше отдача, для меня оказались приемлимей в моем конкретном случае.
Возможно, с опытом мнение изменится.
пока так
А выше 910 реально не стрелял. Тока при подборе навески . Не пошло чето.
Я уже говорил на форуме,860м.с. кучная но не подходящая скорость для 338 так как практически любой калибр выйграет(47,260,284 и т.д)за 900м.с. 338 и километр рулит, ближе смысла нет(кроме всплеска),потом много говорят что 300гр рулит но ни какого подтвержения или фото группы НЕТ(Джафара подождем),570й и 170й как и сунар 1.10к и 2.10к пользовал потому что другова не было,потом ради опыта (народ не даст соврать ,кровь с плеча была),за треньку не более 30выстрелов,потому как Вы не прочувствуете куда прицел смотрел во время выстрела,+ должен быть анализ
треньки и разбор полетов(у меня заканчивается в кабаке) !Если Вам что то по 338интересно с радостью поделюсь,и поймите прально я от души ,а поругаться или доказать мне давно не интересно!!!
С ув.Артур
quote:Originally posted by kabar:
и поймите прально я от души
И я тоже.
quote:Originally posted by OLD2:
Дык вот с 860 (кучность) почему-то увереннее попадается, чем с 910 ( скорость)
Я 250-ым на такой скорости и стрелял (860-865) правда на 170-ом.
А погоня за скоростью уже если философствовать наверно даст тебе право на чуть большую ошибку в определtнии ветра. но не факт что ты этим правом воспользуешься.:-)))
Вчерась на сайте лапуа нашел в новостях кстати они сделали патрон какой-то новый. Не знаю чего они там насыпали, но наглядно у них по графикам там получается зависимость скорости от температуры:
http://www.lapua.com/en/custom...--leaflets.html
Гляньте там файл: HPS-Ti
Подписал навеску!
Санька хорош смеятся,бля ствол в 338 не вечен!
С ув.Артур
quote:Originally posted by kabar:
и поймите прально я от души ,а поругаться или доказать мне давно не интересно!!!
и это здОрово
потамушто я тож не ради ругаццо, а за информацией.
За которую всем вам , дорогие собеседники, большое спасибо!
quote:практически любой калибр выйграет
мне тут нескем по сути соревноваться .
чиста для охоты брал этот ствол.
в этом направлении ему нет равных среди тех калибров,думаю.
Артур, а орсис 4 нареза в стволе режет ?
длину какую сделали?
Я у ОРСИСА заказывал копию ХСного ствола ,только резьба 18 и патронник длиней получился, а скока нарезов я и не знаю
Но Алексею(Хабаровску)и его команде огромадное СПАСИБО т.к. ствол за 200выстрелов стал родным и читаемым С ув.Артур
quote:Originally posted by kabar:
Полетела 250 на 165ой при +1 766 84ВЛАЖНОСТЬ и 92.6гр
А какая скорость была?
Спасибо.
Мое мнение что с 10 твистом 250гр сценар, N170 работает гораздо лучше чем 165й.
Кучная полка 850-880. При -1 94.5гр с Хски дает 878м/с.
Отличная кучность, мягкая отдача чистится быстро просто песня (на 570 долго и нудно удаляется графит).
А тему 300го я все же не закрыл.
В эти выходные буду пробовать первые выстрелы из новой винтовки.
Делаем ставки что полетит а что нет, или вообще не полетит .
quote:тему 300го я все же не закрыл.
В эти выходные буду пробовать первые выстрелы из новой винтовки.
А гильзы точишь?
С уважением.
Сейчас при приблизительном подборе нет. (на данный момент вообще понять что будет хоть как то кучковаться, сделал всего по три варианта на пулю).
При окончательно настроенном патроне обтачиваю минимально возможно под 363-364 бушинг. На хске при легком обтачивании все же кучность лучше. На однозарядном кастоме от Орсис (ложа McMillan F-class,спуск Джевел) тем более не помешает.
В плане релодинга я за полный цикл подготовки гильзы!
------
С Уважением, Дмитрий.
Опаньки канадец вернулся.Дима что ты там насобирал c какими кулами и по сколько и чего насыпал?
quote:Originally posted by Djafar:
Делаем ставки что полетит а что не
Вот и огласите, что и сколько ты туда насыпал. Тогда и ставки делать будем. Да и про твист не забудь указать и длину Хукера.
quote:А какая скорость была?
Братишка по падению 890-900,по каркулятору 905,но это первые прострелы и не прикатаный ствол,и можно досыпать еще 1.5-2гр но мой друг не хочет тогда рядом стоять
quote:OLD2
Вот и Димка пришол и все мои слова подтвердил!
С ув.Артур
quote:Вот и Димка пришол и все мои слова подтвердил
мне сильно показалось он именно мои подтвердил
А давайте без пристрелки выложим фото на 600 и 970м(пока дальше нет),потом положим чистку(патчи на стол),а потом нажремся водовки до парасячего визгу....Вы 338 струляете сколько? а я такой окуеный парень ваще безбожный и Вы задаете вопрос_
quote:posted 11-3-2010 19:03 первое сообщение в теме:Собственно традиционные вопросы
1) В каком диапозоне или на какой навеске ловить макс. кучность Сц250+ N560.
к каким скоростям нужно стремиться и какие можно получить с этим порохом?
Интуитивно предполагаю 82-85 гран, но чет хотелось уточниться, избегая никчемных телодвижений по подбору недешевого боеприпаса.
2)
Как Вы думаете как срастается Ваша беседа?
С ув.Артур
quote:Originally posted by kabar:
Как Вы думаете как срастается Ваша беседа?
Что братан ханку жрешь там?
quote:Originally posted by kabar:
А давайте без пристрелки выложим фото на 600 и 970м(пока дальше нет),потом положим чистку(патчи на стол),а потом нажремся водовки до парасячего визгу....Вы 338 струляете сколько? а я такой окуеный парень ваще безбожный и Вы задаете вопрос_
Как Вы думаете как срастается Ваша беседа?
С ув.Артур
338 пользую чуть больше 2х лет.
а больше нихрена не понял.
Артур, просьба .. еще раз тоже самое. но по русски
можно на ты.
quote:Что братан ханку жрешь там?
Санька коней и яков хуячу!!
quote:Артур, просьба .. еще раз тоже самое. но по русски
можно на ты
Если есть желание(а у меня оно есть)я могу в скайпепообщадся-наверно с ошибками написАл-зато понятно!!!!
С ув.Артур
хорошо.
quote:Originally posted by NIKITIN75:
Опаньки канадец вернулся.
Это кто, если не секрет?
Канадец - это такой очень опасный стрелок в канадском арктическом костюме с пулями Хукер Тактикл...
А не подскажет ли многоуважаемое дальнобойно-высокоточное сообщество, какая оптимальная длинна ствола, какой твист и сколько нарезов должно быть в калибре .338LM для запуска тяжёлых 300-грановых пуль?
Ну попробовал.
Как ожидалось хукер не полетел совсем - 2 минуты
.Начинал стрелять с бергера Gen1 и расстроился жутко, думал винтовка не стреляет.
А Сценар 300 гр полетел просто замечательно на параметрах таких же как и для XCки (93.5 N570 джамп 0.8 мм. Только в отличии от нее без отрывов.
Осталось сошки под себя подобрать и кольца пониже (сейчас стоят 1.4" нужно где то 1.25").
С сошек типа Ф класс у меня почему то всегда горизонталь,продам их нафиг(раз четвертый покупаю разные сошки ф класс и все ровно не нравятся - продаю). В следующий раз попробую с сошками LRA.
Так что предварительно Орсису большой респект.
P.S.
Для Proba999 Ствол 27.5" твист 9.4 5R, нек .371 пульный вход 12мм(просто гигантский).
Господа, кто запустил Бергер ген1 подскажите по параметрам?
------
С Уважением, Дмитрий.
Первые выстрелы.
В переди подгонка гильзы и заряда.
Димка кинь пож-ста фотку новой мандулы!
С ув.Артур
Держи. СВадим в бисерово щелкнул, другой нет. В жизни симпатишней. Вес игрушки в сборе - 10 Кг(без сошек)!
Спасибо Димка! а на срезе сколько мм. получилось,и судя по фотке однозарядная?
С ув.Артур
однозарядка, на срезе 0.95. супер хэви варминт
. Отдача за счет веса мягкая, даже свободным откатом стрелять можно, но летит только если плотно удерживать (отсюда блин горизонталь), как отпустил так группа расползлась.Буду привыкать.Гы я тож так же сделал тока ствол 30д.,правда под 250й сценар,и тож без дол!
С ув.Артур
quote:Originally posted by kabar:
Гы я тож так же сделал тока ствол 30д.,правда под 250й сценар,и тож без дол!С ув.Артур
А 30 то зачем если кучная 870?
или решил на 935 м.с перейти?
Мне нада вес и скорость максимум думаю 980мс должно получится,т.к.Алексей сказал что каоробка усиленная,а гильз у меня много!
С ув.Артур
Джафар ты Бергером стрелять не умеешь:-))) А по Хукеру у тебя СТП точно по центру. Так что на Хукер тоже не гони:-)))) Вон у Глеба стреляет и нормуль
Да и сценаром пока не очень контролируемо. Как сделаю что бы удобно для себя было так посмотрим. Хукер попробую еще однку навеску а то одной все же мало.
quote:[B][/B]
коллeги! у кого был опыт запуска 250 на 160vv?если можно плиз не кратко , с ув.я
quote:Originally posted by КУКЛОВОД:
у кого был опыт запуска 250 на 160vv
А какой тайный смысл такой комбинации?
quote:кого был опыт запуска 250 на 160vv?если можно плиз не кратко
с 160ОЙ НЕ ПРОБЫВАЛ,НО 1.10К СУНАР оччень думаю похож,84-86гр давали под900м.с. 88гр-913 м.с. при +19гр. Думаю начать с 84гр и по 1гр прострелять!
С ув.Артур
quote:я тож так же сделал тока ствол 30д.,правда под 250й сценар,и тож без дол!
Какой твист сделал под 250гр???
С уважением.
10й-с возможностью 300гр. пускать!
С ув.Артур
quote:10й-с возможностью 300гр. пускать!
Если 10й тогда получается под 300гр,или я не правильно понимаю ситуацию???
С уважением.
Игорь да по идее прально,но 250й расчитую максимально разогнать,а если все плохо то 300гр. засуну!
у моей ХСки 10й и 250й прекрасно кучкуется! С ув.Артур
quote:но 250й расчитую максимально разогнать
Я всегда хотел для 250 гр 12 й твист и 30 длину.А для 300гр у меня другие варианты в планах,но не факт, что получиться.
С уважением.
quote:Originally posted by kabar:с 160ОЙ НЕ ПРОБЫВАЛ,НО 1.10К СУНАР оччень думаю похож,84-86гр давали под900м.с. 88гр-913 м.с. при +19гр. Думаю начать с 84гр и по 1гр прострелять!
С ув.Артур
спс , бум попробовать 160, так как 570 закончилась внезапно, путем спиз++вания каким то нехорошим человеком,по результатам отпишусь , сув я.
Заводской Federal Premium 250gr SMK.
С 10-го твиста полетел кучно, на 100м.
Скорость по хрону 840 - 843мс (удивило, если честно)
мишени подвешу утром.
В наличии есть Hodgdon Retumbo, буду пробовать со Scenar 250gr.
Результаты отпишу.
С уважением.
Виктор а релодыря 19 нет попробывать?-хоть приблизительно по скоростям и навеске?
С ув.Артур
По Reloader 19 данных нет, но могу проверить.
С уважением.
Артурыч я думаю или 22-0й или 25-ый больше под твои задачи пойдет
quote:Originally posted by NIKITIN75:
22-0й или 25-ый больше под твои задачи пойдет
точно так
quote:Originally posted by vikviti:
Скорость по хрону 840 - 843мс
Маловатенько. А по дистанциям не пробивали? Надоть 865-870 чтоб счастье-то было
quote:Originally posted by NIKITIN75:
Маловатенько. А по дистанциям не пробивали?
Не стал заморачиваться с заводским патроном. Дорого. Я его для обкатки использовал.
Собрал: VV-N165 91.3 91.5 91.7 + Scenar 250gr, в нарезы, кол получился 3.678" (93.421мм). Стрельну, результаты подвешу.
Кстати, задам вопрос тут: Какой % температурной зависимости у VV-N165? Что в БК ставить?
С уважением.
quote:VV-N165 91.3 91.5 91.7 + Scenar 250gr, в нарезы,
На днях пробовал именно эту комбинацию на манлихере тактическом.100м,сошки,бетонный стол,задний мешок.остановился на 91.5 в нарезы.Твист 10й.
С уважением.
Кто запускает точеные пули???Такое ощущение,что они не летят,а должны!!!
Поделитесь впечатлениями и мишенями,очень интересует этот вопрос.
С уважением.
По солидам нужно Глеба пытать, может расскажет.
По прикидкам для запуска 250 грэйн нужен 8й твист а для 270 гр нужен 6.5 твист.
Винтовок с такими твистами не видел, слышал что у Глеба что-то имеется.
Со своей (9.4 твист) только одну навеску попробовал выше есть фото.
Увидел 2 минуты и пробовать дальше не стал, а сценар 300гр еще покрутил и он как из бр винтовки летит. (сошки сменил на LRA причем сошки хорошо работают только на тяжелой винтовке для легких до 8кг я бы не рекоммендовал их)
Бергер пока лучшая группа 0.3 моа (93.7 гр N570). Но с повышением навески группа сжимается. Знающие люди говорят что начинает кучковаться с 94 гр., но нет желания стрелять на таких давлениях.
А по солидам мистер Литц ответил приблизительно так "не ожидайте серьезного увеличения производительности".
И теперь уже и мое Имхо -Учитывая специфичность оборудования и материалов игра не стоить затрат на нее.
quote:И теперь уже и мое Имхо -Учитывая специфичность оборудования и материалов игра не стоить затрат на нее.
Получается для 338 300гр Сценар(Сьерра)нужен 10 или чуть меньше твист и 30 дюймов,и будет счастье???Тогда следующий шаг это 338 снайптек,как раз под 300гр Сьерру матч кинг.
С уважением.
quote:Тогда следующий шаг это 338 снайптек,как раз под 300гр Сьерру матч кинг.
На стандартные скорости лапуа считаю лучше твист чуть быстрее 9.4, 9.75
А для снайптак 10 твист самое то и пули Scenar 300, Sierra 300, Berger Gen2 300 (первый в этом калибре не летит) даже солиды 250 гран на бешенной скорости стабилизируются. И стволик 32".
Калибр по отзывам зарубежных коллег бомба, но дорого.
Но если орсис включит этот калибр в свой список то я закажу винтовку.
quote:Калибр по отзывам зарубежных коллег бомба, но дорого.
В Америке с однима стволом 4500,+матрицы,гильзы будет 5500$+пару доп стволов и будет супер комплект для далеко.
Вот маленько про этот калибр
В 2002-м году, после работы с 408 Cheytac у меня появилась идея улучшить эту гильзу. Но какой калибр подошел бы лучше всего для охоты на дальние дистанции и превосходной кучности? Моим первым вариантом был 375-й калибр, но недостаток высокого БК заставил меня отказаться от него. Следующим вариантом был прекрасный калибр .338 и пуля Sierra Match King в 300 гран, но тогда появился бы недостаток места для пороха при маленьком диаметре канала ствола. После сопоставления вместительности гильзы и диаметра канала ствола, я решился создать новый дизайн гильзы под названием 338-408 Улучшенная. Первоначально плечи гильзы имели 30- ти градусный наклон и большая часть тела гильзы была как у 408 Cheytac. Тестирование показало что полученный образец будет работать, однако мне не нравилось извлечение гильзы(?) на больших навесках. Второй тип дизайна, 338 SnipeTac, был получен путем внесения некоторых изменений в
конструкцию тела гильзы, что лучше бы сказалось на подавании патрона из магазина в патронник у магазинных винтовок. Я тестировал новый образец на скоростях до 3500 футов в секунду включительно, используя пулю 300 SMK, такая скорость была слишком высокой для стрельбы при нормальных условиях, однако позволила протестировать гильзу в экстремальных условиях. Наилучшие навески дают скорость примерно в 3300 футов в секунду, они показывают отличную кучность и дают гильзе долгую жизнь. Наибольший разлет пуль при тестах на 1000 ярдов составил 0,5 МОА. При помощи недавно разработанных пуль с высоким БК, .900 и выше появляется возможность эффективно стрелять на 3000 ярдов.
С уважением.
Отстрелял навески. Эксперимент не удался. Поменял задний мешок (не привык еще к нему) и получил вертикаль. Стрелял с родных сошек. Скорости по СЕДу с ИК подсветкой.
По ощущениям 91.3 кучная
Буду проверять дальше. 
Первая группа с вертикалью 91.3 - моя ошибка в прикладке и мешок.
Интересно, что на 91.3 минимальный разброс скорости.
Пуля в нарезах. Признаков превышения нет.
Думаю стрельнуть 91.0 91.3 91.5 еще раз.
Что скажете о синклеровских F-Class сошках для подбора заряда?
Спасибо.
С уважением.
quote:Первая группа с вертикалью 91.3 - моя ошибка в прикладке и мешок.
чет мне сдаеццо, для 100м это черезчур для ошибки в прикладке.ИМХО чет с патроном .
quote:Originally posted by OLD2:
чет мне сдаеццо, для 100м это черезчур для ошибки в прикладке.ИМХО чет с патроном .
возможно и так,
буду проверять. уберу мешок. пока не понятно, в любом случае нужно отстреливать снова.
И это.. мне кажется нет смысла делить навески по 0,2 грана.
По 0.5 более чем, в этом калибре.
И еще , если зайдете в тупик, попробуйте стрельнуть подальше.
Метров на 300 .
У меня на Х-С ке. 10твист, с 250 сценаром есть фокус.
На 100м кучность одинаково никакая на любой навеске.
Но блин чем дальше тем кучнее в минутах
Разобраться в навесках получается только от 300м .
Тут щас будут ругаться по этому поводу, но факт это устоявшийся в моем личном случае .
quote:Отстрелял навески.
Все плохо.ИМХО.На мой взгляд, проблемы с производством выстрела(удержание,сошки,мешок,откат)и все это нужно отслеживать при выстреле.
Как Вы стреляете,расскажите???(где рука,щека,как стоит мешок,куда откатывает винтовка после выстрела и т.д)
С уважением
quote:Originally posted by НСК-И:
Как Вы стреляете,расскажите???(где рука,щека,как стоит мешок,куда откатывает винтовка после выстрела и т.д)
Стрельба велась со штатных сошек, со стола с деревянной поверхностью, под ногами лежал кусок коврика (ковролин), под пкрикладом мешок с ушами. Левая рука под прикладом удерживала уши (большим и указательным пальцами). Щека не касалась гребня приклада.
Сошки нагружались плечем вперед с небольшим усилием, что бы выбрать свободный ход-люфт.
Проверка завала по уровню на трубе прицела.
Стреляющая рука касается винтовки большим пальцем (еле-еле) выше спуска, спуск обрабатывается первой фалангой указательного пальца, три остальных пальца касаются первыми фалангами рукоятки приклада.
Перед выстрелом проверка-отстройка от парралакса. Оба глаза открыты. Прицелился, закрыл глаза, два вдоха выдоха, проверил сетку на цели (при полном выдохе), если уплыла правлю изготовку и повторяю проверку, если ок делаю выстрел на полном выдохе. Спуск обрабатываю медленно и плавно без рывков. Перед стрельбой делаю серию с холостым макетом патрона. После выстрела спуск не бросаю, а продолжаю давить на спуск.
Откат происходит назад. Сетка уходит влево вверх на 10часов. Точка прицеливания одна и таже.
Как-то так.
Спасибо.
С уважением.
фундаментально однако.
Но яб попробовал сползти вниз от нижней навески.
по пол грана. до 88-88,5 ради полного эксперимента.
quote:Как-то так.
А тут самое интересное
все сделано правильно,а кучности нет!!!А сковриком который используется, вообще кучно прилетает на других навесках???Я к чему спрашиваю,338ЛМ очень легкий в настройках патрон,а те вертикали которые на мишени на мой взгляд связаны с механической проблемой.Навески которые были озвучены выше, прекрасно работают на нескольких ТРГ и манлихере.
quote:Сетка уходит влево вверх на 10часов.
Когда стрелял с родных сошек сетка уходила на 10 часов
если не на 10,а по другому, тогда пуля прилетала не в группу С уважением.
Игорь, спасибо.
Да в 308 со старым мешком проблем не было. У меня сомнения в новом мешке и поверхности стола. Я не пойму как с ним работать. Как регулировать вертикаль. Попробую вернуть все как было и стрельнуть эти навески снова
Будет понятно (или снова нет)
Спасибо.
Опробовал установку для отжига (Giraud Case Annealer).
С уважением.
quote:Опробовал установку для отжига (Giraud Case Annealer).
Сам задумался уже давно про установку
может отчетик с фотографиями,для полного счастья и принятия решения ?С уважением.
quote:Originally posted by НСК-И:
может отчетик с фотографиями,для полного счастья и принятия решения ?
Нет проблем. На выходных сделаю. Установка понравилась. Время отжига регулируется. Подача гильз автоматическая. Работает с разными калибрами.
С уважением.
quote:Originally posted by OLD2:
Но яб попробовал сползти вниз от нижней навески.
по пол грана. до 88-88,5 ради полного эксперимента.
Эт тоже попробую обязательно. Спасибо.
на каких скоростях работать 165ым+250сц с TRG42 10" твист?
по данным Лапуа для 165+250сц потолок 800мс, для больших скоростей нужен 170, 570 что бы не превышать давления.
планировал стрелять на скорости 860мс, но нехочется идти по пути такого превышения давления - винтовку жалко.
quote:на каких скоростях работать 165ым+250сц с TRG42 10" твист?
Насчет 10го в ТРГ данных нет,но на Блазере с 10м твистом VV 165 навески 91-92 в этом диапазоне с пулей 250 сценар работает товарищ,все у него нормально,с кучностью проблем нет,скорость за 900.
С уважением.
ну если на блазере цанговый затвор живет при таких скоростях
, думаю что ТРГ будет переваривать 860мс без последствий. Затворная группа ТРГ на мой взгляд попрочнее ХС. Хотя повторюсь - нехочется идти по пути превышения давления, вот только 165 есть в наличии, а так 170 самое то. поменялся бы.с уважением.
цанговый затвор не показатель ничего, как и внешний вид затворной группы трг.
а 860 м\с на vv165 это нормальный заряд " без последствий" на любой винтовке.
вихтовский мануал в данном случае, это мягко говоря некорректный источник данных.
quote:цанговый затвор не показатель ничего,
Цанговый затвор Блазер(тактикал) на навесках до 92(VV 165) работает,как часы.Мне очень нравится его работа,нареканий нет.А насчет давлений,на испытаниях навярняка тестовые давления поднимают в разы.
VV-N165 91.3, 91.7
Признаков превышения давления нет.
С уважением.
Ну с почином!!
сегоня явно ваш день
а твист -ствол какой на винтовке?
чет скоростя немного занижены, помоему.
quote:Originally posted by vikviti:
Ну с почином!!
Спасибо.
Твист 1/10"
Ствол 27" родной
TRG-42
Скорости мерял двумя разными хронами. CED с ик подсветкой и ProChrono Digital. Совпали плюс минус пара метров. Но все равно както медленно. Врут наверное :-) Должно быть в районе 900мс на 91.7
Буду простреливать по дистанции. Жду как снег в горах сойдет :-) готовлюсь.
quote:VV-N165 91.3, 91.7
Так в чем причина была неудачной, предыдущей стрельбы???
quote:Признаков превышения давления нет.
Там не может и быть превышений,все работает идеально.Максимальная температура при которой стрелял на 91.7 +35.Гильзы на этих навесках прошли больше 15ти циклов,без отжига,если делать отжиг, гильзы всегда будут ,как новые.Ну и матрицу для полного счастья подогнать и вопрос закрыть.ИМХО.
С уважением.
quote:Скорости мерял двумя разными хронами. CED с ик подсветкой и ProChrono Digital. Совпали плюс минус пара метров. Но все равно както медленно. Врут наверное :-)
должнобыть врут.
У меня на 26" с таким же твистом, такая же как у Вас скорость,но на 89 гранах.
quote:Врут наверное :-)
Они не врут,они показывают,но что они показывают НИКТО не знает
Я это сразу просек еще в далеком 2005 и больше их не пользую т.к пользы от них вообще никакой.ИМХО.С уважением.
quote:Originally posted by НСК-И:
Так в чем причина была неудачной, предыдущей стрельбы???
Причина была в коврике под сошками (ползли вперед, скользкая поверхность стола) и во хвате. На крайней стрельбе был жесткий хват. Мешек с ушами заменен на носок с песком. Я не пойму как на мешке с ушами регулировать вертикаль, из-за этого были вертикальные отрывы. В общем проблема была в стрелке
Игорь, повесил фотки установки для отжига в теме про отжиг.
С уважением.
Про хрон..
тоже давно с полки не доставал, ибо наверно наигрался.
Но заметил ранее, что он показывает весьма правильные цифры в пасмурную погоду.
В солнечную, как не затеняй , действительно кажет "цену на дрова".
Хрон СЕД, обычный без подсветки.
quote:Там не может и быть превышений,все работает идеально
Игорь, не забывай у твоей ТРГ 12 твист, а тут 10
Вадим.
quote:Originally posted by НСК-И:
Там не может и быть превышений,все работает идеально.
Так и есть.
С уважением.
quote:не забывай у твоей ТРГ 12 твист, а тут 10
Я помню про это
но у нас в команде есть Блазер с 10м твистом и на нем эти навески используем с успехом,отсюда такая уверенность.А ТРГ у нас вообще прочитанная книга даже эксперементов делать не нужно,все уже сделано,кучные полки определены,бери и стреляй.С уважением.
Я извиняюсь конечно, но
"использование с успехом" и "нет превышений" это не синонимы совершенно.
Превышение на этих навесках есть, его не может не быть.
А при снаряжении " в нарезы" так и вообще.
Есть четко обозначенные стандартами значения допустимых пиковых давлений пороховых газов при выстреле. Учитываемые при изготовлении боеприпасов и оружия.
Поэтому снаряжая самопальный патрон, мы все должны четко понимать, что при производстве валовой, заводской винтовки, призводитель расчитывал на использование пользователем стандартных боеприпасов, со стандартными параметрами. ( для нестандарта есть кастом)
А стандартные параметры патрона 338 Lapua это 4200бар пикового давления газов.
Вычисляется либо инструментально, либо математически, но никак не по визуальному осмотру гильзы.
Все что выше, это превышение допустимых давлений.
Все остальное дело личное и добровольное.
Безопасность вообще вешь сугубо добровольная.
Но понимать это нужно в любом случае.
p/s/
Я не митингую против завышенных давлений.
все определяют цели и задачи
Но вещи нужно своими именами всеж называть.
quote:Но вещи нужно своими именами всеж называть.
Так никто и не спорит по этому поводу
За много ,много выстрелов у меня ни разу небыло даже намека на превышение,единственное,что нужно соблюдать ,использовать гильзы лапуа и правильную матрицу обжимную.Тогда гильза спокойно живет на этих навесках.ИМХО.Да я не про гильзы..
про винтовки я
и про Т.б и ее осознание. а гильзы 338Lm просто не убиваемые по моему.
по крайней мере у меня так и не получилось их убить, хотя и экспериментировал на пределе .. и 300гр пулями в т.ч.
более 25 циклов и не намека на старость.
з.ы.
про прочность гильз такое ИМХО
допустимые давления одинаковые что в 223рем , что в 338 лапуа.
однако мяса на жопе гильзы и не только несоизмеримо разное.
Х.з. как можно ориентироваться на превышение только по состоянию гильзы.
.
Как убить гильзу 338LM: берем при фуллсайзе просаживаем плечи и после выстрела она умерла. У меня такое было когда патронник на втором стволе был сделан другой разверткой по сравнению со старым патронником.
quote:Х.з. как можно ориентироваться на превышение только по состоянию гильзы.
Вот это интересный момент
каким образом контролируется превышение давления???quote:Вот это интересный момент каким образом контролируется превышение давления???
У меня болт не поднимается-только с шомполом!
С ув.Артур
Кстати на 94гр 165 и 250ым при 0-+1 струлял с ХСки-только подклинивал!
С ув.Артур
quote:Вот это интересный момент каким образом контролируется превышение давления???
кхм.. вроде написал же выше.
попробую еще раз.
Мое мнение:
Разглядывая гильзу после выстрела, вы контроллируете превышение давления для этой гильзы. Связаное лишь с ее (гильзы) прочностью.
Для разных гильз, тем более в разных калибрах оно может быть сильно разное. это надеюсь очевидно.
Но лично меня больше интересует прочность не гильзы ( у меня их много) а именно оружия ( оно в руках и у головы ).
Максимально допустимое давление для стандартной ( изготовленной в соотв. со стандартами ) винтовки ( не гильзы) четко прописано на бумаге .
Оценить превышение допустимых давлений для оружия ( не гильзы), можно лишь разглядывая показания датчиков давления установленных в патроннике\стволе . Либо оценивая данные математической модели выстрела , (типа отвергаемой многими квики или т.п) Есть еще вариант- это разглядывать деформированные упоры или как то по другому разрушенные ресиверы.
Про другие методы не слышал.
Но перелопатив кучу бестолковой инфы из инета, обратил винмание, что никто и никогда в тех же американских источниках не предлагает и не рекомендует для заводской , валовой винтовки заряды с давлением в патроннике выше стандартной велечины.
И наоборот.
рекомендуют одумаццо и включить здравый смысл во время гонки за скоростями.
так вот, применимо к этой теме, есть мнение , что разумный предел навесок vv165 при пуле сц250 и стандартной посадки пули "не в нарезы", равен всеже 89-90 гран.
и разумный предел скоростей на этом порохе с этой пулей, это 870 -880 м\с
А все что выше - авантюра.
Повторюсь, "ДЛЯ СТАНДАрТНОЙ" винтовки.
Изготовленной массово и в соответсвии со стандартами.
На кустарных, штучных изделиях наверняка действуют другие стандарты, оговоренные производителем. Возможно там по умолчанию предел навески равен пределу живучести гильзы.
Х.З.
Все ОЧЕНЬ ИМХО.
И Если есть другое, чем то аргументированное мнение, то буду благодарен.
з.ы.
Аргументам на тему "не сцы, у нас все работает" не доверяю. Ибо сегодня работает, а завтра вдруг не сработало.
quote:и разумный предел скоростей на этом порохе с этой пулей, это 870 -880 м\с
А все что выше - авантюра.
Я не знаю какой порошок пхают фины,но у них стандарт и заявленная начальная на патроне 904-914м..с.
тогда если ринтироваться на их начальную скорость и чтоб ее достич то под 250й при +3 надо сыпать примерно 94.7гр!!!! и это на 10твисте !
Твист 1/10"
Ствол 27" родной
TRG-42 -----тоже фины ,правда??? и сколько я разобрал магазинных патронов не нашол 570го,а вот 165й или 560й-вот сильно копия!!!
р.с. а так впринципе да - кто как хочет так и ....
С ув.Артур
quote:Я не знаю какой порошок пхают фины
я тоже не знаю.
склонен считать что не vv165.
говоря конкретно о vv165+250, я ориентировался на
1) мнения из иностранного инета
2) личные ощущения в процессе отстрела разных навесок от 85 до 92.5 гран .
анализируя прирост скорости , импульс отдачи, звук выстрела и звон железа при нем.
Чиста субьективно. Для конкретно взятой винтовки.
об чем и говорил .
quote:вот 165й или 560й-вот сильно копия!!!
это сильно разные пороха.
при одинковом давлении в патроннике
вв165 дает 875м\с
вв560 -915 м\с
так что ничего странного пока нет.
quote:это сильно разные пороха.
гы да я за размер порошинок
С ув.Артур
Вот патрон:http://ru.wikipedia.org/wiki/.338_Lapua_Magnum
Вот мой заряд:
С ув.Артур
quote:Вот мой заряд:
От тож наглядная картинка о давлениях в патроннике при целой гильзе
Притом, что посадка "в нарезы" (в теории это плюс 500бар к стартовому давлению) загнет график до 6000 бар.
А на сколько изменит график случайная песчинка или снег/вода в патроннике вообще никому неизвестно..
Пока как то вот так
Интересны всеж другие аргументы.
Я ж ссылку Вам дал заводскова патрона,,, там же указанно давление 6621!!!
При попадании воды в патронник увеличится давление(разумеется)и скорость прыгнет с 910-985м.с.!!!
При попадании снега или песчинки(в разумных пределах) совершенно ничего не происходит!!!
С ув.Артур
quote:Я ж ссылку Вам дал заводскова патрона,,, там же указанно давление 6621!!!
Ну это самое...
повнимательнее пожалуйста читайте.
там указано ( дословно) "Энергия пули, Дж: 6621"
А давление по CIP указано на вашем графике " краснаня граница"
ну или в англоизычном варианте вашей же ссылки
http://en.wikipedia.org/wiki/.338_Lapua_Magnum
дословно .
Maximum pressure 420.00 MPa (60,916 psi)
конветер величин тут
http://www.ru.convert-me.com/ru/convert/pressure
Т.е. это 4200 , если применить к цифрам левого столбца вашего графика.
Т.е. все пока как и есть..
p/s/ обычно "Снег + патрон в патронник = вода"
Имхо конечно.
quote:Ну это самое...
повнимательнее пожалуйста читайте.
Хорошо
Обьясните навеску 5.7гр.??- это меньше чем потребуется для разгона до 914м.с. а значит 560й - 88гр дадут прим.875-880м.с а чтоб догнать до 914м.с. то навесить нада прим. 91-92гр!
С ув.Артур
Думаю меньше.
Ща заглянул в свои старые записульки.
vv560 +250sc 90.5гран ( 2я кучная) давало 910-920 м/с
по квике, давление в патроннике аналагично как у vv165 на 860 м\с.
не 4200 конечно , повыше, но не настолько уж как на вашем графике.
Стрельба комфортная, чуть быстрее заводского, по отдаче одинаково.
Из негатива- выхлоп пламени непотребный.
Что странно, но на 570ой такого выхлопа не видел.
подскажите:
ТРГ42 338 10" твист, какой COLпатрона дает легкое касание нарезов?
планирую стрелять или с джампом 1мм или просто в заводских габаритах 91.5мм
при какой максимальной длинне патрона можно уверенно работать с магазина?
с уважением.
quote:Думаю меньше.
Ща заглянул в свои старые записульки.
vv560 +250sc 90.5гран ( 2я кучная) давало 910 м/с при где-то +5С
по квике, давление в патроннике аналагично как у vv165 на 860 м\с.
не 4200 конечно , повыше, но не настолько уж как на вашем графике.
Стрельба комфортная, чуть быстрее заводского, по отдаче одинаково.
Из негатива- выхлоп пламени непотребный.
Что странно, но на 570ой такого выхлопа не видел.
quote:Думаю меньше.
Ща заглянул в свои старые записульки.
vv560 +250sc 90.5гран ( 2я кучная) давало 910 м/с при где-то +5С
по квике, давление в патроннике аналагично как у vv165 на 860 м\с.
не 4200 конечно , повыше, но не настолько уж как на вашем графике.
Стрельба комфортная, чуть быстрее заводского, по отдаче одинаково.
Из негатива- выхлоп пламени непотребный.
Что странно, но на 570ой такого выхлопа не видел.
Хахахахах! Все мне дошло где не совпадает и расхождение (за 560й) я стрелял с АВшки а там уж не помню но 11.25твист - мы говорили о разных винтовках и скоростях!!
Что касаемо 570 то я с него много стрелял с ХСки и меня очень даже устроило,выстрел мягкий+хорошая заполняемость+возможность 300гр пускать без потерь!
С ув.Артур
quote:Originally posted by СВадим:
ТРГ42 338 10" твист, какой COLпатрона дает легкое касание нарезов?
планирую стрелять или с джампом 1мм или просто в заводских габаритах 91.5мм
при какой максимальной длинне патрона можно уверенно работать с магазина?
с уважением.
Вадим не изобретай велосипед. Стреляй с ТРГ 250-ым сценаром без всякого касания нарезов. Я стрелял 93.5 мм кул. Но проверь у тебя может крайний патрон в магазине не подаваться. Я пока не нашел причину почему возможно из-за слабой пружины подавателя. Или из-за бергера 300-го:-) И сыпь чтоб скорость 860-880 была уйдешь за 900 по моим ощущениям как-то "нервно" летит. А здесь и комфорт и радость попадания. Я кстати 170-го сыпал по мануалу вихты и нормально все прилетало.
quote:Ибо сегодня работает, а завтра вдруг не сработало.
Для меня это главный аргумент,голову на плечах нужно иметь всегда.ДЛя себя определился 250 сценар+165 91.0-92.0 в этом диапазоне.Много стреляли на этих навесках с касанием и без касания нарезов(ТРГ несколько все с 12 твистом,Блазер 10 твист,манлихер 10 твист)все работает и сейчас.
С уважением.
quote:Вадим не изобретай велосипед. Стреляй с ТРГ 250-ым сценаром без всякого касания нарезов. Я стрелял 93.5 мм кул
а я и не пытаюсь. просто надо понять какой длинны патрон использовать. я тоже хочу пульку подальше выдвинуть, но до нарезов доходить не собираюсь.
93.5 не доходит до нарезов? сколько не доходит?
250 на 860-875, большего мне не надо, 165(пока есть), но лучше 170. 570ым отдача как на свд, но чистить саковский ствол замучаюсь.
с уважением.
quote:, но чистить саковский ствол замучаюсь.
Если обкатку сделаешь с чисткой проблем вообще не будет.Обкатка очень нужная вещь.
С уважением.
quote:Originally posted by СВадим:
570ым отдача как на свд, но чистить саковский ствол замучаюсь.
Все нормально вычищается.
quote:Originally posted by СВадим:
93.5 не доходит до нарезов? сколько не доходит?
Переходим к АЗАМ!
Что нужно для того чтобы измерить длину пульного входа:
1.Декапсулированная отфуллсайженная гильза.
2.Пуля для которой надо измерить COAL до касания нарезов.
3.Посадочная матрица
4.Компаратор чтобы измерить длину патрона по оживалу.
5.Штангенциркуль
6.Вата .0000.
Сажаем чуть пулю в гильзу (предварительно ее (пулю) протерев ватой) засовываем в патронник пока не упрется (Сильно не подавай затвор вперед, а нежно и плавно) и вытаскиваем. На пуле остаются следы от нарезов.Закручиваем матрицу, заглубляем пулю, опять вата. опять засовываем опять смотрим, опять докручиваем матрицу. И так пока не увидишь еле-еле видимый след на пуле от нарезов. Потом измеряешь и т.д. Я на трех-пяти патронах так проверяю и вывожу среднее арифметическое. Очень точно получается попробуй. на калибрах от 264 до 338 со всеми остановками проверял.
Только я не пойму на хрена тебе из ТРГ делать однозарядку? Упирая пулю в нарезы.
Парни,
У меня так:
TRG-42 1/10" твист
COL - 3.678" (93.42мм) - Это 0.002" от нарезов.
quote:Только я не пойму на хрена тебе из ТРГ делать однозарядку? Упирая пулю в нарезы.
да не собираюсь я никуда упирать и делать ее однозарядной.
В этой теме собрались все у кого 338ЛМ в наличии.В связи с этим спрошу здесь,а зачем 338 вообще нужен гражданскому человеку???Стал меня мучать
этот вопрос,взвесил все за и против,против получается больше При желании, можно легко подобрать альтернативу 338,например 6.5-284 который ничем не хуже 338 и при этом имеет гораздо больше плюсов чем 338.Для себя определил нишу для 338,охота в горах Алтая на копытных,стрельба от 600 до 1250(проверено),других вариантов применения для себя не вижу.Для пострелушек(снайпинга)есть гораздо интереснее калибры 6.5.ИМХО.С уважением.
quote:например 6.5-284 который ничем не хуже 338 и при этом имеет гораздо больше плюсов чем 338.
Если не сложно,можно более развернуто? Спасибо. С Уважением.
quote:можно более развернуто?
Мне самому интересно мнение других пользователей,а за себя скажу.
Являюсь пользователем 338 и 6.5-284,на подходе 6.5-47.Много стрелял в разных условиях и пришел к выводу,что мне 338 подходит только для охоты на далеко в горах,других вариантов использования не вижу.
Из минусов 338,дорогой выстрел(91.7гр вихта,дорогая пуля минимум 30р).Отдача, не каждый сможет сделать пять выстрелов на кучность, десять далеко не каждый,говорю именно про кучный,а не просто в сторону мишени.Обработка и производство выстрела на 338 подразумевает большой настрел именно из 338(должна быть мышечная память).Вес винтовки,338 не может быть легкой по определению.Кучность,0.3 моа это вполне достижимый результат,но нужно провести максимум работы по релоуду,менее 0.3 моа это уже как идеальный вариант и не каждому под силу достичь таких настроек винтовки.Ресурс,говорят что до пяти тысяч 338 держит,три тысячи держит точно с кучность. 0.2(2Х5)Выступать на наших снайпинговых соревнованиях и держать для этого 338 не считаю правильным выбором т.к преимуществ особых нет.
6.5-284 выстрел дешевле,навеска 54гр,выбор пуль.Калибр изначально от рождения кучный,0.2 моа настраивается легко,отдача очень комфортная с дульником вообще про отдачу можно не думать,производство выстрела не требует особых напряжений,можно стрелять свободным откатом.Вес винтовки можно любой по желанию.Настрел,этот вопрос интересный,как минимум две тысячи ,а дальше уже зависит от конкретного ствола,нужно смотреть.
Вот такие мысли
Сейчас ищу альтернативу 338,хочу найти патрон именно для далеко до 2000 уверенно,что бы на 1000 было как на 500 из 338 и пусть там будует минусов еще больше,но и плюсов будет не мало и каких С уважением.
quote:Сейчас ищу альтернативу 338,хочу найти патрон именно для далеко до 2000 уверенно,что бы на 1000 было как на 500 из 338 и пусть там будует минусов еще больше,но и плюсов будет не мало и каких
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
416 Барет! 375Снайптак! -первое по мне!
Ну зачем мне 338обьяснять не хочу но в двух словах-что то меньше меня тошнит!!!
С ув.Артур
quote:Originally posted by НСК-И:
В этой теме собрались все у кого 338ЛМ в наличии.В связи с этим спрошу здесь,а зачем 338 вообще нужен гражданскому человеку???Стал меня мучать
С уважением.
Интересный вопрос. Я его для себя сейчас пробую решить практическим путем, для чего недавно приобрел H-S Precision HTR 338LM. В калибрах 6,5 мм стрелял из лобаевского ствола 6,5х47, сейчас стреляю из Тикки 6,5х55 (Berger 140 VLD на скорости 880 м/с при 0 градусов).
Пока ставлю перед собой простые задачи: обкатать ствол 338LM, привыкнуть к отдаче, выработать вкладку. Цель - хочу получить из 338LM попадание в гонг 30 см на 1 км с более высокой вероятностью, чем из 6,5х55. Масса пули имеет значение, законов физики никто не отменял.
С уважением,
Александр
quote:Масса пули имеет значение, законов физики никто не отменял.
Как ни странно,но снос пули ветром одинаковый на 1000м у 338лм и 140 влд в 6.5-284
quote:416 Барет! 375Снайптак!
Смотрю в сторону 338 снайптек т,к пуля доступна всегда(300гр сьерра мк)
С уважением.
quote:338 снайптек т,к пуля доступна всегда(300гр сьерра мк
Да да нужно дополнить!
С ув.Артур
quote:Цель - хочу получить из 338LM попадание в гонг 30 см на 1 км с более высокой вероятностью,
Это не проблема для 338 в гонг 30 см,проблема будет только в калькуляторе и определении силы и направления ветра.Для 6.5-284 еще меньше проблем,гораздо меньше.
С уважением.
quote:338 снайптек т,к пуля доступна всегда(300гр сьерра мк
Да да нужно дополнить!
Веду переписку с одним специалистом по дальнобойкам,он говорит,что худшая группа на 1000м 0.5 моа,при этом ,он не заморачиватся с релоудом вообще,никаких танцев с бубнами
фулсайз и все,не точит,не полирует не пляшет вобщем Делаю выводы,что патрон от рождения кучный,как(6РРС,6БР,6.5-47-284)хотелось бы не ошибиться в выборе Если и иметь проблемный боеприпас,тогда нужно и иметь что-то взамен ввиде кучности и дальнобойности конкретной А так получается имеешь 338ЛМ с кучей гимора,а преимуществ вообще нет до 1000м,только отдача,большой расход компонентов дорогих и еще стрелять нужно уметь стабильно ИМХО.С уважением.
Так для охоты и пользуем. :-)
quote:А так получается имеешь 338ЛМ с кучей гимора,а преимуществ вообще нет до 1000м,только отдача,большой расход компонентов дорогих и еще стрелять нужно уметь стабильно ИМХО.
С уважением.
ну к примеру, 338лапуа, ведмедя валит с капыт что с 50 что с 500м , банальным сценаром, без заморочек на подбор "серебрянных пуль" и прочей сложной лабуды, типа "стрельба по месту"
Про 6.5 не уверен. Хотя оч интересно послушать практиков.
з.ы.
Брал 338 чиста но охоту, как более прощающий ошибки калибр,сейчас думаю что ограничился бы "банальным" 300винмагом
quote:300винмагом
ТРГшка была в этом калибре,13гр ориксом свини просто никуда не ходили!
но тада релода небыло у нас и приходилось струлять заводом а кстати кучность была изумительня такая как и грохот с нее и от 338не отличить!
С ув.Артур
А вообще для каких охот применим 284? Волосатому свину в 120 кг хватит? На дистанции 900 метров. Спасибо.
quote:Брал 338 чиста но охоту, как более прощающий ошибки калибр,сейчас думаю что ограничился бы "банальным" 300винмагом
300вм для охоты хорош,но до 338 лм не дотягивает по всем показателям с 338 гораздо спокойней
себя на охоте чувствую хотя охоты все разные и говорить про это можно долго.Вопрос меня мучает другой зачем 338 лм мне простому смертному для каких задач кроме охотничих я смогу его использовать???Все что рассматриваю,пока одни минусы,получается калибр без преимуществ на дистанции 1000м!?С уважением.
А мне нравится 338, если в сборе все весит под 9.5-10 кг стреляешь как 308-го. Хотя у некоторых винтовки в 260-ых ремингтонах 47-ых весят столько же.
quote:Originally posted by НСК-И:
В этой теме собрались все у кого 338ЛМ в наличии.В связи с этим спрошу здесь,а зачем 338 вообще нужен гражданскому человеку?
Охота на крупняк на дальняк. ИМХО идеальное сочетание приносимой энергии, веса винтовки и отдачи. Заводские патроны работают отлично, релодится легко. Красота, а не калибр
Была идея недозарядами сделать на базе 338 ЛМ аналоги ВинМага и Федерала, благо твист одинаковый, но руки не доходят. Если сделаю, то будет мега универсальный прибор.------
Hunt big or go home.
Спрошу здесь, так как поселился в этой теме
Коллеги, просветите по миражу и антимиражкам! Поиск не помог. Желательно на русском языке
Спасибо.
Вообще ничего не понимаю в раневой баллистике но тоже пару раз видел как стреляют медведя. И с 338лапуа в т.ч.
338ЛМ в силу своей высокоточности позволяет охоту сделать высокоточной и стрелять именно по месту,а не в сторону обьекта на удачу.Нужно понимать на какой дистанции можно бить в голову(можешь уверенно это делать)338 это позволяет делать легко,ну и естественно дружить с головой(медведю в голову не стрелять никогда)
Нормально все у 250 сценара с раневой баллистикой в том числе за 300. Я лично ничего другого даже не ищу.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by ПВС:
Я бы для охоты на далеко в .338 А-МАКС бы предпочёл
Паш это вопрос к Хорнади почему они не делают в 338 А-МАХ. Наверно потому, что
quote:Originally posted by BGH:
Нормально все у 250 сценара с раневой баллистикой в том числе за 300.
quote:Originally posted by ПВС:
Был неоднократно свидетелем когда 9.3х62 и раз .375НН на дистанциях порядка ста метров с ОХОТНИЧЬЕЙ пулей
Не ходи с ними больше на охоту. Медведь не будет думать у кого НН у кого 62
quote:Я бы для охоты на далеко в .338 А-МАКС бы предпочёл.
Повторюсь: НЕТ на земле животины которая перенесет попадание по месту,конечно кроме белочки!
quote:Видно чисто пацанский калибр
Пацаны в песочнице-дядя!
Пашка купи 338 постреляй 2-3000т потом отпишеш свои ощущения! Амакс мать..
С ув.Артур
quote:Амакс мать..
угу... 9.3х62
quote:Амакс мать..
угу.... 9.3х62
Расковырял заводской сценар. 92 грейна и не похожего на 165 и 570 значит 170? Есть у гого мнение, что там?
имхо,
сбольшой вероятностью,
там может быть порох вообще не существующий в розничной линейке порохов.. т.е. ченить четвертое.
Скорее всего так и есть.
quote:570 значит 170
Да да он мельче в разы и скорей фины чота свое сыпят!
С ув.Артур
Вот финны, в мануале сол 93.5 на заводском 91.5 , порошок непонятный, в мануале навески непонятные, будем брать хитростью. Посмотрим мануал Сиерры!
quote:Не-а Артура, я .300WM с гибридами по баллистике перспективнее вижу, скорость 915-920 при давлении 4000 бар, разве что у .338 в отдаче тайный смысл какой. . Кстати 210 хантинг на 500м разваливает желатин явно сильнее чем .338 сценар на одних скоростях на входе сантиметров 50, самое то.
Паша ну от 300го я сбежал давно и был он у меня только потому что я 338 не мог найти,и приоритет у меня давно не охота да и перспектива в 338 запустить ченить другое имеется!
С ув.Артур
http://www.hornady.com/store/.338-338-CAL/?page=2
285гр Хорнади кто нибудь пробовал?
quote:Запускай почаще , акурат к декабрю нарезы в резаном стволе от солидов кончатся .
Хаахахаха не смеши!!! к декабрю новые вырастут!!!
С ув.Артур
200 грановые пчелы для 338 скорость за 1000 ни кто не пробовал?
Вот что я из всей этой кухни понял, так то что
Как только начинаются перебор каталога пуль, так сразу и заканчивается стрельба.
Еще понял, что для 338лапуа, при стандартной винтовке, 250сценар достаточная пуля для всех видов использования оружия.
ИМХО.
quote:Еще понял, что для 338лапуа, при стандартной винтовке, 250сценар достаточная пуля для всех видов использования оружия.
ИМХО.
Совершенно верное мнение и больше стрелять!,а не заниматься поиском сверхестественного!!!
С ув.Артур
Ищущий обретет!
quote:Ищущий обретет!
Геморой и безденежье!
С ув.Артур
Ты про себя?
quote:Originally posted by OLD2:
для 338лапуа, при стандартной винтовке, 250сценар достаточная пуля для всех видов использования оружия
плюсадин
Добавлю, что меня к тому же полностью устраивает заводской патрон с этой пулей. Всем, кроме цены
------
Hunt big or go home.
Я был иного о тебе мнения.
Не желай ближнему того, чего не хочеш себе.
quote:Ты про себя?
Да только про себя ,мозгов нема учиться на своих ошибках!
С ув.Артур
250gr Berger .338-Caliber OTM 'Tactical' Hybrid Bullets
Привет!
Так как VV нет и пока не предвидится в РФ (насколько я понял ситуацию), спрошу: возможно ли безопасно для себя и ствола запускать тяжёлые бульки 300гр на Сунике 30-06 3\11К например? Если да - то на что оринетироваться? Если нет - на каком из Суников можно?
Спасибо.
quote:тяжёлые бульки 300гр
Какой твист???
С уважением.
quote:Originally posted by НСК-И:
Какой твист???
10 (10.7 в договоре), 6 нарезов, ствол 27.5"
CCI 250 MAGNUM LARGE RIFLE PRIMERS
Заранее спасибо!
quote:10 (10.7 в договоре), 6 нарезов, ствол 27.5"
Зачем мучить себя и ствол
пытаясь запустить с этого твиста 300гр,на мой взгляд проще запустить 250гр.Для 300 нужен твист 9.4 и ствол 30.ИМХО.С уважением.
quote:Так 300гр есть у меня.
300 это не панацея,сравните,что лучше летит и оставите лучшее.На 500м 250 летит превосходно.(и даже с 10 твиста,проверено)
С уважением.
quote:Originally posted by НСК-И:
300 это не панацея,сравните,что лучше летит и оставите лучшее.
Хорошо, Вы правы, куплю пачечку 250-х чуть позже.
Хочу вернуться к вопросу: "возможно ли безопасно для себя и ствола запускать тяжёлые бульки 300гр на Сунике 30-06 3\11К например? Если да - то на что ориентироваться (похож на VV150 но 150 нет в мануале для 300го)?
Спасибо
quote:Originally posted by BGH:
меня к тому же полностью устраивает заводской патрон с этой пулей. Всем, кроме цены
Попробуй RWS, цена поинтереснее, летит не плохо
quote:возможно ли безопасно для себя и ствола запускать тяжёлые бульки 300гр на Сунике 30-06 3\11К например?
НЕТ!
На сегодня нет Сунаров, которые бы нормально работали в .338, да еще с пулей 300 gr.
quote:Originally posted by ФЭС:
Попробуй RWS, цена поинтереснее, летит не плохо
Пробовал. Летит действительно неплохо и СТП практически там же, где и Сценар заводской.
------
Hunt big or go home.
У нас есть, если че
Заметано
------
Hunt big or go home.
Прошу прощения за вопрос дилетанта в 338 Lapua Mag, но возник вопрос для меня пока не понятный, достаточно ли для снаряжения этого калибра пресса Redding Big Boss 2 или нужен УльтраМаг?
В БигБосс2 фальш-патрон еле влазит, УльтраМаг - Ваш выбор.
Спасибо
пользуюсь бигбосс2.
проблем нет.
Рок Чакер от RCBS- за глаза.
вадик в свой день рождения сидишь в форуме а про работу забыл?
поздравляю!!!!
quote:забыл
......на.....забИл.....
------
С уважением, Олег.
Доброе утро
Есть пара вопросов.
Булька Sierra HPBT 300 gr, гильзы Lapua, VV560. Чтобы патрон влез в магазин, бульку надо сажать "по самые помидоры", как на фото. Это нормально? Или при такой глубокой посадке есть нюансы?
Начинаю почти с минимальной навесочки, 76 gn VV560, гильза заполнена на 3/4 объёма. Что предпринять?
Или с какой навесочки разумно стОит начать? Ствол 27" твист 10.
Заранее спасибо!
quote:Originally posted by proba999:
Доброе утроЗаранее спасибо!
здравствуйте.
не забыли, что у меня лежит ваша коробочка под 22 шт 338?
вадим.
quote:Originally posted by proba999:
Начинаю почти с минимальной навесочки, 76 gn VV560, гильза заполнена на 3/4 объёма. Что предпринять?
Предпримите 570-ый. Я думаю 560+300 пустая трата времени. Если ствол только не короткий.
По фотке не видно кстати оживало уходит в дульце или нет. Уменьшая кул от стандартного надо быть очень осторожным. Так как давление штука опасная.
quote:Originally posted by СВадим:
Здравствуйте.
не забыли, что у меня лежит ваша коробочка под 22 шт 338?
Вадим, я помню. Но видел Ваше объявление о поиске коробок и подумал, что мою Вы уже в дело пустили
quote:Originally posted by NIKITIN75:
Предпримите 570-ый.
Ой, я пол года 560-ю искал
Ещё на пол года меня не хватит...
quote:Originally posted by NIKITIN75:
кстати оживало уходит в дульце или нет
На самой границе. Ещё пара мм и начнётся сужение.
quote:Originally posted by NIKITIN75:
Уменьшая кул от стандартного
По мануалу Сьерры COAL 3.680", как раз тютелька в тютельку
Просто мне показалось такое странным, вот и интересуюсь у старших коллег...Кстати, 570-й в мануале Сьерры вообще нет.
проще докупить 250сценара и не жечь порох со стволом в длительных и сомнительных по результату экспериментах.
quote:Originally posted by OLD2:
проще докупить 250сценара и не жечь порох со стволом в длительных и сомнительных по результату экспериментах.
Да, не раз слышал подобный совет
Может быть, правильнее поступить так: есть у меня однострелы ЧУЖИЕ, надо их обдуть под мой патронник. Может самым правильным будет пустить 300 грейновые бульки на обдутие на минимальных навесках, чтоб порошок чуть сэкономить и бульки не лежали (всё равно хрен продашь)?
Как думаете, старшие коллеги?
З.Ы. "Волшебное жёлтое кольцо" (компаратор для замера опускания плечиков от НСК-И) вчера у токаря заказал, отдал гильзы для образца, те, что в ОРСИСе после отстрела моей винтовки выдали.
Нафига обдувать стреляные гильзы?
Обожмите и пользуйтесь на здоровье.
Оставьте 300 ые для удовлетворения любопытства , на после того как с250ыми разберетесь досконально.
Начинать "путь релодера" с маловнятной пули, это ИМХО не рационально, мягко говоря.
Не изобретайте велосипеды.
Времени на стрельбу не останеццо совершенно точно.
quote:Originally posted by proba999:
и бульки не лежали (всё равно хрен продашь)?
Много? И каких? Могу после 5-го 250ый сценар на Ваши 300-ые поменять если это СМК.
quote:Originally posted by OLD2:
Оставьте 300 ые для удовлетворения любопытства , на после того как с250ыми разберетесь досконально.
Золотые слова. И полностью к ним присоединяюсь.
quote:Originally posted by proba999:
З.Ы. "Волшебное жёлтое кольцо" (компаратор для замера опускания плечиков от НСК-И) вчера у токаря заказал, отдал гильзы для образца, те, что в ОРСИСе после отстрела моей винтовки выдали.
А зачем такой трудный путь? Купили бы на синклере компараторы, те которые Вам необходимы.
quote:Originally posted by proba999:
На самой границе. Ещё пара мм и начнётся сужение
Ничего страшного. Пару мм это много. Я 300 бергер в дульце оживалом опускал пока СИП магазин 338 не пришел. Стрелял нормально, но вид не кошерный получался.
Раз у Вас там есть мануал Сиерры. Посмотрите насколько отличаются диапазон навесок по сравнению с Вихтовским. Я когда сравнил был очень удивлен. Там где вихта заканчивает, у Сиерры только середина пути.
quote:Originally posted by NIKITIN75:
Много? И каких? Могу после 5-го 250ый сценар на Ваши 300-ые поменять если это СМК.
Отписпал в ПМ
quote:Originally posted by NIKITIN75:
А зачем такой трудный путь? Купили бы на синклере компараторы, те которые Вам необходимы.
Наверное я туповат, не разобрался сам, спрашивал в "Правильном инструменте" - не ответили, повторял - не ответили, разозлился, потёр нафиг посты и решил пойти по пути Игоря.
quote:Originally posted by NIKITIN75:
Пару мм это много
Или НЕмного? Может опечатка?
quote:Originally posted by NIKITIN75:
Там где вихта заканчивает, у Сиерры только середина пути.
Обращал на это внимание, сейчас выложу обе странички, не хотелось бы получить затвором в лоб и испортить красивый затвор...
Вот, выложил. Что скажете по тем навескам, что я приводил?
заранее спасибо!
quote:Originally posted by proba999:
Что скажете по тем навескам, что я приводил?
Я не вижу смысла пускать 300+560. Посмотрите еще таблицы по 250СМК и сравните. Переходите на 250
quote:Originally posted by NIKITIN75:
не вижу смысла пускать 300+560
quote:Originally posted by NIKITIN75:
Переходите на 250
а для 300 ищите 570
quote:Originally posted by proba999:
Или НЕмного? Может опечатка?
Не не опечатка
quote:Или с какой навесочки разумно стОит начать? Ствол 27" твист 10.
Сценар 250гр(не молли)+165,91,5.Полетит сразу,проверено на манлихере,блазере на 10х твистах.
С уважением.
Спасибо, коллеги! Вы абсолютно прАвы, надо и порошок менять, и бульки.
Но прошу подсказать по навесочкам НА ДАННЫЙ момент, Сьерра 300гр и 560.
Потом поменяю, несомненно.
proba999
если не сложно, подвесьте страничку SMK250gr
у кого есть опыт использования SMK250, как она в сравнении с Scenar 250?
поидее должно быть все тоже самое + -
спасибо
Вот, пожалуйста (для увеличения пните картинку мышкой):
quote:Originally posted by proba999:
Вот, пожалуйста
Вот на 250-ой сьерре отчетлива видна разница по навескам между мануалом сьерры и вихты
quote:Originally posted by proba999:
Вот, пожалуйста
спасибо
quote:Originally posted by vikviti:
у кого есть опыт использования SMK250, как она в сравнении с Scenar 250?
Не стОит жечь ствол-у сиеры 250 низкий бк, лишено смысла имхо.
Опять, опять голова пухнет
Одна и та же булька, Сьерра HPBT 300 gr, мануалы Сьерры и Вихты, выкладывал оба на прошлой страничке темы. В мануале Сьерры COAL 3.680", в мануале Вихты COL 3.602"...
Ох и весело Чем больше калибр, тем бОльшие расхождения в мануалах Интересно, какие расхождения в .50BMG?
Чему верить? Наверное, максимальной длине, что влезет в магазин винтовки
Всем спокойной ночи
quote:Originally posted by ПВС:
Не стОит жечь ствол-у сиеры 250 низкий бк, лишено смысла имхо.
спасибо
Вот и лишилась Т-5000 "Счастливчик" девственности
Ветер порывистый, 10-15 м\с, тепло (+13-14С), 100 метров. Sierra HPBT 300 grn, VV 560 76 (пристрелял прицел), 77, 78, 79 и 80 grn. 100 метров, сошки. Прицел 8.5-25.
Как и заявлено производителем, гарантированные 0.5 MOA
Впервые стрелял из винтовки такого класса. Выкладываю всего 2 мишеньки, остальные хуже - мои кривые ручки и безумный ветер, качавший меня вместе с табуреткой.
По закону Мерфи (Подлости), как только присели кушать шашлык - ветер начал стихать и установился чудесный штиль. Но стрелять было уже нечем.
Как говорится, "с почином нас"
quote:Как и заявлено производителем, гарантированные 0.5 MOA
Заводским бп
а Ваши в магазине большая редкость С Ув.Евгений.
quote:Originally posted by EKSKALIBUR:
Заводским бп
Так как гильзы были чужой однострел, не имевшие к моему патроннику никакого отношения, условно приравняем эти боеприпасы к заводским
quote:условно
Не люблю условности
W170, SMK 250gr, Remington 700P (10"), ствол (если отбросить интегрированный дтк) 61см, подскажите навеску, пожалуйста.
quote:Как и заявлено производителем, гарантированные 0.5 MOA
Впервые стрелял из винтовки такого класса. Выкладываю всего 2 мишеньки, остальные хуже - мои кривые ручки и безумный ветер, качавший меня вместе с табуреткой.
Мое мнениние что группы совершенно некчемные,или задник или настройка,еше далеко до идеала!
С ув.Артур
quote:Originally posted by kabar:
Мое мнениние что группы совершенно некчемные,или задник или настройка,еше далеко до идеала!
Да какой там идеал, Артур, написАл же - первый раз
Задником был мешочек с гранулами. Просто радостью поделился, что обновил ствол. Для многих это - обыденность, рутина, а для меня радость.Дальше будет лучше.
quote:Да какой там идеал, Артур, написАл же - первый раз
Для первого нормально!!! А сколько еще групп было?-и всеравно интересно посмотреть на другие мишени,а почему скоростя такие маленькие?
С ув.Артур
Группы там с отрывами из-за порывов ветра просто безумными, я на таком ветре ещё вообще не стрелял. А навески - я начал с небольших, винтовку проверить, гильзочки обдуть... Дошёл только до 79 гран. Хронометр "Chrony" глючил, мы штатив даже к земле шампуром крепили чтобы не сдувало
Итого: замерено 30% не только .338ЛМ, но даже 7.62х54Р. Потом хозяин хрона его вроде правильно установил, но выстрелы уже не вернёшь. С 79 гранами ВВ560 замеряно все 4 выстрела - 765, 759, 790 и 768 м\с, но учитывая кратковременное появление солнца не факт, что скорости точные, разброс странный. Кнопка CCI, навески отмерял дважды, по 1 порошинке триклером добавлял.Всего была 1 пристрелочная группа + 4 моих и 1 стрелял друг, тоже из Т-5000 впервые.
По мануалам - 84 грана максимум, буду в этот раз до 83 сыпать. И стрелять внимательней, без ветра, надеюсь. Вот о Магнитоспиде задумался, он вроде не глючит, судя по отзывам...
Не знаю, получится ли завтра отстреляться, очень на это надеюсь
Да такой ветер не для подбора навески!,скоростя примерно оринтеровочные но похоже на правду,
quote:мануалам - 84 грана максимум, буду в этот раз до 83 сыпать
Какраз кучная и будет 83-84гр.!!!
quote:Вот о Магнитоспиде задумался, он вроде не глючит, судя по отзывам
Не плохая приблуда у нас ребята пользуют,жалко что с дульником не работает!!
С ув.Артур
quote:Originally posted by kabar:
Какраз кучная и будет 83-84гр.!!!
Вы про 300 грановую бульку и ВВ560? Спасибо, учту
quote:Originally posted by kabar:
с дульником не работает!!
Оппа! А почему? С чем связано? У меня родной дульник N6 ОРСИСовский... Да и на сайте производителя есть фото с дульниками
да за 300 и 560!
с дульником не показует,наверно из за того что газы сначала прорываются а потом пуля(коряво но смысл такой)! при снятом дульнике скорость немного может разницА - но это не особо важно т.к. Вам нужна оринтеровочная скорость а при простреле дистанций Вы узнаете по падению пули!
С ув.Артур
quote:Originally posted by kabar:
да за 300 и 560!
Какой COOL Вы делали? Под магазин?
От магазина до внарезы,560+300й не собирал т.к.570й больше подходит им и струлял,но кучность понятие растяжимое и я имею сказать что в дыру 300гр. не летает(у меня и знакомых) так что я должен Вас предупредить что зря ствол жжоте! 165й(91-92гр)+250сценар и радости будет в сотню раз больше,и увидите приимущество перед другими калибрами а со скоростью 760-840м.с Вы далеко отстаете от 300в.м.
или кстати 88-90гр. 560ого +250й сценар и то же счастье,я так понял у Вас ОРСИС?-там они заявляют коол заводской,но мне видится что кучней будет работать ближе к нарезам! С ув.Артур
Да, Артур, Т-5000. Я пока потрачу ВВ560, его немного, с винтовкой освоюсь, гильзы-однострелы чужие по патроннику своему обдую...
По ВВ570 мне страницей раньше старшие товарищи уже всё подробненько объяснили Ищу где эту радость достать. Как отстреляю всю имеющуюся 300 гр радость, перейду на 250 Сценар.
quote:Originally posted by kabar:
От магазина до внарезы
Не совсем понял
Я делаю максимальный для магазина COOL, 3.617", все пять нормально в магазин входят и подаются. Бульки на наждачке под одну длину выравниваю (1.719", посмотрел размер Сьерры по КВИКе). Больший COOL и уже в магазине подклинивают.quote:Не совсем понял
Все просто : гонял коол от размера магазина до сильно в нарезы,ничего не вышло с 300 гр !
С ув.Артур
quote:Originally posted by kabar:
Все просто : гонял коол от размера магазина до сильно в нарезы,ничего не вышло с 300 гр !С ув.Артур
Артур, благодарствую за советы!
У нас стрелки есть , кто добился результатов с 300 грейн?
quote:Originally posted by 308win+:
У нас стрелки есть , кто добился результатов с 300 грейн?
Все у нас есть шо Вы таки хотели узнать?
quote:Originally posted by Grey Brother:
Есть вв170, смк250, лом24"резьба10", в наше время повального дифицита, КТО НИБУ-У-У-ДЬ ! ДАЙТЕ РЕЦЕПТ, РАДИ БОГА !!!
Стесняюсь спросить, а что, у Вас и правда есть иллюзии о существовании универсального "секретного" рецепта?
Резьба 10" - очень интересно, прокомментируйте, пожалуйста, что это?
quote:EKSKALIBUR
Тестовый патрон с вашей винтовки ждет встречи с хозяином
В Вегасе на выставке Келбли представил новинку 338 LM
а Макмиллан винтовку для бенчреста времена меняются http://bulletin.accurateshooter.com/
quote:Originally posted by НСК-И:
[B]
Сам стрелял на навесе 91.7 в нарезы,тестировал в разных климатических зонах,высотах,температурах -28,+40.Все работает в штатном режиме,скорость примерно 905-910.
/B]
Игорь, скажите, а какой был разброс скоростей в данном диапазоне температур, к примеру какая скорость была при -20 и при +40С?
Спасибо,
С уважением.
quote:Originally posted by НСК-И:
А это контрольный на 555м ОДИН выстрел,мишень БР сто метровая.Ветер с 9,флаг возле мишени,ввод поправок по калькулятору.Вертикаль 10.450,горизонт 1.100.
Игорь, а какой калькулатор использовался?
У меня на трг с 10м твистом 91.5 летит замечательно
Джентельмены, а кто-нить 225-ю или 250-ю акубонд окучивал?
quote:Originally posted by 338LM:
Джентельмены, а кто-нить 225-ю или 250-ю акубонд окучивал?
По бумаге ее неинтересно. А если по биоцелям то надо у ребят спрашивать которые охотятся с 338. У меня товарищ 225 сьерру гейм кинг окучивал.
Мне интересна 225-я, у меня короткий 24" ствол и на верхних полках 250-ю максимально разогнал до 830, выжимать еще 40 м боязно как-то, твист 10", вот и мудрю...
Если на 26" 250сценар без всяких проблем летает на 905 м/с
то на ваших 24" без всяких проблем он должен летать на эталонных 870 ти.
Чето вы осторожничаете.
А потом это не совсем правильно, гнаться за скоростью, используя пулю с заранее более незким БК.
А у 225ого аккубонда он низкий.
В итоге, вы получите "быстрый" патрон за много денег, но уступающий 300винмагу по балистике ,и со схожей энергетикой.
И не факт что полетит кучно.
ИМХО.
quote:Originally posted by 338LM:
у меня короткий 24" ствол
Гляньте на Барретт у них длины 20"-24.5"-27" по-моему. Не знаю что там страшного в Вашем 24" но по своему опыту скажу я 300 грейн сценар на 22" гонял 750 м/с кучная скорость зимой год назад.
В 24" как бы ничего страшного, все нравится, только магазин у полиски не позволяет больше 3,681" впихать, СМК-250 выше пояса в пудре, зато патронник с запасом и если 300-ю брать, то заряжать по одному придется..
quote:Originally posted by 338LM:
у полиски
А почему вдруг у полиски 24"? Ни разу не слышал и не видел полицайки ни в 308 ни в 300винмаг ни в 338 с 24" все насколько я осведомлен идут с 26" или я ошибаюсь?
Они пишут 26", но это с интегрированным (приклеенным) ДТК,типа "дуршлаг",его отворачиваешь и на самом деле 24" (61см) сам ствол.
Даже меньше, так как надо еще срез лечить...
quote:Originally posted by 338LM:
В 24" как бы ничего страшного, все нравится, только магазин у полиски не позволяет больше 3,681" впихать, СМК-250 выше пояса в пудре, зато патронник с запасом и если 300-ю брать, то заряжать по одному придется..
чет вообще ничего не пойму
3,681"= 93,5мм
И этого мало ?
В патрон под обычный аишный магазин, длиной до 92мм ,помещается сколько угодно подходящего пороха под сценар 250.
Вы о какой "пудре" вообще сейчас говорите?
quote:Originally posted by 338LM:
Они пишут 26", но это с интегрированным (приклеенным) ДТК,типа "дуршлаг",его отворачиваешь и на самом деле 24" (61см) сам ствол.
Не верится мне все-таки. Да вот они пишут:
700 Police in .338 Lapua features a composite stocks reinforced with Du Pont Kevlar and fiberglass. They'll stay dimensionally stable in any weather and under the worst tactical situations. The stock is laid up around an aircraft-grade aluminum bedding block that runs up the entire length of the receiver. It has a textured, black, non-reflective finish and comes with sling swivel studs.
NOTE: This is the NEW IMPROVED version.
Specifications
.338 Lapua
26" Barrel with 1:10 Twist
Custom Shop Trigger set below 4.0 pounds
HS PRecision Stock w/aluminum chassis
3/4 Inch Recoil Pad
3 Sling Swivel Studs
Badger Ordnance TYPE Floorplate & Detachable magazine (Remington Copy)
Muzzle Brake
Long Action Receiver fits standard Long Action M1913 Rail systems
Никогда не видел производителя который указывает длину ствола с ДТК или с пламегасом и не ремингтон я думаю не исключение. Что-то где-то Вы путаете...
quote:Originally posted by OLD2:
чет вообще ничего не пойму
3,681"= 93,5мм
И этого мало ?
В такую длину даже 300 грейн Бергер ОТМ влезет и полетит с нормальной скоростью
"Волшебный рецепт" со 165-ой, не полетел, зашел с хрустом, а когда разбирал приходилось отстукивать, по другому не высыпался.. А газу все одно - мало.. Куча сошлась на 87, со скоростью 830, по факту. Хочу разогнать больше, а магазин не разрешает.
"Ты суслика видишь? А он есть.."
quote:Originally posted by 338LM:
"Волшебный рецепт" со 165-ой, не полетел, зашел с хрустом, а когда разбирал приходилось отстукивать, по другому не высыпался.. А газу все одно - мало.. Куча сошлась на 87, со скоростью 830, по факту. Хочу разогнать больше, а магазин не разрешает.
"Ты суслика видишь? А он есть..
Что-то не то.
Все то, ствол они заявляют 26", а нарезная часть его 24", только об этом не пишут, кто сомневается может попросить наших киевских братьев съездить с рулеткой в "Ибис"...
quote:Originally posted by 338LM:
Все то, ствол они заявляют 26", а нарезная часть его 24", только об этом не пишут, кто сомневается может попросить наших киевских братьев съездить с рулеткой в "Ибис"...
Все смешалось кони, люди...Понятное дело, что у ствола общей длиной 26" в зависимости от используемого патрона будет длина нарезной части 24-23"
Длина ствола: это длина от казееной части до дульного среза.
Не вяжется у Вас что-то по скоростям, вот например Вам мои скорости:
ТРГ 42 300 грейн Бергер при -7 830-835 ствол 27"
AW 250 сценар +2 892-895 м/с на 95-95.2 ВВ170
Сургеон +15 855 м/с 300 грейн сценар
У товарища ТРГ42 250 сценар 865 м/с на вв165
Может хронограф привирает или взвешиваете чем?
quote:Originally posted by NIKITIN75:
У товарища ТРГ42 250 сценар 865 м/с на вв165
Саш, а можно чуть подробнее?
Это с 10м твистом?
Какая навеска и COL?
Спасибо
Вот вот, от туда ноги и растут.. От казенной части (от капсюля) до дульного среза ( если есчо эту порнуху срезом назвать можно) 61 см. И бонус - 5 см дуршлаг, на клею...
Хронограф конечно врал, я 14 выстрелов сделал, он всю скорость разную показал, я перемножил вывел среднюю - 830 м\с. Хоть грузил в ручную..
quote:Originally posted by vikviti:
Саш, а можно чуть подробнее?
Это с 10м твистом?
Какая навеска и COL
Вить я сейчас не помню. Ты к Диме Goose стукнись в ПМ - это у него так. Да с 10-ым. Если не ответит я у него повторно выбью эти показания:-))
quote:Саш, а можно чуть подробнее?Это с 10м твистом?Какая навеска и COL
На Х-с ке 10" это 89-90гр col 91.5мм
quote:Originally posted by NIKITIN75:
Вить я сейчас не помню. Ты к Диме Goose стукнись в ПМ - это у него так.
quote:Originally posted by OLD2:
На Х-с ке 10" это 89-90гр col 91.5мм
Ага, спасибо.
Добрый день.
все меня отговаривают но я очень хочу себе 338 лм
понимаю что для охоты сверх мощный патрон
никто не пробовал уменьшать начальную скорость для дистанций меньших, ну например до 300 метров.
Это мое первое ружье будет.
планирую орсис альпин ствол 26 дюймов шаг нарезов 10.75
Спасибо
quote:Originally posted by paho77:
Добрый день.
никто не пробовал уменьшать начальную скорость для дистанций меньших, ну например до 300 метров.
C какой целью?
quote:Originally posted by paho77:
никто не пробовал уменьшать начальную скорость для дистанций меньших, ну например до 300 метров.
Факторы стабилизации пули: калибр, шаг нарезов, длина ствола, вес и длина пули, скорость. Изменив скорость получите недостабилизацию, а если при этом, сократив навеску, оставите много свободного места в гильзе можно получить и динамический удар. С ув. Алексей
quote:никто не пробовал уменьшать начальную скорость для дистанций меньших, ну например до 300 метров
Я знаю одного отморозка на форуме как раз он уменьшал начальную скорость до 310м.с. и до 300м ,работало шикарно (1.0моа.) на 300гр. пуле.
С ув.Артур
quote:Originally posted by BGH:идея недозарядами сделать на базе 338 ЛМ аналоги ВинМага и Федерала, благо твист одинаковый, но руки не доходят. Если сделаю, то будет мега универсальный прибор.
А я приступил. Спасибо Вам, кстати, за советы.
Всем привет.
Как в этом калибре гильзы от RWS???
Есть смысл оставлять? Будет как раз около сотни...
У меня с ними ни чего не вышло.Даже в шелхолдер лезть отказываются.Жесткие.
Ок, понял. Попробуем от этого припаса вообще отказаться. Хотя для заводского летит очень неплохо.
Если будете выкидывать - киньте в моём направлении.
В мой шеллхолдер всё лезет )
quote:Как в этом калибре гильзы от RWS???Есть смысл оставлять? Будет как раз около сотни...
Костя просто продай и забудь-не подноси к винтовке даже!
С ув.Артур
Спасибо, Артур. Так наверное и поступлю.
Просто они обломились нам довеском по ранее проплаченному счету. По смешной для калибра цене. Продадим.
Слышал от друга что Ирбис 1/12к под 300 гр. макс навеска 90 гр при +10 градусах. По скорости ХЗ.
------
С ув. Владимир
Добрался наконец то до своей винтовки ОРСИС Т-5000 в 338 LM/
Пульный вход длинный, твист 10-й и в остальном простой стандарт.
Пробежался по навескам (тонер СУНАР 30-06 партия 3/12К, может и не самый подходящий, но какой есть).
Патрон собирал под магазин (91,47 мм).
Пулька 250-й сценар.
Кнопка - ФЕДЕРАЛ 215-й (синяя коробка - НЕ МАТЧЕВЫЙ).
Нащупал несколько "кучных пятен" (выражаясь языком Игоря).
1-я скорость 860-865 м/с - куча 0,35 МОА (температура 20 градусов Цельсия, влажность около 80%, давление около 740м.р.с.).
2-я скорость 886-890 м/с - куча 0,125 МОА !!!( стрелял 3х3 и самая худшая была - 0,38 МОА,(погода та же).
3-я скорость 924-925 м/с - куча 0,43 МОА (температура 15 градусов, влажность 80-85% и давление то же самое).
Решил поползти потихоньку вверх по навескам.........
Нащупал еще оду полочку вроде.
4-я скорость 944-945 м/с - куча 0,42 МОА (температура 15 градусов, влажность 95-99%, давление 730 м.р.с.).
Признаков превышения вообще нет, пополз вверх........
На 955 м/с - куча расползлась до 1,10 МОА, вешних признаков превышения (кроме совсем маленького следа на гильзе от выбрасывателя) "наковки", нет.
При удалении капсюлей ( в сериях со скоростью с 948 и до 955 м/с ) последующий процесс установки новых капсюлей, показал признаки превышения (слишком легко входили, хотя и не выпадали) давления.
Хронограф пользовал простой "ХРОНИ" за 125 баксов, ставил его в 3-х метрах от стола с винтовкой.
Стрелял с простых ХАРРИСОВ 9-13" и мешка (совсем не подходит под винтовку ОРСИС Т-5000).
По дистанциям не простреливал ( в силу обкатки новых гильз в процессе (со 2-го цикла) отстрела).
По калькулятору дает температурную кривую (получила подтверждение в простреле по навескам и скоростям в разные дни).
Думаю помучать ружо в районе 920-925 М/С и попробовать собрать кучку уже обдутыми и ровными гильзами.
У кого какие мысли на тему скоростей ?
Есть ли смысл тянуться к 925 М/С (куча- 0,4 МОА и все остальное с гильзами в порядке) или лучше скинуть навеску и кучку в "дырочку" ( 0, 125 МОА) ?
Хотя переход на "ДОЗВУК" тоже разный конечно (по дистанциям).
Посоветуйте корифеи, поделитесь разумом пожалуйста.
Буду очень признателен.
Добрался наконец то до своей винтовки ОРСИС Т-5000 в 338 LM/
Пульный вход длинный, твист 10-й и в остальном простой стандарт.
Пробежался по навескам (тонер СУНАР 30-06 партия 3/12К, может и не самый подходящий, но какой есть).
Патрон собирал под магазин (91,47 мм).
Пулька 250-й сценар.
Кнопка - ФЕДЕРАЛ 215-й (синяя коробка - НЕ МАТЧЕВЫЙ).
Нащупал несколько "кучных пятен" (выражаясь языком Игоря).
1-я скорость 860-865 м/с - куча 0,35 МОА (температура 20 градусов Цельсия, влажность около 80%, давление около 740м.р.с.).
2-я скорость 886-890 м/с - куча 0,125 МОА !!!( стрелял 3х3 и самая худшая была - 0,38 МОА,(погода та же).
3-я скорость 924-925 м/с - куча 0,43 МОА (температура 15 градусов, влажность 80-85% и давление то же самое).
Решил поползти потихоньку вверх по навескам.........
Нащупал еще оду полочку вроде.
4-я скорость 944-945 м/с - куча 0,42 МОА (температура 15 градусов, влажность 95-99%, давление 730 м.р.с.).
Признаков превышения вообще нет, пополз вверх........
На 955 м/с - куча расползлась до 1,10 МОА, вешних признаков превышения (кроме совсем маленького следа на гильзе от выбрасывателя) "наковки", нет.
При удалении капсюлей ( в сериях со скоростью с 948 и до 955 м/с ) последующий процесс установки новых капсюлей, показал признаки превышения (слишком легко входили, хотя и не выпадали) давления.
Хронограф пользовал простой "ХРОНИ" за 125 баксов, ставил его в 3-х метрах от стола с винтовкой.
Стрелял с простых ХАРРИСОВ 9-13" и мешка (совсем не подходит под винтовку ОРСИС Т-5000).
По дистанциям не простреливал ( в силу обкатки новых гильз в процессе (со 2-го цикла) отстрела).
По калькулятору дает температурную кривую (получила подтверждение в простреле по навескам и скоростям в разные дни).
Думаю помучать ружо в районе 920-925 М/С и попробовать собрать кучку уже обдутыми и ровными гильзами.
У кого какие мысли на тему скоростей ?
Есть ли смысл тянуться к 925 М/С (куча - 0,4 МОА и все остальное с гильзами в порядке) или лучше скинуть навеску и кучку в "дырочку" ( 0, 125 МОА) ?
Хотя переход на "ДОЗВУК" тоже разный конечно (по дистанциям).
Посоветуйте корифеи, поделитесь разумом пожалуйста.
Буду очень признателен.
П.С.
Походу весь тонер сгорал в стволе, пламени ВООБЩЕ НИКАКОГО не было (просил смотреть товарищей), смотрели в пасмурную погоду и на темном фоне (земля, пожухлая трава), даже на последних навесках в 955 М/С.
250-ю пулю гнать за 900 м/с для себя не видел никакого смысла.
При такой же навеске, которая дает 915 м/с при +15 градусов и должна дать (по калькулятору по крайней мере) при +35 градусах скорость 945 м/с (а на этой скорости еще нет превышения и гильзы в порядке)переход пули на дозвуковую скорость происходит: при 915 м/с (при +15) - 1430 метрах, а при 945 м/с (при + 35) - 1610 метрах.
Мыслю я что этот калибр и предназначен для подобных дистанций (сугубо ИМХО конечно).
А на все что ДО 1000 м вполне пригоден 308 калибр (в нем пользую сценар 185-й на скорости 780-805 м/с и вполне доволен, тоже на СУНАРЕ, только 308 - м).
При навеске позволяющей стартовать пуле 250 грейн (опять про 338 калибр) с 880 м/с при + 15 градусов (при + 35 градусов даст 909 м/с) переход на дозвук должен произойти на дистанции 1365 метров (при +15 градусах) и на 1540 метрах при +35 градусах.
Хотя если подумать...
Разница в каких-то 65-70 метров (по дистанции переход на дозвук с +15 до +35) думаю для очень многих здравомыслящих будет совсем не принципиальна )
Дальше простая экономика: гильзы, ресурс винтовки и т.д.)))
П.С.
Это если навески оставлять без изменений по температурам в межсезонье и летом.
quote:Originally posted by aleshinigor78:
При навеске позволяющей стартовать пуле 250 грейн (опять про 338 калибр) с 880 м/с при + 15 градусов (при + 35 градусов даст 909 м/с) переход на дозвук должен произойти на дистанции 1365 метров (при +15 градусах) и на 1540 метрах при +35 градусах.Хотя если подумать...
Игорь попробуй +-0.3гр с навеской где скорость была 886-890 м/с, если куча расползаться не будет сильно, с ней и работай. И подбери навески для зимы, межсезонья и лета, но надо остаться на этой скорости. Еще повторюсь не гонись за высокой скоростью, слишком много ньюансов появляется( сильная отдача, проблемы с гильзами и тд).
quote:Originally posted by Igor-63:
( сильная отдача, проблемы с гильзами и тд).
падение скорости, быстрое выгорание ствола, другая вкладка требуется,
и это всё лишь только ради более настильной траектории Плюсов ноль.
quote:Originally posted by Groall:
падение скорости, быстрое выгорание ствола, другая вкладка требуется,
и это всё лишь только ради более настильной траектории Плюсов ноль.
Если не трудно, поясните пож-та по поводу ДРУГОЙ ВКЛАДКИ.
Я так понял, что понадобится удержание винтовки руками и упор в плечо и невозможность стрельбы свободным откатом ?
Или я не так понял ?
Если не трудно, поясните пож-та по поводу ДРУГОЙ ВКЛАДКИ.
Я так понял, что понадобится удержание винтовки руками и упор в плечо и невозможность стрельбы свободным откатом ?
Или я не так понял ?
Последовательность постов заглючила )
Сегодня стрелял по уже отобранным ранее навескам с хроном на группы по куче.
Собрал кучки от 0,125 МОА до 0,265 МОА (самые худшие получились и в 0,45 МОА, их в расчет не берем).
Самые кучные получились на скоростях (1-я полка - 912-916 М/С, 2-я на 920-923 М/С, после кучка расползаться начала постепенно), дальше уже как в прошлый раз не полез, гильзы жалко ))).
В очередной раз порадовала стабильность скоростей по группам ( стрелял 3 по 3 в каждой, т.е. всего 9 патрон в каждой из навесок)в навеске.
Разброс составил минимум 0,2 М/С (в группе) и 0,7 М/С (навеске), максимум 4 М/С ( в навеске из 9-ти патрон), но это можно "списать" на совершенно НЕ подготовленные гильзы (шейки не точил,ощущалось разность усилия при посадке пули, хотя обдул в 3-х циклах до этого).
Думаю связи с этим и были "непонятные отрывы" (2 АБСОЛЮТНО "дырка в дырку", а один отрывался на 2-3 ММ)
Оговорюсь, что тонер - СУНАР 30-06, а не ВВ.
Температура от 13 до 20 градусов выше ноля, давление в районе 740 мм, влажность 65-70%.
С навесками в целом определился думаю, с посадкой тоже, осталось проточить шейки по дистанциям проверить.
Хотя если куча хорошо собирается на 100 метрах, то и на последующих дистанциях будет собираться.
П.С.
Тонер отвешивал каждый патрон по порошинке, думаю погрешность была очень незначительна.
А утверждение на тему "для 338 разница в 0,3 грейна мизерна и не важна и не заметна", лично для себя буду считать несколько опрометчивыми.
Хотя возможно для разных тонеров по разному конечно.........
Вероятно ВВ-570 по другому реагирует на лесенку, у меня другой тонер, более быстрый чем 165-я немного (примерно 86,5 гр моего, против 92 гр 165-й ВВ), тонер что у меня в наличии по характеристикам (навеске прежде всего) очень близок к 560-й ВВ - не самый лучший вариант для 338 наверное.
В этот раз отстреливал лестницы по 0,2 и 0,3 гр.
И вывел зависимость в 0,54 гр на 10 М/С (взята из общей лестницы 0,054 гр на 1 М/С по прошлому и сегодняшнему отстрелу).
Эта зависимость подтверждается по 3-м разным дням с одинаковой температурой (от 13 и до 20 градусов правда) и примерно одинаковыми давлениями и влажностью (ПРИМЕРНО).
Игорь, партия какая?
Ща посмотрю.
3/12К, масса порошка 3,53 грамма, масса пули 10,9 грамм.
То что этикетке.
quote:Originally posted by aleshinigor78:
Ща посмотрю.
3/12К, масса порошка 3,53 грамма, масса пули 10,9 грамм.
То что этикетке.
Возможно на превышении работаешь. Интересно сколько ствол проживёт. Понаблюдай бороскопом за разгаром.
Контузило вчера его, после 100 выстрелов.
quote:Originally posted by Igor-63:
Контузило вчера его, после 100 выстрелов.
Если 100 выстрелов за день, то минимум на неделю он не стрелок
quote:Originally posted by Igor-63:
Контузило вчера его, после 100 выстрелов.
Ага ))))
Почти нокдаун получился )))
Вспомнил поединки на ринге в "мухачем" ради прикола.
Помню настучит по моей дыне товарищ мой ( у него уже тогда КМС подтвержденный был), попадет по мне раз под хрен знает сколько.......
Сначала вроде ничего, а по дороге домой гудит дыня блин ))))
quote:Originally posted by Groall:
Возможно на превышении работаешь. Интересно сколько ствол проживёт. Понаблюдай бороскопом за разгаром.
Ага )))
Был бы еще бороскоп.
Разговаривал сегодня с сокланом, есть понимание теперь, что мой тонер еще быстрее чем ВВ-560.
У него теперь точно такая же винтовка Т-5000 и твист и калибр и пульный вход и т.д. схожи.
ВВ-560 дала 889 М/С на 87,7 гр.
На моем "тайде" на такой навеске было уже 953-955 М/С, хотя довольно стабильно (разброс не более 1,5 М/С на 2 группы по 3 патрона на гильзах БЕЗ подготовки на 3-м цикле).
Внешних признаков по превышению не было никаких (кнопка в полном порядке, пламени нет, гильзу не дует и т.д.).
Думаю если ствол "кончится" за пару тысченок "бабахов", то его безвременную "кончину" мы все увидим в обозримом будущем ( с учетом моего общего настрела за 5 месяцев, вчера на 4-ю тысячу пошел из всего моего арсенала ).
Думаю за следующий сезон "сурчиных холокостов" разменяю и на этом стволе пару тысченок точно уж.
Можно у Артура спросить про "мото-ресурс" , он то своих ласточек уже всех изучил и по скоростям и по навескам по всему.
Но как говорится: БУДЕМ ПОСМОТРЕТЬ ...... )))
quote:Originally posted by Groall:
Если 100 выстрелов за день, то минимум на неделю он не стрелок
Ничего подобного !!!
Сегодня можно было поехать в "тактике побегать".....
Дела семейные отвлекли ))))
Завтра-послезавтра поеду вечерком побегаю, постреляю на полигоне с моей кочерговенки СВД-шеньки ))))
Жду кронштейн на нее от Санька под ХАРРИСЫ (что бы поставить по человечески хорошие сошки, а не то говнопорно что сейчас продают и выдают).
Поеду постреляю и выложу-таки мишеньки ДО 0,5-0,7 МОА на сотню из нее.
Пока что с мешка под цевьем и руки под прикладом почти такое получалось без затруднений ( серии из 3-х выстрелов получались серии в 17-18 мм по краям пробоин, не всегда конечно, но больше половины серий получались ДО 0,7 МОА и почти все до 1 МОА).
Хотя какое это отношение имеет к 338 LM ????? )
Точно кантузило меня вчера трохи ))))
После детального анализа (со электронным штангелем) по группам (3 по 3 = 9 в каждой навеске)получил некоторые группы: 2- 0,047 и 0,048 МОА и обязательно 3-й выстрел отрывался от них (в плоть до 0,20-0,25 МОА и один до 0,30 МОА).
Хочу подчеркнуть, что "тайд" отвешивал по порошинке (после насыпки "комбайном" RCBC нужной навески, брал лопаточку, зачерпывал несколько порошинок и по одной (даже старался подбирать по длинне - дрочево еще ТО !!!)порошинке докладывал в чашечку (с паузой) до изменений на дисплее.
ГИЛЬЗЫ НЕ ПРОТОЧЕНЫ, хотя и обдуты 3-мя циклами (брал новые), было (субьективное конечно) ощущение "разности" натяга посадки" (немного, но было).
Разницы в скоростях очень незначительные (по сериям 0,2-0,7м/с) и по навескам даже ДО 3-х м/с (в навеске из 9-ти патрон).
Прошу помощи в определении (могу выложить листы с отстрелом) результатов у специалистов.
Только если можно с конкретикой )))
П.С.
БИПОДА НЕТ, использовал ХАРРИС и мешек, который мягко говоря не очень подходит под приклад (ширина между "ушками" сильно не соответствует ширине приклада Т-5000).
Вопрос - где искать ошибки?
1) в мешке.
2) в сошках (наверное могу спросить у товарища, если надо).
3) в гильзах ( проточить и отформовать шейки и т.д.).
Или еще в чем ?
П.П.С.
Кривые руки стрелка (мои в данном случае) тоже фактор конечно (мой настрел всего 272 выстрела с 338) и кантузия при последних 102-х )))
GROAL, Глеб, Артур - помогите советом и своим опытом пожалуйста.
Нутром чую, истина может быть уже не очень далеко, а погода уходит в осень....заморозки уже завтра обещают.
quote:помогите советом и своим опытом пожалуйста.
2года курить ADA
2года курить ганзу
Всё описАно и переписано тыщю раз,потом сильно подумав писать на ганзе!
р.с.это мой опыт личный,потом я пришол в коллектив уже достаточно подкованный и стал заниматься настрелом,а не 102мя бубухами за треньку!
к Вадику WWR запишись на курсы ,думаю дол.по 200 за день уговориш заниматься!
С ув.Артур
quote:Originally posted by kabar:
к Вадику WWR запишись на курсы ,думаю дол.по 200 за день уговориш заниматься!С ув.Артур
В апреле Вадим говорил про 3000 руб/день.
Наверное инфляция доллар сожрала за полгода )
Ну или аппетиты выросли )
quote:Originally posted by kabar:
quote:
помогите советом и своим опытом пожалуйста.2года курить ADA
2года курить ганзуВсё описАно и переписано тыщю раз,потом сильно подумав писать на ганзе!
р.с.это мой опыт личный,потом я пришол в коллектив уже достаточно подкованный и стал заниматься настрелом,а не 102мя бубухами за треньку!
По поводу 102-х бубухов за треньку, понял что называется через голову )))
Про писать на ганзе - тоже все понял )))
Добрыми намерениями устлана дорога в ад........
Пойду курить)))
Но как ты любишь говорить: "опыт дело хорошее".
Уже неделю получаю опыт общения на форуме )))
quote:Originally posted by kabar:
а не 102мя бубухами за треньку!
Как голова?)
quote:Originally posted by Groall:
Как голова?)
Вроде ничего, спасибо )
В субботу планируем поехать по дистанциям 338 пробить.
Гонги почти готовы 20х20 см, осталось 30х30 сделать для 1000 м.
Гильзы подготовлю (шейки проточу) и снова на охоту ))) за бумагой.
П.С.
Сможете подсказать новичку ?
А то "тарифы" за опыт растут не по дням, а по часам )))
У каждого свой бизнес )))
quote:Originally posted by aleshinigor78:
Сможете подсказать новичку ?
Игорь, тебе же Артур сказал, уже где всё написано.
Гонги не лучший вариант пробить дистанции.
для этого щиты с бумажными мишенями должны быть.
А у Вадика как его дистрибьютер, я могу скидку запросить
quote:Originally posted by Groall:
Игорь, тебе же Артур сказал, уже где всё написано.
Аду прочитал и возвращаюсь к прочитанному.
И здесь беру информацию ( с 308 помогли разобраться со скоростью на 185-й сценар) в том числе.
Гонги для тренировки, прострел по мишеням сперва конечно.
Калькулятор конечно хорошо, но прострел точнее покажет поправки конечно.
Спасибо за предложение )))
Вадим уже стал производителем ???
Что дистрибутируете у Вадима ?
Может я тупанул трохи и не так понял ?
quote:Originally posted by aleshinigor78:
Может я тупанул трохи и не так понял ?
похоже на то
)))
quote:к Вадику WWR запишись на курсы ,думаю дол.по 200 за день уговориш заниматься!
Артурыч. У меня ставки скромнее, но "этого товарисча" я и за 500 в час не возму. Непорядочный он. Очень непорядочный. Не люблю я таких людей. Не люблю пиздоболов. Не люблю тех, кто на чужом болте в рай хотят въехать.
Дорожка ко мне на Ф-класс ему уже закрыта. Ну а остальное наше стрелковое братство бысто разберётся что к чему и даст ему оценку. У нас же все парни не пьцем деланы. Таких прохиндеев щёлкает на раз.
Неделю, как от сохи, а прёт клавотоптание, аж в глазах мелькает.
quote:Артурыч. У меня ставки скромнее, но "этого товарисча" я и за 500 в час не возму
Вот вериш! как ни кто другой тебя понимаю!!!
С ув.Артур
quote:Originally posted by WWR:
Дорожка ко мне на Ф-класс
Вадим, значит Ф-класс в мае следующего года планируется?
quote:Вот вериш!
Верю. Очевидно, что сей типчик и в Ростове себя уже "проявил". А в Волгограде он уже всем мосх вынес. У меня уже очень серьёзные люди о нём справки наводят. Угадай, какую характеристику я ему дал? Один Игорёк Колодницкий пока его терпит. Но, чует моё сердце, это ненадолго.
quote:Вадим, значит Ф-класс в мае следующего года планируется?
Вова. Мы передпологаем, а Господь распологает. Я от начатого отступать не намерен. Лишь бы тёмные силы не помешали.
quote:Originally posted by WWR:
Артурыч. У меня ставки скромнее, но "этого товарисча" я и за 500 в час не возму. Непорядочный он. Очень непорядочный. Не люблю я таких людей. Не люблю пиздоболов. Не люблю тех, кто на чужом болте в рай хотят въехать.
Дорожка ко мне на Ф-класс ему уже закрыта. Ну а остальное наше стрелковое братство бысто разберётся что к чему и даст ему оценку. У нас же все парни не пьцем деланы. Таких прохиндеев щёлкает на раз.
Неделю, как от сохи, а прёт клавотоптание, аж в глазах мелькает.
Объяснись будь любезен.
В чем моя непорядочность ?
А про "эпитеты" мягко говоря "нетрезвая голословность".
Вообще понятия не имею откуда столько яда....
И за что и на каком основании ???
Просто в шоке !
Игггооооорьььь ! мож ты поясниш! а тут люди нас прочтут и решат как вообсче с тобой общатся,будь добр расскажи пож. почему ты под запретом на ф-класс у Вадика???
С ув.Артур
quote:В чем моя непорядочность ?
А то ты не знаешь?
Или не ты мне в начале года мосх выносил? Или не тебе я дал все раскладки по карабину, подготовил договор, счёт, спецификацию? Оборвал телефон в "Промтехнологиях" переделывая документы по твоим капризам. Ты получил готовый пакет документов для подписи. И что? Куда ты делся?
Да и прайсик по запчастям, о котором мы договаривались, до сих пор пылится.
Вот и вывод, что ты за свои слова и свои действия отвечать не хочешь. Обещалкин. Слова своего не держишь.
quote:Originally posted by WWR:
А то ты не знаешь?
Или не ты мне в начале года мосх выносил? Или не тебе я дал все раскладки по карабину, подготовил договор, счёт, спецификацию? Оборвал телефон в "Промтехнологиях" переделывая документы по твоим капризам. Ты получил готовый пакет документов для подписи. И что? Куда ты делся?
Вадим день добрый.
Критерии "выноса мозга" конечно у всех людей разные, но.....
Меня к тебе направил уважаемый человек Док, для получения консультации по винтовке (тема была по калибрам помню).
Ты меня нормально просветил в этом вопросе и ознакомил по некоторым общим темам (ты ведь помнишь что я тогда был АБСОЛЮТНО, ВООБЩЕ не сведущий во многих темах (да вообще не в каких).
На самом деле признателен тебе за эту вводную ознакомительную экскурсию.
Я даже понятия не имел как и чем правильно чистить винтовку.
Был у тебя второй раз, ты меня проконсультировал и показал чем и как, обсудили мои "хотелки" по планируемому приобретению Т-5000 в 338.
Я с тобой за этот урок расчитался указанной тобой суммой (как правильно чистить винтовку в том числе).
Мы простились, я ушел думать, читать, советоваться и т.д. на тему калибра вообще и спецификации в частности.
Ты предлагал купить Т-5000 с твистом 9,5" для 300 грейновой пули и несколько удлинненным стволом (вроде 30").
Хотя как я понял эту пулю (весом в 300 грейн) "так никто до этого времени НОРМАЛЬНО запустить и не смог" - цитата (слова НЕ МОИ, а специалистов, вы все друг друга знаете).
Похоже нарвусь на "очередную реакцию" этой цитатой уважаемого сообщества, но есть уж как есть.
В результате "совещаний" со специалистами, принято решение о приобретении ПРОСТОЙ, СТАНДАРТНОЙ ВИНТОВКИ (даже была в наличии в ОРСИСЕ)с 10-м твистом (под 250-грейн пульку) и некоторые "допы" в комплект.
Вот собственно и все !!!
Перечислил САМ (без посредников) деньги в сберкассе на завод, заказ приняли в работу.
Просто мне, как любому свободному и НЕ СВЯЗАННОМУ НИ С КЕМ НИКАКИМИ ОБЯЗАННОСТЯМИ человеку купить за свои кровные, именно то, что хочу.
Или я по твоему на это права не имею ??????
Винтовку и доп. стволы к ней считаешь "капризом" ?
В чем я тебе то мозг вынес ?
А Вадим ?
Ты считаешь себя в праве поносить человека (при чем совсем тебе не знакомого будем говорить прямо) подобными "эпитетами"перед всем форумом, да еще и "давать мне характеристику" для "серьезных людей" ???
После нашего разговора ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО, я удалился для раздумий и принятия решения и НЕ БОЛЕЕ.
Ты предложил как вариант, отдать деньги за этот заказ тебе и ждать винтовку.
Могу признать одно, НУ НЕ МОГУ Я ДОВЕРИТЬ ДЕНЬГИ В СУММЕ БОЛЕЕ 300 000 руб. незнакомому человеку, грешен я в этом, простите все меня пожалуйста !!!
САМ ОТДАЛ, САМ СЪЕЗДИЛ И САМ ЗАБРАЛ И ПРИВЕЗ!!!
Если кто-либо привык поступать по иному - его право.
Я тебя видел до этого 1,5 раза !!!
Ты бы сам то отдал бы ????
Я искренне считаю, что ты если ОЧЕНЬ МЯГКО СКАЗАТЬ - НЕ ПРАВ В ОБЩЕМ И ЦЕЛОМ И В "ЭПИТЕТАХ" ОСОБЕННО.
Я тебя НЕ ОБМАНЫВАЛ, ТО ЧТО Я В ДЕНЬГАХ ТЕБЕ БЫЛ ДОЛЖЕН ЗА КОНСУЛЬТАЦИИ - Я ОТДАЛ ТЕБЕ.
Если ты считаешь по другому или я чего-то не знаю, можно просто созвониться, встретиться и все обсудить как нормальные цивилизованные люди.
А не кидать обвинения и не поносить последними словами.
Чес.слово очень обидно и главное не понятно.
П.С.
Я понимаю "разность весовых категорий" что касается опыта в этом спорте, даю себе отчет о твоей известности в этих кругах и полное отсутствие подобных аспектов в моей биографии.
Но лжецом и обманщиком никогда не был и обманывать тебя уж точно умысла не имел.
Конечно твое право думать все что угодно, НО......
quote:Originally posted by WWR:
Да и прайсик по запчастям, о котором мы договаривались, до сих пор пылится.
А что за прайсик ?
Упустил за время и с этой перепалкой тем более.
Все равно готов помочь, если будет в моих силах.
Давай лучше по телефону, а то тут и так уже много не по теме )))
quote:Originally posted by aleshinigor78:
НУ НЕ МОГУ Я ДОВЕРИТЬ ДЕНЬГИ В СУММЕ БОЛЕЕ 300 000 руб. незнакомому человеку, грешен я в этом, простите все меня пожалуйста !!!
САМ ОТДАЛ, САМ СЪЕЗДИЛ И САМ ЗАБРАЛ И ПРИВЕЗ!!!
Если кто-либо привык поступать по иному - его право.
Я тебя видел до этого 1,5 раза !!!
Ты бы сам то отдал бы ????
Я знал, что ты меня не поймёшь. Знаю, так же, что себе любимому оправданья найти очень легко.
Я не собираюсь здесь тебе что-то объяснять и втолковывать. Тобой принятые решения я тебе втолковывал несколько часов. Но ты бил себя пяткой в грудь и говорил: "Я хочу". Теперь ты ссылаешься на некоторых "авторитетов" по поводу принятых тобой решений. НЕТ ПРОРОКА В СВОЁМ ОТЕЧЕСТВЕ.
Ты свой выбор сделал. А я сложил тебе оценку. Потому не сотрясай воздух. Я твоих оправданий не принимаю. Больше я тебя не знаю. И, пожалуйста, забудь и о моём существовании. Меня для тебя не существует.
Теперь пояснения по поводу выделенного текста.
Постараюсь освежить твою память и напомнить, что я тебя не просил отдавать мне деньги в руки. Я говорил, что ты можешь их отправить сам на указанные реквизиты. Это во-первых.
А во-вторых. Моя репутация на Ганзе стоит значительно дороже цены за Т-5000, даже и в двух стволах. Не далее, как две недели назад я ездил в Москву с суммой более, чем в пол миллиона чужих денег. И что-то никто на меня не жалуется. Ну это так, к слову.
И закончим тут выяснять отношения. Не место!
НЕ ЗВОНИ. НЕ ПРИЕЗЖАЙ. ЗАБУДЬ.
quote:Originally posted by WWR:
Ты свой выбор сделал. А я сложил тебе оценку. Потому не сотрясай воздух. Я твоих оправданий не принимаю. Больше я тебя не знаю. И, пожалуйста, забудь и о моём существовании. Меня для тебя не существует.
Да, я свой выбор сделал и считаю себя правым в нем.
Оправдываться я и не собирался не перед кем, оправдываться не за что.
Просто вы меня вынудили вынести на обсуждение никого не касающуюся ситуацию с этим заказом.
quote:Originally posted by WWR:
Постараюсь освежить твою память и напомнить, что я тебя не просил отдавать мне деньги в руки. Я говорил, что ты можешь их отправить сам на указанные реквизиты. Это во-первых.
Да, не просил, а предложил КАК ВАРИАНТ - ну так я об этом и говорю !!!
В чем суть тогда обиды и претензий по сути ???
Их просто быть не может - следовательно и логично.
Ну перечислил САМ и перечислил.
quote:Originally posted by WWR:
А во-вторых. Моя репутация на Ганзе стоит значительно дороже цены за Т-5000, даже и в двух стволах.
Абсолютно бесспорно и не вызывает никаких сомнений.
Я другого и не утверждал никогда.
quote:Originally posted by WWR:
Не далее, как две недели назад я ездил в Москву с суммой более, чем в пол миллиона чужих денег. И что-то никто на меня не жалуется. Ну это так, к слову.
Дак я об этом и говорю - все люди по разному относятся к СВОИМ деньгам.
Кто-то так, кто-то эдак, я вот отношусь по своему и не считаю это не верным - это мое право.
П.С. чтобы доверить сумму в поллимона - нужно хорошо ЛИЧНО знать человека, а не только по форуму (сугубо ИМХО).
Я же тебя тогда ВООБЩЕ НЕ ЗНАЛ и на форуме сам как 1 день тогда зарегистрировался, чего обижаться то ???
Абсурд просто.
quote:Originally posted by WWR:
И закончим тут выяснять отношения. Не место!
Поддерживаю на 100% !!!
Это никому не интересно и буря эта по сути в стакане воды рождена либо на пустом месте, либо из-за простого недопонимания в общении и не более того.
quote:Originally posted by WWR:
НЕ ЗВОНИ. НЕ ПРИЕЗЖАЙ. ЗАБУДЬ.
Тут уж хозяин-барин )))
Думаю будет правильнее быть выше этих склок на пустом месте.
А там как знаешь, дело твое.
Время все равно все и всех на свои места расставит со своим течением )))
Просьба к уважаемым соклубникам и читателям всей этой "санта-барбары" не подливать "масла в огонь" ( на самом деле пожалуйста ).
Конфликт не исчерпан, но завершен и в нем поставлена точка.
Каждая из сторон осталась при своей правоте и со своим мнением на эту ситуацию.
Так тому и быть.
quote:Originally posted by aleshinigor78:
(ты ведь помнишь что я тогда был АБСОЛЮТНО, ВООБЩЕ не сведущий во многих темах (да вообще не в каких).
...
Я даже понятия не имел как и чем правильно чистить винтовку.
Ну вот и суть:
Чел, который всего пол года назад не знал с какого боку к винтовке подойти, ныне тут делится своим "опытом".
Игорь я не оправдывает ни кого но Вадик сильно прав,а что б это прекратить почисть свои посты,и нех...й засирать тему,""
Больше я упреждать не буду.......
С ув.Артур
quote:Originally posted by WWR:
И закончим тут выяснять отношения. Не место!
quote:Originally posted by WWR:
Ну это так, к слову.
Мож хватит ?
У моей "худшей половины" точно такая же "причинно-следственная связь" в "претензиях к жизни" )
Сначала одно, потом другое, через час третье и т.д.
Пока не дойдем до мировой революции и космических кораблей которые бороздят )
Теперь еще одна причина -
quote:Originally posted by WWR:
Ну вот и суть:
Чел, который всего пол года назад не знал с какого боку к винтовке подойти, ныне тут делится своим "опытом".
И ведь снова "по сути" ))))
Вадим, давай на самом деле прекратим этот "сериал для - кому нехрен делать".
А то что я всего полгода как начал постигать эту науку и тренироваться, так я этого и не скрываю вовсе.
Даже день помню - 25-го мая 2013 года (день варенья отца).
Развиваемся потихоньку, а хочется быстрей и эффективнее )))
И на соревнования поехал в Башкирию с Игорем вообще когда занимался 3,5 месяца всего и все об этом знали мужики.
Хотя конечно и медалька бронзовая тоже (как и все в моей "стрелковой карьере" ) чистая случайность )))
Один выстрел - и вместо золота - бронза )))
Ну ничего, будем учиться, учиться и еще раз учиться)))
Лысый то прав был, как в воду глядел )))
И по поводу "поделился СВОИМ опытом" - ты прав на 1000%.
Просто поделился, совершенно БЕЗ "ДВОЙНОГО СМЫСЛА" и АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО.
Может кому и пригодится,а может выбросят в помойку - это уже дело хозяйское.
quote:Originally posted by kabar:
Игорь я не оправдывает ни кого но Вадик сильно прав,а что б это прекратить почисть свои посты,и нех...й засирать тему,""
Больше я упреждать не буду.......С ув.Артур
Я с самого начала это предлагал и ВАМ и модераторам.
Давайте прекратим все вместе теперь )))
У кого есть алпайн орсис 338 лм
Разочек бы стрельнуть
1000 рублей, +тир
Есть ф-класс в 338 могу в пятницу привезти ,отстреляете,если устроит то запродам@
С ув.Артур
Артур спасибо, окончательно решил брать карабин в калибре 338 lm
Павел
quote:Артур спасибо, окончательно решил брать карабин в калибре 338 lm
Павел
Паша и тебе спасибо! за понимание и за знакомство,приятно увидеть понимающего человека который знает чего хочет!
С ув.Артур
quote:Порошка насыпал 77,2 грн, капсюль воткнул муромский обычный (другого не нашлось), в итоге половина невоспламенился порох, из тех что полетело скорость вышла 761 м/с
Зачем жечь ресурс,тратить время и деньги???Можно сразу и без напряжений выйти на уровень.Возьмите правильные компоненты,правильную навеску и все заработает.ИМХО
quote:Originally posted by acar:
Пока обкатываю
Качественный ствол в обкатке не нуждается.
На своём за время настрела первых 200 выстрелов в бороскоп омеднения не было обнаружено.
Плюс на 761 на мой взгляд так же как например на 890 м/с ствол не обкатаешь
Можно смело дойти до 90 грейн, тогда и 1/12 будет весь сгорать и скорость будет ближе к рабочей.
Да и с ночником могут чудеса начать происходить, т.к. импульс отдачи уже другой будет
------
С ув. Владимир
quote:Сделал вначале COL 93.5 (магазин позволяет и больше), пуля уперлась в нарезы, уменьшил до 92,7мм, вроде ОК.Порошка насыпал 77,2 грн, капсюль воткнул муромский
Можете не эксперементировать!
Кулл 94.0мм. и навеску 94.0гр. ирбиса + маг.кнопку,и радуйтесь хорошей винтовке с хорошей кучностью!
С ув.Артур
quote:при 93.5 уже заходит на нарезы и пулю вталкивает немного в гильзу.
Нужно отступить 1мм от нарезов ! то что щас не правильно!
С ув.Артур
quote:После выстрела ствол полностью покрыт медью, как будто покрашен из баллончика
Медь должна удаляться на стадии снятия нагара(на обкатанном стволе),нужно вычистить в ноль и сделать обкатку по полной программе.Что бы не жечь ресурс более разумным способом является обкатка совмещенная с раздутием гильз.Подготовить сто гильз и на них обкатывать.Выстрел-чистка,в сто гильз уложитесь и гильзы пройдут один цикл.
Приятель получил 260й от Орсиса,обкатал за 35 выстрелов.На 338 уйдет не менее 50ти.ИМХО
quote:нужно вычистить в ноль и сделать обкатку по полной программе.
Так вроде тем и занят
quote:Так вроде тем и занят
Винтовку вижу,а химию нет
https://reloading.cc/forum/sho...ewfull=1#post34
quote:а химию нет
да я ее толченым кирпичом чищу
Т.к. прицел привезут только в апреле сегодня скрутил с гладкой сайги жены китайский загонник, дальше чем на 100м в него мало что видно, да и на 100 примерно "туда", но тем не менее стреляя пары и чистя между ними собрал по 0.5 МОА.
ток фотка бочком легла при загрузке.
quote:но тем не менее стреляя пары и чистя между ними собрал по 0.5 МОА
Гораздо интересней и полезней Стрелять всегда в одну точку после чистки-много узнаете нового и поймёте как по разному остаётся масла в стволе,а что щас сильно не прказатель!
С ув.Артур
[QUOTE]перед стрельбой прогоняю патч с бензином, а потом сухой.[/QUOTE
Два патча с кройлом,три сухих и можно стрелять.Делаю так всегда и на всех калибрах.Вроде работает
quote:поднять скорость на 20 м/с?
Около 3ёх гр.
С ув.Артур
quote:но тем не менее стреляя пары и чистя между ними собрал по 0.5 МОА
А без дульника сильно лягается?
quote:А без дульника сильно лягается?
С этими скоростями вполне сопоставимо с 300WM (Блазер 93), и полегче чем я стрелял с Тикки Т3 9.3х62 с пулей 285 грн, но Тикка конечно сильно полегче, 3.5 кг с прицелом.
Строго по теме 338LM
посоветуйте кейсы, и где взять под шаши патроны.День добрый всем.
Сунар 30-06М - 5/13 - сколько сыпать на 338ЛМ под СЦЕНАР 250 грейн ?
ОРСИС Т-5000 твист 10-й длина ствола стандарт (вроде 69,5 см).
Там вроде от 92,0 и до 94,0 грейн ?
Или ошибаюсь ?
------
С уважением Игорь.
цитата:Originally posted by aleshinigor78:
92,0 и до 94,0 грейн ?
Взорвёшься
если под 250 гр пулю, купи 165ю и голову не ломай.
цитата:Originally posted by Groall:
Взорвёшься
если под 250 гр пулю, купи 165ю и голову не ломай.
Володя денюшкофф нема на ВВ 165-ю.
Читай ПМ )))
------
С уважением Игорь.
цитата:Originally posted by aleshinigor78:
Взорвёшься если под 250 гр пулю, купи 165ю и голову не ломай.Володя денюшкофф нема на ВВ 165-ю.Читай ПМ )))------С уважением Игорь.
Где его взять-то 165?
отработал в эти выходные VV170, навеска 95,2грейн, 250 Сценар, кол в нарезы. Скорость получилась 900метров/сек(при температуре +17). кучка собралась пол МОА. При настреле моей винтовки 2775 результат очень хороший.
Добрый день.
Сунар 30-06-2/11 - с чего начать под СЦЕНАР 250 грейн ?
72,4 ?
Не хочу больше передоз :-)
цитата:с чего начать под СЦЕНАР 250 грейн ?
ВВ 165 ,навеска 91.5(10 твист)91.7(12 твист)и забыть про СУНАР!
Как тут про него забудешь, вот только в Химки завезли!
И все-таки с каких навесок начинать? Сунар 3006 1/11к под 250 сценар.
Длинна 660, твист 10,75.
Отдельное спасибо Хохлам за Вихту
цитата:Как тут про него забудешь, вот только в Химки завезли!
Если нужен результат,берите вихту.Если просто сжечь ресурс,тогда можно Сунар.ИМХО
Да где ж её взять то, тут даже такие вопросы задавать не принято
!А так как я новенький ещё, приходиться довольствоваться сунаром!
Знал бы 3 месяца назад купил бы у "Орсиса", а сейчас там ёк, даже патроны собственной сборки не продают.
сунар 30-06 1/11
темп.-0
сценар250.
72,5-715м
73-726м
73,5-722м
74-725м
по одному выстрелу.
цитата:[B][/B]
Спасибо! Это Ваш первый опыт с данным калибром и этим тонером?
Где-то в этой теме kabar писал про 85 грейн, но там партия другая...
Хотелось сразу выйти на 880м/с
, вроде как первая кучная.первый
вчера Климовск
сунар 30-06 1/11
темп.-7
Сценар 250.
вес и средняя скорость по итогам 3 выстрелов.
88 грейн -890 м/сек. есть следы превышения на капсуле.
87,8 грейн -885 м/сек. есть следы превышения на капсуле.
84,5 грейн -858 м/сек. есть следы превышения на капсуле.
84 грейн -850 м/сек. нет следов превышения на капсуле.
Провал по весам, обусловлен отказам магнитного скоростимера на морозе.
84 грейн Сунара 30-06 1/11, по идее при +15 должно дать 880м/сек.
везде была куча меньше или в пределе 0,5МОА.
цитата:Originally posted by haski:
вчера Климовск
сунар 30-06 1/11
темп.-7
Сценар 250.
вес и средняя скорость по итогам 3 выстрелов.
88 грейн -890 м/сек. есть следы превышения на капсуле.
87,8 грейн -885 м/сек. есть следы превышения на капсуле.
84,5 грейн -858 м/сек. есть следы превышения на капсуле.
84 грейн -850 м/сек. нет следов превышения на капсуле.
Провал по весам, обусловлен отказам магнитного скоростимера на морозе.
84 грейн Сунара 30-06 1/11, по идее при +15 должно дать 880м/сек.
везде была куча меньше или в пределе 0,5МОА.
А кнопки какие? А то у меня RWS и результат может быть другим!
у меня тоже RWS.
Приветствую. Кто ИРБИС для 338 пользует? ИРБИС медленней чем СУНАР 30-06?
С уважением, Игорь.
температура +2 градуса
Капс RWS mag
сунар 30-06 1/11
нослер 200 грн.
69 грн. 745/735/750
89 грн. 910/904/912
сценар 300 грн.
80 грн. 766/770
сценар 250 грн.
84 грн. 865/867/870 (на 500м прилетело в 0,5МОА-но это просто повезло :-)
сунар 30-06 2/11
нослер 200 грн.
69 грн. 779/764/786 (затяжной выстрел/доли секунды)
79 грн. 873/887/878
Пострелял на 600 и на 1000 в метель
цитата:(затяжной выстрел/доли секунды)
А капсюлечек то какой был ?
Народ, не поможете с вихтой 165ой?
Уважаемые! ... В заказе алпайн 338lm твист 10.75 ...охота горы ..ветра ..стрельба на далеко...нужна подходящая пуля ... Буду релодить ..у кого опыт есть?...спасибо
Как полетит лапуа натуралист? с каким порошком? С какими навесами?
Можно ли попробовать с сунаром?
Как она (натуралист) раскрывается на разных дистанциях?
Не легковатая ли она под 10.75 твист?
Если Горная охота , ветер и стрельба далеко то точно не натуралис . Б/к очень низкий , быстро будет скорость терять и энергию . Посоветовал бы вам Бергер элит хантинг 250 гр . Легко настраевается , с 10,75 твиста точно полетит, хороший Б/к плюс раскрывучесть ! Тонер если отечественный то ирбис 1/12 ( его вы скорее всего не найдёте ) ирбис 3/13 и 5/13 . Если из вихты то v 165 , v 560 и v 570 .
Если Горная охота , ветер и стрельба далеко то точно не натуралис . Очень низкий бк , соответственно скорость теряется быстро и ветроснос большой будет . Присмотритесь к Бергер элит Хант 250 гр , Б/к отличный , раскрывучесть хорошая и с твиста 10,75 полетит . По тонеру из Сунаров 1/12 ( но его вы вряд ли найдёте ) ирбис 3/13 и 5/13 . Из вихты v 165 , v 560 и v 570 .
Своего опыта охоты с 338 нет (пока) но люди много стреляют аккубондом 250 с положительными результатами. Американцы весьма хвалят 250 гибриды (и OTM и Elite Hunter), да и сценаром 250 люди стреляют вполне успешно.
Для гор лично я выбрал бы 250 гибрид (теоретически). Думаю, лучше спросить в Горной Охоте - там есть люди (включая модератора) с опытом охоты в горах с 338.
Был опыт охоты в Горах со Сценаром 250 гр дистанция 420 метров ( подлётная скорость 690 м/с) и 860 метров . Оба геморройные подранки , пуля вообще не раскрылась . Натуралис вообще не вариант из за очень низкого Б/к . Мой совет Бергер элит Хантинг 250 гр , прекрасный Б/к и экспансивность , легко настраивается .
Спасибо!...буду пробовать 250 элит хан тер
Всем добрый день.
Заинтересовал один момент из ТТХ ОРСИС Т-5000М
Предлагают как доп опция ствол 26", шаг- 10,75, кол-во нарезов 5R.
В чем существенное отличие кол-ва нарезов 6 и 5R при стрельбе, не считая то, что угол нарезов скошен на 45 гр.?
Я бы оставил 27,5. По поводу 5 нарезов против 6 для 250 грановой пули разницы скорее всего не будет, 5 теоретически чуть побыстрее и ствол быстрее чистится. Если можно сохранить 27,5 и сделать 5R занедорого, почему бы и нет.
Если берёте Т 5000 то почему не заказать твист 10 и длинну 27,5 ? Будет возможность запускать 300 гр пули . Сам пользую Трг с 10 твистом , запускаются и 250 гр и 300 гр с отличным результатом !
Можно, но в этом случае надо заказывать, а с твистом 10,75 есть в наличии.
Думаю, надо лучше заказать.
Есть 80 гильз однострельных 338 LM фирмы Ruag, маркировка - "Т"
Хотелось бы поменять их на пульки .30 калибра или сунар аналог вихты 160-170
пострелял:
орсис алпайн 338 LM 26дюйм..твист 10.75...6 нарезов
сунар 30 06 2/11 COOL93.4
гильза лапуа
пуля бергер хантер гибрит
CCI # 250
27C
82грайр 827 м.с.
83 872.,870
84 866.,879
сунар 3006 2/10
84 866.,870.,877.,885
quote:пострелял:
Как кучность?
кучность была "так себе"
первые выстрелы..обкатка с чисткой...
стоит цель подобрать правильные навески...нужную скорость...(в раёне 910., при +25С)
следующие навески будут 85,86,88
далее будем кучковать
quote:далее будем кучковать
ВВ 165 91.5 пуля 250 сценар в нарезы(касание).И будет вам счастье.
судя по цене ВВ ...я это счастье...
от...84г. сунара 3006 2/10 880 м.с. 1-2 моа...и на сэкономленные за год как минимум ТУР....во!! це! счастье
quote:во!! це! счастье
Ствол умрет быстрее,чем счастье на сунаре придет
quote:Originally posted by НСК-И:
Ствол умрет быстрее,чем счастье на сунаре придет
Есть объективные данные о ресурсе ствола при стрельбе с Сунаром?
quote:Есть объективные данные о ресурсе ствола при стрельбе с Сунаром?
По сунару никаких данных нет,не пользовал ни разу.У меня встречный вопрос,зачем жечь ствол если все ходы записаны(навески,порошки,пули,гильзы)?
Сунар никогда не будет работать так,как работает 165.ИМХО
quote:Originally posted by acar:
Скорость неправильная, должна быть около 855попробуйте 78-79
а почему 855_ правильная?...почему не 910?(при +27С)
буду пробовать 85-88
стоит цель-использовать орсис по её прямому (алпайн)назначению...т.е.горы..
поучусь пока с сунаром ...пока не вижу больших минусов..может с набором личного опыта дойду до ВИХТЫ или до Rel.33(кстати нём у россиян мало имфы)
Всем привет!
Подскажите рецепт под 300й гибрид бергер на ТРГ 10й твист.
Может есть такой же проверенный рецепт как и на 250й скенар?
Заранее спасибо!!))
Vv 570 - 93,0гр длинна 94,7 мм под магазин . В районе 0,3 моа получается и на 100 и на 300 и на 700 метров . Удивила термозависимость vv 570 при 0 -860 м/с при -15 - 855 м/с . Чиститцо не очень !
Коллеги, подскажите плиз, товарищ отстрелял Бергер элит хантер 250гран,ССI250, на навеске 88.5 и 89 тонера VV170. Кучность в норме (три из пяти попаданий касаются пробоинами на 100м). СТП ниже заводского сценара. Ствол 10 твист, H-S PR.
Смутил факел.
quote:Изначально написано Дальневосточник:
Коллеги, подскажите плиз, товарищ отстрелял Бергер элит хантер 250гран,ССI250, на навеске 88.5 и 89 тонера VV170. Кучность в норме (три из пяти попаданий касаются пробоинами на 100м). СТП ниже заводского сценара. Ствол 10 твист, H-S PR.
Смутил факел.
Странно, навеска маловата, а факел огромный.
На 165 в этой теме советовали 91,5 грана, а вы на более медленном меньше сыпете. Я вот тоже заглянул подсмотреть, сколько 170 насыпать. Было где-то, ищите. У меня 12"твист правда, редкий для 338.
Вот нашел, пост 693:
quote:отработал в эти выходные VV170, навеска 95,2грейн, 250 Сценар, кол в нарезы. Скорость получилась 900метров/сек(при температуре +17). кучка собралась пол МОА. При настреле моей винтовки 2775 результат очень хороший.
Всем привет. А не подскажете ли братцы рецептик (может был опыт) под Nosler Accubond 250gr, хочу под охоту собрать , а то как то Сценар и Бергер не очень прогнозируемо на далеко по зверю работает. Ствол 28,5" твист 1-11". Лучше под Вихту , которой еще с хороших времён осталось не которое количество.
Заранее благодарен.
Подобрал на 170 вихте.
Из H-S 10" твист лучше полетел Сценар 250 на 96, но и 95 было не плохо. Скорость на 96 гр 898-899м/с
На ТРГ с 12" твистом лучше 95,5 905м/с Сценар просто отлично!
Температура +3
Отмечусь
Мои пять копеек.
Орсис т5000м.
Ствол стандарт
Твист 10.7
Патрон;
Сценар 250
Кул 92.5
Кнопка федерал
Порошок Ирбис 3006
Навеска: 91.2гр
Темп. 22с
Давление 1006
Поправка на 900м. 24,6моа.
Первые некритичные признаки превышения(туже открывается затвор) на 94гр.
quote:Originally posted by bagrov:
Порошок Ирбис 3006
Навеска: 91.2гр
Ну и как впечатления? Скорость измеряли?
Какая кучность?
quote:Изначально написано Яр:
Ну и как впечатления? Скорость измеряли?
Какая кучность?
16мм по краям. Три выстрела. Харрис с кулака.
Скорость предпологаю в районе 930. не мерял.
До превышения далеко.
quote:Originally posted by bagrov:
16мм по краям. Три выстрела. Харрис с кулака.
Скорость предпологаю в районе 930.
Понял. Спасибо.
Уважаемые подскажите порошок ирбис30-06см партия 7/15 подойдет поб 250сценар
quote:Originally posted by LesnoyYozh:
ирбис30-06см партия 7/15 подойдет поб 250сценар
Партия 7/15 К
Отлично подойдет.
На стволе 24", навеска 84.5 грейна, длина патрона 91.5 мм.
Стабильная кучность 0.5 моа в диапазоне температур от 16 до 30 (С).
с 300 ЛокБейс кто то игрался? Какие впечатления?
Может кто пользовал ХОРНАДИ А-МАХ 285 гр в 338-м ??
Рецептиком не поделитесь ?
------
С уважением Игорь.
quote:
Партия 7/15 К
Отлично подойдет.
На стволе 24", навеска 84.5 грейна, длина патрона 91.5 мм.
Стабильная кучность 0.5 моа в диапазоне температур от 16 до 30 (С
Ствол 27.4 если не ошибаюсь, а какая скорость у Вас получилась?
При 24" стволе и +24 С, скорость 861 м/с.
У вас, при 27.5", по идее поболее будет.
quote:При 24" стволе и +24 С, скорость 861 м/с.
У вас, при 27.5", по идее поболее будет
Понял,спасибо
Здравстуйте, Роман!
quote:Порошок Ирбис 3006
Навеска: 91.2гр
Какая партия Сунара?
Герман
quote:Изначально написано Nefeon:
Здравстуйте, Роман!
Какая партия Сунара?Герман
утром гляну
что то не пойму где номер
014-07505708-2001.
Оно?
quote:что то не пойму
На банке название тонера:
например Ирбис 30-06SM, Сунар 30-06S
партия:
например 1/12К, или 7/15К, или последняя (этого года) без номера, ни чего не написано.
quote:Изначально написано Nefeon:
На банке название тонера:
например Ирбис 30-06SM, Сунар 30-06S
партия:
например 1/12К, или 7/15К, или последняя (этого года) без номера, ни чего не написано.
Это то я знаю. Нет там такого.
quote:последняя (этого года) без номера, ни чего не написано.
Если этого года, без номера партия.
quote:Скорость предпологаю в районе 930. не мерял.
Хорошее предположение, уверенное.
quote:Навеска: 91.2гр. До превышения далеко.
Это хорошо что на такой навеске нет превышения.
quote:Изначально написано Nefeon:
Это хорошо что на такой навеске нет превышения.
Так и не понял сарказм или всерьез?
На второй винтовке точно такой же на 87 уже капсюля выдавливает.
Но заводским патроном скорость прилично выше.
quote:Так и не понял сарказм или всерьез?
Купил себе .338LM, интересуюсь у кого что.
Если получу 880м/с без существенного превышения буду доволен.
Через пару недель постараюсь выложить результаты Орсис Т5000/Ск250гр/Сунар 30-06SM(бн)/Квб магнум.
quote:Сунар 30-06SM(бн)/Квб магнум.
Герман , Сунар 30-06SM(бн),что за порошок?
В этой комбинации Квб магнум думаю работать точно нормально не будет! Давно определили...
у меня на Орсисе Варминт М Скенар 250 на ирбисе 5/13 капс. Федерал голдмедал магнум , 915 м.с. без признаков превышения.
вот тут как раз 880 м/с.
quote:Герман , Сунар 30-06SM(бн),что за порошок?
Сунар этого года аналог VV 165, если правильно понимаю. Ирбис 5/13 до меня не доехал. Не дождался
forummessage/12/945
Пост ? 342
Говорят в более крупных калибрах результат аналогичен.
quote:Квб магнум думаю работать точно нормально не будет!
Значит будем пробовать Федерал голдмедал магнум. А Квб магнум оставим для охоты.
quote:915 м.с. без признаков превышения.
Это хорошо!
Видел гильзы Андрея (haski), у него Ск250 летит на скорости 880м/с, капсюль хорошо раскатан, кратера нет. Превышение скорее всего есть. Гильзы около пяти циклов. Но я не помню какая у него партия Сунара.
Понял, Герман!
По порошку ,понял! Указание на Сунар, меня несколько дезориентировало
quote:Андрея (haski) Но я не помню какая у него партия Сунара
Не самую подходящую партию он пользовал: сунар 30-06 партия 1/11
forum.guns.ru
quote:сунар 30-06 партия 1/11
Спасибо, Василий!
Она по-моему резче VV165-ой.
quote:Квб магнум думаю работать точно нормально не будет! Давно определили...
Василий, наш КВБ магнум действительно неудачный капсюль, на сколько слабее федерала?
С уважением, Герман!
quote:наш КВБ магнум действительно неудачный капсюль
Серийный КВБ-7М это обычный КВБ-7, в Магнум калибры его ставить нельзя.
Из настоящих Муромских магнумов, была только маленькая, экспериментальная партия, те работали в 338LM до -20
2 Nefeon
Вам, я вроде бы, отправлял их
КВБ 7М опробывал в 300WM в 50 патронах.. Дали 40 % осечек и сколько то, сейчас на память не помню затяжных выстрелов. В 338 не стал даже и пробывать. Как то так
Температура состовляла -12- -15 С
quote:Вам, вроде бы, я отправлял пробник
Да получил, спасибо! Но ещё не пробовал.
Я про эту экспериментальную партию спрашивал.
Отмечусь...
Хотело бы задать вопрос от имении друга у него Манлихер ССГ-08 карбон, стреляет Норма 250гр. В Баллистическом кальк. Стрелок Про плюс, есть колонка в установках -Процентов горизонтального сноса 10. Какую цифру выставляете или оставили по умолчанию цифру 10.
Приветствую всех!
Имеется ли у кого нибудь статистика по термостабильности Ирбиса?
Стрелял SMK250 на Ирбисе, кнопки федерал. При температуре пороха +6 скорость 885м/с, при -6 скорость 875м/с. Скорость мерил магнетоспидом. Стрелок Про показывает 1,3%, чтото слабо верится.
новые гильзы лапуа .
точить \пилить не хочу\не буду .
вопрос - какие размеры бушингов заказывать ? 3-4 размера ?
366,365
Спасибо !
С наступающим Вас
Спасибо Андрей ! А Вы что это 338 lm прикупили ?! Какой стволик если не секрет ?
Да тут без меня меня женили
Блазер 650/22. Не моя чемодана но заняться нужно .
Под какие задачи ? Бумагу дырявить или для гор ?
Шоб була
....А там видно будетДля охот задач попробуйте Berger 300 gr Hunt , у меня на Трг с 10 ым твистом прекрасно заработал ! Простреливал до 1,5 км , 0.6 моа получилось ( на MILe ) . Очень стабильно на далеко !
Если честно , у меня есть твердое мнение , что для охотн. именно задач любой 338лм это оверкил
.Вобчем начнем с 250 сценара в р-не 880-900мс а там видно будет
. Удивлюсь если окажется что кому то этого будет мало Лично у меня с 250 ым сценаром в этом калибре в горах ( на Алтае ) были проблемы . Не раскрывается вообще , тоже рассчитывал на оверкилл ! Было два попадания одно на 420 метров чётко в центр груди (690 м/с подлётная) , выход шилом за лапаткой . Ещё потом 30 мин за ним бегали и 860 метров в борт в заднюю часть лопатки . Так второго вообще не смогли достать , ушёл на ледник ( очень трофейный ) . Читал много отзывов про Сценар в этом калибре , думаю что у нового сценара вместе с названием OTM поменяли скорее всего оболочку и он не экспансивный вообще стал . Так что для охот целей лучше остановится на охот пуле ! Мне так кажется !
Блин ! Мне страшно представить что будет там ( не на миле а на вполне обычно-прозаичных 500-600 ) то бергера .
210 на этой скорости иной раз разносит сильно , а тут 300 ....
Блин ....Чет Вы меня в думки вогнали . Бульки еще не брали ....Надо думать ...
Всем доброго времени суток!
quote:Не раскрывается вообще
Если не раскрылась, то работает как оболочечная FMJ.
Пуля как правило разворачивается увеличивая свой поперечник в несколько раз (c 0,039in2 до 0,201in2). См фото.
Ниже приведены рисунки-схемы прохождения пули разных калибров. Видно плохо, но разобраться можно.
Как пуля поворачивается (нутирует), на видео видно лучше.
Длина желатинового блока около 25см.
https://www.youtube.com/watch?v=weBVufFXJbU
https://www.youtube.com/watch?...58376CF5DCF71AF
quote:860 метров в борт в заднюю часть лопатки . Так второго вообще не смогли достать , ушёл на ледник ( очень трофейный )
Как определили куда попали на такой дистанции?
quote:210 на этой скорости иной раз разносит сильно , а тут 300 ....
Похожий будет результат. Энергия примерно одинаковая. Конструкция пули одинаковая.
quote:Бульки еще не брали ....Надо думать ...
Чем выше скорость попадания, тем больше разрушения.
Всё ИМХО
Герман.
quote:Энергия примерно одинаковая. Конструкция пули одинаковая.
конструкция понятно а энергия откуда одинаковая ?
210 и 300gn вес при одинаковых начальных и лучшем БК 300го !
Как определили куда попали на такой дистанции ? Был наблюдатель , сам видел попадание , при дальнейшем движение козерога он развернулся другим бортом и выходное кровило .
https://www.sierrabullets.com/...-dia-250-gr-SBT
а вот это никто часом не пробовал ?
quote:210 и 300gn вес при одинаковых начальных и лучшем БК 300го !
Считать нужно.
Я сказал примерно. Имел ввиду что кардинально другого не получите. Ещё написал, ИМХО.
На прошлой неделе видел .300WM Nosler AccuBond на 500м. Из охот Блайзера симпатичные группы. Пуля относительно мягкая, должна нормально на дальние работать. ИМХО.
quote:860 метров в борт в заднюю часть лопатки
Но мне не понятно как прогнозируемо, т.е. всегда (цена выстрела большая), вы попадаете из положения к верху попой на непростреляной поляне в непонятный ветер в цель формата А3 на дальних дистанциях.
Посчитал.
Скорости из мануала VV, БК из midwayusa.com.
Квика такую же разницу в скорости даёт при одинаковом давлении.
Кстати, если посмотреть в посте 792 синию картинку, сравнить первые две пули, то можно сделать вывод что скорость рулит.
У пули 53гр/3066ф/с временная пульсирующая полость по объёму примерно одинаковая в сравнении с 120,5гр/2340ф/с.
Энергии у лёгкой пули на 25% меньше.
Т.е. снаряд больше чем в два раза легче, а беды одинаково делает.
quote:Изначально написано Nefeon:
Но мне не понятно как прогнозируемо, т.е. всегда (цена выстрела большая), вы попадаете из положения к верху попой на непростреляной поляне в непонятный ветер в цель формата А3 на дальних дистанциях.
Как то тяжко доходит смысл вопроса ...
Для того и тренируются люди в стрельбе надалеко чтобы ветер стал понятным и чтобы росла стабильность попаданий .
А позицию при охотн.выстреле на 860м можно искать и готовить ну очень долго ....если в барабан не стучать
С Акубондом ЛР в 300вм знаком , интересует что то охотничье в 338 весом 250 с макс возможным БК .
Знаете такое что нибудь ?
quote:интересует что то охотничье в 338 весом 250 с макс возможным БК .
ТРГ,Блазер тактикал 338 250 сценар,вв 165 91.5 скорость 905+.До 1000м все маралы и козероги(Горный Алтай) остаются на месте при попадании в лопатку.Не вижу смысла искать охотничью пулю в этом калибре,с таким весом и скоростью сценар отрабатывает на 100%.ИМХО В данном случае(стрельба на далеко) кучность важнее и выходит на первый план.ИМХО
quote:Знаете такое что нибудь ?
Нет у меня опыта по охотничьим пулям с хорошим БК на далеко.
На ближних с Woodleigh 250Grn PP охочусь.
Думаю что Бергер охотничий всех победит по БК.
quote:с таким весом и скоростью сценар отрабатывает на 100%.ИМХО В данном случае(стрельба на далеко) кучность важнее и выходит на первый план
Такую мысль слышал от опытных.
После этого стал проще относиться к шьёт/не шьёт, как раскрывается и т.д.
Охотничья/не охотничья, маркетинг это всё.
Подлётной энергии 2000Дж и скорости 500м/с для животного в 100-150кг с лихвой при попадании в область рёбер. ИМХО
quote:Изначально написано горец:Как то тяжко доходит смысл вопроса ...
Для того и тренируются люди в стрельбе надалеко чтобы ветер стал понятным и чтобы росла стабильность попаданий .А позицию при охотн.выстреле на 860м можно искать и готовить ну очень долго ....если в барабан не стучать
С Акубондом ЛР в 300вм знаком , интересует что то охотничье в 338 весом 250 с макс возможным БК .
Знаете такое что нибудь ?
Бергер Хантинг 250 gr ! Форма гибридная с настройкой не должно быть проблем ! Б/К - отличный
quote:Изначально написано НСК-И:
ТРГ,Блазер тактикал 338 250 сценар,вв 165 91.7 скорость 905+.До 1000м все маралы и козероги(Горный Алтай) остаются на месте при попадании в лопатку.Не вижу смысла искать охотничью пулю в этом калибре,с таким весом и скоростью сценар отрабатывает на 100%.ИМХО В данном случае(стрельба на далеко) кучность важнее и выходит на первый план.ИМХО
Добрый день Игорь ! Пользую ваш рецепт под 250 ый Сценар и очень доволен ( стреляю по бумаге ) , да и винтовку в этом калибре (Трг) выбрал на основании ваших отзывов ! Но как охот пуля Сценар у меня не пошёл , был ещё эксперимент с 300 gr , тоже шьёт . Может быть всё таки у вас пули из преведущих партий и у них оболочки по материалу отличается .
quote:Как то тяжко доходит смысл вопроса ...
Для того и тренируются люди в стрельбе надалеко чтобы ветер стал понятным и чтобы росла стабильность попаданий .
Попробую иначе высказать мысль
https://www.fvsr-russia.ru/net...16cdf742bb71ac4
Первая колонка "Холодный выстрел".
Цель 10см (~1МОА), дистанция 300м, 60% промахов. 60 очков - попадание в зону 5см, 50 очков - в зону 10см.
Когда стреляли это упражнение ветер был слабым. 5-9 стал после обеда.
Участвующие в Кубке, весьма подготовленные стрелки. Из числа тех, кто тренируются чтобы ветер стал понятным и росла стабильность попаданий.
quote:т.е. всегда (цена выстрела большая), вы попадаете из положения к верху попой на непростреляной поляне в непонятный ветер в цель формата А3 на дальних дистанциях.
На дистанции 1000м, 1МОА - 30см, почти лист формата А3.
quote:Изначально написано Nefeon:
Попробую иначе высказать мысль
https://www.fvsr-russia.ru/net...16cdf742bb71ac4
Первая колонка "Холодный выстрел".
Цель 10см (~1МОА), дистанция 300м, 60% промахов. 60 очков - попадание в зону 5см, 50 очков - в зону 10см.
Когда стреляли это упражнение ветер был слабым. 5-9 стал после обеда.
Участвующие в Кубке, весьма подготовленные стрелки. Из числа тех, кто тренируются чтобы ветер стал понятным и росла стабильность попаданий.
Я вот не пойму вы камень в чей-то огород хотите кинуть или просто клавиши понажимать ! Тоже иногда участвую в соревнованиях различных и на 300 метров с холодного иногда попадаю в 0,5 моа ( 5см ) ! В Солнечногорске зимой ( Абсолютная точность ) в первом как раз с 338 участвовал , результат на 300 был 98 очков , на 500 -97 из ста , на 900 слился из за банки марево сильное пошло ( так как все дистанции подряд стреляли )
quote:Может быть всё таки у вас пули из преведущих партий и у них оболочки по материалу отличается .
Не важно какая партия.Я просто стараюсь стрелять по месту,когда 250 попадает в район легких всё остальное уже не важно
.До 500м чаще в голову,после 500 за лопатку.Поправки на ветер ввожу кликами(всегда).quote:просто клавиши понажимать !
quote:Количество выстрелов: не более 5 пробных +10 зачетных
Извините!
Обидеть ни кого не хотел.
Вобчем начну как изначально и думал с 250 сценара - а дальше ковер покажет
quote:Изначально написано горец:
Вобчем начну как изначально и думал с 250 сценара - а дальше ковер покажет
Что Андрей, перешёл на дальнобойную тяжёлую артиллерию!
Не
. Настрою , отдам а сам по своему . Либо с 308 дизелем , либо с 6.5 мелкашкой.Хватает в принципе по моим задачам
quote:Изначально написано горец:
Не
Хватает в принципе по моим задачам
Из какой пращи кирпичи кидаете?!
Пока где то едет .
R8 GRS
quote:Изначально написано горец:
Пока где то едет .
R8 GRS
Я её уже месяц в руках кручу в ормаге у знакомого, не знаю что делать! Но, что то удерживает. Вот в Сако ТРГ, у меня сомнений нет. Кстати вес GRS 4200г, сегодня сам взвесил. Длина 115см, а с максимально выдвинутым затыльником 120см. При максимально выдвинутом, расстояние до спускового крючка 375мм.
Честно говоря я немного не понимаю сию "концЭпцИю"
.Это что охотник , спортсмен , вояка ? Какой то симбиЁз !
Ствол 650мм и при этом матчевый 22мм .
Я долго наблюдал параллельно 300вм матчевый 620/22 и семивейт 650/19 . Не заметил разницы в кучности ваашпе .
А вот разницу в контуре при такой длине в плане веса 22го против 19го заметно будет сразу .
Сама ложа GRS .
Понятно что ламинат жестче саксесовского пластилина будет но форма приклада чет настораживает .
Я тут нарвался как то на орсис т5000 где Найт стоял на низких кольцах , ни хрена собрать не смог пока не снял нах гребень приклада . Ибо явно ниже ось опт. была чем позволял приложится гребень .
Там все исправилось высоким ларушным кроном а вот тут как будет ?
Это какой высоты надо блазеровские кольца на кроне иметь чтобы заработал гребень ?
...Или его тут тоже сразу нах и забыть ? Но накой тогда его делали ?
Либо на ствол переходник под вивер а туда уже кольца повыше но по мне так это лишняя городуха .
Добавим сюда явную (на мой взгляд) "оверкильность" патрона 338LM на охоте и в итоге имею то что имеею - ни шибкое желание влезать в этот весь курултай
Но тут партия сказала надо а комсомолу уже деваться некуда
Короче вопросов хватает ....Ну поглядим как приедет , может немцы все предусмотрели
quote:Ствол 650мм и при этом матчевый 22мм .
Вроде длину 27 заявляют.
quote:Originally posted by горец:
Это что охотник , спортсмен , вояка ? Какой то симбиЁз !
А мне этот симбиЁз очень понравился, правда применения в своем хозяйстве ему не нахожу!)) Приятно держать в руках, очень ладная вещица получилась!)) Но этот GRS явно не для любителей тяжелой тактики, им что по железней треба!))
quote:Originally posted by горец:
Либо на ствол переходник под вивер а туда уже кольца повыше но по мне так это лишняя городуха .
Может такие колечки на родной быстросьем попробовать!)
http://www.tier-one.eu/phone/blaser-rings.html
видел я такие ...в интернете
.есть поизящнее решение от самого блазера
quote:Originally posted by горец:
видел я такие ...в интернете .
есть поизящнее решение от самого блазера
Да, эти интеллигентней выглядят не спорю, хотя смотря под какой телескоп
но верхние есть и на 4-е винта, они не такие "тактические")) Короче, больше чем уверен у тебя там все соберется в итоге как надо и по оптике и по рецептуре! Думаю понравиться тебе этот GRS)) хотя люментий от Ветра тоже смотрится привлекательно Люминтий то Ветра - ЛГБТ ( легкий горный брэк тактический )
Ну завернул так завернул!
Посижу...
quote:Originally posted by горец:
Люминтий то Ветра - ЛГБТ ( легкий горный брэк тактический )
я тебе, это припомню....
уже завтра начну....
Чего начнёшь ?
Окстись !
шЮток не понимаешь ?Лучше отправляй уже давай , тут все заждались
Вопрос к активным пользователям Ирбиса 30-06 (а-ля 165):
У всех есть такая же как у меня проблема с большой дельтой Vнач. и как ее победить?
Только прошу не заводить старые песни о том, что Ирбис говно и нормальные пацаны стреляют на #165. Имею на сей счет свое мнение.
Так вот, у меня на #165 дельта Vнач. колеблется в пределах 3-6 м/с. С Ирбисом, при стрельбе серий по 3-4 в оч. умеренном темпе, - в среднем 8-10 м/с, но бывают необъяснимые улеты. Причем, поскольку кучная полка оч. широкая, то на 100 м на кучу дельта в 15 м/с мало влияет. Но это на 100 м, а на 1 км - явная вертикаль. Если стрелять сериями больше 3-х, как из пулемета, то уже несколько раз обращал внимание, что 4-й и последующие запросто могут прибавить в скорости 15-20 м/с. При этом, на скорости 915 м/с ни намека на передоз.
Гильзы Ruag пробег циклов 11; все по полной, кроме отжига: проточено дульце, стенка 0,012", обжимаю матрицей с доработанным "орехом", следовательно натяг в 0,002" и усилие страгивания пули абсолютно однообразны, чувствую это руками, по усилию посадки. Весы - комбайн RCBC. К сожалению, нет более точных, чтобы проверить погрешность, но с использованием 2-х аналогичных по классу - результат идентичный.
Да, пуля Sc250, Fed GM215, COL 93,0мм. Vср. при +8С - 880м/с. Скорость измеряю магнетоспидом. Винтовка ССГ-08.
Повторю вопрос: возможно ли победить? Интересен систематизированный опыт а не пустые теоретизирования.
Добавлю: при навеске 90,4 и COL 93,0 говорить о полной заполняемости просто смешно. Двигал пулю вниз до 89,4. Меньше 91,5 рассыпается кучность, при этом остаточного места в гильзе все равно много. Но с #165 ситуация абсолютно аналогичная и проблем нет.
Еще: я стреляю в очень низком темпе с перерывом между сериями. Заметил закономерность с длинными сериями, о которой написал выше. Но с ней как раз все понятно - видимо Ирбис оч чувствителен к локальному перегреву. А непонятно с совсем непрогнозируемыми скачками скорости.
Пример крайнего выезда:
1 серия: 883, 889, 892
2 серия: 871, 875, 875 (почему просела скорость, вообще непонятно)
3 серия: 881, 882, 882
4 серия: 874, 886, 881
5 серия сразу после 4й: 911, 898, 914
6 серия: 890, 880, 883
7 серия: 873, 888, 879
8 серия: 887, 873, 872, 882
Кучность 0,3-0,6моа.
На минусах замечал, что 1й выстрел в серии самый медленный. Сейчас при плюсах такая закономерность не всегда очевидна. Vср. 1й серии 885, 2й - 874, 3й - 882, 4й - 880, 5й - 908, дельта 16м/с, 6й - 884, 7й - 880, а дельта 15м/с, 8й - 880, дельта 14м/с. Нобъяснимое падение/рост скорости и высокая дельта Vнач. в некоторых группах, без понимания причины происходящего, меня не устраивает.
Есть опыт работы с этим порошком в 300ВМ. Там этой проблемы нет. Даже 230отм можно спокойно запускать на скоростях 860-870м/с.
Такое ощущение, что вы не очень внимательно читали. Но мне не сложно повторить: пуля - Sc250; навеска не имеет никакого значения, проблема проявляется во всем диапазоне навесок; тем не менее, приведенные скорости получены на навеске 90,4.
quote:Вопрос к активным пользователям Ирбиса 30-06 (а-ля 165):
Здравствуйте, Виктор!
После праздников попробую сравнить 165-ую и 30-06SM.
У меня в 6.5-284 вихта и ирбис почти одинаково по разбросу скорости. Вихта чуть лучше.
Герман.
Привет Герман!
Мы вроде как всегда на ты были)
Будет хорошо, ежели ты присовокупишь к результатам отстрела информацию по гильзам: производитель, точеная/не точеная, отожженая/не отожженая, количество пройденных циклов, биение.
quote:Будет хорошо, ежели...
Ок.
Но к концу месяца.
Подскажите пожалуйста пионеру, трг-42, 12 твист, кнопка рвс, вв-165, 250 сценар, джамп три тысячных, натяг три тысячных на 91,4 гранах закусывает затвор, при подъёме рукоятки затвора вверх закусывает почти в верхнем положении, капс подплющен, но кратера нет, кучка 0,3 моа. полёт хороший, но закусывание напрягает.
Была такая же история с гильзами RWS , перешол на Lapua и всё прошло . Гильзы у вас какие ?
2кулумнур: если фул матрица настроена правильно и .002" зеркального зазора выбираете, и гильзы не дубовые, то просто смазывайте их - проблемы не будет.
quote:Originally posted by Gera.64:
Гильзы у вас какие ?
Гильза сало белое из Чехии, решил на ней попробовать навеску до 92 гран, если дунет гильзу, то её не жалко, по проточке после стрельбы всё отлично. Лапуа и норма готовятся пока по полному циклу у них натяг будет две тысячных, а ждамп пока три тысячных оставлю.
Спасибо вам за разъяснения, помажу сперва чехов и гляну на изменения, а потом перейду на нормальные гильзы.
Всем удачи и поздравляю с наступающим праздником ВЕЛИКОЙ победы.
Обжимная матрица у вас какая? Случайно, не фулл Реддинг бушинговый?
quote:Originally posted by bombos:
Обжимная матрица у вас какая? Случайно, не фулл Реддинг бушинговый?
Она самая.
Замерьте как она обжимает относительно стреляной гильзы.
С 95% вероятностью будет так: тело у плечей жмет на 0,002", среднюю часть на 0,0005", тело у жомпы она не жмет, т.е. след оставляет, но не жмет. Нижний кольцевой след матрицы от верхней грани проточки расположен на расстоянии 0,150" (3,8мм)? Если так, то в мусор ее. Ну, или гильзы все время смазывать)))
Да... замерьте на серии из 25-50 шт. биение дульца после фуллсайза. Если оно будет давать необъяснимые отклонения от нормального биения (<0,001") до 0,003" и более на 30-50% гильз, то место такой матрицы точно в помойке.
А есть у кого опыт запуска 300 гр пуль на Ирбис 16/15 или 10/16 или #165?
А есть у кого твист 9.4?
Если это ответ на мой вопрос, то не удержусь от встречного: а для чего?
Ой, правда?! "А мужики то и не знают"
С 10-го летит, ажна пинжак заворачивается По крайней мере в ССГ-08 и большинстве других. Поверьте моему скромному опыту.Но вопрос не о твисте, с этим все как раз ясно. И не не о том как летает 300 гр на #170, #570, Retumbo, H-1000, здесь тоже все понятно. Вопрос, именно об Ирбисе, вышеуказанных партий.
quote:, при подъёме рукоятки затвора вверх закусывает почти в верхнем положении, капс подплющен, но кратера нет, кучка 0,3 моа. полёт хороший, но закусывание напрягает.
Закусывание происходит чаще всего по двум причинам.Передоз и задубелые(мертвые) гильзы.
Передоз легко контролируется по проточке,по капсюльному гнезду и работе затвора.
Работа матрицы проверяется промерами,матрица должна опускать плечи,жать верх и низ гильз.Низ гильзы очень важный момент.чаще всего проблема именно в этом,матрица просто не жмет низ гильзы и тогда через пять-шесть+ циклов гильза дубеет и и ее можно выбрасывать.Затвор при этом перестает нормально работать.
На видео хорошо видно.как затвор перестал правильно работать,матрица не обжимала низ гильзы и гильзы умерли через 6 циклов,заменили матрицу и гильзы и все заработало
https://www.youtube.com/watch?v=T8EiXf18FDc
От калибра это на зависит,так происходит со всеми калибрами.
Матрица должна жать тело верх не менее 0.001,низ не менее 0.0005(меньше уже начинаются проблемы).
В идеале(мой выбор) верх 0.001-0.002,низ 0.0007-0.001,плечи опускаются в диапазоне 0.001-0.002.
для 338 ЛМ гильзы конечно использовать ЛАПУА,они самые крепкие.Биение на дульце после выстрела на 338 приходит в норму после 3-4 циклов.(лапуа).
quote:то место такой матрицы точно в помойке.
Чаще дело не в матрице,а в чрезмерном обжатии дульца.Обычно это бывает на заводских патронниках и проточенных дульцах.
Тут цифры
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post19729
quote:
Чаще дело не в матрице,а в чрезмерном обжатии дульца.Обыч
Допускаю. Но описанный случай подозрительно похож на мой. А здесь точно виноват помоешный Реддинг.
Матрицы, которые использую сейчас, дают биение по дульцу 0.0005"-0.001" сразу, т.е. со 2го цикла.
Что касается гильз, по моему опыту, Руаг ничем не хуже Лапуа. Отбегали у меня без отжига 13 циклов и до 20 точно доживут, жопа - огонь
. Ща стреляю на Лапуе. Отжигать конечно нужно хотя бы раз в 5 циклов. Тогда усилие страгивания сохраняется однообразным, при прочих равных, и нет пляски начальной скорости.
quote:Отжигать конечно нужно хотя бы раз в 5 циклов.
Отжигать нужно каждый цикл и желательно на индукционной машине.ИМХО
quote:А здесь точно виноват помоешный Реддинг.
Матрицы никто не исключает.всё железо нужно тестировать и приводить в нужные кондиции.
quote:приводить в нужные кондиции.
Увы, говнореддинг умудряется так запороть, что только в помойку.
quote:Увы, говнореддинг умудряется так запороть, что только в помойку
У меня к реддингу вопросов нет,меня все устраивает во всех калибрах.Если пережимает,то очень легко вгоняется в нужный размер полировкой и тогда вообще хорошо
Совершенно верно, когда пережимает - это не проблема. Проблема, когда не дожимает ни по диаметру, ни по длине гильзы, да вдобавок еще верхняя часть матрицы, гды бушинг болтается, не соосна нижней (мое предположение, после всех известных мне и науке
способов заставить матрицу работать) и победить дикое биение никак не удаетсяНу дык что, никто не пускал на "быстром" порошке тяжелую пулю?
Я запускал с ТРГ 300 сценар на ирбисе. Навеску не помню, можно посмотреть в записях. Постепенно разгонял от 780 м/с, на 830 м/с появились кратеры на капсюлях. Омеднение очень сильное. Летело 0,5 моа. Перешел на 250 сьерру.
Распедалил до 855 м/с. Но не вариант.
Апппп. Ну что же все как не родные. Делитесь рецептами. Напишем кулинарную книгу по .338
quote:Изначально написано 375H&H:
Всем привет. А не подскажете ли братцы рецептик (может был опыт) под Nosler Accubond 250gr, хочу под охоту собрать , а то как то Сценар и Бергер не очень прогнозируемо на далеко по зверю работает. Ствол 28,5" твист 1-11". Лучше под Вихту , которой еще с хороших времён осталось не которое количество.
Заранее благодарен.
quote:Изначально написано 375H&H:
Всем привет. А не подскажете ли братцы рецептик (может был опыт) под Nosler Accubond 250gr, хочу под охоту собрать , а то как то Сценар и Бергер не очень прогнозируемо на далеко по зверю работает. Ствол 28,5" твист 1-11". Лучше под Вихту , которой еще с хороших времён осталось не которое количество.
Заранее благодарен.
Nosler Accubond 250gr близок с сценаром
мне понравилось вихта 165 91.5 в нарезы
Последние рецепты на 34 стр., а дальше - у кого толще. Бесполезная тема. Информации по рецептам на 1 страницу.
Подскажите друзья,капсули GM210M можно использовать в нашем калибре?
И где сейчас можно пихты 165 приобрести? а то на ганзе совсем какой то дипресняк с красками.
quote:Originally posted by Просто__Филя:
210м не подойдёт
Спасибо,совсем недавно стал счастливым обладателем ХС в этом калибре,неспешно начинаю подбор комплектующих для релоада.
Други, подскажите нубу, а какой в среднем вес у ЦЕЛОГО заводского патрона 338 с пулей 250 гр? А то у меня уже выдача у гугла кончилась, инфа только по весу самих пуль, навескам пороха, а веса патрона целиком не нашёл
.quote:Изначально написано FIanker:
Други, подскажите нубу, а какой в среднем вес у ЦЕЛОГО заводского патрона 338 с пулей 250 гр? А то у меня уже выдача у гугла кончилась, инфа только по весу самих пуль, навескам пороха, а веса патрона целиком не нашёл
44 грамма
quote:Изначально написано 338LM:44 грамма
Спасибо!
Шото тема малоактивна,значит у всех все хорошо и это хорошо,по этому и вопрос от скуки,а кто нибудь пробовал запускать такой снаряд с десятого твиста https://www.hornady.com/bullet...270-gr-eld-x#!/
quote:по этому и вопрос от скуки,а кто нибудь пробовал запускать такой снаряд с десятого твиста
В этом калибре такая пуля будет ,как бомба.Разорвет на куски
Для коротка да,а для дальних выстрелов наверное само то и БК отличный,если не врут конечно.
И еще вопрос,Ирбис 30-06 10/16К кто нибудь пробовал в нашем калибре?
Из 300го показал хороший результат.
Подскажите друзья,кнопки CCI 250 магнум подойдут на наш калибр?
Привет всем. Есть 100 булек сако хаммер хед 250 гр. Естественно 338. Продам по 50 руб за штуку. Тел 89100999242. Петр.
подскажите каким порошком заправить 338 lm?250scenar?шаг нарезов 10мм.
последние остатки VV N170 на донышке,нужен отечественный производитель,ну или другое что по корману более или менее,заранее спасибо!
Себе для 10го твиста сценора 250 взял близкий к вв165 ирбис 30-06 10/16К.
А вообще, в свете сегодняшней европолитики, может кто пользовался отечественными порохами создаст таблицу применяемости...
Кто-нибудь с VV160 комбинировал что-нибудь?
quote:подскажите каким порошком заправить 338 lm?250scenar?шаг нарезов 10мм.
165 91.5
quote:Кто-нибудь с VV160 комбинировал что-нибудь?
На 560 нашел рецепт ТРГ(твист 10)
quote:Изначально написано НСК-И:
На 560 нашел рецепт ТРГ(твист 10)
У меня на 10 твисте, ствол 24", с банкой, вв560 на 85 гр. полетела, снизил до 84,5 - без ущерба кучности.Выше - уже гильзу вытащить проблема, чтобы не ругаться на охоте пошел вниз. Весы 505, сыплю не спешно - берегу нервы...
Нужна помощь от москвичей, к ФЭСу съездить по мере поступления. Никто попутный груз не возьмет?
Такая же беда,банка с октября лежит не могу найти кто заберет.
Присоединюсь к просьбе.
Такая же беда,с октября канистрочка лежит,не могу найти кто заберет.
Присоединюсь к просьбе.
Самый скромный народ собрался в этой теме, хотя все осознают на собственном опыте причины толкающие на просьбы о помощи. Вот интересно, люди склонны оказывать друг другу предпочтение и внимание по интересам - одинаковая машина, в одном месте обедают, парковочные места рядом, даже случайно одинаковые предметы одежды. Но в этой теме, 30-40 человек на постсоветском пространстве, которые находятся под обаянием 338LM, и при этом чувством солидарности не страдают.
quote:Originally posted by полтора Ивана:
Получилось что-нибудь?
Тоже интересно, может в субботу скатаемся на тренировку?
quote:Originally posted by полтора Ивана:
Получилось что-нибудь?
Не получилось,лежит с октября в мытищах,некому забрать,могу даже поделиться с тем кто заберет,для пробы кило отсыпать.
Парни...планирую быть в четверг в стольном граде...сам из тольятти...буду ствол оформлять на югозападе..если время будет то доеду в мытищи.. выезжаю в среду (наверное) ....пишите в личку..сюда...оставляйте телефон в личку...перезвоню...
вопрос по теме насущной...
прикупил IMR 7977 и Accubond 265 LR...
может кто то уже лепил что то достойное из данных продуктов?
спасибо.
quote:прикупил IMR 7977 и Accubond 265 LR...
может кто то уже лепил что то достойное из данных продуктов?
Вы наверное , первый.
ок..
будем тыкать..счупать
quote:ок..
будем тыкать..счупать
Зачем жечь ствол,есть проверенные рецепты.
quote:Изначально написано 338LM:У меня на 10 твисте, ствол 24", с банкой, вв560 на 85 гр. полетела, снизил до 84,5 - без ущерба кучности.Выше - уже гильзу вытащить проблема, чтобы не ругаться на охоте пошел вниз. Весы 505, сыплю не спешно - берегу нервы...
Скорость какая при этом ? Спасибо !
quote:Изначально написано gamlett:Скорость какая при этом ? Спасибо !
Ну хронографом не измерял, а по калькулятору выходит 860.
quote:Изначально написано 338LM:Ну хронографом не измерял, а по калькулятору выходит 860.
Благодарю !)
в виду отсутствмя в наших ебенях хоть какого то пороха приобрел по случаю ирбис 30-06sm партия 7\15к. Кто подскажет может с таким что нибудь получится в нашем калибре хотя бы на охоту мах.300-400метров.
quote:ирбис 30-06sm партия 7\15к
Аналог #160. Только с легкой пулей и аккуратно с навесками
спасибо за ответ.250гр это легкая наверно...буду искать рецепт-жалко если не получится -3кг пропадут.
На этой пуле покружите вокруг 80-86 грейн с шагом 0,5 грейна. До и после выстрела измеряйте проточку. Рост ее даже на 0,0005" означает начало передоза.
завел блокнотик и переписал рецептик .Вроде депутаты разрешили собирать патроны а в магазинах мало что можно купить-в Тамбове так.Спасибо за совет.
Всем добра!
Скажите , у кого есть опыт с 250 ls и Н-1000 ? Спасибо !
Подскажите, собирал ли кто-то subsonic? Какой порохо и сколько для 250 грейн?
quote:Изначально написано OrenFrost:Такую нет, но пробовал 285 грейн eld match. На близких дистанциях пуля в цели мелко фрагментируется и всё это навылет, может оторвать конечность.... на дальним дистанции действительно очень хорошо
Имхо , для 338 лм , это не есть хорошо стрелять не всегда приходиться на 500 + .
quote:Изначально написано OrenFrost:Смотря для каких целей Вы стреляете... приходится часто и за 1200 стрелять
Ну я не трофейщик, это точно))) а за 1200 поподаете так же часто?
quote:Originally posted by OrenFrost:
Так же часто как что? Всё относительно. Чем дальше ст
Вы говорите, часто приходится стрелять и на 1200 м , вот Я и спрашиваю, попадаете так же часто? А размер конечно же охота в Горах. В основном Тур, серна .
Ключевое " Не охотник!"
подскажите пожалуйста кучную скорость lapua lock base.
[QUOTE]Изначально написано Vadim Vasilich:
вопрос по теме насущной...
прикупил IMR 7977 и Accubond 265 LR...
может кто то уже лепил что то достойное из данных продуктов?
спасибо.[/QUOT
насчупал
92.7...895 м.с
Подскажите пожалуйста,что за пуля?длина 40,5мм
Разве на коробке не написано?
Отечественная. Хоть как то летит только на низких скоростях.
Всем добра!
Есть у кого опыт по ELD-X 270 grain ? Интересует кучность в первую очередь .
С ув.
Опыта, Гамлет, конкретно с этой пулей нет. Но что-то мне подсказывает, что должна полететь. И БК у нее отличный.
Я в этом весовом диапазоне, в целом успешно, экспериментировал с Nosler Accubond LR 265. Заявленный БК подтвердился прострелом до 1,5 км включительно.
quote:Изначально написано bombos:
Опыта, Гамлет, конкретно с этой пулей нет. Но что-то мне подсказывает, что должна полететь. И БК у нее отличный.
Я в этом весовом диапазоне, в целом успешно, экспериментировал с Nosler Accubond LR 265. Заявленный БК подтвердился прострелом до 1,5 км включительно.
Виктор,приветствую! Вот и у меня такие мысли похоже придётся тестить спасибо!
Добрый вечер, подскажите кто чем подрезает гильзы? У меня длинна уже 69,4 мм.
quote:Изначально написано paho77:
Добрый вечер, подскажите кто чем подрезает гильзы? У меня длинна уже 69,4 мм.
Вроде как все пользуют триммер ) кто какой- дело вкуса . Есть имхо лучший Вильсон , ПМА , Реддинг .
Уважаемые стрелки и коллеги!
Я как представитель казанского порохового завода обращаюсь к вам с просьбой:
поделитесь пожалуйста опытом использования Ирбис 10-16 в калибре 338,
Навески-пуля-скорость и вообще любая полезная информация
Убедительная просьба не оставить обращение без внимания.
Работаем над улучшением качества и над созданием топлива под 338.
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
А почему за точку отсчета взят 10/16?
По моему не самая лучшая партия для 338лм. Видится мне, оттолкнувшись от партии 16/15 можно получить результат.
В партии 16/15 была завышенная для этого калибра насыпная плотность, что не позволяло на рабочих навесках (до 95) иметь 100% заполняемость. Предположу, что отсюда и высокая термозависимость этой партии в 338лм. Напротив, в 300вм, эта партия дает заполнение близкое к 100% на рабочих навесках до 78, и невысокую термозависимость.
Давления, при использовании пуль весом до 265 на рабочих навесках, - в норме. Для 300-х пуль партия не подходит, хотя на пределе до 840 м/с распедалить можно.
Полагаю, ответил ваш вопрос. А теперь мой: по слухам казанский завод прикрыли на реконструкцию? Нет?
quote:Изначально написано bombos:
А почему за точку отсчета взят 10/16?
По моему не самая лучшая партия для 338лм. Видится мне, оттолкнувшись от партии 16/15 можно получить результат.
Вот именно! За точку отсчёта как крайнюю медленную партию
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
quote:Изначально написано bombos:
Полагаю, ответил ваш вопрос. А теперь мой: по слухам казанский завод прикрыли на реконструкцию? Нет?
Нет. Щас в Калуге расширяем объёмы хранения до 10 тонн. Будет представительство Казани в ЦФО
quote:Изначально написано bombos:
В партии 16/15 была завышенная насыпная плотность, что не позволяло на рабочих навесках (до 95) иметь 100% заполняемость. Предположу, что отсюда и высокая термонестабильность этой партии в этом калибре. Напротив, в 300вм, эта партия дает заполнение близкое к 100% на рабочих навесках до 78, и невысокую термозависимость.
Давления, при использовании пуль весом до 265, - в норме. Для 300-х пуль не подходит, хотя на пределе до 840 м/с распедалить можно.
Какие скорости на каких навесках получались на пулях 16,2 грамм
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Принял.
Дополню по 16/15: партия позволяет разгонять 250-гр пули до 920 м/с без передоза.
quote:Изначально написано bombos:
Принял.
Дополню по 16/15: партия позволяет разгонять 250-гр пули до 920 м/с без передоза.
Если не сложно. на каких навесках что получилось?
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
См. Р.М.
quote:Изначально написано bombos:
См. Р.М.
Спасибо огромное.
Наберу
А на 10/16 у кого что получилось на 250ом сценаре?
шото с перепугу взял его 5кг,но пока не тестил еще,на пихте снаряды не закончились.
Подскажите пожалуйста - есть ли возможность толкнуть 300 грейновую пулю (сценар) чем-нибудь кроме 170-ой или 570-й вихты? Идеально было бы каким-либо Ирбисом. Нужен патрон по более-менее вменяемой цене для тренировки. Для ответственных выстрелов все равно планирую использовать 170-ю. Скорость особо большая не нужна - 770 м\с думаю хватит.
На указанной вами скорости 300 гр пулю без передоза толкнет ирбис 16/15. Думаю, и 10/16 тоже справится.
quote:На указанной вами скорости 300 гр пулю без передоза толкнет ирбис 16/15. Думаю, и 10/16 тоже справится
Спасибо!
Господа владельцы 338, бороскопом в ствол ктонибудь смотрел? Интересует картина разгара пульного входа в данном калибре. Как быстро на каких скоростях появляется и как интенсивно растет.
quote:Изначально написано EC8OR:
Господа владельцы 338, бороскопом в ствол ктонибудь смотрел? Интересует картина разгара пульного входа в данном калибре. Как быстро на каких скоростях появляется и как интенсивно растет.
смотрели бороскопом в десяток винтовок, после полутора тысяч начинает появляться сетка разгара на заводских импортных патронах, после пяти тысяч разваливается куча. Что- то конкретное хотите узнать?
quote:Изначально написано OrenFrost:смотрели бороскопом в десяток винтовок, после полутора тысяч начинает появляться сетка разгара на заводских импортных патронах, после пяти тысяч разваливается куча. Что- то конкретное хотите узнать?
Определить примерный настрел по картине разгара.
Есть ли у кого опыт использования пули Хорнади 285 eld match? Какие порошки скорости? Как настроилась, как ведёт себя на дистанциях 1000+, реален ли БК?
Порошки, как с 300 грн пулями: #170/570/Retumbo. Поэтому, с учетом ее цены, нет в ней большого смысла.
БК реальный.
quote:Изначально написано bombos:
Порошки, как с 300 грн пулями: #170/570/Retumbo. Поэтому, с учетом ее цены, нет в ней большого смысла.
БК реальный.
Какие рабочие скорости? Как настраивается?
Я не знаю такого понятия в этом калибре. Выбираете нужную скорость и стреляете. Есть возможность уткнуть в нарезы или сделать небольшой джамп - делаете. Нет - делаете магазинную подачу. В 0,5 моа и менее полетит в очень широком диапазоне скоростей.
quote:Originally posted by bombos:
Я не знаю такого понятия в этом калибре
разве калибр имеет значение?
Возможно. У меня нет однозначного ответа
quote:Изначально написано Koss34:
Есть ли у кого опыт использования пули Хорнади 285 eld match? Какие порошки скорости? Как настроилась, как ведёт себя на дистанциях 1000+, реален ли БК?
Полетели 820 в треть минуты, хороши по ветру, хороши 1000+, бк в районе заявленного, у нас получился чуть ниже, длинна по мануалу хорнади, тоннер в районе вихта 165.
Протестил сегодня 10/16 на сценаре 250,начал с
89 гран 832 м/с
90-855
91-855
92-877
На улице было -5,остановлюсь на 92 гранах,патроны с которыми взял винт накручены на 870,к стати винт топикстартера этой ветки.
quote:остановлюсь на 92 гранах
При +20С, скорее всего, будет хорошо за 900 мс
Напишите по 16/15. Нужно примерно 850 и выше получить.
quote:Originally posted by bombos:
При +20С, скорее всего, будет хорошо за 900 мс
Потеплеет отпишусь.
Ваще нужно сделать шапку с рецептами,а то как то не удобно выискивать по всем страницам.
С 338 стреляю редко,понравилось то,что с разных навесок все полетело в минуту и стп не уползло,понятно шо это не куча,а осыпь,но я особо и не выцеливал и стрелял со штыком,больше интересовали скоростя,по тому и стрелял на отъебись,с патронов на пихте сделал одну дырку,правда это было всего раз,берегу ресурс
Стреляю 250gr Lapua HPBT/VV170 95gr/ствол 28-10твист /CCI mag/ скорость при 0С 895м/с
Стрелял 300gr на высоких скоростях, преимуществ не нашел, хочу попробывать на низких.
Есть у кого кучный рецепт (скорость) для 300gr lapua HPBT на низкой скорости в р-не 700м-800/с ?
Заранее благодарен.
[QUOTE]Изначально написано ADik2:
Подскажите пожалуйста - есть ли возможность толкнуть 300 грейновую пулю (сценар) чем-нибудь кроме 170-ой или 570-й вихты? Идеально было бы каким-либо Ирбисом. Нужен патрон по более-менее вменяемой цене для тренировки. Для ответственных выстрелов все равно планирую использовать 170-ю. Скорость особо большая не нужна - 770 м\с думаю хватит.[/QUOTE
forummessage/12/242
Получился по типу 170 ВВ
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
quote:Изначально написано OLD2:
Собственно традиционные вопросы
1) В каком диапозоне или на какой навеске ловить макс. кучность Сц250+ N560.
к каким скоростям нужно стремиться и какие можно получить с этим порохом?
Интуитивно предполагаю 82-85 гран, но чет хотелось уточниться, избегая никчемных телодвижений по подбору недешевого боеприпаса.2) COL?? Мануал Вихты рекомендует 93.5 мм. Заводской патрон имеет 91.5мм. В чем потаенный смысл разницы ажно в 2мм? Имеет ли место "шагать от упора" в этом калибре?
3) как этот патрон переваривает муромский LRM (КВБ-7М) ?
4) Какая пуля "самая-самая" в этом калибре для целевой стрельбы "подальше"?
Rtc
[QUOTE]Originally posted by Johnn38:
2) COL?? Мануал Вихты рекомендует 93.5 мм. Заводской патрон имеет 91.5мм. В чем потаенный смысл разницы ажно в 2мм? Имеет ли место "шагать от упора" в этом калибре?
3) как этот патрон переваривает муромский LRM (КВБ-7М) ?
[/QUOT
точно не надо в нарезы , длинна пульного входа бывает разная, если по заказу то под конкретную пулю
муром плохо особенно при низких температурах, слышишь удар бойка, потом потом выстрел.
Если взять не тот порошок , то потратишь ресурс ствола, а приличную точность скорее не найдешь, экономия сомнительная, луше обзавестись другим калибром.
К тому же наши порошки от партии к партии разные, вихту открываешь банку на десять лет старше, а пуля летит тудаже.
quote:[QUOTE]Изначально написано ADik2:
Подскажите пожалуйста - есть ли возможность толкнуть 300 грейновую пулю (сценар) чем-нибудь кроме 170-ой или 570-й вихты? Идеально было бы каким-либо Ирбисом. Нужен патрон по более-менее вменяемой цене для тренировки. Для ответственных выстрелов все равно планирую использовать 170-ю. Скорость особо большая не нужна - 770 м\с думаю хватит.[/QUOTE
forummessage/12/242
Получился по типу 170 ВВ------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Спасибо!
Я чего-то больше на 2\19 запал.
Муромские капсюли, даже квб-338 медленные пороха не зажигает вообще. Зимой по крайней мере из 10 выстрелов 4 осечки. Порох внутри обгорелый, выстрела нет.
Есть ли у кого опыт с ЕLD-M 285? Какую посадку она любит? Нареза, прыжок?
10/16 92гр при +20 сценар 250 полетел 880 магнетоспид,по прострелу до500м 850,удивлен шо скорость не сильно подскочила при таком плюсе.
Думается шо этот уголь может толкнуть и более тяжелый снаряд,веник заметен в оптику.
Еще оторвало жопу на гильзе лапуа,сколько циклов прошла не знаю,в чем может быть причина?
quote:Originally posted by Koss34:
Есть ли у кого опыт с ЕLD-M 285? Какую посадку она любит? Нареза, прыжок?
Гдеж их взять?я уже год ганзу маниторю хочу ELD-X 285 попробовать,но шото нет их,у Дерсу были,но сразу разошлись.
quote:Originally posted by klim 7548:
10/16 92гр при +20 сценар 250 полетел 880
У меня 91.5 даёт 905 мс, на 27.5 стволе.
quote:Originally posted by klim 7548:
в чем может быть причина
Причина только одна, не правильно настроенная матрица фул, сильно опускает плечи, и в итоге спустя 4-6 циклов нижняя часть гильзы отрывается.
quote:Еще оторвало жопу на гильзе лапуа,сколько циклов прошла не знаю,в чем может быть причина?
у меня такое было из-за задубевших в усмерть гильз
не перенастраивая матрицу сменили гильзы - стало все ок.
Всем доброго. ELD-X 270gr запускал кто-нибудь? Полетела или нет? Если да, то дайте информацию подробнее. Твист 10, 26"
quote:
Изначально написано bombos:
Опыта, Гамлет, конкретно с этой пулей нет. Но что-то мне подсказывает, что должна полететь. И БК у нее отличный.
Я в этом весовом диапазоне, в целом успешно, экспериментировал с Nosler Accubond LR 265. Заявленный БК подтвердился прострелом до 1,5 км включительно.
Виктор,приветствую! Вот и у меня такие мысли похоже придётся тестить спасибо!
Добрый. Удалось потестить? Какие результаты?
quote:Originally posted by Igor 68:
Я в этом весовом диапазоне, в целом успешно, экспериментировал с Nosler Accubond LR 265. Заявленный БК подтвердился прострелом до 1,5 км включительно.
Мне тоже очень интересно именно эта пуля ,сложна ли в настройке,на каких скоростях летит и на коком топливе ,всему сообществу буду очень признателен,с уважением к вам Юрий,Есть желание попробовать по био цели на далеко но в прок большое количество боюсь закупать ,а спросить больше и некого,только у вас как я понял и есть информация по ней,
quote:Изначально написано Igor 68:
quote:
Изначально написано bombos:
Опыта, Гамлет, конкретно с этой пулей нет. Но что-то мне подсказывает, что должна полететь. И БК у нее отличный.
Я в этом весовом диапазоне, в целом успешно, экспериментировал с Nosler Accubond LR 265. Заявленный БК подтвердился прострелом до 1,5 км включительно.Виктор,приветствую! Вот и у меня такие мысли похоже придётся тестить спасибо!
Добрый. Удалось потестить? Какие результаты?
Привет! Нет, не нашлись пока пульки )
quote:Originally posted by klim 7548:
Гдеж их взять?я уже год ганзу маниторю хочу ELD-X 285 попробовать,но шото нет их,у Дерсу были,но сразу разошлись.
Сам недавно брал у Алексея(viamin). Но только 285 ELD Match
Кто заряжал в .338LM Scenar 250gr порох Tubal 8000?
Что получилось?
Навеска - скорость!
Доброго дня всем ! У кого то есть опыт охоты с Berger Ellite 300 gr ? Как работает по зверю ?
Всем доброго. Не могу найти таблицу с характеристиками патрона 338 Lapua maqnum. Нужно для введения данных в прицел.
Спасибо,но нужно балистические характеристики.
Тогда нужно указать тип пули. Может кто и пришлет. Тут ведь и 231 и 250 и 285 и 300 грейн. Да еще разные производители.
Допустим есть такая для чехов
quote:Изначально написано Gera.64:
Доброго дня всем ! У кого то есть опыт охоты с Berger Ellite 300 gr ? Как работает по зверю ?
Приветствую, есть опыт охоты такой пулькой но весом 250gr .Мне не понравилось , пуля дорогая и может стабильная, но считаю должна показывать себя по зверю лучше.
Последний раз прострелил Изюбря на 450м , вроде по месту брал, после выстрела понял что попадание было , зверь побежал, потом увидел его опять, подумал что другой, выстрелил , опять попадание было, опять не увидел что упал. Затем чуть в другой стороне у видел ещё одного и пульнул по нему , тоже после попадания в кущи скрылся. Когда нашли , везде попадания по месту и в одном было два попадания. Итог два Изюбря и до этого покупными патронами даже с лёжки не вставали , а тут как будто козлов с мелкашки по полю гонял)))
Спасибо ! Слышал такие отзывы про Vld Hunt в 30ом калибре , думал может Бергер с Элит Хантом провёл работу над ошибками , получаеться нет . В плане настройки 300 гр меня очень порадовали , очень кучно и стабильно ! Простреливал их до 1,5 км .
Вопрос к любителям экспериментов!
.338 LM пуля Scenar 300 gr.
Были ли опыт запускать ее на до звуке (310-340 м/с)?
Есть желание получить что-то вроде CORBON 338 Lapua 300 gr HPBT Subsonic 1000fps 666 ft/lbs
Если да, поделитесь навесками и скоростями пожалуйста!
Всем доброго. На этом калибре видимо сидят одни партизаны, все молчат. Попробую ещё раз. Интересует опыт с ELD-X270 на VV, Hodgdon, Norma. Нужно топливо заказать, кручу на квике, вроде много чего подходит (560, 565, H1000, Norma MRP, Norma MRP 2). Не знаю, на чём остановиться. Может кто поделится опытом? Ствол 26", 10 твист.
Доброго) Ну почему партизаны??) Просто возможно именно эту пулю никто на подобном вашему стволу не гонял. Я в свое время искал рецепты для 285 gr ELD Match. Конкретных тоже не дали. Так, общие по навеске. В общем если интересно... Ствол 27,5, твист 10, COL 93, VV 570 - 92,5. Прилетает в 0,4. По навеске пробовал от 91,5 до 93,5. Пять серий по четыре. Все навески в пределах каталога VV. На 93,5 куча начала рассыпаться. Выше навеску брать в итоге не стал. Теперь хочу поиграться с джампом. Может улучшу. Так что попробуйте тем же путем. Несколько серий навесок близко к максимальным рекомендуемым. Ну это если на вихте. По остальным порошкам не скажу. Да, в этой ветке как то упоминалось что 338 не любит нарезы. Я тоже не пробовал)
quote:Ну почему партизаны?
Спасибо за отзыв. 570 для моего более короткого ствола и веса поменьше думаю будет медленный. Пуля ELD-X 270 вроде давно уже появилась, уверен, что кто-то уже её погонял. Просто молчат. Ну что сделаешь, пойдём длинной дорожкой.
Всех приветствую,
Не нашел в калькуляторе по подбору пороха Tubal (http://www.vectan.fr/UK/reloading-charges ) патрона 338 лм, поэтому задал вопрос производителю и получил ответ.
Выкладывают тут, может кому пригодится.
quote:Изначально написано klim 7548:
Потеплеет отпишусь.
Ваще нужно сделать шапку с рецептами,а то как то не удобно выискивать по всем страницам.
Голосую) +100500
quote:Изначально написано gamlett:Голосую) +100500
Надо OLD2 просить))
Уважаемые знатоки.
На Ваш взгляд для 26" и 10 твиста? тонер: 30-06 10/16 (3.85/13.0 гр)- аля 165, бутылки лапуа и есть еще с маркировкой "Т"(кто по ним что знает?)
что лучше взять:
1-Аккубонд 265
2- ЕЛД 270
3- ЕЛД 285
Задача по бумаге "на далеко".
Сейчас сценар 250 крученных еще штук 50 осталось, но я как всегда, не хочу идти по стандарту 250 и 300)))
270 имхо. Так как ствол 26. А так 285 конечно)
quote:Изначально написано gamlett:
270 имхо. Так как ствол 26. А так 285 конечно)
А для 285-ой не нужно ли будет аля 570-ой вхты и твиста по-круче, как на 300-ый сцен, говорят 9,4 идет...
quote:Изначально написано Bladespb:А для 285-ой не нужно ли будет аля 570-ой вхты и твиста по-круче, как на 300-ый сцен, говорят 9,4 идет...
А 10/16 не резковат для таких пуль?
quote:Изначально написано Karatel1036:
А 10/16 не резковат для таких пуль?
По-этому и советуюсь. И как раз и спрашиваю про "570-ую"
quote:Изначально написано Bladespb:А для 285-ой не нужно ли будет аля 570-ой вхты и твиста по-круче, как на 300-ый сцен, говорят 9,4 идет...
На Н-1000 , 840 даёт без проблем. Ретумбо может быть будет лучше, не знаю) но есть нюансы с нарезами...
quote:Изначально написано Bladespb:По-этому и советуюсь. И как раз и спрашиваю про "570-ую"
Про 570 не знаю, а аналогами 560 пользуются вполне успешно, поэтому думаю на 560 и смотреть. Но я б 10/16 не стал, в 300вм он проигрывает 1/19 по скорости и давлению.
quote:Изначально написано Karatel1036:
Про 570 не знаю, а аналогами 560 пользуются вполне успешно, поэтому думаю на 560 и смотреть. Но я б 10/16 не стал, в 300вм он проигрывает 1/19 по скорости и давлению.
А я думал, что 165 и 560 похожи...
Где вообще про них можно почитать, чтобы понять их различия?
Я так понял, что 5** более плотные по насыпанию?!
quote:Изначально написано Bladespb:А я думал, что 165 и 560 похожи...
Где вообще про них можно почитать, чтобы понять их различия?
Я так понял, что 5** более плотные по насыпанию?!
500 по энергетике другие. Просто про 10/16 плотно подумайте.
quote:Изначально написано Karatel1036:
500 по энергетике другие. Просто про 10/16 плотно подумайте.
Думаете превышение будет?
560 не советую для 270. Я пробовал, отпечаток на донце начался на скорости 765 м/с сейчас её гоняю на 565, всё нормально, скорость рабочая 820 м/с. Ствол 26’’, 10 твист.
quote:Изначально написано Bladespb:Думаете превышение будет?
Да однозначно
quote:Изначально написано Igor 68:
560 не советую для 270. Я пробовал, отпечаток на донце начался на скорости 765 м/с сейчас её гоняю на 565, всё нормально, скорость рабочая 820 м/с. Ствол 26'', 10 твист.
Понял,Спасибо.
Тогда на аля 165-ой можно 250 сцен и максимум аккубонд 265?
quote:Изначально написано Karatel1036:
Да однозначно
Так 10/16 - это же аналог 165-ой, а не 160-ой...
Где бы посмотреть про них?
quote:[B][/B]
Можно аккуратно и 270 попробовать, только какую скорость вы получите без превышения давления? Думаю не большую.
quote:Изначально написано Igor 68:
Можно аккуратно и 270 попробовать, только какую скорость вы получите без превышения давления? Думаю не большую.
Жаль, а я купил сразу с запасом аля 165-ой, кг 3,5((
Что теперь искать другой? Не хочется 250 сцену, хочется потяжелее..
quote:Изначально написано Bladespb:Жаль, а я купил сразу с запасом аля 165-ой, кг 3,5((
Что теперь искать другой? Не хочется 250 сцену, хочется потяжелее..
1/19 надо брать, пока есть) для 285 го 165 резковат будет однозначно)
quote:Изначально написано gamlett:1/19 надо брать, пока есть) для 285 го 165 резковат будет однозначно)
ИРБИС 30-06 SM партия 1/19 К (3,7/13)
- | | - партия 10/16 (3,85/13)
Исходя из этих цифр, 10/16 более подходящий под тяжелую пулю
Или я что то не понимаю?
И что, опять к Олегу ехать из Питера...))
quote:Изначально написано Bladespb:ИРБИС 30-06 SM партия 1/19 К (3,7/13)
- | | - партия 10/16 (3,85/13)
Исходя из этих цифр, 10/16 более подходящий под тяжелую пулю
Или я что то не понимаю?
И что, опять к Олегу ехать из Питера...))
Ну ,звиняй)
quote:Изначально написано Bladespb:ИРБИС 30-06 SM партия 1/19 К (3,7/13)
- | | - партия 10/16 (3,85/13)
Исходя из этих цифр, 10/16 более подходящий под тяжелую пулю
Или я что то не понимаю?
И что, опять к Олегу ехать из Питера...))
Только в реале несколько иначе выходит. Попробуйте конечно, но опыт 300вм говорит в пользу 1/19 и ему подобных. Но 10/16 плотней, входит больше.
У меня на 10/16 отлично полетели сценары 250,на 92гн 870,пару страниц назад отписывал и в 243ем на нем тоже хорошо полетели ЕЛД-Х и В-МАКС.
Не жалею шо взял 5кг
quote:Изначально написано klim 7548:
У меня на 10/16 отлично полетели сценары 250,на 92гн 870,пару страниц назад отписывал и в 243ем на нем тоже хорошо полетели ЕЛД-Х и В-МАКС.
Не жалею шо взял 5кг
Так разговор то, не про 250, а чуть по-тяжелее(265,270,285).
Кстати, у Вас H-S с 19-мм контуром?
quote:Originally posted by Bladespb:
Кстати, у Вас H-S с 19-мм контуром?
Да,но контур потолще 22,5 на срезе,думаю и 270 должны на этом порохе полететь,веник в оптику видно,знач не догорает.
quote:Изначально написано klim 7548:
Да,но контур потолще 22,5 на срезе,думаю и 270 должны на этом порохе полететь,веник в оптику видно,знач не догорает.
Понял. Значит буду пробовать. Как попробую, отпишусь.
Еще бы пульки найти)
quote:Изначально написано Bladespb:Понял. Значит буду пробовать. Как попробую, отпишусь.
Еще бы пульки найти)
Ну как успехи?)
Наконец открыли стрельбище. правда, так как не пришел еще новый пресс и бушинг, 265-ую не снарядил.
Попробовал 250 сцену, на 560-ой вихте 93,5 грейна, лапуа, КОЛ- 3,660
+25, ветра не было, 762 мм- давление
Итог: 921, 916, 914 м/с
с "Асей" 936, 924, 921 м/с
Хрон: мастер альфа, на расстояние 4 метра от среза.
Надеюсь, что собранные мной, дадут меньше разброс скорости...
Отдача жесть)
quote:Изначально написано Bladespb:
Наконец открыли стрельбище. правда, так как не пришел еще новый пресс и бушинг, 265-ую не снарядил.
Попробовал 250 сцену, на 560-ой вихте 93,5 грейна, лапуа, КОЛ- 3,660, по-моему, точнее могу сказать, когда записи посмотрю.
+25, ветра не было, 762 мм- давление
Итог: 921, 916, 914 м/с
с "Асей" 936, 924, 921 м/с
Хрон: мастер альфа, на расстояние 4 метра от среза.
Надеюсь, что собранные мной, дадут меньше разброс скорости...
Отдача жесть)
А зачем его так гнать?🤔 870-900мс кучи хорошие на 1/19 только.
Эти патроны шли с винтовкой...
Просто один распулил и посмотрел навеску.
И не понял прикол с "Асей", т.к. скорость выросла, а прилетать стало ниже на 10 см и правее на 2 см, и это на 100 метрах...
Вот крайний раз когда стрелял на 100м
3 штуки 250 скенар,скорость 870мс
Это с банкой 5штук
quote:Изначально написано Bladespb:
Наконец открыли стрельбище. правда, так как не пришел еще новый пресс и бушинг, 265-ую не снарядил.
Попробовал 250 сцену, на 560-ой вихте 93,5 грейна, лапуа, КОЛ- 3,660
+25, ветра не было, 762 мм- давление
Итог: 921, 916, 914 м/с
с "Асей" 936, 924, 921 м/с
Хрон: мастер альфа, на расстояние 4 метра от среза.
Надеюсь, что собранные мной, дадут меньше разброс скорости...
Отдача жесть)
Есть признаки передоза?
quote:Изначально написано UGO:
Есть признаки передоза?
В том то и дело, что нет, капсы в норме, проточка такая же как и до выстрела.
quote:Originally posted by Bladespb:
В том то и дело, что нет, капсы в норме, проточка такая же как и до выстрела.
Отличный результат,я для ответственных выстрелов хотел 165 взять,теперь думаю 560 будет половчей,если на таких скоростях нет передоза,а джамп какой?
quote:Изначально написано klim 7548:
Отличный результат,я для ответственных выстрелов хотел 165 взять,теперь думаю 560 будет половчей,если на таких скоростях нет передоза,а джамп какой?
Джамп, вечером посмотрю.
На такой скорости, отдача очень жестокая... хотя у меня ложа штатная, может потяжелее поставить и норм будет?
quote:В том то и дело, что нет, капсы в норме, проточка такая же как и до выстрела.
Скорость конечно хорошая, но не увидел информации какая кучность при этих скоростях, не разлетается в разные стороны?
В общем я не много ошибся...
Не знаю кто их собирал, но весы были у него не точные:
Навеска 560-ой Вихты: от 95,5 до 95,6 грейн
От сюда такие скорости и оч не комфотная отдача.
Еще при разпуливание патрона, порох, как будто мокрый, весь слипся и почти не высыпался.
Кол 3,660", по оживалу 2,966"
До нарезов 2,993", тем самым джамп получается 0,027"
На кучу не стрелял из-за отдачи, интересовала в основном скорость, но один раз попробовал, получилось по краям пробоин из 3-х 18,1 мм
Опять же, охот ложа-легкая, ствол не HTR.
Да и брал я ее "на будущее": перествол в варминт контур, да и ложу другую брать буду и ДТК.
Как то так..
quote:Изначально написано Bladespb:
В общем я не много ошибся...
Не знаю кто их собирал, но весы были у него не точные:
Навеска 560-ой Вихты: от 95,5 до 95,6 грейн
От сюда такие скорости и оч не комфотная отдача.
Еще при разпуливание патрона, порох, как будто мокрый, весь слипся и почти не высыпался.
Кол 3,660", по оживалу 2,966"
До нарезов 2,993", тем самым джамп получается 0,027"
На кучу не стрелял из-за отдачи, интересовала в основном скорость, но один раз попробовал, получилось по краям пробоин из 3-х 18,1 мм
Опять же, охот ложа-легкая, ствол не HTR.
Да и брал я ее "на будущее": перествол в варминт контур, да и ложу другую брать буду и ДТК.
Как то так..
😁 в общем понятно. Ты купил ресивер) по пороху необязательно мокрый, это от прессовки.
Да,насыпали по самые гланды😅
При таком Коле, еще есть место) И хруста не было)
Какой ДТК открытый посоветуете?
quote:Изначально написано Bladespb:
При таком Коле, еще есть место) И хруста не было)
Какой ДТК открытый посоветуете?
Вертебра👍
quote:Изначально написано Zaurbek.001:
Вертебра👍
Спасибо.
Наконец выбрался на стрельбище...
Попробовал Аккубонд 265
H-S Prec 26", 10 твист
Гильза "Т" (я так понимаю, это РВС? по наполнению, и толщине стенок идентична Лапе), подрезана до 2,715", Федерал 215, тонер 10/16, джамп 0.003", по оживалу длинна 2,990". Посадка без хруста.
Навески:
88,5-
856,2; 887,9; 886,7
872,2; 882,2; 887,1
89-
895,5; 901,6; 893,7
потом хрон не зямерил(
89,5- и здесь тоже(
90-
881,4; 893,7; 892,2
884,5; 863,8; 872,8
90.5-
890,9: 888,8; 899,9
904,5; 883,3; 913,9
Странный1 разброс скоростей, может конечно и хрон. Но на начальных навесках понравился не большой разброс скоростей.
кучная получилось 90 гр. на 90,5 передоза нет(проточка в норме, капс тоже) но отдача уже не комфортная, да и прибавки скорости почти нет.
Есть ли смысл крутиться вокруг 90 грейн по навеске или по джампу только двигаться?
quote:Originally posted by Bladespb:
Есть ли смысл крутиться вокруг 90 грейн по навеске или по джампу только двигаться?
В 243ем на этом порохе смог разогнаться когда в нарезы упер,там у меня почему то если скорость меньше 1000 кучи не кучные,если скорость и куча устраивает то зачем геморроиться?
ТРГ ,твист 12,сошки,задний мешок,финская банка,250 сценар,ВВ 165.Навески 88.0 и 91.5 летит хорошо на обеих,можно использовать ,как зима-лето
Посадка 35 тысячных от точки закусывания ,отжиг индукция на каждом цикле,фулсайз бушинговый,дульце точил магазинная подача. 
Контрольку (закрытый тир 100м) отстрелял 7 групп по три выстрела (21 выстрел),прилетели 0.228 моа.САКО ТРГ не перестаёт удивлять своей простотой и кучностью.
Подскажите,какой бушинг брать на стрелянные гильзы Lapua ?
quote:Подскажите,какой бушинг брать на стрелянные гильзы Lapua ?
Угадать сложно , лучше измерить дульце с посаженной пулей .
Возможно , подойдёт 366
quote:Originally posted by НСК-И:
Угадать сложно , лучше измерить дульце с посаженной пулей .
Возможно , подойдёт 366
гильзу обжать надо,а бушингов нет,думал какие бушинги взять,планирую запускать 250 сценар и елдМ 285,для начала закажу 364 и там посмотрю наверное,какой докупать,гильзы точить не планирую.
Спасибо за подсказку.
364 работает хорошо на точеных , где патрон в сборе 0.364.
Для не точеных ,364 будет очень тугой . Имхо .
quote:Originally posted by НСК-И:
364 работает хорошо на точеных , где патрон в сборе 0.364.
Для не точеных ,364 будет очень тугой . Имхо .
тогда попробую от 365,спасибо!
Savage 112 MT .338LM
285 ELDM
Rl - 33
Lapua
CCI 250M
OAL 95mm
Neck 0.013"
Jump 0.05"
Натяг 0.002"
875 м.с.
Биение 0.0002"
Отжиг
Красным 800м.
нижня - настройка скорости
в центре с корректировкой
3еленые две группы на 1000 метров.
Ветер 3 м.с.
Вертикаль в пределах 0.2 моа
Ирбис 5/19 82.5 гр-835мс при 15,куча 0.3моа 285елдм
Гильза лапуа точеная в 0.013,бушинг 363
Твист 10 трг
quote:Изначально написано Zorkiyzaichik:
Ирбис 5/19 82.5 гр-835мс при 15,куча 0.3моа 285елдм
Гильза лапуа точеная в 0.013,бушинг 363
Твист 10 трг
А длинна патрона какая ? Под магазин ?
Спасибо !!
Незачо
Ссори поправлюсь 1.863 голова
Здравствуйте ! Подскажите кто пробовал или знает, вот хочу собрать патрон на следующих комплектующих порох ирбис 30 06 (парт 3/19)
Гильза лапуа капсуль федерал магнум пуля хорнади сст 225GR
Начинай по мануалу вихты от самой малой навески для пули такого веса.и имей ввиду что один грейн дает 13-15мс прироста
Подскажите,винтовка Сако трг 42 338lm,есть кронштейн шпур с наклоном 40 моа,если поставить планку с наклоном 20 моа,не критично будет?
quote:Изначально написано Gorec05:
Подскажите,винтовка Сако трг 42 338lm,есть кронштейн шпур с наклоном 40 моа,если поставить планку с наклоном 20 моа,не критично будет?
Не совсем понятен вопрос? Вместо шпура или?
вместе,с шпуром,у шпура наклон 40 моа у планки 20 моа,итого 60 моа получается.
quote:Подскажите,винтовка Сако трг 42 338lm,есть кронштейн шпур с наклоном 40 моа,если поставить планку с наклоном 20 моа,не критично будет?
Не сможете обнулиться на 100м .Для 338 достаточно планки 30 моа и шпур без наклона .
quote:Изначально написано Gorec05:
Подскажите,винтовка Сако трг 42 338lm,есть кронштейн шпур с наклоном 40 моа,если поставить планку с наклоном 20 моа,не критично будет?
Критично.в ноль не выведешь на сотню.45 моа общего наклона это максимальный запас поправок на многих прицелах.либо можно больще но дистанция пристрелки должна быть дальше значительно
Спасибо за советы,что и хотел узнать,значит планка нужна будет без наклона,лучше пристрелка на 100м. и обнуление.
Коллеги, добрый день!
Вот решил тут приобщиться немного к высокому, а точнее сказать к дальнему )
Подскажите, были ли у кого опыт с Тубалами 7000/8000, если да, то под какую пульку?
quote:у шпура наклон 40 моа
Не факт что с таким наклоном крона обнулитесь на 100м. Зависит ещё от прицела. На трг не нужно искать планку. Есть шпур на родной рельс с наклоном 26 МОА. Подойдёт идеально. Нировская планка выйдет по цене как новый шпур.
Друзья, кто-нибудь пробовал Ирбис 560 6/19К в нашем калибре?
Пожалуйста, поделитесь впечатлениями.
quote:Изначально написано полтора Ивана:
Не факт что с таким наклоном крона обнулитесь на 100м. Зависит ещё от прицела. На трг не нужно искать планку. Есть шпур на родной рельс с наклоном 26 МОА. Подойдёт идеально. Нировская планка выйдет по цене как новый шпур.
338 вообще дорогое удовольствие...
господа!кто и на чем запускал 300гр атип?
сам запустил)85гр ирбис 5/19к,скорость 850мс,кучность 0,2 моа,посадка по магазину ах
quote:Изначально написано Ottokumm:
сам запустил)85гр ирбис 5/19к,скорость 850мс,кучность 0,2 моа,посадка по магазину ах
Круто.
5/19 аналог чего?
да хз,он вообще какой-то реактивный...208елдм-70гр-870мс
225елд м-75,6гр-870мс
сыплю во все)))аналог 570+30м/с и грязный сильно
quote:Изначально написано Ottokumm:
да хз,он вообще какой-то реактивный...208елдм-70гр-870мс
225елд м-75,6гр-870мс
сыплю во все)))аналог 570+30м/с и грязный сильно
Что за винтовка? Настрел наверное небольшой...?
Ахмс настрел ~500 примерно,но на трг уже 1500 и в принципе тож самое
quote:Изначально написано Ottokumm:
Ахмс настрел ~500 примерно,но на трг уже 1500 и в принципе тож самое
С TRG 225елдм летит нормально?
нормального у меня ствол от мок в 300нм в ней с 9 твистом
quote:Изначально написано Ottokumm:
нормального у меня ствол от мок в 300нм в ней с 9 твистом
Ааа. Так это про 300нм
quote:Изначально написано Zaurbek.001:С TRG 225елдм летит нормально?
летит то нормально но это не 338.разговор просто про порошок
quote:Изначально написано Zaurbek.001:Ааа. Так это про 300нм
касаемо 225 это 300нм
Я принял.
quote:Изначально написано Gorec05:
вместе,с шпуром,у шпура наклон 40 моа у планки 20 моа,итого 60 моа получается.
У меня крон на 50 МОА установлен. Поправок на прицеле 100 МОА. Остается примерно 5 МОА свободных внизу (пристрелка на 100 метров). По этому возможно 60 МОА будет много!
quote:Изначально написано hunter_norilsk:
Коллеги, добрый день!
Вот решил тут приобщиться немного к высокому, а точнее сказать к дальнему )
Подскажите, были ли у кого опыт с Тубалами 7000/8000, если да, то под какую пульку?
trg42, 10 твист
250 gr Scenar (.338LM)
t8000 90,4 gr
COL 92,4 мм
quote:trg42, 10 твист
250 gr Scenar (.338LM)
t8000 90,4 gr
COL 92,4 мм
вот спасибо, а по скорости и кучности что получилось?
quote:Изначально написано hunter_norilsk:
вот спасибо, а по скорости и кучности что получилось?
Скорость 910 +-
Кучность на 100м 0,5 МОА из трех
Ну я и не ас в стрельбе... Это скорее мои ошибки, чем патрона и винтовки
quote:Originally posted by dunay:
У меня крон на 50 МОА установлен. Поправок на прицеле 100 МОА. Остается примерно 5 МОА свободных внизу (пристрелка на 100 метров). По этому возможно 60 МОА будет много
вчера пристрелял,на 100м. запас поправок остался еще,сценар 250 скорость 912 м/с прицел найт.атакр 5х25х56 клики см.в запасе еще 10 кликов,как то так ))
на сунаре 1/19 285елдМ никто не пробовал ?
quote:Изначально написано Gorec05:
сценар 250 скорость 912 м/с
Есть ли смысл его так гнать?
quote:Изначально написано Gorec05:
прицел найт.атакр 5х25х56 клики см.в запасе еще 10 кликов,как то так ))
С этого и надо было начинать. Атакр с 34-ой трубой, там запас хороший. Я на дедал поставил тоже общий наклон 40 моа, так вниз еще 4 мила осталось и 28 вверх))
Ох давно эту тему не читал))
10/16 на 90 гр нормально толкает 265 аккубонд, правда его (аккубонта) не осталось уже(((
Хочу брать 300-ые (выбор а-тип, нослер кк или сиерра)
отсюда вопрос
Какой лучше взять, пока выбор есть: ирбис 560 (я так понимаю 6/19), 30-06 3/19 или тубал 8000?
Тубал понятно дороже, но если он стабильнее по температуре...
В общем буду рад любым подсказкам.
з.ы. ствол 26" и 10 твист.
Есть у кого на продажу расстрелянный 338 LM для перествола?
quote:Изначально написано Bladespb:
Хочу брать 300-ые (выбор а-тип, нослер кк или сиерра)
отсюда вопрос
Какой лучше взять, пока выбор есть: ирбис 560 (я так понимаю 6/19), 30-06 3/19 или тубал 8000?
Тубал понятно дороже, но если он стабильнее по температуре...
В общем буду рад любым подсказкам.
з.ы. ствол 26" и 10 твист.
А тип как пристреляетесь. Волшебная пуля: при двух однотипных с одного летит, с другого нет ... И мне кажется, в разных партиях разная. Не летит, это разница в 0,3 моа, дистанция 300. Дальше пока ХАшки не пробовал.
8000 банку пробахал впустую ((( так и не понял, но его "щёлкал на 230 гран, 200 он не пошёл, 250 тоже. С другого бока попробую зайти.
3/19К и 560й 53его, есть подозрение, что передоз ловил. Отстреляю на балстволе соберусь - только после этого скажу и вывешу. Ещё 560я прийдёт родная: в совокупности.
6/19к 560й банка пока берегу. Где его прикупить-то.
Есть задача запустить пулю 250gr с 338LM на Sako TRG 42 со скоростью 1150 м/с. На чем не понятно... На Tu8000 запускал максимум на 958 м/с и уже был передоз... Может кто пробовал делать что-то подобное?
Где-то реально сейчас купить не импортные пули или солиды для 338? Цены на импорт стали совсем неподъёмные..
Подскажите, сколько весит один патрон? Вопрос оказался очень сложным, нигде в рунете не найти инфы, гуглил и по-английски
Одни только навески порошка и пуль... больше ничего. А сколько весит один патрон, стандартный патрон со стандартной навеской и пулей 16,2 грамма?quote:Изначально написано kitovras:
А сколько весит один патрон, стандартный патрон со стандартной навеской и пулей 16,2 грамма?
Бутылка лапа 21.37 грамм, 0.36 грамма капсуль федерал 215, порох около 90 гран~5,82 грамма, пуля 16.2 грамма.
Посчитаете?
quote:Изначально написано Bladespb:
Посчитаете?
Спасибо Вот на просторох ютуба нашёл, может кому пригодится, тут с подробностями. Жаль что у нас такой контент никто не делает.
quote:Изначально написано Sergey_Poyarkov:
Где-то реально сейчас купить не импортные пули или солиды для 338? Цены на импорт стали совсем неподъёмные..
НПЗ собирает 338 из своих комплектующих (пуля fmj 16,2г). http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=34
На форуме есть пара продавцов, закупающих 7.62 пули на этом заводе. Постучитесь к ним.
forummessage/430/27
forummessage/430/27
quote:Изначально написано Fatalist:
НПЗ собирает 338 из своих комплектующих (пуля fmj 16,2г). На форуме есть пара продавцов, закупающих 7.62 пули на этом заводе. Постучитесь к ним.
forummessage/430/27
forummessage/430/27
У меня есть лве и то, и то, но как образцы только.
Также и УПЗ/туламмо, даже под боксер (новосиб - под бердан).
Но тоже образцы, хотел после отстрела купить много: но контакт не отзывается ((.
quote:Изначально написано dunay:
Есть задача запустить пулю 250gr с 338LM на Sako TRG 42 со скоростью 1150 м/с. На чем не понятно... На Tu8000 запускал максимум на 958 м/с и уже был передоз... Может кто пробовал делать что-то подобное?
Это тяжёлая пуля, только с очень длинного крмультука можно запустить. 565/570ми
что с порохом то делать?
ктодь связывался с казанским заводом?
Всем добра!
Не поделитесь опытом: кто нибудь запускал пули весом 225, в частности Хорнади ССТ 225 грн, Какие данные получились и от какой навески отталкиваться?
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
quote:Изначально написано Sergey_Poyarkov:
Где-то реально сейчас купить не импортные пули или солиды для 338? Цены на импорт стали совсем неподъёмные..
Если есть у кого хороший заводской солид присылайте одну скопирую на поток
quote:Изначально написано Sergey_Poyarkov:
Где-то реально сейчас купить не импортные пули или солиды для 338? Цены на импорт стали совсем неподъёмные..
Добрый день. Уже запустили ребята в Питере. С пластиковым носом и весом 250 грейн.
У меня с 10-го твиста полетели, но продолжаю настройку на "одну" дыру.
Ну я себе в любом случае точить буду свой станок есть
quote:Originally posted by Bladespb:
Уже запустили ребята в Питере.
Контактами не поделитесь? Можно в личку.
Заранее благодарен
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
quote:Изначально написано Bladespb:Добрый день. Уже запустили ребята в Питере. С пластиковым носом и весом 250 грейн.
У меня с 10-го твиста полетели, но продолжаю настройку на "одну" дыру.
Мишенями поделитесь
quote:Originally posted by Zaurbek.001:
Мишенями поделитесь
+++
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
quote:Изначально написано Zaurbek.001:Мишенями поделитесь
Так в группе в телеграмме же есть мишени?!
Сейчас вернусь в страну и продолжу тесты.
quote:Изначально написано Bladespb:Так в группе в телеграмме же есть мишени?!
Сейчас вернусь в страну и продолжу тесты.
Ааа,так это Вы 😁🤝
Наконец настроил «Либру» 251,5 грейн
Порох 10/16
Теперь надо на далеко найти варианты прострелять.
Пуля по типу Лутц Мюллер 247,5 грн
Ирбис 30-06 партия 2/19, навеска 90,5, винтовка NESIKA, твист 9,8
Между центрами 10,5 мм
Скорость по расчету 900мс,
Остается подвигать пулю и хотя бы на км прострелять.........
Всех приветствую!
Подскажите уважаемые с какой навески начать.
Есть vv560, 250 бергер элит хантер,федерал 215 матч,бутылки лапуя.
Ствол 26"
Твист 9.4"
Компоненты нынче дороги.Планировал с 89 ти и пол грейна идти.Может с этой пулей
работал кто?
Задачи - охота.Только горы.Настрел будет небольшой.Хотелось бы скорость под 900.
Спасибо заранее)
quote:Originally posted by kirillx:
с какой навески начать.
с 87...
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
quote:Изначально написано Олег10:
с 87...
Спасибо!
С 87гр на 26"стволе около 860м/с должно получиться.А нам хотя бы от 880ти.
Отвесил уже с 89( крайняя по вихтовому мануалу с 250м Бергером)до 93.Завтра планирую отстрелять.
Померяю проточку в процессе.Скорости отпишу.
quote:Originally posted by kirillx:
С 87гр на 26"стволе около 860м/с должно получиться.
У меня с навеской 87,5 кучная скорость 868,
Я вам подсказал со скольки начать, а там где скучкуется
quote:Originally posted by kirillx:
Отвесил уже с 89
Можете проскакать мимо кучной скорости........
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
quote:Originally posted by kirillx:
Твист 9.4"
НА вашем месте я бы пробовал 300 грн пулю, на 250 с вашим твистом даже на скорости 860-880 будет очень высокий ФГС, перестабилизация!
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
quote:Изначально написано Олег10:
НА вашем месте я бы пробовал 300 грн пулю, на 250 с вашим твистом даже на скорости 860-880 будет очень высокий ФГС, перестабилизация!
Спасибо.Будем проверять.
quote:Originally posted by kirillx:
Спасибо.Будем проверять
В Калькуляторе введите ваши данные , твист и скорость хотя бы 880, и будете удивлены....
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
quote:Изначально написано Олег10:
В Калькуляторе введите ваши данные , твист и скорость хотя бы 880, и будете удивлены....
Посмотрим.
По паспорту 0.5мин с неё 250гр СМК со скоростями 907,913,910 пиндосы получили.
Порошок не указали правда в этот раз.
С 88гр в общем отвесил.В пятницу только получится испытать.
quote:Originally posted by kirillx:
По паспорту 0.5мин с неё 250гр СМК со скоростями 907,913,910 пиндосы получили.
Можно и больше получить, все зависит от винтовки: Твист, длина ствола и прочее,
Речь идет о вашей винтовке, у вас твист 9,4, забейте в БК и посмотрите ФГС, он будет больше, чем 2,3
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
quote:Изначально написано Олег10:
Можно и больше получить, все зависит от винтовки: Твист, длина ствола и прочее,
Речь идет о вашей винтовке, у вас твист 9,4, забейте в БК и посмотрите ФГС, он будет больше, чем 2,3
Доброго всем вечера.
В общем на имеющихся компонентах добился некоторых результатов.
Вв560, Berger 250 elite hunter.Ствол 26",338LM карбон,twist 9.4
Ещё раз повторю,что товарищ,(стрелок)который отстреливал,не высокоточник,а охотник(горы)
1)91гр V=870,874,877(-3?c)
876,877,876,870(-8?C)
2)91.5gr V=887,882,878
3)92гр V=889,888,886,887 при -8?С (патроны пролежали ночь на морозе)
Гильзы новые, не обдутые."Разбрасывать" начало со скоростей от 900м/с и выше.
Попробовал еще на 165 вихте,но на 91.5гр 879,877,874 затвор открывался туго и были пр признаки превышения давления.На 10м твисте с ним ещё можно поработать, но 9.4 уже не то.
Фгс 2.08 ( но Лицевский калькулятор пишет что все ОК))
Конечно 300гр и 570я вв будут идеальны,но исходил из того что есть.
Народ подскажите какую пулю для охоты применяете, карабин р 8 твист 10.
Сценар и бергер 250 грн, елдх 285, анималибра 250 грн. Бергер 300 грн. Тут надо исходить от того, что можно найти в доступе. ….
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Спасибо!
А что сейчас из отечественных порошков сыпят при релоуде 338?
quote:Изначально написано Zhelezniy_Felix:
А что сейчас из отечественных порошков сыпят при релоуде 338?
тоже самое, что и из импортных, Ирбис 165, 560, 565, 
quote:Originally posted by Олег10:
тоже самое, что и из импортных, Ирбис 165, 560, 565,
И как всегда порох от партии к партии разный?
Что УПЗ кладет не известно?
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
И как всегда порох от партии к партии разный
максимум отличается от указанных параметров на 2-3 процента партия от партии, как правило плюс минус 0,5 грн соответствует
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Что УПЗ кладет не известно?
Если в патроны, то известно: ПОРОХ
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
quote:Originally posted by Олег10:
Если в патроны, то известно: ПОРОХ
какой конкретно интересно
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
какой конкретно интересно
ВАНГУЮ: Казанский....
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
quote:Originally posted by Олег10:
ВАНГУЮ: Казанский....
а почему не Котовский 4/7 Цгр ?
quote:Изначально написано Zhelezniy_Felix:
а почему не Котовский 4/7 Цгр ?
Мне кажется, более правильным будет этот вопрос задать в УПЗ......
приветствую уважаемых товарищей по калибру.
вопрос следующий. есть доступ к армейским боерипасам 7,62*54 ввиду отсутствия порошка под .338 можно ли использовать порошок который туда сыпет Новосибирский патронный завод? Ну или ткните где купить порошок годный, а то спонсоры винтовку купили а стрелять по противнику нечем
Новосибирский патронный завод, лучше не рисковать . Толку не будет !
quote:Изначально написано KruzeFed:
приветствую уважаемых товарищей по калибру.
вопрос следующий. есть доступ к армейским боерипасам 7,62*54 ввиду отсутствия порошка под .338 можно ли использовать порошок который туда сыпет Новосибирский патронный завод? Ну или ткните где купить порошок годный, а то спонсоры винтовку купили а стрелять по противнику нечем
Если вы имеете ввиду порошок из 54 патронов сыпать в 338?
Ни в коем случае. Там аналог вв 140. А вам нужны 165-560-565-570 е аналоги.
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Друзья-товарищи, может где уже было, ткните где есть рецепты для ирбиса 565 и 250гр точенок? Сколь сыпать?
quote:Изначально написано KruzeFed:
Друзья-товарищи, может где уже было, ткните где есть рецепты для ирбиса 565 и 250гр точенок? Сколь сыпать?
Ирбис 565 несколько партий. И они немного отличаются.
250 грн точенки делают разных видов и разные производители.
Соответственно они тоже у всех разные.
И стволы тоже у всех разные. Соответственно при ваших исходниках рецепта не может быть по определению
Орсис т-5000 выпуск март 23г., ствол 27' твист 10'
Точенки мосин армс 250гр., длина 41.5/41.7
Порох 2/22 ирбис 565
quote:Изначально написано KruzeFed:
приветствую уважаемых товарищей по калибру.
вопрос следующий. есть доступ к армейским боерипасам 7,62*54 ввиду отсутствия порошка под .338 можно ли использовать порошок который туда сыпет Новосибирский патронный завод? Ну или ткните где купить порошок годный, а то спонсоры винтовку купили а стрелять по противнику нечем
В 338е нпз сыпал очень медленный 30-06с, аналог 165го
Если так уж хочется - то из 12,7х108 тамбовский 4/1 с кримпом или тугой посадкой, на тяжёлые пули.
Если найдёте сенф 50/4,00 и иже с ними: то он.
Используется в патронах перезаряжания и в прочей спецухе.
Ждём партию 570 от Казани и сенф 50/4,20 от Пермяков ...
quote:Изначально написано Zhelezniy_Felix:
а почему не Котовский 4/7 Цгр ?
??? Почему именно он, а не 4/1 фл?
4/7 цгр слишком быстрый и неплотный.
Почтенные Доны, приветствую!Ткните где почитать на влияние размера джампа на кучность. Есть какие-нибудь тексты на русском, что почитать? Только встал на скользкий и тернистый путь релодыря, интересуюсь вот
https://reloading.cc/forum/13-...BD%D0%BE%D0%B2/
Посмотрите, там есть ответы . Для новичка будет полезно .
https://forum.guns.ru
Тут тоже есть ответы на ваши вопросы.
Тоже полезно почитать.
В двух словах не объяснить. А пересказывать половину форума……
Уважаемые сопалатники, подскажите из данных порохов в .338 какой можно крутить?
quote:Изначально написано KruzeFed:
Уважаемые сопалатники, подскажите из данных порохов в .338 какой можно крутить?
Сопалатники?
Как бы пороха с названием 5,56 и 308 говорят сами за себя: 308 - для 308 го калибра, 5,56 естественно для соотвествующего калибра так же, 30-06 партии 2/18 и 11/18 - по ним есть профильные темы, которые специально создавались для изучения, под 338 никоим образом не подходят,
С бОльшой натяжкой 30-06 п 3/19 пойдет только под легкие пули и то аккуратно, он аналог ВВ 160-162
А вообше практически по каждому пороху существуют темы, которые полезно почитать.
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
quote:Изначально написано Олег10:
С бОльшой натяжкой 30-06 п 3/19 пойдет только под легкие пули и то аккуратно, он аналог ВВ 160-162
Скорее ВВ 555 близко, чуть помедленней ...
А так да ... аккуратно. До 16,2 г. Хорошо под 15-16 г.
фигвам а не грейны
Остальные вообще трудно впихуемо. Можно, конечно, чем угодно из чего угодно ... но не выстрельнуть, скорее шмальнуть )))
ПыСы: никто не знает что пихал НПЗ в свои 338-е? Сунар 30-06S, но какой?
quote:Изначально написано Олег10:
Сначала 30-06 п 4/09К, потом 165,565 и тд, Набрать мне сложно?))))
Да я всё в плену да в плену ... )))
Без голосения )))
Скорее 30-06 4/09к, потому как это всё барахло времён доисторических )))
А пачпорт ни у кого не завалялся? )))
quote:Originally posted by asoneofus:
А пачпорт ни у кого не завалялся? )))
Как будто не знаешь, хде хранятся практически все пачпорта
Смотри в Ватсап------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
quote:Изначально написано KruzeFed:
Однострел Ruag нужен кому? Есть пара тысяч
Цену в личку можно?
quote:Изначально написано Олег10:Если вы имеете ввиду порошок из 54 патронов сыпать в 338?
Ни в коем случае. Там аналог вв 140. А вам нужны 165-560-565-570 е аналоги.
Олег, там в разное разное:
под 9,6-9.8 сыпят от Сунара 5.56 (нынче Ирбис 135 и прочее- ВУ фл) до ВТ под лёгкую пулю (до 140)
под 13 грамм от ВТ под тяжёлую пулю до Сунара 30-06с (Ирис 150)
В 338ЛМ новосиб засыпал Сунар 30-06, ну очень медленный, между 165 и 170 вихтой.
А так да ... Есть странные одноразовые патроны. ХЗ что у них там.
Богини со сферическим порохом адские. Но если не рвутся - то очень стабильные
Я вот в недоумении по 560-м. (скорости применимо к стандарту де-факто длины стволов 690)
3/19К - ну 16,2 до 910 разогнать можно.
6/19К - зе бест, и 16,2 до 930 ... 19,4 разогнать до 940 можно? Кто-то до 5,69 разгазовывает, а кто говорит, что на 5,5 уже ж ...
165 - недонитрированные 560 - совсем с ними не понятно: и насыпная малая, и по давлениям. 16,2 разгоняет до 900 (?) - насыпная выше не даёт, а 19,4 - вроде как на грани 820 ...
565 - совсем не ясно ... должен разгонять тяжёлую хорошо - но тут опять-таки непонятно. Рецептов нет, у кого-то дует.
quote:Originally posted by asoneofus:
6/19К - зе бест
Кто бы спорил, копия 3006 партия 1/19 всеми любимая
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Вот я тормоз (((
Мне хороший знакомый предлагал забрать у него остатки 3006СМ 2/19К - думал что за хня мне неизвестная ((( ...
Блииин ....
------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."
quote:Изначально написано asoneofus:
Вот я тормоз (((
Мне хороший знакомый предлагал забрать у него остатки 3006СМ 2/19К - думал что за хня мне неизвестная ((( ...Блииин ....
Насчет 2/19 это ты реально….. тормознул.
Гоняю на нем 338- никакая вихта не нужна. 🤗
Приветствую почтенную публику!
Имеется Ирбис 560 и Ирбис 165
Орсис т-5000, .338 ствол 27.5'/10'
Нет ли у кого рецептов для 250 сценара?
quote:Originally posted by KruzeFed:
Приветствую почтенную публику!
Имеется Ирбис 560 и Ирбис 165
Орсис т-5000, .338 ствол 27.5'/10'
Нет ли у кого рецептов для 250 сценара?
Вопрос тот же, только
АТА ARMS ASR 10" 680 мм., 22 контур
Мне готового может и не надо, с какой навески на этих порохах начать?
С 86 грейн начните.
quote:Originally posted by Zaurbek.001:
С 86 грейн начните.
Спасибо.
Нужна экспертная консультация, чтоб винтовку не убить и самому не убиться. Значит ситуация, по вихтовому каталогу пулю 250 gr надо сажать на 3.680 дюйма, но, прорезанная гильза с пулей при досылании ее в патронник раз за разом показывает упор на 3.653 прям четко. Сколько бы раз не загонял. Взял обжатую гильзу посадил пулю на 3.680, загнал в патронник, затвор закрылся но очень туго, на пуле едва заметные следы, но она явно уперлась. В чем прикол? Винтовка новая.
Замерил тульский патрон рапира он 3.629, ничего не понимаю
СОL 3.640 в моем случае на обычных навесках будет адекватным?
quote:СОL 3.640 в моем случае на обычных навесках будет адекватным?
Да, должно быть безопасно. На чужие ( мануал) размеры не обращайте внимание, они не имеют никакого отношения в вашему патроннику. Определите с помощью тестового патрона расстояние до нарезов и отталкивайтесь от размеров вашего патронника.
Тоже самое с гильзой , проверьте с помощью гильзы и затвора зеркальный зазор и при необходимости отрегулируйте фулсайз матрицей работу затвора.
Спасибо!🤝
Все пороха и пули очень разные и требуют контроля . В идеале пулю и порох пробить по навескам, пройти несколько навесок с шагом 0.5 понять скорости и осмотреть гильзу на предмет передоза .
Сравнивал новый сценар и старый , очень сильно отличаются . Новый другой по всем показателям, соответственно выдает другие показатели. При нахождении фактической точки закусывания ( ФТЗ) пуля несколько раз оставалась в стволе из-за оживальной части.
На фото, новый сценар. Закрытый тир, 100 метров, аккураси , твист 9.35, длина 27, дульник. Три серии по три выстрела.
Это тоже новый сценар с этой настройки
Для снаряжения .338 пулей весом 14,5 грамма, какой порох из доступных в продаже, в настоящее время (или условно-доступных...), может быть корректной заменой для Ирбис-560, Ирбис-165?..
Ирбис 30-06SM старых партий в банках по 1,5 кг хорошо подходит.
Точёнка с дистанции 924 метра после встречи с гонгом.
Подобранный двухстрел пули 300 гран в 338 ЛМ, проба пера, что бы узнать будет передоз или нет на 84 грн (навеска от фонаря) пудры Ирбис СМ без партии старого выпуска, скорости 827, 823 и 841 м/с без передоза, заодно и ствол прожёгся.
Р-8 твист-9 длина ствола 28" температура 25? солнце.
Порох Ирбис 30-06SM, партия 3/19к,
Пуля медная точёная .338 МВТ 225 grn (14,5 грамма) пр-ва "MosinArms".
Гильза отечественная - латунь ПФО 539-21 ТПЗ (Тульский патронный завод).
Капсюль - KVB-338B
ОДП - 91,38 - 91,40 мм.
Винтовка В.Лобаева TSVL-8 "Сталинград"
Температура воздуха +23 С?, ветер северный 6-9 м/сек.
- 80 gn (5,18 грамма), нач. скорость пули, м/сек; 869, 864, 866, 869.
- 80,5 gn (5,21 грамма), нсп, м/сек: 878, 876, 875, 874, 874.
- 81,02 gn (5,25 грамма), нсп, м/сек: 882, 881,881, 880, 879.
- 81,5 gn (5,28 грамма), нсп, м/сек: 885, 885, 884, 883, 884.
- 81,80 gn (5,30 грамма), нсп, м/сек: 889, 889, 888, 888, 890, кучность 1,5 см. по пяти выстрелам.
- 82,02 gn (5,31 грамма), нсп: 890, 890, 892, 891,893.
- 82,5 gn (5,34 г), нсп: 899, 894, 898, 900, 895.
- 83 gn (5,37 г) - уже незначит. передоз - кратер вокруг капсюля, "куча" расползлась. Нсп: 903, 901, 903, 902.
(83 gn - максимум!)
Навеска 81,80 gn (5,30 грамма), дистанция 100 м.
На 300 и 600 м кучность сообщить не могу, ибо - гонги...
Товарищи, подскажите пожалуйста кто-нибудь собирал 338lm на Салют-3 1/2022т?
Добрый день) Товарищи кто-нибудь запускал А-тип 300 грейн с 10го твиста ? Получилось ли настроить ?
quote:Товарищи кто-нибудь запускал А-тип 300 грейн с 10го твиста ?
Запускал на твистах 10, 9.35.
0.3-04 моа, скорость до 810. Пришел к выводу , что эта пуля раскрывает свой потенциал на высоких скоростях которые недостижимы для гильзы 338LM и вв 570.
На истину не претендую.
quote:Изначально написано НСК-И:
Запускал на твистах 10, 9.35.
0.3-04 моа, скорость до 810. Пришел к выводу , что эта пуля раскрывает свой потенциал на высоких скоростях которые недостижимы для гильзы 338LM и вв 570.
На истину не претендую.
Спасибо большое за инфу, был недавно в Якутске на соревнованиях, местный парень стреляет на Ирбисе 570 на скорости 860 ( меряли Гармином) летит хорошо, но у него твист 9 с чем-то, вот и думаю попробывать тоже, но у меня 10й твист, думаю полетит или нет.. Им не удалось еë запустить с 10го твиста...
На 10 твисте эта пуля идеально полетела в 33ХС, скорость 940-960. На кастом железе можно и до 1000 попробовать разогнать .
quote:летит хорошо
И для понимания, нужно определиться , что такое хорошо полетела ? Наверняка, хорошо полетела у всех разное.
0.1 и 1.0 это очень разное хорошо 😂
Был как то ирбис в 6.5/47, он выдавал очень хорошую скорость, без передоза (920), но быстро закончился
Иногда встречается ирбис который удивляет своими результатами .
Всех с новым годом!
Первый выезд с калибром 338 показал следующие результаты.
Гильза Lapua, пуля Lapua Scenar 250 gr. квб 338
На ирбис 165 лучше всего прилетела навеска 86 gr
На ирбис 570 с глушителем 94 gr, c дтк 93 gr. На 95 gr. затвор открылся 3 раза из 6 с затруднением.
Приветствую уважаемых собратьев по калибру!
Есть у меня вопрос. Нахожусь на дальних рубежах, привезли нам в банках ирбис 570 партии 2/24 на банках нет ни этикеток ни сопроводов.
У нас пули Сценар 250, капсюля квбм и гильзы GFL
Орсисы т5000 SE твист 10.75
Нет ли у вас рецептов под эти комплектующие? Ну или с чего начинать хоть?
Вот их баночная рекомендация, у меня на ней и полетело, пуля именно такая.
quote:Ну или с чего начинать хоть?
Для начала пробейте навески с шагом 0.5 по скоростям, найдите передоз. На основании полученной информации определите диапазоны (низкая скорость, средняя, высокая).И дальше сориентируетесь на каких навесках(скоростях) работать.(настраивать)
Сценар легко настраивается и летит в широком диапазоне по скоростям (навескам).
Всем отписавшимся спасибо! Буду пробовать
Настройка МОК 338, пуля 250 RUS
Име
Опечатка