Релоадинг

девайс для обжима донца гильзы - есть такой?

Гошарий 18-01-2019 11:32

посоветуйте, что есть в природе.
поиском нашел один девайс, обсуждавшийся здесь, но он снят с производства.

обдул, блин, 200 новых 243х гильз. Со стандартной навески подраздуло капсюльные гнезда, капсюли не вываливаются, но вынимаются оооочень легко жаба душит, 200 шт...

спасибо!

-SADAM- 18-01-2019 11:54

"стандартная" навеска была для уже сформованной(обдутой) гильзы ?
Гошарий 18-01-2019 11:57

quote:
Изначально написано -SADAM-:
"стандартная" навеска была для уже сформованной(обдутой) гильзы ?

да,и она же нормально работала на уже трех поколениях новых гильз. видать последняя партия лапуа попалась прилично меньше по размеру или хлипче

Гошарий 18-01-2019 12:00

кстати про качество лапуа...
каждая 4я-5я гильза кривая

click for enlarge 320 X 239 93.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 83.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 92.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 111.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 81.1 Kb

-SADAM- 18-01-2019 15:00

quote:
Originally posted by Гошарий:

да,и она же нормально работала на уже трех поколениях новых гильз



Тут на самом деле много нюансов :
Не меняли ли партию порошка(даже если это вихта/имр и т.п.) ?
Правильно ли хранился порошок ?
Перед посадкой проходили шейку расширительным мандрелом с последующим обжимом ?
Вряд ли конечно, но возможно изменился внутренний объем у нового лота гильз.
quote:
Originally posted by Гошарий:

кстати про качество лапуа...



это следствие доставки
mihasic 18-01-2019 15:24

quote:
Изначально написано -SADAM-:

Тут на самом деле много нюансов :
Не меняли ли партию порошка(даже если это вихта/имр и т.п.) ?

А у вихты с имр бывают партии?

-SADAM- 18-01-2019 15:41

quote:
Originally posted by mihasic:

А у вихты с имр бывают партии?



конечно, жителям родины ф-класса будет более понятен термин "lot #"
Гошарий 18-01-2019 15:54

-SADAM-
номер лота установить низя, т к фины, чтобы их не взгрел завод Вихты, срезают номер лота и дату выпуска с этикетки на то, что едет в РФ.
Открытые банки храню с силикагелем внутри.

про посадку: я новые гильзы сначала "мандрелю", или как это сказать по-русски , потом обтачиваю шейку, потом уже фуллсайз, потом уже точу по длинне. В итоге посадка очень ровная по усилию (вилсон+КМ ручной), кроме тех гильз, где я недоточил - почему-то такое иногда бывает, в % около 5 наверное.

наверное объем, других мыслей нет. Про супербыструю ВВ160 как-то с трудом верится. Хотя...

так вот, обратно к вопросу - чем обжать донце чтобы капсюли держались ? -)

mihasic 18-01-2019 15:59

quote:
Изначально написано Гошарий:

обдул, блин, 200 новых 243х гильз.
спасибо!

Не жалко же людям пороха. Да ещё и на создание проблем себе же.

mihasic 18-01-2019 16:04

quote:
Изначально написано -SADAM-:

конечно, жителям родины ф-класса будет более понятен термин "lot #"

А родина ф-класса - это где? Вихты под рукой нет, а вот несколько банок имр сейчас просмотрел, никакого "lot #" не нашёл...

Гошарий 18-01-2019 16:05

quote:
Изначально написано mihasic:

Не жалко же людям пороха. Да ещё и на создание проблем себе же.


а чего жалеть то, новые летят также как обкатанные (почти). Биения выше, SD и ED выше, но все равно мне точности хватает, я с ветром лажаюсь в разы больше.


click for enlarge 960 X 1280 98.9 Kb
click for enlarge 1056 X 1280 127.2 Kb

-SADAM- 18-01-2019 16:13

quote:
Originally posted by mihasic:

это где



Канада,
quote:
Originally posted by mihasic:

никакого "lot #" не нашёл...



на обороте этикетки нанесен номер, в котором зашифрован номер лота и год выпуска
касторка 18-01-2019 16:16

Может быть имеет смысл поискать такой праймер?

click for enlarge 700 X 700 28.4 Kb

Или как Володя Ювелир делал: https://forum.guns.ru/forummessage/12/1303637.html

Гошарий 18-01-2019 16:18

quote:
Изначально написано касторка:
Может быть имеет смысл поискать такой праймер?

Вас не затруднит дать ссылочку что это такое? я ничего не понял
спасибо !

касторка 18-01-2019 16:27

quote:
Изначально написано Гошарий:

Вас не затруднит дать ссылочку что это такое? я ничего не понял
спасибо !



http://rcbs.com/Products/Case-...er-Combo-2.aspx

https://www.youtube.com/watch?v=rHJVy4NnfRE

https://30-06.ru/catalog/product/84852/

Честно говоря я полагаю что такая приспособа восстанавливает капсюльное гнездо после заводского кримпа, но очевидно она так же восстанавливает гнездо, уменьшая диаметр его (гнезда) на пару соток вытягивая его (гнездо). Здесь все от мощности пресса, наверное, зависит.

https://www.midwayusa.com/prod...-swager-combo-2

Гошарий 18-01-2019 16:38

касторка,
ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
касторка 18-01-2019 16:45

quote:
Изначально написано Гошарий:
касторка,
ОГРОМНОЕ СПАСИБО!


Коллега, да было бы за что! )))
Проконсультируйся подробнее у продвинутых специалистов, то ли оно, чтобы деньги впустую не потратить.
Гошарий 18-01-2019 16:47

уже потратил на 30-06. о результатах расскажу.
касторка 18-01-2019 16:52

quote:
Изначально написано Гошарий:
уже потратил на 30-06. о результатах расскажу.

mihasic 18-01-2019 17:03

quote:
Изначально написано касторка:

Коллега, да было бы за что! )))
Проконсультируйся подробнее у продвинутых специалистов, то ли оно, чтобы деньги впустую не потратить.

Долго ползал о интернету, искал инфу по этим приспособам. Везде как-то речь только об удалении наклёпа на военных гильзах. Об обжатии гнезда ничего не нашёл.

касторка 18-01-2019 17:15

quote:
Изначально написано mihasic:

Долго ползал о интернету, искал инфу по этим приспособам. Везде как-то речь только об удалении наклёпа на военных гильзах. Об обжатии гнезда ничего не нашёл.



Сам не так давно задумался о приобретении этого комплекта для 223 (скопилось без малого три сотни однострельных кримпованных гильз, жалко что без дела лежат), так вот он предлагался именно для восстановления кримпованного капсюльного гнезда, а кто-то, на англоязычном ютубе, рассказывал и показывал как так же восстанавливают и просаженные гнезда.
Гошарий 18-01-2019 17:36

поспешил... почитал аккурейтшутер.ком и отменил заказ. не поможет этот сваггер . Попробую заказать у токаря "шайбу".
касторка 18-01-2019 18:06

quote:
Изначально написано Гошарий:
поспешил... почитал аккурейтшутер.ком и отменил заказ. не поможет этот сваггер . Попробую заказать гайку.

Может быть и не поспешил - через обжимную шайбу молотком конечно запросто обжать донце гильзы, но где гарантия что оно обожмется до нужного размера и не более? И если после после обжима капсюль просто не залезет в гнездо или будет неприемлемо сминаться, то чем кроме как PRIMER POCKET SWAGER COMBO-2 можно будет вернуть гнездо к заводскому размеру?
Гошарий 18-01-2019 18:38

Кстати да )
Relax63 18-01-2019 19:05

PRIMER POCKET SWAGER COMBO-2 есть такой, пользовал. Касульное гнездо откалибрует нормально, но только если оно до этого было меньшего размера чем надо (кримп). Раздутую опу, эта штука не востановит
Что бы эта штуковина ещё и жала раздутую опу, нужна наверное специальная матрица (если она существует), которая в комплекте не идёт.
click for enlarge 1707 X 1280 104.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  59.4 Kb
LazyCamel 18-01-2019 19:51

quote:
Изначально написано Relax63:

Что бы эта штуковина ещё и жала раздутую опу, нужна наверное специальная матрица (если она существует), которая в комплекте не идёт.

Весь вопрос насколько разная жопа. Дело в том что в стандарте задается только максимальный размер гильзы. В минус никто не мешает уйти.
Т. ч. это мало того что будет индивидуальная матрица, так еще скорее всего под определенного производителя гильз
Поэтому думаю и нет подобного ничего в продаже.

Stariy1891 20-01-2019 12:36

Доброго...по вопросу капсюльного гнезда.. если обжимать низ гильзы то жметься и гнездо, кнопку перед этим удалять...ветка поиска -гильза последний путь....
Можно обратиться в гладкий .. s-мастер..рукодельник
Solo.lv 20-01-2019 12:56

А в самих капсюлях не может быть дело? Какими пользуетесь?
Чтоб при обдувке (если правильно делали) убило гильзу Не представляю как, да ещё и зимой...
Alexey_K88 20-01-2019 01:33

quote:
Чтоб при обдувке (если правильно делали) убило гильзу Не представляю как, да ещё и зимой...

При формовке новой гильзы надо отсыпать 5-10 %.
Шайба как выше писали нормально работает на этих калибрах.
Но гораздо лучше цанга, особенно на тех гильзах где дно заужено. Типа WSM.
Но там усилие продавливания в десятки раз выше.
Alexey_K88 20-01-2019 01:35

А снять кримп с капсюльного гнезда легко с помощью шуруповерта, включенного в обратную сторону и сверла подобранного по диаметру гнезда и обрезанного под прямым углом.
mokus 20-01-2019 10:35

Уменьшить диаметр гнезда проще простого при помощи молотка и сравнительно большого мм 20-25 шарика от подшипника
касторка 20-01-2019 10:59

quote:
Изначально написано Alexey_K88:
А снять кримп с капсюльного гнезда легко с помощью шуруповерта, включенного в обратную сторону и сверла подобранного по диаметру гнезда и обрезанного под прямым углом.

Спасибо за идею - сверлом развальцевать гнездо, и заодно прочистить его дно.
касторка 20-01-2019 11:00

quote:
Изначально написано mokus:
Уменьшить диаметр гнезда проще простого при помощи молотка и сравнительно большого мм 20-25 шарика от подшипника

В копилку.
Alexey_K88 21-01-2019 10:40

quote:
Уменьшить диаметр гнезда проще простого при помощи молотка и сравнительно большого мм 20-25 шарика от подшипника

А что куда вставлять и куда ударить?
Alexey_K88 21-01-2019 10:43

quote:
Спасибо за идею - сверлом развальцевать гнездо, и заодно прочистить его дно.

Для очистки гнезда диаметр надо чуть поменьше.
И немного другая заточка. Мне такая самодельная приспособа нравится гораздо больше всех штатных которые мне встречались.
2 Иваныч Баский 21-01-2019 12:21

quote:
Originally posted by касторка:

В копилку.



Разочарую, коллеги.
Если жопку гильзы раздуло, тут уже ни чем не поможешь. Два-три цикла и та же история повториться.
Как ни жаль, но гильзы на выброс. Я уже в 300ВМ проходил через это.
Либо оставить их для охоты. На один выстрел, без возврата.
mokus 21-01-2019 12:46

quote:
Изначально написано касторка:

Спасибо за идею - сверлом развальцевать гнездо, и заодно прочистить его дно.

крайне дурная идея - есть хренова гора приблуд это сделать

mokus 21-01-2019 12:51

quote:
Изначально написано Alexey_K88:

А что куда вставлять и куда ударить?

зажать с упором каленый штырь вертикально с плоским верхом - чтобы вошел вовнутрь гильзы до упора - сверху шарик приложить к гнезду - можно примотать изолентой ручку к нему и молотком 700 грамовым разок, потом если переборщили штатной чисткой\разверткой по типу капсуля пройтись

Володя Ювелир 23-01-2019 23:39

сверлом развальцевать гнездо, и заодно прочистить его дно.

я взял 4х перую фрезу,диаметром 6 мм,отдал на круглое шлифование- ее сделали диаметром 5,28 мм.(Это диаметр капсюльного гнезда в новой гильзе) Затупил боковые режущие кромки и заточил под 90 градусов торцевые режущие кромки-результат:фреза удаляет всю грязь с капсюльного гнезда ,не увеличивая его диаметра.Хватает одного оборота фрезы пальцами...
для убирания кримпа с капсюльного гнезда достаточно стального стержня, который надо прошлифовать в размер диаметром 5,28 мм (КВБ7)и снять фаску под 45-60 градусов-легким ударом молоточка стукаем по стержню(закаленному до твердости 45-55 по роквеллу)и мы получаем ровное капсюльное гнездо, как в новой гильзе...дешево и сердито...но главное качественно.

mihasic 23-01-2019 23:53

quote:
Изначально написано Володя Ювелир:
сверлом развальцевать гнездо, и заодно прочистить его дно.

я взял 4х перую фрезу,диаметром 6 мм,отдал на круглое шлифование- ее сделали диаметром 5,33 мм.Затупил боковые режущие кромки и заточил под 90 градусов торцевые режущие кромки-результат:фреза удаляет всю грязь с капсюльного гнезда ,не увеличивая его диаметра.Хватает одного оборота фрезы пальцами...
для убирания кримпа с капсюльного гнезда достаточно стального стержня, который надо прошлифовать в размер диаметром 5,33 мм (КВБ7)и снять фаску под 45-60 градусов-легким ударом молоточка стукаем по стержню(закаленному до твердости 45-55 по роквеллу)и мы получаем ровное капсюльное гнездо, как в новой гильзе...дешево и сердито...но главное качественно.


Это вот насколько же чукча не читатель...
Не только что тему, даже заголовков не читают - сразу писать.

Володя Ювелир 24-01-2019 12:15

quote:
Это вот насколько же чукча не читатель...
Не только что тему, даже заголовков не читают - сразу писать.


ну извени...те ...не все голубых кровей...
Waldschnepfer 26-01-2019 14:33

quote:
Originally posted by mihasic :

Это вот насколько же чукча не читатель...
Не только что тему, даже заголовков не читают - сразу писать.



Наезд напрасный. Если мне не изменяет здравая память, то Володя Ювелир восстанавливал гильзы и капс. гнезда из полного г...а.
Его не можно, а нужно слушать в данном вопросе.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

mokus 26-01-2019 14:46

Тут разговор не про чистку с кримпом, а если уже дыра просажена эти способы ниочем, тут как раз о том, как сделать кримп
Waldschnepfer 26-01-2019 14:49

quote:
Originally posted by mokus:

Тут разговор не про чистку с кримпом, а если уже дыра просажена эти способы ниочем


А, Вы Володю поспрашивайте, он Вам и про матрицы восстановительные расскажет....Покажет, и быть может сделает.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

mihasic 26-01-2019 15:26

quote:
Изначально написано Waldschnepfer:
Наезд напрасный. Если мне не изменяет здравая память, то Володя Ювелир восстанавливал гильзы и капс. гнезда из полного г...а.
Его не можно, а нужно слушать в данном вопросе.


Ну так Володя, наверно, и семьянин хороший. А может быть, даже спортсмен. Но выступил-то не по теме.

mokus 26-01-2019 23:26

quote:
Изначально написано Waldschnepfer:
А, Вы Володю поспрашивайте, он Вам и про матрицы восстановительные расскажет....Покажет, и быть может сделает.


догонит и еще раз покажет

Володя Ювелир 28-01-2019 12:48

quote:
тут как раз о том, как сделать кримп

А зачем Вам делать кримп, если гильзу легко востановить до состояния новой????
Если Вам нужен именно кримп-могу выслать чертежи кондуктора-будут как новосибирские-даже лучше по качеству...но вытащить капсюль из них...одноразовые вообщем.
mokus 28-01-2019 07:27

Да не надо ничего - испорченные гильзы это для умножадных
Waldschnepfer 28-01-2019 09:46

quote:
Originally posted by mokus:

испорченные гильзы это для умножадных


Можно поспорить, тк есть калибры, для которых гильзы днем с огнем не сыщешь.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Володя Ювелир 28-01-2019 23:50

quote:
испорченные гильзы это для умножадных

Нет. Это Умножадные придумали одноразовую посуду,одноразовые компьютеры,планшеты и телефоны...и учат нас-зачем ремонтировать-купите у нас новое.Ну зачем Вам холодильник ,который работает 20 лет? Покупайте у нас! мы даем гарантию! один год плюс 3 дня...За год у Вас сгорит лампочка освещения и растрескаются ящики и полки.И обязательно вытечет фрион,так как мы применили специальный припой,который постепенно растворяясь, обязательно даст течь,но после гарантийного срока...Покупайте новый!В нем мы заменили лампочку на диоды и увеличили толщину стенок ящиков на 0,001мм...
Мне как то прислал комментарий человек ,который вполне искренне негодовал: ну зачем перезаряжать патроны,когда их полно в любом магазине в Москве???Купил 5-10 тысяч-и тебе их на пару лет хватит...
Человек просто не знал,что есть уголки России,где люди живут на пенсию в 9000 рублей и платят за жилье 5-6 тыс.и просто не могут купить один патрон за 920 рублей за штуку...А уж промазать таким...На несколько лет воспоминаний...
Илья екат96 29-01-2019 08:49

quote:
Originally posted by Володя Ювелир:

Володя Ювелир



Че нового придумал или модернизировал .
Покажи? а где тема твоя?
Володя Ювелир 31-01-2019 02:27

quote:
Че нового придумал или модернизировал .
Покажи? а где тема твоя?


А нету у меня своей темы...не дорос еще...придумал как проточку с рантом сжимать на гильзах,у которых тело гильзы больше закраины.одну сделал-больше координатчики не берутся-муторно...
mokus 31-01-2019 08:09

quote:
Изначально написано Володя Ювелир:

Нет. Это Умножадные придумали одноразовую посуду,одноразовые компьютеры,планшеты и телефоны...и учат нас-зачем ремонтировать-купите у нас новое.Ну зачем Вам холодильник ,который работает 20 лет? Покупайте у нас! мы даем гарантию! один год плюс 3 дня...За год у Вас сгорит лампочка освещения и растрескаются ящики и полки.И обязательно вытечет фрион,так как мы применили специальный припой,который постепенно растворяясь, обязательно даст течь,но после гарантийного срока...Покупайте новый!В нем мы заменили лампочку на диоды и увеличили толщину стенок ящиков на 0,001мм...
Мне как то прислал комментарий человек ,который вполне искренне негодовал: ну зачем перезаряжать патроны,когда их полно в любом магазине в Москве???Купил 5-10 тысяч-и тебе их на пару лет хватит...
Человек просто не знал,что есть уголки России,где люди живут на пенсию в 9000 рублей и платят за жилье 5-6 тыс.и просто не могут купить один патрон за 920 рублей за штуку...А уж промазать таким...На несколько лет воспоминаний...

Ну плешивого выбирают, значит довольны, сейчас не боись еще не вечер, всю россию усиленно вывозят и воруют в месяц весь бюджет страны годовой, а патроны - зачем вам патроны - валежник собирайте, укропов обсирайте и любите венесуэллу - потому, что ваши денежки пристроены туда а про Сырию уже и тишина но пока про нее галдели - 70 процентов бабла сперли

BitteR 31-01-2019 09:12

quote:
Изначально написано Володя Ювелир:

А нету у меня своей темы...не дорос еще...придумал как проточку с рантом сжимать на гильзах,у которых тело гильзы больше закраины.одну сделал-больше координатчики не берутся-муторно...

Расскажите поподробнее, тоже интересует этот вопрос, но на безрантовой гильзе.

Володя Ювелир 31-01-2019 14:25

quote:
Расскажите поподробнее, тоже интересует этот вопрос, но на безрантовой гильзе.



Да все просто:Два стальных прямоугольника,на двух направляющих.Соединены вместе(как пулилейка,только без ручек)На координатном станке делается точная копия донца гильзы,глубиной 10 мм.Закаливается на 56 ед.по Роквеллу.Дальше сошлифовывается 0,2мм и в ручную подгоняется под гильзу.Сжимаем в тисках.Гильзу сжимает только в проточке на сошлифованые 0,2 мм.поворачиваем гильзу 3-4-6 раза,добиваясь равномерного сжатия проточки и ранта.И меряем капсюльное...
Илья екат96 31-01-2019 22:24

quote:
Originally posted by Володя Ювелир:

Володя Ювелир



А ты на какой гильзе работаешь охотничаешь?
Володя Ювелир 01-02-2019 12:25

quote:
А ты на какой гильзе работаешь охотничаешь?

на 308 и 54
Илья екат96 01-02-2019 10:29

308 надо отработаных (увеличение касюльного гнезда) с вас только почта,если надо.
Володя Ювелир 03-02-2019 01:10

Не,ну их...лень с ними возится.своих 800 шт.
Илья екат96 03-02-2019 07:41

quote:
Originally posted by Володя Ювелир:

своих 800 шт




Alexey_K88 25-03-2019 20:30

quote:
Да все просто:Два стальных прямоугольника,на двух направляющих.Соединены вместе(как пулилейка,только без ручек)На координатном станке делается точная копия донца гильзы,глубиной 10 мм.Закаливается на 56 ед.по Роквеллу.Дальше сошлифовывается 0,2мм и в ручную подгоняется под гильзу.Сжимаем в тисках.Гильзу сжимает только в проточке на сошлифованые 0,2 мм.поворачиваем гильзу 3-4-6 раза,добиваясь равномерного сжатия проточки и ранта.И меряем капсюльное...


А для какого калибра это делали??
Володя Ювелир 25-03-2019 21:12

quote:
А для какого калибра это делали??

да точно уже сам не помню-какой-то из wssм - почту надо перелистать...
горец 27-03-2019 17:08

под 300wsm ты это кому то делал ...

по поводу Володиных "бушингов" для восстановления ( т е уменьшения диаметра ) капс гнезд .
сделал он мне таковых два . один на 300wm и на 308 .
на 300вм не сильно все волшебно , поясок там маленько ноты путает . так то вроде сжимает фильера жопу но больше тот поясок растягивает ...

а вот там где его нет все просто замечательно .
сделанной под 308 норму фильерой я легко восстанавливаю любые 308 а так же ...6.5х55 и 6.5х57 ..не взирая , что по ттх там диметры жопных гильз отличаются от 308 .
сей момент мне очень помогает особенно на 6.5х57 т к нормальных гильз для него в продаже нет . кент помог купить за кордоном однострелы лапуа 7х57 , я их обжал до 6.5 , гружу по полной и не перДеживаю , что сдохнут
правда пришлось заморочиться на создание отакого от агрегатом дабы все происходило четко и красиво
click for enlarge 949 X 1280 135.5 Kb

Володя Ювелир 28-03-2019 14:31

quote:
А для какого калибра это делали??

6,5-284 нашел записи...