Релоадинг

Дозвуковой .223

Kaltman 07-04-2015 17:07

Решил на досуге проэкспериментировать с релоадингом дозвуковых боеприпасов. На 69 грейновую HPBT брал навеску 4 грейна Rex 2 и получил летящие плашмя пули на 20 метрах при твисте 9 и 20 дюймовом стволе. Вопрос: не пытался ли кто-то из тут присутствующих сделать аналогичную штуку и дать мне совет, что стоит поменять, что бы получить более-менее стабильный полёт на хотя одну-две сотни метров? Ну и вообще, на что стоит обратить внимание?
АзановРоман 07-04-2015 17:52

цитата:
Originally posted by Kaltman:

на что стоит обратить внимание?


Купить мелкашку 22lr
МЕГ 12 07-04-2015 18:19

Твист определяет вкусную пулю. Пуля стабилизируется на своей скорости с нужной кучностью.
цитата:
на что стоит обратить внимание

на 14-16 твист.
Burunduk25 07-04-2015 21:05

цитата:
Originally posted by Kaltman:

на что стоит обратить внимание?



обратите внимание на совет АзановаРомана.
даже если вы добъетесь задуманного, то у вас получится мелкашка со всеми вытекающими последствиями (подранки, неточность, минометна траектория, полное отсутствие смысла в задуманном колхозе и т.д.). а о 200 метрах дак вообще стоит забыть.
ИМХО если заморачиваться с дозвуком, то стоит думать об этом при использовании сурьезного калибра, минимум 7,62 а лучше 9,3 мм
vulcan 07-04-2015 21:47


55 грн ФМЖ , 2.220 , 3.7 аналога рекса 2 . Тише мелкана. 18" 1: 8 . На 25 м летит также, как и 55 обычные. Дальше не стрелял.

Рецепт есть в Лиишном мануале по 223(издание 2-ое, исправленное и переработанное. Р.Лии ) .

Kaltman 07-04-2015 22:43

цитата:
Originally posted by АзановРоман:

Купить мелкашку 22lr



Спасибо за совет, уже есть.

цитата:
Originally posted by МЕГ 12:

на 14-16 твист.:0



Простите, а такое бывает?

цитата:
Originally posted by Burunduk25:

стоит думать об этом при использовании сурьезного калибра



Я подумал об этом, но, может быть, просто попробовать более тяжёлые пули? 90 грейнов HPBT есть у Sierra, правда у меня как-то сомнения, что они в моём твисте будут стабилизироваться, если вообще не застрянут . Как вы считаете - стоит попробовать?

цитата:
Originally posted by vulcan:

На 25 м летит также, как и 55 обычные.



Видимо, на сотню будет то же самое, ISBN мануала можете скинуть в тему?
vulcan 07-04-2015 22:49

цитата:
Видимо, на сотню будет то же самое,

Думаю придет ниже на 20-30 см.

цитата:
ISBN мануала можете скинуть в тему?

Он у меня бумажный. На полочке книжка. Могу сфотать страницу,но комп тормозит, я тут полчаса в соседней теме фото пуль заливал.

vulcan 07-04-2015 22:52

цитата:
Я подумал об этом, но, может быть, просто попробовать более тяжёлые пули?

Нет! Идея неверная.


цитата:
если вообще не застрянут . Как вы считаете - стоит попробовать?

Вот именно! Посему- не стоит пробовать. 55- оптимум. Ниша- не знаю, развлекуха. Или стрельба в пистолетном тире. Автоматика, ессно, не работает.

Burunduk25 07-04-2015 22:53

цитата:
Originally posted by Kaltman:

Я подумал об этом, но, может быть, просто попробовать более тяжёлые пули? 90 грейнов HPBT есть у Sierra



суть моего совета в том, что действие по дичи у дозвукового патрона 223 калибра будет идентичным действию пули от мелкашки (крайне недостаточно мощное). в таком случае - зачем колхозить дозвук в 223, тем более при наличии мелкашки ?
АзановРоман 08-04-2015 12:01

ИМХО сделать из 223 мелкашку - идея бредовая в принципе.
223 хорош именно своей скоростью.
Если нужен дозвук - то лучше купить мелкашку с матчевым стволом и не мучаться. До 200 м она будет стрелять достойно хорошим патроном.
Ну да ладно, у всех свои тараканы.
По существу первого поста.
Упомянутая Вами матчевая пуля 69 грейн лететь на дозвуке не будет в принципе. Это сверхзвуковая пуля. Она не умеет летать на дозвуке, как и все сверхзвуковые пули. Они будут кувыркаться, т.к. не смогут стабилизироваться. Тем более, что Вы замахнулись на 100-200 м. Для дозвука нужны специальные пули - субсоники.
Что придумать?
Вариантов 2:
1. Сделать переходник 223-22LR
2. Купить набор для отлива свинцовых пуль. Они полетят на дозвуке. Но для этого нужен твист 14-16", хотя и на 12" может нормально получиться. По этому вопросу есть отдельная тема "Свинцовая пуля" в Релоадинге.
john 08-04-2015 06:11

у 69 HPBT из 9" твиста на дозвуковых скоростях может банально не хвтать статического фактора стабильности Sg, т.е или твист круче нужен или скорость больше (сайт бергера под 9" твист и 1100fps советует 55-64 грановые пули).

Это, отчасти и объяснет, почему 55 летят нормально на дозвуке из 8" .

По факту - мелкашка получется, может чуть помощнее.


цитата:
Упомянутая Вами матчевая пуля 69 грейн лететь на дозвуке не будет в принципе. Это сверхзвуковая пуля. Она не умеет летать на дозвуке, как и все сверхзвуковые пули. Они будут кувыркаться, т.к. не смогут стабилизироваться.

прям в принципе не полетит? "Какие ваши доказательства?" (c)

вполне себе норот снаряжает "матчевые сверзвуковые пули", даже в официальных мануалах есть под вполне себе "сверьхзвуковые" 75 HPBT хорнади, например
http://www.silencertalk.com/forum/viewtopic.php?t=6095

АзановРоман 08-04-2015 08:39

цитата:
Originally posted by john:

"Какие ваши доказательства?" (c)



Доказательства - утюги при нехватке стабилизации. Пуля, если выражаться рабоче-крестьянским языком, стабилизируется 2-мя факторами - скоростью и вращением. Сознательно уменьшая первый фактор и не увеличивая другой - не полетит.
АзановРоман 08-04-2015 08:40

цитата:
Originally posted by john:

вполне себе норот снаряжает "матчевые сверзвуковые пули"



Снарядить то можно все, что угодно. Вот только только результат сомнителен и толку мало.
Но это мое сугубо личное мнение.
В свое время долго экспериментировал со снижением скорости в 223 для охоты на мелочь, чтоб не рвало.
Kaltman 08-04-2015 09:44

цитата:
Originally posted by vulcan:

Он у меня бумажный. На полочке книжка.



Я так и понял, потому и попросил ISBN, что бы посмотреть на амазоне. Он, по идее, в конце должен быть, или на обложке сзади.

цитата:
Originally posted by vulcan:

Автоматика, ессно, не работает.



На это расчёта и не было, понятное дело, что чудес никто не ждёт.

vulcan 11-04-2015 23:07

http://www.brownells.com/reloa...-prod56310.aspx


Вот она, эта книжка. ISBN 734307902773

vyun 12-04-2015 10:29

цитата:
Originally posted by АзановРоман:

В свое время долго экспериментировал со снижением скорости в 223 для охоты на мелочь, чтоб не рвало.



а можно узнать, чем кончился эксперимент? недавно взял ИЖ-18 в 223, то-же на пути к экспериментам.
АзановРоман 12-04-2015 14:22

цитата:
Originally posted by vyun:

а можно узнать, чем кончился эксперимент?



Купил Тикку с 8 твистом и запускаю 80 СМК. Моя счастлив.
Kaltman 12-04-2015 18:27

цитата:
Originally posted by vulcan:

Вот она, эта книжка.



Спасибо!
Andrey004455 12-04-2015 19:08

Знакомый довольно успешно применяет 223 дозвуковой, со свинцовой пулей 2,7 гр.
Пули изготавливает сам!
Анатолич 995 13-04-2015 03:27

патрон 5.45 ус пулька массой 5.1грамм твист 240 на укаротах под который он собственно и разрабатывался твист 160 вот и делайте выводы что всё летает и успешно поражает цель.223 немногим отличается удачи в познаниях.
МЕГ 12 13-04-2015 09:21

цитата:
Знакомый довольно успешно применяет 223 дозвуковой, со свинцовой пулей 2,7 гр.
Пули изготавливает сам!


Подробности в студию!
АзановРоман 13-04-2015 10:17

цитата:
Originally posted by МЕГ 12:

Подробности в студию!



https://forum.guns.ru/forummessage/12/371119.html
tvp 13-04-2015 10:32

55гр.(свинец)+3гр.(с-410)отлично работает на 10м твисте, по мелочи до60 м,
Можно и дальше,но не уверенно.Получается обычная мелкашка (не высокоточная)на 100е от 1.5до3х минут.
vulcan 13-04-2015 23:30

Купил Тикку с 8 твистом и запускаю 80 СМК. Моя счастлив.

Длина патрона больше , чем, 2.260 ?

АзановРоман 13-04-2015 23:47

цитата:
Originally posted by vulcan:

Длина патрона больше , чем, 2.260 ?



COL 62,82 мм
vulcan 14-04-2015 12:19


В магазин Ар-ки не полезет.А жаль, твист - такой же.
МЕГ 12 14-04-2015 09:00

Там 30-06 и 308 в основном, справочно можно глянуть тут
https://yadi.sk/d/YYe83-6aDARc5
Kaltman 14-04-2015 20:46

Заранее прошу прощения за глупый вопрос: я правильно понимаю, что, чем тяжелее пуля, тем более быстрый твист нужен для стабилизации? И это равно как для большого навеса пороха (сверхзвука), так и для меньшего (дозвука)?
АзановРоман 14-04-2015 21:05

цитата:
Originally posted by Kaltman:

тем более быстрый твист



Простите за темность. А что такое "быстрый твист"?
МЕГ 12 14-04-2015 22:35

цитата:
Заранее прошу прощения за глупый вопрос: я правильно понимаю, что, чем тяжелее пуля, тем более быстрый твист нужен для стабилизации? И это равно как для большого навеса пороха (сверхзвука), так и для меньшего (дозвука)?

http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm
Kaltman 15-04-2015 09:17

цитата:
Originally posted by МЕГ 12:

http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm



Как я и думал! Спасибо за помощь!
Артур_Н 25-06-2015 20:24

quote:
хотя и на 12" может нормально получиться.

Ганза глючила, не получалось совместить картинку с текстом.
Накрутил 60 грейновую пульку на 650 м/с. Получилась себестоимость меньше пяти рублей (меньше мелкашки, правда работу не считал ) Есть недостаток - меньше пол-минуты пока не хочет.

click for enlarge 1920 X 1721 255.8 Kb

Kaltman 04-08-2015 21:16

quote:
Originally posted by Артур_Н:

60 грейновую пульку на 650 м/с.



А из чего стреляете?
Rive 07-08-2015 11:33

Присоединяюсь к вопросу. И деталей бы побольше))
A_NIK_77 24-08-2015 11:35

quote:
Originally posted by Артур_Н:

меньше пол-минуты пока не хочет



Поделитесь информацией, будьте любезны!
кролик 24-08-2015 12:43

Не дозвук, но в 0,6 моа пошла 53 а-мах на скорости 785 м/с из 12".
Вот эти еще не пробовал:
https://forum.guns.ru/forums/ic...67/12567510.jpg
Алекс 4х4.
ev011 24-08-2015 12:44

quote:
Originally posted by Артур_Н:

Накрутил 60 грейновую пульку на 650 м/с.



Что за свинец или сплав?У S&B свинец покрыт напылением из меди,в 22 ВМР,для жесткости,скорость не более 500 м/с,а фактически 450-480, иначе срыв с нарезов.Очень сомневаюсь,что чистый свинец выдержит 650 м/с и не сорвется с нарезов.А тем более покажет пол-минуты.Мишеньку бы.
Rive 24-08-2015 12:55

На 223-м в обязательном порядке газчек.
Rive 24-08-2015 12:56

quote:
Изначально написано кролик:
Не дозвук, но в 0,6 моа пошла 53 а-мах на скорости 785 м/с из 12".
Вот эти еще не пробовал:
https://forum.guns.ru/forums/ic...67/12567510.jpg
Алекс 4х4.

Гильзопульки так себе, для пострелух. А которые из J4 - весьма.

Nemez_SSA 28-08-2015 16:49

Но если .223 не эффективен на дозвуке, то как же тогда америнцы стреляют со своих М-16/М-4 с глушителем? или это только для кино )))

интересно каков вес пули у американских армейских патронов .223 "сабсоник" и какой твист на М-4.
И как они добиваются стабилизации пули при одном твисте ствола, но разных боеприпасах. В общем, может кто знает или ссылкой поделиться для развития кругозора.

Юра-В 01-09-2015 14:57

Завтра выложу наработки . Сегодня всех с Праздником !!!!!!!!!!!!!!
петрович05 01-09-2015 15:25

Привет Азанову!Твой комплект не хочет работать на блазере.Ну для себя нашёл;-для охоты изпод собаки главно пойдет- 0.8-1.0 г. С-3006 на 30-50 М нормально летит.Дальше захотелось на сотку для птицы ченить придумать- но результата нет.Может кто что посоветует может с гл.порошками?
Юра-В 02-09-2015 10:14

Заряжал соколом 4 грана под 46 гран фмж . Запальное отверстие рассверливал сверлом 3мм. без каких либо синтепонов и др. тычек , всё работает просто великолепно. На 50 метров в спичный коробок 5 из 5 попаданий.
На втором фото вход пули и на третьем выход пули . Дистанция до 60 м.
click for enlarge 2048 X 1536 500.9 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 620.6 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 609.3 Kb
A_NIK_77 02-09-2015 15:30

quote:
Originally posted by Юра-В:

46 гран фмж


от Alex_4x4?

Юра-В 03-09-2015 08:20

quote:
Изначально написано A_NIK_77:

от Alex_4x4?


Да.

Rive 03-09-2015 08:47

Как хлопок? И что будет если не рассверливать отверстие?
Юра-В 03-09-2015 11:20

quote:
Изначально написано Rive:
Как хлопок? И что будет если не рассверливать отверстие?

Хлопок как у мелкашки не более.
А если не рассверливать , то тогда ватка в помощь, и куча немного хуже.
Сентапон оставлял колечка между гильзой и пульным входом после чего клинило патроны (не закрывался затвор)вот и перешел на х\б ватку сгорает в стволе .
Р.С. Хотя встречал отчёты здесь(если не ошибаюсь, то в свинцовой пуле) о том, что не рассверливают , и тычками не пользуются, и всё срабатывает штатно

Grey58 03-09-2015 11:27

quote:
Originally posted by Юра-В:

то тогда ватка в помощь, и куча немного хуже.



Навеску надо корректировать, потому как объем изменится.
Rive 03-09-2015 14:36

То есть размер запального отверстия влияет на кучность?
Nemez_SSA 03-09-2015 18:38

quote:
Изначально написано Rive:
То есть размер запального отверстия влияет на кучность?

размер отверстия влияет на равномерное сгорание пороха.

Ув. Юра-В, кнопки "магнум" не помогут, чтобы отверстия не расверливать?

Mahanic 03-09-2015 22:30

quote:
Изначально написано петрович05:
Дальше захотелось на сотку для птицы ченить придумать- но результата нет.Может кто что посоветует может с гл.порошками?

Попробуйте с С410, от 7 до 9gr( см. мою мишеньку на ветке Релод222)

Юра-В 04-09-2015 08:04

Более экспериментировать нечем т.к. продан карабин и всё остальное .
Но как по мне , легче сделать пусть 10-20 гильз с рассверленными гнёздами, чем парится с подборкой , а потом и взвешиванием наполнителя в каждый патрон.
Или покупать вкладыши под патрон 22лр. Стрелять такими патронами приходилось не много, так на коротке и по мелочёвке . Далее 70м. нет смысла , траектория миномётная как у мелкашки, да и точность хуже, а за ветерок просто молчу . Просто получается как в дробовике патроны с разными номерами дроби
Артур_Н 02-10-2015 11:45

quote:
в самосаде часто порох не заводился, пулька в стволе застревала.



Это как? Может забыли подсыпать?
Артур_Н 02-10-2015 11:50

quote:
кстати, потом приобрёл переходник и не заморачивался.

А если бы пульку лили, себестоимость была бы ниже мелкашки.
A_NIK_77 02-10-2015 12:46

quote:
Originally posted by Артур_Н:

А если бы пульку лили



Скажите, пожалуйста, какую литую пульку используете? И на каком твисте запускаете?
Артур_Н 02-10-2015 20:16

Использую пульку 60 грейн RCBS 2-Cavity Bullet Mold 22-060-FN, брал на мидвее. на 12-м твисте. Хочу взять полегче пульку, думаю будет лучше.
Разогнал до 650 мысов. Счастью нет предела. Эксперименты продолжаются.
С уважением, Артур.
A_NIK_77 03-10-2015 20:52

quote:
Изначально написано Артур_Н:

С уважением, Артур.


Благодарю. Вот мне такую пульку попробовать как раз и интересно. Твист 240.
Allraz_31 03-11-2015 11:11

quote:
Заряжал соколом 4 грана под 46 гран фмж . Запальное отверстие рассверливал сверлом 3мм.

Юрий спасибо! Рецепт работает!

------------------
С уважением,Алексей.

Юра-В 03-11-2015 11:35

quote:
Изначально написано Allraz_31:

Юрий спасибо! Рецепт работает!


Попробуй по мелочёвке , радости ещё больше будит

sshadrunov 03-11-2015 20:30

quote:
Юрий спасибо! Рецепт работает!

Да и от меня Юрию, БОЛЬШОЕ СПАСИБО, рецептик просто замечтательный, получается с собой еще 22LR ,без всяких заморок таскаешь.
Хочу вместо Сокола попробовать Сун.-410 у кого какие мысли на эту тему имеются, поделитесь.
МЕГ 12 05-11-2015 13:42

quote:
Хочу вместо Сокола

может лучше сун 7,62х39. Он вроде 120 вихте подходит и навеска от 21,8 гран.
sshadrunov 05-11-2015 21:20

quote:
может лучше сун 7,62х39

Здесь, в темке обсуждается дозвуковой 223, а 7.62 который примерно равен 120 VV, получается скоростенка, где то под 900.
С уважением.
Артур_Н 12-11-2015 20:52

quote:
Здесь, в темке обсуждается дозвуковой 223, а 7.62 который примерно равен 120 VV, получается скоростенка, где то под 900.

Под 900, конечно сомнительно, но 650 как с добрым утром летит сохраняя баллистику. Можно чуть уменьшить без особого вреда с Су-410 (7.5gr) до 510 м/с. Правда это плоды экспериментов с литой пулькой с газчеком.
С уважением, Артур.
sshadrunov 14-11-2015 15:18

quote:
Правда это плоды экспериментов с литой пулькой с газчеком.

Где бы их отрыть, тех самых литых, с газчеком. Сам не пока не осиливаю прибарахлить не лейку, не матрицы для сайзинга.
ersals00 14-11-2015 17:03

Не совсем понял. Это 4 грана сокола гладкоствольного сыпать надо?
sshadrunov 14-11-2015 20:34

quote:
Не совсем понял. Это 4 грана сокола гладкоствольного сыпать надо?

Угу, по рецептику Юры-В, рассверливаем запальное отверстие 3 мм. сверлышком, засыпаем 4 грана СОКОЛА, ставим 46 грановую бульку от Alex4х4 и получается чудненький результат.
ersals00 14-11-2015 22:06

А где найти Аlexa 4x4?)
alex_0459 14-11-2015 22:13

quote:
А где найти Аlexa 4x4?)

Тута или здеся https://forum.guns.ru/forummessage/153/940687-0.html
ersals00 14-11-2015 22:40

Спасибо.
ersals00 15-11-2015 12:26

Вопрос к Юре-в. Другие пули кроме 46 грн. Пробовали? Как летят?
stav 15-11-2015 10:45

quote:
Originally posted by sshadrunov:

Где бы их отрыть, тех самых литых, с газчеком.



Да хоть бы и здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/153/1698154.html
sshadrunov 15-11-2015 15:56

quote:
Другие пули кроме 46 грн. Пробовали? Как летят?

Другие бульки от от Алекса, для охот целей, летают просто, замечтательно.
ersals00 16-11-2015 12:16

От Алекса проблемы с пересылом. Может что-то из хорнади? Или другое?
Юра-В 16-11-2015 10:51

quote:
Изначально написано ersals00:
Вопрос к Юре-в. Другие пули кроме 46 грн. Пробовали? Как летят?

Запускал хорнади фмж 55 гран. но кучность не порадовала да и хлопок был погромче, а вот разогнав на 700 м\с скучковалось в 1 моа. и никакого гидроудара не было, что фазаны что куропатки целенькие .
Да ещё, пробовал запускать вот эти http://www.speer-bullets.com/ballistics/detail.aspx?id=4 на 4 гранах, но когда попадал по крылу ,(перья жесткие иногда раскрывалась) но выстрел как у мелкашки.

ersals00 17-11-2015 10:39

На которые ссылка. Они я так понял летят хорошо? Где Вы их покупали?
Юра-В 17-11-2015 14:54

quote:
Изначально написано ersals00:
На которые ссылка. Они я так понял летят хорошо? Где Вы их покупали?

Под заказ ребята тянули. но повторюсь раскрываются хорошо при попадании в кость или перья маховые на крыле



click for enlarge 1536 X 2048 571.1 Kb

Прошка-Хулюм 17-11-2015 20:01

quote:
Originally posted by Юра-В:

Заряжал соколом 4 грана под 46 гран фмж . Запальное отверстие рассверливал сверлом 3мм. без каких либо синтепонов и др. тычек , всё работает просто великолепно. На 50 метров в спичный коробок 5 из 5 попаданий.
На втором фото вход пули и на третьем выход пули . Дистанция до 60 м.



Юра привет!!!
Подскажы, длину патрона какую делал???, 46 гр - это ж маленькие пули, как 22 лр. У Алекса вроде ещё меньше есть - не пробывал?
Прошка-Хулюм 17-11-2015 20:16

quote:
Здесь, в темке обсуждается дозвуковой 223, а 7.62 который примерно равен 120 VV, получается скоростенка, где то под 900.
С уважением


А если просто сыпануть пол дозы сунара 5,56??? чё будет?
МЕГ 12 17-11-2015 21:46

quote:
Прошка-Хулюм

quote:
чё будет?

секас с шомполом и молотком может получиться
Юра-В 18-11-2015 13:22

quote:
Изначально написано Прошка-Хулюм:

Юра привет!!!
Подскажы, длину патрона какую делал???, 46 гр - это ж маленькие пули, как 22 лр. У Алекса вроде ещё меньше есть - не пробывал?


Если не ошибаюсь то 54 или 53,5 мм.

AntiTAZ 18-11-2015 20:59

quote:
Заряжал соколом 4 грана под 46 гран фмж . Запальное отверстие рассверливал сверлом 3мм. без каких либо синтепонов и др. тычек , всё работает просто великолепно.

Интересный рецепт!
Но, ёлки-палки, 4 грана сокола - по объёму это так мало!
Брелки от Alex 4х4 пришли, на выходные буду пробовать.

sshadrunov 18-11-2015 22:46

quote:
[B]Но, ёлки-палки, 4 грана сокола - по объёму это так мало![/B

Ага, сначала чейт стремно было, морду лица от направления выстрела на 180 отворачивал, ствол вверх подымал- пуляет,вниз отпустил, тряхнул, чтоб порошок вниз осыпался- пуляет. Опосля всех этих манипуляций стал пробовать как положено, патриков 20 спалил, полет нормальный.
AntiTAZ 19-11-2015 16:23

quote:
сли не ошибаюсь то 54 или 53,5 мм.

У меня на 53,5 мм вошла в нарезы. До касания получилось 2,08" = 52,83мм, так наверное и посажу для начала
Прошка-Хулюм 20-11-2015 20:57

А на соточку полетит ваши 4 грана сокола???
ЗЫ лучше ви максом глухаря, чем орболочкой мишу
sshadrunov 20-11-2015 23:07

quote:
А на соточку полетит ваши 4 грана сокола???

На соточку по глухарешке и косачику есть маненько другие припасы)))
AntiTAZ 21-11-2015 07:06

Стрельнул вчерась ночером по рецепту Юра-В:
соколом 4; 4,5; 5 гран , бульки от Alex_4х4 46 гран фмж.
Расстояние 50 метров, комби саббати форест, ствол 60 см, 12 твист
Лучше всего получилось с 4.5 гр сокола. 1-2 см между пробоинами.
5 гр раскидало сантиметров на 5.
Вот, думаю, стоит поиграться с глубиной посадки пули или для таких патронов это лишнее?
sshadrunov 21-11-2015 12:41

quote:
Вот, думаю, стоит поиграться с глубиной посадки пули

А почему бы не поиграться, хотя мне так кажется в лесу по рябку, тетереву, на 50 метров разброс 1-2 см не критичен.
boosser 21-11-2015 17:26

А что если просто подкоротить жопку пульки 55фмж до 45гран, какой будет результат с 0,3гр. пороха сокол?
sshadrunov 21-11-2015 21:59

quote:
подкоротить жопку пульки 55фмж до 45гран

Зачем изобретать велосипед, когда можно заглянуть вот сюда https://forum.guns.ru/forummessage/153/940687-97.html , а 55 фмж использовать для других целей. Не сочтите за рекламу.
Aleks39 22-11-2015 22:44

А если на обычном барнауле скорость понизить, он и ствол портить не будет и цена копеешная
Прошка-Хулюм 23-11-2015 21:14

quote:
А если на обычном барнауле скорость понизить, он и ствол портить не будет и цена копеешная

Ну, так поделись опытом, парфюмер
Allraz_31 30-11-2015 11:21

quote:
А если на обычном барнауле скорость понизить, он и ствол портить не будет и цена копеешная

Как стальная пуля Барнаула не будет портить черный ствол иномарки???


И отдельная благодарность Юра-В, рецепт работает!!!
С ув, Алексей.

Aleks39 30-11-2015 17:27

Она не стальная, а главное она более мягкая чем томпаковая.
Феникс 10 03-12-2015 06:34

Прочитал. Услышал мнение что 223 на дозвуке стабилизироваться не будет, желающим стрелять на дозвуке - купить мелкашку. Типа твист надо на дозвук 16-й.
А как же тогда стреляют с переходников 223/.22.?
По отзывам кучность с переходников ничем не хуже чем с мелкана.
Получается : мелкашечная пуля с 12 твиста летит нормально , а 223 -й дозвук не полетит??
Как-то странно.
AntiTAZ 03-12-2015 10:47

По рецепту Юра-В кто нибудь скорость мерил??
А то у меня пока не чем.
sshadrunov 04-12-2015 17:56

quote:
мелкашечная пуля с 12 твиста летит нормально , а 223 -й дозвук не полетит??

Летает нормально для добычи мелочевочки типа, рябочик,тетерев на коротке, испытано на таком же стволе как у Вас.

AntiTAZ 04-12-2015 20:52

quote:
рябочик,тетерев на коротке

один короток = 50-60 метров
sshadrunov 04-12-2015 23:28

quote:
один короток = 50-60 метров

Так оно и есть "короток" от 20 до 60 охотничьих метров ))).
Кролик 1 09-12-2015 16:39

quote:
по рецепту Юра-В:

click for enlarge 1530 X 1980 170.1 Kb

Нижний - первый пристрелочный со смазанного ствола.
две сдвойки: 2,3 и 4,5 выстрелы.
6-й, верхний с поправкой +22 клика вверх (1см/100м). Цель - кружок.
Дистанция 25м. Скорость - 320.

Юра-В 10-12-2015 09:55

Мелкешку заменит до 75 метров по куропатке и фазанчику ?
ersals00 10-12-2015 19:39

Вопрос Кроликк: какая пуля?
Dmitriy78 11-12-2015 11:25

А чем Вас не устраивает обычный Барнаул оболочка? Я уменьшаю навеску стандартных патронов до 1 грамма на 3,56 граммовых и до 0,9 грамма на 4 граммовых и летят нормально и не рвут не птицу не лисицу... Стреляю с Вепря-223 и автоматика работает...
ersals00 11-12-2015 17:04

Так говорили мол, пули сверхзвуковые летят плохо.
TEKE-Take62 13-12-2015 12:16

quote:
Originally posted by Dmitriy78:

уменьшаю навеску стандартных патронов



quote:
Originally posted by ersals00:

Так говорили мол,



отмечусь
МЕГ 12 13-12-2015 15:57

Dmitriy78
quote:
А чем Вас не устраивает обычный Барнаул оболочка? Я уменьшаю навеску стандартных патронов до 1 грамма на 3,56 граммовых и до 0,9 грамма на 4 граммовых и летят нормально и не рвут не птицу не лисицу... Стреляю с Вепря-223 и автоматика работает...

мишеньки кинте в тему, для наглядности...

Dmitriy78 15-12-2015 12:10

quote:
Изначально написано МЕГ 12:
Dmitriy78

мишеньки кинте в тему, для наглядности...


К сожалению мишеней нет, пристрелку виду или по месту засидки или по кирпичам....

Dmitriy78 15-12-2015 12:25

quote:
Изначально написано ersals00:
Так говорили мол, пули сверхзвуковые летят плохо.

Вот тема про дозвуковой патрон, начиная с 1209 поста это 52 страница идёт описание испытаний армейского комплекта пбс+патрон так там написано что в зачёт идут и утюги прилитевшие в кружок, стабильность основной показатель. ;-)))
https://forum.guns.ru/forummessage/12/652847-52.html

CMS-UA 16-12-2015 07:15

quote:
Так говорили мол, пули сверхзвуковые летят плохо

Относительно чего плохо? Летят они действительно хуже потому как форма на низких скоростях не работает,но разворот пули бобтейлом вперёд часто приводит к улучшению результата - даже утюги исчезают Вообще нужна наиболее короткая и максимально тяжёлая пуля типа SP.
CMS-UA 18-12-2015 02:48

"Лена с сошек и кулака"
Юра-В 18-12-2015 14:41

quote:
Изначально написано CMS-UA:
"Лена с сошек и кулака"


и кулака"

A.M.Lyginin 30-12-2015 06:01

Отмечусь
PIRK 08-01-2016 16:31

Интересно
AntiTAZ 08-01-2016 18:00

Эх, такой бы патрончик в .243 собрать...
А может есть у кого рецепт? Поделитесь
PIRK 08-01-2016 22:59

quote:
Изначально написано AntiTAZ:
Эх, такой бы патрончик в .243 собрать...
А может есть у кого рецепт? Поделитесь

а может есть тема "дозвуковой 243"? или может создадите ее?

AntiTAZ 11-01-2016 08:43

quote:
или может создадите ее?


https://www.youtube.com/watch?v=xlPuzvUIlr4

макл63 05-03-2016 22:58

Подскажите начинающему,приобрел и просверлил все по рецепту ЮРЫ-В но кнопки нашел только" магнум"-ставить их или все-таки найти простые
Enob 06-03-2016 03:32

quote:
Изначально написано макл63:
Подскажите начинающему,приобрел и просверлил все по рецепту ЮРЫ-В но кнопки нашел только" магнум"-ставить их или все-таки найти простые

если это квб-223м - то это просто кнопки неМагнум класса-
раз сто уже обсуждали и писали )
ставить и стрелять!

CMS-UA 06-03-2016 04:43

quote:
Originally posted by Юра-В:




Юра С Днём Рожденья!!!
макл63 06-03-2016 11:26


Enob,спасибо за ответ, теперь все доделаю и 18 записался в тир-буду пробовать
макл63 06-03-2016 11:29

Также мои поздравления Юрию,ведь с его подачи я решил,что и мелкашка мне в лесу пригодится
Crocosha 06-05-2016 12:10

Всех приветствую! У меня 9 твист - никто не пробовал с 9-го это чудо запускать? Я имею в виду до звуковые 46 гр.
Сокола нет, есть REX II, который в дробовой сыпят 1,65 грамма против Сокола 2,1 - 2,2
Алексей Донсков 07-05-2016 09:42

Тоже интересно с Тикки с 8 твистом полетит этот рецептик . Пульки от Алекс 4х4 достались в наследство Сокол тоже есть .
Юра-В 10-05-2016 07:15

Из севеджа с 9" запускали, мне показалось что даже лучше чем с 12" полетело .
А вот рекс очень горячий порошок даже не знаю что и сказать.
Алексей Донсков 10-05-2016 10:25

Спосибо
Сегодня буду пробовать потом отпишу.
Crocosha 10-05-2016 10:28

Спасибо! Буду пробовать, тем более гильзы есть разношерстные (не жалко) - как раз под это дело.
PS Надо только пульки и Сокол прикупить
sshadrunov 10-05-2016 11:07

Юра-В приветствую!
На СОКОЛЕ получается замечательно, а вот на 410 сун. не пробовали, валятся в сейфе пачка, куда его применять хрен знает.
Юра-В 10-05-2016 16:27

quote:
Originally posted by sshadrunov:

а вот на 410 сун. не пробовали



где-то здесь есть отчёт ,410 разгоняли до 800м\с Надо пробовать
sshadrunov 11-05-2016 12:20

quote:

где-то здесь есть отчёт ,410 разгоняли до 800м\с Надо пробовать

Неее, разгонять мне нафиг не нужно, для разогнать есть другие комплектующие, дозвук интересует на 410, пробовал его с затычкой из синтепона, получилось что то на уровне ХОРНЕТА, а вот с рассверленным запальным..... ладненько попробую сам.

псху73 11-05-2016 13:40

познавательно,отмечусь.
Алексей Донсков 11-05-2016 16:20

Юра-В
Спасибо за рецептик работает отлично на 60 метров спичечьным коробком закрывает 5 шт.дальше не стрелял
Завтра хочу попробовать 4,5 отстрелять посмотрим что получиться.
С Уважением Алексей
Алексей Донсков 12-05-2016 14:59

Приветствую !!
Сегодня отстрелял с навеской 4,5 у меня разлетелись по больше чем коробок спичек примерно с айфон.
Еще раз Спасибо Юре за рецептик для птицы до 60 метров супер будет.
Да забыл еще с навеской 4,5 на дистанции 60м доску 40 пробивает насквозь
welikan1941 12-05-2016 18:34

Для птицы достаточно. Зверя, если в голову , тоже добавки просить не будет )))
welikan1941 12-05-2016 18:39


quote:
Алексей Донсков

Запалы сверлили? Или с ваткой?

Алексей Донсков 13-05-2016 12:25

Все делал так как Юра описа в своем посте.
Запальное рассверлил троечькой порошка 4 грн пулька от Алекс 4х4 только она на моих весах вышла 44,9 а не 46,3.
Сегодня буду пробовать мелкие шажки т.е. 4; 4,1; 4,2; 4,3; 4,4.
может что и скучкуеться получше.
Потом отпишу и постараюсь выложить фотки.
кулумнур 13-05-2016 01:56

А результаты с перевёрнутой булкой по бумаге и птице есть? Можно в студию? Спасибо.
Алексей Донсков 19-05-2016 03:29

А вот такой вопросик еще
Если пульку ставить чисто свинцовую газчек обязателен или можно без.
На что повлияет?
Алексей Донсков 19-05-2016 03:33

Хочу попробовать сделать пресс матрицу. Опыт уже есть еще от псп делал себе под 6.35 пульки получались отличные. Может и здесь пойдут?
sshadrunov 19-05-2016 12:31

quote:
Если пульку ставить чисто свинцовую газчек обязателен или можно без.

Вам наверное полезнее сюда обратиться https://forum.guns.ru/forummessage/12/371119-453.html ну или Юрий, что подскажет.
кулумнур 19-05-2016 14:38

Товарищ поделился со мной на пробу пятью картриджами с рассверленным запальным отверстием до 3 мм. и навеской порошка сокол 4 грана, кнопка Муром, булка от Alex_4х4 А224-2, 46,3 гр.( 3 граммовая), гильзы латунь разных производителей. Условия стрельбы: дистанция 60 метров, примерно +10 градусов, ветер 4-9 мысы, стрельба велась с разболтанных китайских сошек из положения лёжа (свои сошки забыл в гараже), накручена банка. Звук очень тихий, но справедливости ради скажу что это однако не дозвук т.к. через хрон не простреливали, по центрам пробоин получилось 28 мм. При запирании затвора чувствовалось разное усилие на рукояти т.к. патрон собирался под другую винтовку, старался ловить одинаковые ветровые кондиции, но без флагов хрен поймаешь, опять же расстояние детское, но стрельбище не знакомое, пулял на нём первый раз. Отдачи нет никакой. Боеприпас в итоге получается совсем копеечный. Доску сороковку на расстоянии 60 метров пробивает на вылет, так что ежели козлу в башню прилетит такая болванка, то он должен сразу успокоиться.

Вот собственно сами дырки, пробили их из чезета-527 с 12 твистом. Точка прицеливания выше и левее.

click for enlarge 720 X 1280 62.3 Kb

Эти запускали из тикки, вот дырки с разными навесками сокола в гранах.

click for enlarge 720 X 1280 96.4 Kb

4,3 - 30 мм. 4,2 - 35 мм. (вытянулось в строчку) и 4,1 - 31 мм.

Схема рабочая, теперь можно и порошки разные попробовать, можно и забугорный, навеска копеечная получается.
После использования сокола ствол остаётся чистый, срани в нём нет.

Это общий вид дырок.

click for enlarge 720 X 1280 56.9 Kb

Алексей Донсков 19-05-2016 16:34

ОО Отличный отчетик получился у меня бы так не вышло . Приезжай в выхи остатки достреляем .
Karatel1036 27-05-2016 08:22

Принимайте печальный опыт! Насыпал 3 грана сокола, пуля Алекс 46гран, запальное рассверлено, кнопка квб223м, калибр 222. Получил пшик из ствола с дымом, копченую гильзу и пулю в стволе. Чешу репу как пулю вытащить и скока сыпать потом, чтоб опять не застряла. Хотел тихоходный снаряд для белок и кунички.
AntiTAZ 27-05-2016 09:16

quote:
Насыпал 3 грана сокола,

Порох точно был хороший (проверенный)???
Хотя 3 грана это всего 0,195 грамм - наверное маловато.
Karatel1036 27-05-2016 12:04

В 30-06 по зиме делал, нормально все было, к порошку нет вопросов. Навеска маленькая. Кстати, есть у кого проверенный вариант выбивания пули?
sshadrunov 27-05-2016 12:46

Где то, по моему в теме про релоадинг 223, КРОЛИК или еще кто то занимались застрявшей пулькой.
кулумнур 27-05-2016 12:53

quote:
Originally posted by Karatel1036:

вариант выбивания пули?



В мелкашке когда застряла в канале ствола пуля, из другого патрона вытащили пулю, вставили вертикально гильзу с порошком придавленным ваткой, бахнули и всё пули нема.
Karatel1036 27-05-2016 13:08

Все прошло очень легко. Пуля застряла по середине ствола. Взял шомпол и спокойно от руки протолкнул. Может потому, что пуля в латунной оболочке и уже прошла нарезы. Зато теперь есть пулька с нарезами, на память. Придется насыпать 4грана, завтра опробую.
sshadrunov 27-05-2016 13:10

quote:
Все прошло очень легко.

С удачным избавлением от проблемы.
кулумнур 27-05-2016 15:49

quote:
Originally posted by Karatel1036:

Взял шомпол и спокойно от руки протолкнул.



Вэдэшкой надо было брызнуть в ствол.
Karatel1036 27-05-2016 18:59

quote:
Изначально написано кулумнур:

Вэдэшкой надо было брызнуть в ствол.

Кроилом капнул, чукча умный, со смазкой оно всегда лучше.

кулумнур 28-05-2016 01:21

3,9 гран сокола из тикки вылетает пять из пяти, а кто нибудь ниже шагал с положительным результатом? И из какого ружбая?
Алексей Донсков 28-05-2016 02:45

Приветствую всех!
Да действительно 3.9 вылетает с Тикки с 8 твистом только кучи НЕТ куча примерно 10х10 см правда это на 100м . А вот на 4,0 и 4,1 собралась неплохо. Фото выше мы с Пашей стреляли с CZ та и Тикки .
Karatel1036 28-05-2016 12:30

Пробовал сегодня 4 и 4.5 кучи на 50м нет. Гильзы копченые до плеч.
kodec 28-05-2016 13:15

quote:
Чешу репу как пулю вытащить

вышибал неоднократно . правда в 30-х
пол гильзы крупного дымаря, ничем не закрываем, ствол к верху, все вылетает, и оболочка, и безоболочка.
Ни один другой порох так не работает, праймером раскидывает по стволу и ваточки не помогают.
Один раз застряла оболочка на выходе, после газоотвода, чистый гимор был т.к затвор срабатывал и все уходило туда.
Только когда затвор придавил, тогда и смог разрешиться от "нежелательной беременности "

с уваж.
Рс. забыл добавить, это только при условии, что пулю до этого не долбили шомполом и она сохранила свою геометрию.

Феникс 10 28-05-2016 17:14

А теоретически : ствол 60см, твист 12
Какие пульки пробовать : 3.56, 4.0, 4.85 ??

Есть желание попробовать заводские перепулить.

Чуть перефразирую:
ствол 60см, твист 12, скорость пули на выходе 320мс.
Какая пуля лучше должна полететь 3.56 или 4.85??

kodec 28-05-2016 17:53

quote:
Какие пульки пробовать : 3.56, 4.0, 4.85 ??

имхо , надо брать самые короткие, а это 3.56 SP , из наших магазинных
кулумнур 03-06-2016 07:33

quote:
Originally posted by Karatel1036:

Чешу репу как пулю вытащить



Ребята поделились со мной холостыми патронами на этот случай.
mara2107 05-06-2016 12:52

а дымарём никто не пробовал ? в частности мексиканцем ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

kodec 08-06-2016 16:05

quote:
Ребята поделились со мной холостыми патронами на этот случай.

нельзя холостыми, категорически, ствол подуете. ИМХО

тут надо на физику смотреть .
В одинарном объеме давление во ВСЕХ точках этого объема будет изменяться одинаково. Представьте баллон с газом, невозможно сделать, что бы давление на одном его конце отличалось от другого конца.
так и здесь . имеем один объем. порох загорается, давление растет до сдвига и выталкивает пулю.

В случае с холостым патроном. давление в патроне будет расти до раскрытия звездочки и потом передняя волна давления пойдет по стволу как ударная, достигнет пули отразится от нее, т.к волны имеют свойства отражения , сложиться с задним фронтом волны и получите пучность давления в конкретной точки. хватит ее или не хватит раздуть ствол, это дело индивидуальное.

Плюс в холостых быстрый пироксилиновый порох, который создает хорошее давление, дымный тоже быстрый, но КПД его ни в какое с пироксилиновым


quote:
в частности мексиканцем

ИМХО это и есть остатки побочного производств от пиротехники где этот порох используется как вышибные заряды.
Алексей Донсков 13-06-2016 12:54

Приветствую всех!
Пострелял на соколе через хрон вот что вышло:
навеска 4,0 средняя из 4 выстрелов 376.9 м/с
навеска 4,1 средняя из 4 выстрелов 379.0 м/с
навеска 4,2 средняя из 4 выстрелов 389.0 м/с
кулумнур 13-06-2016 13:57

Дааа, это называется дозвук по охотницки!
Такая же песня с дальномером, охотничий километр это 600-800 метров.
иристон 13-06-2016 23:41

привет всем я сегодня пробовал 3.5 296 м/c на ар 15
mara2107 14-06-2016 01:28

Интересно сколько получиться если 4.5 попробовать ? Не опасно?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Алексей Донсков 14-06-2016 05:56

Я пробовал не опасно но кучи нет .
У меня самая оптимальная куча получилась от 4.0 - 4.2 на 60м пятирублевой монетой закрывает.
Надо попробовать в меньшую сторону на те же 60м а то я в прошлый раз 3.9 запустил на 100м куча получилась 10см из 5 шт.
kodec 14-06-2016 07:44

quote:
но кучи нет

пули какие, уточните , плиз

с уваж.

Алексей Донсков 14-06-2016 09:21

булка от Alex_4х4 А224-2, 46,3 гр
Посмотри выше там полный отчет есть с мишеньками и вессом Паша выкладывал мы стреляли CZ и Тикки.
Алексей Донсков 14-06-2016 09:28

Хочу попробовать свинцовую булку.
Вот только есть вопрос обязательны ли эти канелюры на булке или можно без них обойтись. был опыт изготовления пресформы для ПСП в калибре 6.35 пульки получились отменные вот и думаю мож запилить пресформу для 223.
kodec 14-06-2016 10:05

quote:
Хочу попробовать свинцовую булку.

вторым буду , уже и бульки отлил, но время летом совсем мало

quote:
мож запилить пресформу для 223.

лейка 3 Круб. всего стоит
а есть готовые от .22 продают
http://airgun.pro/puli/puli-cal-5-5?product_id=440

Алексей Донсков 14-06-2016 10:10

Я именно из под пресформы хочу попробовать!
литьё на ПСП показало себя мягко говоря не очень.
kodec 14-06-2016 10:18

quote:
Я именно из под пресформы хочу попробовать!

давайте , каждый со своего фланга будет заходить

mara2107 14-06-2016 19:09

Я собираюсь попробовать газчеки из капсюлей обжимать ...

quote:
пресформы

Это интересно .

quote:
лейка

Я в продаже видел только 55гран , а хочется потяжелее .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

kodec 14-06-2016 20:29

quote:
Я в продаже видел только 55гран , а хочется потяжелее .

наверно не просто так
у них кабель раньше асфальта кладут

а куда тяжелее, смотрим
- на мелкан, там 2.6-2.8 грамма предел и ничего все довольны
- РСР 5.5 1.1 грамма на 100 метрах ( охотничих ) кастрюльку бъет

так и здесь , если получим хотя бы близко к этим позициям по кучности, да на звуке, то это будет вери гуд

Юра-В 15-06-2016 12:34

А пробовал может кто после свинца стрельнуть обычным 223, например с в-максом на скорости 980 м\с, будит отклонение от точки прицеливания или нет? Ведь под свинец используется смазка.
Лично я свинцом в не пробовал, но этот вопрос очень интересен.
А что касается патрона выше, то я пробовал, и полёт нормальный, воронам нравилось и на 50м. , и в-максом на 150м. без изменения точки прицеливания. На охоте разные случаи бывают, и не хотелось бы чистить ствол чтобы стрельнуть на дальнюю дистанцию.
Из отзывов тех-же американцов свинец хорош в 30 и более калибров.
Но в 223 всё-же очень интересно свиноделие , тем более если просто для развлекательной стрельбы.
kodec 15-06-2016 19:33

quote:
Из отзывов тех-же американцов свинец хорош в 30 и более калибров

у них даже поговорка есть
нет ничего проще заставить летать свинец в .40-х
сложнее , но можно, в .30-х
и невозможно в .22

ну посмотрим , может и правы, а может и нет

mara2107 15-06-2016 21:48

quote:
Донсков

А как вы пресформу делали ? Можно фото , эскизы ??!!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Алексей Донсков 16-06-2016 12:39

Приаетствую всех!
По чертежам и эскизам пока не подскажу которые делал подарил друзьям после продажи рср. Новую еще не делал. все в голове держу. Как эту сделаю фото скину после проверки боеспособности. Пока некогда на работе запарки.
welikan1941 29-06-2016 22:09

Стрелял рецептом от Юры на 50 метров , 3 выстрела отверстия можно 10 коп монетой прикрыть. Доволен. Ещё попробую на сто пострелять
kodec 02-07-2016 11:35

пострелял пока на скорость
Сокол 2.3/35 до 2018, ствол 600 мм, твист - 12, гильза штатная железная
навески в граммах !!!!!!
1. буля FMJ 3.56, навеска 0.25, скорость - 319,321,319,326

2. свинцовая 3.56, навеска 0.2, скорость - 301,312,308,304
3. свинцовая на 0.22 уже перебор - 345,354,361,360

mara2107 13-07-2016 17:51

а я мексинканца насыпал
полная гильза - пуля в оболочке из латунной 22лр (4грамма) в канистру из под антифриза (5л) с водой с 5 метров - пробило 3 стенки - через ручку ссыпалось на дно канистры . что характерно - дымарь весь сгорел .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

kodec 14-07-2016 10:25

quote:
а я мексинканца насыпал полная гильза - пуля в оболочке из латунной 22лр (4грамма) в канистру из под антифриза (5л) с водой с 5 метров - пробило 3 стенки - через ручку ссыпалось на дно канистры . что характерно - дымарь весь сгорел .

наш метод , че там, хроны и прочие заморочки

quote:
в канистру из под антифриза

quote:
пробило 3 стенки

сорри, а где у одной пластиковой канистры 3-я стенка ?


с уваж.

mara2107 14-07-2016 12:23

quote:
наш метод , че там, хроны и прочие заморочки

так если нету хрона ?

quote:
а где у одной пластиковой канистры 3-я стенка ?

там ещё и четвёртая есть и две последние толще первых . идея вообще в воде была - чтоб пулю потом найти - соответственно поставил не в профиль , а в анфас - там ещё ручка канистры полая по траектории попалась удачно (стрелял снизу в верх) .
автоматика отработала штатно .
мексиканца влазит 1.8 грамма в гильзу .
потом пошёл дальше - взял свинцовую пулю 2.6 грамма от 22лр патрона с той же навеской мексиканца и стрельнул в брусок еловый (очень плотный) - штангелем замерил канал - до пули 18мм

понятно надо на нормальных расстояниях попробовать и желательно через хрон - самому интересно какая там скорость .
суть теста в том , что гильзы - сталь БПЗ - отверстия в капсюльном гнезде не рассверливал и порох сгорает полностью . я раньше думал , что дымарь хорошо бы через кофемолку чтоб сгорал лучше - как выяснилось не надо .
если хрон покажет до 500м\с то можно будет не морочится и стрелять свинцом . и не взвешивать навеску пороха

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

kodec 14-07-2016 13:16

quote:
там ещё и четвёртая есть

если уж идти до конца , то у канистры стенок 6 , т.е 4 боковых , дно и крышка
но пуля летит прямо , а не бумерангом , поэтому пробить может , за один раз, только 2 стенки, ИМХО.
ну ладно, может че не понял.
Дымарь в кофемолку это 112 и плюс 01, 02 и 03 до кучи .
Да и зачем дымарь, если надо 500 м\с. есть более простые варианты.
А что так сложно взвесить. если уж все равно весы есть.

с уваж.

AntiTAZ 14-07-2016 13:44

Скорость звука примерно 340 м.с. 500 это немного больше
mara2107 14-07-2016 15:12

quote:
но пуля летит прямо , а не бумерангом , поэтому пробить может , за один раз, только 2 стенки, ИМХО.ну ладно, может че не понял.

quote:
не в профиль , а в анфас - там ещё ручка канистры полая по траектории попалась удачно (стрелял снизу в верх) .

проще говоря поставил так , чтоб наклейки не видно было .


quote:
Дымарь в кофемолку это 112 и плюс 01, 02 и 03 до кучи

тут я не понял

quote:
Да и зачем дымарь, если надо 500 м\с. есть более простые варианты.А что так сложно взвесить. если уж все равно весы есть.

а что проще до верху заполненой дымарём гильзы ? дешёво и быстро , а весы - точно 0.25 сокола отмерить в каждую гильзу - это сколько времени уйдёт ?

quote:
AntiTAZ


14-7-2016 13:44




Скорость звука примерно 340 м.с. 500 это немного больше


ну я написал

quote:
до
- главное для меня , чтоб свинец с нарезов не срывало .
по поводу звука - тоже интересно . дымарём звук другой чем бездымным , конечно было бы интересно замерить разницу с обычным патроном ...
ну я стрелял в закрытом помещении - не оглох

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Нах-Нагель 14-07-2016 15:32

quote:
Дымарь в кофемолку это 112 и плюс 01, 02 и 03 до кучи

тут я не понял



Это номера телефонов
mara2107 14-07-2016 15:54

так я же не альтернативно одарённый - кофемолка должна быть ручная

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

kodec 14-07-2016 17:05

quote:
кофемолка должна быть ручная

да лучше никакой не надо, от греха.

дыма много было ?
сам стрелял дымарем с нареза в .30-х, не понравилось,дымит, коптит, грязи по самое не могу и грохоту на весь лес .

quote:
это сколько времени уйдёт ?

а здесь, в этом разделе, вообще спешить никуда не надо, это не DHL


с уваж.

псм 14-07-2016 17:44

А подскажите- есть у такого патрона преимущества перед 22lr?
mara2107 14-07-2016 18:15

quote:
от греха

да ладно

quote:
а здесь, в этом разделе, вообще спешить никуда не надо

есть что то безопаснее дымаря ? всю жизнь его объёмом отмеряли .

quote:
псм
мега-ветеран

14-7-2016 17:44




А подскажите- есть у такого патрона преимущества перед 22lr?


пока трудно сказать - без замера скоростей . можно конечно стрельнуть в тот же брусок из 22лр и сравнить глубину проникновения ...
а по преимуществам - я же не всегда с собой таскаю 223 и 22лр , не секрет , что 223 часто рвёт мелкую дичь = я давно думал об ослабленном патроне на этот случай . как оно себя покажет пока не могу сказать - постараюсь к выходным накрутить тестовую партию патронов и по пробовать (до хрона вряд ли доберусь) . попробую протестировать на дальность относительно 22лр на воде всплески хорошо видно .
опять же многое зависит от пули и от длинны ствола у меня 555мм
дыма да прилично
click for enlarge 1711 X 1280 151.4 Kb

на фото патрон с пулей от 22лр и остатки пули с оболочкой из гильзы 22лр (4грамма которая по типу как у Алекса4х4)

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107 15-07-2016 01:00

стрельнул я ради эксперимента охотником 410Э в тот же самый брусок , под тем же углом и с того же расстояния . и перемерил оба канала - постарался на сколько это было возможно точно - до пули :

1)охотник 410Э = 38мм

2)1.8 мексиканца с пулей 22лр (2.6грамма , без отверстия экспансивного) = 40мм


------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107 23-07-2016 18:02

в общем померил я сегодня скоростя . пуля свинцовая от 22лр (2.6грамма) = 570-580
пуля в оболочке из гильзы 22лр (4.3грамма) 444 ровно фишка наверное в том , что я более равномерно дымаря насыпал (постукивал меркой по гильзе чтоб утрясти)

но проблема в том , что порох не весь сгорает на самом деле - после восьмого патрона начались клины в моём ПА . думаю о кофемолке

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107 19-08-2016 01:00

про пулю - можно подробнее ? сами лили ? где и какую лейку брали ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Алексей Донсков 19-08-2016 13:49

А можно ссылочку на тему про покрытие .
kodec 19-08-2016 16:00

quote:
А можно ссылочку на тему про покрытие

кинул в РМ.

петрович05 21-08-2016 05:49

А сюда никак, секрет большой?
sshadrunov 30-10-2016 17:10

Что тема совсем заглохла((
Феникс 10 02-11-2016 18:09

quote:
Originally posted by kodec:

Стрельнул вчера с латунных гильз, приехали недавно
Сокола
0.2 - 290-300



Результат очень интенресен.
Булек свинцовых штук 50 на пробу не продадите??
Феникс 10 03-11-2016 05:10

quote:
Originally posted by kodec:

Если нет лейки и не планируете, возьмите патроны с SP пулей и модифицируйте ее т.е насыпьте Сокола 0.25 грамма и попробуйте



Осталось депулер найти.
Пробовал я разбирать патроны, из инструмента только пассатижы подошли. На результат разборки без слез смотреть нельзя.
Если ничего умного не придумаю , то придется просить выслать "позолоченных".

Да, кстати. Пули смотрю у Вас крашенные. А не пробовали осаливать как мелкашечные??

sshadrunov 03-11-2016 21:37

Изделия от Alex_4x4 замечательно летают и модифицировать ни чего не надо. Испытано как раз на таком стволе как у Вас.
welikan1941 09-12-2016 12:59

Скажите рецепт от Юры 4 грн сокола носик Alex_4x4 летом летели отлично, а зимой может 4,5 грн сыпать?
Алексей Донсков 10-12-2016 04:22

quote:
Originally posted by welikan1941:

летом летели отлично, а зимой может 4,5 грн сыпать?



У меня на 4.5 не поетели рассыпались
делал с 3.9 до 4.2 вышел самый оптимальный вариант 4.0 ну и 4.1 еще можно
Тикка Т3 лайт 223 твист 8.
Allraz_31 12-01-2017 14:48

[QUOTE][B]Изделия от Alex_4x4 замечательно летают и модифицировать ни чего не надо.[/B][/QUOTE]

click for enlarge 956 X 1280 166.8 Kb
Allraz_31 12-01-2017 14:51

quote:
Изделия от Alex_4x4 замечательно летают и модифицировать ни чего не надо.

А кому поубойнее, тип SP у него появился.
click for enlarge 956 X 1280 166.8 Kb
alexrus79 14-01-2017 11:43

click for enlarge 1707 X 1280 182.1 Kb

Сегодня отстрелял четыре группы изделий от Alex_4x4(46,3 грана) с разным COL(по компаратору)
Сокол 4 грана, 50метров t=-15, ветер примерно 1 м/с.
Левая верхняя
COL 1,870 V=361,363,352 м/с
Правая верхняя
COL 1,875 V=353,345,348 м/с
Левая нижняя
COL 1,880 V=335,339,342 м/м
Правая нижняя
COL 1,885 V=350,334,-
Хрон Магнетоспид Спортер
Rem700 SPS Tactical
В нарезы она упирается у меня на 1,894
Забыл патрикам дать остыть до уличной температуры.

Юра-В 23-01-2017 14:30

[QUOTE]Originally posted by Allraz_31:
[B]
А кому поубойнее, тип SP у него появился.
[/B]
[/QUOTE]

Да полуоболочки работают славно , даже на 4 гранах сокола :)

click for enlarge 1707 X 1280 220.4 Kb
sshadrunov 24-01-2017 20:46

quote:

Да полуоболочки работают славно , даже на 4 гранах сокола


Да уж, не кисло так разобрало.
Enob 30-01-2017 19:14

Подскажите, есть булки лапуа fmj 3.6 грамм
Гильза чех s&b.
Порошок ирбис люгер м (а-ля vv-340).
Хочется запустить на дозвуке.
С каких навесок начать старт:
0.25 0.27 0.29 (4.5gr) спасибо
Кримп в данной ситуации я так понял не нужен, спс.
AntiTAZ 31-01-2017 12:49

Парни, рецепт от Юры-В отлично работает, но у меня почему то не стабилные результаты при стрельбе по бумаге. После каждой сборки, да и в одной партии тоже (под саб соник сделал 20 гильз) то летят касаясь краями, то раскидывает на 3-5 см. Порох один и тот же, навески и col одни и те же. Матрицы Лее.
В чём дело не пойму.
sshadrunov 31-01-2017 19:50

quote:
Подскажите, есть булки лапуа fmj 3.6 грамм

А есть ли смысл запускать такие бульки на малой скорости?
Enob 01-02-2017 10:45

quote:
Изначально написано sshadrunov:

А есть ли смысл запускать такие бульки на малой скорости?

Это самые лёгкие из того что щас есть под рукой, твист 9.

Юра-В 01-02-2017 11:22

quote:
Originally posted by AntiTAZ:

В чём дело не пойму.





А как с температурой патрона?
AntiTAZ 01-02-2017 13:26

quote:
А как с температурой патрона?

За бортом -10, патроны по одному из кармана.
Мы тут посовещались с комрадом sshadrunov, думаем, может из за того, что объём гильзы мало и неравномерно заполнен.
По осени скорость мерил, так получилось от 300 до 340 -отсюда и разброс.
ЗЫ. Надо будет попробовать перед каждым выстрелом поднять ствол вверх или опустить вниз, а потом стрелять.
sshadrunov 01-02-2017 13:48

quote:
Это самые лёгкие из того что щас есть под рукой, твист 9.

Сюда загляните, и дешево и сердито. https://forum.guns.ru/forummessage/153/940687-166.html
Юра-В 02-02-2017 13:18

quote:
Originally posted by sshadrunov:

Сюда загляните, и дешево и сердито. https://forum.guns.ru/forummessage/153/940687-166.html


Золотые руки у мужика , дай Бог ему здоровья!!!

sshadrunov 03-02-2017 17:47

quote:
Золотые руки у мужика , дай Бог ему здоровья!!!

Даааа, побольше бы таких, рукастых.
A_NIK_77 07-02-2017 17:21

quote:
Originally posted by Феникс 10:

Осталось депулер найти.



Вот здесь недавно приобрёл https://forum.guns.ru/forummessage/153/1795095.html
Аристархов 23-02-2017 16:00

quote:

ЗЫ. Надо будет попробовать перед каждым выстрелом поднять ствол вверх или опустить вниз, а потом стрелять.


такие манипуляции дают разброс скоростей в 20 метров
т.е. ствол вниз и выстрел и ствол вверх - 20 метров. Проще капс хороший ставить и не парится.
welikan1941 11-05-2017 11:08

В этом году лисе со 100 метров в шею попал дозвуком от Юры, легла на месте
Migmag80 15-07-2017 21:33

А если обьем гильзы уменьшать -растворяя пластик гильз 12(гладкоствольных .ну любых гладких) заливая его в гильзу 223 и потом рассверливать ? Попробую ! Ну и пулю туда свинцовую .
Юра-В 17-07-2017 20:25

Свинец хорошо работает начиная с .30 калибров в 223 результаты не очень
Migmag80 20-07-2017 08:01

По форуму есть неплохие результаты. Буду пробовать
Enob 18-08-2017 16:54

Кстати из наблюдений, если капсульное делать 3мм.
То в 50%, наковальня может вылететь через ствол.
Или осесть в стенках банки.
А наковальня стальная.
Migmag80 18-08-2017 21:16

я не собирался рассверливать .но будем знать -спасибо за инфу
alexrus79 19-08-2017 08:33

quote:
Изначально написано Enob:
Кстати из наблюдений, если капсульное делать 3мм.
То в 50%, наковальня может вылететь через ствол.
Или осесть в стенках банки.
А наковальня стальная.

Она еще может и в стволе остаться!
Один раз обнаружил во время чистки.
Сменил сверло на 2,5мм, теперь не вылетает.

Enob 19-08-2017 15:38

quote:
Изначально написано alexrus79:

Она еще может и в стволе остаться!
Один раз обнаружил во время чистки.
Сменил сверло на 2,5мм, теперь не вылетает.


Теоретически может быть, что наковальня осталась в канале ствола, и след выстрел?

alexrus79 19-08-2017 17:47

quote:
Изначально написано Enob:

Теоретически может быть, что наковальня осталась в канале ствола, и след выстрел?


... приведет к чему-нибудь нехорошему.
Может она в патроннике осталась и патчем вытолкнул.

Migmag80 19-08-2017 20:48

будет зверек писец стволу ..
VasucovSP62 29-05-2018 19:27

Интересная тема, жаль что утонула.
Gtnh 31-05-2018 05:06

Заказал 40 gr пульки, после футбола буду пробовать
VasucovSP62 01-06-2018 10:25

quote:
Изначально написано Gtnh:
Заказал 40 gr пульки, после футбола буду пробовать

Интересно. Результатом поделитесь.

Gtnh 01-06-2018 10:34

У нас футбол до 25.07
Опасаются что сборную РФ перестреляют
А на Соколе не страшно? Я думал на С-410 пробовать или m92s
mihasic 01-06-2018 14:02

quote:
Изначально написано АзановРоман:

Доказательства - утюги при нехватке стабилизации. Пуля, если выражаться рабоче-крестьянским языком, стабилизируется 2-мя факторами - скоростью и вращением. Сознательно уменьшая первый фактор и не увеличивая другой - не полетит.

Насчёт скорости - это Вы загнули. Скорость тут никакого прямого отношения к стабилизации не имеет. Только вращение.
А топикстартеру посоветую применять более лёгкие пули - и всё у Вас получится. Тут дело в том, что скорсть вращения пули пропорциональна её линейной скорости (при заданном твисте). Поэтому на малых зарядах тяжёлым (длинным) пулям может не хватать стабильности. Я много экспериментировал с ослабленными зарядами в 30-06 и много раз это наблюдал.

Gtnh 06-06-2018 05:41

quote:
Изначально написано Migmag80:
А если обьем гильзы уменьшать -растворяя пластик гильз 12(гладкоствольных .ну любых гладких) заливая его в гильзу 223 и потом рассверливать ? Попробую ! Ну и пулю туда свинцовую .

Расплавить пласик в гильзе и вогнать в бушинговую матрицу, как остынет снять.
Вопрос по "гладкому" пороху. Может это в полупустой гильзе он такой тупой и добрый. А убавишь объём и сдетонирует?
Аристархов 06-06-2018 10:30

quote:
Вопрос по "гладкому" пороху. Может это в полупустой гильзе он такой тупой и добрый. А убавишь объём и сдетонирует?

так и есть, в тесноте он натворит дел, не советую.
если при таких условия, то сыпать только медленный.
Gtnh 06-06-2018 18:47

Есть две по 1,5л M92S. Думаю не прикупить ИЖ18МН для экспериментов?
sshadrunov 26-07-2018 17:05

Темка затухла.
Gtnh 26-07-2018 20:10

Дупеля гоняют
Gtnh 30-07-2018 22:49

quote:
Изначально написано VasucovSP62:

Интересно. Результатом поделитесь.



Собрал такой патрончик 40gr пулька от Alex_4x4, 0,53 грамма M92S. Гильза заполнена чуть больше чем на половину.
Отстрелял вчера с капота (машину ветром качало) 80м

click for enlarge 960 X 1280 62.0 Kb
Между выстрелами полная чистка (обкатываю)
Сегодня штиль, перевернул вчерашнюю мишень, три выстрела ниже квадрата:

click for enlarge 960 X 1280  80.0 Kb

MefistofelRB 31-07-2018 10:16

Кто нибудь пробовал А224-9, 57,7 гр. от Алекса на дозвуке запускать?
Aleks39 01-08-2018 10:00

quote:
Originally posted by Gtnh:

Собрал такой патрончик 40gr пулька от Alex_4x4,



quote:
Originally posted by MefistofelRB:

Кто нибудь пробовал А224-9, 57,7 гр. от Алекса на дозвуке за



https://forum.guns.ru/forummessage/12/2322874-2.html
kirsan_kaifat 22-08-2018 22:56

поднимем) отдельное спасибо за инфу что можно крурить на соколе-дымаре! Даже не догадался бы

Вопросец такой, товарищи. На 16 твисте самое тяжелое и тихоходное что полететь может? да еще бы на соколе с дымарем)?
Если дурь какую ляпнул простите

Zorch 27-08-2018 23:21

4gr сокола с 55HP - 360-370м/с.. многовато..
Буду пробовать 3.8gr
Т3 8"
Karatel1036 04-09-2018 15:26

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:
поднимем) отдельное спасибо за инфу что можно крурить на соколе-дымаре! Даже не догадался бы

Вопросец такой, товарищи. На 16 твисте самое тяжелое и тихоходное что полететь может? да еще бы на соколе с дымарем)?
Если дурь какую ляпнул простите


Что за калибр с 16 твистом?

kirsan_kaifat 04-09-2018 15:37

5.6х39
irbis 68 05-09-2018 09:39

поднимем) отдельное спасибо за инфу что можно крурить на соколе-дымаре! Даже не догадался бы
Вопросец такой, товарищи. На 16 твисте самое тяжелое и тихоходное что полететь может? да еще бы на соколе с дымарем)?
Если дурь какую ляпнул простите

Мне досталась пачка мелкашечных патронов со старых времён. Запальный состав уже не рабочий. Я их распулил, собрал "на коленке" заряды для 5,6х39 с жевело (рассверливал). Сокол 0,23, синтепон дали громкий выстрел и ощутимую отдачу, с дымарём 0,7 выстрел мягче, на 30м с открытого в десятку. Качество сборки на уровне лотереи, поэтому у первых была разница по высоте пробоин, но во всех партиях пули ложились точно по центру. Ни в лево, ни в право. Для более серьёзных результатов конечно нужно соответствующее оборудование.

kirsan_kaifat 05-09-2018 09:43

да на 50метров максимум. дальше родным боеприпасом
irbis 68 05-09-2018 09:50

kirsan_kaifat, в этой теме обсуждается патрон иных характеристик, с более крутым твистом. Поэтому нас тут нашим Русским шедевром)) не одобрят. Стволы под патрон 5,6х39 делаются под мелкашечный твист, стало быть на дозвуке полетит хорошо всё, что имеет сходство с пулей 22лр. Считаю это логично))
kirsan_kaifat 07-09-2018 12:57

скока вешать?) 0.2 сокола хватит? синтепон плотно укладывать?
kirsan_kaifat 07-09-2018 13:04

quote:
Originally posted by irbis 68:

заряды для 5,6х39 с жевело (рассверливал).



зачем жевело, если родной капсюль 1.2рубля стоит
Gtnh 07-09-2018 13:57

quote:
Изначально написано irbis 68:
Поэтому нас тут нашим Русским шедевром))

Нам в 90х втюхали свой 223, а 5.6х39 аля кЕтайцы переобозвали и пользуют

irbis 68 09-09-2018 13:03

quote:
Originally posted by kirsan_kaifat:

зачем жевело, если родной капсюль 1.2рубля стоит



Мне проще было рассверлить пару десятков гильз под Жевело для пробы, чем заморачиваться с заказом капсюлей, декапера и прочих причиндалов. Попробовал-полетело, заинтересовало. Но столкнулся с необходимостью хотя бы молоткового набора с матрицей под данный патрон. И гильзы надо перед зарядкой в порядок приводить, и капсюля впрессовывать, и пулю ровно сажать.
Судя по прочитанному раньше, Сокола 0,2грамма-миимальная навеска для пули 22лр, надо пробовать от минималки немного поднимать массу, выбирать оптимальный вариант. Синтепона брал примерно чтоб треть объема гильзы занимал, упихивал плотно, чтоб порох кучкой держался. Сам нахожусь на пороге освоения сия процесса, затягивает. Вся инфа тут, на Ганзе. Но её мало. Обзаведусь необходимым инструментом-добьюсь более стабильных результатов, тогда будет чем поделиться.
Да, есть ещё на Ганзе Alex 4x4, делает неплохие пульки в оболочке. С такими можно и скоростями поиграть, но для данного патрона пока не выпускает-образцов нет...
irbis 68 09-09-2018 13:07

quote:
Originally posted by Gtnh:

Нам в 90х втюхали свой 223, а 5.6х39 аля кЕтайцы переобозвали и пользуют



А можно узнать как переобозвали? Может у них и для релода ченить есть для 5,6х39...
Gtnh 09-09-2018 14:15

Нет. Чутка переобжали, называется 6РРС. Приятно, что помнят исходник.
Читал здесь: http://www.shooting-ua.com/books/book_372.2.htm
kirsan_kaifat 09-09-2018 14:25

7.62*39*5.6*39-.220rus-6ppc-6.5grendel
Ещё немного и заново сделается 7,62*39 и скажут мол его придумали)
msv37rus 09-09-2018 17:19

Тоже сегодня попробовал рецепт Юры-В. Пуля - 46грн. Алекс4x4, порох сокол 4грн. 50 метров, ИЖ-18МН 223rem. Сидя с колена, ветер устойчивый боковой умеренный, думаю со стола результат был бы лучше.
click for enlarge 1707 X 1280 150.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 156.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 142.1 Kb
msv37rus 09-09-2018 17:28

Пы.сы: гильза S&B, капсюль Муром 223, сверло 3 мм. Молотковый ЛИИ. Вроде всё.

С уважением, Сергей.

kirsan_kaifat 09-09-2018 17:51

Нормальненько. А подскажите, если булька будет глубже стандартной на 2-3мм в патроне?
msv37rus 09-09-2018 18:10

С глубиной посадки пули сам хочу поэкспериментировать, уменьшить на 1-2 мм, посмотреть что изменится. По рецепту Юры, у меня пуля в нарезы встает, Ёж туговато закрывается, ощущение что великоват размер патрончика. На неделе накручу с шагом 0,5 мм по пять штук, и в следующее воскресенье отстреляю. Результаты постараюсь выложить.
С уважением, Сергей.
kirsan_kaifat 09-09-2018 18:17

Просто в пневмотеме шмайссерки продаются штампованные. Калибр то что надо и экспансивность развитая, однако длина 10,7мм против почти 14ти у родной пули
msv37rus 09-09-2018 18:34

Вот пули Алекса, но они всё же в оболочке, как поведет себя свинец ( скорее всего без газчека) кто же его знает.

click for enlarge 1707 X 1280 135.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 135.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 130.6 Kb
Gtnh 09-09-2018 18:45

У меня 40gr от А 4х4 летят в 1-2 мин. Не зависимо от навески 0,4 - 0,65 грамм M92S
Но до нарезов ей не дотянуться..
Митяка 15-09-2018 18:22

Отмечусь чтоб не потерять такую тему. А НР от Алекса 46 грейн на Соколе никто не запускал?
msv37rus 26-09-2018 19:52

Сегодня после работы удалось до карьера доехать, отстрелял заготовки по пять патронов с глубиной посадки от 54 мм до 51,5 с шагом в 0,5. Результат хуже некуда, все заготовки раскидало строго по вертикали сантиметров на 20. Причина банальная,не затянуты кольца на планке, после замены прицела (как потом оказалось прицел в слотах планки ходил ходуном). Так что надо всё по новой снаряжать и перестреливать. Но даже с таким результатом можно сказать что разница в кучке по глубине посадки пули на Еже 18 не особо ощутима. С посадкой 54-53,5 размазало на 15 см, с посадкой 51,5-52 на 20 см.
msv37rus 26-09-2018 20:47

Нашёл в лесу "закрытый тир", наследие от военных, подземный ангар длинной 40 метров, шириной 15 метров и высотой в 5 метров и плавный спуск метров 25-30 к нему. Хреново что с одной стороны ангара осыпался грунт и свет не проникает, надо подсветку мишеньки мудрить. Зато есть плюс- отсутствие ветра.
Aleks39 27-09-2018 07:48

Фонарик на минимум и возле мишеньки положить на коробочку, сам стараюсь стрелять по темнуму, ветер меньше.
Gtnh 24-11-2018 08:13

Не отпускает тема слабенького стабильного патрона.
Прочитал темы про наполнители, но что там остается в стволе х.з.
Вспомнил как в детстве пропитывали бумагу насыщенным раствором селитры и сушили утюгом. Ракетки/хлопушки/бомбочки. Количество глаз правда, в дворовой компании стало нечетным...
Но! а если ватку "наполнитель" обработать селитрой? Насыщенный раствор не обязательно - лишь бы догорела.
Митяка 24-11-2018 12:28

А рецепт ЮрыВ никто на хрон не отстрелял? На сколько стабильна скорость с расверленым отверстием?
Gtnh 24-11-2018 17:00

quote:
Изначально написано Митяка:
А рецепт ЮрыВ никто на хрон не отстрелял? На сколько стабильна скорость с расверленым отверстием?

Спичечный коробок на 50м. Какая нахрен стабильность?

Karatel1036 24-11-2018 18:03

quote:
Изначально написано Gtnh:

Спичечный коробок на 50м. Какая нахрен стабильность?



Да это отлично. Одной дыры не будет на дозвуке с легкой пулей.
50мм на 50м это кучность средней пневмы. В туже ворону уже попали, стремится к стрельбе на далеко, на дозвуке с легкой пулей это хрень.
Считаю, что на 50м куча в 3см это отлично. Цели конечно у всех разные, но для себя принял решение 70 гран от алекса и 4-5 сокола. 4 лучше, но есть сомнения в скорости. 5 отлично, но звук от воды уже выше. Золотая середина 4.5-4.8 для 70грановки. Опять же в люгерМ нет отзывов.

Gtnh 24-11-2018 21:34

Нужно надежно на 100м по тушке косача, а это как раз 50мм. Легкая, чтоб в деревню не залетела. Людно стало
sshadrunov 25-11-2018 21:00

quote:
70 гран от алекса и 4-5 сокола. 4 лучше,

И как они летают? Запальное рассверлено или затычки какие применяете?
Кайзер 30-11-2018 19:51

Редуцированные пульки стволы не портят? Есть наблюдения?
Gtnh 30-11-2018 21:56

Алекс 4х4 еще столько не наклепал, чтоб ствол износить
sshadrunov 09-12-2018 18:48

^^^
Феникс 10 22-02-2019 07:36

А если нашу п/о БПЗ использовать. там 55 и 62 гр.
Ствол 600мм твист 12.
Сколько сыпать Сокола и под какую пулю ? Чтоб 320мс получить .
Кто пробовал ?
Или проще отсыпать родного пороха?
Митяка 22-02-2019 10:54

Думаю около 4 гран Сокола, но лучше чего-нибудь помедленнее Сунар-42 или 410 навеску думаю тоже около этого. Но эта моя теория на основе всего выше прочитанного здесь и в свинцовой теме.
hanvitalii 22-02-2019 11:09

Нужен крутой твист для таких скоростей и при такой длине пули.
Лучший вариант это наверное свинец в короткой пуле с газчеком и быстрым порошком.
У меня пулька оболоченная длиной 18 мм начинает стабилизироваться только от 600 м/с.
Твист 12
-IRKUT- 22-02-2019 16:10

Ирбис 24 никто на дозвуке не пускал? 60гр
ABN 22-02-2019 19:43

quote:
Лучший вариант это наверное свинец в короткой пуле с газчеком

на кой этот геморрой?
quote:
Твист 12

Возьмите латунку у Алекса. Стоит 6-7 рублей, и ни какой е..ли со свинцом.
Лейки не надо. Сайзера, газчеков, смазки и подбора сплава то же.
Ну и траханья со всем этим соответственно.
Но ежели главное процесс - тады ой
Ну и свинец из ствола вычищать...


quote:
Сколько сыпать Сокола

quote:
около 4 гран Сокола

Zly Pies 22-02-2019 20:34

А "Валькирии" нигде в продаже нет,что вы релодить сабсоник пытаетесь?Или это чисто творчество,приятный процесс?
ABN 22-02-2019 21:37

quote:
А "Валькирии" нигде в продаже нет,что вы релодить сабсоник пытаетесь?

Так эта штука , как бы, немножко из другой оперы.
Да и стоит как десятка 2-3 самосборных низкоскоростных.
quote:
Или это чисто творчество,приятный процесс?

И то, и другое, лишнее ружжо в лес таскать не надобно
Zly Pies 22-02-2019 22:18

quote:
Originally posted by ABN:

Так эта штука , как бы, немножко из другой оперы.
Да и стоит как десятка 2-3 самосборных низкоскоростных.



Почему из другой оперы?Готовый сабсоник .223,ну цена около 2.5$.Не так уж и дорого.В прошлую субботу отстреляли для сравнительного видео.Не на точность,а больше для звука,т.к. товарищ занимается производством глушителей.


click for enlarge 800 X 800  29.2 Kb
ABN 22-02-2019 23:02

quote:
ну цена около 2.5$.

Это 20 штук самособранных. 170 руб. за выстрел по рябчику как-то жаба душит отдавать
Цена, как понимаю, в Украине такая?
quote:
Почему из другой оперы?Готовый сабсоник

Пардон, не видел
Zly Pies 22-02-2019 23:25

quote:
Originally posted by ABN:

Цена, как понимаю, в Украине такая?



И в Украине тоже.В Штатах похожий патрон тоже 2$ стоит.
https://detroitammoco.com/prod...cling-subsonic/
cheredei 23-02-2019 10:48

я прошу пардону, в этой валькирии пуля весит 110грейн?
с какого твиста ее запускать?
Zly Pies 23-02-2019 11:05

quote:
Изначально написано cheredei:
я прошу пардону, в этой валькирии пуля весит 110грейн?
с какого твиста ее запускать?

Трудно сказать,что ей в этом плане нужно.На точность хотелось бы отстрелять нормально,со стола с мешков,да на "соточку".Стволы есть разные,может и устроим такой тест.Есть обзор одного энтузиаста по этому патрону,но он стрелял с коллиматооом,да ещё и точка у него 4МОА,что весь тест делает бесполезным.У него там твист указан 16",утюгов в мишени нет. http://blog.practicarms.com.ua...yr/#prettyPhoto
Про Silent Strike (там пуля такая же)производители пишут буквально следующее:A 1×7 twist and a 5.56 NATO chamber is required for best results. Do not shoot SilentStrike in a 1×9 twist barrel. Т.е. для лучшего результата необходим ствол с твистом 7" и патронником 5.56 NATO.Не стрелять из стволов с твистом 9".Пугают каким-то baffle strike,не знаю что это такое.Хотя товарищ по ссылке выше отстрелял.Я там напутал,у него ствол 16",a твист 9".
А мы стреляли из Norinco CQ-A,тот же твист.

ABN 23-02-2019 21:34

quote:
И в Украине тоже.В Штатах похожий патрон тоже 2$ стоит.

Значит у нас будет стоить на уровне 60-ти штук самособранных
Пусть барыги удавятся - я сам себе накручу
Будет работать лучше, чем какая то "девка на коне, реющая над полем битвы"
cheredei 23-02-2019 21:57

quote:
Originally posted by ABN:

Пусть барыги удавятся - я сам себе накручу



+
Vlad_III 25-02-2019 10:38

quote:
Изначально написано hanvitalii:
Лучший вариант это наверное свинец в короткой пуле с газчеком и быстрым порошком.

Виталь, а на кой дозвуковой бульке газчек ? Плоского основания вполне хватает.

Вчерась побаловался в 308 Win от избушки при -12C:
LEE TL314-90-SWC, сайзенная на .311"
ТП-3 в навеске 3 (ТРИ) грана для латунных гильз с муромским капсюлем
ТП-3 в навеске 3,2 (ТРИ И ДВЕ ДЕСЯТЫХ) грана для стальных гильз с капсюлем ЦБ (грешил на слабость ЦБ)
Никакого заполнителя.

Очень мило дырявились снеговые комья на окрестных деревьях. Просто как указкой тыкаешь.

3,2 грана даже многовато, похоже на сверхзвук булька выходила.

Ствол после 2-х десятков выстрелов чистый как у кота яица.
Гильзы после выстрела обжимать нет надобности - только капсюль поменять, порошок засыпать, да булькой заткнуть. Хоть на стрельбище перезаряжай...

hanvitalii 25-02-2019 10:46

У меня любовь к нему была , всегда использовал в свинцовой пуле. На любых скоростях
Vlad_III 01-03-2019 10:51

Запощу здесь.

Поскольку тут тоже мелькали рецепты с гильзами, у которых рассверливалось затравочное отверстие.

http://castboolits.gunloads.co...holes-dangerous

Если коротко, то приборное подтверждение того, что гильзы с рассверленными отверстиями можно безопасно использовать и для зарядов обычной мощности. А не только для ослабленных.

Gtnh 01-03-2019 17:51

quote:
Изначально написано Vlad_III:
Если коротко, то приборное подтверждение того, что гильзы с рассверленными отверстиями можно безопасно использовать и для зарядов обычной мощности. А не только для ослабленных.

Да и хрен с ним с зарядом обычной мощности.
Есть ли польза от рассверливания ? Если есть, то не вылетят ли элементы конструкции капсуля в ствол?
Но раз нет вреда, то и пользы ждать не приходится
ABN 01-03-2019 19:38

quote:
Если есть, то не вылетят ли элементы конструкции капсуля в ствол?

Сколько декапсюлировал - все потроха на месте.
Можно, самоуспокоения ради, рассверлить запальное не до 3-х, а до 2.8 мм.
Тогда точно ничего не вылетит.
quote:
Но раз нет вреда, то и пользы ждать не приходится

Вред и польза обязательно должны быть в одном флаконе?

quote:
Есть ли польза от рассверливания ?

Может Вам пора таки самому попробовать и определиться?
Или ссыкотно?
Gtnh 01-03-2019 20:28

Мы пойдем другим путем
Нужно еще понять, что лучше - тонкий длинный или толстый короткий
Думаю так, если плохо горит но близко лежит, то лучше короткий и широкий факел. А если нужно «дотянуться», а в связи с малым обьемом пороха, нужно. То лучше оставить как есть.
Я попытаюсь иначе: попробую зачеканить штатное отверстие и просверлю новое асимметрично капсульному гнезду, с целью направить факел вниз на порох. Патрон конечно придется ориентировать, но проблем не вижу - метка «верх» и упорядочно в ствол или в магазин.
ABN 01-03-2019 22:06

quote:
Я попытаюсь иначе:

Нормальные герои всегда идут в обход
quote:
Нужно еще понять, что лучше - тонкий длинный или толстый короткий

Главное - чтоб стоял
Vlad_III 02-03-2019 13:12

quote:
Изначально написано Gtnh:

Да и хрен с ним с зарядом обычной мощности.
Есть ли польза от рассверливания ? Если есть, то не вылетят ли элементы конструкции капсуля в ствол?
Но раз нет вреда, то и пользы ждать не приходится

А прочитать хотя бы с переводчиком от Google не пробовали ?

Типичное "Не читал, но не одобряю !!!"

Может прочитамши и поняли для чего собственно рассверливают запальное отверстие. Хотя есть сумления...

Gtnh 02-03-2019 15:48

quote:
Изначально написано Vlad_III:

А прочитать хотя бы с переводчиком от Google не пробовали ?

Типичное "Не читал, но не одобряю !!!"

Может прочитамши и поняли для чего собственно рассверливают запальное отверстие. Хотя есть сумления...



Так и не глумитесь, а помогите с переводом. Да и не факт, что автор истина в посл. инстанции. Как в теме «про давление» хотя там, возможна ошибка в Вашем переводе.
Mountain men 01 02-03-2019 17:21

quote:
Изначально написано Zly Pies:

Почему из другой оперы?Готовый сабсоник .223,ну цена около 2.5$.Не так уж и дорого.В прошлую субботу отстреляли для сравнительного видео.Не на точность,а больше для звука,т.к. товарищ занимается производством глушителей.



А у этого патрона какая пуля ? На вид как будто свинец без оболочки .

Феникс 10 08-03-2019 12:16

Буду делать сабсоник на основе п/оболочки БПЗ 3.56.
ствол 600, твист12.
Советовали сыпать 4гр Сокола.

Есть вопросы:
1. А 3.5 грана не мало будет?
2. Длинну пули делать заводскую или на 2-3мм длиньше? чтоб в нарезы вставала.

Вообще хочу попробовать 3.5, 4.0, и 4.5 гр /Сокола.

Феникс 10 09-03-2019 19:49

Так. собрал на пробу "сабсоник" из п/об БПЗ 3.56.
Навески Сокол 4.0гр, Сокол 4.6гр.
Длинна патрона 58мм ( имхо надо 59)
Стрелял на 50м
4.0гр на полетело вааще. скорость 315 +- 5мс
4.6гр не плохо . скорость 360мс +- 5мс. конечно не сабсоник, сравнимо по звуку с Охотником 370. собрал 4см на 50м.
Имхуется мне что 4.0гр не полетело из-за формы пули. на дозвуке все носики либо круглые , либо тупые.
Есть мысль взять тяжелую п/об 4.7г и обточить кончик на пуле. гимор конечно, но процесс увлекательный.
либо купить пули 57гр от Алекса.
Феникс 10 09-03-2019 19:50

Да, а наработки по пороху ТП-3 в сабсонике есть ?
Тарас2 14-03-2019 22:37

Приветствую дозвуковиков!
Поделитесь опытом как извлечь непробитый капсуль из Кентавра 223 и как рассверлить запальные.
cheredei 15-03-2019 09:32

много латуных гильз продается по 10р, зачем вам этот гемор
Феникс 10 15-03-2019 10:35

quote:
Originally posted by Тарас2:

как извлечь непробитый капсуль из Кентавра 223 и как рассверлить запальные.




А зачем вообще Кента портить.
Я п/об распуливаю и перепуливаю. хватает.
Тарас2 15-03-2019 15:29

quote:
Originally posted by Феникс 10:

А зачем вообще Кента портить.
Я п/об распуливаю и перепуливаю. хватает.



У Кента и п/об БПЗ конструкция гильзы одинаковая. Как у п/об капсуль вытаскиваете? )))))
Митяка 15-03-2019 15:35

а зачем? Нормально и на не сверленых летит 4-5 см на 4 грана пороха и изделие Алекса А224-11 46 грейн
Тарас2 16-03-2019 22:55

quote:
Originally posted by Митяка:

Нормально и на не сверленых летит 4-5 см на 4 грана пороха и изделие Алекса А224-11 46 грейн



Да. полетели хорошо. 4см я с рук собрал на 25м. По открытым приц.
Вы случаем скорость не мерили? Или может примерно знаете?
Феникс 10 17-03-2019 13:07

У меня 55гр на 4гр Сокола полетели 310+-5мс.
У Вас 46гр, может чуть быстрее.
Тарас2 18-03-2019 08:08

Звук тише воздушки. Пулька летит хорошо. Понятно что она не "дальняя" и немного неэкспансивная. :)
Шьет 100мм соснового бруса при указанных выше навесках.

click for enlarge 960 X 1280 102.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  99.5 Kb
Тарас2 19-03-2019 16:43

Спасибо. Пуля при этих навесках и параметрах шьёт 100мм сосновой доски. Экспансивности естественно никакой.
Феникс 10 19-03-2019 17:18

quote:
Originally posted by Тарас2:

Экспансивности естественно никакой



Скорость как в 22лр, и экспансивность та же. т.е. ниочем.
бобру - по голове, глухарю в основание шеи и т.д. - и никакой экспансивности не надо.
Тарас2 20-03-2019 17:21

quote:
Изначально написано Митяка:
а зачем? Нормально и на не сверленых летит 4-5 см на 4 грана пороха и изделие Алекса А224-11 46 грейн

У вас невоспламенения были? У меня сегодня на пристрелке и проверке кучности, из 30шт 2шт застряли в первой трети ствола. По звуку сразу понял что "что-то не то".



click for enlarge 960 X 1280 120.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 146.3 Kb

-IRKUT- 21-03-2019 01:48

А чем объем компенсируете? И какой порох кроме сокола можно использовать? Доверие к этому порох у у меня давно пропало
Феникс 10 21-03-2019 04:23

ТП-3 попробуйте. он более резкий и по объему на вес больше.
-IRKUT- 21-03-2019 04:33

Спасибо. А с каких навесок плясать?
-IRKUT- 21-03-2019 04:56

Чего то посмотрел может да ну его нафиг он же спортивный и резкий как понос. У меня Ирбис 24 есть. Может тоды сунар410 лучше?&
Митяка 21-03-2019 07:08

Думаю с Сунара-35 можно начинать и навеску делать как на Соколе, эксперименты пока прекратил не доехать до стрельбища. Не воспламенений не было отстрелял около 40 шт может в гильзе металлической не было одного запального отверстия? Мне попадалась такая гильза - только не помню тульская или барнаул.
Тарас2 21-03-2019 08:05

Обьём компенсирую теперь ваткой. Синтепон сильно патронник грязнил: 15 выстрелов и затвор клинило.
А насчёт одного запального, такое может быть. В барнауле они высечены очень плохо., смотрел внутрь гильз фонариком.
MefistofelRB 21-03-2019 08:29

quote:
Изначально написано Тарас2:
Обьём компенсирую теперь ваткой. Синтепон сильно патронник грязнил: 15 выстрелов и затвор клинило.
А насчёт одного запального, такое может быть. В барнауле они высечены очень плохо., смотрел внутрь гильз фонариком.

Никогда не собирал еще дозвуковых в 223. Планирую собрать на Соколе и пулях Алекса 4х4 46гн. Подскажите, какой объем ваты необходим для данного рецепта, чтобы впоследствии не ухудшить кучность? Нужно ли взвешивать вату, чтобы всегда иметь одинаковый объем? Есть ли какие-то еще тонкости?

Тарас2 21-03-2019 14:56

quote:
Изначально написано MefistofelRB:

Никогда не собирал еще дозвуковых в 223. Планирую собрать на Соколе и пулях Алекса 4х4 46гн. Подскажите, какой объем ваты необходим для данного рецепта, чтобы впоследствии не ухудшить кучность? Нужно ли взвешивать вату, чтобы всегда иметь одинаковый объем? Есть ли какие-то еще тонкости?


Тонкостей не знаю. Ватку взвешиваю., по 0,03рамма. Трамбую её слегка палочкой ф3мм с плоским торцом. Это почти всё что знаю по данному вопросу.

MefistofelRB 21-03-2019 15:02

quote:
Изначально написано Тарас2:

Тонкостей не знаю. Ватку взвешиваю., по 0,03рамма. Трамбую её слегка палочкой ф3мм с плоским торцом. Это почти всё что знаю по данному вопросу.


Благодарю! Вашего ответа более чем достаточно)

Gtnh 21-03-2019 18:42

quote:
Изначально написано Тарас2:

Тонкостей не знаю. Ватку взвешиваю., по 0,03рамма. Трамбую её слегка палочкой ф3мм с плоским торцом. Это почти всё что знаю по данному вопросу.



Я наоборот оставлял распушенной

Vlad_III 21-03-2019 18:56

В вашей мизерной гильзе для порошков от Сокола и быстрее заполнитель не нужен. Ни распушенный, ни уж тем более утрамбованный в пыж.

"Лишняя сущность без необходимости"

Если вам мерещится неединообразное воспламенение у Сокола - возьмите порошок быстрее, н-р С-28. Или "о ужас !!!" С-24/ТП-3.

Токо отвешивайте максимально внимательно и этикетки не попутайте !!!

Тарас2 25-03-2019 11:30

quote:
Originally posted by Gtnh:

Я наоборот оставлял распушенной



Не поверите, пробовал. Даже звук выстрелов был разный. Не говоря уже о кучности.
Migmag80 04-04-2019 12:31

Gtnh - с днюхой !!

Вопрос всем..

55 gr пулю Лии без газчека- как лучше снарядить ?
Есть только Сокол.50 метров коробок устроит вполне куча.
И второй вариант с газчеком ?который с капсюля центробой самодельный?

cheredei 05-04-2019 10:20

quote:
Originally posted by Migmag80:

Вопрос всем..



Попробуйте в свинцовом релоуде спросить
https://forum.guns.ru/forummessage/12/371119.html
Migmag80 05-04-2019 13:28

Там 223 не котируется ))
cheredei 05-04-2019 17:58

просто пули алекса есть в 223 по 7р, какой резон свинцом с свинцом возиться?
Migmag80 05-04-2019 19:39

quote:
какой резон свинцом с свинцом возиться?

пулелейка есть,сам процесс интересен,
а-ля мелкашка--два в одном .

cheredei 06-04-2019 10:19

мелкашку и на пулях алекса можно сделать,
остается только процес)
Тарас2 06-04-2019 10:32

Здравствуйте.
Посмотрел видео Ф.Романова про "мелкан из 223-го". Автор рекомендует Сунар-410. У меня есть Ирбис-410. Он заменит Сунар?
cheredei 06-04-2019 11:45

если сыпать столько же, как фил, то заменит
Migmag80 06-04-2019 20:07

quote:
мелкашку и на пулях алекса можно сделать,
остается только процес)

Так интереснее на своих делать!

B8F761 07-04-2019 01:21

Может просмотрел
Никто не стрелял из 223 lr22 через переходник?
Конструкций в инете много, не уверен, что легально. Впрочем, если РОХА есть на оба калибра...
PS
Нашел, спасибо
В принципе, понятно
Migmag80 07-04-2019 19:37

Да,у Фила норм результат вышел.
DOCENTANK77 07-04-2019 23:49

за якорюсь чтоб не потерялась темка нужная
Тарас2 08-04-2019 14:03

quote:
Originally posted by cheredei:

если сыпать столько же, как фил, то заменит



Т.е. он так же "быстр"?
cheredei 08-04-2019 20:46

его также мало и также медлен
у фила огромнейший запас по давлению, даже гильзы по патронику не обдувает
Тарас2 09-04-2019 21:42

quote:
Originally posted by cheredei:

его также мало и также медлен



Сегодня снарядил по 4 грейна Ирбис410. Грохнуло сильно., жаль что хрона не имеется.
cheredei 10-04-2019 09:30

quote:
Originally posted by Тарас2:

Сегодня снарядил по 4 грейна Ирбис410. Грохнуло сильно., жаль что хрона не имеется



свинцом грохнуло сильно?
Тарас2 10-04-2019 13:31

quote:
Originally posted by cheredei:

свинцом грохнуло сильно?



Имел в виду что сверхзвук был. А пулька латунная,45грейн, из Твери.
cheredei 10-04-2019 15:32

55грейн бульку поставьте
cheredei 10-04-2019 15:36

quote:
Originally posted by Тарас2:

А пулька латунная,45грейн, из Твери



как скучковалась?
Тарас2 10-04-2019 15:53

Попробую. Пули Алекса, в отличии от заводских остроносых, должны полететь. Напомню что заводские 55г прилетали прекрасными утюгами. :)

click for enlarge 960 X 1280 196.3 Kb
serg4444 10-04-2019 16:38

На выходных стреляли с товарищем, у него Рем 223 12 твист, пуля 55 грейн свинце Лии с газчеком, тот стрельнул 0,7 МОА на 300 метров, потом на 350 отстрелялся с худшей кучностью, но в грудную мишень все пришло.

Я в печали, мой рекорд свинцовым дозвуком был 275 метров, и то в 308. Придется догонять...

cheredei 10-04-2019 17:12

я пули алекса меньше 700мс не гонял, не знаю как они на 300-400мс летают
AndyRR 11-04-2019 14:22

На 55гр пулю 3.5 гр Вихта 320. Скорость +\-315м.с. Пуля стабилизируется, кучность ОК. Со скоростью проблема +\- 10м/с - большой разброс. Точность навески Лии 0.1гр - это 3%. Может из за этого?
B8F761 12-04-2019 01:08

quote:
Изначально написано AndyRR:
На 55гр пулю 3.5 гр Вихта 320. Скорость +\-315м.с. Пуля стабилизируется, кучность ОК. Со скоростью проблема +\- 10м/с - большой разброс. Точность навески Лии 0.1гр - это 3%. Может из за этого?

Вряд ли удасться точнее навесить. Может быть разное трение из-за разницы в диаметре или неоднородности смазки?

Gtnh 12-04-2019 05:48

ИМХО пустая гильза.
rpg7 12-04-2019 09:46

А чем измеряли скорость?
AndyRR 12-04-2019 10:20

Хронографом с ИК светодиодами. 308 и воздушку меряет адекватно. Разброс скорости с глушителем слышно и по звуку.
rpg7 12-04-2019 12:28

У меня такой Shooting Chrony Alpha, никогда ему не доверял.
Тарас2 12-04-2019 21:52

quote:
Originally posted by cheredei:

как скучковалась?



Сегодня только покучковал. Нормально легли. На 50м собрал около 35мм с наваленных деревьев. Кучковал с самого неподходящего для этой цели орудия., Сайги.
click for enlarge 960 X 1280 142.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 117.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 170.1 Kb
Тарас2 12-04-2019 22:00

1 2 и 3 это пристрелочные. Барабан крутил влево. А в 3-м ещё и пробоина из серии в 6 патронов.
cheredei 14-04-2019 18:21

Булька А224-2, 46,3 г под ней вектан А1 4грейна,
на 50м кучность 4.5-5см, громковато в целом, мелкашка потише хлопает
снижение на 100м около 6моа
cheredei 16-04-2019 12:18

сегодня отстрелял 3 навески 4грейна, 4.5 и 5.0
на 5грейнах кучка прилично сжалась, скорость не знаю но думаю уже сверхзвук
везде по 5 выстрелов
click for enlarge 1707 X 1280 169.7 Kb
MefistofelRB 16-04-2019 13:20

quote:
Изначально написано cheredei:
сегодня отстрелял 3 навески 4грейна, 4.5 и 5.0
на 5грейнах кучка прилично сжалась, скорость не знаю но думаю уже сверхзвук
везде по 5 выстрелов

Отлично прилетело!
Порох чем нибудь поджимали? Запальное отверстие рассверливали?

Тарас2 16-04-2019 14:48

Решил сделать скорость поменьше., ну и потише соответственно. Вместо 4г насыпал 3г. Стали застревать пули в стволе. Из 3-х ДВЕ встали.
cheredei 16-04-2019 18:20

quote:
Originally posted by MefistofelRB:

Порох чем нибудь поджимали? Запальное отверстие рассверливали?



ничего такого, обычная гильза
Тарас2 16-04-2019 19:46

quote:
Изначально написано cheredei:

ничего такого, обычная гильза

Какой порох?

cheredei 16-04-2019 22:18

quote:
Originally posted by Тарас2:

Какой порох?



вектан А1
hunter792 26-04-2019 11:23

quote:
Originally posted by Тарас2:

Попробую. Пули Алекса, в отличии от заводских остроносых, должны полететь. Напомню что заводские 55г прилетали прекрасными утюгами.



А можно ссылку на пули этого таинственного Алекса? А то не могу сам найти.
Gtnh 26-04-2019 11:26

quote:
А можно ссылку на пули этого таинственного Алекса? А то не могу сам найти.

https://forum.guns.ru/forummessage/430/2399915.html
hunter792 26-04-2019 11:50

Спасибо. Но что то .223 калибра не нашел в теме.
Vlad_III 26-04-2019 11:55

quote:
Изначально написано Тарас2:
Решил сделать скорость поменьше., ну и потише соответственно. Вместо 4г насыпал 3г. Стали застревать пули в стволе. Из 3-х ДВЕ встали.

Что Вы мучаете ствол с С-410 ? Не горит он у Вас в такой навеске и не будет гореть. Быстрые порошки для низких скоростей надо...

nazar138 26-04-2019 12:18

Спасибо всем! Попробовал снарядить пули от алекса 46гр. А-224-2 гильза геко, сокол 4,4гр. поджимал ватой. винт. МР-18мн. 65 метров. Мне достаточно... С ув. Н.
click for enlarge 960 X 1280 124.6 Kb
Gtnh 26-04-2019 13:12

quote:
Но что то .223 калибра не нашел в теме.

п. 3
Тарас2 27-04-2019 01:39

quote:
Originally posted by Vlad_III:

Что Вы мучаете ствол с С-410 ? Не горит он у Вас в такой навеске и не будет гореть. Быстрые порошки для низких скоростей надо...



Если не затруднит, обьясните пож-та.. Мне и нужна низкая скорость: дозвук + дтк закрытого типа ммг.
Vlad_III 27-04-2019 07:17

quote:
Изначально написано Тарас2:

Если не затруднит, обьясните пож-та.. Мне и нужна низкая скорость: дозвук + дтк закрытого типа ммг.

В том варианте, что используете ваш 410-й сгорает где-то на 60%. Т.е. навеска 3 грана, а давление и энергия как от 2-х. В добавок - неустойчивое воспламенение.

Используйте порошки типа С-24/ТП-3. Эти и в навеске 3 грана сгорят честно и дадут ожидаемое давление. На худой конец хотябы что-то соколообразное...

Тарас2 27-04-2019 08:35

quote:
Изначально написано Vlad_III:

В том варианте, что используете ваш 410-й сгорает где-то на 60%. Т.е. навеска 3 грана, а давление и энергия как от 2-х. В добавок - неустойчивое воспламенение.

Используйте порошки типа С-24/ТП-3. Эти и в навеске 3 грана сгорят честно и дадут ожидаемое давление. На худой конец хотябы что-то соколообразное...



Благодарю Вас.

sshadrunov 26-05-2019 23:15

/
ОХОТНИК Сережа 18-06-2019 17:31

Хорошая темка, последим)
-IRKUT- 20-06-2019 04:43

quote:
Originally posted by nazar138:

Спасибо всем! Попробовал снарядить пули от алекса 46гр. А-224-2 гильза геко, сокол 4,4гр. поджимал ватой. винт. МР-18мн. 65 метров. Мне достаточно... С ув. Н.



Скорость не меряли? каков характер звука?
nazar138 20-06-2019 11:39

Не замерял
quote:
[B][/B]

nazar138 20-06-2019 11:41

Звук как от 22lr охотник 370 примерно
mara2107 26-06-2019 12:33

Здравствуйте


quote:

Феникс 10
ветеран
17-3-2019 13:07
У меня 55гр на 4гр Сокола полетели 310+-5мс.
У Вас 46гр, может чуть быстрее




А пулю 75гран никто не запускал на соколе ? Хочу тульские нр75гран переформатировать
С 4гран сокола и начинать ?


P.s. из сайги М3 запускать - ствол 555мм

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

serg4444 27-06-2019 12:14

А какой у вас твист? Вряд ли 7. А на менее крутых на дозвуке 75 не стабилизируется - так что кучности не будет никакой.
mara2107 27-06-2019 12:24

Да и на стоковом патроне кучность не супер . Тула как то странно летит .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Денс75 02-07-2019 20:57

quote:
Originally posted by mara2107:

Да и на стоковом патроне кучность не супер



Там твист 9-ый вроде. У меня правда, ствол 520 - 4 г. порнуол полуоболочка сносно полетела. Ну а для охоты - Swiss P 69 gr. - и забыл про все остальное. Но-не бюджетно. Прошу прощенья за офф.
Ну а по теме - пока только читаю, вот-вот приступлю, тоже актуально. Было бы интересно рецепт под 9-ый твист узнать, для того , чтоб оттолкнуться. Гладких порошков - в достатке (92-ой, ТП3, 36-ой и пр.) Жду пульки Алекса.Но на потяжелее так и тянет.
Тарас2 02-07-2019 21:05


click for enlarge 1707 X 1280 163.4 Kb
маузер2000 12-07-2019 04:01

quote:
Изначально написано nazar138:
Спасибо всем! Попробовал снарядить пули от алекса 46гр. А-224-2 гильза геко, сокол 4,4гр. поджимал ватой. винт. МР-18мн. 65 метров. Мне достаточно... С ув. Н.


хороший результат! скорость какая получилась? так глядишь и мелкашка отомрёт.
nazar138 12-07-2019 07:21

Не замерял...
Zub Nik 76 14-07-2019 12:16

quote:
Изначально написано mara2107:
Здравствуйте



А пулю 75гран никто не запускал на соколе ? Хочу тульские нр75гран переформатировать
С 4гран сокола и начинать ?


P.s. из сайги М3 запускать - ствол 555мм


Прикола ради зарядил 80 грейновые пули от Алекса с 4 гр Сунара 24 вверх тормашками, где-то читал, что они ,бывает, летят лучше с неподходящих твистов, в моем случае 12, получил а4 утюгов с тридцати метров, эксперименты на этом закончил.

mara2107 14-07-2019 13:05

quote:
вверх тормашками,

quote:
утюгов


Хм ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Zub Nik 76 14-07-2019 13:38

quote:
Изначально написано mara2107:


Хм ...


Ну да, нужно зарядить нормально и попробовать ещё раз, но чуда с
12 твиста не случится.


mara2107 14-07-2019 15:33

А может быть в порошке дело ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

msv37rus 15-08-2019 20:06

Всем доброго! Сокол закончился, прикупил порох Drago (Темповская банка), может кто пользовался такой на дозвук? Поделитесь рецептом. Есть пули Алекса 46 Грейн, и есть Барнаульские латунные 55 грейн.
С уважением, Сергей.
hunter792 29-08-2019 14:11

Драго очень уж быстрый, нужен хотя бы Сокол.
bigrubl 29-08-2019 21:19

quote:
Ну да, нужно зарядить нормально и попробовать ещё раз, но чуда с
12 твиста не случится.


Свинец в малокалиберке именно с твистом 12 и скорости 340 - 410 и летает и кучность на 50м отличная.
hunter792 06-09-2019 08:41

Сокол 0.25 грамма пули от Алекс 4х4 50.2гр Стрелял с рук, 50м 5 высрелов (нижня группа) один видим ушел мимо. Сверху на стандартной навеске, стандартным порохом барнаульской пулей два выстрела с тог же растояния.


Выстрел, громкий, резкий, как с карабина
Сайга 03

-IRKUT- 19-09-2019 09:21

Барнаульская пулька 3.56 на Ирбис 0.25 грамма на летит около 2х минут звук выстрела достаточно тихий может чуть громче мелкашки на мр18
Alexej1977 20-09-2019 09:50

quote:
Изначально написано -IRKUT-:
Барнаульская пулька 3.56 на Ирбис 0.25 грамма на летит около 2х минут звук выстрела достаточно тихий может чуть громче мелкашки на мр18

А какой ирбис, гладкий?

-IRKUT- 20-09-2019 10:15

извиняюсь ирбис 24
Alexej1977 20-09-2019 14:51

Спасибо
Тарас2 08-10-2019 13:11

Вот что у меня происходит.
Переснаряжаю заводские барнаулы 223 до 0,25г (грамм) порошка и с пулей Алекса 3г (грамм). Стреляю в хрон и вижу чудовищную пляску: 92, 260, а то и вообще пуля может недалеко от патронника встать. По звуку сразу слышу что это только капсуль шарахнул. Шомполом пуля легко выходит обратно.
Предполагаю что дело в малом кол-ве порошка который лежит тонким слоем на боку гильзы. Вот сейчас накрути 5шт и буду перед каждым выстрелом сгонять порошок к капсулю задиранием ствола вверх.. Посмотрим..
Добавлю что пробовал прижимать порох ваткой, но очень сильно загрязняется патронник, газоотвод и.. ДТК очень закрытого типа.
Неясыть 09-10-2019 08:47

quote:
Originally posted by Тарас2:

Вот что у меня происходит.
Переснаряжаю заводские барнаулы 223 до 0,25г (грамм) порошка и с пулей Алекса 3г (грамм)



Не полетит с такой и даже в 2 раза больше пороха если будет. Нужен порох другой, для гладких, выше уже все было.
sshadrunov 09-10-2019 21:28

quote:
Вот что у меня происходит.

Берите,пульку 46 гр. СОКОЛ 5 гр. и затычку синтепоновую, или рассверливайте запальное, хотя запальное то Вы не рассверлите.
SergeyT85 09-10-2019 21:49

Господа,берем такие гильзы,для дозвука лучшего не придумать.Надо в складчину до 50 шт. дотянуть.
https://forum.guns.ru/forummessage/430/2507383.html
sshadrunov 09-10-2019 22:41

quote:
Господа,берем такие гильзы,для дозвука лучшего не придумать.

Испытания проведете, отпишитесь здесь пожалуйста. Сандарт и не стандарт это что такое? По второму вопросу можно в РМ.
Vlad_III 10-10-2019 08:48

quote:
Изначально написано SergeyT85:
Господа,берем такие гильзы,для дозвука лучшего не придумать.

Вы уже не первый, и даже не второй, кто на подобные красивые блестяшки среагировал...

Кто-то бы хоть раз с ними сначала показал путный результат (лучше, чем с обычной штатной гильзой). А то бодренько так возникают, и растворяются потом бесследно...

Тарас2 10-10-2019 13:27

quote:
Originally posted by Тарас2:

Вот сейчас накрути 5шт и буду перед каждым выстрелом сгонять порошок к капсулю задиранием ствола вверх.. Посмотрим..



Ни к чему не привело. Такие же огромные отрывы в скорости и застревания пульки.
Vlad_III 10-10-2019 13:47

quote:
Изначально написано Тарас2:
Вот что у меня происходит.
Переснаряжаю заводские барнаулы 223 до 0,25г (грамм) порошка и с пулей Алекса 3г (грамм). Стреляю в хрон и вижу чудовищную пляску: 92, 260, а то и вообще пуля может недалеко от патронника встать. По звуку сразу слышу что это только капсуль шарахнул. Шомполом пуля легко выходит обратно.
Предполагаю что дело в малом кол-ве порошка который лежит тонким слоем на боку гильзы. Вот сейчас накрути 5шт и буду перед каждым выстрелом сгонять порошок к капсулю задиранием ствола вверх.. Посмотрим..
Добавлю что пробовал прижимать порох ваткой, но очень сильно загрязняется патронник, газоотвод и.. ДТК очень закрытого типа.

"Как, опять ?!?!?!"
Вашей настойчивости в "битье лбом об стенку" можно просто позавидовать...

Ну, не горит медленный родной порошок в таком количестве !!! И не будет гореть !!! Быстрый порошок нужен. Вроде уже один раз объясняли...

SergeyT85 10-10-2019 14:26

quote:
Изначально написано Vlad_III:

Вы уже не первый, и даже не второй, кто на подобные красивые блестяшки среагировал...

Кто-то бы хоть раз с ними сначала показал путный результат (лучше, чем с обычной штатной гильзой). А то бодренько так возникают, и растворяются потом бесследно...


Так за несколько лет,я что то не припомню не одного кто бы подобные блестяшки делал,да еще отличного качества! Среагировал потому что в теории вещь перспективная,а для результата нужно это испытывать,а испытывать пока некому.Для меня интересен не только дозвук,но и тип "22 Хорнет". А по до звуку,кто нибудь собрал чисто дозвуковой патрон с кучей 1.5-2МОА на 50м.? Нет так это и просто как кажется,объем гильзы играет не последнюю роль!

Vlad_III 10-10-2019 19:13

quote:
Изначально написано SergeyT85:

А по до звуку,кто нибудь собрал чисто дозвуковой патрон с кучей 1.5-2МОА на 50м.? Нет так это и просто как кажется,объем гильзы играет не последнюю роль!

Испугали ежа голой попой...

click for enlarge 912 X 1280 91.8 Kb

Вот вам дозвук... (гильза штатная, о ужас - стальная)

click for enlarge 923 X 1280 95.5 Kb

Вот вам хорнет... (гильза штатная - латунь)

В .308 Win

SergeyT85 10-10-2019 21:34

quote:
Изначально написано Vlad_III:

Испугали ежа голой попой...

Вот вам дозвук... (гильза штатная, о ужас - стальная)

Вот вам хорнет... (гильза штатная - латунь)

В .308 Win


Про 308 не скажу.Дайте в 223) Да так что бы через банку щелкало,как с мелкана.

Vlad_III 10-10-2019 22:12

quote:
Изначально написано SergeyT85:

Про 308 не скажу.


Таки, а что тут говорить ? Все вроде наглядно...

quote:
Дайте в 223) Да так что бы через банку щелкало,как с мелкана.

Ключевое слово "дайте"... 😁
Таки возьмите. Вроде уже все разжевали. Максимально быстрый порошок и булька, которая на субсонике будет стабилизирована.

А вас на стразиках потянуло пошаманить... Все в духе времени. Ну, ждем результатов...

PS. Чтобы было понятнее. У топикастера в 1-м посте коэффициент стабилизации бульки ~0,6. А надо минимум 1.0

sshadrunov 10-10-2019 22:21

quote:
Дайте в 223)

Гильзочка латунь, рассверливаите запальное 2.5 мм. СОКОЛ 4-5 гр. пулька от АЛЕКСА, 46.1 (тупоносая), и будет Вам счастье на 50 метров, без банки щелкает так же как мелкашка по звуку.
sshadrunov 10-10-2019 22:37


click for enlarge 640 X 480  66.2 Kb
sshadrunov 10-10-2019 22:39

quote:
SergeyT85

Если что, заходите, поделюсь))))
SergeyT85 10-10-2019 22:43

quote:
Изначально написано sshadrunov:

Гильзочка латунь, рассверливаите запальное 2.5 мм. СОКОЛ 4-5 гр. пулька от АЛЕКСА, 46.1 (тупоносая), и будет Вам счастье на 50 метров, без банки щелкает так же как мелкашка по звуку.

Все это уже проходил. И Сокол и МВ36 и М92S.Дозвука там нет,тем более на 5грн.И хлопает это все будь здоров,мелкан отдыхает. Сейчас хочу погонять Ирбис24 и G3000,посмотрю что получится.

sshadrunov 10-10-2019 22:53

quote:
мелкан отдыхает.

В прошлые выходные по рябцу пулял, напарник был метрах в 50 от меня, сказал что хлопок как из мелкахи.
hunter792 11-10-2019 08:43

На 4 грн и в правду громкий выстрел, мелкан отдыхает.
SergeyT85 11-10-2019 21:22

У меня рябчиковый патрон на МВ36 3,7грн. запальное рассверлено до 2.5мм,пулька 40 грн. от Алекса.Громкий,но кучный,не более 1.5МОА на 50м. Но уже на 100м. вертикальная строчка до 10-12см.Поэтому и надеюсь на гильзу с уменьшенным объемом.Настоящий дозвук в 223 это патрон 22лр через адаптер 223.Задача собрать такой же,кучный и тихий.Пока не получилось..
Тарас2 12-10-2019 13:57

quote:
Originally posted by Vlad_III:

"Как, опять ?!?!?!"
Вашей настойчивости в "битье лбом об стенку" можно просто позавидовать...



Опять. Занимаюсь дозвуком урывками, сами понимаете, вот и теряю курс.
Надеюсь что Вы подскажете новичку ответы? Видимо в этом Ваше назначение в этой теме, ведь результаты у Вас уже отличные.
Вспомнил что оставались латунные гильзы ППП. В отличии от БПЗ они легко декапсулируются. Запальное них 1,5мм. Рассверлить до 2,5 ?
Порошки есть только штатные БПЗ и Ирбис-410.. Как понимаю они все "медленные". Нужен Сокол или Сунар ?

click for enlarge 1707 X 1280 184.6 Kb

sshadrunov 12-10-2019 20:07

quote:
Тарас2

Именно так, запальное 2.5 (3мм- пишут, что фольгу выдувает, может остаться в стволе) сокол, МВ36 или М92S, можно и на 410 попробовать.
Тарас2 16-10-2019 18:15

Спасибо. Достал Сокол на пробу, рассверлил запальное до 2,5мм. Навесил по 0,27г 5 штучек. Скорость 350 +-2. Хлопает громковато конечно.. Сделал ещё 5шт по 0,25. В целом стабильностью скорости доволен, теперь можно о проверке кучности подумать.
Vlad_III 16-10-2019 20:16

quote:
Изначально написано sshadrunov:

сокол, МВ36 или М92S, можно и на 410 попробовать.

Что вы для дозвука действительно быстрых порошков боитесь ? Типа С-24/ТП-3. Чем могут повредить стволу их мизерные навески в 3-4 грана ?

Раньше или позже ваши "медленные ружейные" все равно себя проявят. Если вертикальную строчку дают, то скорее всего неустойчивое воспламенение. Температура похолоднее и все будет еще хуже.

SergeyT85 17-10-2019 17:57

Тут на днях отстрелял G3000 на навески 3.5грн. пулька Алекс 40грн.на 50м. Кучность в приделах 20мм.У меня мелкан климовском хуже стреляет) Добыл рябчика с 40м. цел и не вредим. Быстрые порошки хорошо работают,погоняю еще на сотку.
Vlad_III 17-10-2019 20:21

quote:
Изначально написано SergeyT85:
Тут на днях отстрелял G3000 на навески 3.5грн. пулька Алекс 40грн.на 50м. Кучность в приделах 20мм.У меня мелкан климовском хуже стреляет) Добыл рябчика с 40м. цел и не вредим. Быстрые порошки хорошо работают,погоняю еще на сотку.

Это тот же самый Сокол итальянского разлива. Быстрых порошков так и не пробовали...

SergeyT85 17-10-2019 20:59

quote:
Изначально написано Vlad_III:

Это тот же самый Сокол итальянского разлива. Быстрых порошков так и не пробовали...


Да нет,это далеко не Сокол,особенно по качеству! Навеска для 12 1.58х32г. Если сыпануть 1.8 дробь лепешками летит.

Vlad_III 18-10-2019 06:19

quote:
Изначально написано SergeyT85:

Да нет,это далеко не Сокол,особенно по качеству! Навеска для 12 1.58х32г. Если сыпануть 1.8 дробь лепешками летит.


Не сравнивайте теплое с мягким. По скорости горения - тот же Сокол, а значит совсем не самый быстрый...

SergeyT85 18-10-2019 21:56

quote:
Изначально написано Vlad_III:

а значит совсем не самый быстрый...


Не самый быстрый,но и не Сокол! Даже МВ36 резче Сокола. А что касаемо Сокола,в 223 у меня на нем самый худший результат.И в стволе всегда не сгоревшие порошинки.Если есть выбор,то Сокол на последнее место.

Vlad_III 19-10-2019 10:08

Ладно, сдаюсь...
Тарас2 19-10-2019 20:34

Никогда не сдавайтесь. Ответьте на вопрос почему первый выстрел заметно медленнее последующих. Допустим: 260-315-318-315-319. Неужели ствол "закисает"? Или ДТК закрытого типа "виноват"?
По итогам нескольких отстрелов в хронограф установил что рассверленное запальное очень улучшило картину скоростей. Обязательно куплю тех "спецгильз" под 0,3 порошка.
КСА 20-10-2019 08:01

Виноват порох каждый следующий выстрел будет увеличивать скорость а начиная с 10-15 в зависимости от ствола скорость начнет падать.
По какой причине в данной ветке охотники покупают гильзы с уменьшенным объемом но не меняют порох сам бог не знает.
Возьмите порох типа трейл бос от ходгон и будет 100% заполнение обычной гильзы.
НО 223 ЭТО БАЛОВСТВО и не более
Vlad_III 20-10-2019 08:40

quote:
По какой причине в данной ветке охотники покупают гильзы с уменьшенным объемом но не меняют порох сам бог не знает.

Неистребимое желание делать освоенную операцию на гландах, но через ж...

quote:
Никогда не сдавайтесь.

Ну, чтож. Еще одна попытка заронить зерно сомнения...

Все, что вы Не знали о капсюлях, и Новая технология, которая революционизирует их

Для брезгующих наречием островных варваров - переводчик Google в помощь.

Для самых "продвинутых" - цитата:

Во время этого кратковременного извержения, которое длится от 200 до 1500 микросекунд (одна микросекунда - миллионная доля секунды), происходят три вещи: капсюльный состав генерирует пламя и горячие твердые частицы в виде шлака и горящего металла и создает газообразный фронт давления.

В идеальном мире капсюль воспламеняет каждое зерно пороха одновременно, чтобы дать нашим боеприпасам максимально возможную единообразность от выстрела к выстрелу. Кроме того, это не создаст больше давления, чем необходимо, чтобы не сжимать чрезмерно порох в гильзе, что может привести к менее единообразному воспламенению.

К сожалению, наш мир далек от совершенства, и для того, чтобы выполнить первичную директиву о капсюлях - гарантированного срабатывания патрона, - мы ошибаемся используя более мощный капсюль, чем необходимо, что означает большее давление, чем необходимо. В идеале, когда срабатывает капсюль, пламя и горячие металлы глубоко проникают в столп пороха, чтобы помочь нам как можно ближе приблизиться к достижению идеальной цели - одновременно зажечь каждое зерно ​​пороха. Если шлак способен распространяться через порошок, он может более эффективно передавать свое тепло метательному заряду.

В то время как некоторые стрелки любят использовать сжатые пороховые заряды в своих патронах - идея состоит в том, что при отсутствии свободного пространства для пороха, не дающего пороху перемещаться, они будут получать более единообразные результаты - это может усложнить работу капсюля, так как волна давления идущая от капсюля может еще больше уплотнить пороховой столп, затрудняя проникновение шлака и пламени.

PS. Сдается мне, что производители капсюлей Federal не самые в этой теме идиоты...

v.s.ef77 20-10-2019 21:14

Отстрелял 15 катриджей 4гр Сокола(поджат хб ватой) и свинцовая пуля Лии,на 50 метрах 3-4см разброс.Дальше домой за шомполом,ствол засран капитально.Была одно осечка КВБ 223 м,фото прилагаю.
click for enlarge 960 X 1280 129.0 Kb
 x
 x
click for enlarge 1707 X 1280 172.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 205.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 129.0 Kb
Vlad_III 21-10-2019 06:22

quote:
Отстрелял 15 катриджей 4гр Сокола(поджат хб ватой) и свинцовая пуля Лии,на 50 метрах 3-4см разброс.Дальше домой за шомполом,ствол засран капитально.

Ну, понятно - Сокол - наше "все". Но вата то в 223-м зачем ?

v.s.ef77 21-10-2019 12:24

Пять сделал без поджатия ватой и разница в звуке огромная.Порох встряхивал к пули(2 шт), к праймеру(2 ш) и один горизонтально.
Тарас2 21-10-2019 12:33

quote:
Originally posted by v.s.ef77:

Пять сделал без поджатия ватой и разница в звуке огромная



Вы запальное рассверлили до 2,5мм? Тоже замечал огромную разницу в звуке. А когда у меня появился хрон, то увидел и разницу в скорости.
Vlad_III 21-10-2019 14:33

quote:
Пять сделал без поджатия ватой и разница в звуке огромная.


quote:
Тоже замечал огромную разницу в звуке. А когда у меня появился хрон, то увидел и разницу в скорости.

Вот уже затрахался 999-й раз объяснять, что вы используете порох, который не догорает в вашем заряде !!!

Сокол для такого заряда - медленный. Он и воспламеняется в таком количестве уже несколько проблематично и не догорает до вылета пули из канала ствола и бабахает по ушам догорая уже за пределами ствола. Увеличенное запальное отверстие и Ватка же его заставляют малость интенсивнее гореть. Получаете чуть большую скорость и чуть меньший выхлоп. Но при этом получаете в уравнении выстрела лишние переменные: увеличенное запальное отверстие, ватка... Ну во общем кто еще чего придумает...

Потом удивляетесь нестабильности результата.

Используйте порох типа ТП-3/С-24 и будет вам щастье. И воспламеняется беспроблемно в любом самом мизерном количестве и в любой по объему гильзе и со стандартным запальным отверстием. И сгорает мгновенно даже в самом коротком стволе. И что самое важное - делает это единообразно от заряда к заряду...

PS. Да и ствол после выстрелов блестит как у кота ...

v.s.ef77 21-10-2019 15:50

Завтра смотаюь в Климовск,закуплюсь.А навески подскажите?
Vlad_III 21-10-2019 17:01

quote:
Изначально написано v.s.ef77:
Завтра смотаюь в Климовск,закуплюсь.А навески подскажите?

В Вашем варианте ~2.5-3.0 грана ТП-3/С-24.

Gtnh 23-10-2019 06:53

quote:
Изначально написано Vlad_III:

В Вашем варианте ~2.5-3.0 грана ТП-3/С-24.



Можно на счет отмерять
маузер2000 24-10-2019 17:24

Парни есть у кого интерес по созданию гильзы под Subsonic 223?
click for enlarge 590 X 238  25.7 Kb
click for enlarge 590 X 238  25.7 Kb
SergeyT85 24-10-2019 19:23

quote:
Изначально написано маузер2000:
Парни есть у кого интерес по созданию гильзы под Subsonic 223?

https://forum.guns.ru/forummessage/430/2507383.html
Так вроде уже создают!

маузер2000 24-10-2019 19:26

quote:
Изначально написано SergeyT85:

https://forum.guns.ru/forummessage/430/2507383.html
Так вроде уже создают!


очень хорошо !!! очень !!!


Vlad_III 24-10-2019 19:30

quote:
Изначально написано маузер2000:
Парни есть у кого интерес по созданию гильзы под Subsonic 223?

О, еще один любитель стразиков...

Тарас2 24-10-2019 20:11

quote:
Originally posted by Vlad_III:

ТП-3/С-24.



Не нашёл такой порох. Даже в интернете.
Gtnh 24-10-2019 20:24

quote:
Изначально написано Тарас2:

Не нашёл такой порох. Даже в интернете.

Купите пяток заводских патронов 12к с навеской дроби 24-26гр - попробовать хватит
маузер2000 24-10-2019 20:35

quote:
Originally posted by Vlad_III:

О, еще один любитель стразиков...



чего любитель ?
Тарас2 24-10-2019 22:03

[QUOTE]Originally posted by Gtnh:
[B]
Купите пяток заводских патронов 12к с навеской дроби 24-26гр - попробовать хватит
[/B]
[/QUOTE]
Попробую.

click for enlarge 960 X 1280 118.8 Kb
v.s.ef77 24-10-2019 22:57

Да кто так гильзы вскрывает,руки надо отрвать.Да ещё 28 грамм.
Gtnh 25-10-2019 05:56

На самых быстрых «гладких» порохах у меня хоть что то начало получатся, но когда вижу в квике графики горения, становится неуютно
Вот и заказал гильзы с уменьшенным объемом, чтоб «картинка» выстрела была попривычнее.
Vlad_III 25-10-2019 06:06

quote:
Изначально написано Gtnh:
На самых быстрых «гладких» порохах у меня хоть что то начало получатся, но когда вижу в квике графики горения, становится неуютно
Вот и заказал гильзы с уменьшенным объемом, чтоб «картинка» выстрела была попривычнее.

Как говорили классики:"Если вам не нравятся кошки, значит вы просто не умеете их готовить".

Что уж такого страшного в графиках ?

Vlad_III 25-10-2019 06:19

quote:
Изначально написано Тарас2:

Не нашёл такой порох. Даже в интернете.

ТП-3, Сунар-24, Сунар-28, Ирбис-24, Ирбис-28, любые другие ружейные, используемые в 12 кал. под навески дроби 24/28 грамм.

Gtnh 25-10-2019 06:32

quote:
Изначально написано Vlad_III:

Как говорили классики:"Если вам не нравятся кошки, значит вы просто не умеете их готовить".

Что уж такого страшного в графиках ?


Скорость сгорания. Практически на грани детонации. И то что винтовка пока целая, совсем не означает, отсутствия «неполезности» такой стрельбы. Перезвон поршневых пальцев тоже не разрушает двигатель авто (сразу)
Vlad_III 25-10-2019 08:33

quote:
Изначально написано Gtnh:
Скорость сгорания. Практически на грани детонации. И то что винтовка пока целая, совсем не означает, отсутствия 'неполезности' такой стрельбы. Перезвон поршневых пальцев тоже не разрушает двигатель авто (сразу)

У страха глаза велики...

Не собираюсь "перевоспитывать", поскольку разумная доля "боязливости" в процессе релоада вполне оправдана, но...

Количество порошка - мизерное. Не обмишурьтесь только дважды/трижды.

Давление развиваемое в патроннике даже не винтовочное, а ружейное. Что может повредить стволу ? Взрыв черной материи ? Физику в школе наверное изучали ? На деформацию металла надо изрядное усилие. Либо его многократное повторение. Сколько делает движений поршень в двигателе (за минуту) ? И сколько вы сделаете выстрелов из ствола (за всю жизнь) ?

И скорее всего ваш аппарат произведен не в "Holland & Holland". Все остальное по большей части утилитарный расходный инструмент.

Струляйте спокойно...

alex_0459 25-10-2019 09:32

quote:
ТП-3, Сунар-24, Сунар-28, Ирбис-24, Ирбис-28, любые другие ружейные, используемые в 12 кал. под навески дроби 24/28 грамм.
#462
P.M. Ц


Порох AS,так понимаю,подходит по этим параметрам...
SergeyT85 25-10-2019 10:11

quote:
Изначально написано Vlad_III:

У страха глаза велики...

Не собираюсь "перевоспитывать", поскольку разумная доля "боязливости" в процессе релоада вполне оправдана, но...

Количество порошка - мизерное. Не обмишурьтесь только дважды/трижды.

Давление развиваемое в патроннике даже не винтовочное, а ружейное. Что может повредить стволу ? Взрыв черной материи ? Физику в школе наверное изучали ? На деформацию металла надо изрядное усилие. Либо его многократное повторение. Сколько делает движений поршень в двигателе (за минуту) ? И сколько вы сделаете выстрелов из ствола (за всю жизнь) ?

И скорее всего ваш аппарат произведен не в "Holland & Holland". Все остальное по большей части утилитарный расходный инструмент.

Струляйте спокойно...


Быстрые порошки однозначно улучшили стабильность и картинку на мишени.Но дульное давление никуда не делось! С гильзой уменьшенного объема результат должен быть еще лучше.
Поэтому не понимаю ваш скепсис по этому вопросу.

Gtnh 25-10-2019 10:13

quote:
У страха глаза велики...

Не про меня.
Даже мой первый релоаженный патрон на "гладком"
alex_0459 25-10-2019 10:20

quote:
"Порох AS" - это как по-нормальному называется ?

Дык так как писано


click for enlarge 666 X 235 40.4 Kb

Vlad_III 25-10-2019 10:14

quote:
Изначально написано alex_0459:

Порох AS,так понимаю,подходит по этим параметрам...

А "Порох AS" - это как по-нормальному называется ?

Мужуки, вы уж как-то не сильно экономьте на буквах. Получите неправильный ответ и может случится сильно обидеться поймав что-нибудь в лоб.

Мне бы этого не хотелось...

Gtnh 25-10-2019 10:15

quote:
Быстрые порошки однозначно улучшили стабильность и картинку на мишени.Но дульное давление никуда не делось!

Это как?? я про дульное. Хлопка почти нет, вероятно ваша пуля еще на сверхзвуке, её и слышите
Vlad_III 25-10-2019 10:40

quote:
Поэтому не понимаю ваш скепсис по этому вопросу.

Старый уже. Многое повторяется...

По моему разумению микроскопичность камеры сгорания потянет за собой то, что она приведет к большей чувствительности заряда на всякие прочие параметры снаряжения. Глубины посадки, усилия натяга пули в дульце и т.д. То, что гильза штатного размера нивелировала.

Ну и польза компрессионного снаряжения, когда порошок поджигается строго снизу - это как бы мягко сказать "бабушка на двое сказала"...

Короче, у меня есть сомнения...

SergeyT85 25-10-2019 10:41

quote:
Изначально написано Gtnh:

Это как?? я про дульное. Хлопка почти нет, вероятно ваша пуля еще на сверхзвуке, её и слышите

А у вас на дозвуке? Есть рецепт?)Например на МВ36 на 4грн.хлопок мощный,на Соколе тож.Громче чем RWS HP HV 22LR. Сейчас на G3000 3.5грн. снаряжаю,уже комфортней..
У меня так и не получился чистый дозвук,притом еще и кучный!

Vlad_III 25-10-2019 10:55

quote:
Изначально написано alex_0459:

Дык так как писано

Ну, вот уже понятнее "Vectan AS" ака "Nobel Sport AS".

Сопоставим с порошкам из ряда "Vihtavuori N320 & N32C - Reload Swiss RS12 - Hodgdon Tite Group - IMR Trailboss - Alliant Am. Select - Accurate No.2"

Значит сопоставим и нашим ТП-3, Сунар-24 и иже с ними...

Gtnh 25-10-2019 12:24

quote:
Изначально написано SergeyT85:

А у вас на дозвуке? Есть рецепт?)



Нет. Дозвук неинтересен
Тарас2 25-10-2019 15:04

Порох из спортивных патронов действительно очень быстрый. С 0,25г пулька полетела 390мс. А первый выстрел как всегда медленнее на 45мс.
Vlad_III 25-10-2019 18:06

quote:
Порох из спортивных патронов действительно очень быстрый.

Вот жеж открытие бинома Ньютона...

Vlad_III 25-10-2019 18:40

quote:
на МВ36 на 4грн.хлопок мощный,на Соколе тож.Громче чем RWS HP HV 22LR. Сейчас на G3000 3.5грн. снаряжаю,уже комфортней

Все 3 порошка практически одинаковы по скорости горения - "Сокол" разного разлива и качества. А это значит лишь то, что ваш "выхлоп" не от высокого давления на срезе ствола, а от остатков несгоревшего в стволе порошка, догорающих после вылета из ствола. До быстрых порошков, сгорающих полностью в стволе вы так и не добрались...

SergeyT85 25-10-2019 20:02

quote:
Изначально написано Vlad_III:

Все 3 порошка практически одинаковы по скорости горения - "Сокол" разного разлива и качества. А это значит лишь то, что ваш "выхлоп" не от высокого давления на срезе ствола, а от остатков несгоревшего в стволе порошка, догорающих после вылета из ствола. До быстрых порошков, сгорающих полностью в стволе вы так и не добрались...


МВ36 и G3000 сгорают полностью,ствол аж блестит!

Vlad_III 26-10-2019 06:47

quote:
Изначально написано SergeyT85:

МВ36 и G3000 сгорают полностью,ствол аж блестит!


По моему третий раз повторяю. "Не сгорают полностью в стволе".
Это означает, что часть пороха сгорает уже после вылета пули из ствола. Сгорает за пределами ствола. Результат - факел и звук. Навеска мизерная и факела практически не увидеть, а вот звук вы отютяете...

То, что порошок не оставляет в стволе мусора - это лишь показатель его качества. А не полного сгорания в стволе...

Gtnh 26-10-2019 11:13

quote:
То, что порошок не оставляет в стволе мусора - это лишь показатель его качества. А не полного сгорания в стволе...

Да хрена там!
SergeyT85 26-10-2019 21:32

quote:
Изначально написано Vlad_III:

По моему третий раз повторяю. "Не сгорают полностью в стволе".
Это означает, что часть пороха сгорает уже после вылета пули из ствола. Сгорает за пределами ствола. Результат - факел и звук. Навеска мизерная и факела практически не увидеть, а вот звук вы отютяете...

То, что порошок не оставляет в стволе мусора - это лишь показатель его качества. А не полного сгорания в стволе...


Ну значит в патронах RWS 22LR порошок очень плохого качества

Тарас2 26-10-2019 21:54

Пороха 0,2г сегодня насыпал. Пуля Алекса 3г полетела 306мс... Много.
click for enlarge 960 X 1280 107.1 Kb
v.s.ef77 27-10-2019 16:10

Порох какой?
Тарас2 27-10-2019 18:42

Пёс его знает., из 12К
Тарас2 28-10-2019 20:49

1,8г пороху толкнуло пульку 3г 285мс.
Александр МЦ20-01 03-01-2020 11:38

Доброго времяни суток. Сегодня первый раз запускал свинец. Неплохо, но хочется сжать кучу. Куда смотреть?
Александр МЦ20-01 03-01-2020 11:39

click for enlarge 810 X 1080 68.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 119.6 Kb
Расстояние 35м, МР-18МН 223 калибр, Сокол 0,25г, Капс КВ209, гильза лакированая БПЗ, Пуля собственного изготовления весом 2,85г. Температура -16
Александр МЦ20-01 03-01-2020 11:45

С газчеком и без полетели одинаково. Звук чуть громче мелкашки.
Alexej1977 03-01-2020 19:08

quote:
Изначально написано Александр МЦ20-01:


Расстояние 35м, МР-18МН 223 калибр, Сокол 0,25г, Капс КВ209, гильза лакированая БПЗ, Пуля собственного изготовления весом 2,85г. Температура -16

Кв-209? Он, что подходит в гильзу БПЗ в. 223 калибр?

Александр МЦ20-01 03-01-2020 19:12

quote:
Кв-209? Он, что подходит в гильзу БПЗ в. 223 калибр?

Рассверленые посадочные гнезда. Сделал для эксперимента десяток гильз.
Alexej1977 05-01-2020 09:03

А как он там держится?
Александр МЦ20-01 05-01-2020 13:38

У меня просто посажен с натягом, а так можно лака капнуть
SergeyT85 05-01-2020 21:59

Изобретение очередного велосипеда))
Все уже в этой теме есть,зачем огород городить!?
Александр МЦ20-01 06-01-2020 07:55

Это не огород, а конкретный вопрос. Может кто собирал такую комбинацию и подскажет чего умного... А переделка гильз- это вынужденная мера. У нас проще килограмм плутония достать, чем капсюля для нарезняка.
alex_0459 06-01-2020 09:32

quote:
Сокол 0,25г, Капс КВ209,

Попробовал,только кв-21, и у меня 5.6х39...
Категорически не понравился результат по сравнению с центробоем.
Пульки от Alex 4x4 46гр.Для себя пока этот вариант закрыл...
Да и под ЦБ рассверлить не очень сложно...Пару свёрл переточить только. А уж ЦБ у народа в запасах есть Запальные рассверливал до 1.2мм.

Александр МЦ20-01 06-01-2020 10:36

А как затачивали сверла чтоб наковаленку не срезать? Вариант интересный
Vlad_III 06-01-2020 11:02

quote:
Изначально написано Александр МЦ20-01:
А как затачивали сверла чтоб наковаленку не срезать? Вариант интересный

Дремелем с отрезным диском режется центральная часть, чтобы не трогалась наковальня капсюльного гнезда. Я с такой хренью из сверла капсюльное гнездо после родного бердана под ЦБ зачищаю в 308-м.
click for enlarge 1494 X 1280 138.9 Kb

PS. В данном случае это из сверел на 6,4 и 6,5 мм

alex_0459 06-01-2020 20:47

quote:
В данном случае это из сверел на 6,4 и 6,5 мм

Всё правильно,два сверла надобно чтоб аккуратно получилось.У меня первое идет 6.3мм.Ну это не очень принципиально
Лаком желательно ЦБ заливать,прорыв газов бывает.Вовремя не почистил и теперь есть отметина на лбе колодки ...
Vlad_III 07-01-2020 12:48

quote:
Изначально написано alex_0459:

Всё правильно,два сверла надобно чтоб аккуратно получилось.У меня первое идет 6.3мм.

Это я просто подбирал правильное по диаметру. На 6.5 мм великовато - прослабленное гнездо получается. Правильное рабочее у меня - на 6.4 мм.

SergeyT85 07-01-2020 23:27

quote:
Изначально написано Александр МЦ20-01:
У нас проще килограмм плутония достать, чем капсюля для нарезняка.

Капсуля на ганзе можно достать,если захотеть.

Тарас 2 31-01-2020 22:13

Хлопок от сверхзвука появляется даже при небольшом превышении пулей скорости звука?
Тарас 2 02-02-2020 09:04

Насыпаю 0,19грам пороха, хлопают сверхзвуком половина патронов, а когда сыплю 0,185 то все тихо вылетают. Неужели эти 0,005 так влияют?
cheredei 02-02-2020 09:06


quote:
Originally posted by Тарас 2:

Тарас 2



Всё правильно понимаете
Mateo_ykt 03-02-2020 08:54

Тарас2
Ну и как куча?
Птичек можно?
Автоматика работает?
У мене мк, не коротыш. Банка кочевник-4.тоже заместо тозовки думаю.
Тарас 2 03-02-2020 13:44

Моё мнение такое: Если говорить именно о 223-м и ДОзвуке, то автоматика работать не будет. Даже если использовать самую тяжёлую пулю Алекса (4,2г) и соответственно бОльшую навеску пороха. Птичек думаю что нельзя, т.к. кучность на 50м примерно 40мм.
hunter792 03-02-2020 13:45

quote:
Изначально написано Mateo_ykt:
Автоматика работает?
[/B]

Автоматика на таких навесках даже не шелохнется.

Тарас 2 03-02-2020 13:55

Забыл написать что рассверленное запальное отверстие до 3мм не приводит к вылетанию наковальни капсуля КВБ-223м. Напомню что заводской диаметр запального - 1,5мм, а рассверлить желательно до 2,5мм.
Mateo_ykt 05-02-2020 04:03

Кучность 4 см на 50?
Это нормально же.
Расскажи как делаешь, чем пользуешься.
Честно скажу:
я не хочу покупать эти штуки для релоада, мне обычные патроны переснарядить, можно сказать, на коленке для птичек до 50 максимум 100м.
Можно купить тозовку,но совсем не хочется таскать два винта. К тому же если брать чезет он совсем не маленький такто карабас.
ЗЫ Была у меня дедовская тозовка однозарядная, короткая и маленькая. По мишеням стрелять не особо и кучная,а вот птичек валил как с самонаведением. Жаль пришлось расстаться...
Тарас 2 05-02-2020 09:34

quote:
Originally posted by Mateo_ykt:

Расскажи как делаешь, чем пользуешься.
Честно скажу:
я не хочу покупать эти штуки для релоада, мне обычные патроны переснарядить, можно сказать, на коленке для птичек до 50 максимум 100м.



Попробую коротенько, к чему сам пришёл в т.ч. с помощью советов полученных в этой теме.
Переснаряжение заводского патрона не поможет., острая пуля на дозвуке не стабилизируется. Поэтому пули беру "от Алекса", 3г. Пресс и прочую оснастку можно и не иметь, а вот весы с точностью 0,001г обязательно. Дозвук - штука капризная до навески. У вас болт? Значит кримп не нужен. Я для сайги только кримпирую. Автоматика конечно на таких навесках и в помине не работает, но подача патрона то зверская.
Капсулятор наверное тоже придётся купить., хотя при желании можно и вручную вдавить новый.
Смотрел видео Фила Романова про "мелкан из 223-го", он там меркой из гильзы насыпает. Думаю точность получается +- 0,05. Разброс скорости будет большой. Ждёшь тихого выстрела, а получаешь громкий хлопок.
Mateo_ykt 05-02-2020 13:20

Спасибо за ответ. У меня сайга мк. 223.
И вот что я подумал. А если взять sp. Он же тяжелее чем пуля алекса? Отпилить свинец с кончика. Не пойдёт так.?
ОХОТНИК Сережа 13-02-2020 18:20

Распулил тульские НР 75gr. Хочу попробовать из них дозвук замутить. По весу пули по моему самое то! Порох Drago SV (на 12 калибре 1.25х24). Сейчас в теме полистаю, может кто уже гонял этот порошок с такой же целью, и на выходных будем пробовать.


Кстати, касаемо данного тульского боеприпаса, с тяжелой пулей. С 50 метров из 5 выстрелов в грудную мишень прилетело всего 2... и то утюгами. Сайга МК03, 223 соответственно

StasN 14-02-2020 05:51

Блазер Р-93 твист 1:10" Сунар-410 5 грейн, запальное отверстие развёрнуто до 3 мм, шейки гильз точёные натяг .002, пули А224-14, 65,7 гр. от Алекса 4х4, стрелял стоя с упором сошек на подоконник, то есть чертовски неудобно, к тому же с бодуна, кучность на 50 метров 23 мм, патрон дозвуковой (проверен с банкой внутри помещения), померить скорость не могу, так как на конце ствола цанга для ДТК/банки из-за которой по весне уже прострелил костыль магнетоспида). Навеску не подбирал, попробовал 4 грейна - пуля застряла практически сразу же за пульным входом, поднял до 5 грейн - полетело, проверил на звук и на форму попадания, сегодня в обед отстрелялся на предмет относительной кучности.
StasN 14-02-2020 05:53

Блазер Р-93 твист 1:10" Сунар-410 5 грейн, запальное отверстие развёрнуто до 3 мм, шейки гильз точёные натяг .002, пули А224-14, 65,7 гр. от Алекса 4х4, стрелял стоя с упором сошек на подоконник, то есть чертовски неудобно, к тому же с бодуна, кучность на 50 метров 23 мм, патрон дозвуковой (проверен с банкой внутри помещения), померить скорость не могу, так как на конце ствола цанга для ДТК/банки из-за которой по весне уже прострелил костыль магнетоспида). Навеску не подбирал, попробовал 4 грейна - пуля застряла практически сразу же за пульным входом, поднял до 5 грейн - полетело, проверил на звук и на форму попадания, сегодня в обед отстрелялся на предмет относительной кучности.
StasN 14-02-2020 06:05


click for enlarge 1280 X 720  79.9 Kb
евгений621914 14-02-2020 06:47

у кого можно купить гильзы латунные 223
евгений621914 14-02-2020 06:47

у кого можно купить гильзы латунные 223
StasN 14-02-2020 06:52


click for enlarge 1280 X 720  79.9 Kb
Gtnh 14-02-2020 06:56

Да предложений по продаже гильз полно, хоть новых, хоть стрелянных. Я как закупился однострелом GGG так и стреляю ими. Как то хотел фильдеперстовой Лапуи прикупить, но одумался
евгений621914 14-02-2020 07:07

уважаемые коллеги у кого есть наработки с порохом сунар42 магнум, сколько его сыпать?
Тарас 2 14-02-2020 09:36

quote:
Originally posted by евгений621914:

сунар42 магнум, сколько его сыпать?



Сунар42м больше не выпускают, теперь он называется Ирбис24м.
Для короткой Сайги и пули Алекса 3 грамма (не могу к грейнам привыкнуть) сыплю Ирбиса24м 0,185г. Скорость получается 290мс. С 11 камерным ДТК звук как у воздушки. Кучность 40мм/50м. Запальное до 2,5. Можно до 3мм даже., капсуль срабатывает.
click for enlarge 960 X 1280  63.1 Kb
ОХОТНИК Сережа 14-02-2020 10:00

quote:
Для короткой Сайги и пули Алекса 3 грамма (не могу к грейнам привыкнуть) сыплю Ирбиса24м 0,185г. Скорость получается 290мс. С 11 камерным ДТК звук как у воздушки. Кучность 40мм/50м

Приветствую! Кримпуете для сайги?

Тарас 2 14-02-2020 10:06

quote:
Originally posted by ОХОТНИК Сережа:

Приветствую! Кримпуете для сайги?



Пост 510
ОХОТНИК Сережа 14-02-2020 10:30

quote:
Сунар42м больше не выпускают, теперь он называется Ирбис24м.

Так это ж вроде разные совсем пороха, один для тяжелых навесок другой для легких спортивных
Vlad_III 14-02-2020 21:13

quote:
Изначально написано Тарас 2:

Сунар42м больше не выпускают, теперь он называется Ирбис24м.

Вы как-бы соображайте, что озвучиваете...

Сунар-42м и Ирбис-24м совсем разные пороха, как по скорости горения, так и по энергетике...

Насоветуете кому на затвор во лбу !!!

PS. Потрите/отредактируйте пост от греха подальше...

евгений621914 16-02-2020 23:38

коллеги мне нужна навеска на до звуковой патрон. Оружие комбинированное. И если у кого адрес, кто продаёт гильзы 223REM латунные с отверстием по центру просьба сбросить адрес.
hunter792 17-02-2020 08:10

quote:
Originally posted by евгений621914:

коллеги мне нужна навеска на до звуковой патрон. Оружие комбинированное. И если у кого адрес, кто продаёт гильзы 223REM латунные с отверстием по центру просьба сбросить адрес.



Навески в теме, гильзы на форуме.
cheredei 17-02-2020 19:59

quote:
Originally posted by евгений621914:

И если у кого адрес, кто продаёт гильзы 223REM латунные с отверстием по центру просьба сбросить адрес.



постучитесь к Василию
https://forum.guns.ru/forummessage/430/2400058-0.html
ОХОТНИК Сережа 23-02-2020 15:00

а что если мелкаашечную пулю запустить? никто не пробовал? С тем же ирбис 24 например
В-ПИОНЕР 23-02-2020 21:29

Привет всем, незамарчивался дозвуком купил просто переходник и все, стриляет очень(даже кучно для прицела 4;24 П. О. ) тихо что з глуш. что без.
Стрилял сначала 5.6лр ссср, кучи никакой(закинул думал что херня несоотвецтвует твист, ит. Д. Д и т. П..... ) , купил на пробу федерал и результат на 50 и100 очень даже.
У меня В-ПИОНЕР 223. ВСЕМ УДАЧИ.
В-ПИОНЕР 23-02-2020 22:08


click for enlarge 1920 X 1277 258.7 Kb
В-ПИОНЕР 23-02-2020 22:10


click for enlarge 957 X 1280  99.2 Kb
В-ПИОНЕР 23-02-2020 22:12


click for enlarge 957 X 1280  90.6 Kb
В-ПИОНЕР 23-02-2020 22:13


click for enlarge 957 X 1280 112.0 Kb
В-ПИОНЕР 23-02-2020 22:15


click for enlarge 957 X 1280 157.9 Kb
В-ПИОНЕР 23-02-2020 22:17


click for enlarge 957 X 1280 122.3 Kb
В-ПИОНЕР 23-02-2020 22:29

Как-то так. Лутшее ришение я думаю для дозвука Сайга, Вепрь.
ОХОТНИК Сережа 24-02-2020 08:45

quote:
переходник и все

Приветствую! Касаемо переходника, как происходит накол капсюля в этом переходнике? Как я понимаю, там в переходнике свой ударник, по которому бьет штатный ударник применяемого оружия?
В-ПИОНЕР 24-02-2020 09:34

quote:
Изначально написано ОХОТНИК Сережа:

Приветствую! Касаемо переходника, как происходит накол капсюля в этом переходнике? Как я понимаю, там в переходнике свой ударник, по которому бьет штатный ударник применяемого оружия?

Да

В-ПИОНЕР 24-02-2020 09:48


click for enlarge 957 X 1280 117.6 Kb
В-ПИОНЕР 24-02-2020 09:52


click for enlarge 1920 X 1280 186.9 Kb
ДИМ0Н 03-03-2020 21:34

Коллеги, подскажите где порох ТП3 найти, в Москве никак не могу найти(
Последний из могикан 05-03-2020 22:24

-
menmos 19-03-2020 12:42

Коллеги, добрый день!
Нужна консультация! Хочу заказать мандрел для расширения дульца гильзы 223 рем. Сайзер под свинцовую пулю 224-
Какой должен быть диаметр мандрела??? 223? 222?
Migmag80 19-03-2020 14:28

На 0.001 дюйма больше - вроде так
Могу ошибаться
menmos 19-03-2020 16:37

quote:
Изначально написано Migmag80:
На 0.001 дюйма больше - вроде так
Могу ошибаться

Тогда не больше, а меньше....?

Migmag80 19-03-2020 17:29

Да ,ошибся) что б натяг был .хз.где то вычитал
ОХОТНИК Сережа 19-04-2020 11:45

Из за чего пули утюгами прилетают? Пулька 4гр и 0,29 пороха драго (который спортивный под 24гр в 12к) ну никак не хочет прилетать как положенно
Vlad_III 19-04-2020 14:37

quote:
Из за чего пули утюгами прилетают?

Как правило из-за отсутствия стабилизации...

Длина пули, твист, скорость ?

-IRKUT- 19-04-2020 16:49

для дозвука нужно, что то легкое 2-3 грамма
ОХОТНИК Сережа 21-04-2020 10:04

quote:
Длина пули, твист, скорость ?

Твист 9, пуля тульская 75грн, скорость увы мерять нечем
Vlad_III 21-04-2020 10:51

quote:
Изначально написано ОХОТНИК Сережа:

Твист 9, пуля тульская 75грн, скорость увы мерять нечем


Скорее всего "фигушки", а не стабилизация с такими параметрами и скоростью...

click for enlarge 438 X 331 40.0 Kb

Для низких скоростей надо брать не остроносую сосиску, а тупорылую болванку, особенно, если хочется ее потяжелей. Тогда есть шанс стабилизироваться...

PS. Эта длинючая сосиска c 9-м твистом даже в фабричном снаряжении (785 м/сек) токо-токо выходит на стабилизацию (SF=1,1)

ОХОТНИК Сережа 21-04-2020 13:02

quote:
Для низких скоростей надо брать не остроносую сосиску

Спасибо за развернутый ответ!
Есть еще 4г и 3.56г пули от той же тулы. Имеет смысл продолжить с ними на тех же параметрах?
Migmag80 21-04-2020 21:57

Влад | | |
как добыть такой калькулятор?
Vlad_III 22-04-2020 12:44

Таки куркулируйте на здоровье...

https://docs.google.com/spread...dit?usp=sharing

Вверху - исходная формула Greenhill - считает необходимый твист.
Внизу - расчет коэффициента стабилизации.

Migmag80 24-04-2020 14:58

О! Спасибо !
ОХОТНИК Сережа 24-04-2020 16:16

Благодарю!
Феникс 10 07-06-2020 19:08

Сегодня снаряжали " круглоносую пулю от Алекса 3.0г" на разных порохах.
Распулили патроны БПЗ и просто снаряжали. Собирали патрон 56мм.
1. Была надежда на порох их строительных патронов - не оправдалась - на 6гр 430мс
2. Сокол 0.4г - 370мс, +- 10мс. Неплохо . на уровне Охотника 22ЛР
3. ТП 3, 0.2г. - 305мс, +- 5мс, лучший показатель.

Сверхзвук отстреливать не будем. Патрон на ТП 3 305мс отстреляем на днях .Фото выложу.

Феникс 10 12-06-2020 17:33

фото отстрела
2. Сокол 0.4г - 370мс, +- 10мс. Неплохо . на уровне Охотника 22ЛР
3. ТП 3, 0.2г. - 305мс, +- 5мс, лучший показатель.

click for enlarge 1707 X 1280  65.2 Kb
Феникс 10 12-06-2020 17:38

Это с 9-го твиста на 90м. клетка 3см. Неплохо. 3г на 305мс.

с 12-го твиста 3г на 305мс не полетели вообще.

3г на 370мс с 12-го твиста нормально.

Chydin 15-06-2020 10:18

quote:
Originally posted by Феникс 10:

лучший показатель.



Если это так, то на дозвуке для охоты ниочем.Даже если попасть, то подранок от такой скорости гарантирован.Разве только рябчика стрелить.
Феникс 10 15-06-2020 11:27

Ну это вы зря . Я тетерева на 95м с одного выстрела взял. Попал точно по легким. Дырдочка маленькая, петух вкусный.
Я вообще рассматриваю дозвук больше на бобра, дистанция 5-20м. Хватает всегда.
Chydin 15-06-2020 12:17

quote:
Изначально написано Феникс 10:
Ну это вы зря . Я тетерева на 95м с одного выстрела взял. Попал точно по легким. Дырдочка маленькая, петух вкусный.
Я вообще рассматриваю дозвук больше на бобра, дистанция 5-20м. Хватает всегда.


В любом случае Ваши опыты полезны.Надо пробовать на конкретном стволе.А для описанных охот и 22LR хватает за глаза.С его пулями-скоростями.
Феникс 10 15-06-2020 16:04

Так ясен пень что 22лр на тетерева хватит.
Здесь весь смысл в том что имея только 223 появляется возможность стрелять как с 22лр и чуть более..

Кстати у меня с Ёжика 223 лучше всего летит Биатлон 22лр ( с переходника) и п/о 3.56 опущенная до 340мс на родном порохе

Chydin 15-06-2020 16:58

quote:
Originally posted by Феникс 10:

Так ясен пень что 22лр на тетерева хватит



И бобру тоже.
quote:
Originally posted by Феникс 10:
п/о 3.56 опущенная до 340мс на родном порохе



Если не затруднит, то по-подробней.
Феникс 10 15-06-2020 20:26

quote:
Originally posted by Chydin:

п/о 3.56 опущенная до 340мс на родном порохе


Если не затруднит, то по-подробней



Все просто.
Распулил патрон п/об 3.56г и стал сыпать пороху по маленьку. Скорость 340мс поймал на 0.5--06г родного пороха, точней не помню. Год назад было . Сразу сделал 60шт и по тихоньку трачу.
Да я писал об этом в теме ранее.
Летит нормально. отрывы есть. на стандартную бобровую дистанцию 5-30м смазать сложно.
Chydin 16-06-2020 05:30

quote:
Originally posted by Феникс 10:

Да я писал об этом в теме ранее.



Спасибо! Вроде все читал-записывал,видать пропустил.
АСтарый 08-07-2020 08:55

quote:
Изначально написано В-ПИОНЕР:
quote:
Изначально написано ОХОТНИК Сережа:

Приветствую! Касаемо переходника, как происходит накол капсюля в этом переходнике? Как я понимаю, там в переходнике свой ударник, по которому бьет штатный ударник применяемого оружия?

Да


эта конструкция более правильная click for enlarge 1707 X 1280 125.7 Kb

vanvannik 08-07-2020 11:52

Если я правильно понял, это возможно приобрести, конечно имея все разрешения ?
АСтарый 08-07-2020 12:50

не вижу преград
vanvannik 08-07-2020 12:52

Понял.
FomenkoVlAl 13-07-2020 12:47

quote:
Изначально написано Vlad_III:


Скорее всего "фигушки", а не стабилизация с такими параметрами и скоростью...

Для низких скоростей надо брать не остроносую сосиску, а тупорылую болванку, особенно, если хочется ее потяжелей. Тогда есть шанс стабилизироваться...

PS. Эта длинючая сосиска c 9-м твистом даже в фабричном снаряжении (785 м/сек) токо-токо выходит на стабилизацию (SF=1,1)


Калькулятор криво переводит грейны в граммы. Я всегда считал коэффициент 15,472.
И длина пули имеется ввиду по ведущей части или полная?
В целом полезная табличка, спасибо

FomenkoVlAl 13-07-2020 12:52

Коллеги, у меня Тикка с 8-м твистом.
Для себя увидел - гильза латунь (ничего сверлить не нужно?) + сокол 4 г (0,250 грамма) и пулька 46-55 грейн. Так? Если на 62 грановой БПЗ (просто осталась куча) попробовать 4г Сокола. Пустоту заполнять ватой? Или не нужно?
Vlad_III 13-07-2020 15:15

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Калькулятор криво переводит грейны в граммы. Я всегда считал коэффициент 15,472.


Поправил, только на 15,432

quote:

И длина пули имеется ввиду по ведущей части или полная?

Полная длина пули...

FomenkoVlAl 10-08-2020 05:40

Попробовал отстрелял: гильза латунь, запальное рассверлено до 2,5мм, Сокол - 0,25 грамма, пуля БПЗ 62гр латунь. Кол стандарт. пустоту не забивал ничем. Прицел пристрелян на 100 метров. На 50 метров понижение где-то 250 мм. Звук очень комфортный, как у воздушки. Из пяти выстрелов куча где-то 15 см по вертикали и 8 см по горизонту... Вот бы с таким патроном на 50 метров хотябы в рябчика попадать. Может что не так делаю?
hunter792 10-08-2020 08:15

quote:
Originally posted by FomenkoVlAl:

Может что не так делаю?



По легче надо пулю на дозвук и по ровнее чем БПЗ.
FomenkoVlAl 10-08-2020 10:12

quote:
Изначально написано hunter792:

По легче надо пулю на дозвук и по ровнее чем БПЗ.

У меня 8-ой твист! Куда легче то? Скорее всего наоборот тяжелее нужна, так жалко для таких патронов дорогие 80-ти грановки использовать. Ровнее? На сотку в минуту летят БПЗ латунь, зачем ровнее для стрельбы на 50-70 метров?

Chydin 10-08-2020 10:51

quote:
Originally posted by FomenkoVlAl:

Может что не так делаю?



Пороху мало:разбег скоростей велик. Может порох поменять? Типа так:
quote:
Originally posted by Феникс 10:

Распулил патрон п/об 3.56г и стал сыпать пороху по маленьку. Скорость 340мс поймал на 0.5--06г родного пороха



Ну или на Соколе идти вверх.
hunter792 10-08-2020 10:59

quote:
Originally posted by FomenkoVlAl:

У меня 8-ой твист! Куда легче то?



У меня девятый. Лучше всего полетели от Алекса 4х4 50грн. Пробовал и барнаул и от Алекса более тяжелые.
AntiTAZ 10-08-2020 11:09

quote:
Originally posted by :

Originally posted by FomenkoVlAl:

У меня 8-ой твист! Куда легче то?



Тут дело не только в весе, но и в длине пульки.
Попробуйте 40-50грн
FomenkoVlAl 10-08-2020 12:24

также на 0.25 сокола?
AntiTAZ 10-08-2020 13:45

Пост ?47:
Заряжал соколом 4 грана под 46 гран фмж . Запальное отверстие рассверливал сверлом 3мм. без каких либо синтепонов и др. тычек , всё работает просто великолепно. На 50 метров в спичный коробок 5 из 5 попаданий.

У меня всё работает, твист правда 12

FomenkoVlAl 11-08-2020 04:14

quote:
Изначально написано AntiTAZ:
Пост ?47:
Заряжал соколом 4 грана под 46 гран фмж . Запальное отверстие рассверливал сверлом 3мм. без каких либо синтепонов и др. тычек , всё работает просто великолепно. На 50 метров в спичный коробок 5 из 5 попаданий.

У меня всё работает, твист правда 12



Я рассверлил на 2,5 мм. Писали вроде, что опасно на 3 рассверливать... Может тоже рассверлить? Какое понижение на 50 метрах?
AntiTAZ 11-08-2020 17:37

quote:
Originally posted by FomenkoVlAl:

Я рассверлил на 2,5 мм. Писали вроде, что опасно на 3 рассверливать... Может тоже рассверлить?



Я думаю нет смысла и 2.5 хватит.
Про понижение не помню, пристрелял на 50, примерно на таком расстоянии и стреляю
FomenkoVlAl 12-08-2020 04:58

quote:
Изначально написано AntiTAZ:

Я думаю нет смысла и 2.5 хватит.
Про понижение не помню, пристрелял на 50, примерно на таком расстоянии и стреляю

Сделал вчера 8 патронов с отверстием на 3мм и навеской 0,25 и 0,3 грамма Сокола на пульках 55 гр БПЗ латунь. В выходные опробую

Rive 12-08-2020 16:18

Парни, а почему именно быстрый порошок? Я тут начал эксперименты, пока ничего про баллистику и кучность сказать не могу, но на 1 грамме С556 и пуле БПЗ 4 грамма (латунь) атоматика работает на все 100 и звук с банкой как из пневмы. На днях измерю скорость. Но сдается, что она выше звуковой все же.
Chydin 12-08-2020 16:44

quote:
Originally posted by Rive:

Но сдается, что она выше звуковой все же.



Около 700м\с.В теме про "Хорнет" из 223 комрад делился рецептом, только пуля была 55грн.
Rive 12-08-2020 21:19

Нет. Однозначно меньше. Измерю - сообщу.
Chydin 13-08-2020 05:41

quote:
Изначально написано Rive:
Нет. Однозначно меньше. Измерю - сообщу.

Буду ждать результат.Ибо я зарядил по этому рецепту:компоненты БПЗ, пуля 55грн.FMJ, 15.5грн. родного пороха(очень похож на Су5.56).Явный сверхзвук: пуля "воет".Хорошо слышно.
Rive 13-08-2020 16:34

quote:
Изначально написано Chydin:

Буду ждать результат.Ибо я зарядил по этому рецепту:компоненты БПЗ, пуля 55грн.FMJ, 15.5грн. родного пороха(очень похож на Су5.56).Явный сверхзвук: пуля "воет".Хорошо слышно.

Сверхзвук безусловно, но мне важен не дозвук как таковой, а громкость хлопока и работа автоматики. Хлопок негромкий совсем и автоматика работает, что важно.

Rive 19-08-2020 09:03

quote:
Изначально написано Chydin:

Буду ждать результат.Ибо я зарядил по этому рецепту:компоненты БПЗ, пуля 55грн.FMJ, 15.5грн. родного пороха(очень похож на Су5.56).Явный сверхзвук: пуля "воет".Хорошо слышно.

Попробовал порох Сунар-7,62 8,5 грамм под пулю БПЗ латунь 4 гр. Минимальный заряд для обеспечения работы автоматики. Скорость 480 м/сек. в среднем. Дозвуковая скорость получается при навеске 0,55-0.60 грамм. Автоматика не работает, пуля не стабилизируется. в полете слышен характерный звук, как от рикошета.

Chydin 19-08-2020 13:23

quote:
Изначально написано Rive:

Попробовал порох Сунар-7,62 8,5 грамм под пулю БПЗ латунь 4 гр. Минимальный заряд для обеспечения работы автоматики. Скорость 480 м/сек. в среднем. Дозвуковая скорость получается при навеске 0,55-0.60 грамм. Автоматика не работает, пуля не стабилизируется. в полете слышен характерный звук, как от рикошета.


Ну прямо не знаю! Вот:гильза БПЗ, порох 15.5грн. и пуля 55грн. оттуда же.Барс 4-1, твист 12,100м, поиск кучной посадки.Пуля стабилизирована. Может маловато Сунар-7,62 сыпанули?
click for enlarge 1920 X 1080 213.4 Kb
Rive 19-08-2020 14:49

quote:
Изначально написано Chydin:

Ну прямо не знаю! Вот:гильза БПЗ, порох 15.5грн. и пуля 55грн. оттуда же.Барс 4-1, твист 12,100м, поиск кучной посадки.Пуля стабилизирована. Может маловато Сунар-7,62 сыпанули?

Так у Вас пороха 15,5 грейн - это никак не дозвук. У меня с такой дозировкой скорость 500-600 и/с примерно. А я сыпал 8 грейн скорость менее 300 м/с.
с 15 грейнами и автоматика работает и пуля летит. Только эхо от выстрела сильное.

Chydin 19-08-2020 17:05

quote:
Originally posted by Rive:

Так у Вас пороха 15,5 грейн - это никак не дозвук.



Ну да.Это "Хорнет". Но все началось с
quote:
Originally posted by Rive:

Я тут начал эксперименты, пока ничего про баллистику и кучность сказать не могу, но на 1 грамме С556 и пуле БПЗ 4 грамма (латунь) атоматика работает на все 100 и звук с банкой как из пневмы. На днях измерю скорость. Но сдается, что она выше звуковой все же.



Вот я и сказал, что
quote:
Originally posted by Chydin:

Около 700м\с



Rive 19-08-2020 17:33

Ясно
FomenkoVlAl 24-08-2020 10:04

Опробовал пульки БПЗ 55 гран на соколе 0,3 и 0,25 грамма. Значительно кучнее, чем 62 грановые. На моем 8 твисте скорость при 0,25 грамма показывает 294 м/с. На 0,3 грамма замерить забыл, расстрелял все снаряженные. На 0,25 грамма падение на 50 метрах очень значительное, за пределами сетки прицела, а вот на 0,3 грамма - падение всего 1,5 мила! Кучность не более 2 минут (30 мм на 50 метрах), таким образом можно использовать патрон с энергетикой всего 150 Дж на дистанции 40-70 метров без перестройки прицела! Отличный патрончик для близкой дистанции по птичке получился... Думаю модер не нужен, звук очень тихий
AntiTAZ 24-08-2020 10:38

quote:
Originally posted by FomenkoVlAl:

БПЗ 55 гран



На днях глянул эти пули -какие то они длинные, как гвозди, может поэтому пули от Alex 4х4 лучше летят.
ЗЫ. длина БПЗ 55гр - 19,8мм, от Alexa -13мм 46гр
FomenkoVlAl 24-08-2020 12:24

quote:
Изначально написано AntiTAZ:

На днях глянул эти пули -какие то они длинные, как гвозди, может поэтому пули от Alex 4х4 лучше летят.
ЗЫ. длина БПЗ 55гр - 19,8мм, от Alexa -13мм 46гр

Я бы сказал - короткие! Я юзаю Nosler CC 80гр (27,3 мм) и изделия Алекса 224-15 (80гр 24,3 мм), правда у меня твист 8". Самое парадоксальное то, что из моего твиста на скорости 800-900 летят длинные и тяжелые (80 гр), а на скорости 300 - короткие и легкие (55 гр против 80 или 62)!

FomenkoVlAl 24-08-2020 12:26

quote:
Изначально написано AntiTAZ:

Тут дело не только в весе, но и в длине пульки.
Попробуйте 40-50грн

Вы были правы, 55гр полетели!

Chydin 01-09-2020 17:25

Коллеги! Может кому надо для дозвука в 12 твисте(и не только)
https://forum.guns.ru/forummessage/430/2407191.html
что доктор прописал: и оболочка, чтобы ствол не свинцевать и вес 40грн.(как в 22LR) и полость экспансивная.А если крест-накрест разрезать, то вообще песТня.Мне-то не надо:у мну мелкан есть .Просто искал чего-нибудь и наткнулся.
FomenkoVlAl 15-09-2020 05:00

Коллеги, я остановился на патроне для птички из Tikka T3 Lite 223rem, 8": пуля БПЗ-55грейн, запальное гильзы рассверлено до 3 мм, порох Сокол 0,3 грамма. Патрон стабильно на 50-ти метрах собирает кучку 25 мм из 10 (!) выстрелов, звук как от воздушки, понижение на 50 метрах - ровно 3 мила при пристрелянном прицеле на сотке на 80 грейновую пулю. НО! При проверке на стабильность выявлено 5 осечек (из 20 патронов). Т.е. капсюль срабатывает, но порох не воспламенился...
Судя по всему необходимо чем-то поджимать порох к капсюлю...
Ранее читал про использование синтепона для этих целей.
Кто подскажет действующий рецепт поджатия пороха и какие негативные последствия возможны от этого?
P.S.: На 100 метрах данный патрон не работает, пули прилетают утюгами в размер листа А4
Vlad_III 15-09-2020 06:32

quote:
При проверке на стабильность выявлено 5 осечек (из 20 патронов). Т.е. капсюль срабатывает, но порох не воспламенился...

В 223-м ?
0,3 грамма Сокола ?
И осечки ?

Фантастика !!!

А не угробили ли вы просто рассверливанием капсюльное гнездо и наковальня капсюля просто проваливается ?

Что вы раз за разом мучаетесь с мудюрнизацией гильз рассверливанием ?
В гильзах под бердан плошадь затравочных отверстий суммарно меньше, чем у таких же боксеровских, но ни кто не парится. И оно работает.
А вам диаметра у боксеровских мало показалось...

FomenkoVlAl 15-09-2020 07:01

quote:
Изначально написано Vlad_III:

В 223-м ?
0,3 грамма Сокола ?
И осечки ?

Фантастика !!!

А не угробили ли вы просто рассверливанием капсюльное гнездо и наковальня капсюля просто проваливается ?

Что вы раз за разом мучаетесь с мудюрнизацией гильз рассверливанием ?
В гильзах под бердан плошадь затравочных отверстий суммарно меньше, чем у таких же боксеровских, но ни кто не парится. И оно работает.
А вам диаметра у боксеровских мало показалось...


Ничего не проваливается, капсюль сидит мертво. А наковальни как у бердана у Боксера нет. Пробовал рассверливать на 2,5 мм. Те, что на 3 мм рассверлены - пуля на 25 мм выше летит и появилась стабильность! Таки играет роль размер запального отверстия.
Я не изобретаю велосипед, делал так, как в этой ветке описано!
Тем не менее пометил гильзы, на которых была осечка

Vlad_III 15-09-2020 09:47

quote:
А наковальни как у бердана у Боксера нет.

Наковальня для бердановских - в гильзе.

Наковальня у боксеровских - в самом капсюле (встроенная).

Причем, до того, как вы капсюль посадили в гильзу, наковальня боксеровского капсюля отодвинута от инициирующего состава капсюля из соображений безопасности.

При посадке боксеровского капсюля в гильзу - наковальня вдвигается внутрь чашки капсюля и приближается к инициирующему составу. И величина этого вдвигания зависит от глубины посадки капсюля.

Сильно задвинете - капсюль сработает при посадке в капсюльное гнездо.

Мало задвинете - осечку можете получить. То же самое может произойти, если в капсюльном гнезде с рассверленным затравочным отверстием наковальне не о что опереться. Она просто будет и далеко и без опоры. Удара инициирующего состава о наковальню не будет при ударе бойком.

Поэтому, мое бы мнение - не трогать капсюльное гнездо. Размеры там мизерные, особенно у 223-го.

Если есть подозрение на не едионообразное воспламенение при малом заполнении гильзы - пользуйте порошок более быстрый. Вот имям совершенно пофигу заполнение гильзы для воспламенения...

FomenkoVlAl 15-09-2020 10:10

quote:
Изначально написано Vlad_III:

Наковальня для бердановских - в гильзе.

Наковальня у боксеровских - в самом капсюле (встроенная).

Причем, до того, как вы капсюль посадили в гильзу, наковальня боксеровского капсюля отодвинута от инициирующего состава капсюля из соображений безопасности.

При посадке боксеровского капсюля в гильзу - наковальня вдвигается внутрь чашки капсюля и приближается к инициирующему составу. И величина этого вдвигания зависит от глубины посадки капсюля.

Сильно задвинете - капсюль сработает при посадке в капсюльное гнездо.

Мало задвинете - осечку можете получить. То же самое может произойти, если в капсюльном гнезде с рассверленным затравочным отверстием наковальне не о что опереться. Она просто будет и далеко и без опоры. Удара инициирующего состава о наковальню не будет при ударе бойком.

Поэтому, мое бы мнение - не трогать капсюльное гнездо. Размеры там мизерные, особенно у 223-го.

Если есть подозрение на не едионообразное воспламенение при малом заполнении гильзы - пользуйте порошок более быстрый. Вот имям совершенно пофигу заполнение гильзы для воспламенения...


Я капсюлирую прессом Лии, по идее посадка единообразная. Хорошо, попробую зарядить снова без уплотнителей, где капс не срабатывал я отметил маркером, возможно вы и правы...
Экспериментировать с порошками нет ни времени ни желания. Результативность патрона на Соколе меня устраивает за исключением осечных...

Vlad_III 15-09-2020 11:12

quote:
Я капсюлирую прессом Лии, по идее посадка единообразная.

Если мне не изменяет склероз, то у штатного капсюлятора на прессе LEE нет ограничителя глубины посадки капсюля.

Помнится на нем я вполне себе "продавливал" ЦБ в стальных гильзах аж до самой наковальни в стальной гильзе. Пока не сделал свой толкатель с резьбовым штоком, которым можно было отрегулировать глубину посадки.

Так что можно штатным и "продавить" и "не додавить".

А стандарт посадки капсюля от SAAMI выглядит так "PRIMERS TO BE SEATED FLUSH TO 0.008' (0.20) BELOW FACE OF CARTRIDGE CASE HEAD"

То бишь посадка капсюля глубже чем заподлицо до 0,2 мм.

Возможно стоит поглядывать на результат капсюляции...

FomenkoVlAl 15-09-2020 11:23

quote:
Изначально написано Vlad_III:

Если мне не изменяет склероз, то у штатного капсюлятора на прессе LEE нет ограничителя глубины посадки капсюля.

Помнится на нем я вполне себе "продавливал" ЦБ в стальных гильзах аж до самой наковальни в стальной гильзе. Пока не сделал свой толкатель с резьбовым штоком, которым можно было отрегулировать глубину посадки.

Так что можно штатным и "продавить" и "не додавить".

А стандарт посадки капсюля от SAAMI выглядит так [b]"PRIMERS TO BE SEATED FLUSH TO 0.008' (0.20) BELOW FACE OF CARTRIDGE CASE HEAD"

То бишь посадка капсюля глубже чем заподлицо до 0,2 мм.

Возможно стоит поглядывать на результат капсюляции...[/B]


Я отстреливаю каждую неделю 50-70 патронов. Осечки только на дозвуковых... и только в крайнюю вылазку

hunter792 09-04-2021 12:32

В полуавтомате, что бы работала автоматика и был дозвук в сторону какого пороха смотреть?
kodec 03-05-2021 15:18

прошлым летом сидя на даче, в пандемиевом угаре , расстрелял порядка 600 патронов.
в целях развлечения.
За основу была взята идея от RVS, у них есть понятие "комнатный патрон" в 22LR со скоростью 240-260 м/сек. для развлечений
МР-18 в 223
гильзы латунь и металл барнаульский, ничего не рассверливал
порох - Драго SV 0.13-0.15 грамма
пуля - свинец от Лии 3.6 грамма, тупоносая
кримп обязательно, скорость 260 м/с
дистанция - 40 метров , это дистанция гладкоствола
куча на бумаге конечно далека от идеала, по меркам Ганзы , но по сосновым кубикам 50х50 мм. напиленных из обрезок доски 50-ки даже скучно уже было стрелять, попадал в каждый, а это примерно с воробья
Звук выстрела, с простейшим оборудованием, отсутствовал полностью, только было слышно как пуля бъет по кубику.
Не знаю , можно ли их использовать по живому , но доска 50-ка естественной влажности пробивается без усилий, а пластик 0.6 л. заполненный водой рвет вдоль от горлышка до днища, на дистанции 40 м.
вот такие комнатные патроны бывают
kodec 04-05-2021 06:15

я рад , что я не один такой
только скорость у него больно сильно гуляет
Тарас2 04-05-2021 08:38

Не то видео показал., с ЧЗ скорость не "устоялась" пока.
А вот сайга нормально стреляет

Последний из могикан 09-05-2021 17:55

...
FomenkoVlAl 26-06-2021 16:19

quote:
Изначально написано Тарас2:
Не то видео показал., с ЧЗ скорость не "устоялась" пока.
А вот сайга нормально стреляет



какой рецепт патрона?

Александр МЦ20-01 28-07-2021 16:01

Доброго дня форумчане. Вопрос такой: Не собирал ли кто патрон на сунаре 308? Интересует скорость околозвуковая (до 500м/с) с пулей 3,56грамма, чтобы небольшого зверька не рвала на расстояниях до 100м.
Chydin 28-07-2021 18:40

quote:
Originally posted by Александр МЦ20-01:

Не собирал ли кто патрон на сунаре 308? Интересует скорость околозвуковая (до 500м/с) с пулей 3,56грамма



На таком медленном порохе, при таких вводных НЕ реально. Желаем снизить скорость? Выбираем более быстрые пороха. Или снижаем вес пуль. 500м\с ни разу не околозвук, это ближе к "хорнету". Пост 671 как летает БПЗ Кентавр (правда не на Сунаре 308) и не рвет никого.
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2393195-33.html
Александр МЦ20-01 28-07-2021 19:15

quote:
(правда не на Сунаре 308

исходные именно сунар 308 или Сокол, пуля оболочка БПЗ 3,56 или тупоконечная оболочка весом 3,7г.
Chydin 28-07-2021 19:26

quote:
Originally posted by Александр МЦ20-01:

тупоконечная оболочка весом 3,7г



quote:
Originally posted by Александр МЦ20-01:

Сокол



4 грн. запальное рассверлить до 2.5мм.
quote:
Originally posted by Александр МЦ20-01:

оболочка БПЗ 3,56



сверхзвуковая пуля и пущщать её на дозвуке...утюг в мишени. Хотя если кучность устроит, то и утюг пойдет.
Александр МЦ20-01 28-07-2021 19:50

quote:
сверхзвуковая пуля

экспериментировал с ней на соколе- результат так себе, поэтому "изобрел" штамп и готовлю тупоконечные. Запас есть небольшой- надо продолжать эксперименты.
Gtnh 29-07-2021 06:01

А какой результат нужен?
Александр МЦ20-01 01-08-2021 08:13

quote:
А какой результат нужен?

Чем кучнее и стабильней тем лучше. А вообще в спичечный коробок на 50м меня бы устроил.
Chydin 01-08-2021 08:36

quote:
Изначально написано Александр МЦ20-01:

Чем кучнее и стабильней тем лучше. А вообще в спичечный коробок на 50м меня бы устроил.


Третья страница этой темы, пост номер 47:
https://forum.guns.ru/forummisc/edit/12/1556671/m40182971
Александр МЦ20-01 01-08-2021 17:42

quote:
Третья страница этой темы, пост номер 47:

Почитал, спасибо.
FomenkoVlAl 16-08-2021 05:25

Думаю многим будет интересно. Провёл отстрел на пулях БПЗ. Цель - получить патрон с уменьшенной энергетикой для рябчика на тот случай если законодатели образумятся и уберут из правил охоты выражение "кольцевого огня". Никаких банок использовать не планирую, нужен патрон, который не будет рвать мелкую дичь.
Итак, Тикка 570 ствол, 8-ой твист. Всё собирал на латуни S&B и кнопках КВБ-223М (Муром). Запальные не рассверливал, порошок ничем не поджимал.
Пуля БПЗ-55 грейн (3,56 г) латунь (естественно), дистанция 50 метров, +23 градуса, отстрел по 5 патронов, хронограф китайский оптический, до 700 м/с мерит скорость неплохо:
Сокол 0,25г. 293-313 м/с - НЕ СТАБИЛИЗИРУЕТСЯ!
Сокол 0,27г. 293-305 м/с - НЕ СТАБИЛИЗИРУЕТСЯ!
Сокол 0,29г. 297-348 м/с - НЕ СТАБИЛИЗИРУЕТСЯ!
Сокол 0,30г. 345-369 м/с - 2,2 МОА, понижение 75мм
Драго 0,25г. 348-364 м/с - НЕ СТАБИЛИЗИРУЕТСЯ!
Драго 0,27г. 379-389 м/с - НЕ СТАБИЛИЗИРУЕТСЯ!
Драго 0,35г. 464-480 м/с - 1,5 МОА, понижение 14 мм
Ирбис-Люгер М 0,24г. 326-345 м/с - НЕ СТАБИЛИЗИРУЕТСЯ!
Ирбис-Люгер М 0,26г. 348-358 м/с - НЕ СТАБИЛИЗИРУЕТСЯ!
Ирбис-Люгер М 0,30г. 407-434 м/с - 2,89 МОА, понижение 58 мм
Ирбис-Люгер М 0,35г. 439-455 м/с - 2,48 МОА, понижение 14 мм
Сунар-42 0,26г. 313-337 м/с, НЕ СТАБИЛИЗИРУЕТСЯ!
Сунар-42 0,28г. 338-355 м/с, НЕ СТАБИЛИЗИРУЕТСЯ!
Ирбис-410 0,35г. 375-442 м/с, 2,4 МОА, понижение 56 мм
62 грейна на околозвуке не стабилизируется совсем. Как видно, на пулях БПЗ дозвуковой на моём образце не собрать.
Далее по рекомендациям камрада из данной ветки попробовал ослабленные заряды на 55 и 62 пульках на 100 метров:
Сунар-7,62 1,0 + БПЗ-55 747-771 м/с, 3,44 МОА
Сунар-223 1,0 + БПЗ-55 630-659 м/с, 1,8 МОА
Сунар -7,62 0,9 + БПЗ-62 690-697 м/с, 1,1 МОА
Сунар-223 0,9 + БПЗ-62 584-604 м/с, 1,13 МОА
Перед отстрелом куча Кентавром 4,0 грамма (слева), корректировка прицела, первый Nolser слева (правая мишень), корректировка и контрольный по центру с небольшим завышением.
click for enlarge 1920 X 1080 139.9 Kb
Очень неожиданный результат показала БПЗ-62. Ранее когда прогонял полку - ниже 1,3 грамма Су-223 не опускался, видимо зря! На навесках 1,3-1,5 грамма БПЗ-62 ужиматься в стабильные менее 1,5 МОА никак не хотел. Видимо надо прогнать навески 0,8 - 1,2 грамма Су-223 и Су-7,62

click for enlarge 876 X 1280 77.6 Kb
click for enlarge 896 X 1280 63.2 Kb

Gtnh 16-08-2021 08:30

На последней фото, я бы сказал 1,31МОА а не 1.13
FomenkoVlAl 16-08-2021 10:32

quote:
Изначально написано Gtnh:
На последней фото, я бы сказал 1,31МОА а не 1.13

Возможно некорректно считал мм с линейки. Картину в целом это не сильно меняет... там 6-я дырка одна из двух верхних - Нослером стрельнул, думал куча сильно в сторону ушла.

Chydin 16-08-2021 11:03

Работа проделана не маленькая, результат предсказуем: на дозвуковых скоростях БПЗ-55 грейн не стабилизируется, ибо это сверхзвуковая пуля. Для дозвука нужно тупоносые А224-1,2,3 и иже с ними сабсоники.
click for enlarge 1707 X 1280 145.7 Kb
Правда стабилизация это еще не все: вверху дозвук на А224-2 внизу -"хорнет" на ней же 50м. А это "хорнет-кентавр" с компонентов БПЗ по той же мишени.
click for enlarge 1280 X 1707 105.2 Kb
FomenkoVlAl 16-08-2021 11:17

quote:
Изначально написано Chydin:
Работа проделана не маленькая, результат предсказуем: на дозвуковых скоростях БПЗ-55 грейн не стабилизируется, ибо это сверхзвуковая пуля. Для дозвука нужно тупоносые А224-1,2,3 и иже с ними сабсоники.

Правда стабилизация это еще не все: вверху дозвук на А224-2 внизу -"хорнет" на ней же 50м.

Да, я в прошлом году начитался, что 55 грейн летит на дозвуке на моем твисте, купил пачку, вот только обзавелся хроном и выехал пострелять... Мне громкость выстрела не мешает в лесу, хотелось получить патрон для птички. Говорят же, что даже из 308-ого тетеревов бьют...
А у хорнет какая скорость? Как думаете, 62 грейна 223-его на 670 м/с будет рвать птицу? Вроде 900 дж всего

Chydin 16-08-2021 11:28

quote:
Originally posted by FomenkoVlAl:

А у хорнет какая скорость? Как думаете, 62 грейна 223-его на 670 м/с будет рвать птицу? Вроде 900 дж всего



Хрона нет у меня. Зато есть в активе спаленная халявным военным биметаллом Сайга, с которой стреляно ВСЕ в тайге "от мыши до миши". Там скорость аккурат 700-750. Этот вариант хорнета на обеих пулях имеет примерно ту же скорость и не рвет. Джоули ни при чем: рвет именно скорость, если мы говорим о пуле FMG.

click for enlarge 1280 X 768 167.0 Kb
click for enlarge 1280 X 768 104.7 Kb
Прошлая осень: БПЗ Кентавр "Хорнет" метров 70 сидел в траве, видел только голову с шеей. Туда и попал - куда целил. Шея не сломана. В корпус тоже не рвет.

FomenkoVlAl 16-08-2021 12:15

quote:
Изначально написано Chydin:

Хрона нет у меня. Зато есть в активе спаленная халявным военным биметаллом Сайга, с которой стреляно ВСЕ в тайге "от мыши до миши". Там скорость аккурат 700-750. Этот вариант хорнета на обеих пулях имеет примерно ту же скорость и не рвет. Джоули ни при чем: рвет именно скорость, если мы говорим о пуле FMG.



Прошлая осень: БПЗ Кентавр "Хорнет" метров 70 сидел в траве, видел только голову с шеей. Туда и попал - куда целил. Шея не сломана. В корпус тоже не рвет.


О! Круто! Тогда сконцентрируюсь на БПЗ-62 и 670 м/с, они в тот же прицел на сотке летят, что и звериный Нослер. Спасибо!

Chydin 16-08-2021 12:16

quote:
Originally posted by FomenkoVlAl:

они в тот же прицел на сотке летят, что и звериный Нослер



Вот это по настоящему круто Кстати, вспомнил: ввел данные патрона в БК Борисова для вычисления вертикальной поправки,проверил реальным отстрелом. Так и пользуюсь: скорость вводил 750м/с.😉
FomenkoVlAl 18-08-2021 10:08

quote:
Изначально написано Chydin:

Вот это по настоящему круто Кстати, вспомнил: ввел данные патрона в БК Борисова для вычисления вертикальной поправки,проверил реальным отстрелом. Так и пользуюсь: скорость вводил 750м/с.😉

Я попробую навески накрутить на Су-7,62 и Су-223 от 0,8 до 1,0 грамма, померю скорости и посмотрю траекторию на 50 и 100 метров. Мне именно универсальность 223-его калибра интересна, чтобы и зверовой и по птичке был

Chydin 18-08-2021 12:02

quote:
Originally posted by FomenkoVlAl:

Мне именно универсальность 223-его калибра интересна, чтобы и зверовой и по птичке был



Именно для этих целей я его и купил,предварительно почитав форум☝. Все работает😊
ABN 19-08-2021 12:31

quote:
будет рвать птицу?

Будет.
Если стрелять на небольшой дистанции сквозь ветки. В хлам. Проверено.
FomenkoVlAl 19-08-2021 13:24

quote:
Изначально написано ABN:

Будет.
Если стрелять на небольшой дистанции сквозь ветки. В хлам. Проверено.

А какие скорости приемлемы на 20-50 метров для рябчика в 223?

ABN 19-08-2021 17:11

quote:
А какие скорости приемлемы на 20-50 метров для рябчика в 223?

Пардон. Я имел ввиду вариант "а-ля хорнет"
"А-ля мелкан" прекрасно работает по рябчику. Тоже проверено.
Я запускаю на Соколе 0.24 грамма тупоносую от Алекса 3.63 грамма.
Скорость замерять не чем.
Chydin 19-08-2021 17:52

quote:
Изначально написано ABN:

Пардон. Я имел ввиду вариант "а-ля хорнет"
"А-ля мелкан" прекрасно работает по рябчику. Тоже проверено.
Я запускаю на Соколе 0.24 грамма тупоносую от Алекса 3.63 грамма.
Скорость замерять не чем.


А224-3 ? Почему не А224-2 46 грн.?
FomenkoVlAl 19-08-2021 20:14

quote:
Изначально написано ABN:

Пардон. Я имел ввиду вариант "а-ля хорнет"
"А-ля мелкан" прекрасно работает по рябчику. Тоже проверено.
Я запускаю на Соколе 0.24 грамма тупоносую от Алекса 3.63 грамма.
Скорость замерять не чем.

0,24 Сокола на 3.6 пулю у меня не стабилизируется вообще никак. Утюгом, думаю рябца 100% разбросает по веткам! В моем твисте стабилизируется 55 грейн от 360 м/с, а это 0,3 сокола. Попробую еще Драго с навесками 0,3-0,4 грамма (скорости порядка 450 м/с +/- 50 м/с), но там понижение большое...

ABN 19-08-2021 22:24

quote:
А224-3 ? Почему не А224-2 46 грн.?

Какие взял, настроил, те и пользую. Меня устраивает, от добра добра не ищут
quote:
0,24 Сокола на 3.6 пулю у меня не стабилизируется вообще никак.

У вас ствол другой. У меня простой Барс и твист 12-ый.
Вы только БПЗ пробовали?
FomenkoVlAl 20-08-2021 05:06

quote:
Изначально написано ABN:

У вас ствол другой. У меня простой Барс и твист 12-ый.
Вы только БПЗ пробовали?

Да, у меня их много было. Хотелось на общедоступных пульках получить патрон... Остатки 55-ых собрал на Драго 0,3-0,4 грамма, попробую на выходных

Тарас2 20-08-2021 08:18

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Да, у меня их много было. Хотелось на общедоступных пульках получить патрон... Остатки 55-ых собрал на Драго 0,3-0,4 грамма, попробую на выходных



Наверное многие из нас пытаются заводской колпачёк запустить на дозвуке, но получаются утюги. Я около 10 пачек извёл на это., благо что не дорого, 200р за пачку.
Речь именно о дозвуке, а не о сверхзвуке.
Выход простой и многим уже известный., тупоносая, спортпорох, на всякий случай запальное до ф2,5.
hunter792 20-08-2021 08:20

quote:
Originally posted by Тарас2:

Наверное многие из нас пытаются заводской колпачёк запустить на дозвуке, но получаются утюги. Я около 10 пачек извёл на это.



И на сайге были утюги?
Тарас2 20-08-2021 08:46

quote:
Изначально написано hunter792:

И на сайге были утюги?

Да. Скорости интересуют 290-300

Последний из могикан 20-08-2021 10:59

quote:
Originally posted by Тарас2:

Выход простой и многим уже известный., тупоносая,


утром нужно было сделать выстрел, взял барнаул 55 гр ФМЖ, пороха вполовину наглаз сыпанул, а пулю засунул задом на перед. Вышел на поле, сидят вороны, стрелять все равно надо, решил ворону пугануть, а оказалось прилетело точно, метров 25-30. Попало по грудине, в общем вход-выход одинаковые не малые, но и не порвало сильно.

Родился вопрос, а кто-нибудь запускал пули задом наперед? выходит тупоносая, и не рвет птицу хотя и воронкой вперед.

FomenkoVlAl 23-08-2021 05:03

Если коротко, прицел прибит на 100 метров пулей Nosier CC 80 grane, твист 8", ствол 570, лучшие результаты для прицела "в ноль":
Пуля БПЗ-55 + Drago 0,4 грамма = 517-523 м/с - 1,2 МАО (центр на 50 метров)
Пуля БПЗ-62 + Сунар-7,62 1,0 грамма = 739-763 м/с - 1,65 МОА (центр на 100 метров)
Пуля БПЗ-62 + Сунар-223 1,05 грамма = 653-671 м/с - 1,41 МОА (центр на 100 метров)
Лучшая кучность:
Пуля БПЗ-55 + Сокол 0,4 грамма = 447-461 м/с - 0,68 МОА (понижение 26 мм на 50 метров)
Пуля БПЗ-55 + Сокол 0,45 грамм = 496-509 м/с - 1,34 МОА (понижение 92 мм на 100 метров)
Пуля БПЗ-55 + Сокол 0,55 грамм = 584-589 м/с - 1,65 МОА (понижение 29 мм на 100 метров)
Пуля БПЗ-62 + Сунар-7,62 0,85 грамм = 635-677 м/с - 0,75 МОА (понижение 20 мм на 100 метров)
Пуля БПЗ-62 + Сунар-223 1,0 грамм = 630-641 м/с - 0,86 МОА (понижение 20 мм на 100 метров)
Прицел переменник 4-16 SFP, т.е. актуальность милдота разная на разных кратностях.
Какие будут предложения? Склоняюсь к вариантам стрельбы "в ноль" в ущерб кучности...
click for enlarge 1080 X 1920  95.1 Kb
click for enlarge 1080 X 1920  96.2 Kb
click for enlarge 1080 X 1920  99.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  86.0 Kb
click for enlarge 1080 X 1920 101.1 Kb
Chydin 23-08-2021 18:01

quote:
Originally posted by FomenkoVlAl:

Какие будут предложения?



Не много предложений. В частности:
Пуля БПЗ-62 + Сунар-223 1,0 грамм = 630-641 м/с - 0,86 МОА (понижение 20 мм на 100 метров)
Пуля БПЗ-55 + Сокол 0,4 грамма = 447-461 м/с - 0,68 МОА (понижение 26 мм на 50 метров)
Я бы для "леса" выбрал
Пуля БПЗ-55 + Drago 0,4 грамма = 517-523 м/с - 1,2 МАО (центр на 50 метров)
FomenkoVlAl 24-08-2021 04:19

quote:
Изначально написано Chydin:

Не много предложений. В частности:
Пуля БПЗ-62 + Сунар-223 1,0 грамм = 630-641 м/с - 0,86 МОА (понижение 20 мм на 100 метров)
Пуля БПЗ-55 + Сокол 0,4 грамма = 447-461 м/с - 0,68 МОА (понижение 26 мм на 50 метров)
Я бы для "леса" выбрал
Пуля БПЗ-55 + Drago 0,4 грамма = 517-523 м/с - 1,2 МАО (центр на 50 метров)

Вот и я склоняюсь к 520 м/с, посмотрел кривую траектории пули - для птички идеально!
click for enlarge 720 X 1280 117.3 Kb
на 20 метрах высит 1,2 см, на 70 метрах - низит на 1,2 см. Ближний ноль - 40, дальний 50. Т.е. прицел в центр от 20 до 70 метров!
Надо попробовать этот патрон на 100 метров, если понижение реально всего 6,5 см - останавливаюсь на нем...

Gtnh 24-08-2021 06:00

А скорости хроном или по «понижению» расчитаны?
FomenkoVlAl 24-08-2021 13:08

quote:
Изначально написано Gtnh:
А скорости хроном или по 'понижению' расчитаны?

Это калькулятор "Стрелок". Он считает по БК и НС. БК пули зависит от начальной скорости, потому при уменьшении НС он будет отличаться, хоть и не критично. Попробую отстрел на 100 метров, если понижение будет 6,4 см - расчёт калькулятора соответствует

Gtnh 24-08-2021 13:14

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Это калькулятор "Стрелок". Он считает по БК и НС. БК пули зависит от начальной скорости, потому при уменьшении НС он будет отличаться, хоть и не критично. Попробую отстрел на 100 метров, если понижение будет 6,4 см - расчёт калькулятора соответствует



Для расчета прострелом ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно 2 дистанции, иначе ошибка 
FomenkoVlAl 24-08-2021 15:49

quote:
Изначально написано Gtnh:

Для расчета прострелом ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно 2 дистанции, иначе ошибка 

так одна есть, теперь на сотку и будет понятно врет калькулятор или нет... если получится - промежуточные тоже простреляю..

Gtnh 24-08-2021 16:52

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

так одна есть, теперь на сотку и будет понятно врет калькулятор или нет... если получится - промежуточные тоже простреляю..



Не понял о какой первой дистанции Вы говорите? Из постов понял, что стреляете только на 100м (как «прибит» прицел) и пишите понижение траектории относительно штатного патрона. Не?
FomenkoVlAl 24-08-2021 17:03

quote:
Изначально написано Gtnh:

Не понял о какой первой дистанции Вы говорите? Из постов понял, что стреляете только на 100м и пишите понижение траектории относительно штатного патрона. Не?

Прицел прибит 80 грейнами на 100. БПЗ-55 на Драго 0,4 - на этом прицеле - ноль на 50 (мишень 4-50 - стрельба на 50 метров), т.е. для БПЗ-55 прицел прибит на 50. Так? Чтобы свериться с калькулятором нужен отстрел на 100, если понижение 64 мм - расчетная траектория верна. Для пущей уверенности надо еще 20 и 70 метров, но это если получится..
есть вероятность того, что на 50 у меня вылез ближний ноль, тогда начнем всё с начала!

Gtnh 25-08-2021 06:11

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Прицел прибит 80 грейнами на 100. БПЗ-55 на Драго 0,4 - на этом прицеле - ноль на 50 (мишень 4-50 - стрельба на 50 метров), т.е. для БПЗ-55 прицел прибит на 50. Так? Чтобы свериться с калькулятором нужен отстрел на 100, если понижение 64 мм - расчетная траектория верна. Для пущей уверенности надо еще 20 и 70 метров, но это если получится..
есть вероятность того, что на 50 у меня вылез ближний ноль, тогда начнем всё с начала!



Как все не просто  
А зачем Вам лишние знания про то как пристреляна винтовка на 100м 80 грейновой пулей?  Нормальным патроном прострел элементарный 100 и что нибудь за 300-500м
В ослабленном может вмешаться переход на дозвук и изменение бк при этом. А про первый ноль на 50м имхо ничего страшного, главное не считать понижение траектории относительно штатного (любого другого) патрона.  
Chydin 25-08-2021 08:15

quote:
Originally posted by Gtnh:

главное не считать понижение траектории относительно штатного (любого другого) патрона.  



Пётр Владимирович, это для комрада как раз и есть главное.Он имеет прицел, пристрелянный зверовой пулей, и на этих настройках желает получить патрон для мелочи, чтобы не меняя настроек прицела добывать(попутно, на случайных встречах, на котел и пр) без фатальной аннигиляции трофея, дешёвой пулей.
Gtnh 25-08-2021 08:25

quote:
Изначально написано Chydin:

Пётр Владимирович, это для комрада как раз и есть главное.Он имеет прицел, пристрелянный зверовой пулей, и на этих настройках желает получить патрон для мелочи, чтобы не меняя настроек прицела добывать(попутно, на случайных встречах, на котел и пр) без фатальной аннигиляции трофея, дешёвой пулей.


Это бонус не имеющий отношения к расчетам скорости   А отклонение на ближних дистанциях  стп штатного и ослабленного патронов на 99% зависят от внутренней баллистики (угла бросания - отдачи), а не траектории летящей пули. Или около 99%
Chydin 25-08-2021 09:25

quote:
Originally posted by Gtnh:

Или около 99%



Примерно так же пользователю на траекторию и углы бросания. Нужно попадать не меняя настроек прицела, вот такая задача. Это нам с Вами проще: выделил профиль на цифровом под другой патрон и обстреляйся
FomenkoVlAl 25-08-2021 10:13

quote:
Изначально написано Gtnh:

Как все не просто  
А зачем Вам лишние знания про то как пристреляна винтовка на 100м 80 грейновой пулей?  Нормальным патроном прострел элементарный 100 и что нибудь за 300-500м
В ослабленном может вмешаться переход на дозвук и изменение бк при этом. А про первый ноль на 50м имхо ничего страшного, главное не считать понижение траектории относительно штатного (любого другого) патрона.  

В смысле? Так мне нужен "птичий" патрон для которого не нужно изменять настройки прицела. Т.е. в любой момент по необходимости можно было зарядить или мощный или птичий патрон. Для этого необходимо настроить винтовку сначала на один патрон, а потом подбирать ослабленный с такой-же траекторией на нужном участке дистанции

FomenkoVlAl 25-08-2021 10:18

quote:
Изначально написано Gtnh:

Это бонус не имеющий отношения к расчетам скорости   А отклонение на ближних дистанциях  стп штатного и ослабленного патронов на 99% зависят от внутренней баллистики (угла бросания - отдачи), а не траектории летящей пули. Или около 99%

Табличка из калькулятора приложена не для расчёта скорости, а для наглядности траектории на рабочей дистанции по вертикальным отклонениям от СТП, скорости и мощность отражены для общих сведений...

Gtnh 25-08-2021 10:30

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Табличка из калькулятора приложена не для расчёта скорости, а для наглядности траектории на рабочей дистанции по вертикальным отклонениям от СТП, скорости и мощность отражены для общих сведений...



Я понимаю. Просто пытаюсь донести, что разница СТП со штатным патроном не от формы траектории на рабочей дистанции (думаю всяко до 100м), а от подброса ствола винтовки ослабленной отдачей "дозвукового" патрона
Chydin 30-08-2021 22:56

Барс 4-1, 223рем, 12 твист, пуля А224-2, в нарезы уперта, порох из спортивных патронов 12кл,крупные пластины, 0.2г.,50м
Гильзы PPU, капсуль КВБ223М

click for enlarge 1280 X 1707 110.1 Kb

То же,но гильзы стальные БПЗ, скорость выше и один сорвался на сверхзвук: через банку грохнуло.

click for enlarge 1280 X 1707 84.3 Kb

Gtnh 31-08-2021 05:12

quote:
То же,но гильзы стальные БПЗ, скорость выше и один сорвался на сверхзвук: через банку грохнуло.

Через банку сверхзвук не громыхает, ей пофиг.(почти) А вот пуля грохнет ударной волной
FomenkoVlAl 31-08-2021 13:23

quote:
Изначально написано Chydin:
Барс 4-1, 223рем, 12 твист, пуля А224-2, в нарезы уперта, порох из спортивных патронов 12кл,крупные пластины, 0.2г.,50м
Гильзы PPU, капсуль КВБ223М

То же,но гильзы стальные БПЗ, скорость выше и один сорвался на сверхзвук: через банку грохнуло.


Какой шаг сетки? Сколько мм кучка по трём? Я в выхи отстрелялся, всё времени нет отчётик сделать...

Chydin 31-08-2021 15:47

quote:
Originally posted by FomenkoVlAl:

Какой шаг сетки?



Где с латунных гильз 1МОА на 150м, где со стальных 1МОА на 50м. Так, потому что стрелял днем с цифрового прицела,а это не с оптики, есть разница. Общую группу не мерял, т.к. этот конкретный Барс второй выстрел дает в отрыв, третий летит к первому. Вам, как охотнику, понятно что значит "первый холодный с чистого ствола". С латуни пробоины от пуль касаются друг друга, что еще нужно? Не высокоточка же🤭
Gtnh 31-08-2021 16:46

quote:
Изначально написано Chydin:

Где с латунных гильз 1МОА на 150м, где со стальных 1МОА на 50м. Так, потому что стрелял днем с цифрового прицела,а это не с оптики, есть разница. Общую группу не мерял, т.к. этот конкретный Барс второй выстрел дает в отрыв, третий летит к первому. Вам, как охотнику, понятно что значит "первый холодный с чистого ствола". С латуни пробоины от пуль касаются друг друга, что еще нужно? Не высокоточка же🤭


Мало дырок  Я бы стрельнул два раза по 3 выстрела (с полным охлаждением) - первые и третьи выстрелы в одну мишень, вторые в другую. 
Chydin 31-08-2021 16:55

quote:
Изначально написано Gtnh:

Мало дырок  Я бы стрельнул два раза по 3 выстрела (с полным охлаждением) - первые и третьи выстрелы в одну мишень, вторые в другую. 


Мне это не надо: я знаю возможности свои и винтовки. На 71м по дальномеру первым выстрелом поразил малоразмерную цель, с треноги. Как-то так😊
Gtnh 31-08-2021 17:25

quote:
Изначально написано Chydin:

Мне это не надо: я знаю возможности свои и винтовки. На 71м по дальномеру первым выстрелом поразил малоразмерную цель, с треноги. Как-то так😊


Везет Вам. Даже поразив три малоразмерные цели подряд, я не могу быть уверенным что элемент везения отсутствует. 
Chydin 31-08-2021 17:39

quote:
Originally posted by Gtnh:

Везет Вам.



Так мелкан у меня с 1983 года в руках.Тут тот же дозвук,со всеми "прелестями" не экспансивной пули и её траекторией. Стрелял на 71м,кста, как привык: выносом по сетке.
FomenkoVlAl 31-08-2021 19:48

quote:
Изначально написано Chydin:

Где с латунных гильз 1МОА на 150м, где со стальных 1МОА на 50м. Так, потому что стрелял днем с цифрового прицела,а это не с оптики, есть разница. Общую группу не мерял, т.к. этот конкретный Барс второй выстрел дает в отрыв, третий летит к первому. Вам, как охотнику, понятно что значит "первый холодный с чистого ствола". С латуни пробоины от пуль касаются друг друга, что еще нужно? Не высокоточка же🤭

Как охотнику мне скорее знакома рулетка "попал не попал"! Если тонкий контур ствола и сказывается его нагрев даже на дозвуке - я бы охлаждал после каждого выстрела... Я ни в коем случае не пытаюсь Вас учить, просто много охотился давно с воздушкой на мелкую дичь, спустя год вплотную занялся вопросом проверки кучности и подборки пули, т.к. добывал не более 10% из настрелянного...
Прицел и его тип не особо влияет на кучность если стрелок хорошо идентифицирует цель в прицельные.
У меня не было Барса и я не знаю его возможности. По опыту х39 предположу, что на пологом твисте сложно стабилизировать пулю, потому на 12-ом твисте без утюгов - уже хороший результат!

Chydin 31-08-2021 20:01

quote:
Originally posted by FomenkoVlAl:

потому на 12-ом твисте без утюгов - уже хороший результат



Утюги от не правильного выбора пули: сверхзвуковые на дозвуке утюгами и летят. А224-1,2,3 болванки, повторяющие формой 22LR субсоники.
quote:
Originally posted by FomenkoVlAl:

Если тонкий контур ствола и сказывается его нагрев даже на дозвуке -



Если бы все было ТАК просто Я уже беддинг переделал,группы ужались вдвое, но почему отрывает ВТОРОЙ даже на дозвуке? Третий-то к первому летит и на штатных патронах тоже.
FomenkoVlAl 01-09-2021 04:28

quote:
Изначально написано Chydin:

Если бы все было ТАК просто Я уже беддинг переделал,группы ужались вдвое, но почему отрывает ВТОРОЙ даже на дозвуке? Третий-то к первому летит и на штатных патронах тоже.

У меня из Тикки Кентавр 223 - три ложит в 0,5 на сотке, а 4 или 5 обязательно отрывает в 1,5 МОА! Та еще загадка...

Gtnh 01-09-2021 09:14

Я не смог бы жить не стрельнув 5 "первых" выстрелов (если что то там отрывается)
FomenkoVlAl 03-09-2021 10:18

Значится так: объехал ормаги, нету латуни БПЗ вообще! В заначке полпачки 62 грейн и купил последние 40 штук 55 грейн. Порох Драго (32-34 грамма) тоже не нашел, взял Драго V. Визуально и по ощущениям порох такой-же, просто навеска в наставлении другая, под 28 грамм.
Стрелял на 100 метров, температура +20, прицел прибит Noslerom CC 80 на сотке, хрон установил неудачно, ловил плохо, но порядок скоростей понятен, гильзы латунь Д-3 - запальное рассверлено до 3мм, остальные штатные, кнопки КВБ-223М, везде серии по 5 выстрелов.
В сухом остатке:
БПЗ-62:
(Д3)Су-223 0,90 - 570-575 м/с - 1,65 МОА, понижение 31мм/100м
(Д3)Су-223 0,85 - 545 м/с - 1,24 МОА, понижение 47мм/100м
(Д3)Су-7,62 0,80 - 609 м/с - 1,24 МОА, понижение 11мм/100м
(Д3)Су-7,62 0,75 - 566-604 м/с - 1,75 МОА, понижение 32мм/100м
(Д3)Су-7,62 0,70 - 549 м/с - 1,1 МОА, понижение 44мм/100м
Драго V 0,44 - 545-549 м/с - 1,2 МОА, центр/100м
Драго V 0,42 - 521-533 м/с - 1,75 МОА, понижение 26мм/100м
Драго V 0,40 - 500-510 м/с - 1,37 МОА, понижение 54мм/100м
Драго V 0,38 - 496-500 м/с - 1,17 МОА, понижение 82мм/100м
Драго V 0,36 - 470-480 м/с - 1,68 МОА, понижение 102мм/100м
Драго V 0,34 - 444-470 м/с - 1,34 МОА, понижение 134мм/100м
БПЗ-55:
Драго V 0,42 - 525-554 м/с - 2,93 МОА, понижение 24мм/100м
Драго V 0,40 - ----- м/с - 2,34 МОА, понижение 43мм/100м
Драго V 0,38 - ----- м/с - 1,65 МОА, понижение 60мм/100м
Драго V 0,36 - 476-506 м/с - 1,96 МОА, понижение 93мм/100м
Т.о. заветный птичий патрон без изменения настроек прицела будет собран в двух вариантах (в зависимости от наличия пуль):
БПЗ-62 + Драго V 0,40 грамма
или
БПЗ-55 + Драго V 0,38 грамма
Всё, всем спасибо за внимание, я кончил!
Chydin 03-09-2021 21:04

quote:
Originally posted by FomenkoVlAl:

всем спасибо за внимание



А почему не этот вариант(прицел крутить не надо):
БПЗ-62 + V 0,44 - 545-549 м/с - 1,2 МОА, центр/100м ?
Скорость по "птичке" самое оно - не забываем, что пуля не экспансивная!
FomenkoVlAl 04-09-2021 16:02

quote:
Изначально написано Chydin:

А почему не этот вариант(прицел крутить не надо):
БПЗ-62 + V 0,44 - 545-549 м/с - 1,2 МОА, центр/100м ?
Скорость по "птичке" самое оно - не забываем, что пуля не экспансивная!


По птичке мне не нужна сотка! Моя рабочая дистанция 20-70 метров. На этой дистанции ноль (+1 см) по бал калькулятору (смотрите ранние посты). Цель отстрела на 100 метров была проверить данные бал калькулятора и выйти на понижение порядка 64 мм на сотке.

click for enlarge 720 X 1280 114.9 Kb
Патрон по рецепту БПЗ-62 + V 0,44 - 545-549 м/с - 1,2 МОА, центр/100м выглядит так:

click for enlarge 720 X 1280 115.7 Kb
видите разницу? Ошибка определения дистанции может дать возвышение 3 см, что для рябчика ОЧЕНЬ критично...

Chydin 04-09-2021 16:47

quote:
Originally posted by FomenkoVlAl:

видите разницу? Ошибка определения дистанции может дать возвышение 3 см, что для рябчика ОЧЕНЬ критично...



Вижу. Просто я завсегда "на птичку" прицел пристреливаю "под цель". Мне так удобней: крест под обрез брюха, бах! и там 🤭
FomenkoVlAl 04-09-2021 17:12

quote:
Изначально написано Chydin:

Вижу. Просто я завсегда "на птичку" прицел пристреливаю "под цель". Мне так удобней: крест под обрез брюха, бах! и там 🤭

Мне нужен на всем рабочем диапазоне дистанций ноль, у меня переменник SFP, т.е. милдот не постоянен на разных кратностях. Попадание может быть и на первом или втором миле, но разбег падений в 3 см в зависимости от дистанции меня не устраивает!

Gtnh 04-09-2021 17:22

quote:
Всё, всем спасибо за внимание, я кончил!

А где же ДОЗВУК??? Я думал парни потренируются на «хорнетовских» скоростях и вниз. А Вы просто флудили в теме
FomenkoVlAl 04-09-2021 18:39

quote:
Изначально написано Gtnh:

А где же ДОЗВУК??? Я думал парни потренируются на 'хорнетовских' скоростях и вниз. А Вы просто флудили в теме

Я почти сразу показал свои изыскания, которые показали, что на пулях БПЗ на моем стволе адекватный дозвук не получить! Я получил патрон уменьшенной скорости - сабсоник, т.е. близкий к дозвуку Надеюсь кому-то будет полезным...

Chydin 04-09-2021 19:18

quote:
Originally posted by Gtnh:

А где же ДОЗВУК???



Пост 663 этой темы. Слышен звук ударника и через время щелчок пули о цель. Первый раз даже ствол проверил: не застряла ли пуля🤔
FomenkoVlAl 04-09-2021 19:50

quote:
Изначально написано Chydin:

Пост 663 этой темы. Слышен звук ударника и через время щелчек пули о цель. Первый раз даже ствол проверил: не застряла ли пуля🤔

Если говорить о создании дозвука как такового - навески и виды пороха я выкладывал, только вот в кого утюгами на 50 метров стрелять?

Gtnh 04-09-2021 20:42

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Я почти сразу показал свои изыскания, которые показали, что на пулях БПЗ на моем стволе адекватный дозвук не получить! Я получил патрон уменьшенной скорости - сабсоник, т.е. близкий к дозвуку Надеюсь кому-то будет полезным...



Заглянувшие в тему надеятся найти именно дозвук. По ослаблению .223 есть наверно 3 темы (одну сам открывал ), в них,возможно, ищут информацию о Ваших экспериментах.  Ладно, брюзжу
FomenkoVlAl 04-09-2021 21:35

quote:
Изначально написано Gtnh:

Заглянувшие в тему надеятся найти именно дозвук. По ослаблению .223 есть наверно 3 темы (одну сам открывал ), в них,возможно, ищут информацию о Ваших экспериментах.  Ладно, брюзжу

Я иной темы не нашёл, но если все так однозначно - могу подчистить за собой!

Chydin 05-09-2021 15:56

quote:
Originally posted by FomenkoVlAl:

Я иной темы не нашёл



https://forum.guns.ru/forummessage/12/2393195.html
Gtnh 05-09-2021 17:57

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Я иной темы не нашёл



https://forum.guns.ru/forummessage/12/2585159-0.html
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2194510.html
FomenkoVlAl 06-09-2021 12:48

Спасибо за ссылки, если здесь не нужны мои сообщения - могу почистить...
Алекс61 06-09-2021 12:54

Если позволите, задам тут вопрос - цанга депулера на 223 сможет выдернуть нашу 5,45 пулю?
Chydin 06-09-2021 13:57

quote:
Изначально написано Алекс61:
Если позволите, задам тут вопрос - цанга депулера на 223 сможет выдернуть нашу 5,45 пулю?

Смотря какой депулер. От Боливара и AZ выдернет. Хорнади у меня нет, не скажу.
Gtnh 06-09-2021 14:40

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:
Спасибо за ссылки, если здесь не нужны мои сообщения - могу почистить...

ТС не ругается, значит не нужно
ABN 06-09-2021 23:59

quote:
Если позволите, задам тут вопрос - цанга депулера на 223 сможет выдернуть нашу 5,45 пулю?

Дрель на стойке и пассатижи позволяют распулить любой патрон
FomenkoVlAl 07-09-2021 05:58

quote:
Изначально написано ABN:

Дрель на стойке и пассатижи позволяют распулить любой патрон

это не гуманно! От Боливара депулер с двумя цангами (22 и 30) - решают всё очень аккуратно и по цене демократично! Очень рекомендую попробовать...

Gtnh 07-09-2021 06:42

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

это не гуманно! От Боливара депулер с двумя цангами (22 и 30) - решают всё очень аккуратно и по цене демократично! Очень рекомендую попробовать...



Ага! Где гуманность и где 5,45
FomenkoVlAl 07-09-2021 06:58

quote:
Изначально написано Gtnh:

Ага! Где гуманность и где 5,45

5,45 должен дернуть 22-ой цангой! Диаметр пули всего на 0,08 мм меньше...

FomenkoVlAl 07-09-2021 06:59

Вот изобразил наглядно, чтобы был понятен выбор навески:



click for enlarge 1178 X 770  46.3 Kb

Релоадинг

Дозвуковой .223