Релоадинг

А что, капсуля со временем портятся?

WWR 08-11-2018 16:18

Купил как-то 2000 муромских капсулей. В магазине. В какой-то странной упаковке. Примерно 10% давали осечку. Грешил на бракованную партию.
Потом взял так же 2000 у проверенного товарища. Упаковка "ТулАмо". Нареканий не было. Стреляли на УРА. Прошло время, года 1.5-2, и эти капсуля тоже стали осекаться. Сначала еденичные случаи. Потом больше. Ныне дают осечку 25%. Причём, если раньше осёкшийся капсуль стрелял со 2-го раза, то теперь могут вообще не стрельнуть.
Хранятся в помещении. В тепле и сухости.
Блин! Хоть выбрасывай вторую тысячу!
Gennka 08-11-2018 16:33

quote:
Прошло время, года 1.5-2, и эти капсуля тоже стали осекаться.

При таком раскладе они и в готовых маслятах должны осекаться...
Надо проверить с другого инструмента. Был такой случай. Грешили на производителя, оказалось проблема в инструменте.
Илья екат96 08-11-2018 16:57

Ни одного отказа за два года ,хранились в сухом гараже .
hardl 08-11-2018 22:01

Попробуйте выдавить капсюль! Только не выбивайте а выдавливайте и посмотрите на состав. Раз такое было, на стенках гильзы остались следы масла, капсюль выдавил а там каша, он все пары массленные и впитал. Из 50 шт. 10 были осечные.
WWR 09-11-2018 06:21

quote:
Надо проверить с другого инструмента. Был такой случай. Грешили на производителя, оказалось проблема в инструменте.

Проверено на нескольких. Даже не на двух.
quote:
Попробуйте выдавить капсюль!

Ессно, выдавливал и менял.
quote:
посмотрите на состав

Состав, как состав. Без изменений.
quote:
на стенках гильзы остались следы масла

У меня такого не бывает. Откуда масло в стреляных гильзах?
DenisB 09-11-2018 07:11

Small или Large?
От смены винтовки не зависело?
Обратил внимание на то что с одной и той-же партией у меня на Тикке - 50/50, а Рем у товарища без проблем как принимал, так по прошествии пары лет и принимает.
WWR 09-11-2018 07:49

quote:
От смены винтовки не зависело?

Нет.
quote:
Large

Large
Gennka 09-11-2018 08:50

Значит их тогда только в корзину.
Не хочу хвалить Муром, а Тула-Ама то же они, только упаковка другая, но у меня лежат и по 10 лет и больше, как в готовых, так и в упаковках и пока, тьфу, тьфу, ни ОДНОЙ.
WWR 09-11-2018 09:03

quote:
но у меня лежат и по 10 лет и больше

Сисиай и Федерал у меня лежат рядом с муромом. Некоорые лежат больше 8 лет. К ним претензий нет.
rpg7 09-11-2018 09:59

Муромские, которые появились вместе с первым порошком, работают без проблем, за 10 лет одна осечка. Хранились в холодном гараже.
Allrad 09-11-2018 10:38

quote:
Originally posted by WWR:

Упаковка "ТулАмо"


Отстрелял до наст.времени целую упаковку, дата упаковки 05-2014, лот 46-149, укупорка 19-221. Проблем - ноль.

По давлению не отличаются от RWSов первого Орсисовского завоза.

Rive 09-11-2018 11:43

Мой опыт. Как-то залил водой два года назад 14000 кнопок муромских. Заржавели страшно. Наковальни то стальные. Некоторые вообще снизу покрылись бурой бесформенной массой. Так вот, до сих пор их пользую после небольшой чистки и обработки. Количество осечек не выше чем у новых муромских. примерно одна на сотню.
Илья екат96 09-11-2018 17:45

quote:
Originally posted by WWR:

Блин! Хоть выбрасывай вторую тысячу!



Нееееет, не выбрасывай, сделай как Rive.
quote:
Originally posted by Rive:

залил водой два года назад



КВБ- как хороший коньяк должен настояться .Что бы голова не болела.
Rive 09-11-2018 17:51

Завтра сфотаю) Испугаетесь.
Малюга 09-11-2018 23:28

Была проблема с "недопосадкой".Как посадил "под корень" - заработали!
WWR 10-11-2018 07:18

quote:
Была проблема с "недопосадкой".

Я поначалу тоже на это подумал. Додавил до упора. Не помогло.
Rive 10-11-2018 09:45

Осечки "мертвые" или капсюль срабатывает при повторном ударе?
WWR 10-11-2018 11:21

quote:
капсюль срабатывает при повторном ударе?

При повторном обычно срабатывают. Но бывают и исключения - вааще не стрельнут. Но это редко.
2 Иваныч Баский 10-11-2018 12:32

quote:
Originally posted by WWR:

При повторном обычно срабатывают.



Однозначно, недопосадка. Даже без вариантов. Капсюля лучше вдавливать с легкой деформацией поверхности пистона.
Один мой знакомый-чудак униформером углубил капсюльные гнезда. А шток дешёвого капсюлятора перестал их досаживать до упора. Не было регулировки. Осечили 90%. Причём, все после осечки со второго щелчка отрабатывали штатно.
Rive 10-11-2018 12:52

quote:
Изначально написано WWR:

При повторном обычно срабатывают. Но бывают и исключения - вааще не стрельнут. Но это редко.

Почти уверен что не в капсюле дело, а в карабине. Усильте боевую пружину и все пройдет.

Rive 10-11-2018 12:55

Кстати, капсюли большие или малые? Если малые - приму в дар или куплю занедорого.
mackar20093105 10-11-2018 13:21

Случилась на отстреле стволов в УВД такое.. очередь , чел.12-15., передо мной зашёл мужик.Слышим, стрельнуть один раз., Потом какая то затянувшаяся пауза, выходит.. просит патронов 30-06 у кого есть. Грю , есть 5,но давай сначала я свои отстреляю. Отстреливают свои стволы, все нормально,отдаю ему 2 оставшихся от CZ-та, он пошел... Тишина. слышим чета возятся.. Зовёт СП меня., Оказывается у него свои осечили, и мои также., Зовёт в общем.,мои уже они раза по3-5"чикнули"., заряжаю CZ ,все сработали. Вот не запомнил что за оружие было у мужика- какая то иномарка, серый пластик., фирму не знаю.. Как он с ней стрелял- охотил, ума не приложу... Его патроны были чехи., Мои- мои)...
Rive 10-11-2018 14:38

Время идет, пружины, бывает, садятся.
mackar20093105 10-11-2018 15:17

Да вряд ли... Витую пружину посадить, это как надо поизголяться... Скорее вылет ударника надо регулировать.. Эта опция есть на всех затворах?...
Gennka 10-11-2018 16:37

quote:
приму в дар или куплю занедорого

Поди секрет какой-то известен. Давай (те) колись, неча форумчан разводить на бабки.
mackar20093105 10-11-2018 16:43

quote:
Поди секрет какой-то известен

Он их водой мочит, потом сушит)))..
Rive 10-11-2018 20:12

click for enlarge 1920 X 1080 231.9 Kb
Вот. А вы говорите "стареют"
mackar20093105 10-11-2018 20:30

Епрс.. и бахают?..).
Rive 10-11-2018 20:36

quote:
Изначально написано mackar20093105:
Епрс.. и бахают?..).

В том то и дело что никаких проблем. Брал на продажу. Теперь придется самому использовать. До конца жизни хватит....

Rive 10-11-2018 20:37

Главное чтобы наковальня не сгнила полностью. А пиротехнический состав сырости не боится. Как выяснилось.
Rive 10-11-2018 20:38

Так что не стареют.)
mackar20093105 10-11-2018 21:25

Очень хороший тест!.. Производитель должен бы нехило оплатить такую рекламу!)))
Илья екат96 10-11-2018 21:40

quote:
Originally posted by Rive:

Вот. А вы говорите "стареют"



Илья екат96 10-11-2018 21:43

quote:
Originally posted by Rive:

Rive
ветеран

10-11-2018 20:12

Вот. А вы говорите "стареют"



Вы поменяитесь с WWR маленькой партией, может нормально у человека будет.
WWR 11-11-2018 08:23

quote:
Однозначно, недопосадка.

Исключено. Специально дожимал на прессе.
quote:
Усильте боевую пружину и все пройдет.

Взял заводские патроны и всё прошло.
Вчера был на стрельбище. Карабин Зауэр 303. Стреляю. Результат:
Муромские капсуля - 2 осечки на 10 выстрелов.
ССА - 8 осечек на 10 выстрелов.
Заводской патрон - 0 осечек на 20 выстрелов.
Капсуля перед выездом были все специально дожаты до упора.
DenisB 11-11-2018 09:11

quote:
Кстати, капсюли большие или малые?

quote:
Originally posted by WWR:
Large

quote:
Зауэр 303

Полувтомат. В нем все живет своей жизнью и накол "усредненного" п/автомата более слабый чем среднем у болтовых карабинов. Материал отечественного капсуля чуть толще и жестче, чем у импорта. Я просто отказался от отечественного капсуля (за исключением бердана для отечественной гильзы). Про недопосадку человеку опытному советов давать не зачем. Про "севшую" пружину - это в первых вопросах темы по смыслу уже прозвучало. Считаю возможным, что более слабый накол в п/автомате в комплексе с более жестким материалом привел к осечкам патрона. RWS использовал смол и магнум, CCI 200 400 и BR4, GM - есть с чем сравнить.
PS Сомнительный капсюль не стал бы использовать по бумаге и тем более на хоте. Комплектующие стали значительно доступней чем десять лет назад и втыкать ржавые кнопки, даже при настреле в 5 тыс в год, это сомнительная экономия в пару тысяч рублей. Так думаю, но у каждый имеет право на своих тараканов.
Rive 11-11-2018 09:35

quote:
Изначально написано Илья екат96:

Вы поменяитесь с WWR маленькой партией, может нормально у человека будет.

))))))

Rive 11-11-2018 09:40

quote:
Изначально написано goblin:
Блин, использовать ржавые капсюля, с хз составом и возможно что и с разбросом параметров?
Нафига? Выкинуть и купить нормальные...
Люди тут дульца точат и полируют, порох с минимальным разбросом отмеривают. А тыт ржавые капсюля. Да ну их нафиг, ИМХО

Вы их еще на соревнование оставьте... в бисли, или куда там ездят....)))


Люди много чего делают ритуального))))
У меня нет высокоточных калибров, а для .458 socom и .45 LC на пострелухах - пофигу ржавый или нержавый.
Но за дурака меня держать не надо есть у меня и качественные капсюли. Для других задач))
Так то я к тому что не портятся капсюли.

wladislaw4 11-11-2018 16:39

quote:
Originally posted by WWR:

quote:
Усильте боевую пружину и все пройдет.


Взял заводские патроны и всё прошло.



Имхо проблема в слабом наколе капсюля одновременно по двум причинам:
1. Жесткий капсюль
2. Слабая пружина

У товарища есть итальянский карабин в 308вин, всеми импортными патронами стреляет без нареканий. А вот с Кентавром засада, некоторые пачки отстреливаются без проблем, в некоторых 1-2 осечки, а в некоторых половина с первого раза не стреляют. Тем не менее стреляют всегда, но со второго (чаще) или третьего раза. Однако самые плохие пачки без проблем отстреливаются из CZ550. Глубина посадки капсюля везде одинакова.

Rive 11-11-2018 18:06

В любом случае почти все проблемы с осечками легко решаются усилением удара безо всяких танцев с бубнами.
DenisB 11-11-2018 18:51

quote:
легко решаются усилением удара безо всяких танцев с бубнами

Вокруг формы и диаметра много копий сломано, не так все с усилием просто. Сомневаюсь, что у ТС не хватило опыта разобраться с посадкой или удалить консервационную смазку из стебля затвора. Постепенно уходим во флуд.
Gennka 11-11-2018 20:30

quote:
Изначально написано Rive:

Так то я к тому что не портятся капсюли.



Это мы уже поняли, но вот согласиться.....
я советовал ТС попробовать отстрелять из другой винтовки, говорит пробовали. Так что других мыслей нет. Разве что подарить на тестирование (тому же РАВе) сотню, дабы выявилась истина.

Rive 12-11-2018 08:37

quote:
Originally posted by DenisB:

не так все с усилием просто.



Проще не бывает. Естественно при исправном механизме. А ломать копья над пустячной проблемой - это на ганзе распространенное явление.
Над формой бойка можно задуматься если категорически против усиления удара. То есть не искать легкий путей, а идти по пути героического преодоления трудностей)
WWR 12-11-2018 18:51

quote:
А ломать копья над пустячной проблемой

Проблема, устраивающая на бабки, не пустячная. Проблема, бьющая по имени и репутации, не пустячна вдвойне.
Сглашусь, что от муромских капсулей можно ожидать любой пакости. Но вот чтобы ССА начали осекаться после десятилетнего лежания на полке - нонсенс.
Кстати об усилии удара:
К сведенью. У импортных карабинов удар 0.5дж. У наших - 1дж. Так исторически сложилось.
WWR 12-11-2018 18:58

quote:
Сомневаюсь, что у ТС не хватило опыта разобраться с посадкой или удалить консервационную смазку из стебля затвора

Спасибо. А то я себя уже лошком начал ощущать.
Allrad 12-11-2018 19:14

Уважаемый Вадим,
никто из участников, уверен, не собирается усомниться в вашем опыте.

Но прошу не исключать того факта, что у вас не осечки из-за капсюлей (по причине капсюлей, связанные как-либо с капсюлями и их посадкой и тд) , скорее всего, у вас имееются отличия в размерности патрона, потратьте время и вы найдете причину.

303-ий из-за неполного запирания исключает сильный накол и связанный с ним выстрел (при слышимом щелчке). Неполное запирание это и есть одна из возможных причин, которая почему то часто упускается из вида.



WWR 12-11-2018 20:23

quote:
303-ий из-за неполного запирания исключает сильный накол и связанный с ним выстрел

Не спорю. Но почему осечки только на самокруте. На заводских этой проблемы нет.
Причём, как писалось ещё в первых постах, проблема проверялась на разных карабинах. Это Блайзер, Зауэр, Хейм, Бенелли, Ремингтон и МЦ. Проблема повторялась.
Rive 12-11-2018 20:46

quote:
Изначально написано WWR:

Проблема, устраивающая на бабки, не пустячная. Проблема, бьющая по имени и репутации, не пустячна вдвойне.
Сглашусь, что от муромских капсулей можно ожидать любой пакости. Но вот чтобы ССА начали осекаться после десятилетнего лежания на полке - нонсенс.
Кстати об усилии удара:
К сведенью. У импортных карабинов удар 0.5дж. У наших - 1дж. Так исторически сложилось.

Ну и что из этого?
Все можно изменить в любую сторону.
Я настроил около сотни УСМ разных моделей винтовок. Везде я изменял усилие пружин в ту или иную сторону. Или просто мотал новые пружины. При необходимости. В общем я не понимаю зачем выдумывать сложности на ровном месте.
Про пакости. У муромских кмпсюоей, которых я сжег не менее 10000, стандартный процент осечек - примерно один на сотню. Но это мертвые осечки.
В общем куплю за недорого, если что. Так то их у меня тышш 12 еще есть.

Rive 12-11-2018 21:24

В общем либо отказаться от них либо настроить винтовку.
KAMA21 14-11-2018 16:28

1000 cci200 запоковал в вакууме.
Теперь спокойствие нарушилось.
Если WWR найдёте причину, не забудьте отписать.
KAMA21 14-11-2018 16:32

8 из 10.
Брал для охоты.
Ххотя и бумага бывает очень ответственный,И Дорогой.
dmitriy 14-11-2018 18:52

quote:
Изначально написано WWR:

Не спорю. Но почему осечки только на самокруте. На заводских этой проблемы нет.
Причём, как писалось ещё в первых постах, проблема проверялась на разных карабинах. Это Блайзер, Зауэр, Хейм, Бенелли, Ремингтон и МЦ. Проблема повторялась.

Фулсайз гильз той же матрицей? Настройки те же? Если бы капсюля портились об этом бы знали все. Мне кажется проблема в размере гильзы.

Gennka 19-11-2018 16:52

quote:
Но почему осечки только на самокруте

Была у нас в 9,3х62 похожая проблема. Делал форумчанину, все один в один, как самому себе, правда КВБ-7 были совсем свежие. Через некоторое время жалуется- осечки, мол через одну. Проверяю на своем, ни одной! купил специально для него сотню CCI, опять жалуется- осечки. Опять проверяю на своем автомате- ни одной! Так потом и не согласился я с "якобы проблемой" недопосадки капсюля в гнездо, потому как привык сажать прессом.
Ушла ли совсем эта проблема- вопрос большой, теперь уже он сам релодырь. Увидит- отпишется. Поэтому вопрос этот не праздный, надо докопаться до причины. Мое мнение- проблема в оружии. Одна пружина с бойком бьет по самое "не балуйся" и ей по барабану как КВ сидит, плотно или не очень (от многозарядности), глубоко или не очень и т.д. и т.п. Надо дать Rive на тестирование, мое мнение.
WWR 20-11-2018 06:25

quote:
Поэтому вопрос этот не праздный, надо докопаться до причины.

Абсолютно согласен.
quote:
Мое мнение- проблема в оружии.

Это первое, что приходит в голову. Но выходит ситуация, когда на одном и том же карабине самокрут осекается, а завод нет. А осекающиеся патроны осекаются и на других карабинах. Значит дело, всё-таки, в патронах, т.е. в капсулях или в их посадке. Но раз капсуля дожаты на прессе, то именно в капсулях.
hanter741 20-11-2018 23:00

quote:
Изначально написано WWR:

Не спорю. Но почему осечки только на самокруте. На заводских этой проблемы нет.
Причём, как писалось ещё в первых постах, проблема проверялась на разных карабинах. Это Блайзер, Зауэр, Хейм, Бенелли, Ремингтон и МЦ. Проблема повторялась.


Если проблему так и не решили, то могу взять на пробу пару десятков кнопок из вашей паритии. Вам отсыпать своих. Мои на чизе ни одной осечки не дали.
Завтра планирую до обеда в Артемиду на Металлургов заскочить, можем пересечься.
WWR 21-11-2018 06:19

quote:
могу взять на пробу пару десятков кнопок из вашей паритии.

Без проблем. Телефон в РМ сброшу.
hanter741 10-12-2018 15:30

Вадим, отщелкал вчера дюжину капсюлей.
Все 12 хлопнули штатно. Сейчас фотку накола подвешу.
Остальные по мере расходования компонентов проверю.
click for enlarge 1707 X 1280 190.6 Kb щелкал на CZ550
капсюли сажал на штатной приблуде к прессу RCBS
АВК60 10-12-2018 16:40

quote:
hanter741
дебил


quote:
отщелкал вчера дюжину капсюлей.
Все 12 хлопнули штатно.


Есть мысль, но озвучить публично пока не готов. Нужен ответ на вопрос - на Ваших гильзах капсюльные гнезда обрабатывались (глубина, затравочные отверстия) или они девственны?
v.s.ef77 10-12-2018 16:45

Кто говорит что праймеры не стареют? Работа один к одному(через раз).
click for enlarge 1707 X 1280 241.4 Kb
АВК60 10-12-2018 17:04

quote:
v.s.ef77
ветеран


quote:
Кто говорит что праймеры не стареют? Работа один к одному(через раз).

При таком хранении результат превосходный.
hanter741 10-12-2018 19:07

quote:
Изначально написано АВК60:

Есть мысль, но озвучить публично пока не готов. Нужен ответ на вопрос - на Ваших гильзах капсюльные гнезда обрабатывались (глубина, затравочные отверстия) или они девственны?


Никак не обрабатывались
АВК60 10-12-2018 20:19

quote:
hanter741

дебил



quote:
Никак не обрабатывались

Hanter 741! Спасибо за ответ.
Вадим Викторович! Похоже, что мое предположение (писал в РМ) очень близко к истине. Не находите? Надо еще немного статистики.
WWR 11-12-2018 06:24

quote:
Не находите?

Не нахожу. У меня осечки как раз на неподготовленных гильзах. Но и на подготовленных тоже.
АВК60 11-12-2018 08:29

quote:
Не нахожу. У меня осечки как раз на неподготовленных гильзах. Но и на подготовленных тоже.

Готов отсыпать своих КВБ-7 Вам на пробу (правильное хранение около 3-х лет и работают без замечаний). Эксперимент требует завершения.
WWR 11-12-2018 13:02

quote:
Изначально написано АВК60:

Готов отсыпать своих КВБ-7 Вам на пробу (правильное хранение около 3-х лет и работают без замечаний). Эксперимент требует завершения.


Эксперимент без логики - дрочилово.
остяк 12-12-2018 16:25

Моя история.
Были квб7 серенькие, осечек не было совсем. После были квб7 желтенькие, они сразу дали пару осечек. В этом мае осечки просто охренели, с первого выстрела срабатывал 1 из 10.
Принятые меры:
Кнопки сси - не помогли;
-заводской новосиб - не помог;
- заливка затвора вд40-не помогло;
- полировка бойка стальной ватой - временно помогло;
- подточил ложу, чтобы полностью опустить рукоять затвора.
Последняя мера - самая действенная, но осечки все равно есть ~ 2 на 10 выстрелов. Два козлика получили шанс убежать из-за осечек (шансом воспользоваться не смогли).
СевУр 13-12-2018 07:58

Я думаю при оглашении проблемы, стоит сразу озвучить и инструмент, по моему это очень важный момент, по моему наблюдению, самые предрасположенные к осечкам тики, фины почему то чаще всех фигурируют с этой проблемой.
остяк 13-12-2018 18:49

Да, именно тикка
СевУр 13-12-2018 20:52

quote:
Да, именно тикка

На тех с которыми тика дает осечки 50/50, мосберг дает 10% осечек, а чезет 0%, вот так.

hunter_35 14-12-2018 18:38

click for enlarge 1707 X 1280 229.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 113.7 Kb

Поехал тут пострелять немного.
Был неприятно удивлён. Три осечки из 46 картриджей. Плюс ещё пару затяжных. КВБ-223М. При осечке делал еще раз спуск. Безрезультатно. Отстрелял из этой коробочки уже больше 1000 шт. В 223-ем работали безупречно. Да и в Пальме такое первый раз. Хотя пара затяжных раз на стрельбище была. Но там и температура была -2. А тут тёплый подвал. Да и картриджи лежали дома в сейфе. И ехали в тёплой машине.

СевУр 15-12-2018 14:11

Какие капсуля и партия?
hunter_35 15-12-2018 14:23

Так я ж писал КВБ223М. Партию разглядеть сложновато.
Но дело-то в чём: 1000 из этой партии ушли без вопросов. Ни задержек ни осечек. А тут 2 последних подложечки и такая хрень. Да, режим хранения не менял.
СевУр 16-12-2018 02:57

quote:
Ни задержек ни осечек. А тут 2 последних подложечки и такая хрень.

Значит однозначно инструмент.

bestia65 23-12-2018 09:21

А что, сфоткать накол капсюля трудно было, что у Вас там на фотке новые? Или забыли капсюля вставить?))
solovei41 23-12-2018 11:08

Подскажите где купить квб 7 не могу найти .
СевУр 23-12-2018 11:23

quote:
Подскажите где купить квб 7 не могу найти .

Теперь уже в магазине...

настоящий колхозник 23-12-2018 14:15

quote:
Изначально написано WWR:

Эксперимент без логики - дрочилово.

Ну можно же дрочку как прелюдию к ебле воспринимать.
Вадим Викторович, ну от донца до плеч ты наверное свои гильзы уже измерял и с заводскими что не осечат сравнивал. А как на твоих зеркальный зазор? Измерить есть чем? Если нет то по колхозному можно измерить. Может они у тебя всё таки чуток проваливаются в патронник глубже заводских. Так же и в патронники других винтовок, т е . тело сильнее обжато чем на заводских. Мы колхозники конечно Вас учить не собираемся но вдруг чё про...л.

СевУр 23-12-2018 16:54

quote:
тело сильнее обжато чем на заводских.

Так вроде фулка давит в размер CIP, разве можно ей что-то передавить?

WWR 24-12-2018 06:19

quote:
Вадим Викторович, ну от донца до плеч ты наверное свои гильзы уже измерял и с заводскими что не осечат сравнивал. А как на твоих зеркальный зазор? Измерить есть чем? Если нет то по колхозному можно измерить. Может они у тебя всё таки чуток проваливаются в патронник глубже заводских. Так же и в патронники других винтовок, т е . тело сильнее обжато чем на заводских.

Мнда! Вот уж не думал, что на старости лет возникают подозрения в моём маразме.
Я больше скажу. Осекаются патроны даже после "правильного" фулсайза. Т.е. с плечиками, осаженными на 0.001".
Сдаётся мне что тут не одна причина, а их совокупность. И вылазят они то по одной, то все сразу. Потому и не могу уловить закономерность.
АВК60 24-12-2018 08:48

quote:

WWR
мега-ветеран


quote:
Сдаётся мне что тут не одна причина, а их совокупность. И вылазят они то по одной, то все сразу.

Видится 2 пути решения. 1. Заменить все источники одновременно. Надежно но дорого. 2. Забить и не ломать голову. Идеальных вещей не бывает.
СевУр 24-12-2018 09:23

quote:
2. Забить и не ломать голову. Идеальных вещей не бывает.

Самый правильный вариант, т.к. вариант ?1 может и не сработать, т.к. существует вариант ?2, и замененные вещи могут быть тоже не идеальны

настоящий колхозник 24-12-2018 17:52

quote:
Изначально написано WWR:

Мнда! Вот уж не думал, что на старости лет возникают подозрения в моём маразме.
Я больше скажу. Осекаются патроны даже после "правильного" фулсайза. Т.е. с плечиками, осаженными на 0.001".
Сдаётся мне что тут не одна причина, а их совокупность. И вылазят они то по одной, то все сразу. Потому и не могу уловить закономерность.

Подумаешь осечка! Во когда на "охоту" пощёл, ей охота а у тебя не дай бог осечка блин!

настоящий колхозник 24-12-2018 17:56

quote:
Изначально написано v.s.ef77:
Кто говорит что праймеры не стареют? Работа один к одному(через раз).

С перепугу в дупле хранились?!

v.s.ef77 24-12-2018 18:14

12 лет в гараже и то работают .
Константин66 24-12-2018 18:35

quote:
Подскажите где купить квб 7 не могу найти .

https://forum.guns.ru/forummessage/153/2055586.html
Waldschnepfer 08-01-2019 12:28

quote:
Originally posted by v.s.ef77:

12 лет в гараже и то работают .



Мало.
У меня стали, лет 10 назад, осекаться папины капсюли, ~59гв. Беда была в том, что они были вперемешку со свежими. Пришлось все выковыривать и ставить новые, а лотерейные выбросить.
Мелкашкины патроны 58гв стреляют через один, а некоторые стреляют не поджигая порох. Пуля или застревает, или падает за дульным срезом. Выкинул в пропасть!

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Читатель 08-01-2019 08:57

quote:
Изначально написано Малюга:
Была проблема с "недопосадкой".Как посадил "под корень" - заработали!

+1

Читатель 08-01-2019 09:04

quote:
Изначально написано hanter741:
Вадим, отщелкал вчера дюжину капсюлей.
Все 12 хлопнули штатно. Сейчас фотку накола подвешу.
Остальные по мере расходования компонентов проверю.
щелкал на CZ550
капсюли сажал на штатной приблуде к прессу RCBS

Интересный эксцентрик

2 Иваныч Баский 08-01-2019 10:36

quote:
Originally posted by остяк:

Да, именно тикка



На Тикки есть нарекания по наколу. У приятеля, которому лень было разбирать затвор и вычищать оттуда дерьмо, в заходном конусе стебля затвора закоксовалась смазка и мусор. На морозе пошли осечки. После разборки затвора и тщательной чистки внутри стебля затвора, осечки прекратились.
hunter_35 18-01-2019 19:43

Вчерась поехал пострелять маненько.

Из собранных 49 картриджей 6 осечек. Был ещё один затяжной. Причём из этих 6-ти 4 сработали.

В этот раз капсюли сажал аккуратно. Ровненько всё получилось без замятий с боков. Дожимал до упора прессом.

Осталась ещё 100 целая и немного из этой косячной партии.

click for enlarge 1707 X 1280 100.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 97.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 110.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 199.0 Kb

остяк 19-01-2019 07:23

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

На Тикки есть нарекания по наколу. У приятеля, которому лень было разбирать затвор и вычищать оттуда дерьмо, в заходном конусе стебля затвора закоксовалась смазка и мусор. На морозе пошли осечки. После разборки затвора и тщательной чистки внутри стебля затвора, осечки прекратились.


Затвор разбирал и промывал неоднократно, осечки начались с прошлого лета. Их начало совпало с периодом перехода на пресс с молотка - думал, что при фулсайзе сильно опустил плечи, но заводские патроны также давали осечки.
Пробовал полировать боек-помогало не надолго, менял капсюля на сси - также толку нет. Теперь есть мысль чуть рассверлить отверстие для бойка в затворе.
Камрады помогите советом, уже весь мозг выела эта беда, три осечки были на охоте.

Илья екат96 19-01-2019 10:06

quote:
Originally posted by остяк:

что при фулсайзе сильно опустил плечи



На сколько?
Maksim V 19-01-2019 10:18

Если капсюль типа жевело хранится в нормальных условиях -типа дома - то с ним и за 100 лет ничего не случится. Жевело 50-х годов выпуска работает штатно-более старых пока не попадалось. Само свежее жевело у меня 1988 года выпуска-вместе с патронами...стреляют как новые..

VZV 19-01-2019 23:20

quote:
хранится в нормальных условиях -типа дома

223 Rem,капсуль ССI,пролежали собранные полгода в тепле,дома в шкафу,третьего дня оставил на морозе на веранде вместе со стволом...в ожидании лис...сегодня решил пульнуть по мишени...две осечки из трех патронов! решил жахнуть еще, итог из десяти - четыре осечки, мля...хорошо лис не было!исплевался бы...Негерметичность? натянуло влаги за три дня ? или капсюль?..х.з.(Блазер 93)

Maksim V 20-01-2019 12:13

В 1993 году -мой сосед откопал у себя на участке трёхлинейку и 30-40 патронов в обоймах и подсумках-винтовка и патроны были хорошо смазаны упакованы в брезент и целофан и в деревянный ящик - судя по состоянию ящика и брезента пролежала сей склад в земле не меньше 15 лет - винтовка была царской , а патроны довоенные-38 или 39 года выпуска- прежде чем отвезти винтовку отдел- решил бабахнуть- бабахнул две обоймы -я тоже два раза бахнул-осечек не было.
VZV 20-01-2019 21:32

quote:
я тоже два раза бахнул-осечек не было

думаю вопрос значит в герметичности...
И шо робыть?...мазать капс и пулю спец-чемто? как думается ?
А как это происходит на заводе? как отсечь вопрос о браке капсюля? удалить вопрос о негерметичности?
остяк 21-01-2019 17:44

Уважаемые, подскажите как тикку вылечить.
VZV 21-01-2019 18:33

quote:
Уважаемые, подскажите как тикку вылечить

Сорри, у меня новая, пока все хорошо...
СевУр 21-01-2019 19:37

quote:
Уважаемые, подскажите как тикку вылечить.

Вычистить с пристрастием затвор.

остяк 22-01-2019 04:35

Вылил в него банку вдшки, не помогло.
СевУр 22-01-2019 19:09

quote:
Вылил в него банку вдшки, не помогло.

Товарищ сутки перед чисткой отмачивал в емкости с керосином, помогло.

остяк 23-01-2019 07:01

Попробую, чем черт не шутит.
faton68 23-01-2019 11:42

Всем здравия! Друзья подскажите,а как правильно их хранить? Купил 2000 квб7 до нововведений,на всякий случай. И вот думаю,пока соберу все прибамбасы для релоада,они(капсуля) окуклятся. В какую-нибудь герметичную тару?
tststs 24-01-2019 12:34

Батины с 1973г бахают. Тыщща влазит.
click for enlarge 960 X 1280 174.0 Kb
DenisB 24-01-2019 07:21

quote:
Пробовал полировать боек-помогало не надолго, менял капсюля на сси - также толку нет. Теперь есть мысль чуть рассверлить отверстие для бойка в затворе.
Камрады помогите советом, уже весь мозг выела эта беда, три осечки были на охоте.


Возможно много щелкали спуском в холостую. Не торопитесь рассверливать и растачивать. Для начала поищите "жертву" из числа друзей с Тиккой, кто согласиться дать свой затвор для "попробовать". Необходимо поставить диагноз. Могла пружина сесть от того что хранили долго на боевом взводе. Стебель затвора отдельно ни кто не привезет, а в сборе это уже ОЧ. Могу ошибаться.
остяк 24-01-2019 13:51

В холостую стараюсь не щелкать, затвор при хранении всегда снят с боевого взвода.
Vitaliy- 24-01-2019 14:08

quote:
Изначально написано tststs:
Батины с 1973г бахают. Тыщща влазит.

Так можно хранить капсюли? Они не взорвутся?

hanter741 25-01-2019 11:51

Вадим, отстрелял примерно половину твоих капсюлей - ни одной осечки.
Все также: CZ550, капсюлирую на штатной приблуде пресса RCBS, гильзы PPU и S&B. Без особой подготовки: никакого униформинга гнезда и прочего. вынул стреляный, шоркнул лиишной приспособой, вставил новый.
Думаю за неделю/две расстреляю остальные.
Если надумаешь избавиться от этой партии - заберу при случае с дисконтом
А, был забавный случай правда.
отстрелял серию, снарядил магазин на следующую, вставил в карабин, дослал и закрыл затвор. Щелк, выстрела нет. Вот думаю мля какая! Ручку вверхЪ, вниз. Снова щелк - выстрела нет. Подождал минуту, открываю затвор, а патрон то не дослан. Магазин вставлял на не отведенном до конца затворе.
tststs 25-01-2019 12:56

[QUOTE][B]Так можно хранить капсюли? Они не взорвутся?[/B][/QUOTE]

click for enlarge 1280 X 960 153.7 Kb
DenisB 25-01-2019 13:23

quote:
Так можно хранить капсюли?

Теперь можно, все равно гарантия 25 лет как закончилась.
PIRK 26-01-2019 05:07

quote:
Изначально написано mackar20093105:
Случилась на отстреле стволов в УВД такое.. очередь , чел.12-15., передо мной зашёл мужик.Слышим, стрельнуть один раз., Потом какая то затянувшаяся пауза, выходит.. просит патронов 30-06 у кого есть. Грю , есть 5,но давай сначала я свои отстреляю. Отстреливают свои стволы, все нормально,отдаю ему 2 оставшихся от CZ-та, он пошел... Тишина. слышим чета возятся.. Зовёт СП меня., Оказывается у него свои осечили, и мои также., Зовёт в общем.,мои уже они раза по3-5"чикнули"., заряжаю CZ ,все сработали. Вот не запомнил что за оружие было у мужика- какая то иномарка, серый пластик., фирму не знаю.. Как он с ней стрелял- охотил, ума не приложу... Его патроны были чехи., Мои- мои)...

да ты рисковый перец! в ментовку самокруты тащить в пгт

PIRK 26-01-2019 05:33

на молотковом сажу капсуля по звуку, чтоб наковаленка "взвелась". не думаю что на прессе или ручном капсуляторе этот момент так же чувствуется... так вот уже третья тыщща в полном разгаре- НИ ОДНОЙ осечки не было! (ну по правде сказать 2 раза бахнули при посадке, когда еще учился))) капсуля муромские, покупал раз 5 или 6 у разных продавцов, поэтому однозначно партии разные... а тут самокруты осечат! да какие? лучшие! да 80%... однозначно посадка корявая
KAMA21 26-01-2019 08:20

quote:
Изначально написано PIRK:
на молотковом сажу капсуля по звуку, чтоб наковаленка "взвелась". не думаю что на прессе или ручном капсуляторе этот момент так же чувствуется... так вот уже третья тыщща в полном разгаре- НИ ОДНОЙ осечки не было! (ну по правде сказать 2 раза бахнули при посадке, когда еще учился))) капсуля муромские, покупал раз 5 или 6 у разных продавцов, поэтому однозначно партии разные... а тут самокруты осечат! да какие? лучшие! да 80%... однозначно посадка корявая

А наковаленка в посадочной капсульной от Лии без дефекта?
Свою шлифовал.

hanter741 01-02-2019 16:40

Добил все капсюля - ни одной осечки.
Gennka 01-02-2019 17:04

[QUOTE]Добил все капсюля - ни одной осечки[/Выходит, проблема все-таки в инструменте. Как и поминал уже, была похожая ситуация в 9.3х62, но тогда со мной хозяин не согласился.
DenisB 01-02-2019 17:32

У любого случается, не обязательно время от времени наступать на мозоль. Мне так кажется.
Gennka 01-02-2019 17:43

quote:
не обязательно время от времени наступать на мозоль.

Это совершенно к ТС не относится, я об этом поминал. Делали форумчанину (имя рек)вместе, у меня осечек нет, у него- через одну. Что только ни делали, даже на импорт меняли, все едино. Вот такая разница оказалась между меркелем и тиккой.
СевУр 01-02-2019 18:05

quote:
и тиккой

Опять эта пресловутая Тикка?!

PIRK 04-02-2019 12:15

quote:
Изначально написано KAMA21:

А наковаленка в посадочной капсульной от Лии без дефекта?
Свою шлифовал.


без, гильзами кримпованными пользовался и часто стружка подпадала под капсуль

KAMA21 04-02-2019 21:34

quote:
Изначально написано PIRK:

без, гильзами кримпованными пользовался и часто стружка подпадала под капсуль


Я новосиб весь в мусор отправил. Молоток жалко.
Надеюсь У Вас импорт.

PIRK 05-02-2019 09:08

quote:
Изначально написано KAMA21:

Я новосиб весь в мусор отправил. Молоток жалко.
Надеюсь У Вас импорт.


ээээ... гильзы? да! как то не возникало мыслей перекапсулировать стальные гильзы

hunter_35 06-02-2019 20:32

И в продолжение этого:

quote:
Изначально написано hunter_35:
Вчерась поехал пострелять маненько.

Из собранных 49 картриджей 6 осечек. Был ещё один затяжной. Причём из этих 6-ти 4 сработали.

В этот раз капсюли сажал аккуратно. Ровненько всё получилось без замятий с боков. Дожимал до упора прессом.

Осталась ещё 100 целая и немного из этой косячной партии.


Сегодня отстрелял полсотни патронов с капсюлями из другой партии. Тоже КВБ-223М, но партия свежее и расфасована уже по 1000 шт, а не по 1200. Сажал их в те-же (Пальма) гильзы на том-же прессе, под тот-же порошок и стрелял из той-же винтовки. При той-же температуре. Ни одной осечки или задержки. Все патрики отработали штатно. Сделал вывод. Партия попалась гуано. Значит и руки не совсем кривые и винтовка не совсем уё..щная.

остяк 07-02-2019 09:43

Замочил затвор на сутки в керосине - не помогло(((
СевУр 07-02-2019 10:42

quote:
Сегодня отстрелял полсотни патронов с капсюлями из другой партии.

Какие партии?

hunter_35 07-02-2019 11:19

quote:
Изначально написано СевУр:

Какие партии?


Старая партия то-ли 498 то-ли 49В, а новая 2-17

СевУр 07-02-2019 16:25

quote:
то-ли 498 то-ли 49В

Видимо это очень старая партия.

hunter_35 07-02-2019 17:28

quote:
Изначально написано СевУр:

Видимо это очень старая партия.


Да вполне возможно. Ещё раз повторюсь, насторожило то, что 1000 шт из этой самой коробочки "ушли" на ура, а последние 200 такая херня.

остяк 26-02-2019 15:43


Вроде как победил проблему. Опишу здесь вдруг кому полезно будет. При сравнении с затвором от такой же винтовки стало ясно, что причина в пружине.
Тогда разобрал ударник, снял пружину, насадил на ударник гайку с предварительно сточенными гранями и собрал все обратно. Проверил так:
распулил три нестрельнувших патрона, высыпал из них порох, и выстрелил. Один выстрелил, два нет. Далее пять капсюлированных гильз стрельнули с первого раза, теперь надо ехать на стрельбище. Визуально накол стал значительно больше.
остяк 03-03-2019 07:43

Толщина гайки 49 мм
СевУр 03-03-2019 09:26

quote:
Один выстрелил, два нет

Тоже заметил, если капсюль уже глубоко вдавлен, выстрела не будет, видимо там уже не хватает места для удара.

Слежу за вашей эпопеей в борьбе с винтовкой, пишите, после стрельбища.

banzai1968 03-03-2019 10:07

quote:
Originally posted by остяк:

Толщина гайки 49 мм



Хммм... Точно?
остяк 03-03-2019 16:12

quote:
Originally posted by banzai1968:

Хммм... Точно



Добавил фото тюнинга пружины

Не получается ответить в теме, приходится редактировать текущий пост.

Продолжу про осечки.
Сегодня выехал на стрельбище. Отстрелял 36 патронов в поисках кучного джампа. Осечек после поджатия пружины нет, накол хороший, все патроны стрельнули в штатном режиме. Диагноз подтвержден - просевшая пружина ударника.
click for enlarge 853 X 1280 99.4 Kb

СевУр 11-03-2019 16:35

quote:
Сегодня выехал на стрельбище. Отстрелял 36 патронов в поисках кучного джампа. Осечек после поджатия пружины нет, накол хороший, все патроны стрельнули в штатном режиме. Диагноз подтвержден - просевшая пружина ударника.

Мои поздравления!

остяк 11-03-2019 17:33

Благодарю!
wladislaw4 12-03-2019 01:02

quote:
Originally posted by остяк:

Осечек после поджатия пружины нет



У товарища на итальянке тоже решали проблему накола Кентавра поджатием пружин втулкой, поначалу все было хорошо, но на следующий сезон проблема вернулась, пружина продолжала садиться. Поставили удлиненную втулку и история повторилась - пружина дерьмо. Надеюсь у Вас эффект будет долговременным.
остяк 12-03-2019 08:56

Спасибо, учту
mackar20093105 13-03-2019 20:03

Благо на CZ - тах затвор продуман в этом плане и усилие пружины регулируется вращением гайки...).
СевУр 13-03-2019 21:53

quote:
Благо на CZ - тах затвор продуман в этом плане и усилие пружины регулируется вращением гайки...)

На CZ вообще нет проблем с наколом.

mackar20093105 13-03-2019 23:51

потому и нет..
а вообще бывает. я писал об этом, как на стрельбище разбирал затвор да регулировал , пытаясь выяснить причину осекавшегося новосиба в латуни. Не срабатывали ни по второму ни по третьему разу. После того, как чуть.., буквально четверть или половину, не помню уж, крутнул на сжатие, почти все сработали, кроме двух , те никак.. , разобрал.
Viktor 1987 28-06-2019 17:24

quote:
Изначально написано wladislaw4:

У товарища на итальянке тоже решали проблему накола Кентавра поджатием пружин втулкой,

Доброго времени суток! А итальянка чьих кровей?)