Релоадинг

Собираем патрон 7.62х39(х54) УС

oleg-online 19-01-2015 16:45

Предлагаю части интересующихся перенестись из темы про дозвуковой 7.62х39 сюда.

Интересует рецепт патрона 7.62х39 УС для работы с прибором пбс-1 с обтюратором.

Из первоисточников знаем только это:

Длина пули, мм - 33,62
Вес пули, г - 12,5
Мaсca патрона, г - 19,9
Начальная скорость пули, м/с - 285-300

про навеску и тип пороха ничего нет.

hardl 19-01-2015 22:34

Порох П45 аналогичен Вихте N350, Сунар 42М, навеска указана! Удачи!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 760 X 600  93.3 Kb
Лау-друг 22-01-2015 10:33

Всё есть, не найдет только слепой или ленивый.....
Def1985 22-01-2015 11:32

13г пуля, 0,5г Сокол. Это самое близкое и самое легкодоступное.
Лау-друг 22-01-2015 13:09

...не совсем. Маленькая навеска пороха не будет давать стабильности, а с низкой скоростью это сильно повлияет на точность. Пороха мало, а объём гильзы большой, сгорать будет неравномерно. Нужно чтоб объём был заполнен как можно больше.....см. схему.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1338 X 943  88.5 Kb
mokus 22-01-2015 18:02

чего то я не понимаю - порох должен сгореть быстрее, а не в банке, так нафига ж совать 42 ?
татарин959 23-01-2015 18:35

Собрал такой картридж:0,53 грамма Сунар42,12 граммовая FMJ от 7,62/54R.Пробный бах из Вепрь-КМ.Автоматика естественно не сработала,пробита доска 50 и отколот кусок красного кирпича в стенке.Как то так.Да,COL стандартный.
hardl 23-01-2015 20:02

Чтобы автоматика сработала нужно, вес побольше! Или увеличивайте навеску, Сунар 42, он аналогичен пороху П45, но может быть аналогичен на все 100%. Обратите внимание на длину пули штатного патрона, площадь соприкосновения у штатной пули больше чем у пули 7,62х54. Удачи!
татарин959 23-01-2015 20:19

ПБС нужен с резиновым обтюратором для работы автоматики.Вспомним как стреляют холостыми очередями.Накручивают насадку с отверстием поменьше.
татарин959 23-01-2015 22:10


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2570 467.1 Kb
hardl 23-01-2015 22:42

цитата:
Originally posted by татарин959:

ПБС нужен с резиновым обтюратором для работы автоматики


Вы хотите сказать что АКМ без ПБС не стреляет?, на АКМ все работает и без ПБСа, к сведению ПБС с обтюраторами это прошлый век, в новых глушителях нет никаких обтюраторов и автоматика работает. Возьмите штатную пулю и она прекрасно полетит на этой навеске этого порошка и все прекрасно сработает. При большей площади прикосновения пили с нарезами возникает другое давление которого хватает чтобы затвор передернулся, у коротких пуль (ведущая часть)меньше и соприкосновения меньше, естественно и давления меньше которого не хватает для работы автоматики. Как повысить давление:
1. увеличить навеску,
2. поменять порошок на более быстрый,
3. увеличить вес пули,
4. увеличить ведущую часть пули (подобрать другую пулю),
Все в ваших руках, экспериментируйте, но без фанатизма.

татарин959 23-01-2015 23:56


В начале темы вроде как конкретно поставлен вопрос:
- интересует рецепт для работы с ПБС-1.
Надо будет скорость померить.
hardl 24-01-2015 14:05

цитата:
Originally posted by татарин959:

- интересует рецепт для работы с ПБС-1.


Если будет работать без ПБС, то с ПБСом уж точно работать будет! Всем удачи!

oleg-online 24-01-2015 20:38

Навеска 0,65 штатного пороха от барнаульского патрона. С пбс-1 с обтюратором автоматика работает! Пуля тоже штатная 8г. Пробила доску и ушла в снег) пробоина ровная без утюга! Звук негромкий как хлопушка. Хочу уменьшить навеску чтобы получить псик)
Speetfire 26-01-2015 18:43

цитата:
Изначально написано oleg-online:

Интересует рецепт патрона 7.62х39 УС для работы с прибором пбс-1 с обтюратором.

А на что пбс этот накручивать собрались?

oleg-online 27-01-2015 19:48

На резьбу
AssO 27-01-2015 21:17

цитата:
Изначально написано oleg-online:
Навеска 0,65 штатного пороха от барнаульского патрона. С пбс-1 с обтюратором автоматика работает! Пуля тоже штатная 8г. Пробила доску и ушла в снег) пробоина ровная без утюга! Звук негромкий как хлопушка. Хочу уменьшить навеску чтобы получить псик)

Штатная пулька легковата ИМХО, 12-13грамм пойдёт, порох сокол пока хорошо, надо собирать хотя бы но 100-150 метров с поправками на кучность, оборудование нужно чтобы уж по взрослому, акм + пбс 1 поиграться в межсезонье.

Тайдак 28-01-2015 14:14

Финская пуля D166 думаю самое то для УС.
Speetfire 28-01-2015 22:22

цитата:
Изначально написано oleg-online:
На резьбу

Твист-то какой под резьбой?

DeniskaDav 29-01-2015 13:59

цитата:
Изначально написано Speetfire:

Твист-то какой под резьбой?



240 мм там

igena 29-01-2015 15:42

Попробовал с порохом из 7,62х54 .
Пуля тоже от 7,62х54 лёгкая (9,5 грамм). навеска 0,55 грамм. Как в своё время подсказали, порох медленнее родного 7,62х39.

Хлопок как от воздушки. Возможно, ухо уловило просто звук затвора. Затвор не передёрнуло. На расстоянии 20 метров в коробке круглая дырка. Понижение на 4,5 часа на 15 см.
Больше не экспериментировал - дождусь лета, может, ещё что соберу.

AssO 29-01-2015 20:18

Ирбис -Люгер М,," -Сунар42 ,, Сокол,, аналог пороха п-45, была информация, какой ближе к истене? просвятите камрады
igena 29-01-2015 22:19

цитата:
Originally posted by AssO:

Ирбис -Люгер М,," -Сунар42 ,, Сокол,, аналог пороха п-45, была информация, какой ближе к истене? просвятите камрады



Знатоки говорят, что Ирбис-Люгер М
mokus 30-01-2015 10:52

точно не сокол
oleg-online 30-01-2015 15:17

цитата:
Изначально написано Speetfire:

Твист-то какой под резьбой?


а вы сами то как думаете какой твист на гражданской сайге?

Константин161 31-01-2015 10:42

цитата:
П-45 это который в холостых патронах

НЕТ! В холостых порох П-125, он быстрей!

Speetfire 31-01-2015 11:57

цитата:
Изначально написано oleg-online:

а вы сами то как думаете какой твист на гражданской сайге?


Я не думаю, я знаю.
У гражданского АК твист 10, ствол до 22 длиной.
Некоторые версии имеют твист 9,5.
Это слишком медленный твист для пистолетных скоростей.

Константин161 31-01-2015 17:22

цитата:
Это слишком медленный твист для пистолетных скоростей.

Господа, ну вы на читались Ганзы, какие накуй твисты в АК или Сайге "не чудите без баяна" это не ВЫСОКОТОЧКА где требуется насторойка винтовки с учетом веса и размеров пули и с шагом нарезов (твист). Вы еще "выведите гуся" о небходимости в АК уткнуть пулю в нарезу и в магазин патрон такой не засуните. Ха Ха

Пы. Сы. Патроны УС в гражданском применении куйня. ИМХО.

цитата:
кто че говорит

Не надо путать холостой патрон 7,62х39 это ни разу не патрон для МПУ!
igena 01-02-2015 22:39

Кстати, может кто-нибудь подсказать, какой порох используется в строительных патронах на базе 7,62х54?
Пробовал поджигать - горит медленно. По форме - мелкозернистый чёрный.
Константин161 02-02-2015 12:53

цитата:
Пробовал поджигать - горит медленно.

Это не показатель!!!! Если не вдаваться в дебри пиродинамики, то так порох не определить, а с неизвестным лучше не связываться, дабы не получить травму как физическую, так и моральную.

"Пороха, используемые в строительно-монтажных патронах серии МПУ, по типу относятся к быстрогорящим охотничьим порохам для гладкоствольного оружия (такие сорта, как 'Салют', 'Барс'), и близки по характеристикам к порохам, используемым в малокалиберным патронах кольцевого воспламенения или некоторым быстрогорящим пистолетным (П-45, П-125). Они имеют мелкое одноканальное зерно цилиндрической формы, очень высокую скорость горения и высокую мощность. Для безопасного использования в длинноствольном нарезном оружии они не подходят; даже при штатном применении порохов такого типа требуется соблюдение особой аккуратности и высокой (до 0,01 г) точности навески." (с) https://ru.wikipedia.org/wiki/Монтажный_патрон

igena 02-02-2015 13:33

цитата:
Originally posted by Константин161:

Они имеют мелкое одноканальное зерно цилиндрической формы, очень высокую скорость горения и высокую мощность.



Нет. Данные патроны не знаю как обозначают, но не МПУ.
И порох не быстрый.

Существовали в советское время еще и патроны на базе укороченных гильз 7,62×54R, которые обрезались и обжимались звездочкой или заглушались пыжом. Маркировка на пачке Группа 'В' ? 9. Цветовая маркировка такая же. Упаковка по 18 шт.https://ru.wikipedia.org/wiki/Монтажный_патрон

Только у меня упаковка не 18 шт, а много (не считал). Вынули из цинка - по размерам как стандартный - где таких упаковок штуки 4-5. Длина гильзы 20,35 мм. Год выпуска 70.

Константин161 02-02-2015 18:05

цитата:
Существовали в советское время еще и патроны на базе укороченных гильз 7,62×54R

Это патроны СМП их просто жуть сколько много вот битте http://www.patronen.su/forum/i...gallery;cat=643 можете спросить в Jhonni этот мужик знает все про патроны!!!!

татарин959 05-02-2015 17:08


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2570 591.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2570 349.4 Kb
Константин161 05-02-2015 20:40

У меня тоже есть фото по теме.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 528.8 Kb
Вот нашел по соответствию пороха, может кому надо.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1919 X 1469 453.0 Kb
Sclep 05-02-2015 21:29

цитата:
Изначально написано Константин161:
У меня тоже есть фото по теме.

Зависть плохое чувство, но в данном случае она есть. Где столько взяли? Я их в жизни не видел никогда. Тоже бы прикупил УС. Для коллекции. Пули в смысле

AssO 06-02-2015 11:16

цитата:
Изначально написано Sclep:

Зависть плохое чувство, но в данном случае она есть. Где столько взяли? Я их в жизни не видел никогда. Тоже бы прикупил УС. Для коллекции. Пули в смысле


Пасодють за такие пульки да и стоят они как крыло от самолёта

oleg-online 06-02-2015 12:21

где то на складах полно этих УС. Тока фиг достанешь)
igena 06-02-2015 19:33

Так то летом на сельском стрельбище нашёл 2 таких пули.
Теперь храню как реликвию. У кого то также запасы имеются.
Константин161 06-02-2015 20:17

Уже запасов нет, все отправлено увлеченным людям с Ганзы. Если честно, то мое мнение об этих патронах самое плохое, просто непотреб. ИМХО
Стреляя на 100м. я прицел ставил на 500м. это просто ужас!!! на 200м даже и не пробовал, стрелял без ПБС, перезаряда нет. Если подобные патроны появятся, обязательно сообщу. Порох в этих патронах П-45, отличный порох для магнум зарядов в 12 калибре 40грамма дроби летит приятно до 50м. на 2,4 грамма пороха (по аналогии с Сунаром 42).
татарин959 07-02-2015 11:44

Так ведь на калашматы с ПБС ставится специальная прицельная планка.
igena 07-02-2015 13:06

Сегодня попробовал чисто академически (получится или нет).
порох - навес 0,6 грамма со строительных 7,62х54 с коричневой краской.
Пули - свинец пулелейки ЛИИ.
2 пули 10,1 грамма
2 пули 11,7 грамма (от 7,62х54).
Обтюратор убитый в хлам.
АКМ, расстояние 50 метров, целик на 100 метров. Пули прилетели примерно туда, куда целил. Звук намного тише обычного патрона (потом через остатки обтюратора выпулил 6 обычных патронов, пока обтюратор не улетел).
Перезаряда на УС не было, гильза оставалась в патроннике.
Константин161 07-02-2015 15:01

цитата:
специальная прицельная планка.

Тогда понятно, не знал, спасибо.

То igena С "Мосинскими пулями" у меня была проблема с оживалом слишком они "острые" и с ними патроны требовательны по длине 58мм уже не лезет в магаз, 55,0мм пуля слабо сидит в шейке гильзы.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 420.1 Kb

Sclep 07-02-2015 15:20

цитата:
Изначально написано Константин161:

Тогда понятно, не знал, спасибо.

То igena С "Мосинскими пулями" у меня была проблема с оживалом слишком они "острые" и с ними патроны требовательны по длине 58мм уже не лезет в магаз, 55,0мм пуля слабо сидит в шейке гильзы.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011068/11068525.jpg][/URL]


Что у вас за пулелейка для свинца?

igena 07-02-2015 18:07

цитата:
Originally posted by Константин161:

То igena С "Мосинскими пулями" у меня была проблема с оживалом слишком они "острые"



У меня наоборот - мосинские тупые, АКМ - острые
igena 07-02-2015 18:09

Мосинские .312 185 гр.(грейн).
проблема в другом - заколебался чистить ствол.
Sclep 07-02-2015 19:22

цитата:
Изначально написано igena:
Мосинские .312 185 гр.(грейн).
проблема в другом - заколебался чистить ствол.

Гальванизация пуль медью.
Занимает кстати очень немного времени. Из инструментов медный купорос, медь, источник тока с резистором и ванночка. Анод и катод и далее по схеме. Сам все думаю заморочится.
Кстати пулелейка от Whisper-a пойдет для нашего калибра? Вроде .311, но сам виспер 308 калибра, сижу и ломаю голову.
Пуля там тяжелая, 16 граммов, наш твист вроде на грани стабилизации, у оружия под виспер меньше, 7 обычно.

igena 07-02-2015 21:29

цитата:
Originally posted by Sclep:

Гальванизация пуль медью.
Занимает кстати очень немного времени. Из инструментов медный купорос, медь, источник тока с резистором и ванночка. Анод и катод и далее по схеме



Пробовал. Не так всё просто. Если нормальное омеднение - на одну пулю уходит много времени. Собрал блок питания, диодный мост - идёт не равномерное покрытие. И слишком тонкое. Кучей пули не забросишь, приходится каждую к аноду крепить ( или катоду? - путаю).
Константин161 07-02-2015 21:33

У меня лейка оч хорошая Lyman 311410, вес 130 гран, пуля отсайзерена в 311.

Стреляю с начала оболочку, а потом свинец или только свинец, но после свинца не стреляю медью иначе чистить очень заморочно.

Гальванику не пробовал, очень уж там все сложно, температура, ток, растворы.

Тайдак 08-02-2015 21:26

цитата:
Изначально написано татарин959:
Так ведь на калашматы с ПБС ставится специальная прицельная планка.

А поподробнее про планку можно? Как она выглядит,где можно найти?

AssO 08-02-2015 22:01

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1082 542.1 Kb . Вот так выглядит пбс-1
AssO 08-02-2015 22:46

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1082 530.8 Kb . Порох холостые 7.62*39 климовские, 84г.в
biglawyer 08-02-2015 22:52

Эт че такое зеленое?)))))
AssO 08-02-2015 22:56

цитата:
Изначально написано biglawyer:
Эт че такое зеленое?)))))

Так порх однако, какой есть в холостых, на п-45 похож ИМХО

Тайдак 08-02-2015 23:26

цитата:
Изначально написано AssO:
. Вот так выглядит пбс-1

Благодарю. Буду искать

Константин161 09-02-2015 02:02

цитата:
Так порх однако, какой есть в холостых, на п-45 похож ИМХО

7,62 мм Холостой промежуточный патрон (57-X-231)

Характеристики патрона

Калибр 7,62×39

Длина патрона, мм 48,2:48,8

Масса патрона, г 8,12:8,30

Характеристики порохового заряда

Тип пороха бездымный, пироксилиновый. Марка пороха П-125 !!!!!!!!!!!!!

Масса порохового заряда, г 0,73:0,77

Плотность заряжания, г/см3 0,266

Форма и размеры порохового зерна трубка

наружный диаметр, мм 0,85:0,90

внутренний диаметр, мм 0,10:0,12

длина, мм 1,21:1,27

Характеристики гильзы

Форма и тип гильзы бутылочная, бсефланцевая

Масса гильзы с капсюлем, г 7,80:7,93

Длина гильзы, мм 48,6:4У,0

Свободный объём гильзы, см3 3,0

Объем обжатой гильзы, см3 2,0

Материал гильзы сталь, плакированная томпаком (с)
http://russianguns.ru/?cat=107

На фото выше порох п-125 что то вроде быстрого пистолетного пороха.

Пы.Сы. В конце прошлого года мне в цепкие лапы попали 30шт. холостых 7,62х39, так вот гильзы были обрезаны в размер, порох заменен на "правильный" + посажены пули "родные" 8 грамм, после чего все улитело штатно.

igena 10-02-2015 12:02

цитата:
Originally posted by Константин161:

Марка пороха П-125



Вроде П-125 в ПМ применяют. Аналог Ирбис-24?
П-
цитата:
Originally posted by AssO:

Так порх однако, какой есть в холостых, на п-45 похож ИМХО



П-45 в патронах ТТ.
В принципе, если рассматривать эти пороха в свете применения в пистолетных пулях, разница не большая (ИМХО).
В УС - нормально не пробовал.
Константин161 10-02-2015 13:03

Нет П-45 это гражданский Сунар 42 магнум. Какой порох в ТТ не знаю (в патронах ВВ-2 порох очень мелкий, похож на Барса). Я на П-45 собирал магнум для сайги 12 навеска 2,4грамма на 40грамм картечи, все очень прилично летит, выстрел комфортный.
igena 12-02-2015 16:21

Мне тут по порохам подкинули информацию:
Сунар 7.62------------"VV120"
Сунар 5.56---1 | 08К----"VV130"
Сунар 308----2 | 08К----"VV135"
Сунар 30-06--3 | 11K----"VV150"
Сунар 30-06--4 | 09K----"VV160"
Сунар 30-06 -1/10к (сильно не тянет на 165ую,больше на 160+.) kabar
Ирбис 30-06М-1 | 12K----"VV165"
Сунар 30-06 2/11 она в районе VV160
Сунар 30-06 1/08к = VV 150

Ирбис-24М-------------"VV320"
Ирбис-ЛюгерМ----------"VV340"
Сунар-24 -> Alliant Red Dot
Сунар-28 -> Alliant Green Dot
Сунар-35 -> Alliant Herco
Сокол -> VV 3N37
Сунар-42 -> Alliant Blue Dot
Сунар-410 -> Vihtavuori N105; 2400; SR4759 и IMR4227
Сунар 30-06 1/08к = VV 150
Куда тут Сунар 42 магнум впихнуть?

hardl 12-02-2015 22:26

цитата:
Originally posted by igena:

Куда тут Сунар 42 магнум впихнуть?


Порох Сунар 42 и Сунар 42М это один и тот же порошок!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1469 453.0 Kb

Константин161 12-02-2015 23:33

Господа есть у кого статистика по снаряжению дозвука на свинцовой пуле к примеру от ЛИ на 200 гранн с газ чеком.
Sclep 13-02-2015 11:35

цитата:
Изначально написано Константин161:
Господа есть у кого статистика по снаряжению дозвука на свинцовой пуле к примеру от ЛИ на 200 гранн с газ чеком.

А разве есть ли 200 гранн для .311?
Сам хочу прикупить лейку для .300 whisper, но смушает то что whisper .308
Лейки для whisper есть вплоть до 250 граннов. Опять таки будет ли стабилизация. Whisper с твистом 7.

Константин161 13-02-2015 18:53

цитата:
А разве есть ли 200 гранн для .311?

Есть лейка от ЛИ 2оо гранн в 312, а после сайзер в 311-й. Лейку видел в разделе все для высокоточной стрельбы.

Sclep 13-02-2015 22:09

цитата:
Изначально написано Константин161:

Есть лейка от ЛИ 2оо гранн в 312, а после сайзер в 311-й. Лейку видел в разделе все для высокоточной стрельбы.


искал на форуме и на сайте ли нашел максимально 185 граннов. Для 303 бритиша.

Константин161 13-02-2015 22:43

Да, по ходу, что то я напутал в 312-м только 185 гранновая.
Sclep 14-02-2015 13:02

Все же интересно стабилизирует ли АКМ пулю весом 16 граммов на дозвуке. Думаю взять лейку под 300 Whisper
Тайдак 24-02-2015 15:41

В выходные отстрелял пяток УС из ВПО-136. Гильза Барнаул, 0.5 гр. Сокола, пуля D166 13гр. На стволе маслофильтр. Слышно только работу затвора, перезаряда нет. Опыты продолжаются.
oleg-online 25-02-2015 14:02

камрады, почему так получается, что при стрельбе часть пороха не сгорает? Несгоревшие фракции были замечены в канале ствола, на обтюраторе...

гильзы копченые...

может стоит кримповать после посадки?

biglawyer 25-02-2015 20:15

Oleg, а какой рецепт у тебя копченый такой? Пуля, порох?
Sclep 25-02-2015 20:35

У меня копченные на Соколе.
На относительно медленных винтовочных порохах кстати закопченность шейки намного меньше.
По лицу однажды секануло выхлопом, когда в магазине после дозвука оказался валовый. Обтюратор стоял.
Не по теме конечно, я вообще валовыми стреляю постоянно с банкой. Без обтюратора. Да и если звук с банкой с дозвуком напоминает звук воздушки, то с валовым он конечно намного громче. Но раза с 2,0-2,5 меньше, чем без использования банки. Комфорт с банкой стрелять. В Финляндии даже считается плюсом охотнику. Не беспокоит природу и людей и животных.
Единственное раздражает малый выбор дешевых булек в моем калибре.
mackar20093105 25-02-2015 20:37

цитата:
0.5 гр. Сокола, пуля D166 13гр.

Что с кучностью?..
biglawyer 26-02-2015 07:54

2 Sclep
И воняет из банки после сокола как-то неправильно. От гладкого полуавтомата после стрельбы тем же соколом так не воняет. Кримпую во сне теперь керном с трех сторон пули, как в ТТшном патроне. Лучше стало в смысле копоти.
Без резинки и без чашек валовым стреляешь? Последняя Перегородка второй камеры по-прежнему прямая? Не пузырем? Посмотри.
Тайдак 26-02-2015 13:11

цитата:
Изначально написано mackar20093105:

Что с кучностью?..

К сожалению мешень не вешал,стрелял в склон оврага. Через недельку попробую по бумаге.

Sclep 26-02-2015 20:04

цитата:
Originally posted by biglawyer:

Без резинки и без чашек валовым стреляешь? Последняя Перегородка второй камеры по-прежнему прямая? Не пузырем? Посмотри.



Посмотрел. Все норм.
bergal 02-03-2015 19:20

Пуля 13 грамм от 54-го порох из негоже 0,85.....либо сокол 0,5.....пбс-1 с резиной..все говорят работает как часы четко и тихо..перезаряд естественно ЕСТЬ
Тайдак 02-03-2015 20:40

цитата:
Изначально написано bergal:
Пуля 13 грамм от 54-го порох из негоже 0,85.....либо сокол 0,5.....пбс-1 с резиной..все говорят работает как часы четко и тихо..перезаряд естественно ЕСТЬ

у Вас резинка родная или сами делали?

bergal 03-03-2015 17:53

цитата:
Изначально написано Тайдак:

у Вас резинка родная или сами делали?


Говорят .резина для каблуков обувная в мастерских в два слоя ..или точите кольцо и вулканизируете его зимней например мишленовской резиной.

AssO 03-03-2015 18:00

За родную резинку пбс уж 2000 просят дорого нах...
bergal 04-03-2015 17:19

Да говно родная резинка....окститесь она ужэ высохла вся накуй))))мешлин зимний вулканизация в обойму родную или новую
Sclep 10-03-2015 10:38

Закончились у меня тяжелые бульки. Сотню собрал на 8 граммах и 9,6. Заряд пороха 0,65 грамма, родного БПЗ. Норм? Я просто или Сокол пользовал или винтовочный от 7,62х54.
Sclep 11-03-2015 13:15

7,62х39
1. 8 граммов пуля, 0,65 грамма пороха родного от БПЗ. Дозвук. Работы автоматики нет. С обтюратором.
2. 9,6 грамма пуля. 0,65 грамма пороха от патрона БПЗ. Дозвук. Работы автоматики нет.
3. 9,6 грамма пуля. Порох от патрона 7,62х54 0,85 грамма. Работа автоматики есть. При этом как с обтюратором так и без.
Для себя остановился на винтовочном порохе. Что бы там не писали, с ним есть перезаряд.
К субботе попробую пулю 13 граммов, сыпать буду родной порох от 7,62х54.
В Финляндии естественно
Sclep 11-03-2015 22:04

цитата:
Originally posted by kodec:

дает скорость 240 м\с на 415 мм стволе
кучу искр и грохот на конце



рукалицо. А я то не заметил.
Отстрелял уже с саундмодератором больше тыщи патронов. Звук на винтовочном такой же как на соколе и стандарьнлм порохе. Вспышка такая же. Под новый год стрелял ночью.
Sclep 12-03-2015 16:37

цитата:
Изначально написано kodec:



А я не стреляю дозвуком без банки. Смысл тогда в дозвуке с меньшей в три раза энергией по сравнению с валовым? Да и вообще я без банки не стреляю. С банкой даже валовыми тише.
J.Stewart 13-03-2015 02:21

цитата:
Отстрелял уже с саундмодератором больше тыщи патронов.

А как решается вопрос с таблеткой? На сколько выстрелов ее вообще хватает? Или и без таблетки сносно? Или смысл не в "совсем заглушить как бы по-развеццки", а просто чтоб комфортно и по ушам не долбило?
J.Stewart 13-03-2015 02:24

Ну и, собственно, если с таблеткой, то как ведут себя рукотворные патроны - утюг, овал, или ровные дырки?
Sclep 13-03-2015 11:56

цитата:
Originally posted by J.Stewart:

А как решается вопрос с таблеткой? На сколько выстрелов ее вообще хватает? Или и без таблетки сносно? Или смысл не в "совсем заглушить как бы по-развеццки", а просто чтоб комфортно и по ушам не долбило?



цитата:
Originally posted by J.Stewart:

Ну и, собственно, если с таблеткой, то как ведут себя рукотворные патроны - утюг, овал, или ровные дырки?



Хм.. Если с винтовочным порохом то да-стреляю с обтюратором. У меня он из резины толщиной примерно в 1,5 см, резина ригидная, я ее пальцами сжать не могу. Все эти мягкие резины вылетают очень быстро и следов их не остается. Верьте не верьте но этот обтюратор у меня уже стоит где то на 200 патронов выдержал. Но он нужен если патрон собран на винтовочном порохе от 7,62х54.
Я не применяю часто пули в 13 грамм. У меня в основном 10 грамовые от ТПЗ.
Утюгов нет. И да стреляю на разные дистанции, вплоть до 10 метров.
Если стреляю с порохом от родного патрона-обтюратор не ставлю-перезаряда нет. Тоже и Соколом.
Вообще то почти всегда с глушаком стреляю.
И еще. Однажды забыл убрать обтюратор и выстрелил валовым. Прилетело в лицо, через отверстие в крышке.
J.Stewart 13-03-2015 17:04

Вообще довольно странно. Мне всегда представлялось соотношение массы пороха/пули как некие весы. То есть, при условии непременного перезаряда конечно, с легкой пулей теряется смысл глушителя, ибо скорость пули начинает заваливать за звук. Иными словами, 10 грамм это тот предел массы пули, чтобы и глушитель правильно глушил и перезаряд был?
Sclep 13-03-2015 19:17

цитата:
Изначально написано J.Stewart:
Вообще довольно странно. Мне всегда представлялось соотношение массы пороха/пули как некие весы. То есть, при условии непременного перезаряда конечно, с легкой пулей теряется смысл глушителя, ибо скорость пули начинает заваливать за звук. Иными словами, 10 грамм это тот предел массы пули, чтобы и глушитель правильно глушил и перезаряд был?

Нет я могу и 13 грамовую зарядить. Просто 10 граммовые это ТПЗ, легко доступные. 13 грамм это покупка пуль нафоруме или в магазине от 7,62х54, расходы больше.
Если для реальной стрельбы по биоцели-то я бы выбрал тяжелую пулю. Больше энергии. Для бумаги мне и 8 грамм подходит.
oleg-online 14-03-2015 17:04

Тему для себя закрываю! Нашел рецепт счастья))
Вот видео

Рецепт: любой патрон разбираем, выкидываем порох. Засыпаем 0.5грамм сокола, ставим родную пулю 8грамм. Кримпуем (это обязательное условие).
Все!

Данный патрон + Пбс-1 с обтюратором дает стабильный перезаряд и ровное прилетание.

На 100м не стрелял, но думаю будет в пределах нормы.

biglawyer 14-03-2015 21:12

Олег, извини, ты ибанулся??? То в деревне, то на дороге... Хуярил бы сразу по машинам, а чё?))) дети пищат вокруг.... От этих патронов рикошеты адские, знаешь как свистят иной раз?? Быть осторожен, следи за собой. (В. Цой)
Попадания не видно. Дистанция?
J.Stewart 15-03-2015 07:26

Да уж. Эффект, конечно, достойный, но вот место выбрано, мягко скажем... с вызовом, что ли. Хотя шум машин, который при выстреле не глушится камерой, подтверждает правильный звук. Однако, за кадром остался сам девайс, не видно его работы, так что эксперимент не совсем чистый. Тем не менее автору респект.
oleg-online 15-03-2015 15:57

Стрелял в банку из под воды 5 литровую, она в верхней части вся в дырках. Банка стоит на столбике. Стрелял соответственно в насыпь, какие рикошеты?! Они же через банку в землю уходят. Посмотрите внимательно, видно как в землю они на заднем плане уходят. Так что все ок с безопасностью

Дистанция до банки метров 10, дальше уходят через нее в насыпь. А че на работу автоматики смотреть? Перезаряд и дымок из прибора, все.

Майк75 17-03-2015 06:52

цитата:
Originally posted by oleg-online:

Рецепт: любой патрон разбираем, выкидываем порох. Засыпаем 0.5грамм сокола, ставим родную пулю 8грамм. Кримпуем (это обязательное условие).
Все!



Собственно спасибо за рецептик , для себя путем практических испытаний порошка сокола оставил 0.4 , также перезаряд 100 % с тем же прибором что у вас , но повторяемость выстрела получше ИМХО.
biglawyer 17-03-2015 08:11

Всё равно рискованно. У мну разок от земли такой гаденький и долгий звук рикошета был, как в кино. Хорошо, был уверен в том что за мишенью. Попробуй с 50 метров. Это уже показатель будет. И по кучности и по Стп.
Майк75 20-03-2015 11:35

цитата:
Originally posted by kodec:

Сунар 7.62 ( штатный ) показал стабильность в пределах 10-16 м/с



На данном порошке подскажите вашу навеску и скорость . Спасибо.
Tallervo 24-03-2015 14:16

цитата:
Изначально написано Тайдак:

Благодарю. Буду искать


И без планки ПБС прекрасно можно обойтись. Эмпирически выводите для себя ту дистанцию, на которую нужно установить штатную планку при стрельбе патронами УС, да и всё.

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Tallervo 24-03-2015 14:21

цитата:
Изначально написано bergal:

Говорят .резина для каблуков обувная в мастерских в два слоя ..или точите кольцо и вулканизируете его зимней например мишленовской резиной.


Пойдёт ли резина 16 мм армированная тканью?

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

bergal 24-03-2015 16:31

Резина масло бензо стойкая МБС
biglawyer 25-03-2015 08:35

цитата:
Изначально написано Tallervo:

И без планки ПБС прекрасно можно обойтись. Эмпирически выводите для себя ту дистанцию, на которую нужно установить штатную планку при стрельбе патронами УС, да и всё.


а горизонтальную поправку как брать?)

artur2579 29-03-2015 08:57

да взял бы себе сотни 2,дозвуковых попробывать,у кого есть какие предложения пишем в личку
Sclep 29-03-2015 11:13

цитата:
Изначально написано artur2579:
да взял бы себе сотни 2,дозвуковых попробывать,у кого есть какие предложения пишем в личку

Ага обязательно напишут. Кому охота получить административку, с лишением всего оружия?
Меня кстати недавно тоже приглашали в лес оружие отстрелять, как отказался покупатель исчез.

igena 06-04-2015 10:35

цитата:
Originally posted by Sclep:

Кому охота получить административку, с лишением всего оружия?



Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 222]

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему) -

наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.

Вообще-то это попадает под незаконную передачу или сбыт. Так что до 4-х лет.
Как говорил Остап Бендер, законы надо чтить.
Ну или как минимум знать.

Tallervo 06-04-2015 14:17

цитата:
Изначально написано artur2579:
да взял бы себе сотни 2,дозвуковых попробывать,у кого есть какие предложения пишем в личку

Тащлейтенант, ну зачем уж так грубо то? Нет, ну никто уже работать не хочет

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

veteran-96 06-04-2015 16:12

цитата:
Ага обязательно напишут. Кому охота получить административку, с лишением всего оружия?

А какая это статья КРФоАП?
цитата:
Вообще-то это попадает под незаконную передачу или сбыт. Так что до 4-х лет. Как говорил Остап Бендер, законы надо чтить. Ну или как минимум знать.

А где Вы увидели - "не законное" при наличии у обоих сторон разрешения на данный калибр, без проблем, нет состава преступления.


AssO 06-04-2015 16:24

Ус-под 240 разработан, у товарисЧа Сайга03 по профайлу т.е.320 не стабилизируеться булька ИМХО
igena 06-04-2015 19:01

цитата:
Originally posted by veteran-96:

нет состава преступления.



Огласите статью, по которой можно передавать патроны для нарезного, пожалуйста.
Я вот не нашёл.
Tallervo 07-04-2015 16:38

цитата:
Originally posted by igena:

для нарезного



Ни для какого нельзя

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

AssO 10-04-2015 09:02


click for enlarge 640 X 480  49.0 Kb
artur2579 11-04-2015 20:01

цитата:
Originally posted by Sclep:

Ага обязательно напишут. Кому охота получить административку, с лишением всего оружия?
Меня кстати недавно тоже приглашали в лес оружие отстрелять, как отказался покупатель исчез.





с умом надо отстреливать и ни какакой адмистративки
artur2579 11-04-2015 20:03

если боятся зачем тему подерживать слушать кто и как боится
biglawyer 14-04-2015 08:31

отлично. точка прицеливания такая же, как и обычным патроном?
biglawyer 14-04-2015 09:59

с прибором? по вертикали все ясно, по горизонту не гуляет влево?
artur2579 16-04-2015 15:39

хорошая куча для этих маслят
k.m.a 25-04-2015 08:38

http://dominator-arms.ru/news/poroh-dlya-reloadinga.html кнопки есть в продаже
biglawyer 27-04-2015 13:57

в Эстонии кримп уже собранных ранее патронов усилил звук до сверхзвука. таким образом, если 0,54 сокола на 13 гр пуле с кримпом керном в трех местах при температуре -5 градусов давал дозвук (видимо в р-не 320мс), то тот же патрон при +10 и с кримпом дал сильно громкий звук. Навеску снижать однозначно. или порох менять. Копоти вроде поменьше от кримпованных. В Эстонии, естественно.
был у них один патрон с 0,45 сокола и 12 гр пулей. Тоже громко.
TeRz 30-04-2015 01:47

цитата:
Originally posted by artur2579:

хорошая куча для этих маслят



Вы лукавите, мой друх. Эта куча запиздатейшая, учитывая, что из мк 03.
Rizii hanter 36 30-04-2015 10:19

Почитаю темку с Вашего позволения.
artur2579 05-05-2015 19:29

цитата:
Originally posted by TeRz:

Вы лукавите, мой друх. Эта куча запиздатейшая, учитывая, что из мк 03.




сам знаю т.к стреляю на 100 м такимиже и истакогоже мк 03
Кедр 28-05-2015 14:27

Мужики, расскажите, кто какими приспособами пользуется для переснаряжения?
Посоветуйте чем лучше и проще осуществлять процесс - извлечения пули и обратной её запрессовки(обжимать гильзу я так понимаю не надо, т.к. она каждый раз будет новая?).

Вот такой набор пойдет? http://leeprecision.com/pacese...39-russian.html

Только не пойму, как им пулю извлечь аккуратно.

Rizii hanter 36 28-05-2015 20:02

цитата:
Originally posted by Кедр:

Мужики, расскажите, кто какими приспособами пользуется для переснаряжения?
Посоветуйте чем лучше и проще осуществлять процесс - извлечения пули и обратной её запрессовки(обжимать гильзу я так понимаю не надо, т.к. она каждый раз будет новая?).
Вот такой набор пойдет? http://leeprecision.com/pacese...39-russian.html

Только не пойму, как им пулю извлечь аккуратно.





У меня такой набор.Пулю пока пасатижами вытаскиваю-неаккуратно но один хер навыброс-ставлю более тяжёлую от мосинского.Жопу гильзы в зажиме от нека (или от лии можно) зажимаю и пасатижами раскачиваю и выкручиваю маслину.Позже раскошелюсь на депуллер для пресса,чтоб пульки можно было для других нужд использовать.
Кедр 29-05-2015 09:20

цитата:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Жопу гильзы в зажиме от нека (или от лии можно) зажимаю



Так вроде в этом наборе есть зажим под гильзу, им нельзя жопу фиксировать?
Кедр 29-05-2015 10:16

И еще вопрос: так всё-таки, кто стреляет с 320 шага и 415 ствола 12-13гр булькой, с каких дистанций начинаются утюги из-за "недостаточной" стабилизации? Реально ли, что у 240 шага преимущество на много выше по сравнению с 320 в этом плане? Или разница не значительна?
Может реальные сравнения кто-то уже на форуме проводил, поделитесь ссылкой пожалуйста.
artur2579 31-05-2015 19:34

разница не значительна на 100 м, свыше 240шаг немного лучше дает показатели
Rizii hanter 36 31-05-2015 22:43

цитата:
Originally posted by Кедр:

И еще вопрос: так всё-таки, кто стреляет с 320 шага и 415 ствола 12-13гр булькой, с каких дистанций начинаются утюги из-за "недостаточной" стабилизации? Реально ли, что у 240 шага преимущество на много выше по сравнению с 320 в этом плане? Или разница не значительна?
Может реальные сравнения кто-то уже на форуме проводил, поделитесь ссылкой пожалуйста.




Дальше полтиника пока не стрелял-только начинаю эксперименты.Самому интересно как из сайги полетит.
artur2579 04-06-2015 08:54

цитата:
Originally posted by Rizii hanter 36:

И еще вопрос: так всё-таки, кто стреляет с 320 шага и 415 ствола 12-13гр булькой, с каких дистанций начинаются утюги из-за "недостаточной" стабилизации? Реально ли, что у 240 шага преимущество на много выше по сравнению с 320 в этом плане? Или разница не значительна?
Может реальные сравнения кто-то уже на форуме проводил, поделитесь ссылкой пожалуйста.




начинается с 70 м то что ты спрашиваешь отстрелял около 400 ними ну в основном на 100 -120 метров разброс был и 5и 10 см иногда ложилось кучнее,поэтому на 70 м то что надо можно сделать если постараться минуту
AssO 04-06-2015 12:33

цитата:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Дальше полтиника пока не стрелял-только начинаю эксперименты.Самому интересно как из сайги полетит.

Пуля 13грамм (д-166) 0.53 порох п-45, дистанция окол 50м на шаге 240 работает довольно приемлимо, тотже заряд на 320 шаге хуже явно, утюги, под 320 думаеться пулю другую надо подбирать, лёгкий кримп, автоматика работает нормально на (1) с резинкой.

Кедр 05-06-2015 06:10

цитата:
Originally posted by artur2579:

начинается с 70 м то что ты спрашиваешь отстрелял около 400 ними ну в основном на 100 -120 метров разброс был и 5и 10 см иногда ложилось кучнее,поэтому на 70 м то что надо можно сделать если постараться минуту



Шаг нарезов и длина ствола какая?
bergal 09-06-2015 17:39

Пишут с финляндии...барнаул экспансив 8 грамм..гильза обязательно пластик(экстакция лутчше всех)порошок от винта в пределах 0.65-0.70 пбс-1 с резинкой..тишина и перезаряд...утюгов нет!!!
artur2579 11-06-2015 19:41

ПУЛЯ СЛИШКОМ ЛЕГКАЯ
artur2579 11-06-2015 19:42

я про 8 грам минимум 12 грам надо
bergal 12-06-2015 19:55

Все тему по 39 тому можно закрывать)))фины отписались..с любой пулей от 8 грамм до 13...перезаряд с пбс-1 с резинкой .происходит при следующих навесках....Сокол-0.5(его минус ..он слеживаеться за год)...родной автоматный барнаул-0.55....порох винтовочный -0.85(плюс винта в том что его по обьему больше всех и с ним перезаряд стабильный...хоть и не догорает чуток)
#1121 IP
bergal 21-06-2015 19:16

Финам мерить нечем))) и некогда)))
biglawyer 22-06-2015 10:08

100 метров, это крутовато. Эстонцы дальше 50-60 метров не стреляют.))
kodec 22-06-2015 11:26

quote:
фины отписались.

quote:
Сокол-0.5(его минус ..он слеживаеться

похоже они Сокола никогда не видели

bergal 22-06-2015 12:18

Ну да..этож он в гладком под пыжом слеживаеться...а зачем сокол ???когда родной 0.55 прекрасно пашэт!!
biglawyer 02-07-2015 23:53

Простор был прав... Наш эстонский друг таки завершил эксперимент с УС и ПБС-1.
Итог. Берешь пулю от УС, порох от УС или от 5,45 ХЗМ (он же п-45) весом 0,5 грамм, гильзу с капсюлем, засыпаешь порох в гильзу, сажаешь пулю в гильзу по канелюру до длины патрона 55 мм., и кримпуешь в канелюру матрицей кримповочной. Изумительный по тишине выстрел. Все летит кучно, стабильно, пробоины круглые.
Аналог. Сокол 0,45 грамм, пуля 12 грамм от 54-го, длинна патрона 55,5 мм, кримп обязателен.
Скажем спасибо камраду из Эстонии.
biglawyer 03-07-2015 10:01

гражданская, барнаул, ФМЖБТ. Есть еще 13 грамм ФМЖ у Новосибирска,это вообще супер, но не везде продается.
Змей 26 09-07-2015 13:38

Интересно даже!!! сам высокоточкой думаю увлечся.))))
Kurban 09-07-2015 15:29

Провереный рецепт.
Сунар-люгер М - 0.52
Голова Барнаульсаая 54-я sp 13.2
Змей 26 10-07-2015 13:07

Добрый человек подскажи,а где голову взять??? или с новеньких выковыривать?
Kurban 10-07-2015 14:13

Выковыривать, а что делать то.
Змей 26 11-07-2015 09:51

У нас в горах Памира такие по 28 целковых в магазе, а от советской армии 9,7 г. чёто 13 не как не попадаются.
artur2579 17-07-2015 21:53

quote:
Originally posted by bergal:

Все тему по 39 тому можно закрывать)))фины отписались..с любой пулей от 8 грамм до 13...перезаряд с пбс-1 с резинкой .происходит при следующих навесках....Сокол-0.5(его минус ..он слеживаеться за год)...родной автоматный барнаул-0.55....порох винтовочный -0.85(плюс винта в том что его по обьему больше всех и с ним перезаряд стабильный...хоть и не догорает чуток)
#1121 IP




всеравно эфеккт не тот будет если пуля 8 грам уже проверяно,пробиваемость и останавливающий эфект будет никакой,все испытано любые развесовки пуля должна весить не менее 12 грамм и все......
DreamKast 18-07-2015 01:42

quote:
Изначально написано bergal:
Все тему по 39 тому можно закрывать)))фины отписались..с любой пулей от 8 грамм до 13...перезаряд с пбс-1 с резинкой .происходит при следующих навесках....Сокол-0.5(его минус ..он слеживаеться за год)...родной автоматный барнаул-0.55....порох винтовочный -0.85(плюс винта в том что его по обьему больше всех и с ним перезаряд стабильный...хоть и не догорает чуток)
#1121 IP

У Финов на Соколе 12 граммовая с такой навеской хорошо работала. Перезаряд конечно не предсказуемый. А вот с винтовочным 0.70 больно громко бухало. Фины пробовали 0.60г. винтовочного. Получилось не плохо с 12 граммовой пулей. Потом Фины пробовали 0.50г. винтовочного. Пули прилетали утюгами на 30 метров. Фины хотят попробовать Сунар 42! Хрона к сожалению у финов нету, поэтому все измерения сугубо на слух.

DreamKast 20-07-2015 11:52

quote:
Изначально написано kodec:

а те фины у которых он есть, заметили одну особенность.
перезаряд Сайги , в стоке ,зависит не от веса пули и марки пороха, а от количества пороха.
и начинается примерно от 0.8 грамм, 0.85 уверенно, 0.9 стабильно.
Хотя давления при разных порохах\пулях разные , как и скорости.
Но наверно не давление определяет перезаряд , а количество газов образующихся при утилизации Н-го количества пороха.

Спорить и теоретизировать они не будут, чисто ИМХО.


А у тех финов у которых есть хрон , при навесках от 0.8-0.9 был до звук?

baltika415 20-07-2015 13:59

quote:
Изначально написано DreamKast:

У Финов на Соколе 12 граммовая с такой навеской хорошо работала. Перезаряд конечно не предсказуемый. А вот с винтовочным 0.70 больно громко бухало. Фины пробовали 0.60г. винтовочного. Получилось не плохо с 12 граммовой пулей. Потом Фины пробовали 0.50г. винтовочного. Пули прилетали утюгами на 30 метров. Фины хотят попробовать Сунар 42! Хрона к сожалению у финов нету, поэтому все измерения сугубо на слух.



Добрый день.
Когда фины на сунаре 42М попробуют, можно узнать?
DreamKast 20-07-2015 15:44

quote:
Изначально написано baltika415:

Добрый день.
Когда фины на сунаре 42М попробуют, можно узнать?

Добрый день. Фины хотят попробовать в это воскресенье!

biglawyer 21-07-2015 16:17



написано 21-7-2015 12:57 профайл kodec пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:при навесках от 0.8-0.9 был до звук?

вот здесь и начинается самое интересное

от быстрее Сокола, в таких навесках - воздержался
на Соколе ( и 12 грамовой. буле) улетает за 400
на 410 и 42 тоже перешагивает,
а на 7.62 получает до звук, но нет стабильности по скорости
дальше по списку вообще фигня

Что то в этих "пазлах" не складываться

ничего не понял... про какой порох речь?

biglawyer 23-07-2015 08:43

Ну ежели эти 0,5 гр. пороха есть П-45 и банка-1 установлена, то почему нет-то?
hvl0 27-07-2015 21:39

quote:
Originally posted by kodec:

-7.62 это Сунар - 7.62 подошел больше всего, обеспечивает, и перезаряд, и до звук, но скорость гуляет порядка 50 м\с



Кримп делали?
DreamKast 28-07-2015 19:34

Сегодня Фины испытали:
-Сунар 42 (0.47г) пуля FMJ 12г. COL 55.5, кримп. Перезаряд есть, звук очень тихий, слышно в основном работы автоматики и попадание пули.
-Сунар 42 (0.55г) пуля FMJ 12г. COL 55.5, кримп. Перезаряд есть, звук довольно громкий (скорей всего на грани или даже на сверхзвуке уже)
- Отсыпной из патрона БПЗ 7.62 х 39 (0.55г) пуля FMJ 12г.COL 55.5, кримп. Перезаряд есть, звук громче чем с Сунаром (0.47), но терпимо.
- Отсыпной из патрона БПЗ 7.62 х 39 (0.50г) пуля FMJ 8г.COL 55.5, кримп. Перезаряд есть, звук чуть громче чем с Сунаром (0.47)
- Сокол (0.45г) пуля FMJ 8г.COL 55.5, кримп. Перезаряд есть, по звуку Фины не поняли, но вроде дозвук.
Все навески Фины отстреливали по три патрона, поэтому о перезаряде точных выводов сделать не могут, но все отработало отлично. Утюгов нет, дырки в щите ровные. Щит был установлен на 41 метр. СТП не замеряли, но в лист А3 все прилетело не много правее.
К сожалению замеры Финам сделать пока нельзя из за отсутствия хронографа. Финам больше всего понравилось С 42 (0.47г) и FMJ12 г.
Тест проводился на АКМ, банка-1, буфер на возратке.
Dimon7317 11-11-2015 11:47

Скажите а вот допустим 0,4гр пороха Сунар 42 в гильзе 7,62*39 этож примерно 1/3 от ее объема порох там болтаться будет и как следствие возможен затяжной выстрел или осечка может какой пыж надо ставить или как то поджимать порох?
biglawyer 11-11-2015 15:50

о,4 под какую пулю? Вообще гильза короткая, все будет работать.
Dimon7317 11-11-2015 21:48

в 5,45*39 пуля 3,85гр думаю будет работать
Dimon7317 11-11-2015 21:50

вот только как быть со свободным объемом гильзы тут кто что говорит кто синтепоном наполняет остаток кто ватой ну если и так будет все хорошо то ок
ДонПедро 26-01-2016 15:08

синтепонить лучше не надо - синтепоны и ваты всякие отбирают часть энергии горения на себя. Причем в самый ответственный момент, в начале горения заряда, когда равномерность поджига очень важна.
В результате - нестабильность.

Неполная гильза частично компенсируется кримпованием.

и полностью - уменьшением внутреннего объема.

Змей 26 02-02-2016 19:37

Уважаемый ДонПедро!! если я с умничал, поправте. Как может "пыж" отбирать часть энергии на себя, когда он находится между снарядом и зарядом?? Если его загнать между капсюлем и зарядом, то возможно... наоборот мне кажется, что благодаря уплотнению пороха, горение равномерное (но это при однородности заряжания).
ДонПедро 02-02-2016 21:23

Все просто - ведь они тоже начинают гореть.
А так как горят они "принудительно", сами не являясь горючим веществом, то отбирают часть энергии горения заряда.

Энергия капсюля очень велика. Недаром его влияние учитывают при расчетах, например, в высокоточной стрельбе..
"Пыж" из ваты или синтепона недостаточно плотен, как в "гладких" патронах, И луч огня капсюля, в первые мгновения, еще до поджига пороха, просто перемешивает волокна синтепона с зернами пороха.
Некоторые порошинки вообще не сгорают именно потому, что волокна экранируют от них луч огня капсюля.

В результате, далее картина выглядит так - неполностью и неравномерно загоревшийся порох, все таки создает давление, необходимое для страгивания пули. Пуля начинает двигаться, все более увеличивая размеры камеры горения, а значит, уменьшая давление и температуру.
И у оставшихся порошинок шанс на сгорание пропадает вовсе.

Именно эту ситуацию компенсирует кримпование, увеличивая давление, а значит и температуру, необходимые для страгивания пули,
Давая заряду чуть больше времени на более полное и равномерное сгорание.

т.е. если бы, как вы и сказали, заряд был плотно упакован, и зажат между донцем гильзы и твердым пыжом, без шанса на свободный полет внутри камеры горения, сгорание было бы равномерным и полным.

И этого добиваются ограничением объема гильзы.
Или заливая лишний объем оловом, или используя точеные гильзы.

Змей 26 03-02-2016 09:30

Спасибо за разъяснение. Ну вроде так оно и есть. Но такой момент, что порох не уплотнён, и свободно чувствует себя в гильзе (хоть и кримп)как-то напрягает((( Заливка оловом, точенные гильзы тоже гемор.... Сцука пендосы поглядели на нас, и смастырили 30 виспер и блэкаут. Проблем никакаких, пуль куча вплоть до 15 грамм, и говорят не плохо пуляют... С ув.
АГН1962 18-02-2016 14:24

Тема интересная! Очень познавательная!
Змей 26 29-03-2016 16:53

Наверно нет!! Все затихорились))) кризис однако, на дымаре пуляют)))
igena 07-04-2016 21:23

Тяжёлые пули по 7 руб. появились:
https://forum.guns.ru/forummessage/216/1797273-0.html
Змей 26 08-04-2016 10:57

Парни приветствую!! Как-то товарищи пробовали))) бабахать без синтепона, и говорят неплохо получилось))) на 50 метров 10-12см. куча, растянутая по горизонту на ВТ (утюги), а при порошке П-45 10см. как положено, дырдочки.
С уважением.
igena 08-04-2016 20:12

А смысл на ВТ? На родном вроде неплохо идёт - ВУФЛ, он же Сунар 7,62.
iyorwanch 20-04-2016 21:43

очень интересно было почитать про эксперименты финнов с навесками пороха Сунар-42..а у меня вот вопрос- а финны не пробовали с этим порохом сделать патрон приближённым к стандартному заводскому?...вот если они пробовали -то интересно какая навеска у них была?..а то у нас тут прям беда с порошками нужными..
koss\\koss 21-04-2016 07:34

Спрашивал у финов, так вот они что-то даже разницы не увидели между Соколом и Сунаром 42, остановились на 0,5г. Сунара 42 с кримпом.
Мотивируя, что Сунар 42 более современный порох, а значит более стабильный.
Змей 26 21-04-2016 11:47

на 0,5г. Сунара 42 с кримпом

А какую пулю фины ставят туда???

koss\\koss 21-04-2016 14:04

На сайге тяжелее 11,3 г. (от 7,62х54) НЕ ЛЕТИТ (утюги), так они сказали.
Поэтому ее (11.3 г.) и используют.
gesha16 30-04-2016 09:26

quote:
Originally posted by koss\koss:

На сайге тяжелее 11,3 г. (от 7,62х54) НЕ ЛЕТИТ (утюги), так они сказали.
Поэтому ее (11.3 г.) и используют.




А финны сайгу мк или мк-03 использовали, для мк-03 еще легче пулю ставят в финляндии?
Змей 26 30-04-2016 10:12

Походу вес пули от длины ствола не зависит.
gesha16 30-04-2016 11:45

quote:
Originally posted by Змей 26:

Походу вес пули от длины ствола не зависит.




только шаг нарезов и навеска пороха влияет на стабилизацию в полете?
iyorwanch 30-04-2016 18:56

quote:
остановились на 0,5г. Сунара 42 с кримпом.

с этой навеской это дозвук? ...мне б узнать какой из порохов для гладкого применим в этом патроне по характеристикам ближе к заводским..ну вот нету у нас соответствующих порошков поэтому и интересуюсь..
alex9999 02-05-2016 16:23

Сегодня будучи не в России , попробовали следующие рецепты, ВСЕ серии по 5 выстрелов, хрон 1300S, патрон 7.62х39, инструмент АКМ с шагом нарезов 240, банка ПБС - 1:


1. Порох Сунар 42 Магнум, навеска 0.5 грамма, пуля П/0 ТПЗ 10 грамм, кримп:

-328, 280, 322, 301, 305 М/С.

2. Порох Сунар 42 Магнум, навеска 0.5 грамма, пуля П/0 БПЗ 13.2 грамма, кримп:

-279, 285, 285, 282, 284 М/С.

На первых двух рецептах было несколько невыбросов гильзы, причем невыбросов было больше на рецепте с 10 граммовой пулей.


3. Порох родной ТПЗ от 7.62х39, навеска 0.65 грамма, пуля П/О 10 грамм, кримп:

-282, 261, 257, 276, 261 М/С.

4. Порох родной ТПЗ от 7.62х39, навеска 0.68 грамма, пуля П/О 10 грамм, кримп:

-284, 297, 280, 266, 273 М/С.

5. Порох родной ТПЗ от 7.62х39, навеска 0.70 грамма, пуля П/О 10 грамм, кримп:

-279, 278, 299, 277, 299 М/С.

На рецептах номер: 3, 4, 5 перезаряд правильный.

По итогам стрельб понравился 5 рецепт, в планах попробовать увеличить в нем немного навеску до 0,72 граммов родного порошка. Думаю, что это даст 300 - 315 М/С.

Стрельба велась при окружающей температуре +18 С.

Gladius-V 04-05-2016 12:52

Поддержу alex9999
Пробовал на 13гр. пуле навеску родного пороха 0,72-0,75гр. Получилось замечательно, механика работат. При 0,78 гр. уже звук... Кримп обязательно
Змей 26 05-05-2016 20:41

Gladius-V- механика работает с банкой???
Змей 26 11-05-2016 10:18

Кримп обязательно

А чем кримп, в условиях голодранца делать???

MIHASYA 11-05-2016 12:45

quote:
Originally posted by Змей 26:

А чем кримп, в условиях голодранца делать???



пассатижами
igena 11-05-2016 15:59

quote:
Originally posted by Змей 26:

А чем кримп, в условиях голодранца делать???



Когда-то пули 7,62х25 кримповали пробойником на 3 точки по кругу. Так же поступали с нагановскими патронами. Не знаю, подходит ли для х39
Змей 26 13-05-2016 13:38

Спасибо за совет!! Я думал мож припособа какая есть хитрая для кримпта.

Чё-то мне сдаётся,или кажется, что при 0.72-0.75 родного, и 13гр, звук получается, но баллистика метров на 50 думаю как у уса.))))

CTAPiK 13-05-2016 20:03

Приспособа конечно есть - кримповочная матрица. вот для 7,62х39 калибра redding парт номер 749-003-302WS. Суйте в пресс и кримпуйте
Gladius-V 13-05-2016 21:11

quote:
Изначально написано Змей 26:
Gladius-V- механика работает с банкой???

С саундмодератором, без аптюратора
Gladius-V 13-05-2016 21:15

Кримп нужен для создания давления, ВУФЛ медленнее горит чем УСовский родной, балтистика соответственно весу
Змей 26 14-05-2016 08:50

Жаль пресса нет, а то матрицу уже бы купил)))))
alex9999 14-05-2016 14:30

quote:
Жаль пресса нет, а то матрицу уже бы купил)))))


Без пресса, матриц, депуллера, весов, дозатора и прочего по мелочи сложно будет. Да еще и хрон необходим, тут без вариантов. Если конечно есть желание получить правильный продукт

ErakkoRUS 16-06-2016 21:38

Доброго времени Всем!
Прочитал всю тему на одном дыхании, ооочень познавательная и интересная тема. Но, то-ли от переутомления или объёма информации, всё смешалось в голове. В общем, остались или вернее есть вопросы к Гуру, т.е. к практическим пользователям АКМ-47 с 'банкой' и резинкой в ней:
-если собрать -х39 гильзу с 13гр. Оболочкой и порошком (0.8гр) от того-же -х54R, булька Безопасно будет пролетать через резинку в 'банке', не будет ли она деформироваться и 'крушить' перегородки внутри 'банки'?!
-есть ли у кого-то успешный опыт использования такой комбинации?!
-или 'банку' с резинкой нужно использовать Только со Стальным сердечником?!
Подскажите пож-та правильный рецепт с 13гр. булькой, чтобы можно было использовать Безопасно и Эффективно "банку" с резинкой на охоте.
Заранее благодарю за толковые и полезные пояснения. С уважением.
Ответ можно в P.M.
alex9999 17-06-2016 08:31

quote:
Подскажите пож-та правильный рецепт с 13гр. булькой, чтобы можно было использовать Безопасно и Эффективно "банку" с резинкой на охоте.
Заранее благодарю за толковые и полезные пояснения. С уважением.


Вот, что пробовал лично я...

Порох Сунар 42 Магнум, навеска 0.5 грамма, пуля П/0 БПЗ 13.2 грамма, кримп:

-279, 285, 285, 282, 284 М/С., в этом рецепте думаю, что можно немного добавить порошка, но совсем немного, допустим НЕ более 0,52 грамма.


Вот, что народ пишет про родной порох...

quote:
Поддержу alex9999
Пробовал на 13гр. пуле навеску родного пороха 0,72-0,75гр. Получилось замечательно, механика работат. При 0,78 гр. уже звук... Кримп обязательно

Думаю, что 0.73 - 0.74 будет отлично.

ErakkoRUS 18-06-2016 08:51

Доброго времени Всем.
Благодарю alex9999 и пдв57 за отзыв.
alex9999, вопрос:а Вы испытывали П\О БПЗ 13.2 грамма, через резинку или без неё? И ещё: какая "кучка" получилась на 50-70метр.?
(...Пробовал на 13гр. пуле навеску родного пороха 0,72-0,75гр. Получилось замечательно, механика работат...) -не понял, испытывал с резинкой или без? И какая "кучка" получалась у товарища на 50-70метр.?
пдв57, я не переживаю о том, что оболочка раскроется об абтюратор, я переживаю о том,что она возможно слегка деформируется пролетая через резинку, и коснувшись одной перегородки, следующие будет "крушить". Печальный опыт у знакомых карельских товарищах имеется, вот только банка была из "авиаалюминия", но качественно изготовленная! А то, что оболочка даже при попадании в био цель не раскрывается, для меня не новость. Бюджет патрона позволяет тренироваться почаще, и поподания будут точнее, и био целей покалеченных будет гораздо меньше. И совесть мучить не будет и желудок сыт будет, ИМХО конечно-же.
И всё-же, подскажите пож-та Гуру, правильный рецепт с 13гр. булькой, чтобы можно было использовать Безопасно и Эффективно "банку" с резинкой на охоте 50-70метр..
Заранее благодарю за толковые и полезные пояснения.
Ответ можно в P.M.
С уважением.
hvl0 18-06-2016 09:53

А куча от твиста сильно зависит. У Вас 320 и 240 шаг?
ErakkoRUS 18-06-2016 18:17

quote:
Изначально написано hvl0:
А куча от твиста сильно зависит. У Вас 320 и 240 шаг?

...если это обращение ко мне, то у меня оригинальный акмс-47 (...с минимальной т.н. "миниогражданкой"), т.е. 240 шаг.

Enob 18-06-2016 19:02

так на всякий для комрадов (не переводить расходники)-
сайга Мк03 -7.62х39
13гр субсоник ФМЖ и 10.9 ФМЖ - на соколе и на ирбис люгер М -
скорости были подобраны от 295 до 325 м/с.
на 25 метров все утюги.
на 8-10 грам- при правильных навесках кучно )
все дело в твисте.
ErakkoRUS 18-06-2016 21:38

так на всякий для комрадов (не переводить расходники)-
сайга Мк03 -7.62х39
13гр субсоник ФМЖ и 10.9 ФМЖ - на соколе и на ирбис люгер М -
скорости были подобраны от 295 до 325 м/с.
на 25 метров все утюги.
на 8-10 грам- при правильных навесках кучно )
все дело в твисте.

......ну вот вот, что и подтвердили вышевысказанные сообщения Гуру! На "твисте" -320, всё очень -грустно! А вот на "твисте" -240, с булькой 13г., нужен вдумчивый подбор, ИМХО конечно-же. Вопрос остаётся открытым: ...Подскажите пож-та Гуру, правильный рецепт с 13гр. булькой, чтобы можно было использовать Безопасно и Эффективно "банку" с резинкой(!!!) на охоте 50-70метр..., разумеется с хорошей "кучей"!!!(без "утюгов"!!!).
Заранее благодарю за толковые и полезные пояснения.
Ответ можно в P.M.
С уважением.

Змей 26 21-06-2016 14:33

Читал где-то на ганзе, что ГУРУ для МКшки делают так: пуля 13.2 (ПО) убирается носик свинцовый до веса 12.5 грамм, потом порох П-45 8-8,3 ГРАННА. и как говорят вуаля,в добрый путь до сотки.
oleg-online 19-07-2016 19:09

Где взять порох п-45 гуру не подсказали?)))
Змей 26 20-07-2016 16:02

Народ говорит, что в холостых 5,45х39, только в них))))
Змей 26 04-08-2016 09:09

Сокол полностью не сгорает....
bart 04-08-2016 09:20

У меня в барнаульских родной тоже не сгорает весь, при навеске 0,7 с кримпом. Может Сунар 42 весь сгорать будет?
Змей 26 04-08-2016 09:38

Не сокол, не ВТ не сгорают, поэтому однообразия выстрела нет, хотя бывает штуки 3 одинаковых, а 4-й в формате А4 вообще ненайдётся))) поэтому недаром пользуют П-45
Rizii hanter 36 04-08-2016 09:52

quote:
Originally posted by oleg-online:

Где взять порох п-45 гуру не подсказали?)))




Его аналог сунар 42.Он помедленнее сокола.
oleg-online 30-08-2016 10:07

Пробовал ваш сунар 42, мало чем он отличается от того что в родных патронах сыпят. У меня сокол сгорает весь! Кримповать хорошо нужно, вот в чем секрет. Без кримпа тоже не весь сгорал, прям фракции в ствольной коробке присутствовали после выстрела.

В личку народ пишет мол утюги и прочее, не летит мол нифига. Спрашиваю, что накручиваете на ствол. Пишут банку самопал от людей с форума, не буду говорить от кого).

Рецепт УС на Соколе заточен именно для ПБС-1, оригинал или хорошей копией от товарища на форуме.

Так же экспериментировал с патроном 7.62х54 на тигре. Рецепт тот же, навески теже. Прибор оригинал ТПГВ-2. Летит отлично! Звук как из духовушки.

baltika415 30-08-2016 11:01

quote:
Изначально написано oleg-online:

Так же экспериментировал с патроном 7.62х54 на тигре. Рецепт тот же, навески теже. Прибор оригинал ТПГВ-2. Летит отлично! Звук как из духовушки.[/B]


Добрый день! Вопрос.
А вес головы 13г. и 0,5 гр Сун 42 и перезаряд есть?

Змей 26 30-08-2016 16:48


oleg-online
Кримповать хорошо нужно, вот в чем секрет.

А вы чем обжимаете?? если не секрет.

Rizii hanter 36 30-08-2016 19:00

quote:
Originally posted by пдв57:

Сокол 0.5г.-0.7г., кримп матрица RCBS, банка с абтюратором, шаг 320. Сгорает весь



0.7-сверхзвук?
TeRz 30-08-2016 21:09

quote:
Изначально написано oleg-online:
Где взять порох п-45 гуру не подсказали?)))

ирбис 24

iyorwanch 31-08-2016 15:37

Ирбис24 вроде быстрый порох..
kolbas52 31-08-2016 16:14

Подпишусь
oleg-online 11-09-2016 20:48

quote:
Изначально написано baltika415:

Добрый день! Вопрос.
А вес головы 13г. и 0,5 гр Сун 42 и перезаряд есть?


Пули штатные и не имеют особого значения. Сунар юзал, не понравился. 0,45 сокола сыпал. Перезаряда на тигре нет, т.к. Тпгв-2 без обтюратора. звук супер и пули летят норм.

oleg-online 11-09-2016 20:51

quote:
Изначально написано Змей 26:

oleg-online
Кримповать хорошо нужно, вот в чем секрет.

А вы чем обжимаете?? если не секрет.


Пресс rcbs big boss с матрицей lee спец для кримпа.

oleg-online 11-09-2016 21:35

вот видос работы пбс-1 и моих рукоблудий с соколом. В конце произошел затык патрона, но в целом работа норм со свежим обтюратором.

Змей 26 15-09-2016 08:54


oleg-online
Красавчик, а чё с кучей метров на 50???
oleg-online 17-09-2016 09:52

Да особо негде мерить, выезжать нужно спецом со столом которого нет) со станком для упора, которого тоже нет))))

А так если чисто на глаз, то с 50 метров шмалял в ведро. Оно все в дырках))))

Хочу тигра с оптики пристрелять на 100м ус патроном с тпгв-2.

По мере появления инфы буду тут выкладывать)

baltika415 17-09-2016 10:49

quote:
Изначально написано oleg-online:


Хочу тигра с оптики пристрелять на 100м ус патроном с тпгв-2.

По мере появления инфы буду тут выкладывать)[/B]


Будет интересно. Для перезаряда боеприпас подобрали? (13,2 и 0,55гр + хороший кримп)должно работать.

ruslan.amba 17-09-2016 13:43

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Его аналог сунар 42.Он помедленнее сокола.


Не всякий С-42 "медленнее" Сокола. Партии с рекомендацией 2.1/40 "побыстрее" будут. А учитывая очень плохое качество и нестабильность Сокола "крайние" годы, то он сильно разный при одной рекомендации 2.3/35 с войлочным пыжом. Современный аналог П-45 Ирбис-Люгер. Он кстати чуть "быстрее" С-42 с рек. 2.1/40 и "быстрее" качественного Сокола. Некоторые "медленные" партии Сунара-35 тоже по скорости горения вплотную подходят к пороху Ирбис-Люгер. Если экспериментировать, то с качественным Соколом, С-42 (п. 2.1-2.15/40), Ирбис-Люгер.
Rizii hanter 36 17-09-2016 17:11

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Не всякий С-42 "медленнее" Сокола. Партии с рекомендацией 2.1/40 "побыстрее" будут. А учитывая очень плохое качество и нестабильность Сокола "крайние" годы, то он сильно разный при одной рекомендации 2.3/35 с войлочным пыжом. Современный аналог П-45 Ирбис-Люгер. Он кстати чуть "быстрее" С-42 с рек. 2.1/40 и "быстрее" качественного Сокола. Некоторые "медленные" партии Сунара-35 тоже по скорости горения вплотную подходят к пороху Ирбис-Люгер. Если экспериментировать, то с качественным Соколом, С-42 (п. 2.1-2.15/40), Ирбис-Люгер.
edit log





Мне тут банку тп 3 подкинули.Чешу репу с какой навески начать.Ещё барс подвезут.Тот тоже пока загадка.Конкретно по скорости барса инфы не нашёл.Кажется он поресче того же сокола.Сокол то да-раздражает разномастность зёрен.Это не пожет не сказаться...
baltika415 17-09-2016 19:28

Ирбис Люгер-М есть в продаже. Банки не знаю сколько по 250гр вроде). Он должен лучше всего подойти!
baltika415 17-09-2016 19:46

Сунар этот шикарен.
baltika415 17-09-2016 19:50


click for enlarge 1920 X 1080 306.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 228.5 Kb
ruslan.amba 18-09-2016 12:27

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Мне тут банку тп 3 подкинули.Чешу репу с какой навески начать.Ещё барс подвезут.Тот тоже пока загадка.Конкретно по скорости барса инфы не нашёл.Кажется он поресче того же сокола.Сокол то да-раздражает разномастность зёрен.Это не пожет не сказаться...

ТП-3 идёт под 24 грамма дроби в 12-м калибре и он для этих целей не подойдёт. Слишком "быстрый". Барс примерно одной скорости горения с Соколом, но при одинаковой массе заряда занимает почти вдвое меньший объём. То есть придется ставить наполнитель. Но думаю, лучше с Барсом не экспериментировать без соответствующего оборудования. Для изготовления Сокола во времена СССР и несколько позднее использовали высококачественный хлопок, теперь сырьё далеко от идеала, потому и качество "хромает".

Rizii hanter 36 18-09-2016 12:44

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

ТП-3 идёт под 24 грамма дроби в 12-м калибре и он для этих целей не подойдёт.



Да я спецом то и искал что побыстрее будет.Из расчёта на короткий ствол нольтретьей сайги и 10 граммовую пулю.Ну так то да-начинать боязно...начну с 0.3 гр чтоли.
quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Но думаю, лучше с Барсом не экспериментировать без соответствующего оборудования.



С оборудованием порядок.Вот что он места мало занимает-это да.Но наполнители ставить не буду.Немного уменьшу место более глубокой посадкой пули.Ну и отрицательный результат-тоже результат.
quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Для изготовления Сокола во времена СССР и несколько позднее использовали высококачественный хлопок, теперь сырьё далеко от идеала, потому и качество "хромает".



сокол в целом не плох.Даёт на дозвуке 3 см на полтиннике(если без резины).Чтоли зёрна его как то калибровать....
Rizii hanter 36 18-09-2016 12:45

quote:
Originally posted by Prostor:

Его уже миллион лет не выпускают.. где вы эти ископаемые какашки выписываете




Та у другана завалялся.
ruslan.amba 18-09-2016 01:03

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Чтоли зёрна его как то калибровать....



От зёрен практически ничего не зависит. Там состав играет роль. Вот, посмотрите какой может быть Сокол на примере партии 15/15Р в дробовике. Потом если лишнее, потру. Пост N83, 84, 85:
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1554280-3.html
Там же есть отстрел качественного Сокола. Причём у качественного Сокола зерна далеки от идеала, а вот бракованная партия 15/15Р имеет более ровные зёрна.
ruslan.amba 18-09-2016 01:05

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

С оборудованием порядок.



Есть чем измерить давление? ТП-3 очень шустрый. Быстрее намного ПМ-вского П-125. Барс очень чувствителен к объёму камеры сгорания. То есть если регулировать её объем глубиной посадки пули, то давление может подскочить неслабо. Барсом в своё время народ немало ружей "поубивал" по причине необдуманного использования.
Rizii hanter 36 18-09-2016 10:31

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Есть чем измерить давление?



Не.Не в этом смысле.Давление определяю по гильзе на предмет передоза.
quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Барсом в своё время народ немало ружей "поубивал" по причине необдуманного использования.




Там всё дело что народ его меркой пытался сыпать.В мерке под сокол его две нормы.Я тогда начинал охотиться.Было у меня 2 банки-расстрелял с удовольствием.Очень уж он мне нравился.Звук выстрела тихий и места в гильзе хватало на эксперименты с контейнерами.
navuhadonoser 06-10-2016 23:41

Доброго времени суток! Читаю тему с удовольствием, финны очень умный народ и волшебного песка у них много разного и гвозди разновесные в хозтоварах продаются. Я вот у себя в кимченирии поставляю зелёным человечикам тихие гвозди для "ксюхи". Пользую только П-45, добываю из беззубых 5.45 и! 7.62х39, (не МПУ). Голову делаю из светлячков, удлиняю их жопку плюмбумом, получается 4.5г., песка 0.3г., банка с резиной, токапук. Это конечно пятёрка а не семёрка, но концепт понятен, тяжёлая голова и песок П-45, П-125. Последний встречался в очень древних белоголовых пятёрках, он графитированный, свежие идут на П-45, зелёный песок.
Змей 26 08-10-2016 09:26

Консперация, только консперация!!! как говорил тов.Ленин.

А светлячки -это хто??))) и с ксюхой сомнения терзают)), а так вроде всё сходится)))

navuhadonoser 08-10-2016 22:57

Светлячки, это у которых жопка светится в полёте. На сутки в жидкость для мойки окон кидаю, после сверлом извлекаю размокший пиросостав, кусочек трубки одел и добавил в хвост свинца. Идеал 5гр., но больше 4.5гр. не получается. А ксюха она типа пистолет, ствол короткий, посему УСы не застрянут, если что. Война у нас, тараканы из схронов повылазили.
Змей 26 09-10-2016 08:49

navuhadonoser

А зачем жизнь усложнять?? разве у Вас на посёлке нет нормальных 39-х усов??

navuhadonoser 11-10-2016 21:49

Увы нет , что большой брат нарисует, то и отмачиваем.
Змей 26 12-10-2016 11:13

Там вроде трубку в пульку вставляют,если правильно понял камрада)))
navuhadonoser 17-10-2016 23:18

Знач так, беру трас, вымачиваю, высверливаю до свинца, одеваю на пулю кусочек от колена антены приёмника и нагреваю, добавляя в трубочку свинец. Остужаю, трубочку снимаю, вуаля, пульге длиннее и тяжелее. Трас имеет цилиндр по телу, а не конус как обычная пуля, а значит площадь соприкосновения больше, что лучше для давления газов, ну и в него больше влазит свинца. Трубку использую повторно. Добавил к 0,3г. П-125, 0,08г. из Д-4, выстрел сал чуток резче, перезаряд работает без резины, комфортно. Это по 5,45, напоминаю и "Ксюша".
yuraelektra 17-10-2016 23:48

quote:
Originally posted by navuhadonoser:

нач так, беру трас, вымачиваю, высверливаю до свинца, одеваю на пулю кусочек от колена антены приёмника и нагреваю, добавляя в трубочку свинец. Остужаю, трубочку снимаю, вуаля, пульге длиннее и тяжелее. Трас имеет цилиндр по телу, а не конус как обычная пуля, а значит площадь соприкосновения больше, что лучше для давления газов, ну и в него больше влазит свинца. Трубку использую повторно. Добавил к 0,3г. П-125, 0,08г. из Д-4, выстрел сал чуток резче, перезаряд работает без резины, комфортно. Это по 5,45, напоминаю и "Ксюша".




Слайды! Слайды!!!
Змей 26 18-10-2016 09:08

navuhadonoser

Красавчик!! Как говорила моя бабушка: "Голь на выдумки хитра")))

Змей 26 19-10-2016 18:30

А за слайдами, желающие вэлкам на Донбасс)) там и по куче уточнить мона)) и по проникающей способности))
Sharonoff 19-10-2016 20:38

Высыпал из свето-звукового 7.62х39 (БПЗ). Что за зверь ? Можно ли юзать с пулькой 13 гр. ?
click for enlarge 960 X 1280 140.7 Kb
ruslan.amba 19-10-2016 21:24

quote:
Originally posted by Sharonoff:

Что за зверь ?



П-125. Примерно аналогичен Ирбису-24 по скорости горения. Применяется также в патронах 9x18ПМ. "Быстрый" и для указанной задачи ИМХО не подходит.
Змей 26 20-10-2016 08:57

Походу сокол))))
igena 20-10-2016 09:35

Сокол пластинчатый, а там трубка.
Poruchik_72 20-10-2016 10:05

quote:
Originally posted by navuhadonoser:

Идеал 5гр., но больше 4.5гр. не получается



А если попробовать из тульских .223 с 75 грановой "головкой" (это порядка 4,7 грамма) делать? Понятно, что затраты возрастают, но может и результат будет получше?
ruslan.amba 20-10-2016 17:25

quote:
Originally posted by igena:

Сокол пластинчатый, а там трубка.



Всё верно, вот подробное описание, в том числе и холостого патрона:
http://www.worldweapon.info/patron-762x39
Данный порох применяется и в других холостых патронах отечественного производства, а также в дробовых (иногда):
https://forum.guns.ru/forum/11/647882.html
Rizii hanter 36 20-10-2016 19:09

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

"Быстрый" и для указанной задачи ИМХО не подходит.



Как раз таки подходит.Опыт подобный есть.
ruslan.amba 20-10-2016 19:27

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Как раз таки подходит



Для оболоченной пули весом в 13 грамм? В патроне УС порох П-45, который на две ступени "медленнее".
Rizii hanter 36 20-10-2016 21:40

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Для оболоченной пули весом в 13 грамм? В патроне УС порох П-45, который на две ступени "медленнее".




Не.Пока пробовал только с 10 и 11.3 грамма.Порох брал из холостых 7.62 39.Вот достану пульки 13 грамм-попробую и с ними.Я обычно тестирую с шагом от 0.3 грамма и смотрю за передозом.До 0.45 включительно передоза не было и в намётках.
Sharonoff 20-10-2016 22:38

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Не.Пока пробовал только с 10 и 11.3 грамма.Порох брал из холостых 7.62 39.Вот достану пульки 13 грамм-попробую и с ними.Я обычно тестирую с шагом от 0.3 грамма и смотрю за передозом.До 0.45 включительно передоза не было и в намётках.


Как Вы думаете, с какого минимума стОит начать тестировать при 13 гр.?
Rizii hanter 36 20-10-2016 23:25

quote:
Originally posted by Sharonoff:

Как Вы думаете, с какого минимума стОит начать тестировать при 13 гр.?




Таки я и буду пробовать от 0.3 грамма.Просто по статистике(не моей)ниже этого предела бывают застревания пули...не хоцца её выбивать оттедова.
Sharonoff 20-10-2016 23:48

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Таки я и буду пробовать от 0.3 грамма.Просто по статистике(не моей)ниже этого предела бывают застревания пули...не хоцца её выбивать оттедова.

Понял.Спасибо за Полезную подсказку!С уважением.

Змей 26 21-10-2016 09:14

На бульку 12.5 грамм-8ГРАНН П-45, и не не надо выбивать нечего. А 12,5 получается из 13 ПО, свинец убираешь свёрлышком и туды шарик от пневмы 4.5 мм запрессовывается, ВОТ И ВСЯ АРИФМЕТИКА.
Константин161 23-10-2016 23:25

Пуля " от Мосинки" 11,6грамм + гильза метал БПЗ + капсюль КВ-24Н + Сунар 42 Магнум (аналог П-45) - 0,60 грамм + посадка пули 55,8мм отстрел РПК/Вепрь 3в лежа с сошек через ОПП (точка прицеливания центр мишени - 10ка) дистанция 75м. серия 8 пуль(измерить было не чем) перезарядка конечно нет.
click for enlarge 1707 X 1280 232.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 176.5 Kb
Змей 26 25-10-2016 09:47

дистанция 75м. серия 8 пуль

Да вроде нечё!! поросёнку нормально будет. Обычно до 50м берёшь как будно в ноль+-, а метров 70 по горбу, и получается под лопатку или вроде того)))

Константин161 25-10-2016 17:12

quote:
поросёнку нормально будет

теоретически ДА, но перезаряда нет (без правильного ПБС), по сему 2-й 3-й выстрелы это проблема, а так патрон довольна стабильный и дешевый в сборке.

Змей 26 26-10-2016 09:14

теоретически ДА

Практически тоже получится, кил до 90, надо только артерию или позвонок всковырнуть-идеально.

Serzh71 26-10-2016 19:41

А скажите новичку,данный набор с Алиэкспресса http://leeprecision.com/pacese...39-russian.html решит все проблемы по сборке патрона 7,62х39 ?
Rizii hanter 36 26-10-2016 20:06

quote:
Originally posted by Serzh71:

А скажите новичку,данный набор с Алиэкспресса http://leeprecision.com/pacese...39-russian.html решит все проблемы по сборке патрона 7,62х39 ?



Ага.У меня такой.Только сточил наконечник выдавливающий капсюль-ибо он там под боксёры а у нас в основном берданы используются.
Serzh71 26-10-2016 20:55

Понятно,надо брать)
druid33 26-10-2016 21:45

quote:
Originally posted by Serzh71:

набор с Алиэкспресса



???откуда? По набору- добавил к нему матрицу депулер( надоело молотком патроны разбирать)
Константин161 26-10-2016 22:09

quote:
Понятно,надо брать)

Я бы не спешил, и подумал еще разок, зачем проверять где лежат грабли и что они все ее остры. Короче это набор ни куя нерешит, нужно еще куча мелочевки это не считая пресса. Номенклатура патронов в магазине просто жуть от 8р. до 35р. за патрон, так зачем ебаться со сборкой патронов тем более для винтовок семейства АК. Выравнивать навески накуй не нужно, этим кучность не прибавишь, покупать забугорные пули по цене 5 готовых патронов, это верх глупости. Да и сайт что Вы указали он в Россию покупки кажется не шлет, а вот Алиэксперсс это покупка всякого отстоя из китая!

Serzh71 26-10-2016 23:24

Да спросил про сам набор,а где его купить буду искать.На всяких Ебеях и Алиэкспрессах они из Пиндосии , по этому тоже врят ли пришлют.Хотя в прошлом году наушники из Америки приехали.
Константин161 27-10-2016 12:40

quote:
наушники из Америки приехали.

Прикольно, но что бы начать работать эффективно хотя бы в 1 калибре Вам потребуется потратить 20-25т.р. и это без гарантии успеха, так что подумайте хорошенько. Извиняюсь за оффтоп!

Rizii hanter 36 27-10-2016 06:08

quote:
Originally posted by Константин161:

Я бы не спешил, и подумал еще разок, зачем проверять где лежат грабли и что они все ее остры. Короче это набор ни куя нерешит, нужно еще куча мелочевки это не считая пресса. Номенклатура патронов в магазине просто жуть от 8р. до 35р. за патрон, так зачем ебаться со сборкой патронов тем более для винтовок семейства АК. Выравнивать навески накуй не нужно, этим кучность не прибавишь, покупать забугорные пули по цене 5 готовых патронов, это верх глупости. Да и сайт что Вы указали он в Россию покупки кажется не шлет, а вот Алиэксперсс это покупка всякого отстоя из китая!





Вы хоть гляньте в какой теме пишите.Здесь не про выравнивание(хотя когда есть всё для этого-по желанию можно и поэкспериментировать)а про сборку конкретного образца,которого не продают в магазинах.Набор этот американский.Ясно дело что пресс обезателен,а если винтовок несколько,то просто необходим.
igena 27-10-2016 08:16

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Вы хоть гляньте в какой теме пишите.



Абиднааа...
Константин161 28-10-2016 14:55

quote:
наконечник можно выкрутить простым

штырек для работы с железом БПЗ только стачивать!!! Выкрутить шток можно, но тогда не будет "орешка" и как горло гильзы ровнять.
Извиняюсь за неформат темы.

Rizii hanter 36 28-10-2016 18:33

quote:
Originally posted by kodec:

зачем , из фул-матрицы, от ЛИИ, наконечник можно выкрутить простым гаечным ключем.



quote:
Originally posted by Константин161:

штырек для работы с железом БПЗ только стачивать!!! Выкрутить шток можно, но тогда не будет "орешка" и как горло гильзы ровнять.
Извиняюсь за неформат темы.



Коллега за меня совершенно верно ответил.Орех ровняет внутренний размер горлышка под диаметр пули.
Rizii hanter 36 29-10-2016 15:38

quote:
Originally posted by kodec:

а потом если снаружи ровная окружность, по диаметру горла после фул/некса, внутри что овал будет ?
Другое дело если горло замятое, тады да, но у меня все ровное.



Я пробовал и без ореха прежде чем точить.Заметил что пули садятся потом с разным усилием.Хоть и не бр то конечно,но хочется убрать весь негатив,влияющий на кучность(его и так хватает).
Константин161 29-10-2016 16:03

Со всем уважением, камераден но это конкретная тема по УС патрону.
Смотрите в теме реолайдинга настойка матриц и там все "разжевано" для чего нужен "орех" и как от в купе работает при обжиме и правильном формировании "горла" гильзы до "плеч".
илья999 30-10-2016 12:41

Доброго,а можно ссыль на перечень необходимого начинающиму релодырю) на 39 и 308 калибры?
igena 30-10-2016 13:34

quote:
Originally posted by илья999:

Доброго,а можно ссыль на перечень необходимого начинающиму релодырю) на 39 и 308 калибры?





https://forum.guns.ru/forummessage/12/1935166.html
илья999 30-10-2016 15:11

Спасибо за ссылку!
Змей 26 03-11-2016 11:28

Чуть флудану, с разрешения?! На ютубе ролики хохляцкие про модеры показуют, обратите внимание, что основная масса (где тихо бахает) струляют усами, некоторые участники вообще не понимают, что за патрон им товарисщи дают.Да и так пару раз пачки засвечивали с черно-зелёной полосой. Как был один Алень, люди рассказывали- на новый год стал трассерами пулять, а они оказались, что отсырели,)) даже перезаряда нет... пачек десять со слов выкинул(( говорит- нах они такие нужны((
Константин161 03-11-2016 14:19

quote:
Как был один Алень, люди рассказывали

Я даже видел такого аленя в реальной жизни, когда открывали цынк мой друг говорит: "это патроны гавно УС под ПБС" не коробку вскрывают и видя 2 пачки с резинками (обтюраторы) для ПБС говорят не это обычные патроны, не взирая на маркировки на крышке, после отстрела 5 патронов весь цынк был пинками загнан к мусорке на стрельбище и все это взрослые военные люди (контрактники). Я даже обрадовался такому святотатству.
click for enlarge 1707 X 1280 254.0 Kb
Змей 26 04-11-2016 07:33

Во истину фартануло!!!! А чё запчасти ро разным мискам)))
Блястят то как!!!! прямо только с пачечки!!!!
А в каком году это безумное действо по утилизации происходило????
Счастливое время.....
Константин161 04-11-2016 14:05

Осень 2014г. где то на краю России-матушки.
Приобретение боеприпасов это не совсем АЙС, а вот по частям уже не так сцыкотно.
WoodHunt 10-11-2016 18:38

Приветствую, мужики, подскажите КВ-24Н получится вставлять ручным капсюлятором РСБС под капсюли LR?
Константин161 10-11-2016 20:17

У меня ручного капсюлятора нет, но мне видится что: "нет препятствий патриотам" (с) х/ф ДМБ
WoodHunt 10-11-2016 21:13

Я тоже так думаю, но у боксера 5,33мм диаметр, а у бердана 5,5мм, вот эти 0,17мм и смущают...
Rizii hanter 36 10-11-2016 22:02

quote:
Originally posted by WoodHunt:

Я тоже так думаю, но у боксера 5,33мм диаметр, а у бердана 5,5мм, вот эти 0,17мм и смущают...



Не знаю как ручной-главное капсюлю в гнездо попасть,а он надавит.Действуйте неспеша.Подавайте по одному-в ручную....У меня капсюлятор от нека к прессу.Там под все виды капсюлей штоки есть.
WoodHunt 11-11-2016 07:05

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Не знаю как ручной-главное капсюлю в гнездо попасть,а он надавит.Действуйте неспеша.Подавайте по одному-в ручную....У меня капсюлятор от нека к прессу.Там под все виды капсюлей штоки есть.



Спасибо, дойдут руки и попробуем)
Константин161 12-11-2016 16:28

quote:
вставляется простым молоточным способом и без капсуляторов

Точно, вот мировой опыт https://www.youtube.com/watch?v=vxBhkCJYTCI смотреть с 4:12 мин. Это для сильных духом!

WoodHunt 12-11-2016 17:45

quote:
Originally posted by kodec:

вставляется простым молоточным способом и без капсуляторов
Это же Бердан



Понял, спасибо за помощь😉
Андрей82 16-11-2016 22:51

а кто пробывал по кабанчику ? много подранков уходит ? какой самый большой трофей ? какя пуля ?сколько пороха ?и какая дистанция ?
slavyanin.spb 17-11-2016 22:51

Вот такую замечательную штуку сделали на нашей земле. Правда для военных. Причём под простой патрон. С ус наверное будет вообще....
https://m.youtube.com/watch?v=8drLmqRDGfM
Константин161 18-11-2016 02:54

quote:
замечательную штуку сделали

да такую куйню только слепой и безрукий не делает, в каждом углу делаю самые "правильные" ДТК мастерят, вот только назвать эти девайсы надо было Сифон и Борода, а ценник выкатить ровно в цену ствола, так будет веселей.
Пы. Сы. на видео какие-то мотострелки времен Афгана с АК-47 без калика на ультимаге ето совсем не кошерно. Це ганьба чи зрада?

Змей 26 18-11-2016 08:38


Константин161

Полностью поддерживаю!!! Ни чего в этом мультике выдающегося не увидел.....

slavyanin.spb 18-11-2016 13:07

Вона чо.... ПБС-1 таки ,- "наше все"?!
Так он с простым патроном ,- никак. А ус он и есть ус,- "слаб в коленках",
slavyanin.spb 18-11-2016 13:12

Вы где там АК-47 разглядели???
Константин161 19-11-2016 21:03

quote:
Вона чо.... ПБС-1 таки ,- "наше все"?!

Со всем уважением, но эта тема про УС патрон, а он работает только с настоящим ПБС, а Вы указываете на видео очень спорного содержания, на котором УС патронов и рядом нет, а что есть!?, а есть 2 чудака на колхозном стрельбище на оружии у который имеются ДТК закрытого типа, ну и что это доказывает, что у Вас в СПБ люди умнее или рукастей? И что эти девайсы дают, срезают немного диапазон выстрела, да и что еще и ни чего, дым, вспышка все есть, стрелок выглядит круче, ну возможно да, но хочешь быть крутым иди служить в войсковую разведку.

Лично Вы slavyanin.spb сколько собрали патронов УС? и какой опыт стрельбы этими патронами у Вас есть? Патроны УС + ПБС + насадка на прицел - это вынужденное зло, для спецстрелков и спецзадач, по тому как мне эти "минометные" патроны совсем не нравятся. ИМХО Извиняюсь за Оффтоп.

zmey4404 26-11-2016 22:06

Подпишусь
Змей 26 02-12-2016 18:18

zmey4404
Да чё тут подписываться!!! тут подписчиков хватает)) рассказуй человек добрый для чего Вам понадобился сей бойприпас??
Извините за любопытсво: на аватарке наколка Ваша?? как я понял на внутренней стороне икры.... а голубенькие это стринги)))) занятьненько, занятьненько.... (глаз обычно на булку обещают примастырить)))
navuhadonoser 10-12-2016 22:11

Тутой заказик от "сепаров" поступил на 7,62 ус., буду крутить. Надо же укреплять оборону Донбасса. Как изготовлю, отпишусь. А насчёт всяких, надульных шалабушень, так я недавно тихоню на ПКМ срукожопил, пуляли в помещении, никто не оглох и всё в мишень. На улице сказали ПМ в далеке стрелял.
Константин161 10-12-2016 22:51

quote:
Тутой заказик от "сепаров" поступил

Если пишете явку с повинной, то подробней плиз, не держите в себе, будь ласка!
Прочитав Ваш пост navuhadonoser вспомнил, классику: Сеня, оглянись вокруг и трезво содрогнись. Ты вже наговорил себе на вышку! Теперь тяни на пролетарское снисхождение суда - мудрое, но несговорчивое! (с) Ликвидация.

Змей 26 12-12-2016 21:05

Ты же наговорил себе на вышку!

Да не, если на своих, и на Республику не чё не будет по нонешним временам!!)) Удивительно, неужели УСов у них нет штатных, в ютубе хохлы веселятся, цинками отстреливают!! неужели наши, родственной республике не помогают, на складах НЗ горы цинков!!

Мож я лошара-"сепары" что за птицы??

oleg-online 25-12-2016 14:31

Отстрелял партию 10шт. из тигра с тгпв-2 шелест с навеской 0.55грамм сокола. Сверх звук, выстрел отчетливо слышно, зато прилетание стало более стабильным. Буду пробовать уменьшать до 0.5

Сын снял видос при навеске 0,45

Дозвук, но прилетание не стабильно.

Видос:


Константин161 25-12-2016 15:23

quote:
Отстрелял партию 10шт. из тигра с тгпв-2 шелест

И какое отношение сие видео имеет к теме топика, где патрон 7,62х39 УС!!!???
Или Вам похер где похвалиться? Вашему сыну спасибо, но о чем видео, о его "героическом папке" или о его "героической винтовке"? или о вашем "героическом вездеходе"?

oleg-online 25-12-2016 22:17

Здесь люди делятся мнениями, советами по снаряжению УС в любом его проявлении. А в чем собственно заключается твоя подъебка про героичность? Обещал выложить видео, выложил, в чем проблема? Если есть мнение о мне лично пиши в личку, не засирай топик.
Змей 26 26-12-2016 08:57

Господа, да ненадо копья ломать!!! Понятно, что про 39 разговор, но и 54-й тоже сильно кашу не испортил.. В принципе нормально получилось, интересно по куче???
oleg-online 26-12-2016 11:23

Да никто не ломает, ему паходу жена вчера не дала, вот и расстроился человек на весь мир.

Куча норма на 50м. Интересно еще замерить пробивную силу. У кого есть инфа выкладывайте.

Змей 26 26-12-2016 12:15

Интересно еще замерить пробивную силу

Да хрен его знает)) как эту силу замерить, тока если койота какого жахнуть с него и посмотреть, сразу ляжет аль нет??? У армейского уса дури ОГо-ГО...хоть и траектория миномётная... Я вот думаю, если в ПО 13,2 от 54 вставить (запрессовать) шарик железный, с пневмы, он как раз 4.5мм, т.е по диаметру срезанной свинцовой части пули ( и слегка засверленной), не получиться, что шарик при выстреле как нибудь раком станет в стволе, а потом пуля помчит за ним))) и в итоге дутый ствол, или чё похуже??

Змей 26 26-12-2016 12:17

Я понимаю, что основную массу народа интересует не пробивная сила, а оставливающее действо)))
Константин161 26-12-2016 14:17

quote:
ему паходу жена вчера не дала, вот и расстроился человек

По себе не ровняй, ты в этом видно опытный. Данный топик про х39УС, если я не прав пусть модератор рассудит. Хочешь поделится начни тему про х54УС и там "твори кино".

Змей 26 26-12-2016 14:37

Теперь тема про наши православные калибры)) лёгким движением руки и 54 вклинился!! Вот шо животворящая кнопка делает!!!)))
Дохтур22 26-12-2016 15:01

Вчера 13гр с 1грамом сунара 30 06 9/15 автоматика штатно если с банкой слышно только автоматику.Получилось в районе 600джоулей.
oleg-online 26-12-2016 22:08

quote:
Изначально написано Константин161:

По себе не ровняй, ты в этом видно опытный. Данный топик про х39УС, если я не прав пусть модератор рассудит. Хочешь поделится начни тему про х54УС и там "твори кино".


Данный топик и про х54 тоже, очки протри вася.

Про пробивную силу кстати можно использовать бруски дерева. Один, два и т.д. на расстоянии друг от друга чтоб видеть где пуля застряла. Думаю если хотябы один брусок 5см пробъет то этого достаточно для поражения живой силы.

Змей 26 27-12-2016 09:30

На 50 метров, 5 см пробъёт без напряга!! вот дальше....
kodec 27-12-2016 11:43

quote:
вот дальше....

надо очень точно мерить расстояние , падение катастрофическое .
ИМХО конечно, и только по личному опыту , но при пристрелке в "0" на 50, на 70 уже уходит за габарит А4.
Это про 13 гр. в х54 было , сорри если что

Дохтур22 27-12-2016 11:53

В 39 падение на 5о метрах 40см от звука на сто метр будет наверное.
Змей 26 27-12-2016 15:00

Если на 50 в ноль, то на 25м. выше 5-7см., на 70м. где-то на 15см падает, проверено)))(это про 39-й.
igena 29-12-2016 13:30

Каждый пишет про падение, забывая указать порох, вес пороха, вес пули. Т.е. данные для себя, родимого.
Мало того - у меня увод идёт не только по вертикали вниз, но и по горизонтали влево. Т.е. нужно указывать и прибор.

А так - 50 метров на самодельном безобтюраторном, прицел ПОСП, пуля 13 грамм, порох Сокол 0,55 увод вниз - на три щелчка прицела полных, корректировка горизонтали - 3 щелчка щелчка полных (интересно, а как правильно?)
50 метров пуля 10 грамм, порох Сокол 0,5 грамма - то же самое.
АКМ.

Змей 26 30-12-2016 11:17

Порох П-45 8гранН, голова 12,5 грамМ (ПО, 13.2, свинец выбран), прицел ПН-93-2 (тройка)прибит на 50 в ноль, на 25м. выше 5-7см.; на 70м. на 15см падает, проверено)))(это про 39-й.
Змей 26 30-12-2016 11:19

Модер- безобтюраторный, самопальный.
CTAPiK 01-01-2017 20:46

quote:
Изначально написано Змей 26:
Модер- безобтюраторный, самопальный.

соответственно автоматика не работает?

Змей 26 04-01-2017 08:46

Я думаю, что основная масса занимается всей вознёй не для бумаги, интересен тихий выстрел там где шуметь нельзя))) а 8 граммм и 13 когда прилетит думаю разница почувствуется. А если для бумаги, то сильно дорого....
Змей 26 05-01-2017 10:38

и упустила подранков

Ну не без этого((( конечно.... бывало по утряне находили..

igena 06-01-2017 11:00

quote:
Originally posted by Prostor:

сколько она загубила зверя и упустила подранков....



Злые вы. Я вот уже лет 15 никого кроме как птичек не убиваю. А стреляю с глушаком исключительно по бумаге. И навык остаётся, и людей не пугаю.
Змей 26 08-01-2017 07:20

Я вот уже лет 15 никого кроме как птичек не убиваю.

Зря.... поросята вкусненькие)))

igena 08-01-2017 18:46

quote:
Originally posted by Змей 26:

поросята вкусненькие)))





Друзья делятся.
Змей 26 09-01-2017 09:25

Лучше я будут давать, чем мне)))
minya 31-01-2017 23:29

Сокол 0.5г. пуля 13 г. ПБС1 с обтюратором. Тихо, но на 10 метров пули приходят боком (утюги).
Змей 26 05-02-2017 06:36

Оружие какое?
Змей 26 05-02-2017 06:40

Обтюратор-родной??
minya 05-02-2017 09:33

quote:
Оружие какое?

АКМ
quote:
Обтюратор-родной??

Да.
kitaetz 05-02-2017 20:21

Прочитал... Возникли вопросы: 1.если из патрона достать пулю, то потом при "всовывании" пули нужно обжимать гильзу? 2.туго ли "всовывается" пуля обратно в гильзу? 3.как "всунуть" пулю не повредив её?
Калибр Х39.
hardl 06-02-2017 08:15

quote:
Originally posted by kitaetz:

то потом при "всовывании" пули нужно обжимать гильзу? 2.туго ли "всовывается" пуля обратно в гильзу? 3.как "всунуть" пулю не повредив её?
Калибр Х39.


После как вытащили пулю, гильза обжимается матрицей, посадочной матрицей пулю ставите на место, если нужно кримп, то кримповочной матрицей кримпуете. Но как правило в некоторых посадочных матрицах есть кримп. То есть она же сажает пулю и обжимает. Это кается всех калибров. Посмотрите видео в ютубе, будет все понятно. Как то так.

Змей 26 06-02-2017 09:07


Сокол 0.5г. пуля 13 г. ПБС1 с обтюратором. Тихо, но на 10 метров пули приходят боком (утюги).

Толи порошка маловато, но скорей всего порох менять. пуля кримптуется??

minya 06-02-2017 18:53

quote:
пуля кримптуется??

Нет.
Змей 26 07-02-2017 09:21

В зависимости от того как пуля, или с каким натягом входит в гильзу, создаётся давление пороховых газов. В данном случае булька свободно входит в гильзу, при перезаряде наверно проваливается в гильзу)) так, как из патрона Вы достаёте её предположительно пассатижами))) Поэтому всё тихо, и боком. Задача:навески пороха одинаковы (достигается только взвешиванием в ГРАННАХ!), пуля сажается в гильзу плотненько)) и однообразно.
Вроде я и русский, вроде попытался объяснить на пальцах)))
Змей 26 07-02-2017 09:37

А пулю можно вставлять самодельным станочком (ну если нехуй делать, и больше нечем))) Надо найти оправку по диаметру пули лучше с конусом типа как на гильзе. Ставишь гильзу, вставляешь пулю и дожимаешь этой оправкой, мож гайкой какой, чуть меньшей диаметра пули. Вся приспособа делалась на двух хФанерках с направляющими)))
kitaetz 07-02-2017 14:59

quote:
Originally posted by Змей 26:

А пулю можно вставлять самодельным станочком (ну если нехуй делать, и больше нечем))) Надо найти оправку по диаметру пули лучше с конусом типа как на гильзе. Ставишь гильзу, вставляешь пулю и дожимаешь этой оправкой, мож гайкой какой, чуть меньшей диаметра пули. Вся приспособа делалась на двух хФанерках с направляющими)))


Мож фото какое есть?
Я голову себе сломал, как вставить пулю не повредив её?
Вынимаю баллистическим молотком.

minya 07-02-2017 18:04

quote:
предположительно пассатижами)))

Вот именно предположительно, пуля достается кинетическим молотком,
а вставляется на прессе с хорошим натягом. В гильзу точно не проваливается.

quote:
достигается только взвешиванием в ГРАННАХ

На моих весах реддинг в граммах не взвесить.
igena 09-02-2017 09:19

quote:
Originally posted by Змей 26:

Сокол 0.5г. пуля 13 г. ПБС1 с обтюратором. Тихо, но на 10 метров пули приходят боком (утюги).



Я на 13 граммах пули Сокола 0,55 сыпал. Скорость 310 м/сек + - (в зависимости от партии). На 50 м. приходит ровно.
kitaetz 09-02-2017 11:52

Мущщины похвалитесь кто во что стрелял? Интересно воздействие "ослабшей" пули на предметы. Например кирпич на 50м, расколется.... И т.п.
Дохтур22 09-02-2017 14:59

Там порядка 600 джоулей получается.
antares 78 10-02-2017 04:50

то igena
Я на 13 граммах пули
А пуля какая-свинец или оболочка?
igena 12-02-2017 18:08

quote:
Originally posted by antares 78:

А пуля какая-свинец или оболочка?




Полуоболочка из Барнаульских 7,62х54.
igena 12-02-2017 18:09

quote:
Originally posted by antares 78:

А пуля какая-свинец или оболочка?



да, из Новосибирских 7,62х54 тоже 13 граммовую вынимал.
kitaetz 20-02-2017 12:31

Комрады приветствую! Кто нить пытался использовать пулю .308 -го в гильзу от х39? Без кримпа? "Родную" вынимаю кинетическим молотком.
татарин959 20-02-2017 13:43

Будет как карандаш в стакане
Ставил в 54 гильзу,но её обжимал в .308 диаметр
kitaetz 20-02-2017 14:16

Чем обжимал? Если не секрет...
kitaetz 20-02-2017 17:27

Вопрос ко всем у кого в надульнике есть абтюратор: из какой резины? Толщина?
Змей 26 21-02-2017 09:32

из какой резины? Толщина?

Где то читал, что самые хорошие "навариваются" на вулканизации из резины Мишлен.

татарин959 21-02-2017 16:46

Лиишной матрицей с .308 орехом
Змей 26 05-03-2017 19:38

Прикол парни знаете??? Порох П-45 выпуска 197.... года крупнее в зёрнах, от последних выпусков 200.. года. Вот такие вот дела... поэтому и навеску чутка поменьше надо.
Змей 26 05-03-2017 19:49

Кто нить пытался использовать пулю .308 -го в гильзу от х39?

Да можнА, но изначально пуля для дозвука должна быт как минимул с 54-го!! (Родная в усах походу ещё диаметром больше!!)

CTAPiK 05-03-2017 23:32

quote:
Изначально написано Змей 26:
(Родная в усах походу ещё диаметром больше!!)

Ничем она не больше. Обычный диаметр для 7,62..

CTAPiK 05-03-2017 23:35

quote:
Изначально написано Змей 26:
Прикол парни знаете??? Порох П-45 выпуска 197.... года крупнее в зёрнах, от последних выпусков 200.. года. Вот такие вот дела... поэтому и навеску чутка поменьше надо.

Почему навеску меньше надо? Оптыным путём выяснили? Размер частиц вроде никак на навеску не указывает, главное массовое количество..

Змей 26 06-03-2017 08:41

Обычный диаметр для 7,62..

У 7,62 диаметры разные бывают!!)) промеряте!! удивитесь! В 39,51, и 54 патроне диаметры разные!! А у пули усовской, в районе 7,92.
По мануалу пороха 0,53-0,55 Грамм, а по факту 7,4-7,6 Гранна, что значительно меньше (выразился выше не правильно, но зёрна пороха современного, меньше в диаметре если это П-45)

ABBAT ALEXEY 06-03-2017 18:33

фины рассказали про МК-03 в 39-ом...
Сунар 30-06 4/09к 1,28грамм пуля, Скенар 167, банка без абтюратора. Дозвук. Перезаряд есть. Отверстия в мишени ровные. 4 пробоины в мишени на расстоянии 55м закрывает пачка сигарет.
kitaetz 06-03-2017 22:22

quote:
Originally posted by ABBAT ALEXEY:

Сунар 30-06 4/09к 1,28грамм пуля, Скенар 167,


Правильно ли я понимаю по-фински - Сунара 30-06 насыпали 1,28грамма? И пуля около 11грамма?

Можете уточнить у финов - на пульку массой 9грамм они сколько насыпали БЫ Сунара 30-06?

Змей 26 10-03-2017 07:24

Вчера финны толи показывали)) толи рассказывали)): ночь, поле, подход метров на 40, выстрел-кабанчик двухлетка килограм 80-90, пробежка окола 100м, потом остановка и как подкошенный упал. Сайга МК (7,62х39), патрон: П-45 7,4 гранна, булька с 54 (ПО) с обрезанным носиком. Перебита артерия подходящая к мотору, кровь внутри, пуля не обнаружена-сквозняк. Говорят невонюЧ, не постненький, мясо мармелад))) а там трудно сказать, мож обманули)))
Левольверт 11-03-2017 07:09

quote:
П-45 7,4 гранна, булька с 54 (ПО) с обрезанным носиком

А что фины говорят про прохождение сквозь резину?
Змей 26 11-03-2017 18:42

Фины)) давно резиной не пользуются, щас модно с простых модеров стрелять!! ПБС с резинкой говорят геморно, снял, одел, каждый раз пристреливай.
kitaetz 11-03-2017 22:06

У финов ПБС без резинки или какая-нить другая мандула?
Левольверт 12-03-2017 19:32

Без резины, я так понимаю, на механике ездить приходится? Автомат не работает?
Змей 26 13-03-2017 11:17

Без резины, я так понимаю, на механике ездить приходится?

Ага, руки то не отсохли)))Выше где-то писали, что афтомат работает на определённых навесках, и с простой банкой без резины получается перезаряд. Но там были слонячие навески, очень сомневаюсь, что на выходе был дозвук.имхо

ABBAT ALEXEY 21-03-2017 16:28

quote:
Правильно ли я понимаю по-фински - Сунара 30-06 насыпали 1,28грамма? И пуля около 11грамма?

Можете уточнить у финов - на пульку массой 9грамм они сколько насыпали БЫ Сунара 30-06?



Вы правильно поняли. С 9 граммовыми пулями фины не экспериментировали.
zolotce 27-03-2017 22:10

........
kitaetz 27-03-2017 23:09

Тут у одних незнакомцев(они дремучие не могут пользоваться интернетом) возник вопрос к финнам: как определить дозвук получился или сверхзвук без хрона?
О ещё вспомнил, они спрашивали какими порохами уже поэксперементировали финны, и какими они ещё хотели бы поэксперементировать?
аак 27-03-2017 23:55

Послежу за финнами
CTAPiK 28-03-2017 09:08

quote:
Изначально написано kitaetz:
Тут у одних незнакомцев(они дремучие не могут пользоваться интернетом) возник вопрос к финнам: как определить дозвук получился или сверхзвук без хрона?

Есть мнение что финны на звук ориентируются, разница то должна быть ощутимая.

kitaetz 28-03-2017 12:43

Так вот незнакомцы наверное и имели ввиду: чем выше скорость пули на сверх звуке, тем громче? Или сверхзвук бахает одинаково что при 400 м/с, что при 800м/с? Подразумевается, что звук выхлопа нейтрализован банкой.
CTAPiK 28-03-2017 15:06

Порог дозжен очень чувствоваться между До и Сверх.
Финны без хрона видимо навески до этого порога подбирают
ABBAT ALEXEY 31-03-2017 20:02

Эти фины вообще странные люди. Порой ответа от них можно ждать месяц-два.
Они видимо живут в какой то глуши, где интернет в диковинку, используют банки их местных финских умельцев, а слово абтюратор считают ругательным. И по видимуму дозвук определяют только на слух. Но видимо у них всё же получаются не плохие результаты. И видимо из-за скудных финансовых доходов в их финской глубинке, они используют Сунары.
kitaetz 01-04-2017 09:52

Знают ли что нибудь финны про Сунар 35?
ABBAT ALEXEY 01-04-2017 18:15

Те фины что использовали Сунар, про 35-ый Сунар ни разу не говорили.
koss\\koss 01-04-2017 22:21

42. Сунара пользовали, поинтереснее сокола показался по стабильности, с той же навеской 0,5 грамма.
Rizii hanter 36 02-04-2017 22:57

потерял...
Rizii hanter 36 02-04-2017 23:13

kitaetz
ветеран
9-2-2017 11:52
Мущщины похвалитесь кто во что стрелял? Интересно воздействие "ослабшей" пули на предметы. Например кирпич на 50м, расколется.... И т.п.

click for enlarge 1707 X 1280 365.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 493.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 319.3 Kb
тут вот другие финны пару фоток передали как по деревяшкам разным стреляли с 50 метров.

Lavrikoff78 08-04-2017 09:24

quote:
Изначально написано kitaetz:
Чем обжимал? Если не секрет...

шуруповертом можно обжать неплохо получается

kitaetz 08-04-2017 20:02

Как шуруповертом?
QXQ 10-04-2017 16:21

Видимо вставляешь пулей внутрь и обжимаешь
kitaetz 10-04-2017 17:20

Плять... пацаны запутались. Какой нужен порошок: медленный или быстрый? Вроде пробовали Сунар35 и Ирбис Охота - на дозвуке нет перезаряда. Вроде пулька 8г. и 03 ствол. Абтюратор из какого-то говна - после трех выстрелов просвечивается. Мож у кого знакомые или не знакомцы че-нить подскажут?
dim99 10-04-2017 19:22

Мне карелы финские 6) рассказывали что 13гр с 54-х в мк03 кувырком идут
на соколе 0,45гр вроде
Левольверт 10-04-2017 20:51

quote:
Изначально написано kitaetz:
Плять... пацаны запутались. Какой нужен порошок: медленный или быстрый? Вроде пробовали Сунар35 и Ирбис Охота - на дозвуке нет перезаряда. Вроде пулька 8г. и 03 ствол. Абтюратор из какого-то говна - после трех выстрелов просвечивается. Мож у кого знакомые или не знакомцы че-нить подскажут?

Приезжие загрантуристы рассказывали, что именно медленный нужен. Да и голова тяжелее должна быть. Просвет в шайбе так или иначе будет,ролик на ютубе есть.

Rizii hanter 36 10-04-2017 22:10

quote:
Originally posted by Левольверт:

Приезжие загрантуристы рассказывали, что именно медленный нужен. Да и голова тяжелее должна быть.



С фига ли?Тут кому что.Если кучно попадать-то быстрый песочек(сокол и вокруг) и голова под твист-10 грам под сайгу или 13 грам под огражданеный калаш....но порой без перезаряда.Если ну край перезаряд нужен,но пуля боком,кувырком,и разбросом в стену сарая,то однозначно медленный песок,тяжелая голова и резина свулканизированная из медицинского эластичного резинового бинта....Возможны компромиссы в ту или другую сторону,но крайности такие.Это мнение знакомых финов,и я склонен им верить...
Lavrikoff78 11-04-2017 03:33

хохлы говорят пуля с 54 барнаул полуоболочка с отрезанним носиком и с навеской 0.85 с того же 54 стабильна. акм банка без резинки.
Левольверт 11-04-2017 07:02

quote:
быстрый песочек(сокол и вокруг)

а разве сокол - это быстрый?
quote:
край перезаряд нужен,но пуля боком,кувырком,и разбросом в стену сарая,то однозначно медленный песок,тяжелая голова

туристы фотки показывали с кучей в половину пачки сигаретной на 25м. при вышеуказанных условиях, но саёжки с шагом резьбы 320 они не пробовали, нет у них такого новомодного добра, пользуются советскими изделиями
kitaetz 11-04-2017 08:30

Я тоже думал,что Сокол не быстрый. Сунар35 или Ирбис Охота побыстрее.ИМХО.
Rizii hanter 36 11-04-2017 17:26

quote:
Originally posted by Левольверт:

а разве сокол - это быстрый?



Еще какой быстрый.Насыпьте его полновесно вместо винтовочного и дерните за веревочку из-за угла на любимой винтовке-посмотрите какой прикол будет.....(шутка для тех кто не понял...опасно для жизни).А винтовочный в дробовике наоборот...едва выплюнет дробь...
Rizii hanter 36 11-04-2017 17:41

quote:
Originally posted by Левольверт:

туристы фотки показывали с кучей в половину пачки сигаретной на 25м. при вышеуказанных условиях, но саёжки с шагом резьбы 320 они не пробовали, нет у них такого новомодного добра, пользуются советскими изделиями




Ну я обозначил крайности,а это все части компромиса(как то использование советского ствола,более подходящего для тяжелых пуль).И потом....полпачки это сколько(я не курю)-примерно 5 см?На 25 м?Это 10см на полтинике,на сотку лучше уже не думать.Выше я выкладывал фото финнов стрелявших из сайги на 50 метров.Там на этой дистанции была куча 3 см без резины,и 15см с резиной.Каждый находит компромисс сам-стрелять в ту сторону или попадать немножко...Для знакомых финнов 15 см это уже дохрена...
kitaetz 11-04-2017 22:47

quote:
Originally posted by Левольверт:

Просвет в шайбе так или иначе будет,ролик на ютубе есть.


Дайте ссылочку пож. Не могу найти.

Левольверт 12-04-2017 11:43

Вот: https://www.youtube.com/watch?v=6M0iFgyrXAI
обратите внимание на размер дыры в резинке
kitaetz 12-04-2017 15:05

В том видосе резинка новая. Или я чет пропустил?
Левольверт 12-04-2017 15:57

Может и я ошибся.
Смотрите другие видео этого автора, в каком-то из них показывается рабочая резинка.
igena 12-04-2017 19:43

Специально для финнов. Таблица с релоада .366 - даёт представление о скорости порохов. Сокол - быстрый порох:

click for enlarge 1910 X 1280 381.9 Kb
Ваш Друг 16-04-2017 11:34

Доброго времени суток , хочу с простить, кто нить сыпал
Ирбис-Люгер М
гильза - 7,62*39 капсуль бердан
булька - 13,18g или 203,4gn


click for enlarge 529 X 260  31.2 Kb

Ваш Друг 16-04-2017 11:42

много прочитал тут
могу сказать со 100% результатом
булька - 8g оригинал
тонер штатный 0,60g
капсуль бердан

50 м

click for enlarge 612 X 931 93.9 Kb

100м

click for enlarge 459 X 816 99.8 Kb

Rizii hanter 36 16-04-2017 22:27

quote:
Originally posted by Ваш Друг:

много прочитал тут
могу сказать со 100% результатом
булька - 8g оригинал
тонер штатный 0,60g
капсуль бердан
50 м



Вчера тут знакомые фины стреляли из сайги на 50 и сто метров головами 8 и 10 грамм и порошком сунар 42 весом 0.45 грамма.Фотик правда не прихватили паразиты.Но по рассказам,куча получше чем на фото.Правда стреляли через ночник.На сотку в 6 см укладывались обоими типами.Выяснялась разница в траектории между 8 и 10 грамовыми головами.Разница оказалась не сильной(де то 3 см).А вот звук от 10 граммовых гораздо приятнее...И звук по цистерне гораздо позже приходит....Интересная такая задержка-паф.........бум.Прикольно однако.Если с открытого,то акэмовский целик на полтинике на трёх стоит.Сверхзвуком он на сотку на еденицу прибит.Дозвуком на трешке приходит на полтинике на 5 см повыше точки прицеливания.....это так финны брешуть.Не знаю верить ли?
kodec 17-04-2017 10:00

quote:
стреляли из сайги на 50 и сто метров головами 8 и 10 грамм и порошком сунар 42 весом 0.45 грамма

в ручную дергали ?

Ваш Друг 17-04-2017 11:04

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Вчера тут знакомые фины стреляли из сайги на 50 и сто метров головами 8 и 10 грамм и порошком сунар 42 весом 0.45 грамма.Фотик правда не прихватили паразиты.Но по рассказам,куча получше чем на фото.Правда стреляли через ночник.На сотку в 6 см укладывались обоими типами.Выяснялась разница в траектории между 8 и 10 грамовыми головами.Разница оказалась не сильной(де то 3 см).А вот звук от 10 граммовых гораздо приятнее...И звук по цистерне гораздо позже приходит....Интересная такая задержка-паф.........бум.Прикольно однако.Если с открытого,то акэмовский целик на полтинике на трёх стоит.Сверхзвуком он на сотку на еденицу прибит.Дозвуком на трешке приходит на полтинике на 5 см повыше точки прицеливания.....это так финны брешуть.Не знаю верить ли?

Однозначно шляпа
я пробовал от 0,45 до 0,80
кучу они навали ли бы и перезаряд с обтюраторам идёт с 0,54-0,55 и выше , так что они передёргивали и смена прицеливания происходила постоянно, 99% что верить не особо нужно , но есть всегда воля случая , траекторию навеса бульки и волю случая некто не отменял )))

выстрел на 100м очень тяжкий с граммовокой 0,45 голова 8-10 валится сильно даже с этой штуковиной

319 x 180

Rizii hanter 36 17-04-2017 16:46

quote:
Originally posted by kodec:

в ручную дергали ?



Ага,резинку то вынул.
quote:
Originally posted by Ваш Друг:

выстрел на 100м очень тяжкий с граммовокой 0,45 голова 8-10 валится сильно даже с этой штуковиной



Финам так не показалось.А стреляли они полсотни патронов.Все чтоли случайно?....Попробовали на сотку открытый на четверку поставить,так завысили сантиметров на 40.Через ночник вообще на сотку в ноль 10грамовыми пристрелялись,а на полтиник при этой пристрелке целили на два мила ниже-и все в центр.Опосля фины обещали пронаблюдать куда попадет пуля на 150 метров.Смысла немного,но интересно...И да.У финов сайга короткая,там превышение по кликам открытого прицела отличаются от длинного ствола,ибо прицельная линия меньше.
Anton Z 18-04-2017 13:48

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Финам так не показалось.А стреляли они полсотни патронов.Все чтоли случайно?....Попробовали на сотку открытый на четверку поставить,так завысили сантиметров на 40.Через ночник вообще на сотку в ноль 10грамовыми пристрелялись,а на полтиник при этой пристрелке целили на два мила ниже-и все в центр.Опосля фины обещали пронаблюдать куда попадет пуля на 150 метров.Смысла немного,но интересно...И да.У финов сайга короткая,там превышение по кликам открытого прицела отличаются от длинного ствола,ибо прицельная линия меньше.

Через ночник вообще на сотку в ноль 10грамовыми пристрелялись
это больше всего смутило

Левольверт 18-04-2017 17:58

quote:
даже с этой штуковиной

лишней такой нигде не завалялось?
Rizii hanter 36 18-04-2017 21:53

Anton Z
купец
Anton Z
18-4-2017 13:48
Через ночник вообще на сотку в ноль 10грамовыми пристрелялись
это больше всего смутило

Что конкретно смутило?...Ну да,забыл сказать.Фины перед всеми действими кронштейн под оптику перетачивали,а иначе поправок вниз не хватало.

Anton Z 19-04-2017 14:05

quote:
лишней такой нигде не завалялось?

есть вариант

Левольверт 19-04-2017 14:50

напишите в личку что да как и сколько стоить будет
Ваш Друг 20-04-2017 21:46

Народ это, что за хрень??????? пишут тут , Вы то что молчите , какой ночник , какой крон, Вы, что все тут теоретики что ль , ну реальный гон пишет , меня просто возмущает, что в этой ветке , молчат все , Мужчина
Rizii hanter 36, смутило-то, что Вы бред несете !!!!!!

Фины Ваши , поверьте моему опыту , стреляли УС патронами через свои Банки
если вообще это было )))))

Anton Z Здравствуйте , я Вас поддерживаю , и приветствую в этой теме.

Rizii hanter 36 21-04-2017 12:13

quote:
Originally posted by Ваш Друг:

смутило-то, что Вы бред несете !!!!!!



Так в чем бред то?Приезжайте,вместе с финами поиграем...Если у вас чего-то не получается,это не есть что у всех руки из жопы...А вы то в маскве то большие практики чем мы тут в глуши имеете?
Змей 26 21-04-2017 07:47

Финам АТАС!!! Чё-то лэйба Вашего Друга насторожила)) как бы в плен не взяли!! а то все секреты секретные и ночные выведают, вставив паяльник в какое-либо отверстие в теле))) Тута тогда и не откажися-всё финны расскажут, и того чего и не знали!!)))
Ваш Друг 21-04-2017 19:23

такой аватар лучше !!! , не парься я не от туда
Rizii hanter 36 21-04-2017 20:12

quote:
Originally posted by Змей 26:

Финам АТАС!!! Чё-то лэйба Вашего Друга насторожила)) как бы в плен не взяли!! а то все секреты секретные и ночные выведают, вставив паяльник в какое-либо отверстие в теле))) Тута тогда и не откажися-всё финны расскажут, и того чего и не знали!!)))




Согласен.Фины сразу забыли Русский...
Змей 26 21-04-2017 20:57

не парься я не от туда

"Бережённого Бог бережёт-сказала монашка одевая презерватив на свечку")))

Rizii hanter 36 21-04-2017 22:12

quote:
Originally posted by Змей 26:

Финам АТАС!!! Чё-то лэйба Вашего Друга насторожила)) как бы в плен не взяли!! а то все секреты секретные и ночные выведают, вставив паяльник в какое-либо отверстие в теле))) Тута тогда и не откажися-всё финны расскажут, и того чего и не знали!!)))




Однако Фины резко забыли русский....
Ваш Друг 01-05-2017 09:54

Всем привет , был на полигоне , дунул все заготовки с разным набором бое-головок .
фото отчет и небольшой рассказ о выше сазаном ..... в граммах, гранах и килограммах )))))
1. ПБС- с обтюраторам
2. АКМ 7,62*39
3. Мишени на рубеже 50м

Звук правильный

click for enlarge 1837 X 1280 153.4 Kb click for enlarge 1385 X 1280 150.4 Kb
click for enlarge 1221 X 1280 187.6 Kb


1. навес люгера-М на в 0,5 до 0,55г. приводит к за тыканью след. патрона при перезарядке .
___Рекомендация навес люгера-М на в 0,6 - 0,65 гр ( любая голова )

2. Сокол работает от 0,51 до 0,6 maх c правильным звуком и перезарядкой .

3. И ещё важный момент не кувыркается !!!!! не одна !!!!


Теперь про финскую банку !!!! был с нами товарищ - НЕ Фин, а Русский парень !!!!

с финской банкой работа с навесами со всеми намного тище очень на много !!!!!
но перезаряда нет , начала перезаряда !!!! МОИ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ !!!! 0,7 -0,8 гр проверю в след раз отпишусь .....

вот друзья , что могу Вам поведать в 1 мая

247 x 248 Прошу дать свои оценки и комментарии, проделанной мной работы !!!!

Змей 26 01-05-2017 11:14

Прикольно)) ток не понятно ни хрена, кроме перезаряда и звука!!)) а так молодец!!!
Змей 26 01-05-2017 11:17

Виноват!! не разглядел цифирьки на второй мишени. Вот первая самая верная навесочка,с правильной головой.
Ваш Друг 01-05-2017 13:47

quote:
Изначально написано Змей 26:
Виноват!! не разглядел цифирьки на второй мишени. Вот первая самая верная навесочка,с правильной головой.

-- ДАААААА

первая пуля дешевле по сравнению со 2-й !!! в разы
лапуа 40р./шт
а тула патрон 15 р/

гильзы можно использовать для снаряжения охот патрона под винтовку 7,62*54 с хорошей головкой типо Sierra

P/S/ был произведён опытный выстрел в пенёк диаметром 25 см с расстояния 5 метров - на вылет !!!
охота с подходом может иметь место )))

Змей 26 02-05-2017 09:38

Чё-то ГУРУ молчат!?)))
Rizii hanter 36 02-05-2017 21:13

quote:
Originally posted by Змей 26:

Чё-то ГУРУ молчат!?)))



Завидуют результату...Проделанной работе респект.
Змей 26 03-05-2017 10:22

3. И ещё важный момент не кувыркается !!!!! не одна !!!!

Видать 240 шаг подходит не только для тяжёлых булек....

Ваш Друг 03-05-2017 21:24

quote:
Изначально написано Змей 26:
3. И ещё важный момент не кувыркается !!!!! не одна !!!!

Видать 240 шаг подходит не только для тяжёлых булек....


не только !!!

на проверку эти 3-и бульки , заказать хочу
click for enlarge 1088 X 612 103.3 Kb
click for enlarge 1088 X 612 108.8 Kb
click for enlarge 1088 X 612 85.4 Kb

Змей 26 04-05-2017 17:51

Неплохие бульки!! Судя по Вашим вложениям, толк будет!! Видать и оборудование имеется?? не на коленке вертите??))
Думаю, что бульки надо не менее 12,5 грамм, и диаметр 312, 311 и порох соответственно.... имхо...
Удачи!! послежу за Вашими экспериментами.

С Днюхой братан!! Дай БОГ тебе здоровья и богатую любовницу!!)))

Ваш Друг 05-05-2017 12:51

сенкс
Вообще - это спасибо !!
Змей 26 05-05-2017 13:43

Во ребус!! а хто так такой СЕНКС?? мож секс??
Наверно Днюха удалась!!! видать по нашему, по фински, гутарить начал Наш Друг, т.е сушняк очень сильный, хосеца пЫва, аж зубы слипаются))
Ну в принципе дело к вечеру, думаю кружечка другая не повредит)) так, сказать, шобы жабры не слиплись))
kitaetz 11-05-2017 14:43

А кто нить пробовал бульку от такого патрона

click for enlarge 960 X 1280 111.8 Kb
Змей 26 12-05-2017 13:47

У нас в деревне такого и не видали!!))
Ваш Друг 14-05-2017 19:14

граммовка маловата 9,7 я пробовал пулю такую только 13,18 гр.
смотри выше
Rizii hanter 36 14-05-2017 21:01

quote:
Originally posted by Ваш Друг:

граммовка маловата 9,7 я пробовал пулю такую только 13,18 гр.
смотри выше



На самом деле-гонка за весом это еще вопрос....Пробивной силы хватает и на 10 граммах,и не кувыркается на саёжных стволах.Козе и собаке во всяком случае навылет хватает.Думаю за ухо и по свину нормально будет....
kireev 78 15-05-2017 10:01

Изучил эту тему-интересно.Хочу попробывать.Единственное-нет ПБС-1.
Уважаемые.Скиньте ссылку.где можно приобрести(Макет)сего изделия.
Змей 26 15-05-2017 10:21

Думаю за ухо и по свину нормально будет....

Да чё там думать!!))) не обязательно за ухо, до 80 метров, легкие сердце и артерия, частенько бывает с пробежкой, подсветку включаешь и опаньки глазаньки светяться, но уже не моргают)))

Ваш Друг 15-05-2017 13:13

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

На самом деле-гонка за весом это еще вопрос....Пробивной силы хватает и на 10 граммах,и не кувыркается на саёжных стволах.Козе и собаке во всяком случае навылет хватает.Думаю за ухо и по свину нормально будет....

можно проще , берешь оригинал патрон 7,62 *39 отсыпаешь тот же порох на 0,60 и все супер работает кувырков нет , все куллл

Rizii hanter 36 15-05-2017 21:29

quote:
Originally posted by Ваш Друг:

можно проще , берешь оригинал патрон 7,62 *39 отсыпаешь тот же порох на 0,60 и все супер работает кувырков нет , все куллл





Финны сравнивали.Звук по этому способу громче,и куча сильно хуже.Но с резинкой перезаряжает зато....с 15 метров в камышах быстро навтыкать маслин самое то....а если дальше то как повезет со стволом.Мой коротышка для этого негоден,а вот РПК огрпжданеному,или Сайге длинной охотничьей может и самое то будет...
oleg-online 10-06-2017 19:21

Вощем посаны, накрутил 7.62х54 из барнаульских штатных. Булька сток, пороха сокола 0,55 грамм. Посадка, кримп. Модератор шелест тпгв-2.

Дистанция 50м. Куча стабильная. Прилетает идеально. Звука можно сказать что нет. Слышно как затвор брякает и хлопок мелкий. Цель стопка досок скрученная шурупами.

В итоге поражающая сила довольно хорошая, стопка досок на вылет и пуля уходит в землю. Пулю отыскал, на вид как новая)))
click for enlarge 1280 X 960 223.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 497.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 593.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 690.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 524.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 312.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 701.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 517.0 Kb

kireev 78 10-06-2017 20:02

Чем то гильзу заполняли(синтепон.вата или какой нибудь пыж)
Rizii hanter 36 10-06-2017 20:43

quote:
Originally posted by oleg-online:

Слышно как затвор брякает и хлопок мелкий.



Тигра?
oleg-online 11-06-2017 07:33

Ребят, никаких пыжей, ваты и прочего. Этого не нужно делать, хороший кримп это решает.

Да, тигр. Перезаряда само собой нет. Он пытается но не хватает конечно же.
Нет перезаряда, меньше лязга и шума соответственно.

Змей 26 11-06-2017 07:38

Куча неплохая, главно, что стабильная. Я понял низ -одна серия, центр-другая?? или так раскидало??
oleg-online 11-06-2017 21:16

Верно поняли, низ первая серия, центр вторая.
Змей 26 12-06-2017 06:39

У тигры нарезы 240??
oleg-online 13-06-2017 06:09

До 200м валовым вообще не важно какой шаг. Легкая пуля лучше летит на 320м шаге. Какой шаг у меня хз, не измерял. Склонен предполагать, что 320 в виду года выпуска тигра. На наших расстаяниях 50-100м думаю совсем не важен шаг, если че не так гуру поправят.
Ваш Друг 19-06-2017 16:45

а чем звук убирали ,банка штатная свд или просто свисток и отсып тонера
Змей 26 20-06-2017 09:48

или просто свисток и отсып тонера

На просто здесь не прокатит))) если просто, то бабах сильный и куда-то в ту сторону пулька умчалась...

Ваш Друг 22-06-2017 16:20

oleg-online ???????
3ozik 24-06-2017 14:40

Вставлю свои пять коппеек,берётся строительный патрон мпу-1 на базе 5.45,вскрывается,порошок в нём П-125,он слабее П-45,пуля 10.6,кримп,навеска пробывалась 0.58,пуля в плите 8мм почти пробой,0.68 прошла навылет, перезаряд всё работает.
3ozik 24-06-2017 14:42

А в стандартном УС порох П-45,навеска 0.58.
kitaetz 24-06-2017 19:17

Пацаны отписались(напомню их интересует перезаряд без резинки): 0,81 родного песка ТПЗшного не перезаряжает с кулей 10г.
3ozik 24-06-2017 19:43

Как я понял без резинки типа ПСУВЗ,тогда зачем переделка патрика,я делал эксперимент,щелчка хлыста добился по звуку.
kitaetz 24-06-2017 19:54

Шо за ПСУВЗ?
3ozik 24-06-2017 22:23

прибор с переходными камерами позволяющий вести стрельбу стандартной навеской,гасящий низкочастотные звуковые колебания при выстреле,живой пример комплекс Канарейка.
Змей 26 25-06-2017 11:09

А в стандартном УС порох П-45,навеска 0.58.

Это сверхзвук будет полюбому, там кажется 0,53-0,55.

kitaetz 25-06-2017 11:43

Кстати, пацаны говорили шо 0.81 ТПЗшного песку, не поддувает гильзу. Толи гильзы ТПЗшные такие, толи песок так горит?
oleg-online 25-06-2017 15:13

quote:
Изначально написано Ваш Друг:
а чем звук убирали ,банка штатная свд или просто свисток и отсып тонера

Я ж писал ранее. На тигре стоит шелест тпгв-2. Ну и патрон дозвуковой само собой.

3ozik 25-06-2017 15:39

в сети есть неплохая инфа по данной теме http://www.fastmarksman.ru/1_pyt/2_specnaz_18.php
Змей 26 26-06-2017 22:29

Да эта инфа, уже ни кому ни нужна, обмусолили сто раз)) или двести, понту с неё ни како-ГО. Нано технологии нынче...
Кедр 08-07-2017 19:04

Комрады, кто знает, на сколько в среднем падает траектория дозвукового 39-го с пулей 8 и 10 грамм по сравнению с стандартным 8 гр. на 100 метрах?
Может кому финские товарищи рассказывали...
kitaetz 08-07-2017 19:27

На 80м у пацанов на их 03-й просто целик в положении 2. Про сотку они не рассказывали. Это 10гр куля.
Кедр 08-07-2017 21:14

А по горизонтали есть увод? Пацаны пользуются прицельной планкой РПК с вводом боковых поправок, или стандартной обходятся?
kitaetz 08-07-2017 23:37

Стандартная пока. Но они еще не нашли идеальный рецепт. По горизонтали увода нет.
kitaetz 08-07-2017 23:39

Там где они эксперементируют очень жарко. Опыты пока они приостановили.
Кедр 09-07-2017 07:11

Все понял, спасибо!
DeniskaDav 10-07-2017 17:00

quote:
Изначально написано Кедр:
Комрады, кто знает, на сколько в среднем падает траектория дозвукового 39-го с пулей 8 и 10 грамм по сравнению с стандартным 8 гр. на 100 метрах?
Может кому финские товарищи рассказывали...


где-то читал, что при таких условиях:
- сайга 7.62*39 с шагом 320
- пристреляна в положение прицела "2" на сотню для стандартной климовской 8-граммовой оболочки.

на 55-60 метров прицел одинаково на "3" для:
- 12г пули под 0.75г родного пороха
- 10 г пули под 1г пороха .410
- 10 г пули под 1.2г .308-го
- боковых уводов нет или просто не замечали пишущие
- про скорость они ничего не писали, наверное, хрона не было или желания измерять

Кедр 10-07-2017 18:56

quote:
Изначально написано DeniskaDav:

где-то читал, что при таких условиях:
- сайга 7.62*39 с шагом 320
- пристреляна в положение прицела "2" на сотню для стандартной климовской 8-граммовой оболочки.

на 55-60 метров прицел одинаково на "3" для:
- 12г пули под 0.75г родного пороха
- 10 г пули под 1г пороха .410
- 10 г пули под 1.2г .308-го
- боковых уводов нет или просто не замечали пишущие
- про скорость они ничего не писали, наверное, хрона не было или желания измерять


Сайга была с 415 стволом?

DeniskaDav 10-07-2017 19:00

Да, обычная МК, не 03, ствол 415
Кедр 10-07-2017 19:11

А стреляли через банку с резинкой?
DeniskaDav 10-07-2017 22:33

Нет, штатный дульник. И банка без резинок.
Кедр 10-07-2017 22:59

Понял, спасибо!
DeniskaDav 11-07-2017 11:16

Да, перечитал тут вопрос и понял, что лоханулся.

- 12г пули под 0.75г родного пороха
- 10 г пули под 1г пороха .410
- 10 г пули под 1.2г .308-го

На этих рецептах скорее всего уже сверхзвук. В источниках, какие я читал, про это написано не было, но судя по другим источникам - точно сверхзвук около границы с дозвуком.

Кедр 12-07-2017 22:09

quote:
Изначально написано DeniskaDav:
Да, перечитал тут вопрос и понял, что лоханулся.

- 12г пули под 0.75г родного пороха
- 10 г пули под 1г пороха .410
- 10 г пули под 1.2г .308-го

На этих рецептах скорее всего уже сверхзвук. В источниках, какие я читал, про это написано не было, но судя по другим источникам - точно сверхзвук около границы с дозвуком.


Если это сверхзвуковой, тогда какой в них смысл? Проще штатные использовать, звук +/- тот же, но энергия и настильность совсем другая.

DeniskaDav 13-07-2017 10:15

quote:
Изначально написано Кедр:

Если это сверхзвуковой, тогда какой в них смысл? Проще штатные использовать, звук +/- тот же, но энергия и настильность совсем другая.



1. Это граница сверхзвука. Чуть меньше порошка - и уверенный дозвук
2. По звуку это очень комфортный выстрел (с банкой, естественно). Его, конечно же, слышно, примерно уровень "мелкашки". Но ушам/пугливым зверушкам/любопытным грибникам всяко легче.

Anri33 13-07-2017 21:21

После долгих насыпок пришел к единому.
Имеется мк 03 со средней дудкой. Твист не знсаю но судя по просмотру внутрь закручивает шибко! Дудка меряна 7.63.
Модератор самодел.
Дистанция 50 м.
Буля от 54 го SP 13.2 грам. Закказана в Аорсенал Советской армии.
Навеска родного 39 го 0.76, кримп.
Перезаряд есть. Только затовр. Дозвук.

Результат


падение строго вправо и вниз! тОЧКА ПРИЦЕ по пунктиру!

Anri33 13-07-2017 21:36

И теперь вопрос! Сейчас интересует убойность для 39 го! Дозвук не нужен. Нужно ложить на месте КРС.

Кто знает навеску порошка под 13.2 грамма булю чтобы летело 700 м.с.?
При данных условиях получается 3200 джоулей, в отличии от родного (8 грам буля) - 2000 джоулей.
И это будет мощнее 51 го у которого 2900 дж.


Эксперементмировать не хочу т.к. превышение давления опасно для дудки.

Rizii hanter 36 13-07-2017 23:21

quote:
Originally posted by Anri33:

13.2 грамма булю чтобы летело 700 м.с.?



Не будет такого(я так....думаю).Я сыпал полную гильзу до хруста родного пороха под 10 граммовую пулю.Не помню уже,но вроде 710 мысов всего было. 8 граммовая с хрустом-эту точно помню-740 было(на 50 больше чем штатная навеска)...а чтобы 13 грамм так разогнать-не хватит обьема гильзы....Тоже с 03 сайги мерялось..
kitaetz 13-07-2017 23:31

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

13 грамм так разогнать-не хватит обьема гильзы


Соглашусь.
А ещё 03-й ствол. Коротковат. Огонь из дудки будет ого-го!!!

Anri33 14-07-2017 05:46

Спасибо! Согласен! Тогда посомтреть с другой стороны! точность!
Есть смысл разбирать очень точно вешать порошок и брать були одного веса! Или все это для лукавого?
Или поппробовать були импорт.
Кстати какие присоветуете?
тут человек раздает, что из этого кто пробовал?
https://forum.guns.ru/forummessage/153/949852.html
Rizii hanter 36 14-07-2017 06:41

quote:
Originally posted by Anri33:

точность



Я такие опыты приводил. Это надо понимать что не снайперский комплекс.Но до двух раз улучшить кучность против валового патрона таки реально.У меня даже удалось в минуту ужать кучку.Фото могу позже с компа...Подбирать надо навеску под конкретный ствол и пулю.Да и порох там термозависимый бывает-подобрал заряд в +15,а в -5 к примеру,куча
рассыпалась..И снова возня. Только...не по карабину возня.У него другие задачи:быстро навтыкать маслин накоротке.Или с баночками поиграться...
Anri33 15-07-2017 18:26

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

быстро навтыкать маслин накоротке



Ну для этой машинки 100-120 шагов как в путь 1-2 минуты стандартным HP БПЗ.
Одна партия БПЗ попала так вообще на 200 шагов 1 минуту собирал, сам приседал от удивления
Meknotek 16-07-2017 12:07

Здравствуйте!

Прочитал всю тему. Но акцент в подборе "рецептов" у финнов в основном на перезаряд автоматики (сайги и т.п.) и работу с банкой/с резинкой

Подскажите, если на дозвуке нужна только кучность на 100м, какие рецепты подойдут? работа автоматики не нужна, "резинки" в ПБСах не интересуют. Только куча.

Варианта стволов - два, 336мм/шаг 320 (МК03), и 550мм/шаг 240 (новый "Барс") - какой, пока не определился. (может даже будут оба)

Варианты боеприпасов - желательно БПЗ и Тула, без замены пули (8, 10гр варианты), т.е. максимально простой вариант с минимумом оборудования и заморочек. Но подумаю и про более сложные варианты (если это действительно даст хорошую кучу), с заменой пули, засыпкой неродного порошка и т.п. (естественно, в Финляндии)

Цель: охота на мелкую дичь до 100м - замена мелкашки (8гр пуля при скорости 320м/с и БК около 0.28 явно лучше 2.6гр пули с БК 0.13). А поскольку дичь мелкая, то вопрос кучи стоит очень остро (самой энергии даже 8гр пули хватит за глаза, тут вопросов нет), район густонаселенный, грибники там всякие, много деревень - пули со скоростями 700-900м/с крайне опасны. А 320м/с уже не так страшно будет стрелять. Глушение звука вторично. Бронепробиваемость стальных листов не интересует. Раскрываемость полуоболочки в туше кабана не имеет значения )

Реально ли получить стабильную кучу порядка 9см/100м для сайги и 6см/100м для "барса", т.е. 2-3 МОА (с учетом указанных параметров стволов)? (лучше конечно меньше, но для начала надо понять, стоит ли вообще заморачиваться)

kitaetz 16-07-2017 07:46

quote:
Originally posted by Meknotek:

пули со скоростями 700-900м/с крайне опасны. А 320м/с уже не так страшно будет стрелять.



Так вот тут как раз х.з. что страшнее: дозвуковая пуля сильно рикошетит даже от травы. При этом очень неприятно свистит.
Змей 26 16-07-2017 09:28

Кучу то реально получить 10 см, только в мелкую дичь)) попасть тяжеловато будет, сантимов на 30, а то и поболе пуля проседать будет, с мелканом попроще, он поточней.
Meknotek 16-07-2017 11:07

quote:
Изначально написано kitaetz:

Так вот тут как раз х.з. что страшнее: дозвуковая пуля сильно рикошетит даже от травы. При этом очень неприятно свистит.

Какие именно дозвуковые рикошетят? 12гр из шага 320 (недостабизированные)? 8гр из шага 240(относительно нормально стабилизированные)? любые дозвуковые? (так тут тогда и 9х19, и мелкан опасны...) Мне кажется, дело тут не в дозвуке совсем. Ибо очень даже скоростные 5.56х45 и 5.45 (по крайней мере, первые варианты) как раз и славились тем, что рикошетят от любой травы (а там далеко не дозвук )). А всякие 9х19 как раз почти не рикошетят.

quote:
Изначально написано Змей 26:
Кучу то реально получить 10 см, только в мелкую дичь)) попасть тяжеловато будет, сантимов на 30, а то и поболе пуля проседать будет, с мелканом попроще, он поточней.

Мелкан проседает еще больше. Скорость та же (320м/с), а БК раза в 2 ниже. Если стрелять высокоскоростными .22LR с экспансивной пулей ("охотничьи"), 370-380м/с, то там куча часто 50-70мм (с тех же винтовок, с которых спортинвный дозвук дает 30мм и менее). Цель - заменить как раз "охотничий мелкан"

Куча 10см совсем печально. Тут проскакивали мишени/посты, где куча получше получалась.

Rizii hanter 36 16-07-2017 11:12

quote:
Originally posted by Meknotek:

шаг 240 (новый "Барс")



Ух ты.А у нового барса твист 10?В любом случае под ваши задачи барс будет предпочтительней.Ибо априори точнее.И легче.Поковырявшись в 3-4 см на сотню вгоните его без проблем.То что траектория более отлогая-всего лиш вопрос пристрелки оптики и привыкания.С банкой барс будет тише чем сайга с анологичным зарядом,ибо нет дырки под газоотвод и канал все время закрыт.Твист 240(если это так) даст возможность использовать 13 граммовые пули,или уменьшит рикошет при использовании 8 граммовых.Также Вы можете использовать и более легкие пули от тт шного патрона(пули взять на разборке в темах)-в качестве мелкана вообще будет огонь.....Я прям даже сам задумался.Киньте в личку ссылку или подробности на барса....
Rizii hanter 36 16-07-2017 11:14

quote:
Originally posted by Meknotek:

Куча 10см совсем печально. Тут проскакивали мишени/посты, где куча получше получалась.





Мои финны даже сайгу нольтретью в 3 см на полтиннике уговорили стрелять,а уж барс вовсе песня будет...
Meknotek 16-07-2017 11:27

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Ух ты.А у нового барса твист 10?Я прям даже сам задумался.Киньте в личку ссылку или подробности на барса....


Написал ЛС. Твист 240мм обещают. И резьбу на стволе тоже.

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Мои финны даже сайгу нольтретью в 3 см на полтиннике уговорили стрелять,а уж барс вовсе песня будет...


Спасибо, вот это и интересует. Каков был рецепт у тех "финнов" для 3см/50м?
Rizii hanter 36 16-07-2017 11:38

quote:
Originally posted by Meknotek:

Спасибо, вот это и интересует. Каков был рецепт у тех "финнов" для 3см/50м?
edit log


Спасибо.Рецепт Вам все равно прийдется свой подбирать,ибо нет двух одинаковых стволов,и соответственно результаты разные будут при одном рецепте.Это вам в любой теме о релоуде скажут.Но как отправная-у меня 0.45 сокола под 10 граммовую пулю,0.5 сунара 42 под 10 граммовую пулю,и 0.4 грамма сокола под 8 граммовую пулю.Скоростя в районе 290-300 метров с.Мишень с 8 граммовой пулей я в теме вешал где то.Шас поищю...Не знаю получится ли загрузить.....Там 3 зачетных в центре под линейкой-стрельба без резинки,3 растянутые вниз-с резинкой в дтк(почувствуйте разницу),а остальные-это родственники финнов баловались...



Rizii hanter 36 16-07-2017 11:42


click for enlarge 1707 X 1280 493.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 540.5 Kb
Meknotek 16-07-2017 12:29

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Рецепт Вам все равно прийдется свой подбирать,ибо нет двух одинаковых стволов,и соответственно результаты разные будут при одном рецепте.Это вам в любой теме о релоуде скажут.



Согласен. Просто нужна "отправная точка" для начала экспериментов.

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Там 3 зачетных в центре под линейкой-стрельба без резинки,3 растянутые вниз-с резинкой в дтк(почувствуйте разницу),а остальные-это родственники финнов баловались...



Обнадеживающие результаты. Значит есть смысл заняться изучением финского.

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Но как отправная-у меня 0.45 сокола под 10 граммовую пулю,0.5 сунара 42 под 10 граммовую пулю,и 0.4 грамма сокола под 8 граммовую пулю.Скоростя в районе 290-300 метров с.


А гильза насколько была заполнена порохом?
И Сунар-42 какой партии был? (бывают "тупые" 2.4/40, а бывают "острые" порядка 2.1/40)
Rizii hanter 36 16-07-2017 14:28

quote:
Originally posted by Meknotek:

А гильза насколько была заполнена порохом?
И Сунар-42 какой партии был? (бывают "тупые" 2.4/40, а бывают "острые" порядка 2.1/40)




Гильза заполняется незначительно,где то на треть-половину.Но как плоказали опыты,затычки никакие не требуются.....Сунар партии 4-14 --2.25 на 40 грамм..Пробовал еще тамбовский порох тп3 расчитанный на 24 рамма дроби(очень быстрый).Оказался резковат для дозвука.Сильно дует гильзу.
Meknotek 16-07-2017 14:54

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Гильза заполняется незначительно,где то на треть-половину.Но как плоказали опыты,затычки никакие не требуются.....Сунар партии 4-14 --2.25 на 40 грамм..Пробовал еще тамбовский порох тп3 расчитанный на 24 рамма дроби(очень быстрый).Оказался резковат для дозвука.Сильно дует гильзу.

Спасибо! Значит буду ждать новый Барс. О любых результатах (положительных и отрицательных) обязательно отпишусь в теме.

biglawyer 16-08-2017 11:43

0,41 сунара 42 под пулю 12,5 гр., банка штатная. больше - сверхзвук уже

kitaetz 16-08-2017 12:43

quote:
Originally posted by biglawyer:

банка штатная


Это ПЭБЭЭСКА-ПЕРВАЯ? С резинкой или нет?

biglawyer 24-08-2017 09:17

это в классике) да
3ozik 18-11-2017 18:52

Гильза заполняется незначительно,где то на треть-половину.Но как плоказали опыты,затычки никакие не требуются.....Сунар партии 4-14 --2.25 на 40 грамм..Пробовал еще тамбовский порох тп3 расчитанный на 24 рамма дроби(очень быстрый).Оказался резковат для дозвука.Сильно дует гильзу.

вопрос-сколько по весу ложили ТП-3?

Rizii hanter 36 18-11-2017 21:18

quote:
Originally posted by 3ozik:

вопрос-сколько по весу ложили ТП-3?



Пошёл навеской от 0.3 грамма. До полуграмма не дошёл, ибо побоялся. Без перезаряда может и можно использовать, а с моим методом перезаряда не годится. Кучность- в чайник на 50 метрах с руки не разу не промазал. Не показатель,но все же....
3ozik 18-11-2017 23:18

есть строительные патроны на базе 5.45,гильза 5.45 обжата в звёздочку,там порох п-125,он конечно слабее п-45,я насыпал 0.6 гр против 0.58 п-45 и всё отлично работает с пбс-1,он является пистолетным,используется в отечественных патронах пм и люгер.
sportivnii 08-12-2017 20:08

Интересная темка.
hardl 09-12-2017 11:59

quote:
Originally posted by sportivnii:

есть строительные патроны на базе 5.45,гильза 5.45 обжата в звёздочку,там порох п-125,



Откуда такая информация! Там порох П45, в холостых 5,45х39 с пластиковой пулей там порох П125, данный порох не может быть слабее П45, горит он быстрее П45. Обычно на цинке указано тип и партия пороха.
sportivnii 09-12-2017 14:19

По банке может кто посоветовать стоит брать старый добый пбс или скос тут продают титановую банку но там 3 камеры всего.

И с обюратором читал перезаряд есть а точность стоадает. И пульку какую экспансивную нашел кто что бы на этой скорости раскрывалась?

3ozik 17-12-2017 19:43

титановую банку можно нормальным патроном пользовать в усе смысла уже нет.по информации по пороху,я разбирал патрон мпу-1 Луганского патронного завода,стандартная гильза 5.45 обжата звёздочкой,порох п-125,отстрелял по пластине 8мм со 100метров ус стандартный с Б-32,потом с п-125,пришлось подымать навеску до 0,6гр.
Змей 26 28-12-2017 07:33

По банке может кто посоветовать стоит брать старый добый пбс или скос тут продают титановую банку но там 3 камеры всего.

У СКОСа мду "Скат в-5" работает что со сверхзвуком, что с дозвуком. А что брать сами решайте))

burzum111 17-01-2018 15:39

quote:
У СКОСа мду "Скат в-5" работает что со сверхзвуком, что с дозвуком.

А можно на примере % сказать насколько тише с ним чем без него?
kitaetz 17-01-2018 16:17

Так все сугубо индивидуально! Слух у свех разный, местность разная и т.д.
Змей 26 17-01-2018 18:14


А можно на примере % сказать насколько тише с ним чем без него?

Если в процентах, то дозвука как и положено)) неслышно, а боевые бахают)) тока ухи не шумят))

burzum111 17-01-2018 22:21

Больше интересует На сколько трудно определить место нахождение стрелка. На другом калибре есть самодельный из старого амортизатора, так в балке или лесополосе определить от куда, куда и дальность ну очень сложно, в голом поле конечно все понятно. Его огромный минус в длине.
burzum111 17-01-2018 22:26

Есть и на 7,62 звук убирает в половину и собственно устраивает,но стп уводит очень сильно и весит под кг. Собственно по этому и заинтересовался скадом
Змей 26 18-01-2018 08:31

на 7,62 звук убирает в половину

CКАТ-5 звук не убирает на сверхзвуке, по ушам просто не бьёт, а за эти деньги что скат стоит, банку на ганзе взять можно по вашим потребностям без увода СТП.

burzum111 18-01-2018 11:19

спасибо за ответ,не буду заморачиваться со скатом
Mer838 08-02-2018 22:14

Оживим немного темку! Кто нибудь знает Фины и прибалты запускали Лапуа -мега из 39 гильзы??? Подача из магазина Сайг или Вепря из-за формы пули нормальной или вручную по одному пускали???
Змей 26 09-02-2018 07:38

Лапуа -мега из 39 гильзы???

Мож кто и запускал, но вышеперечисленные народности даже в глаза ни когда не видели таких булек))) Вы хоть бы фотку кинули бы, и вес.

Mer838 09-02-2018 20:33


click for enlarge 800 X 600  76.5 Kb
Mer838 09-02-2018 20:37

[QUOTE]Originally posted by Змей 26:
[B]
Мож кто и запускал, но вышеперечисленные народности даже в глаза ни когда не видели таких булек))) Вы хоть бы фотку кинули бы, и вес.
[/B]
[/QUOTE]

800 x 600
Mer838 09-02-2018 20:38

Вроде эта, но 200гр.
Змей 26 10-02-2018 08:19

Красивые))) и вес достойный! Надо пробовать. Но если не ошибаюсь, в исходнике тобишь в усах, диаметр бульки поболя используется, 0,312, но могу ошибаться)))
bskpit 14-02-2018 16:54

.......
sportivnii 06-03-2018 18:21

Подсказали простой рецепт с брелоком и порошком из 54. Брелок 13. А порошка от 0.7 до 1.
Пробавыл с резинкой на впо136 0.7 и 0.8 не перезаряжало а 0.9 и 1 работает.

Взял хрон буду скорость смотреть. Порошка и брелоков купил что бы 54 не разбирать как сначала.

Змей 26 07-03-2018 09:30

0.9 и 1 работает

Походу сверхзвук... а чё с утюгами???

sportivnii 07-03-2018 09:36

Пока чисто без мишенек стрелял.

Хроном скорость померяю

Змей 26 08-03-2018 07:19

Без мишенек вообще понту нет)) Мож и работа будет нормальная, тока лететь будет не в диаметре, а в радиусе метра)) и хрон здесь тоже будет не причём.
sportivnii 08-03-2018 07:44

Скоро все будет и мешеньки и хрон. Благо 4 дня выходных начались должно времени на все хватить!

Рецепт подсказал человек который банки делает не первый год и на ганзе была его тема. Это Николос кто знает.
Склонен верить ему.

Змей 26 08-03-2018 16:10

С нетерпением ждём (стабильных) результатов!! на 54-м порошке))
В связи с началом празднования Международного Женского Дня, понедельник может подкрасться незаметно))
Mer838 08-03-2018 16:46

Курим тему!!!
sportivnii 08-03-2018 17:35

Пострелял только что через хрон.
Начал с 0.7 и дошёл до 1.

Скорость на 0.7 была 181 и перезаряда не было.
При приближении к 1 стал потихоньку появляться перезаряд даже без резинки.
На двух последних выстрелах 1 скорость была 282 и 290. Пули не подбирал возможно были с небольших разновесом. Порошок Сунар 308. Если нужно посмотрю партию на банке. Брелоки 13г Новосибирск оболочка что бы не тратить по впустую.

Дальше попробую грам и пульки подобрать для стабильной скорости и уже на кучу пострелять.

sportivnii 08-03-2018 17:44

Посмотрел партию порошка 1/15 к что ли. Буква не разборчиво написана.
Mer838 09-03-2018 21:17

Порошок весь сгорал???
sportivnii 09-03-2018 21:33

Вот хз.

А что не подходящии порошок?
В такой маленькой гильзе не сгорает?

Змей 26 11-03-2018 07:00

В такой маленькой гильзе не сгорает?

А Вы в ствол загляните, несгоревшие порошинки есть?? Для всех занятий дозвуком нужен пистолетный порох-он полностью сгорает и даёт стабильность, в теме писали не раз, а остальное фуфляндия))) в финляндии))

sportivnii 11-03-2018 08:46

Ну так еще быстрее родного 39 пороха?

И сколько его тогда полграмма нужно будет для 13 брелка?

И чем остальное место в гильзе заполнять?
110 вихта пистолетный порох?

Viking22rus 11-03-2018 17:10

Если не тяжело на лавку с брелоками от х54 укажите , а то в басурманских измерениях не силен .
sportivnii 11-03-2018 18:09

311 вроди в бусурманских
Змей 26 12-03-2018 10:26

Интересует рецепт патрона 7.62х39 УС для работы с прибором пбс-1 с обтюратором.

Из первоисточников знаем только это:

Длина пули, мм - 33,62
Вес пули, г - 12,5
Мaсca патрона, г - 19,9
Начальная скорость пули, м/с - 285-300

про навеску и тип пороха: П-45, 0,53 грамма

sportivnii 12-03-2018 10:37

А пустое место в гильзе пофиг?
Змей 26 12-03-2018 14:27

В исходнике пуля длинная)) вот в чём прикол.
sportivnii 12-03-2018 14:35

Длинее 54 даже?
Змей 26 12-03-2018 14:48

Ага)) размер же указан выше))
Mer838 12-03-2018 20:22

Родной порошок тоже не медленный как бы!!! Но перезаряда без обтюратора он не гарантирует как писали жители фуфляндии ранее в теме, по крайней мере они перепробовали все
Фрол ЕКБ 14-03-2018 08:28

Очень интересная тема!
Змей 26 14-03-2018 08:38

Пипец))) до того момента пока пуля в стволе не застрянет, а другой не протолкнёшь)))
nekobasu 17-03-2018 18:12

В копилку:

click for enlarge 1028 X 589 72.6 Kb

Красное - граница выхода за важные параметры. Серая область - работа в ней затруднительна и потребует большого мастерства от стрелка.

Также серая область находится в безопасной зоне для выстрела параллельно земле. Т.е. при стрельбе из оружия с подобной баллистикой пуля, выпущенная из положения стоя параллельно земле и не попавшая по мишени, будет представлять опасность где-то до 250 метров. Далее она столкнется с землей. Это может быть полезным для охоты и при выборе места для стрельбы.

sportivnii 17-03-2018 19:13

Еще бы количество порошка и его тип написали.
nekobasu 18-03-2018 08:10

quote:
Originally posted by sportivnii:

Еще бы количество порошка и его тип написали



Так тут на протяжении 27 страниц как раз про это и писали, причем писали практики, а у меня тут теория одна (хотя и полезная в качестве ориентира).
The_Judge 18-03-2018 11:42

quote:
Originally posted by nekobasu:

27 страниц как раз про это и писали



Про 10г 39пулю не нашёл. Там где табличку брали, больше не было информации?
мастер-з 18-03-2018 15:51

[QUOTE]
Про 10г 39пулю

https://forum.guns.ru/forummessage/12/914832.html

Змей 26 19-03-2018 10:21

Прикольная таблица, а для 13гр нет случайно??? с пристрелкой в 0 на 50-100 метров???
nekobasu 24-03-2018 08:39

quote:
Originally posted by The_Judge:

Там где табличку брали, больше не было информации?



Брал в баллистическом калькуляторе. Для 13 г траектория в дальней части будет чуть более пологой за счет меньшего торможения пули воздухом. Но где-то до 150 метров разница очень небольшая, а потом просто небольшая. Я потом постараюсь сделать, если надо, но там разница реально в основном в энергетике. У меня есть табличка для 8г пули, и вот смотрите: падение на 200 метров у 8г пули 119 см а у 10 г 118, важнейший параметр ветровой снос на 200 метров 21 см у 8 г и 19 см у 10 г. На 300 метров (на которые большинство тут стрелять не будут), разница уже несколько больше: падение у 8 г 377 см, а у 10 г 372 см, ветровой снос 47 см и 43 см соответственно. Поэтому приведенной табличкой можно примерно пользоваться для всех субсоников, естественно корректируя ее практическими данными отстрелов.
Змей 26 25-03-2018 11:51

Чё то я не в курю))) Видать брешет калькулятор. Если стрелять на 50 метров, с обычной пристрелкой под нормальный патрон, то пуля будет падать сантиметров на 25!!! ну ни как на 13 судя по таблице.( а там вообще расчёты: в "0" на 100 метров-такого не бывает)
sportivnii 26-03-2018 16:00

Пробывал еще на родном порошке из тульских 10 грамовок. На 0.7 скорость 300 но перезаряда и близко нет.

На 308 сунаре зарядил 16 патров отобрав брелоки по весу и сыпанул 1.1 и померял скорость. В 14 выстрелах была в райне 330. А в двух в райне 300 метров. Так что реально стабильность не очень((

Зато перезаряд стабильный.

По мишеням не стрелял так как прицельные только открытые. И смысла ставить боковую планку пока не вижу. Впо136 чисто для банок.

Другой порошок искать смысла не вижу пока. Может и ну его этот ус пока.

Mer838 27-03-2018 15:56

quote:
Originally posted by sportivnii:

На 308 сунаре зарядил 16 патров отобрав брелоки по весу и сыпанул 1.1 и померял скорость. В 14 выстрелах была в райне 330. А в двух в райне 300 метров. Так что реально стабильность не очень((

Зато перезаряд стабильный.



Кримп решит проблему разнобоя в скорости, и стабильность более менее будет
mixmix 27-03-2018 16:18

Пуля 13.2 п/о Барнаул, порох родной х39 0,82 грамма. Тишина.
Порох родной х39 1.2 грамма слышен переход звукового барьера в дали.
Сайга 7.62х39 ствол 350мм
sportivnii 27-03-2018 17:05

quote:
Изначально написано Mer838:

Кримп решит проблему разнобоя в скорости, и стабильность более менее будет

Кримп как раз делал пепевернув патр после уставки брелока в молотковом наборе и постучав через проставку молотком.

Этого кстати не показано в молотковом наборе.

Порошек догарает уже в стволе вот в чем беда((.

sportivnii 27-03-2018 17:08

quote:
Изначально написано mixmix:
Пуля 13.2 п/о Барнаул, порох родной х39 0,82 грамма. Тишина.
Порох родной х39 1.2 грамма слышен переход звукового барьера в дали.
Сайга 7.62х39 ствол 350мм

Родной порошок это из какого патрона то? И есть ли перезаряд на 0.82.

У меня на 0.7 скорость 300 была а перезаряда близко не было.

Резинку не пользую кстати решил что нужно без нее.

mixmix 27-03-2018 17:21

quote:
Изначально написано sportivnii:

Родной порошок это из какого патрона то? И есть ли перезаряд на 0.82.

У меня на 0.7 скорость 300 была а перезаряда близко не было.

Резинку не пользую кстати решил что нужно без нее.


ПОРОХ РОДНОЙ х39(7.62х39 8гр) понятней некуда.

0.82грамм тоже нет перезаряда как такового. Есть откат затворной рамы, что позволяет сбросить давления газов в стволе. Что вполне устраивает, так как гильза не теряется
Нормальная работа автоматики на 1.1 граммах без резинок и тд. Но 1.2 грамма более уверенно перезаряжает. Зимой 1.1 грамма иногда не доперезорежал, то есть гильза хоть и вылетала но по какой-то причине оставалась в ствольной коробке, когда новый патрон подан из магазина. Думаю на стволе 415мм хватит и 1.1 грамма.

sportivnii 27-03-2018 17:23

Все таки на 308 сунаре получше
робит но с другой стороны порошок не покупать зато.
mixmix 27-03-2018 18:13

quote:
Изначально написано sportivnii:
Все таки на 308 сунаре получше
робит но с другой стороны порошок не покупать зато.

Пробовали и на 308 вес больше.
не парюсь с пулями и потрохами есть два калибра, менять и отсыпать не трудно.))))

vorodzey 27-03-2018 18:26

Оч интересно!
Rizii hanter 36 27-03-2018 21:09

А.... Слетела тема. Завтра почитаю новости.
strrrelock11 28-03-2018 21:40

парни так везде пишут что остроголовые пули на дозвуке не летят точно если только кругоголовые попробовать
mixmix 28-03-2018 22:13

quote:
Изначально написано strrrelock11:
парни так везде пишут что остроголовые пули на дозвуке не летят точно если только кругоголовые попробовать

Брехняяя)))

Paul666 28-03-2018 23:12

Нужен рецепт под Сунар-7, 62 который аналог Вихты 120
Тигр с твистом 240 мм, пуля 200-220 грейн!
sportivnii 29-03-2018 12:24

Ну так если есть порошок и брелоки то в чем проблема подобрать?

А не слишком ли быстрый порошок для 54 гильзы?

Paul666 29-03-2018 13:21

quote:
Ну так если есть порошок и брелоки то в чем проблема подобрать?
А не слишком ли быстрый порошок для 54 гильзы?


Эх. если б я знал ответ на этот вопрос
Змей 26 29-03-2018 13:46

А не слишком ли быстрый порошок для 54 гильзы?

......Лет 15 назад у меня товарищь упражнялся с 54-м, ствол почему-то)) раздуло на Тигрёнке, не-чё, поменял, благо в те времена стволов валом было)) Кстати почему раздуло до сих пор не признаётся! но, что мастерил тогда уСы-точно знаю.

sportivnii 29-03-2018 14:37

quote:
Изначально написано Paul666:

Эх. если б я знал ответ на этот вопрос

Начните с маленькой навески 0.5 например.

Хорошо бы хрон вам скорость мерять или просто на слух 0.5 0.6 0.7 0.8 идти лесенкой и слушать . Ну и по мишенькам потом посмотреть насколько кучно летит.

Почему именно этот порошок выбрали?

sportivnii 29-03-2018 14:51

В любом случае порошка в этой гильзе этого будет очень мало.

Незнаю плохо ли что много пустого места будет но если есть только он то попробуйте с ним.

А так может проще из патрона порошок отсыпать если конечно патрон разбираете а не с нуля заряжаете.
Если с нуля то пробуйте им.

vorodzey 29-03-2018 15:14

quote:
Originally posted by sportivnii:

0.5 0.6 0.7 0.8



Маловато будет. Надобно с 0,8 начинать.
sportivnii 29-03-2018 15:17

Так быстрее ствол раздует?))

Лучше перебздеть чем недобздеть как говорится!

mixmix 29-03-2018 16:13

Странные суждения про раздутый ствол.

------------------
Жёсткость - это черта характера доброго человека, она возникает когда об его доброту начинают вытирать ноги.

sportivnii 29-03-2018 16:38

То есть порошок нормальный для 54?

Тогда еще может его в 300вм сыпануть полную гильзу?))

Kidan 29-03-2018 18:06

Я пробовал Сокола 0.55 .06 0.65 , а он "сильно быстрее" С 7.62 с 13.2 полуоболочкой БПЗ. Все пришли боком, звук как от мелкашки ,скорость не мерял - нечем..
Rizii hanter 36 29-03-2018 20:05

quote:
Originally posted by sportivnii:

не слишком ли быстрый порошок для 54 гильзы?



На самом деле, для ус даже быстрый. Там разумный край вихта 110. А вообще пистолетные пороха типо того же сокола, люгера и т д. Проблема 54 гильзы в охрененно лишнем объёме для данных порохов, и в этой гильзе с ним (объёмом) нужно бороться. Потому я и предпочёл 39 гильзу для этих целей. Бояться раздутия не надо, если знать пределы навесок для порохов. Для сокола и иже с ними навеска крутится вокруг 0.5 грамм, в зависимости от длины ствола и веса пули, для 120 вихты навеска будет плясать от 0.8 до 1 грамма. И один хрен много лишнего места будет. А это нестабильность работы при разных положениях оружия. К тому же нужно бояться не только сильно превысить навеску, что приведёт сами знаете к чему, но и сильно занизить навеску. Ибо это чревато застреванием пули. И чем длиннее ствол, тем больше вероятность этого. Потому мировая практика и диктует использовать для до звуковых боеприпасов как можно более короткие стволы. Застревание как раз может привести к разрыву при следующем выстреле, если прозевали момент застревания, да и при выбивании пули тоже весьма вероятно повредить ствол. Изучив ранее все эти факты, я для себя конкретно решил отказаться от экспериментов в данном патроне, и сосредоточился на 39м... И в общем доволен.
vorodzey 29-03-2018 21:51

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

И в общем доволен.



Может поделитесь достигнутыми результатами ?
Было бы очень интересно, если было бы больше конкретики.
Rizii hanter 36 29-03-2018 23:03

quote:
Originally posted by vorodzey:

Может поделитесь достигнутыми результатами ?
Было бы очень интересно, если было бы больше конкретики.



Конкретика теоретиками в штыки воспринимается. Ранее я в одной из 2 тем выкладывал фото своих изысканий и мишеней. Кто темой занимается, все равно всё рекомендовано к прочтению, там и не так много страниц. Давно собираюсь снять видео работы комплекса с перезарядом и о чудо! Со стабильным попаданием в мишень. Придёт новая банка снять то я сниму, кое какой материал то и есть. Не знаю только как его представить, чтобы прямую улику на свои фантазии дяде не оставить... Буквы то это что? Теория.... А на словах, комплект имеет право на жизнь, и даже пополняет иногда холодильник. И оговорюсь, с перезарядом, если для тихого промысла, уверенности больше. Ибо иногда приходится чуть добавить. Бывает и собачка полезна под рукой, чтобы ничего не пропадало.....
Rizii hanter 36 29-03-2018 23:32

Кстати сейчас поискал(может плохо..)Вторая тема по дозвукам походу пропала.....Кому то мешала......
Змей 26 30-03-2018 01:47

Rizii hanter 36

Не знаю только как его представить, чтобы прямую улику на свои фантазии дяде не оставить... Буквы то это что? Теория.... А на словах, комплект имеет право на жизнь, и даже пополняет иногда холодильник.

Красавчик!!! 609, 611.


Змей 26 30-03-2018 02:03

Kidan Все пришли боком, звук как от мелкашки

Вы, как дети малые!!)) тему от корки до корки читать надо!! Да не будет на винтовочных и сунарочных порохах пуля стабильно леТАТЬ!! утюги и нестабильность выстрелов будут по любому.. в ствол позырь после выстрела!!! Где-то уже не раз писали: Деды наши после изобретения АК репы)) чесали, итог:пистолетный порох,и только он полностью сгорает, и даёт стабильный результат с пулей 12,5 грамм.

Кедр 31-03-2018 07:51

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Придёт новая банка снять то я сниму,

А со старой что случилось, рессурс уже кончился??? Она же была с резинкой, классическая?

Rizii hanter 36 31-03-2018 21:02

quote:
Originally posted by Кедр:

А со старой что случилось, рессурс уже кончился??? Она же была с резинкой, классическая?




Продал. Была с возможностью ставить резинки,но не классическая.от резинок я давно отказался,ибо сильно влияет на кучность.Душа требует эксперимента,все что есть в продаже не совсем то что у меня в мозгу.заказал по собственному разумению и нескольким патентам ...Жду воплощения в металле.Х хочется чтобы окромя дозвука,еще приемлемо бы работала на сверхзвуке на коротком стволе.Именно короткий ствол не даёт нормально работать банкам на сверхзвуке....С дозвуком всё гораздо проще.
Змей 26 02-04-2018 17:30

Именно короткий ствол не даёт нормально работать банкам на сверхзвуке....С дозвуком всё гораздо проще.


Факел со ствола??

Rizii hanter 36 02-04-2018 19:44

quote:
Originally posted by Змей 26:

Факел со ствола??



Он самый.
evgenii1980 07-04-2018 05:43

Вот на днях пробовал пострелять. Сайга мк 7,69 39, оптика никон 1,1-4, банка без обтюратора. пробовал пороха ВТ( перезаряда нет, недогорает), СФ033фл( перезаряда нет), сокол(перезаряда нет). пуля использовалась барнаульская 308 полуоболочка, носик обрезан по оболочку, вес 160 гран.
по ощущениям на соколе самое комфортное, минимальное занижение и куча самая маленькая. дистанция 50 м, навеска порохов на фото. хочу пробовать на 13 граммовой пуле, но нет рохи для 54))).
click for enlarge 1280 X 720  59.1 Kb
click for enlarge 1280 X 720  46.5 Kb
Кедр 07-04-2018 06:57

quote:
Изначально написано evgenii1980:
Вот на днях пробовал пострелять. Сайга мк 7,69 39, оптика никон 1,1-4, банка без обтюратора. пробовал пороха ВТ( перезаряда нет, недогорает), СФ033фл( перезаряда нет), сокол(перезаряда нет). пуля использовалась барнаульская 308 полуоболочка, носик обрезан по оболочку, вес 160 гран.
по ощущениям на соколе самое комфортное, минимальное занижение и куча самая маленькая. дистанция 50 м, навеска порохов на фото. хочу пробовать на 13 граммовой пуле, но нет рохи для 54))).

Банка была классическая? С обтюратором сильно хуже???

evgenii1980 07-04-2018 07:04


Банка была классическая? С обтюратором сильно хуже???
[/B]
[/QUOTE]
банка- Русский дракон, сталь
Змей 26 07-04-2018 08:48

но нет рохи для 54))).

В "деактивированных боеприпасах" мона поискать, а лучше у корешей с тигрой.

sportivnii 07-04-2018 09:35

https://forum.guns.ru/forummis...?username=kodec

Вот у этого человека купил 100 оболочки и 100 по новосибирских 13 грамовых брелоков по 15 руб штука.

Минимальная партия 50.

Отправляет почтой России.

evgenii1980 07-04-2018 10:02

спасибо за наколки
evgenii1980 07-04-2018 10:04

сразу же вопрос- для охот целей лучше полуоболочку, или на дозвуке она не раскроется. ошибаюсь?
Rizii hanter 36 07-04-2018 10:57

quote:
Originally posted by evgenii1980:

сразу же вопрос- для охот целей лучше полуоболочку, или на дозвуке она не раскроется. ошибаюсь



Носик мнется если по костям пр летает, но не за пределы калибра, по мякоти вообще как оболочка идёт. Так что по фиг оболочка или по... Там работа на гране стабильности. Один камрад оригинальными ус из сайги пробовал кабанчика. Прилетает утюгом, базара нет, но даже боком у неё проникающее ранениедостатрчное и рана смертельная.Люди ещё чисто свинцовые пули хвалили, утверждать не буду, сам пока не пробовал, но в теории да, свинец мягче, деформация должна быть увереннее...
Змей 26 07-04-2018 14:36

Прилетает утюгом,

НЕ может быть!!! ни как..

Rizii hanter 36 07-04-2018 15:13

quote:
Originally posted by Змей 26:

Прилетает утюгом,
НЕ может быть!!! ни как..





А не вы ли молодой человек были тот камрад? Давно писалось искать долго и не охота.... А на счёт утюгов на 13 граммовых пулях, проверю сам на следующих выходных. Подогнали пачку голов 13 грамм от моси.....и куда кстати наша тема пропала? Ясно снесли, а копия остаётся где нибудь?
sportivnii 07-04-2018 15:29

quote:
Изначально написано Змей 26:
Прилетает утюгом,

НЕ может быть!!! ни как..


Может слишком длинный шаг нарезов на сайге?

evgenii1980 07-04-2018 15:42

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

А на счёт утюгов на 13 граммовых пулях, проверю сам на следующих выходных.



Прошу Вас потом рассказать как прошло
Rizii hanter 36 07-04-2018 16:36

quote:
Originally posted by sportivnii:

Может слишком длинный шаг нарезов на сайге?

#



Да. Для пуль свыше 10-11 грамм нужен уже твист 250, а в сайге 320....
Rizii hanter 36 07-04-2018 16:40

quote:
Originally posted by evgenii1980:

Прошу Вас потом рассказать как прошло



Сфоткаю мишени. Но это чисто эксперимент. Предполагаю что скорее всего не полетят они. Хотя возможно и сгодится для стрельбы на точке. Там обычно не более 30 метров стрельба.
quote:
[B][/B]

vorodzey 07-04-2018 18:18

Вот на что наткнулся касаемо данной темы: https://vk.com/voingroup?z=pho...104905098_21625

И ещё: https://vk.com/voingroup?z=pho...104905098_21657

Шрифт на сканах статей мелкий и удобно читать только при масштабе 300%. Рекомендую на открытой странице браузера нажимать сочетания клавиш Ctrl и плюс для увеличения масштаба и Ctrl и минус для уменьшения.

Rizii hanter 36 07-04-2018 20:39

quote:
Originally posted by Змей 26:

вот такие пироги.



Угу... Спасибо камрадам за исчерпывающее напоминание. В наших то краях оригинальные усы не в ходу, больше опыт сын ошибок трудных... Вот и ссылаемся на старших товарищей....
sportivnii 08-04-2018 15:20

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Да. Для пуль свыше 10-11 грамм нужен уже твист 250, а в сайге 320....

240 слышал твист бывает. 250 может перепутали?

Или +- 10 мм не критично?))

Rizii hanter 36 08-04-2018 16:18

quote:
Originally posted by sportivnii:

240 слышал твист бывает. 250 может перепутали?

Или +- 10 мм не критично?))





Да, конечно 240. Набор текста на андроид иногда почему то сам слова правит из словаря, надо перепроверять.
Kukumber 09-04-2018 20:50

Уже ранее писал, мой рецепт следующий:
Сайга МК-03 (Короткая)
Пуля 13 грамм от барнаульской х54
Порох 0,72-0,75 грамма от Geco SP или Tula SP
Все гильзы отфулсайзить, чтобы пуля садилась в гильзу плотно.
Для стабильного перезаряда в любом случае необходима подрезка возвратной пружины (3-4 витка) и подрезка пружины 10-ти местного магазина! Только в данном случае гарантируется стабильная работа автоматики. Мой настрел уже 300-400 патронов, полет нормальный. На Бобра и Косулю отличный вариант.
Rizii hanter 36 09-04-2018 21:05

quote:
Originally posted by Kukumber:

Уже ранее писал, мой рецепт следующий:
Сайга МК-03 (Короткая)
Пуля 13 грамм от барнаульской х54
Порох 0,72-0,75 грамма от Geco SP или Tula SP
Все гильзы отфулсайзить, чтобы пуля садилась в гильзу плотно.
Для стабильного перезаряда в любом случае необходима подрезка возвратной пружины (3-4 витка) и подрезка пружины 10-ти местного магазина! Только в данном случае гарантируется стабильная работа автоматики. Мой настрел уже 300-400 патронов, полет нормальный. На Бобра и Косулю отличный вариант.




Каждый идет своей дорогой экспериментов.Не знаю как у вас,но наверняка также как было у меня-оружие одинаковое.По вашей схеме бывает неперезаряд(в неожиданный момент),когда курок взведен,а гильза стрелянная в патроннике,или даже выброшена а патронник пуст,или торчит боком прижатая рамой.А порой не подхватывает патрон....Это если банка без ризинки,как у меня.Если с резиной,то кучность примерно от 15 см на 50 метров,и про бобра уже нет речи.Да и косулю уже выцелить нормально нет уверенности....Знакомо что то из описанного?Ослабленных пружин всяких ворох лежит.Мы другим путем пошли...А вообще рецепт рабочий,если смириться с чем нибудь из составляющих...
Допишу...разница все же есть....Я работал с пулями 10-11 грамм.Ибо 13 граммовые для сайги по умолчанию не подходят по твисту.Хотя такие эксперименты у самого в планах...
Змей 26 09-04-2018 21:05

Порох 0,72-0,75 грамма от Geco SP или Tula SP

Громко бахает???

Rizii hanter 36 09-04-2018 21:11

quote:
Originally posted by Змей 26:

Порох 0,72-0,75 грамма от Geco SP или Tula SP
Громко бахает???



Там не в этом дело.Может и не громко(но громче чем должно).Разбег скоростей по хронометру слишком велик,а значит куча не айс.Всяко у меня так было...
Змей 26 10-04-2018 15:54

Разбег скоростей по хронометру слишком велик

Вот то-то и оно!! значить и летают бульки по разному, и по ширше (ширее) на мишеньке получаются дырдочки.

Rizii hanter 36 14-04-2018 16:59

click for enlarge 960 X 1280 108.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 140.3 Kb
Как обещал, отстрелял 13 граммовую оболочку под 0.5 грамм сокола на 50 метров из сайги мк03. Результат предсказуем. Разброс-сами видите,во всю мишень. Большая часть боком....
Rizii hanter 36 14-04-2018 17:04

click for enlarge 960 X 1280 106.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 127.1 Kb
Тот же патрон но из впо 136 на той же дистанции. Как говорится - почувствуйте разницу.
Rizii hanter 36 14-04-2018 17:07


click for enlarge 960 X 1280 122.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 124.1 Kb
Rizii hanter 36 14-04-2018 17:08

click for enlarge 960 X 1280 122.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 124.1 Kb
А это 4 попадания из той же сайги сприменением другого уса:10 грамм голова, 0.45 грамм сокола.... Выводы делайте сами. Сайга твист 320 мм, впо(акм) - 240.....Во всех случаях прицел умышленно устанавливался как на 100 метров стандартным патроном,и прицеливание было в нарисованную маркером метку вверху, для наглядности разницы траекторий....
Змей 26 15-04-2018 18:05

Вроде ничё!! Тока по ходу с порошком пошаманить надо)) тода и какой шаг пох на такую дистацию))
С уважением.
Rizii hanter 36 15-04-2018 22:06

quote:
Originally posted by Змей 26:

Вроде ничё!! Тока по ходу с порошком пошаманить надо)) тода и какой шаг пох на такую дистацию))
С уважением.



Попробую еще полуоболочку 13 гр....Порошки разные есть,не проблема.Просто боюсь физику не обманеш,оболочка 13 чуть не в два раза длиннее чем полуоболочка 10,кои у меня налажены для дел.Есть шанс что подрезанная полуоболочка 13 по твоему методу полетит на грани стабильности,ибо полуоболочка изначально короче лодочки из экстры.....Бум пробовать....
Kukumber 15-04-2018 23:10

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Каждый идет своей дорогой экспериментов.Не знаю как у вас,но наверняка также как было у меня-оружие одинаковое.По вашей схеме бывает неперезаряд(в неожиданный момент),когда курок взведен,а гильза стрелянная в патроннике,или даже выброшена а патронник пуст,или торчит боком прижатая рамой.А порой не подхватывает патрон....Это если банка без ризинки,как у меня.Если с резиной,то кучность примерно от 15 см на 50 метров,и про бобра уже нет речи.Да и косулю уже выцелить нормально нет уверенности....Знакомо что то из описанного?Ослабленных пружин всяких ворох лежит.Мы другим путем пошли...А вообще рецепт рабочий,если смириться с чем нибудь из составляющих...
Допишу...разница все же есть....Я работал с пулями 10-11 грамм.Ибо 13 граммовые для сайги по умолчанию не подходят по твисту.Хотя такие эксперименты у самого в планах...

У меня задача была минимизировать возможность задержек в любых проявлениях. Позже выложу эксперимент с работой автоматики без дульника, на навеске 0.72, с 13 граммовой полуобочкой, при увеличенном на 3 мм зазоре газового поршня относительно газового отверстия на мк-03. С таким патроном стрелять в дичь на расстоянии 50 метров не целесообразно. Я пристреливаю на 35 метров (дальше, особенно ночью, гарантировано добыть зверя проблематично). Если достигнута повторяемость при снаряжении патронов, скорость не гуляет и соосность прибора хорошая, то за 5-7 см на 35 метров стп не выходит.

Anri33 25-04-2018 21:49

Вверну свое ИМХО и опыт!
Много и нудно подбирал навески под 13 грамм пульку.т Потратил уйму времени на поездки. Добился с саундмодератором абсолютного беззвучия, с пtрезаряжанием. Но подумал и решил что все это баловство т.к. в случае с дозвуком энергии у пули очень мало, даже у тяжелой!
Всего 480 дж в отличии от оригинального патрона с 7.9 граммами 2000 дж.

Соответственно тихой бить надо очень точно! А при столь малых навесках на 50 метров кучности точности я не достиг! Летят кучно каждая партия, но все по разному.
Отсюда был сделан вывод. Дабы не мучать зверя и себя. использовать только саундмодератор! саунд отличный вверх или в землю слышно только механизм! В остальных случаях слышен сверхзвук.

В Связи с этим вопрос. Есть ли смысл перезаряжать с точными навесками наш барнаул? Подбирая один вес пуль и насыпая одинаковое количество пороха. Дабы добиться на 100 метров 1-2 минуты?
Правда скажу что иногда попадались партии патронов барнаул и на 200 метров я делал даже 2 минуты, но это все тонкости.

Или же перезаряжание баловство и не стоит просить от Мк точности сабати?

Немного фото

Партия барнаула дала на 200 метров

немного тишины, только звук механизма.
Вес навески результат. Как видно все летят по разному.

Может быть был смысл попробовать 11 грамм?

Rizii hanter 36 25-04-2018 22:14

quote:
Originally posted by Anri33:

Может быть был смысл попробовать 11 грамм?



11 грамм летит предсказуемо. Я тупо туламмо 10 граммовые перебираю. Куча стабильная. Позволяет бить точно.Конечно с дерева в лесу, а это метров 20-35.Что энергии маловато то есть, но перезаряд и собака в помошники снижают процент потерь... Что до выравнивания барнаула.... Куча сжимается, но.... При условии что вы вес пуль выровняете.Я недавно из двух разобранных пачек больше 2-3х пуль одного веса не смог подобрать для сбора кучи.... Плюнул. Хотя года 2 назад таким образом собрал несколько стабильных минутных куч. Хотел повторить, но на этот раз не вышло...
Anri33 25-04-2018 22:25

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

собака в помошники снижают процент потерь.



Если несложно объясни как совмещаешь собаку и засидку! или собаку где то держишь недалеко с кем то?


quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Я недавно из двух разобранных пачек больше 2-3х пуль одного веса не смог подобрать для сбора кучи.... Плюнул.


Ни разу не вешал, но видимо это для наших пуль утопическая идея найти одинаковые по весу ))) Понял спасибо! Т.е. вариант есть! Ну меня валяется кучу 39 го барнаула после разрядки! Буду пробовать искать одиноковые )

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

11 грамм летит предсказуемо. Я тупо туламмо 10 граммовые перебираю. Куча стабильная. Позволяет бить точно.



Понял! Надо попробовать. Навеску свою с перезарядом подскажи! и пользуешь прошок из них же?
Rizii hanter 36 26-04-2018 05:44

quote:
Originally posted by Anri33:

Если несложно объясни как совмещаешь собаку и засидку! или собаку где то держишь недалеко с кем то?



Собаку в машине естественно оставляю, или еду за ней (благо все рядом). [QUOTE]Originally posted by Anri33:
[b]
Rizii hanter 36 26-04-2018 06:38

quote:
Originally posted by Anri33:

. Навеску свою с перезарядом подскажи! и пользуешь прошок из них же?




Не. На родном порошке кучи для до звука не добиться как мне кажется. Скорость сильно плавает(хроном меряли) из за малого давления для этого порошка. Сокол, сунар42, сунар 35...от 0.45 до 0.55 грамма в зависимости от конкретики.А перезаряд у меня не благодаря навеске а вопреки ей.... Я работал над оружием для этого...
vorodzey 26-04-2018 06:47

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Я работал над оружием для этого...



Возвратную пружину укоротили? Или ещё чёта?
Rizii hanter 36 26-04-2018 08:14

quote:
Originally posted by vorodzey:

Возвратную пружину укоротили? Или ещё чёта?




Это мало что даёт.
vorodzey 26-04-2018 20:49

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Это мало что даёт.




Тоже так думаю. Тогда что? Или секрет?
Rizii hanter 36 26-04-2018 22:42

quote:
Originally posted by vorodzey:

Тоже так думаю. Тогда что? Или секрет?



В открытый доступ я пока эту придумку не пускаю...
Змей 26 28-04-2018 07:46

В открытый доступ я пока эту придумку не пускаю...

И это правильно!!!

sportivnii 28-04-2018 07:50

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

В открытый доступ я пока эту придумку не пускаю...

Комерческая тайна?))

gross kaput 29-04-2018 11:37

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

В открытый доступ я пока эту придумку не пускаю...



Чего там придумывать-то? Ставится новодельная или переделывается штатная гаозоотводная трубка так чтоб были закрыты отверстия газосброса в газовой камере. За счет втулки-вставки в штатной трубке или профиля новодельной увеличивается длинна "подгруженного" давлением хода поршня и всего делов.
P.S. смотрите как решена проблема низкого импульса рамы/низкого давления в газоотводе на гладкоствольных "сайгах".
Rizii hanter 36 30-04-2018 12:10

quote:
Originally posted by gross kaput:

Чего там придумывать-то? Ставится новодельная или переделывается штатная гаозоотводная трубка так чтоб были закрыты отверстия газосброса в газовой камере. За счет втулки-вставки в штатной трубке или профиля новодельной увеличивается длинна "подгруженного" давлением хода поршня и всего делов.
P.S. смотрите как решена проблема низкого импульса рамы/низкого давления в газоотводе на гладкоствольных "сайгах".




У меня вообще другой принцип. Но ваш тоже можно попробовать. Вы сами испытывали этим методом? Есть ещё идея для устройства модератора, с контролируемым давлением в первой камере. С вашим методом должно бы заработать.
Сегодня немного пострелял, проверил пристрелку ночничка...В модер запихнул мягкую резинку от тапочек. Попробовал со штатной рамой и ослабленной пружиной... Перезаряд 3-4 раза, потом либо недовыброс либо неподача... Плюнул, поставил доработанную, перезаряд стабильный. Что удивило-с этой резинкой нет такого бешенного разброса. Всё уложил в 3-4 см на полтинике. Звук-удар рамы и удар в цистерну...Пожалуй надо запихать в автоматику буфер отдачи, больно рама громко лязгает...
gross kaput 30-04-2018 08:40

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

. Вы сами испытывали этим методом?



Не совсем так лет 10-15 назад долго насиловал раннюю 410-ю сайгу верней ее газоотвод, сначала с целью просто заставить ее нормально работать, а затем еще и однообразно кушать разные патроны, конструировал различные регуляторы, поршни и т.д.. Идея максимум была устройство автоматически регулирующие давление в камере - "растягивающие" импульс на малом давлении и сбрасывающем излишки на большом - работоспособный образец сделать получилось, но работоспособным он был не долго - стандартная болезнь всех клапанных газоотводов помноженная на качество отечественных порохов с добавление специфики гладкоствольных патронов - забивание частичек контейнеров в газоотвод и большое количество жесткого нагара, а клапанному газоотводу для работы требуется высокая чистота и малые зазоры, поэтому оно прекращало работать через десяток другой выстрелов и требовало разборки и чистки.
Rizii hanter 36 30-04-2018 09:09

quote:
Originally posted by gross kaput:

стандартная болезнь всех клапанных газоотводов помноженная на качество отечественных порохов с добавление специфики гладкоствольных патронов - забивание частичек контейнеров в газоотвод и большое количество жесткого нагара, а клапанному газоотводу для работы требуется высокая чистота и малые зазоры, поэтому оно прекращало работать через десяток другой выстрелов и требовало разборки и чистки



Подозревал что так и будет....у нас задача проще чем была у вас. Здесь давление постоянное. Для перезаряда нужно чтобы давление сохранялись дольше... Ваш метод с удлинённым рабочим ходом газоотвода думаю сработает, но в комплексе с облегчением рамы, ослаблением пружины и модером, сдерживающим давление в первой камере. В общем подготовка всего оружия. Это несколько сложнее того направления в котором я работаю. Но реально и интересно.
gross kaput 30-04-2018 10:18

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

но в комплексе с облегчением рамы, ослаблением пружины и модером,



ХМ, когда отрабатывался ПБС-РПД, для нормальной работы автоматики ввели специальный хомут одевавшийся на газовую камеру и перекрывавший газосбросные отверстия - этого вполне хватило чтоб заставить болванку затвора РПД летать как нужно на патронах УС.
click for enlarge 414 X 253  11.1 Kb
Rizii hanter 36 30-04-2018 14:26

quote:
Originally posted by gross kaput:

ХМ, когда отрабатывался ПБС-РПД, для нормальной работы автоматики ввели специальный хомут одевавшийся на газовую камеру и перекрывавший газосбросные отверстия - этого вполне хватило чтоб заставить болванку затвора РПД летать как нужно на патронах УС.



Возможно все дело в способе запирания на рпд? Отсутствует поворот. Совершить действие по прямой несколько проще. Сразу вижу открытые возможности для например скс...
gross kaput 30-04-2018 20:40

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Возможно все дело в способе запирания на рпд? Отсутствует поворот.



Ну на самом деле принцип запирания влияет не так сильно, больше влияет отношение масс - затворной рамы/затвора и начальный импульс рамы. Т.е , упрощенно, чем больше масса рамы тем больше ей нужно давление чтоб получить достаточное ускорение, но чем масса рамы больше массы затвора тем проще и с меньшими потерями энергии происходит отпирание, и главное система функционирует более надежно в неблагоприятных условиях.
Поэтому резать возвратку и облегчать раму путь не самый правильный, и может быть оправдан когда физически нет возможности добиться нормального давления в газоотводе.
В общем если-бы такая задача стояла-бы перед мной - я бы начал с газоотвода и максимального "запирания" газов в ПБСе для увеличения времени воздействия газов на поршень.
Rizii hanter 36 01-05-2018 02:10

quote:
Originally posted by gross kaput:

я бы начал с газоотвода и максимального "запирания" газов в ПБСе для увеличения времени воздействия газов на поршень.




В общем согласен. Один из путей.
sportivnii 12-05-2018 19:44

Пострелял тут своим рецептом на кучу с резинкой и без. 1грам сунара 308 и 13 грамовый 54 брелок новосибирскии. Пули отобрал по весу и порошка ровно отмерял. Скорость жаль хроном не померял во время стрельбы.

Перезаряд отличный даже без резинки. Звук только затвор и как пуля потдон пробивает.

Но куча конечно совсем не айс а с резинокой и вообще утюгами полетело.

Завтра как соседи с дачи уедут обычным патроном постреляю. Может не только в ус дело тут. Так как до этого не было планки и не стрелял на кучу ни разу.
click for enlarge 720 X 1280  83.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280  68.9 Kb
click for enlarge 720 X 1280  66.4 Kb
click for enlarge 681 X 1280 150.7 Kb

Rizii hanter 36 12-05-2018 20:08

quote:
Originally posted by sportivnii:

Но куча конечно совсем не айс а с резинокой и вообще утюгами полетело.



А какой ружбай? Тут не так давно приснился небольшой козлик-шильни. Пуля 10 грамм, сокол 0.45 грамма. Расстояние 25-30.Прыжок на месте и пробежка метров 20.Пуля на вылет, сердце целое, но вся кровь в грудине(оборвалась артерия видимо, особо не рылся при фонарике)... Вот такие сны снятся на первомай.... А 13 грамм и у меня утюгами летят, ибо 12 твист. Мечтаю о сайге мк03 как у меня, но с твистом 240....
Rizii hanter 36 12-05-2018 20:15

Хм акм... Должно лететь.Мы пробовали, куча была отличная на 13 грамм из экстры и 05 сокола Пороха пистрлетные, гладкоствольные нужны. Ибо вы же по сути собираете пистолетный патррн в автоматной гильзе. Нарезные пороха разброс скоростей сильнее сильно дают на малом давлении, оттого и куча плавает. У вас на 50 метров мишени?
sportivnii 12-05-2018 20:27

Да 50 метров. Впо136 из акм.

Нужно посмотреть кучу на штатном патроне. А то планка кронштей и все остальное может тоже влияют.

sportivnii 12-05-2018 20:28

Не поиму почему с резинкой вообще боком полетело а без нее не боком. Вот это больше всех загадка.
Rizii hanter 36 12-05-2018 21:05

quote:
Originally posted by sportivnii:

Не поиму почему с резинкой вообще боком полетело а без нее не боком. Вот это больше всех загадка.



13 граммовые вообще на грани стабильности.И даже качество резины способно повлиять.Пуля и так недозакручена,а ее еще излишне жесткая резинка подтормозила.Попробуйте помягче ризинку .
Paul666 13-05-2018 21:41

Подскажите рецепт под 180 грейн в 54-ой гильзе!!!
sportivnii 13-05-2018 22:07

Для каждого ствола можно сказать свои рецепт а у вас еще 54 гильза с кучей места.
Rizii hanter 36 13-05-2018 22:39

quote:
Originally posted by sportivnii:

Для каждого ствола можно сказать свои рецепт а у вас еще 54 гильза с кучей места



Да в основном круговерть вокруг основных законов физики....в 54 нужно только место лишнее победить.Способов тьма,от синтипона до заливки в гильзу припоя или эпоксидных составов....
Змей 26 14-05-2018 07:27

А то планка кронштей и все остальное может тоже влияют.

Планка приклёпана на АКМ?? Так на всякий случай: на Сайге тоже приклёпана была, и СТП постоянно гуляла, потом компоматом в 3-х местах прихватили, и всё стало на свои места)))

sportivnii 14-05-2018 07:38

Планка на 3х болтах.
click for enlarge 1280 X 720 108.0 Kb
Rizii hanter 36 14-05-2018 10:43

quote:
Originally posted by sportivnii:

Планка на 3х болтах.



Можно подробнее? С обратной стороны гайки или пластина?
sportivnii 14-05-2018 13:34

Гайки. А что бывает с пластиной?

С гайкой то пришлось сторорную пластинку для веперевского усм подчить что бы не мешала. Не то что там пластину.
click for enlarge 720 X 1280 130.4 Kb

Rizii hanter 36 14-05-2018 18:03

quote:
Originally posted by sportivnii:

А что бывает с пластиной?
С гайкой то пришлось сторорную пластинку для веперевского усм подчить что бы не мешала. Не то что там пластину



Не знаю,предположил.В сайге по другому выглядит.Вместо стопорной пластины -пружины,так что поболее места.Тоже думаю люфт планки как убрать.Думаю оторвать ее,зачистить и на припой посадить болтами притянув.Гайку потом обварить и обработать.Только я мыслю болт плоский изнутри вставить,это даст возможность гайку потолще взять.Пока такие мысли....
Змей 26 15-05-2018 14:47

Думаю оторвать ее,зачистить и на припой посадить болтами притянув.Гайку потом обварить и обработать.

Ты смотрю братан любитель рукоблудия)) щас после 25.05 времени много будет пилить и паять. А вообще не парься в автомастерской три раза прикоснуться и всё нах!!! на веки вечные))без ананизма))

kitaetz 17-05-2018 23:22

Поведаю историю одного пацана, мне совершенно не знакомого.
Была у него самодельная банка с резинкой, работала не плохо. Но после 2-3 выстрелов резина спекалась и выкрашивалась. В общем, 2-3 выстрела тихо(С 03-я в х39 и 0.8 ТПЗшного пороха при 10граммовой ТПЗшной куле) и перезаряд был. Банка была из макета ТПГ-А. Ему показалось, что объем банки маловат и заказал он баночку пообъёмнее у одного кореша с ганзы. Пока банка ехала он с релоадом не заморачивался и решил, что под новую банку С НУЛЯ соберет новый патрон. Банка ему приехала не разборная и резинку тудой засунуть не вариант, да он и не хотел. Короче поехал он на стрельбИще. Из 03-ей с новой банкой можно стрелять обычными патронами без наушников, что он делал. Потом он порылся в рюкзаке и нашел остатки от своих ранних эксКриментов. Вот такой результат: банка от Николса, пружина подрезана на 5 витков, ПТЗшная 10граммовая куля, кримп: Сокол 0,6 звук только от преодоления барьера и неперезаряд, Сокол 0,7 сверхзвук и вялый перезаряд, при ТПЗ 0,8 перезаряд уверенный, только лязг железяк. При ТПЗ 0,7 перезаряд 3 из 3(остатки), но какой-то вялый. Температура воздуха была +30.
Да, шо-то там он радовался про кучность, но я не в курсе.
Короче, собирается эксКрементировать с ТПЗшным патриками(10граммовыми кулями) на ридном пороху.
TeRz 20-05-2018 01:25

на Драго S кто-нить крутил? лаптухи жирные, заполняемость должна быть хорошая.

quote:
Originally posted by kitaetz:

радовался про кучность...10граммовыми кулями



есть пизже кули. пущай у вояк спросит.
Topolenko 21-05-2018 03:02

Добрый день! Может кто подскажет рецепт 7.62х54
Topolenko 21-05-2018 03:04

Добрый день! Может кто подскажет рецепт 7.62х54 чтоб с усм звук хотя бы как у мелкашки был? Хочется просто перезарядить заводской патрон, если отсыпать порошка и смотреть эффект ? Может кто пробовал? Спасибо
kitaetz 21-05-2018 15:02

Может кто и пробовал, да только в этой теме пишут сплетни и слухи. В РФ релоад нарези запоронен. Тем более сабсоник.
Rizii hanter 36 21-05-2018 21:35

quote:
Originally posted by kitaetz:

Тем более сабсоник.



Сабсоник как таковой не под запретом.Под запретом армейские оригиналы.308 сабсоник же даже в магазине встречал.Большинство пистолетных калибров и мелкашечных -сабсоники многие по определению.С релоудом то да,пока все зыбко.....
Для сабсоников рецептов то тьма.К 54 можно любой из темы применить,вот только прийдется побеждать лишнее пространство,либо специальные порошки искать.И то и то хлопотно.Проще синтепоном уплотнить,но модераторр засрет однозначно.Звук же,рассказывали,из мосинки без всяких модеров типа мелкашечного...Но надо глядеть чтобы в стволе никаких соплей не оставалось.Зело то хлопотно.Проще пяток спецгильз с уменьшиным внутренним обьемом заказать.Под боксер.А можно даже под жевело попробовать,давление там вразы меньше чем в стандартных нарезных.Как бы размышления....
Topolenko 22-05-2018 14:16

Спасибо за размышления , буду пробовать уменьшать тонер
gross kaput 22-05-2018 23:35

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Проще синтепоном уплотнить,но модераторр засрет однозначно.



Всю жизнь на отстреле после отсыпки порошка (труба свыше 7,62Х39 держала плохо - 54-й и 308 доходили до задней стенки и деформировались) пользовали туалетную бумагу или салфетки.
Topolenko 23-05-2018 01:53

А что просто поверх порошка свернуть бумагу и придавить порошок?
unkass 23-05-2018 03:33

Поделюсь своим опытом.... Поролоновая губка для мытья посуды, с одной стороны шершавая. Так вот гильзой с слегка заточенным краем, вращательными движениями из этой вот губки нарезаю поролоновые "цилиндрики" высотой примерно 20 мм. Уплотняю малую навеску пороха в гильзе данным цилиндриком поролона. После выстрела, а их уже около тысячи, никаких соплей, грязи, вообще ничего ни в стволе, ни в банке. Поролон испаряет напрочь. Рекомендую. Гильза 366 ТКМ.
Змей 26 23-05-2018 07:00

Гильза 366 ТКМ.

Гильзой 366 пыжи вырезаешь для 39-го??? правильно понял???

unkass 23-05-2018 08:56

Нет. Стреляю дозвуковым 366 ТКМ. Наверно поролоновый пыж, вырезанный 366 гильзой будет непросто затолкать в обычную 39 гильзу.
Topolenko 23-05-2018 16:23

Так диаметр дульца гильзы ведь меньше диаметра гильзы в Нутри , получается порошок будет пересыпаться, так как вырезанный Парамоновым пыжик меньше диаметра гильзы, я правильно понимаю?
unkass 23-05-2018 19:32

У 366 ТКМ диаметр дульца 9,5 ( округлённо), что немногим меньше внутреннего диаметра в основании гильзы. Так что вырезанный из поролона циллиндр, прижатый посаженной пулей, чётко прижимает заряд пороха к Донцу гильзы.
Topolenko 23-05-2018 23:52

Ясно, спасибо
Змей 26 24-05-2018 15:08

У 366 ТКМ

Видать тожа калаша настаящего!!! хочеца, да возраст не тот))

unkass 25-05-2018 04:04

А не ваше собачье дело, что хочется и можется .... Тем более, что у меня СКС. Да, кстати, мы почти ровесники...
Змей 26 25-05-2018 07:06

Тем более, что у меня СКС.

Ещё и СэКаэС есть!!! наверно ланкастер до комплекту)) Да ладно, сын предводителя Делаваров не обижайся, я не со зла.
Кстати шоб внести ясность: какого хуя ты братан с 366 сюды влез?? А??

unkass 25-05-2018 08:25

Да не брат ты мне,.....
А тема схожая, дозвуком тоже стреляю.
Topolenko 25-05-2018 08:32

Может все таки кто поделится рецептом на 54 патро?
kitaetz 25-05-2018 13:00

quote:
Originally posted by Topolenko:

Может все таки кто поделится рецептом на 54 патро



Для начала неплохо бы указать, из чего собираетесь запускать. Авось кто, под такую же дудоргу и эксперементировал?
Змей 26 25-05-2018 13:40

Да не брат ты мне,.....

Да я тебя и братом не называл))..а базаришь, что почти ровесники))

Rizii hanter 36 25-05-2018 17:23

quote:
Originally posted by Topolenko:

Может все таки кто поделится рецептом на 54 патро?



Ну начни с 0.5 грамма сокола под 13 граммовую пулю. Из мосинки должно нормально полететь. Порох можешь синтепоном прижать из фуфайки. Он рыхлый и пройдёт канал нормально. Или родного порошка 1 грамм оставь. Его может и не придётся прижимать ничем. Это все для начала, дальше все зависит от длины ствола, твиста, модератора и тд и ваше желание к экспериментам....
Змей 26 25-05-2018 21:14

Может все таки кто поделится рецептом на 54 патро?

54-й от 39-го только думаю объёмом гильзы отличаются (имхо моё), его победить надобно. Где-то на просторах всемирной сети в ютубе чУловек из США с кастрированной мосинки веСщи творил, кудесник.... вот у него-бы спросить... а так где-то за 308 оригинальный сабсоник читал. Походу дело всё в порошке.. у нас такого не найдёшь.

Змей 26 25-05-2018 21:34

Кстати кто-то с пацанов в теме видео выкладывал с тигрёнком)) поэтому тема и про 54-й стала.
gross kaput 25-05-2018 21:40

"Стрельба производилась специальным винтовочным патроном с уменьшенной (V10 не более 260 м/с) скоростью пули (для исключения возникновения баллистической волны).В патроне использовалась лёгкая винтовочная пуля 'Л', имевшая конусное углубление в донной части, которое играло роль обтюратора (под действием пороховых газов донная часть увеличивалась в диаметре, плотно прижимая оболочку к стенкам ствола и препятствуя прорыву пороховых газов между ними). Попытка использовать тяжёлую пулю 'Д', имеющую конусную хвостовую часть и более выгодные баллистические характеристики при дозвуковых скоростях, успеха не имела - прорывающиеся вперёд пули пороховые газы увеличивали силу звука
и колебания пули, что отрицательно сказывалось на кучности и стабильности боя. Так как пороховой заряд патрона (порох марки П220) составлял по массе и объёму примерно одну треть штатного патрона, то для однообразного его воспламенения, вне зависимости от требуемого угла
возвышения или склонения оружия, свободное пространство гильзы заполнялось пыжом."
Порох П-220, современное обозначение П-85, пористый, мелкозернистый, форма зерна цилиндр с каналом, размер зерна диаметр 0.7-1мм, длина зерна 1-1,1мм диаметр канала 0,08-0,15мм, используется для снаряжения мелкашечных патронов.
Змей 26 31-05-2018 09:34

Помогите собрать 7.62х54 УС (пуля 9,9гр)

Интересный Вы человек)) однако... 30 страниц-эт не 300...

sportivnii 31-05-2018 09:40

Бог поможет))
Змей 26 01-06-2018 07:05

Лиш-бы не образумил-затвором в лоб)))
Fatalist 05-06-2018 20:44

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Ну начни с 0.5 грамма сокола под 13 граммовую пулю. Из мосинки должно нормально полететь. Порох можешь синтепоном прижать из фуфайки. Он рыхлый и пройдёт канал нормально. Или родного порошка 1 грамм оставь. Его может и не придётся прижимать ничем. Это все для начала, дальше все зависит от длины ствола, твиста, модератора и тд и ваше желание к экспериментам....

Бл@дь!! Никакого синьтипона,синтипуха и прочей синтетики! Читайте Флинта про "удивительно стойкие глазурованные пригары" в каналах стволов. Которые ничем(!!!)не вычищаются и намертво гробят ствол.

Rizii hanter 36 06-06-2018 06:50

quote:
Originally posted by Fatalist:

Бл@дь!! Никакого синьтипона,синтипуха и прочей синтетики! Читайте Флинта про "удивительно стойкие глазурованные пригары" в каналах стволов. Которые ничем(!!!)не вычищаются и намертво гробят ствол.



Именно по этому так мало экспериментов в 54 патроннике. 39 гильза под дозвуковые скоростя и 13 граммовую пулю имеет идеальное соотношение и есть наше фсё.. Если бы я лично работал с 54 патронноком, равно как и 308м,я бы уменьшал объем гильз до уровня 39й.Как то заливкой или вытачиванием у токаря....
Про синтепон в старой теме писали, кто экспериментировал. Как вариант можно шерсть использовать. Она при выстреле до уровня войлочного пыжа спрессуется. Только много нельзя брать, абы не застряла....
Kidan 06-06-2018 13:29

quote:
Originally posted by Fatalist:

Никакого синьтипона,синтипуха и прочей синтетики!



А при стрельбе свинцовой пулей какие то другие процессы в стволе? Вроде там все пользуют синтепон и ничего страшного не происходит. Давления и скорости сравнимые
Gtnh 07-06-2018 10:59

Развести что нибудь липкое в спирте (жиденько) и смочить порох на дне гильзы.
Спирт испарится, а порох рыхлым комочком останется на дне гильзы.
Rizii hanter 36 07-06-2018 11:34

quote:
Originally posted by Gtnh:

Развести что нибудь липкое в спирте (жиденько) и смочить порох на дне гильзы.
Спирт испарится, а порох рыхлым комочком останется на дне гильзы.



Вмешательство в хим состав вещества может негативно отразиться на скорости горения. Липкое вещество в зависимости от состава может послужить как флегматизатором, так и сенсибилизатором пороха. Короче как профессионал, работающий в данной сфере - не советую без соответствующих знаний лезть в эту область....категорически не советую.
Gtnh 07-06-2018 11:42

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:
Короче как профессионал в данной сфере - не советую без соответствующих знаний лезть в эту область....

Думаю что Вы правы.
Ну так как профессионал и посоветуйте что нибудь из липких флегматизаторов , а то затычки аля"Олвейс как то уж совсем по колхозному

Gtnh 07-06-2018 11:50

Вот нагуглил: "Вазелин. Также увеличивает стойкость пороха, но его действие основано на том, что он закрывает пороховые поры, вследствие чего продукты разложения пороха встречают затруднение в распространении их в толще пороховой массы."
Тоненько, чтоб не пересыпался...
Rizii hanter 36 07-06-2018 16:33

quote:
Originally posted by Gtnh:

а то затычки аля"Олвейс как то уж совсем по колхозному



Ну а в чем дело... Закажите токарю из медного прутка десяток гильз с уменьшинным внутренним объёмом. И все будет цивильно...
quote:
Originally posted by Gtnh:

Вот нагуглил: "Вазелин



Всё нефтепродукты являются для пороха сенсибилизаторами, и усиливают его бризантные свойства. Проще говоря на выходе вы получите ко всему ещё и дизельный эффект... Есть вещества, которые могут применяться как флегматизаторы для пороха, но как их использовать в оружии - ума не приложу. Да и потом, нам ведь необходимо не изменение свойств порожа, а наполнение. Такие задачи решаются в моей работе путем введения в состав изделия наполнителя.Но это тянет за собой цепочку задач, требующих решения.... Ищите порох от артиллерии небольших калибров, до сорокопятки,он займёт как раз нужный объём... Но вы столкнетесь с другим вопросом.... Не факт что штатного капсюля хватит инициировать его. Но это поле для творчества, менее опасное чем влазить в состав пороха...
Змей 26 08-06-2018 06:42

Спирт испарится, а порох рыхлым комочком останется на дне гильзы.

А сверху чутка дымаря сыпануть, так сказать для более полного сгорания всего состава))

Gtnh 08-06-2018 06:54

Художника всякий может обидеть
Rizii hanter 36 08-06-2018 08:52

quote:
Originally posted by Змей 26:

А сверху чутка дымаря сыпануть, так сказать для более полного сгорания всего состава))





Ты толко что навёл меня на мысль для уса в 54м....Дело в том, что дымный порох применяется в качестве донного запала для артиллерийских зарядов. Они помещаются на дно гильзы между капсюлем и зарядом пмироксилинового крупного. пороха. Нам приходили такие на уничтожение. Выглядит как два диска из хб ткани между которыми прошит дымный порох... Вот вам и идея для 54 гильзы. Сокол зашиваете в марлевый мешочек, капаете на него снизу капельку суперклея, и помещаете на дно гильзы. И лишний объем уже не волнует... Я бы так сделал... Запатентовать чтоли....
Lodin 08-06-2018 10:12

сделать раздельное заряжание как в артиллерийских орудиях большого калибра, только "стволом" будет являться 54 гильза?

ух ты

Rizii hanter 36 08-06-2018 10:22

quote:
Originally posted by Lodin:

сделать раздельное заряжание как в артиллерийских орудиях большого калибра, только "стволом" будет являться 54 гильза?
ух ты



Ааааа... И ты здесь....
Ну в общих чертах так, почему бы и нет. Как решение для гильз с большим для усов объёмов. Над воплощением можно поработать, но идея имеет право на существование....
Lodin 08-06-2018 10:30

там проблема в инициации заряда
капсюлю надо быстро воспламенить объем пороха
через тряпочку там заведомо будет по другому

не зря в твоем примере раздельного заряжания доп инициатором прослойка дымаря

Lodin 08-06-2018 10:37

мне кажется более технологичным надо идти в сторону пыжа/прокладки
авганец 08-06-2018 10:59

зачем это всё? и для чего? Безделье?
Lodin 08-06-2018 11:03

собирать кнопки от пустых бутылок тоже тема

но если в теоретической теме по сборке УС патрона задают такие вопросы - то вам в тему по коллекционированию пробок наверно надо )

Змей 26 08-06-2018 13:19

Хоть тема оживилась!! А то уж было подумал, что все УСы уже в тихоря крутят.
Rizii hanter 36 08-06-2018 13:53

quote:
Originally posted by Lodin:

мне кажется более технологичным надо идти в сторону пыжа/прокладки



Вот в этом людям и видится препятствие. В гильзе с сильной бутылочностью. Применять можно лишь сильно сжимающиеся материалы-как пример синтепон. Но как выше заметили, может быть нетипичное загрязнение. Я бы шерсть предложил. Но любые пыжи не есть гуд для модераторов и могут повлиять на пулю при вылете из ствола... Другой путь, поджать каким то образом порох, чтобы это осталось в гильзе. Марлевый мешочек пробьет ли капсюль? Надо пробовать. Как вариант вставить по центру бумажную трубочку вроде папковой гильзы и в неё уже засыпать порох. Или прижать порох кружочком из бумаги и подклеить его к краям.... Короче на эту тему можно включив фантазию найти приемлемое для себя решение...
авганец 08-06-2018 14:51

quote:
но если в теоретической теме по сборке УС патрона задают такие вопросы - то вам в тему по коллекционированию пробок наверно надо

ну зачем так грубо и с "высока"? у меня то они, как раз, есть!!! Мне теоретизировать незачем ,поэтому и спрашиваю- от безделья? К какой "практике" хотите пристегнуть эту "теорию"?
Rizii hanter 36 08-06-2018 20:55

quote:
Originally posted by авганец:

К какой "практике" хотите пристегнуть эту "теорию"?




Таки народ думает как ус засунуть в 54 гильзу....пробуем им подсказать мысли для размышления. У меня лично под рукой нет оружия в этом калибре, потому только теорию и могу домысливать....в этом патроне...
zveroboy31 08-06-2018 23:28

Не изобретайте велосипед,на котором можно расшибить голову.
Ищите спец порох,магнум капс и будет Вам счастье.
Удачи
Gtnh 09-06-2018 05:34

Ага, полкиломятся от разнообразия
Змей 26 09-06-2018 08:26

авганец

ну зачем так грубо и с "высока"? у меня то они, как раз, есть!!!

Пробки??..... УСы??? или усЫ???))

авганец 09-06-2018 10:30

наверное считаете себя "острым"?
Lodin 09-06-2018 15:21

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Вот в этом людям и видится препятствие. В гильзе с сильной бутылочностью. Применять можно лишь сильно сжимающиеся материалы-как пример синтепон. Но как выше заметили, может быть нетипичное загрязнение. Я бы шерсть предложил. Но любые пыжи не есть гуд для модераторов и могут повлиять на пулю при вылете из ствола... Другой путь, поджать каким то образом порох, чтобы это осталось в гильзе. Марлевый мешочек пробьет ли капсюль? Надо пробовать. Как вариант вставить по центру бумажную трубочку вроде папковой гильзы и в неё уже засыпать порох. Или прижать порох кружочком из бумаги и подклеить его к краям.... Короче на эту тему можно включив фантазию найти приемлемое для себя решение...


имхо легко сгораемую рисовую/папиросную бумагу тонкую (как на сигаретах), которая займет лишний объем а при выстреле сгорит без остатка
там вспышка высокотемпературная, должно все сгореть еще не вылетев из ствола

Rizii hanter 36 09-06-2018 20:13

quote:
Originally posted by Lodin:

имхо легко сгораемую рисовую/папиросную бумагу тонкую (как на сигаретах), которая займет лишний объем а при выстреле сгорит без остатка
там вспышка высокотемпературная, должно все сгореть еще не вылетев из ствола



Как вариант...В дш такой вариант (там в полиэтилен с хб волкнами все облачено) прокатывает, но там скорость сгорания в 20 раз выше .Не знаю температуру сгорания той бумаги, но подозреваю что может такой вариант прокатить. Я же говорю, кто ставит цели тот домыслит. А кто хочет на готовенькое, все равно делать ничего не будет сколько не теоритизируй....
Змей 26 12-06-2018 06:08

наверное считаете себя "острым"?

Причём здесь острый, я Вам вопрос задал! В Ваших постах бред про какие-то пробки, с непонятными намёками. Если имели (имеете) дело с патронами уменьшенной скоростью "оригинал", 50-ти летней давности, то поделитесь с камрадами опытом эксплуатации, расскажите что один из 5-ти может вообще в А4 не прилететь на дистанции 40-50 метров, а если прилетел в нужное место, то дырка со всеми вытекающими. А попиздеть найдите другую тему, здесь люди не только теоретики, многие практики... А вы бля про пробки...

авганец 12-06-2018 12:16

quote:
Причём здесь острый, я Вам вопрос задал! В Ваших постах бред про какие-то пробки, с непонятными намёками.

у меня?????? про пробки????? какой вопрос?? вы кому отвечаете? или вы всё в кучу "попиздеть" валите? о каких пробках речь? очнитесь. Вы УСми пользовались ? Похоже нет, коль пишите бред про 40-50 м. и 50летние патроны. Это вы практик? "практик" чего? стакана? вы конструкцию УСа знаете? а почему она такая? Вам не повторить ттх патрона УС НИКОГДА потому ,что не сможете конструктив пули воспроизвести ДЛЯ ПРАКТИКИ. ПРАКТИКА -это РЕЗУЛЬТАТ по биоцели. Простое снижение скорости не даст вам НИЧЕГО. "практик"!!!!! Вы хоть читайте внимательно кто, что пишет в каких постах про пробки,,,,!!!!! Я УСми пользуюсь , точно, чаще вас. Не вам, "практику" и "спецу" по пробкам, мне рассказывать про этот патрон и на что он способен, и на каких дистанциях . Теоретикам - продолжайте дальше пихать бумажки в гильзу
kodec 12-06-2018 13:15

quote:
Сокол зашиваете в марлевый мешочек, капаете на него снизу капельку суперклея

штук так 200, за вечер
купил как то порох Драго
банки одинаковые, но
Драго SV , на 24 гр. только 450 гр. влезло и то под крыжечку
Драго ( без букв) типа Сокол , 500гр. и не полная банка
вот и разница, на лицо

если нет пороха в банках, то есть патроны стендовые с таким порохом

Rizii hanter 36 12-06-2018 21:57

quote:
Originally posted by авганец:

РЕЗУЛЬТАТ по биоцели.



Судя по роду Вашей деятельности,допускаю что у нас биоцели разные. Не обязательно повторять в достоверности оригинальный ус. Не для всякого оружия он подходит. А вот под конкретный ствол подобрать снаряд можно. По биоцели (моей, как вашей даже интересно, она же ещё и в бронике... ) патрон безусловно слаб. Но в определённых условиях применим вполне. Вроде большой мелкашки. Но на засидке на дереве при неторопливости себя оправдывает.Особенно если уаз с егерями через поле шкерится.... Тут от условий зависит. Бегущей собаке бывает надо пару пуль всадить(тут перезаряд пригождается) , а стоячему поросенку бывает одной в ухо хватает.Козлик по грудине не дальше 50 метров пробегает с оборванными артериями.Более крупные цели пока не брались, но для себя решил только голова. Тут либо промах либо уже не уйдёт.Всякие бобры и вообще красота... А теоритизировали мы с бумажками по поводу 54 патрона. Некоторые и его в ус превратить желают. Наша фантазия им в помощ...
Rizii hanter 36 12-06-2018 22:01

quote:
Originally posted by kodec:

купил как то порох Драго
банки одинаковые, но
Драго SV , на 24 гр



Зерна крупные? Крупней сокола?
ruslan.amba 12-06-2018 22:20

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Зерна крупные? Крупней сокола?



Сокол, сторона пластины 1.42+-0.18 мм, толщина 0.13+0.01-0.02 мм, Драго SV диск диаметром 2.3 мм, толщина 0.3 мм.
click for enlarge 1024 X 768 32.4 Kb
Rizii hanter 36 12-06-2018 23:23

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Сокол, сторона пластины 1.42+-0.18 мм, толщина 0.13+0.01-0.02 мм, Драго SV диск диаметром 2.3 мм, толщина 0.3 мм.



Неплохой вариант. Вот пожалуй может быть быстроват если рассчитан на 24 грамма. У меня тульский порох под 24 грамма себя не очень показал. Без перезаряда со штатной рамой звук приятный и в целом ничего, а с перезарядом под подготовленную раму сильно поддувало дульца у гильз. Слишком рано рама страгивалась с места. Потому иногда имел место клин... У вас этот как себя вел?
ruslan.amba 12-06-2018 23:47

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

У вас этот как себя вел?



Я только в гладких калибрах его пробовал. Думаю, что он слишком "быстрый" для "дозвука" 7.62x54. Он заметно "быстрее" многих пистолетных.
quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

У меня тульский порох под 24 грамма себя не очень показал.



В Туле не выпускают пороха. Вы наверное имели ввиду ТП-3? Это тамбовский порох.
Rizii hanter 36 13-06-2018 06:02

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Туле не выпускают пороха. Вы наверное имели ввиду ТП-3? Это тамбовский порох.




Тю... Именно его. Ошибся трохи...
click for enlarge 960 X 1280 134.1 Kb
Rizii hanter 36 20-06-2018 08:37

Видимо так должен выглядеть порох для уса в 54 гильзе (тот что помельче на фото). Наполняемость была бы 100 процентовая.....
click for enlarge 960 X 1280 171.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 204.4 Kb
Змей 26 22-06-2018 07:55

Rizii hanter 36

Смотрю жируешь!!! Вот так порох!!

Rizii hanter 36 22-06-2018 11:36

quote:
Originally posted by Змей 26:

Смотрю жируешь!!! Вот так порох



А... Эт по работе...
DenCanadianHohol 05-07-2018 11:28

всем привет
почитал тему - много у кого друзья в финляндии! у меня тоже!
накупили они вот таких компонентов (см фото), про сунары не слышали и не хотят, у них вихта в ходу, в наличии есть 550 160 165 130
и банка у них под 9мм финская военная, с резьбой для АР-15
хотят все это на АКМ советского производства приколхозить .
Есть у кого опыт с такими компонентами? поделитесь стартовыми данными, поддержите соседей-чухонцев

Задача - ночь, улица, фанарь, финский кабан (прямо к дому подходят, макс дистанция 50м).
спасибо !

PS кримповочная матрица отсутствует, вместо нее бесполезный neck


click for enlarge 732 X 666 72.9 Kb
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
click for enlarge 768 X 1024 86.0 Kb
click for enlarge 768 X 1024  79.6 Kb

DeniskaDav 05-07-2018 14:42

Вполне вероятно, что 0.65 граммов 130-й пихты, добавленной к вашим ингредиентам, помогут.
Rizii hanter 36 05-07-2018 15:37

Все эти порошки для до звука хуже даже чем родной порошок из калаша. Он ближе к 120 вихте, и даже он медленноватый... 130ю пробуйте. Нек вполне подойдёт, если гильзы на один раз, илив одном и том же стволе будут использоваться... Пульки шикарные,из акм однозначно полетят. У нас этой формы и массы шикарно полетели на 0.5 граммах сокола и сунара 42.... 3 см на полтинике с откратого из акм (впо)... Но без банки. Просто пробовали, выше фотки были..
60rus 19-08-2018 03:12

Попробовал рецепт, подсмотрел у камрада в этой же теме
Патрон 7,62х39 бпз 8 грамм оболочка, порох родной 9.1 грейна, 136, банка-1 с резиной.
Отстрелял около 150-200 штук, перезаряд стабильный, но иногда бывают переходы на сверхзвук. Летит нормально. Насчет кучи не запаривался, на 50 метров стоя получилось так

click for enlarge 720 X 960 82.8 Kb

ruslan.amba 19-08-2018 09:11

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Видимо так должен выглядеть порох для уса в 54 гильзе (тот что помельче на фото). Наполняемость была бы 100 процентовая.....



Это от патронов 12.7 и 14.5.
Змей 26 19-08-2018 12:59

Насчет кучи не запаривался, на 50 метров стоя получилось так

Надо кучу с упора поглядеть, а так дюже широховато)), ну если просто пострулять то попрёть, но финский кабан может не понять и сЫбаться!!))

Tomix 19-08-2018 23:38

Пока только изучаю тему, вспомнил что у меня есть французский порох М92S использовался в гладких п/м и магнумах главпатрона (тула). никто его не использует?
hu 23-08-2018 17:56

Говорят, что так
click for enlarge 341 X 148  2.9 Kb
kitaetz 23-08-2018 20:09

quote:
Originally posted by hu:

Говорят,


А для какого ствола говорят?

hu 23-08-2018 22:43

quote:
Изначально написано kitaetz:

А для какого ствола говорят?


Говорят, для длинной "Сайги" с 240 твистом

DenCanadianHohol 24-08-2018 15:59

господа, пжл пожскажите какой шеллхолдер хорошо держит 7.62*39? у меня вроде шеллхолдеров разных целая коробка, а то не лезет - проточка маленькая, то болтается.
кнопки ставить замучался. бутылка Сако латунь ессно

спасибо !

DeniskaDav 24-08-2018 17:27

quote:
Изначально написано DenCanadianHohol:
господа, пжл пожскажите какой шеллхолдер хорошо держит 7.62*39? у меня вроде шеллхолдеров разных целая коробка, а то не лезет - проточка маленькая, то болтается.
кнопки ставить замучался. бутылка Сако латунь ессно

спасибо !


Наверное, https://leeprecision.com/r12-shell-holder.html
DenCanadianHohol 27-08-2018 16:26

quote:
Изначально написано DeniskaDav:
Наверное, https://leeprecision.com/r12-shell-holder.html

спасибо, заказал !
LazyCamel 28-08-2018 10:59

Кто-то пробовал D166-310 в гильзы 7.62х39 от S&B монтировать? Они физически туда нормально помещаются?
Потому как обьем у S&B меньше чем у обычной 7.62х39.
Rizii hanter 36 29-08-2018 10:15

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Это от патронов 12.7 и 14.5.



Да, они родимые.
andre111 03-09-2018 09:52

подскажите где взять 10гр пули
Rizii hanter 36 03-09-2018 11:35

quote:
Originally posted by andre111:

подскажите где взять 10гр пули




Патроны туламмо сп (полуоболочка)10 граммовые есть.Они лучший донор.Да и в оригинале в лесу неплохо себя ведут...
Змей 26 03-09-2018 18:28

Да и в оригинале в лесу неплохо себя ведут...

Замечал,... по звуку потише, и так по месту ни кто не жаловался)) но им веры нет, где-то в теме писал: осечка вторым, подранок.. хорошо дружбан не лоханулся, а так яйца на ветке.. и МОИ!!! пулю потом еле шомполом с применением тяжЁлого инструмента выбили. А так отзывы о патроне положительные, там скорость в районе 650 (мож ошибаюсь, поправьте)

Rizii hanter 36 04-09-2018 06:09

quote:
Originally posted by Змей 26:

там скорость в районе 650 (мож ошибаюсь, поправьте)





Да,мы хронометраж меняли.Я их ещё перетряхивать,набивал полную гильзу порошка,скорость поднялась до 690...
andre111 04-09-2018 07:56

у нас таких не продают все изьездил( а отдельно ни кто не продает?
andre111 04-09-2018 08:46

глупый вопрос а пульку от 308 можно поставить?
DeniskaDav 04-09-2018 10:16

Для негромких экспериментов можно и свинцовых сделать. Купить лейку и быть независимым. Ну или купить здесь готовых пулек.
DenCanadianHohol 04-09-2018 13:18

quote:
Изначально написано DeniskaDav:
Для негромких экспериментов можно и свинцовых сделать. Купить лейку и быть независимым. Ну или купить здесь готовых пулек.

Да вот что-то громковаты эксперименты получаются... 0.5 г сокола, 13г пуля лапуа, ДТК "красный дракон" - звук очень громкой воздушки, по лесу потом еще эхо носит. Скорее всего затвор АКшный дает свой вклад в звук. Кстати перезаряд не было, гильзу не выбросило. Рама облегченная, поршень из титания.
Скорость не замерил - радар в дожлидик не смог ничего разобрать.

DeniskaDav 04-09-2018 13:57

quote:
Изначально написано DenCanadianHohol:

Да вот что-то громковаты эксперименты получаются... 0.5 г сокола, 13г пуля лапуа, ДТК "красный дракон" - звук очень громкой воздушки, по лесу потом еще эхо носит. Скорее всего затвор АКшный дает свой вклад в звук. Кстати перезаряд не было, гильзу не выбросило. Рама облегченная, поршень из титания.
Скорость не замерил - радар в дожлидик не смог ничего разобрать.


ДТК же шумный? или он закрытый какой-то? я погуглил, открытые только попадаются с таким названием.
около 12 г пуля + 0.45г сокола нормально получается, как я слышал. стабильно дозвук, работает и на фильтрах от автомобиля в том числе.
Затворную раму можно для эксперимента придержать рукой, чтобы  убрать паразитный звук.
DenCanadianHohol 04-09-2018 14:28

quote:
Изначально написано DeniskaDav:
ДТК же шумный? или он закрытый какой-то? я погуглил, открытые только попадаются с таким названием.
около 12 г пуля + 0.45г сокола нормально получается, как я слышал. стабильно дозвук, работает и на фильтрах от автомобиля в том числе.
Затворную раму можно для эксперимента придержать рукой, чтобы  убрать паразитный звук.


в слове "ДТК" забыл кавычки. вот такой "ДТК": http://red-dtk.ru/
попробую 0.45-0.5 диапазон отстреляьть с лабрадаром. осталось только придумать где и когда - на стрельбище с такой атрибутикой не пускают

Змей 26 06-09-2018 07:08

отстреляьть с лабрадаром

"Лабрадар"- что за штука? это чё-лабораторный радар))!!

DeniskaDav 06-09-2018 09:46

quote:
Изначально написано Змей 26:
отстреляьть с лабрадаром

"Лабрадар"- что за штука? это чё-лабораторный радар))!!



модная нынче железяка для измерения скорости полета пули.
https://www.amazon.com/Labrada...r/dp/B01HKTB8S6
Змей 26 06-09-2018 18:54

для измерения скорости полета пули.

А для чего мерить скорость?? Если получается тихо и куча нормальная???

DeniskaDav 06-09-2018 19:36

quote:
Изначально написано Змей 26:
для измерения скорости полета пули.

А для чего мерить скорость?? Если получается тихо и куча нормальная???



ну, каждому свое. многие с сабсониками добиваются максимально кучной дозвуковой скорости.
280-290 будет одинаково тихо с 200, но у 290 энергия сильно выше, для охоты важно
Змей 26 06-09-2018 19:43

но у 290 энергия сильно выше, для охоты важно

Да базара нет!! у 310 ещё поболя!! а к 200, ни кто, не когда и не стремился(имхо) пляшешь от сверхзвука...а 200 без пресса да на свинцовой пуле (на ещё молотковом) вообще не вопрос.

DenCanadianHohol 06-09-2018 21:58

quote:
Изначально написано Змей 26:
но у 290 энергия сильно выше, для охоты важно

Да базара нет!! у 310 ещё поболя!! а к 200, ни кто, не когда и не стремился(имхо) пляшешь от сверхзвука...а 200 без пресса да на свинцовой пуле (на ещё молотковом) вообще не вопрос.


+100 про энергию. Кроме того, в технических дисциплинах важны технические детали. Я хочу знать скорость своих пуль, а не бродить в потемках, облизывая палец и подставляя его всем ветрам Ж-)

Змей 26 07-09-2018 07:05

Будут интересны результаты ваших изысканий. Знаю, что некоторые камрады добились хороших результатов на 10 гр. пуле и родном порошке, вопреки утверждению основного мануала(12,5 гр, п-45)
DenCanadianHohol 08-10-2018 10:35

мои финские друзья попробовали несколько варантов, результаты хер знает какие
оружие - АКМ

1) БПЗ FMJ 8г +0.5г сокола, родная гильза + кримп - 368 м/с
2) БПЗ FMJ 8г +0.45г сокола, родная гильза + кримп - 320 м/с
про кучность обоих вариантов говорить не приходится - на 25м 4 дыры по РАЗНЫМ краям большой IPSC мишени. Оба раза громко (с банкой)

3) Lapua Subs 200grain+гильза латунь+CCI+0.5г Сокола V=313 м/с
из 4х сделаных патронов 1й прилетел в центр мишени на 25м, остальные 3 были выпущены на 50м в кусок картона высотой 1.5м и шириной 40см с прицелом в верхние 3/4. ни одной пробоины. Выстрел тихий, но не как в кино
Такая вот херня. Что-то сделали, а что- хрен поймешь
да, лабрадар оказался беспомощен, выручил старый добрый МагнетоСпид

Rizii hanter 36 08-10-2018 22:19

quote:
Originally posted by DenCanadianHohol:

финские друзья попробовали несколько варантов, результаты хер знает какие
оружие - АКМ
1) БПЗ FMJ 8г +0.5г сокола, родная гильза + кримп - 368 м/с
2) БПЗ FMJ 8г +0.45г сокола, родная гильза + кримп - 320 м/с
про кучность обоих вариантов говорить не приходится - на 25м 4 дыры по РАЗНЫМ краям большой IPSC мишени. Оба раза громко (с банкой)

3) Lapua Subs 200grain+гильза латунь+CCI+0.5г Сокола V=313 м/с
из 4х сделаных патронов 1й прилетел в центр мишени на 25м, остальные 3 были выпущены на 50м в кусок картона высотой 1.5м и шириной 40см с прицелом в верхние 3/4. ни одной пробоины. Выстрел тихий, но не как в кино
Такая вот херня. Что-то сделали, а что- хрен поймешь
да, лабрадар оказался беспомощен, выручил старый добрый МагнетоСпид



Охренеть.где то ваши финны накосячили.Собирают чем?Матрицы или пасатижи?Сдается мне пули в модераторе стенку цепляют.Или резинка(если модель с ней)не той системы.Пускай они попробуют такой же сборки,но без банки запустить.Не может быть такой отвратительный результат без причины...
quote:
[B][/B]

DenCanadianHohol 09-10-2018 10:40

FL и ST матрицы реддинг, кримп - Lee
дозировка краски на оч точных весах.
банка Red Dragon без резинки. диаметр отверстия около 10.5мм , не помню точную цифру
Rizii hanter 36 09-10-2018 18:07

quote:
Originally posted by DenCanadianHohol:

FL и ST матрицы реддинг, кримп - Lee
дозировка краски на оч точных весах.
банка Red Dragon без резинки. диаметр отверстия около 10.5мм , не помню точную цифру




Либо резьба на аппарате не соостна,либо нарезы в стволе непропорционально стерты(они почему то к одной стенке больше чем к другой стираются-но это какой должен быть настрел?-милионы...).Попробуют пусть ваши финны без банки отстрелять,чтобы исключить косяк резьбы и банки.Это хоть сузит поиск.Потому как даже самый наихудший результат у всех известных мне финнов ,при наличии хоть какого то оборудования,не вылазил за 30 см на полтинике.Что они всегда считали поганым результатом.Но то было на пулях не по твисту и скоростх на грани застревания.На штатных же гвоздях,даже при модере с лютой резиной,клееной на коленке,разброс никогда не вылазил за формат а4...
Rizii hanter 36 09-10-2018 18:27

Еще...Мои финны при стрельбе с открытого ставят автоматный прицел на тройку.Но у них ствол короткий.Лучше ,конечно,хотя бы коллиматор присобачить,и надежный упор использовать для понимания картины.
kitaetz 09-10-2018 22:16

Совершенно незнакомые мне пацаны, согласны с выводами Ваших финов.
Еще когда они использовали банку с резиной у них был такой результат на 50м.(Вроде Сайга-03, вроде открытый прицел на 100, вроде куля ТПЗ-10г,)

click for enlarge 960 X 1280 139.8 Kb
DenCanadianHohol 14-10-2018 10:11

фин мой проявился. Говорит открутил поршень от рамы затвора, надрезал посередке газовую трубку, засунул туда болт с гайкой и заварил сваркой. Говорит звук очень сильно поменялся - стало тише и не так похоже на выстрел. Затвор сильно добавлял своим лязгом.
в планах прострел с банкой и без, о результатах обещал написать
Rizii hanter 36 14-10-2018 18:25

quote:
Originally posted by DenCanadianHohol:

фин мой проявился. Говорит открутил поршень от рамы затвора, надрезал посередке газовую трубку, засунул туда болт с гайкой и заварил сваркой. Говорит звук очень сильно поменялся - стало тише и не так похоже на выстрел. Затвор сильно добавлял своим лязгом.
в планах прострел с банкой и без, о результатах обещал написать




Пущай твой финн так попробует:
click for enlarge 1707 X 1280 258.5 Kb
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
click for enlarge 960 X 1280 182.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 150.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 182.5 Kb

Это проще чем чего то пилить и варить.

Rizii hanter 36 14-10-2018 18:32

Медный анкер,обмотанный изолентой.поршень из шпильки ГБЦ какого то автомобиля....А совсем без поршня пии перезарядке заедать будет...
3ozik 16-10-2018 21:34

Самый правильный рецепт при наших возможностях-пуля из 54 целёвочного 11,8 гр +0,6 гр п-125 из мпу-1 и практически ноль в ноль на 80 метрах.
3ozik 16-10-2018 21:37

Ну и банка 1 с резинкой.
Змей 26 17-10-2018 13:51

Чё-то тема потерялась! ап-ну))
KNK 19-10-2018 12:18

Подскажите, кто сталкивался.
При снятии/установке пбс1 с обтюратором уход стп на 30-40см это норма?
Змей 26 19-10-2018 06:47

уход стп на 30-40см это норма?

Конечно))) там же резина, поставил и на 150-200 бахов, не откручивая. Но вообще кажется многовато, хотя вполне допустимо. Если при установке с новой резинкой всё нормально, то при снятии/установке с этой -же резиной думаю вполне ожидаемый результат по уводу СТП.

DenCanadianHohol 22-10-2018 11:02

новости из таллллеккой финнляндии: насобирал он ТПЗ SP 10 г (по факту 9.78-9.85)+ 0.5г сокола
ночник поменял на коллиматор. банку закрутил до дури.

без банки полетело как и должно из АК - криво-косо, но в пределах нормы.

с банкой все получилось. чуть больше разброс, чем без банки, но в целом годится стрелять на 50м по крупным кабанчикам. по мелким уже с элементами лотереи.

у него 3 версии 1) ночник сдох и не держит марку 2) банку недокрутил 3) пулька Лапуа Subs так херово летит по каим-то причинам

Rizii hanter 36 22-10-2018 15:20

quote:
Originally posted by DenCanadianHohol:

него 3 версии 1) ночник сдох и не держит марку 2) банку недокрутил 3) пулька Лапуа Subs так херово летит по каим-то причинам





Так вы писали что у тех финнов и 8 граммовые не летали. Вангую что болталка дтк сыграла злую шутку...хотя длинная лапуя тоже могла не полететь, и тогда слились сразу 2 причины...
3ozik 22-10-2018 22:49

KNK-Подскажите, кто сталкивался.
При снятии/установке пбс1 с обтюратором уход стп на 30-40см это норма?
Для работы с Пбс-1 должна быть замена планки целика на специальную,а чтоб не парится просто поставьте 500м и всё.
Змей 26 27-10-2018 20:17

Если уход стп в право)) или лево)) на 40см, то планка ни какая не спасёт.
KNK 13-11-2018 22:35

АКМ, ПБС-1 с резинкой.
Пуля - Барнаул ПО 13.2 гр., порох - Сокол 0.52 гр., гильза - Барнаул. Кримп - Lee.
Летит хоть вверх, хоть вниз.
Утюгов, как и других косяков нет.
50 м.

click for enlarge 1280 X 960 139.2 Kb

KNK 13-11-2018 22:53

100 м.
(В одном сообщении две картинки не грузит)
click for enlarge 1707 X 1280 189.0 Kb
Змей 26 14-11-2018 06:38

Вот это другое дело! Сокол весь сгорает?? в стволе гляньте.
KNK 14-11-2018 10:57

Другое дело, отличное от чего?))
С уходом стп никак не связано)

Сокол сгорает весь, но грязи естественно оставляет много.

Кедр 12-12-2018 19:33

Комрады, может вопрос смешной, но:
«Начальная скорость пули, м/с - 285-300»

Это без прибора, или уже после?

Змей 26 12-12-2018 20:45

'Начальная скорость пули, м/с - 285-300'

Да пуле прибор пох)), конечно на срезе ствола, а прибор шоб не слышно было))
Ну Вы блин даёте))!! мой мозк, с одной извилиной от пилотки, даже мысли такие не посещали))
Скора все релодыри)) активизируются, вО...затворные рамы)) и банки с резинками летать начнут))
С уважением.

Rizii hanter 36 12-12-2018 21:27

quote:
Originally posted by Змей 26:

Да пуле прибор пох)), конечно на срезе ствола, а прибор шоб не слышно было))
Ну Вы блин даёте))!! мой мозк, с одной извилиной от пилотки, даже мысли такие не посещали))
Скора все релодыри)) активизируются, вО...затворные рамы)) и банки с резинками летать начнут))
С уважением.



А что им сейчас мешает активизироваться? Кому надо, тот давно для себя все решил, а кому не надо было тогда, не надо будет и потом.... Просто прятать патроны не надо будет. Насчёт скорости... Думаю влияет,но не сильно. Метров 10 туда сюда. Армейские указаны с учетом пбс. Но запас по скорости там есть для стрельбы без резинки. До 330 мысов. На кучу резинка влияет адназначна.
Danilov 14-12-2018 15:07

Всем привет. По поводу лишнего объема в 54 гильзе. Подбираем металлическую трубку, чтобы плотно входила, в нее насыпаем заряд, сверху придавливаем пулей. По идее, при выстреле трубка должна раздаться в стороны и остаться в гильзе. Как вариант, свернуть из жести.
click for enlarge 834 X 956 24.4 Kb
мастер-з 14-12-2018 18:16

quote:
раздаться в стороны и остаться в гильзе. Как вариант, свернуть из жести

Упаси Вас Бог от подобного эксперимента.
Danilov 14-12-2018 19:58

Аргументы?
СергейМалютин 14-12-2018 20:36

quote:
Изначально написано Danilov:
Всем привет. По поводу лишнего объема в 54 гильзе. Подбираем металлическую трубку, чтобы плотно входила, в нее насыпаем заряд, сверху придавливаем пулей. По идее, при выстреле трубка должна раздаться в стороны и остаться в гильзе. Как вариант, свернуть из жести.

тогда уж синтепон..

Rizii hanter 36 14-12-2018 22:04

quote:
Originally posted by СергейМалютин:

тогда уж синтепон..



Марлевый мешочек на капельке момента на дно гильзы....
vorodzey 14-12-2018 23:34

quote:
Originally posted by мастер-з:

Упаси Вас Бог от подобного эксперимента.



https://www.dvnovosti.ru/incidents/2017/03/14/63556/
hvl0 15-12-2018 12:17

quote:
Изначально написано Danilov:
Аргументы?

Любой мусор вылетевший в ствол чреват последствиями.

мастер-з 15-12-2018 06:34

Возможно Вы не пострадаете, по скольку речь идет о малых навесках, но Ваше время, средства и железо однозначно отправятся в утиль.
Змей 26 15-12-2018 07:23

Вот это да! Нихуа себе дозвук!!)) обязательно отпишитесь камрад о результатах экперимента!! очень интересно.
Danilov 15-12-2018 08:26

Что-то вылетает из ствола, когда с одной стороны давление больше, чем с другой. Если трубка стоит на дне гильзы, а порох внутри ее, то нет силы, которая вытолкнет трубку из гильзы, раздует только. Я сделаю, мне не сложно. Отпишусь, конечно.
мастер-з 15-12-2018 08:35

Не раздует, а порвет.И где гарантии что порох останется до выстрела в этой трубке.
hvl0 15-12-2018 09:54

quote:
Изначально написано Danilov:
Что-то вылетает из ствола, когда с одной стороны давление больше, чем с другой. Если трубка стоит на дне гильзы, а порох внутри ее, то нет силы, которая вытолкнет трубку из гильзы, раздует только. Я сделаю, мне не сложно. Отпишусь, конечно.

Из гильзы вылетит все инородное, если не с первого раза, то в несколько последующих однозначно, хоть припаяй. Проверяйте каждую гильзу после выстрела, чтобы не попасть на порванный ствол.
https://www.youtube.com/watch?v=kh5Jf32GD8s

Pakistansky SysOp 15-12-2018 10:02

quote:
Изначально написано Danilov:
Всем привет. По поводу лишнего объема в 54 гильзе. Подбираем металлическую трубку, чтобы плотно входила, в нее насыпаем заряд, сверху придавливаем пулей. По идее, при выстреле трубка должна раздаться в стороны и остаться в гильзе. Как вариант, свернуть из жести.

Все уже давно придумано...
первоисточник:
http://www.samereier.de/samereier---reduzierhülsen.html

276 x 178

С ув...

Danilov 15-12-2018 16:33

Трубку подходящую не нашел, пришлось точить...

click for enlarge 1707 X 1280 197.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 137.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 145.0 Kb
Danilov 15-12-2018 16:38

Внешний диаметр 7,9 отверстие 6 мм длина 42,5.
Пулька 8 г, порох сунар 42, 0,5 г.
Завтра отстреляю.
kitaetz 15-12-2018 19:54


искал инфу по этим патрикам - хер.
vorodzey 15-12-2018 21:34

[QUOTE]Originally posted by kitaetz:
[B]
искал инфу по этим патрикам - хер.
[/B]
[/QUOTE]
таки вот она
click for enlarge 1338 X 943 123.4 Kb
vorodzey 15-12-2018 21:34

quote:
Originally posted by kitaetz:

искал инфу по этим патрикам - хер.



click for enlarge 1338 X 943 123.4 Kb
kitaetz 15-12-2018 23:16

Табличные данные я и сам знаю.
Имел ввиду где купить.
СергейМалютин 15-12-2018 23:39

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Марлевый мешочек на капельке момента на дно гильзы....

Ничего не нужно, ни марли ни синтепона

мастер-з 16-12-2018 08:19

quote:
Имел ввиду где купить.

В теме боеприпасов поговаривают про Климовск, но не в этом году.
мастер-з 16-12-2018 08:21

quote:
Ничего не нужно, ни марли ни синтепона

Золотые слова.
Змей 26 16-12-2018 09:14

В теме боеприпасов поговаривают про Климовск

Во новость!! неужели в связи с январскими нововведениями плюнули на всё и решили дозвук выпускать?? Кстати 9х39 дозвук по 80 рэ в ормаге лежит, винторез 140 с копейками. На видео если дозвук, то как перезаряд идёт??, и банки у ротора вроде без резинок??

Pakistansky SysOp 16-12-2018 09:32

quote:
Изначально написано Danilov:
Трубку подходящую не нашел, пришлось точить...



Как бы чего не вышло!!!
Много лет назад, один очень известный в СССР и России изобретатель пуль для гладкогоствольного оружия проводил эксперименты зависимости давления от объёма зарядной камеры. В гильзу устанавливали картонную трубку, в неё насыпали порох, затем устанавливали пулю. Картонная трубка была по внутреннему диаметру гильзы. При таком способе заряжания пуля не касалась пороха.

При отстреле из балствола картонная трубочка как правило попадала в ствол.

Применяя стальные трубки самое малое, что произойдёт, это попортите нарезы либо самой трубкой, либо её фрагментами.

Если совсем не в моготу, тогда хоть медной трубкой от кондиционера пальните...

С ув...

Pakistansky SysOp 16-12-2018 09:37

quote:
Изначально написано Змей 26:
В теме боеприпасов поговаривают про Климовск

Во новость!! неужели в связи с январскими нововведениями плюнули на всё и тешили дозвук выпускать?? Кстати 9х39 дозвук по 80 рэ в ормаге лежит, винторез 140 с копейками. На видео если дозвук, то как перезаряд идёт??, и банки у ротора вроде без резинок??


В дозвуковом патроне пуля устроена таким образом, что обеспечивает перезарядку при малых скоростях.

С ув...

Змей 26 16-12-2018 10:10

В дозвуковом патроне пуля устроена таким образом, что обеспечивает перезарядку при малых скоростях.

Штож это за чудо-пуля??)) интрига какая-то))

Змей 26 16-12-2018 10:13

Чё-то вес пули ни как не вижу(( 12,5??
Pakistansky SysOp 16-12-2018 10:33

quote:
Изначально написано Змей 26:
В дозвуковом патроне пуля устроена таким образом, что обеспечивает перезарядку при малых скоростях.

Штож это за чудо-пуля??)) интрига какая-то))


Вас случайно в гугле не забанили?

click for enlarge 538 X 700 121.2 Kb

Индекс ГРАУ 57-Н-231У.
Маркировка - вершинка пули окрашена в черный цвет с зеленым пояском.
-Длина патрона - 55,4-56,0мм.
-Масса патрона - 19,8-20,2г.
-Tип пороха - бездымный, пироксилиновый.
-Марка пороха - П-45.
-Масса порохового заряда - 0,53-0,55г.
-Масса пули - 12,58-12,60г.
-Длина пули - 33,4-33,6мм.
-Материал оболочки пули - сталь,
плакированная томпаком.
-Материал сердечника пули - сталь СТ10.
-Масса сердечника пули - 1,52-1,56г.
-Начальная скорость пули - 293-310м/с.

Но самое главное это диаметр пули...

С ув...

Змей 26 16-12-2018 10:42

Pakistansky SysOp

Уважаемый, да мне Ваш гугл ни к чему. Вы видно только по гуглу всё знаете очень хорошо. Пуля на перезаряд ни как не влияет, погуглите)) там мож и про это написано. А изделие по Вашему мануалу, мы цинками в руках держали))

Pakistansky SysOp 16-12-2018 10:55

quote:
Изначально написано Змей 26:
Pakistansky SysOp

Уважаемый, да мне Ваш гугл ни к чему. Вы видно только по гуглу всё знаете очень хорошо. Пуля на перезаряд ни как не влияет, погуглите)) там мож и про это написано. А изделие по Вашему мануалу, мы цинками в руках держали))


Да ну?

Диаметр пули практически 8мм, + очень длинная ведущая часть всё это способствует поддержанию давления, именно этот и позволяет производить перезарядку в штатном режиме.

Да, и ещё если вы в руках, например, держали современный смартфон, то это совсем не говорит о том, что вы представляете как он устроен.

С ув...

Змей 26 16-12-2018 11:10

Братан, да не держал я смартфон ни когда, до сих пор обхожусь без него, и про диаметр пули не надо рассказывать, и про порох.
Если только затворная рама доработана на штатном калашмате,тогда без банки дозвуком перезаряд будет, и практически пох. на вес пули. Либо дозвук+банка с резинкой (для Вас:резинкой называют обтюратор).
С ув.
Pakistansky SysOp 16-12-2018 11:19

quote:
Изначально написано Змей 26:
Братан, да не держал я смартфон ни когда, до сих пор обхожусь без него, и про диаметр пули не надо рассказывать, и про порох.
Если только затворная рама доработана на штатном калашмате,тогда без банки дозвуком перезаряд будет, и практически пох. на вес пули. Либо дозвук+банка с резинкой (для Вас:резинкой называют обтюратор).
С ув.

Сомневаюсь Я что те АК, которые у нас на вооружении были кто-то дорабатывал...

С ув...

Змей 26 16-12-2018 11:34

Да ни кто не дорабатывал ничего в калашматах в армии)), для дозвука, надо просто-напросто)) прикрутить ПБС с резинкой!! ю андэстенд??)) Меня видео в теме заинтересовало! и патроны дозвук для гражданского рынка.

vorodzey 16-12-2018 12:43

Чтобы повысить давление в стволе, достаточно кримпануть пулю в гильзе. Т.е.обжать край гильзы на пуле в специальной матрице. Думаю, что перезаряд заработает даже на тех патронах, где он не работал.
Danilov 16-12-2018 13:52

Отстрелялся. Мишень никакая, но это пока. Зато трубки все остались на месте. Вскрытие показало что теория подтвердилась.
click for enlarge 960 X 1280 138.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 131.6 Kb
Змей 26 16-12-2018 14:11

Чтобы повысить давление в стволе, достаточно кримпануть пулю в гильзе.

Не знаю, не знаю, как уже обжимать, если боеприпас оригинальный)) где-то было в темах, фото распуленных УСов. Мож автор со временем появится, и пояснит по поводу кримпа оригинала.

Rizii hanter 36 16-12-2018 20:56

quote:
Originally posted by vorodzey:

Чтобы повысить давление в стволе, достаточно кримпануть пулю в гильзе. Т.е.обжать край гильзы на пуле в специальной матрице. Думаю, что перезаряд заработает даже на тех патронах, где он не работал.



Чо то волна прям диванная поперла в теме. То пуля специальная в 8 мм... Все пули в 311 калибре 7.9 мм.Это догма. То кримп какой то волшебный - кримп для боеприпаса 7.62-39 ввполняется по умолчанию т.к для автоматической подачи. Сдвигает фазу сгорания-давления немного к патроннику, и никак не влияет на работу автоматики газоотводного типа... Челу попробовавшему трубки в гильзах респект. Он хоть не рассуждает о проблемах гипотетических, а проверяет свою теорию. Это всегда самый правильный путь. Я именно таким путем пришел к достойному для себя результату.
kitaetz 16-12-2018 21:18

Для любителя ГУГЛа: почитай нахуа инженеры в СССР втулили туда (в ПБС) абтюратор(рещинку по-местному). А военные это приняли на вооружение.
А видос про РОТОРа я выложил, чтоб кто нить рассказал где такое счастье продается. Не думаю, что БПЗ в таких упаковочках патроны делают для военных. Знач их производят для гражданских. Мож на экспорт?
Змей 26 17-12-2018 06:02

kitaetz

Спасибо камрад!! хоть кто-то понял ход моей мысли))

Rizii hanter 36 17-12-2018 09:58

quote:
Originally posted by Змей 26:

Спасибо камрад!! хоть кто-то понял ход моей мысли))



Видишь, спрос рождает предложение. Видать барноул решил занять эту нишу. В общем правильный ход.
hvl0 17-12-2018 11:16

quote:
Originally posted by kitaetz:

БПЗ в таких упаковочках патроны делают



для гражданских, обещают в первом квартале 19 в продажу пустить. Но там пулька тяжелая, для 240 твиста, на Сайгу не пойдет, только Вепри.
Змей 26 17-12-2018 12:10

в первом квартале 19 в продажу


Интересно: это полная копия УСа?, иль чё замутили...булька наверно с 54-го??
Камрады,кто станет счастливым обладателем гражданской версии, отпишитесь.
Слышал, что твист Вепрёвский нужен, но камрады с финляндии пробовали, говорят 70-80 метров нормально и с Саёги, 12,5 грамм прилетает, особо ни кто не жаловался, иногда были больные)) но в процессе, после перекура)) их долечивали

kitaetz 17-12-2018 12:38

Думаю куля начинена будет свинцом. И если под 240-й шаг, то можно предположить, что куля будет длиннее.
А кста, откуда инфа о первом квартале и твисте?
kitaetz 17-12-2018 12:42

Да и еще: от 54-го обычная куля не пойдет. Чтоб соблюсти длинну патрона, пулю нуно сажать в гильзу глубже и обжимать уже в передей, сужающейся части пули. Если я правильно помню экскрименты незнакомых пацанов с "военными" пулями в 39-ю гильзу.
Змей 26 17-12-2018 14:04

Толи финны, или эти же пацаны, поговаривали, что 54 (ПО), носик свинцовый убираешь и дырочку 3,5 мм сверлишь аккуратно (патрон от дрели в руке)), потом в получившуюся дырочку)) молоточком шарик от пневмы впрессовываешь, по итогу 12,5 получается.Говорят летит не плохо,если оригинальный порошок используется. Поговаривают, что булька в УСах чуть длиннее, но это не критично.
Mihulio 17-12-2018 16:47

Камрады, посоветуйте где самую дешёвую пульку 7.62 приобрести для релоуда 7.62х39 и 308. Заранее благодарю.
Rizii hanter 36 17-12-2018 19:58

quote:
Originally posted by kitaetz:

Да и еще: от 54-го обычная куля не пойдет



Нормально она сажается. Кримпуется конечно не в том же месте что в 54 гильзе, но 13 граммовая оболочка и 12.5 граммовая по сидят намертво, фины проверяли. И под этими пулями, остаетсч самый оптимальный объем хоть под сокол, хоть под п125, хоть под сунар42.
Rizii hanter 36 17-12-2018 20:02

quote:
Originally posted by Mihulio:

Камрады, посоветуйте где самую дешёвую пульку 7.62 приобрести для релоуда 7.62х39 и 308. Заранее благодарю.




Вы хотите одними пулями оба этих калибра релодить? Айайай..? Пуля для 7.62-39 имеет диаметр 7.9мм,пуля для 308го диаметр 7.82....делайте выводы. А купить можно в разделе деактивированных боеприпасов или все для высокоточной стрельбы...
Rizii hanter 36 17-12-2018 20:13

quote:
Originally posted by Змей 26:

Змей 26



Братан,рассмотрел сын на видюхе вес пули на коробке субсоника барнаульского.У сына в отличие от меня два глаза....Там написано 196 грейн.То бишь получается 12.7 грамма...
Змей 26 17-12-2018 20:19

Пуля для 7.62-39 имеет диаметр 7.9мм,пуля для 308го диаметр 7.82.

По другому: пуля с 54 и 39-го взаимозаменяемы (диаметр 312), но в 308 сувать эти пули не стоит, буржуйский он)) не наш!! а в нашем патроне пули и с ТТ тоже летают!! Слышал такую байку: папиросы Беломор, да и другие в СССР имеют внутренний диаметр 7,62мм, т.е в случаи перехода папиросных фабрик на работу в военное время, акромя папирос патроны вертеть)) можно!! Вот так)) шобы знали))

Змей 26 17-12-2018 20:24

Глазастый мальчуган растёт!! молодец!! браконьер хороший получиться, чутка подучишь)) помоШник так сказать!

Ну в принципе 12,7 нормально, как по мануалу. Спасибо! Мож правда в продаже будут, во прикольно, так и глушаков финляндских недалеко осталось))

Mihulio 18-12-2018 16:38

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Вы хотите одними пулями оба этих калибра релодить? Айайай..? Пуля для 7.62-39 имеет диаметр 7.9мм,пуля для 308го диаметр 7.82....делайте выводы. А купить можно в разделе деактивированных боеприпасов или все для высокоточной стрельбы...

Для пострелух с 308 орсиса (120) хочу накрутить дешевеньких патронов. Хорошие пули беру в разделе Высокоточки. Для СКС в принципе нет смысла релодить , но хочу заморочиться на дозвук с дешевой пулей. Но я не указал, что одной пулей собираюсь крутить оба калибра. В курсе, что разные диаметры. В деактивированных смотрел, там дешевых нет. Только дорогонахи. Смысл мне брать за 25-40₽ пулю при цене патрона БПЗ 14₽?

Rizii hanter 36 19-12-2018 07:10

quote:
Originally posted by Mihulio:

Только дорогонахи. Смысл мне брать за 25-40₽ пулю при цене патрона БПЗ 14₽?





Тут вообще барыжничество процветает. Брать тогда заводские дешевле всего. Я так и делаю. Депуллер под прес, и погнал дёргать...
VadimZh 19-12-2018 09:25

Всем привет!
Озаботился под свой СКС-ОП подбором боеприпаса для тихой охоты.
ПБС из модернизированного Тульского ДТК под ночник с насадкой и вставкой напечатанной на 3D принтере.
Разобрал тульские FMJ с "серебряными" пулями по 8 грамм в стальных гильзах.
Порошок хороший, мелкозернистый, похож на Сунар-45, но более серый, в патрон его должны класть 1,6 грамма, но навеска гуляет в каждом патроне и причем серьезно, вес пули тоже. Из четырех пачек отобрал 8 булек более-менее одинаковых по весу 8,01-8,03 грамма.
Собрал 5 штук 7,62х39 порошок 0,85 + 8 грамм - для птички. Посмотрим, что сегодня покажет отстрел.
VadimZh 19-12-2018 23:26

quote:
Изначально написано VadimZh:
Всем привет!
Озаботился под свой СКС-ОП подбором боеприпаса для тихой охоты.
ПБС из модернизированного Тульского ДТК под ночник с насадкой и вставкой напечатанной на 3D принтере.
Разобрал тульские FMJ с "серебряными" пулями по 8 грамм в стальных гильзах.
Порошок хороший, мелкозернистый, похож на Сунар-45, но более серый, в патрон его должны класть 1,6 грамма, но навеска гуляет в каждом патроне и причем серьезно, вес пули тоже. Из четырех пачек отобрал 8 булек более-менее одинаковых по весу 8,01-8,03 грамма.
Собрал 5 штук 7,62х39 порошок 0,85 + 8 грамм - для птички. Посмотрим, что сегодня покажет отстрел.

И вот что показал отстрел на 50 метров, погода -15, безветренно.

VadimZh 19-12-2018 23:32


click for enlarge 960 X 1280 184.6 Kb
VadimZh 19-12-2018 23:34


click for enlarge 960 X 1280 184.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 108.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 151.8 Kb
VadimZh 19-12-2018 23:47

Порошок из Барнаульских патронов оставил массу не сгоревших частиц, перезаряда не было, хотя на той же навеске (0,85) с порошком из Тульского патрона и пулей 11,3 грамма все тип-топ, и перезаряд, и кучность, и порошок сгорает весь.
click for enlarge 960 X 1280 182.4 Kb
Змей 26 20-12-2018 06:04

Очень даже кучненько!! Зелёненький кружок-скока сантиметров??
J.Stewart 20-12-2018 10:01

quote:
Originally posted by Змей 26:

Змей 26



В качестве оффтопа добавлю, что любые сигареты кингсайзового размера своим наружным диаметром соответствуют внутреннему диаметру православных гильз. Когда-то баловались, делали из 54-х мундштуки.
VadimZh 22-12-2018 12:29

quote:
Изначально написано Змей 26:
Очень даже кучненько!! Зелёненький кружок-скока сантиметров??

в центре красный кружок примерно - 4 см, зеленым обведены пристрелочные выстрелы, когда накручивал банки под установленный прицел с балансировочным калькулятором.

Змей 26 23-12-2018 06:31

балансировочным калькулятором.

А это чё такое?? извиняюсь за невежество!))

vorodzey 23-12-2018 10:11

quote:
Originally posted by VadimZh:

зеленым обведены пристрелочные выстрелы, когда накручивал банки под установленный прицел с балансировочным калькулятором



Может "баллистический калькулятор"? ))
Змей 26 23-12-2018 10:19

под установленный прицел с балансировочным калькулятором.

???? Мож как у вадалазов)) шоб ни всплывал, или апрокидывало??))
Вообще, шоб апрокидывало,-водовка есть))), а шоб тело не всплывало-аккумулятор на шею))

Rizii hanter 36 23-12-2018 20:53

quote:
Originally posted by Змей 26:

под установленный прицел с балансировочным калькулятором.



Клава смартфона с не отключенным автозаполнением ещё не такое напишет...
Змей 26 23-12-2018 21:22

Николай с днюхой!! счастья, здоровья, и богатую любовницу))
Rizii hanter 36 24-12-2018 09:41

quote:
Originally posted by Змей 26:

Николай с днюхой!! счастья, здоровья, и богатую любовницу))




Спасибо.Ну его от баб зависить, мы сами себе творцы...
VadimZh 24-12-2018 12:34

quote:
Изначально написано vorodzey:

Может "баллистический калькулятор"? ))

Да, извините, автоподстановка дурит )))

VadimZh 24-12-2018 12:39

Что же про пороховые остатки нет комментариев? В чем трабл? От тульских такого нет, а барнаульский на фото.
Rizii hanter 36 24-12-2018 12:49

quote:
Originally posted by VadimZh:

Что же про пороховые остатки нет комментариев? В чем трабл? От тульских такого нет, а барнаульский на фото



А чего комментировать чем медленнее порох, тем больше остатков. От сокола остатков нн бывает, и от п125 тоже. Значит в тульских более быстрая партия пороха чем в барнаульских. Скорость пороха даже от партии к партии разная, потому все индивидуально. Попробуйте сунар 410. Он средний по скорости между соколом и сунаром7. 62(вт,вихты 120).Его скорость по вихте где-то 110...
VadimZh 24-12-2018 18:43

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

А чего комментировать чем медленнее порох, тем больше остатков. От сокола остатков нн бывает, и от п125 тоже. Значит в тульских более быстрая партия пороха чем в барнаульских. Скорость пороха даже от партии к партии разная, потому все индивидуально. Попробуйте сунар 410. Он средний по скорости между соколом и сунаром7. 62(вт,вихты 120).Его скорость по вихте где-то 110...

спасибо!!

Змей 26 25-12-2018 10:40

Знакомые с финляндии рассказывали: если порох полностью не сгорает, то скока не мучайся, пульки летают)), но каждая по своему). Мож и прилетит куды надо, а мож утюжком)), иль в сторону.
СергейМалютин 25-12-2018 10:54

quote:
Изначально написано VadimZh:

спасибо!!


А кримп делали?
15 грейн родного от бпз 8 сгорает полностью говорят
Перезаряд есть

Змей 26 25-12-2018 13:13

15 грейн родного от бпз

Камрад, эт Вам в другую ветку надобно, здесь дозвук.

СергейМалютин 25-12-2018 17:36

quote:
Изначально написано Змей 26:
15 грейн родного от бпз

Камрад, эт Вам в другую ветку надобно, здесь дозвук.


Дык и 0,85 грамм родного песка уже не дозвук вроде как?

СергейМалютин 25-12-2018 18:38

9.4 грейн родного песка 8г башка говорят на 50 м
click for enlarge 1707 X 1280 214.5 Kb
Змей 26 25-12-2018 21:24

Дык и 0,85 грамм родного песка уже не дозвук вроде как?

Камрад, Вы, спрашиваете?? или утверждаете??)) Вы дозвук, на звук слухаете)), или как??
Интересные ВЫ люди... Дозвук, сверхзвук))-как определяете?? очень интересно?? то в граммах, то в грейнах)))
На всякий случай, на будущее)): дозвук с банкой не слышно))а если слышно, то это сверхзвук)), но бывает слышно перезаряд, или лязг затвора, если он присутствует,... на дозвуке))

Мож, чем, гуру ветки Вам помогут.

СергейМалютин 26-12-2018 12:26

quote:
Изначально написано Змей 26:
Дык и 0,85 грамм родного песка уже не дозвук вроде как?

Камрад, Вы, спрашиваете?? или утверждаете??)) Вы дозвук, на звук слухаете)), или как??
Интересные ВЫ люди... Дозвук, сверхзвук))-как определяете?? очень интересно?? то в граммах, то в грейнах)))
На всякий случай, на будущее)): дозвук с банкой не слышно))а если слышно, то это сверхзвук)), но бывает слышно перезаряд, или лязг затвора, если он присутствует,... на дозвуке))

Мож, чем, гуру ветки Вам помогут.


Гуру ветки мне уже до этого помогли. У меня все в грейнах.
Вы видимо до конца не поняли про что я
Ну и ладно. Впрочем изначально и не ваш пост я прокомментировал и не вам вопрос про кримп задал

СергейМалютин 26-12-2018 12:36

quote:
Изначально написано Змей 26:
Дык и 0,85 грамм родного песка уже не дозвук вроде как?

Мож, чем, гуру ветки Вам помогут.


Подскажите скорость 0.85 гр родного песка из Барнаула и 8 гр носа?
Это я к вам, как к гуру, сейчас обращаюсь

Змей 26 26-12-2018 06:11

Подскажите скорость 0.85 гр родного песка из Барнаула и 8 гр носа?

Да не гуру я, вообще.Моё имхо 0,85 грамма очень много и скорость однозначно больше 320, а 8 для носа-мало.

Sleepyman 26-12-2018 06:59

согласен со Змеем
даже зима не поможет
много
СергейМалютин 26-12-2018 08:19

quote:
Изначально написано Змей 26:
Подскажите скорость 0.85 гр родного песка из Барнаула и 8 гр носа?

Да не гуру я, вообще.Моё имхо 0,85 грамма очень много и скорость однозначно больше 320, а 8 для носа-мало.


Спасибо. Камрад задавал вопрос про 0,85 гр навеску из Барнаула и не сгоревшие остатки краски. Я хотел у него уточнить а делался ли кримп, возможно это помогло бы избежать большого количества не сгоревшего песка.
Привёл пример про 15 грейн (0,97 грамм) что на этой навеске все сгорает, на что вы меня послали в другой раздел, где логика я не понял.
С ув.

Змей 26 26-12-2018 12:13

15 грейн (0,97 грамм)

Конечно будет сгорать)) там до стандартной навески ещё чуть, чуть осталось)) А шоб всё сгорало на 0,5 граммах, порошок с холостых надо засыпать)). Недавно "гуглисты" мануал УСа выкладывали, и там марка пороха, и вес снаряда. Если всё сделаете как там написано, то останется только носик окрасить в зелёно-чёрный, почти как у трассера, тока наоборот))

СергейМалютин 26-12-2018 12:36

quote:
Изначально написано Змей 26:
15 грейн (0,97 грамм)

Конечно будет сгорать)) там до стандартной навески ещё чуть, чуть осталось)) А шоб всё сгорало на 0,5 граммах, порошок с холостых надо засыпать)). Недавно "гуглисты" мануал УСа выкладывали, и там марка пороха, и вес снаряда. Если всё сделаете как там написано, то останется только носик окрасить в зелёно-чёрный, почти как у трассера, тока наоборот))


Кстати на 9,4 грейн родного песка тож такой грязи как у комрада не было говорят. Отдельные крупинки были пишут.
Потому опять повторю вопрос, может дело в кримпе отчасти? Ну и в конструкции банки в т. Ч наверное

Змей 26 26-12-2018 16:09

Если Вы кримптуете плоскогубцами, или дюбелем (раньше так все делали)) то стабильного результата добиться сложно.а банка только на громкость)) влияет.имхо.
СергейМалютин 26-12-2018 17:08

quote:
Изначально написано Змей 26:
Если Вы кримптуете плоскогубцами, или дюбелем (раньше так все делали)) то стабильного результата добиться сложно.а банка только на громкость)) влияет.имхо.

Я так понимаю у вас монолог . Всего доброго !

Змей 26 26-12-2018 21:55

СергейМалютин

Интересный Вы человек. То про лошадинные дозы пороха пишите, то про кримп спрашиваете, откуда мне знать чем Вы его делаете. Я пытался Вам помочь, но Вы сам себе режиссёр. Пусть будет монологом, Вы ж теперь всё знаете)) и умеете))

СергейМалютин 26-12-2018 22:22

quote:
Изначально написано Змей 26:
СергейМалютин

Интересный Вы человек. То про лошадинные дозы пороха пишите, то про кримп спрашиваете, откуда мне знать чем Вы его делаете. Я пытался Вам помочь, но Вы сам себе режиссёр. Пусть будет монологом, Вы ж теперь всё знаете)) и умеете))


Дык я вроде тут не спрашивал у вас совета для себя)) я пытался выяснить причину не сгоревшего порошка у комрада. Одним из факторов наверное могло быть отсутствие кримпа (сделанного на прессе, с помощью кримповочной матрицы)
В начале этой темы большое значение кримпу то и дело придают, вот я и решил предположить

p/s прочитал сейчас 42 страницы . Извиняюсь за не скромный вопрос, а что собственно вы умеете, кроме как язвить и давать советы? ни мишенек, ни видео отстрела вы за 2 года ни разу не выложили , все мифические кабаны в лесу под 90 кил )))

Змей 26 28-12-2018 20:43

ни мишенек, ни видео отстрела вы за 2 года ни разу не выложили , все мифические кабаны в лесу под 90 кил )))

Эх,... тинейджеры))

VadimZh 01-01-2019 17:59

quote:
Изначально написано СергейМалютин:

А кримп делали?
15 грейн родного от бпз 8 сгорает полностью говорят
Перезаряд есть


Да, делаю всегда, пресcом Lee.

VadimZh 01-01-2019 18:08

Всем привет!
Выводы неутешительные, по всему выходит, что по тихому с перезарядом из СКС с банкой без обтюратора недоступно.
Нужно выбирать или автоматика или тишина.
Похожая история и на Anshuts 525 (22LR)
Грустно...
Sleepyman 01-01-2019 18:27

quote:
Originally posted by VadimZh:

Грустно...



против физики не попрешь
VadimZh 01-01-2019 19:39

quote:
Изначально написано Sleepyman:

против физики не попрешь

ТОЧНО !

vorodzey 01-01-2019 20:09

quote:
Originally posted by Sleepyman:

против физики не попрешь



Тут не физика, а газовая динамика. Её не всегда можно рассчитать. Поэтому в авто-двигателестроении часто используют проверенные решения, а не рассчитывают заново.
VadimZh 04-01-2019 14:41

Провёл эксперименты с применением обтюратора. Даже не знаю, зачем применили эту технологию, меняет траекторию и уничтожает кучу. Похоже, решение было из разряда «лишь бы сдать проект».
Rizii hanter 36 04-01-2019 15:58

quote:
Originally posted by VadimZh:

Даже не знаю, зачем применили эту технологию, меняет траекторию и уничтожает кучу. Похоже, решение было из разряда «лишь бы сдать проект».




Так задумывалось вести огонь очередями по ростовой фигуре на небольшие ра стояния, и чтобы быстро перейти на обычные боеприпасы когда того потребует боевая обстановка, и чтобы дёшево. Бить бобра в голову не предполагалось...
kitaetz 04-01-2019 15:58

quote:
Originally posted by VadimZh:

'лишь бы сдать проект'.


Если у Вас получается криво, это не значит, что кто-то другой не может сделать ровно.
Или Вы считаете себя умнее НИИ МО и военной приемки в СССР?

Змей 26 04-01-2019 16:10

Просто молчу и улыбаюсь)))
VadimZh 05-01-2019 09:02

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Так задумывалось вести огонь очередями по ростовой фигуре на небольшие ра стояния, и чтобы быстро перейти на обычные боеприпасы когда того потребует боевая обстановка, и чтобы дёшево. Бить бобра в голову не предполагалось...

Спасибо за разъяснения, примерно так и предполагал. А бобра в голову из мелкого с банкой, удар от пули самый громкий звук, и никаких обтюраторов не надо, и пульки subsonic всегда в продаже.

P.S. Восклицания kitaetz-a улыбнуло и напомнило славные времена моей юности ))) Что поделать, мы все в это когда-то верили.

VadimZh 05-01-2019 09:16

Возвращаюсь к схеме без обтюратора, наличие 3D принтера позволяет поэкспериментировать с внутренним содержанием банки. Т.к. Питерская схема хорошо зарекомендовала себя в 22LR, эксперименты на её основе. «Циклон» уже опробовал, не то соотношение финишной камеры, поиграюсь с размерами катушек.
VadimZh 05-01-2019 09:29

Что касается патрона - 0,85 порошка из тульского 7,62х39 + барнаульская оболочка 11,3 г даёт отличный результат на 50 метров из моего СКС, 13 г полуоболочка требует 0,95 того же порошка и летит примерно так же.
VadimZh 05-01-2019 17:25


click for enlarge 960 X 1280  74.4 Kb
VadimZh 05-01-2019 17:27


click for enlarge 1280 X 960  83.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  73.8 Kb
LazyCamel 06-01-2019 15:13

quote:
Изначально написано VadimZh:
Провёл эксперименты с применением обтюратора. Даже не знаю, зачем применили эту технологию, меняет траекторию и уничтожает кучу. Похоже, решение было из разряда «лишь бы сдать проект».

СКОСов попытайте, у них резина кучу как-то не уничтожает.

Rizii hanter 36 06-01-2019 15:22

quote:
Originally posted by LazyCamel:

СКОСов попытайте, у них резина кучу как-то не уничтожает.



Волшебная какая резина. Так прикрепите сравнительные мишеньки с резиной и без. Я выше такие мишени вешал. Выводы далеко не в сторону резины. Может у скоса какие то современные материалы применены? Я бы ознакомился с целью повышения образованности...
LazyCamel 06-01-2019 15:32

Ну так у них целый раздел и директор там присутствует, зачем меня в качестве передаста использовать
kitaetz 06-01-2019 23:55

А нахера резина, если есть достойный результат без неё? По-любому куля должна лететь на дозвуке, нужен перезаряд и куча 7-8см на 60-70м. Если нужна бОльшая энергия и дальность, то это уже экономически невыгодные эксперименты.
Rizii hanter 36 07-01-2019 12:20

quote:
Originally posted by kitaetz:

нужен перезаряд и куча 7-8см на 60-70м. Если нужна бОльшая энергия и дальность, то это уже экономически невыгодные эксперименты.
#923
P.M. Ц



Кучу вы слабоватую указали. На полтинике 3-4 см. Тогда и на сотку по следующему милу ночника менее чем в 10 см укладывается. Это так, для проверки возможностей финны делали. А по живому они дальше 50(а то и 30 с дерева) не стреляли. Зато точно и результативно. Главное не забывать на ближних дистанциях, что ночник стоит в 9 см от оси ствола, и глупо не обнизить с 10 метров.Для наглядности постреляйте в баклажку с обрыва на воде, чтобы глаз набить(бутылку потом выловить, не засорять природу, нагадить и без нас есть кому)...
Rizii hanter 36 07-01-2019 12:30

А перезаряд я как нибудь продемонстрирую. Когда подскажут способ видео без привязки к ай пи устройств загрузить....
Змей 26 07-01-2019 03:01

А перезаряд я как нибудь продемонстрирую.

Смотри, умник, а то как продемострируешь!!)) Потом куда-нибудь на Печёру поедешь)) хотя там места говорят побогаче!!))

VadimZh 07-01-2019 09:57

quote:
Изначально написано LazyCamel:

СКОСов попытайте, у них резина кучу как-то не уничтожает.


Любая резина, коснувшись снаряда после выхода из ствола делает выстрел не предсказуемым. Для меня это неприемлемо, поэтому отказ обтюраторам в любом виде, даже если они волшебные ))) Однако, в дождь, надеть презик на дробовой ствол - это завсегда ))))))

Rizii hanter 36 07-01-2019 22:36

quote:
Originally posted by Змей 26:

Смотри, умник, а то как продемострируешь!!)) Потом куда-нибудь на Печёру поедешь)) хотя там места говорят побогаче!!))





Потому пока только мысли знакомых финнов. Но вот скоро вступит в силу закон о разрешении переснаряжения нарезных патронов, и можно будет попробовать самим, опираясь на опыт финнов...
VadimZh 08-01-2019 10:33

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Потому пока только мысли знакомых финнов. Но вот скоро вступит в силу закон о разрешении переснаряжения нарезных патронов, и можно будет попробовать самим, опираясь на опыт финнов...

С 1 января 2019 года изменения вступили в силу. Можно. Излагайте.

Rizii hanter 36 09-01-2019 07:01

Сегодня же закон опубликован и вступит в силу спустя 180 дней с 16 января 2019 года.

Справка Государственно-правового управления

quote:
Originally posted by VadimZh:

1 января 2019 года изменения вступили в силу. Можно. Излагайте.





Цитату я с госпортала выдрал. Кому верить?
vorodzey 09-01-2019 08:13

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Сегодня же закон опубликован и вступит в силу спустя 180 дней с 16 января 2019 года.



Считаем оставшиеся деньки. Прям как до ДМБ))
kitaetz 09-01-2019 12:12

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Цитату я с госпортала выдрал. Кому верить?


В госпорталах ганзу не читают!

KNK 09-01-2019 14:12

Я чего то не пойму, что вы обсуждаете в этой теме?

Думаете если 20.01 вас примут с прибором и УС патронами, вступление в силу закона поможет избежать ответственности?

vorodzey 09-01-2019 16:22

quote:
Originally posted by KNK:

вас примут с прибором и УС патронами



Меньше смотрите сериалы на канале НТВ :-)
LazyCamel 09-01-2019 16:54

quote:
Изначально написано KNK:
Я чего то не пойму, что вы обсуждаете в этой теме?

Думаете если 20.01 вас примут с прибором и УС патронами, вступление в силу закона поможет избежать ответственности?


Если нк понимаете - зачем какие-то теории выдвигать и поучать пытаться?

Прибор и изготовление патрона - две совсем разные статьи и кодекса если что.

Rizii hanter 36 09-01-2019 16:59

quote:
Originally posted by KNK:

чего то не пойму, что вы обсуждаете в этой теме?
Думаете если 20.01 вас примут с прибором и УС патронами, вступление в силу закона поможет избежать ответственности



Ну... Реложенные патроны уже потом не подошьешь. С какой скоростью их снаряжать уже личное дело каждого будет. Большинство дульных устройств продающихся у нас, сертифицированы как дтк или пламягасители какие нибудь. Не вешайте армейский пбс и не палитесь с кустарщиной, пристегнутой к оружию (отдельно хоть по 10 штук в рюкзачке переносите-не запрещено.) и будете чисты перед законом. Мы вообще чтим уголовный(и административный) кодекс...
KNK 09-01-2019 17:37

Блажен, кто верует...

То, что патроны разрешили снаряжать, совсем не значит, что разрешили менять их характеристики.
Зная особенности нашего законодательства крутить этот закон можно в какую угодно сторону.
Но как правило не в сторону бОльших свобод.

И как посмотрят на то, что патрон из сверхзвукового, путем самоснаяжения стал вдруг дозвуковым - большой вопрос.

Понятно, что это не будет носить повальный характер, но задуматься об этом нужно.

Rizii hanter 36 09-01-2019 18:15

quote:
Originally posted by KNK:

Блажен, кто верует...
То, что патроны разрешили снаряжать, совсем не значит, что разрешили менять их характеристики.
Зная особенности нашего законодательства крутить этот закон можно в какую угодно сторону.
Но как правило не в сторону бОльших свобод.

И как посмотрят на то, что патрон из сверхзвукового, путем самоснаяжения стал вдруг дозвуковым - большой вопрос.

Понятно, что это не будет носить повальный характер, но задуматься об этом нужно.



В регионах проще чем в центре....Да и потом,есть дозвуковой барнаульский к примеру.И запрета менять характеристики нету.Ссылку где есть?Вообще весь смысл релоуда-подогнать характеристики патрона под свои цели и возможности оружия.Скажем 243й калибр знакомого финна(пока финна) летает на скоростях ,каких не будет в магазинных патронах.Противотанковым ружьем он от этого не стал.Просто расширил немного область применения....Да и потом.Имейте же голову.Не надо с модером дозвуком на глазах соседей по даче баловаться.Из опасения за свое здоровье они ясен красен стукнут куда треба.Играйтесь там где это никому не мешает ,и чаще улыбайтесь...
VadimZh 10-01-2019 09:49

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

В регионах проще чем в центре....Да и потом,есть дозвуковой барнаульский к примеру.И запрета менять характеристики нету.Ссылку где есть?Вообще весь смысл релоуда-подогнать характеристики патрона под свои цели и возможности оружия.Скажем 243й калибр знакомого финна(пока финна) летает на скоростях ,каких не будет в магазинных патронах.Противотанковым ружьем он от этого не стал.Просто расширил немного область применения....Да и потом.Имейте же голову.Не надо с модером дозвуком на глазах соседей по даче баловаться.Из опасения за свое здоровье они ясен красен стукнут куда треба.Играйтесь там где это никому не мешает ,и чаще улыбайтесь...

ПОДДЕРЖИВАЮ !!

AlecR 10-01-2019 11:42

quote:
Изначально написано KNK:

То, что патроны разрешили снаряжать, совсем не значит, что разрешили менять их характеристики.


Их никогда и не запрещали менять, кроме патронов к ОООП (там, да - ст. 223 ч. 4 УК РФ).
Рубероид 10-01-2019 16:53

Известен бюджетный вариант 7.62х39 ус - капсюль центробой (заглублять на 0.4 мм), сокол 0,47 грамма, пуля из лейки 312 свинцовая, 185 гран, не сайзеренная.
Шаг 240, куча из четырех на стометровке 6-8 см. Дозвук, с банкой "от петровича" тихо, перезаряда нет.
nwolf73 14-01-2019 13:27

quote:
Originally posted by Рубероид:

капсюль центробой (заглублять на 0.4 мм)


Не понятно ...

LazyCamel 14-01-2019 13:45

quote:
Изначально написано nwolf73:

Не понятно ...


Тоже интересно как автору удалось 6.5 засунуть в 5.5

Змей 26 14-01-2019 16:03

Чё не понятно, это ж старый, русский рецепт- молотком))
DeniskaDav 14-01-2019 16:24

Весь секрет в том, что центробой заглубляется в предварительно рассверленное спецсверлом капсюльное отверстие.
Только сейчас центробой стоит дороже нормального капсюля (если есть доступ в магазине, конечно) и любовь с ним не имеет никакого смысла.
Рубероид 15-01-2019 09:40

Капсюльное гнездо рассверливалось переточеным сверлом, заглублять на 0.4 для избежания осечек.Патрон конечно не "высший пилотаж", но соответствовал возложенным на него требованиям - тишина, приемлемая точность, сборка на коленке и копеечная стоимость.
аак 16-01-2019 09:04

Ну что поздравляю всех со вступлением в силу поправок к ЗоО, делитесь теперь секретами...
nwolf73 16-01-2019 12:21

Думается мне , что только про "финских друзей " перестанут упоминать и не более... Секретов похоже нет уже.
vorodzey 16-01-2019 12:45

quote:
Originally posted by nwolf73:

Секретов похоже нет уже.



Эх! Жаль!
Змей 26 16-01-2019 13:50

Ждём продукт от барнаула, и тему в топку.
Rizii hanter 36 16-01-2019 14:00

quote:
Originally posted by Змей 26:

Ждём продукт от барнаула, и тему в топку



Не надо в топку. Вдруг захотим литье освоить. Например для птичек или там, ондатру регулировать, а то норы роет, дамбы разрушаются...
Змей 26 16-01-2019 14:08

Сёдня уже смело можно крутить усЫ))
Кстати пробовал литьё освоить, толи ума, толи терпенья не хватило)) не полетел свинец.
nwolf73 16-01-2019 14:27

quote:
Originally posted by Змей 26:

Кстати пробовал литьё освоить, толи ума, толи терпенья не хватило)) не полетел свинец



Та же история. литая 185 гран... нет приемлемой кучи.
kitaetz 16-01-2019 15:06

Фил Романов запускал свинец. Причем и в .223. Тоже не полетели. Тока он не дозвук запускал.
Змей 26 16-01-2019 15:58

У меня лейка ли была, вес тоже кажется 185 гр. 312 размер. Думается, что из-за формы носика,не полетело, а он полукруглый был, хотя длина пули очень обещающая))
А дозвук в 223-м это бред имхо, мелкаха для этого есть.
ABN 16-01-2019 16:10

quote:
А дозвук в 223-м это бред имхо, мелкаха для этого есть.

Дополнительно мелкашку с собой на охоту таскать???
Вот это действительно бред.
kitaetz 16-01-2019 18:59

quote:
Originally posted by Змей 26:

дозвук в 223-м это бред



Они стреляли обычным сверхзвуком.
Можно ли сделать с хоть насколько нибудь эффективный жозвук из .223? Из 5,45 насколько знаю промышленность наша несмогла. Изыскания были но...
ABN 16-01-2019 19:02

quote:
Можно ли сделать с хоть насколько нибудь эффективный жозвук из .223?

Тема есть целая про это.
Рубероид 17-01-2019 14:58

quote:
Изначально написано Змей 26:
Ждём продукт от барнаула, и тему в топку.

Наделает Барнаул дерьма - вспомним тему и не будет ей конца.

igena 24-01-2019 12:47

На х54 с Соколом дозвук кто-нибудь делал?
Danilov 24-01-2019 18:23

Я делал. Ещё не закончил.
8 г не полетели. А 12 в стволе застряли.
click for enlarge 180 X 240 70.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 78.2 Kb
[URL=http
Danilov 31-01-2019 09:42

Товарищ попросил сделать патроны. Задача: чтобы кабанов на кормушке не пугать. Оружие - АК74, банка, тепловой прицел. Прочитал еще раз тему, арендовал магтетоспид. Может, кому будет интересно. Исходники: барнаульские 13,2 полуоболочки, халявные боевые х39 пуля 8 г оболочка, охотничьи с пулей 8г с дыркой в носу. В боевых порох 1,60 г, в охотничьих 1,67-1,68г. Еще был порох Сунар 42. Стрелял без банки,с рук с ОП дистанция 30м. Задача была получить устойчивый дозвук и вменяемую группу, серии по 3 патрона.
Danilov 31-01-2019 09:55

Итак, первая серия. Пуля п/о 13.2, порох Сунар 42 0.60 г, кул 56 мм, кримп. Скорости 369, 360, 337 м/с. При целике, установленном на 1 СТП ниже точки прицеливания на 20 см, группа 7 см. Перезаряда нет.

Вторая серия. Пуля п/о 13.2, порох Сунар 42 0.55 г, кул 56 мм, кримп. Скорости 311,337,337 м/с. При целике, установленном на 2 СТП ниже точки прицеливания на 15 см, группа 6 см. Перезаряда нет.

Третья серия. Пуля п/о 13.2, порох из охот патрона Х39 (изначально было 1,68 г) 0.60 г, кул 56 мм, кримп. Скорости 255, 259, 256 м/с. При целике, установленном на 4 СТП ниже точки прицеливания на 7 см, группа 5 см. Перезаряда нет.

Danilov 31-01-2019 10:01

Тут я почувствовал, что решение близко. Заманчиво использовать родной порох, а не сунар-сокол. Тем более стабильность хорошая.

Четвертая серия. Пуля п/о 13.2, порох из охот патрона Х39 (изначально было 1,68 г) 0.70 г, кул 56 мм, кримп. Скорости 300, 308, 291 м/с. При целике, установленном на 4 СТП совпала с точкой прицеливания, группа 5 см. Перезаряд без банки есть!

На этом решил остановиться. Результат удовлетворяет.

Danilov 31-01-2019 10:09

Параллельно испытывал патроны с 8г пулей.
Первая серия. Пуля боевая оболочка 8г, порох из боевого патрона Х39 (изначально было 1,60 г) 0.70 г, кул 56 мм, кримп. Скорости 282, 290, 293 м/с. При целике, установленном на 1 СТП ниже точки прицеливания на 25 см, группа 4 см. Перезаряда нет.

Стало ясно, что тема перспективная. Но боевые компоненты - не вариант. Просто случайная халява. Поэтому далее перешел на покупные компоненты.

Вторая серия. Пуля хэлоу пойнт (с дыркой) 8г, порох из охот патрона Х39 (изначально было 1,68 г) 0.70 г, кул 56 мм, кримп. Скорости 281, 292, 349 м/с. При целике, установленном на 4 СТП совпала с точкой прицеливания, группа 6 см. Перезаряда нет.

Третью серию сделал точно так же. Только кримповать старался постабильней. Скорости получил 296, 298, 294 м/с.

На этом остановился.

Все гильзы после извлечения пули прогнал через фуллсайз, лак не пострадал. Кримп лучше делать дважды, так стабильней получается.


Интересно, что 13г и 8г пули при одинаковой навеске показали одинаковые скорости и прилетели в одно место. С учетом ОП и неустойчивого положения

LazyCamel 31-01-2019 10:24

Поздравляю, за Вами звание волшебника 2019 года!

ЦНИИТочмаш вообще и Дворянинов В. Н. в частности рыдают горючими слезами, что Вас тогда не было.

Danilov 31-01-2019 10:30

Спасибо, волшебником я буду, когда эти результаты получу на х54 гильзе
vorodzey 31-01-2019 10:45

quote:
Originally posted by Danilov:

Оружие - АК74,



Как так? Видимо опечатка?
Danilov 31-01-2019 10:54

Ну фиг его знает. Наверное, опечатка. Складной, короче, 1973 гв.
Змей 26 31-01-2019 13:43

Danilov

Интересные опыты. А ещё интересней когда партия для отстрела штук из 15. Тогда понимаешь, что такое случайность, а что закономерность.

igena 31-01-2019 16:39

quote:
Originally posted by Danilov:

Складной, короче, 1973 гв.



АК-74 имеет калибр 5,45х39.
АКМ, АК-47 - 7,62х39. Опыты на данных патронах. Порох с военных - ВУФЛ, с гражданских - Сунат7,62. Пороха-аналоги.

Пробуй с Соколом, не заморачивайся.

igena 31-01-2019 16:40

quote:
Originally posted by igena:

Сунат7,62



Сунар
Danilov 31-01-2019 18:56

quote:
А ещё интересней когда партия для отстрела штук из 15

Если три кучкуются, то четвертый это случайность.
Legioner1976 31-01-2019 19:18

Интересная тема. Подпишусь
Змей 26 04-02-2019 06:35

В ормаг заходил на днях, там парнишка знакомый трудится, говорит заказал 39-й дозвук, в марте обещали.
мастер-з 04-02-2019 06:40

quote:
говорит заказал 39-й дозвук

А в каких краях парнишка трудится ?
Змей 26 04-02-2019 09:21

Кавказские Минеральные Воды
alexkorvin 04-02-2019 10:52

quote:
Изначально написано igena:
На х54 с Соколом дозвук кто-нибудь делал?

Я делал, но не знаю дозвук ли, измерить нечем. Рецепт взял здесь на Ганзе. Гильза СелиБели, капсюль тоже, затравочное отверстие только рассверлил до 4 мм. Пуля из них же 180 грейн( 11,7 гр). Порох только не Сокол, а ВР М92S, но он очень похож на Сокол, 0,7 грамма. Собирал всё на молотковом наборе. На 50 метров в половину спичечного коробка, меня это устроило, на более дальние расстояния я им и не собирался стрелять, поэтому на сотку и не пробовал. Патрон на рябчика, так я его назвал для себя.
alexkorvin 04-02-2019 10:57

Добавлю, если 13-ти граммовыми пристрелян прицел на сотку, то на 50-ти метрах эти летят на 25 см. ниже. Экспериментировал этой осенью, надо будет больше дистанций отстрелять, пока просто патрон отрабатывал.
Не пробовал, как ещё такой патрон при минусах себя ведёт, порох не поджат, очень много пустого места в гильзе.
Kirovchanin43! 04-02-2019 22:57

Всем привет! Уважаемые камрады,подскажите пожалуйста рецепт хорошего "дозвука"...ну может не совсем "дозвука",а хотя бы 2\3 обычного звука.На руках Сайга-коротышка в 308-ом и хорошая "банка" от друзей из-за зарубежья.И вообще реально на 308 это?
sud62 05-02-2019 18:18

Слежу уже за темой давно! Выбрал для себя рецепт.
0.5-0.6 Сокол, по засыпке получается полная гильза , без трамбовки.
Пуля 8 гр. боевая. Кримп - три кернения или обжим трубкой конусной.
СКС перезаряд есть. С банкой слышен звук затворной рамы. На 50м снижение 5-7см, на 100м 8-14см. Темп -10- -15 С.
Sleepyman 05-02-2019 18:36

quote:
Originally posted by Kirovchanin43!:

И вообще реально на 308 это?



есть отдельная тема

https://forum.guns.ru/forummessage/12/1181545.html

LazyCamel 05-02-2019 19:37

quote:
Изначально написано sud62:
Слежу уже за темой давно! Выбрал для себя рецепт.
0.5-0.6 Сокол, по засыпке получается полная гильза , без трамбовки.

Какая накрен ПОЛНАЯ гильза Сокола?
под 8 граммовую пулю полная гильза это примерно грамм Сокола, решили кого-то из новичкоы взорвать?

sud62 05-02-2019 20:34

Неа без фанотизма!!! Возраст не тот!!! Да и живу давно.. И повидал. повоевал, нехило. Без жертв. Все только личный опыт.
sud62 05-02-2019 20:39

Накрутил уже 30-ку, с серьезным обжимом. Испытать негде, снегу намело. Все прбы делал до НГ со свсяким развесом, что писал выше все в норму пошло. Но если гильзу сильно потрясти,то само собой стрясется , но когда навеску высыпаешь, почти по плечики.
Че наехали ...то как на салагу!
sud62 05-02-2019 20:44

Блин....35 лет кручу!!! Я думал тут все серьезные!!! Новички с малым стажем... Уши и глаза пусть закроют тогда!!!
sud62 05-02-2019 20:50

А по теме! Даже аудио запись делал до НГ по ДБ... писали правда на простой смартофон... Для себя.. то все серьезно получилось! Проверяли по ДБ родной УС и по Вашему рецепту... в се в елку как я писал выше!

мастер-з 05-02-2019 20:56

quote:
sud62

Да Вы не обижайтесь, но 0.5-0.6 Сокола в 39-й гильзе никак не полная , а лишь ее половина заполнения.
sud62 05-02-2019 20:56

Без обид...братья!!! Но на ошибках учатся! Но я прежде чем тут писать , все сам лично испытал на себе!
Зря наверно... светится не хотел. Но после закона написал... Повторюсь...испытал и повидал много....и все на личном опыте, вреда и зла никому не желаю.
sud62 05-02-2019 21:04

Я даже знаю , что на мой вопрос мало кто ответит.
Где в ВС используются патроны УС! ??? Кроме чисто для ПББС???
LazyCamel 05-02-2019 21:38

quote:
Изначально написано sud62:
Блин....35 лет кручу!!! Я думал тут все серьезные!!! Новички с малым стажем... Уши и глаза пусть закроют тогда!!!

тут все серьезные.

7.62х39 заполненая по плечи это примерно грамм Сокола.
грамм Сокола в 39 это гарантированный бум, ну может кроме 5-6 граммовых пуль.

дальше все зависит от крепости оружия.

Лично у меня на ВПО-136 навеска 0.6 грамм Сокола и 8 гр Лапуа давала больше 450 м/с без перезаряда.
Дозвук был с 13 граммовой Лапуа, чуть меньше .5 грамм. и тоже без перезаряда.

Причем это с облегченой рамой и титановым поршнем.

Искренне и сильно завидую тем у кого на дозвуке получается работа автоматики без обтюратора в банке.
Ни утреняя ася ни скосы в работе автоматики нифига не помогают.

hvl0 05-02-2019 22:41

0,5 сокола - это примерно пол гильзы, при 10 грамм пуле можно даже синепоном не заполнять, но сокол по плечи сыпать - стопудово затвор в лоб прилетит!
Mer838 06-02-2019 12:57

Читаю что пишет народ, удивляюсь!!! Просто смотрите и читайте,что было в этой теме раньше!!!! Есть хорошие рецепты, зачем рисковать, если работает у попробовавших почти все??? Какие Соколы??? винтовочный из 7,62х54 порох решает проблему с перезарядом при стрельбе с банкой без обтюратора и пуле начиная с 11 грамм и более! Перезаряд есть даже на родном порошке из барнаула))) начиная с 0,83 гр и родной пулей 8гр.
DeniskaDav 06-02-2019 09:13

0.68-0.72 г родного + литая свинцовая LEE-155 из 7.62*39 и 320-го шага нарезов перезаряда не дает. При этом уже чуток сверхзвук.
igena 06-02-2019 09:54

quote:
Originally posted by Mer838:

винтовочный из 7,62х54 порох решает проблему с перезарядом при стрельбе с банкой без обтюратора и пуле начиная с 11 грамм и более!



Не перезаряда ради, а эксперимента для...

Сокол нужен был для того, чтобы попробовать на капсюле - центробое.
Запихал десяток капсюлей, но ВТ они не воспламеняют. Вот попробую на Соколе.

vitvit177 06-02-2019 10:31

Здравствуйте!Надо отметиться.С ув. Вит.
DeniskaDav 06-02-2019 10:41

quote:
Изначально написано igena:

Не перезаряда ради, а эксперимента для...

Сокол нужен был для того, чтобы попробовать на капсюле - центробое.
Запихал десяток капсюлей, но ВТ они не воспламеняют. Вот попробую на Соколе.


Интересный опыт. А капсюли срабатывали штатно?
Я с момента разрешения релоада рассверлил штук 200 гильз под центробой, поджигал
Сокол,
Сунар 42,
Сунар 410,
Сунар 7.62 + родной из Тульских и Климовских 7.62*39,
Сунар 308,
порошок из Новосибирских 7.62*54 повышенной кучности
Вроде все загоралось как надо.
igena 06-02-2019 12:36

quote:
Originally posted by DeniskaDav:

Я с момента разрешения релоада рассверлил штук 200 гильз под центробой, поджигал
Сокол,



Я про 7,62х54. Там центробой встаёт штатно.
Рубероид 06-02-2019 14:47

39й патрон УС более стабилен на Соколе. При 0 и -20С на 75 метров прилетает в одно место. На Сунарах 42 410 уже требуются летняя и зимняя навеска. В цифрах выразить не могу,тк фиксация результатов не производилась, но Сунары были отправлены в отставку в первый же сезон, дымный после нескольких выстрелов. Перезаряд не интересовал.
Рубероид 06-02-2019 17:05

click for enlarge 960 X 1280 62.1 Kb Нашел старую фотку. Пуля 185-312, осалка - сало свиное 30гр, воск 50гр,масло трансмиссионное 20гр.
Рубероид 06-02-2019 17:28

quote:
Изначально написано sud62:
Блин....35 лет кручу!!! Я думал тут все серьезные!!! Новички с малым стажем... Уши и глаза пусть закроют тогда!!!

Для каких нужд в 1985 году надобен был дозвуковой патрон и куда его вставляли? У вояк он был, промысловикам не нужен. Чудили Вы однако непадецки.

sud62 06-02-2019 18:06

Мы с ПБСами и ПНВ на охоту на кабана ездили по ночам.(правда давно это было , лет 30 назад).
А УС патроны применяются для НРС(нож разведчика), РПГ 7в, вкладной ствол, для обучения л\с. Правда позже для ножа стал применяться другой патрон, там пороха вообще нет, в место пороха хим состав, звука нет и пламени тоже. только белый дымок...
Рубероид 07-02-2019 07:20

Это неожиданная новость о патронах... Вы и сейчас однако чудите по взрослому.
DeniskaDav 07-02-2019 10:31

Изначально написано sud62:
quote:
А УС патроны применяются для НРС(нож разведчика),

Только не классические УС. А сразу СП-3/СП-4

quote:
РПГ 7в, вкладной ствол, для обучения л\с.
В ПУС применялся обычный трассер 7,62*39. Совсем не УС.

quote:
Правда позже для ножа стал применяться другой патрон, там пороха вообще нет, в место пороха хим состав, звука нет и пламени тоже. только белый дымок...
И в СП-3 и в СП-4 применяется порох.
Ваш опыт с ПБСами под сомнения не ставится, но вот все остальное, что вы пишете, прикрываясь многолетней практикой - заблуждения.
vorodzey 07-02-2019 10:36

Пора запастись попкорном. ))
sud62 08-02-2019 12:34

Да не собираюсь я разводить спор! Попкорн не понадобится!
Знаю точно, что УСы точно (сам получал на складе РАВ) для ПУС(вклодной ствол РПГ), даже если рассуждать теоретически, УС летит короче чем ПС, и точно ПС летит дальше чем выстрел РПГ 7В!
Про НР разбирал патрон , название пороха конечно не помню(не изучал... практик больше, да и не знаю скорее), порошок серого цвета не похож на порох(поджигали, горит практически без пламени, только дымок), а сверху порошка стоял пыж. Время прошло конечно много. Может и изменения в производстве произошли.
Rizii hanter 36 08-02-2019 20:28

quote:
Originally posted by sud62:

порошок серого цвета не похож на порох(поджигали, горит практически без пламени, только дымок), а сверху порошка стоял пыж



Не знаю какая вам попалась марка пороха, но...из опыта утилизации складских военных порохов(мы их тоннами взрываем) :чем быстрее порох, тем меньше пламени он дает при поджигании. Для сравнения-детонируюший шнур(там внутри ТЭН) -горит почти совсем без пламени с громким шипением, белым дымком. Его скорость детонации 7 км/сек. Предположу, что вами был испытан достаточно быстрый (на уровне пистолетных или быстрее) но все же порох....
sud62 13-02-2019 12:36

Сегодня проверил с банкой! Темп. С-15* .До этого проверил ранее снаряженные патроны( взял для проверки электронные весы) да КАЮСЬ почти по плечики( чуть ниже на 2-3 мм) 0.9гр сокола....мои врут на 0.2-0.3гр...!!!
Снарядил по новому 0.6 перезаряда нет... 0.7 - перезаряда нет!
Мои ранее снаряженные 0.9 СОКОЛА перезаряд есть! Звук немного громче но не более выстрела мелкашки!
На 50 метров снижение на 20см..(карабин пристрелен на 100м. Чуть отклонение в право на 5-6см. Правда стрелял с климатики... пристрелянной на 100м.(может и сбилось ,что)
СергейМалютин 13-02-2019 16:19

quote:
Изначально написано Danilov:
Тут я почувствовал, что решение близко. Заманчиво использовать родной порох, а не сунар-сокол. Тем более стабильность хорошая.

Четвертая серия. Пуля п/о 13.2, порох из охот патрона Х39 (изначально было 1,68 г) 0.70 г, кул 56 мм, кримп. Скорости 300, 308, 291 м/с. При целике, установленном на 4 СТП совпала с точкой прицеливания, группа 5 см. Перезаряд без банки есть!

На этом решил остановиться. Результат удовлетворяет.


на 320 шаге сплошные утюги

СергейМалютин 13-02-2019 16:23


click for enlarge 960 X 1280 128.8 Kb
Danilov 14-02-2019 04:18

У меня твист 240. И тяжёлую пулю крутит лучше, и давление для перезаряда даёт больше.
мастер-з 14-02-2019 06:51

quote:
Мои ранее снаряженные 0.9 СОКОЛА перезаряд есть! Звук немного громче но не более выстрела мелкашки!

В такой пропорции этот патрон является бессмысленным сверхзвуковым.
То же самое по звуку выдает обычная валовка , но без гемора и кучнее.
Боник 14-02-2019 17:20

Стрелял с сайта мк 7.62*39. Гильза барнаул,пуля барнаул с патрона 7.62*54 13.2г. Порох тоже с 54-го 1,2гр . Перезаряд стабильный, кучность на 50м 3-4см. Дырки ровные. Но... в затворной раме остаётся не сгоревший порох.
Иж 18мн кал. 7.62*54. Гильза стальная, новосиб. Пуля лапуа D-166 200гр. Порох сокол 0.6гр. Жесткий натяг (фулсайз гильзы в матрице без ореха) и кримп в матрице ли до упора. Кучность на 50м не выходит за 15мм. Дырки ровные. С новосибирской полуоболочкой 13г. Результат такойже.
Блейзер Р-8 кал. 308. Гильза норма, пуля лапуа мега 185гр. Сокол 0.6гр. Кучность на 50м 2см. Но отверстия овальные. Видимо не стабилизируется на дозвуке. Наверно нужно искать другую пулю. Вовсех случаях объём в гильзах не чем не заполнялся.
Рубероид 14-02-2019 18:52

Результат в х54 выдающийся по моим меркам. В лесу метров до ста можно исполнять ювелирную стрельбу.
Рубероид 14-02-2019 19:18

Сокол и мороз. Стрельба в березовый чурбак с однородной древесиной. Температура +22, пуля вошла на 151 мм. Ствол и патрон 2 часа охлаждались в гараже при -7, пуля вошла на 151 мм. Охлаждено 2 часа на улице при -39, пуля вошла на 143мм. Измерить скорость не было возможности. Стрельба проводилась с целью проверки действия погоды на Сокол. В общем результат пока устраивает. Знающие люди посоветовали порох Рекс, он типа не хуже, может и получше Сокола будет температуру держать. Если кто испытал Рекс - напишите, что б зря время не терять на беспонтовые хлопоты.
При пристрелке на 75 м в ноль, на 40 м превышение 5 см, на 100 м снижается на 12 см - немного лучше, чем у мелкашки с дозвуковым патроном.
Боник 14-02-2019 19:34

«
quote:
Результат в х54 выдающийся по моим меркам. В лесу метров до ста можно исполнять ювелирную стрельбу.

Сам не пойму, кучей чем с целых. Причём стабильно без всяких отрывов. А на 100 уже будет значительное понижение, по-моему 20 или 25см от 50м. Точно не помню. Летом простреливал дистанции на понижение от 10 до 100м. Через каждые 10м. Помню что самая оптимальная дистанция пристрелки получилась 60м и до 70 без всяких поправок.
Ваш Друг 15-02-2019 12:48

Всем привет , смотрю с 20 странице, много интересного произошло )))

quote:
Изначально написано Рубероид:
Сокол и мороз. Стрельба в березовый чурбак с однородной древесиной. Температура +22, пуля вошла на 151 мм. Ствол и патрон 2 часа охлаждались в гараже при -7, пуля вошла на 151 мм. Охлаждено 2 часа на улице при -39, пуля вошла на 143мм. Измерить скорость не было возможности. Стрельба проводилась с целью проверки действия погоды на Сокол. В общем результат пока устраивает. Знающие люди посоветовали порох Рекс, он типа не хуже, может и получше Сокола будет температуру держать. Если кто испытал Рекс - напишите, что б зря время не терять на беспонтовые хлопоты.
При пристрелке на 75 м в ноль, на 40 м превышение 5 см, на 100 м снижается на 12 см - немного лучше, чем у мелкашки с дозвуковым патроном.


что фото не выкладываете ??? результатов

Rizii hanter 36 15-02-2019 12:22

quote:
Originally posted by Рубероид:

Сокол и мороз. Стрельба в березовый чурбак с однородной древесиной. Температура +22, пуля вошла на 151 мм. Ствол и патрон 2 часа охлаждались в гараже при -7, пуля вошла на 151 мм. Охлаждено 2 часа на улице при -39, пуля вошла на 143мм. Измерить скорость не было возможности. Стрельба проводилась с целью проверки действия погоды на Сокол. В общем результат пока устраивает. Знающие люди посоветовали порох Рекс, он типа не хуже, может и получше Сокола будет температуру держать. Если кто испытал Рекс - напишите, что б зря время не терять на беспонтовые хлопоты.
При пристрелке на 75 м в ноль, на 40 м превышение 5 см, на 100 м снижается на 12 см - немного лучше, чем у мелкашки с дозвуковым патроном.




Не, в - 40 я точно на дереве сидеть не буду. Слава яйцам у нас такие температуры в большой редкости. Я вообще, если за двадцатку перевалит, крепко подумаю прежде чем на точку сесть. Не усидчивый я, а мороз этому не способствует. К тому же как правило до таких температур ложится снег,и не способствует скрытности...
Рубероид 15-02-2019 15:18

quote:
Изначально написано Ваш Друг:


что фото не выкладываете ??? результатов


Дырки в чурбаке высокохудожественной ценности не имеют, по тому и не фотал. А вот с научно практической стороны вывод есть: от + 22С до -39С, энергия пули снижается на 5%. Чет подозрительно мало, или порох такой суперский или измерение дульной энергии чурбаком не достаточно точное. Нет пока времени заморачиваться на мелочах. Вот кучу бы поправить до 15мм на полтинник.

Danilov 15-02-2019 15:31

quote:
А вот с научно практической стороны вывод есть: от + 22С до -39С, энергия пули снижается на 5%

А может дерево тверже становится ?
Рубероид 15-02-2019 16:05

quote:
Изначально написано Danilov:

А может дерево тверже становится ?

А хез! Чую какой то подвох.
Пошел курить ганзу.

Rizii hanter 36 15-02-2019 19:32

quote:
Originally posted by Рубероид:

Вот кучу бы поправить до 15мм на полтинник.



А какое оружие? Из сайги мк 03,оптика, у меня 30мм на полтинник собираются. Пуля 10 грамм. Сокол 0.45грамма.
Рубероид 16-02-2019 04:58

Иж=18 мн. Была изначально куплена под УС и банку для замены мелкашки.
Rizii hanter 36 16-02-2019 19:06


click for enlarge 1707 X 1280 194.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 185.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 199.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 165.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 177.7 Kb
Rizii hanter 36 16-02-2019 19:09

Порылся в компе, наткнулся на старый тест на пробиваемость по доскам на даче. Расстояние 30 метров, патрон описанный выше с пулей 10 граммов...
LazyCamel 16-02-2019 20:16

у дозвука в 7.62х39, по крайней мере на МК есть одна нехорошая особенность.

Обосратушки в дальности дальше 40-50 метров приводят к большой ошибке в падении.

Т. к. на сотке в пристреляной галерее 50-75-100 попадаешь в гонг стабильно, выходишь на голое поле с неизвестной дистанцией, в 25 см гонг попадаешь 3-5 патроном, причем это поле которое ты летом мерял и стрелял. А сейчас это просто снежное поле и блины только торчат.

Рубероид 17-02-2019 04:31

Сетка прицела позволяет мгновенно и достаточно точно определить дистанцию. На пример размер тонкой части креста = 6 тысячных дистанции, высота грудной части " гонга" 30 см. Гонг укладывается в пол креста - 100 м, в полный крест - 50 метров и тд. Только надо сначала проверить прицел - на 100 м установить метровую рейку размеченную по 10 см и посмотреть на нее в прицел. Милы должны совпадать с разметкой на линейке (иногда не совпадает). Потом закрепить прицел неподвижно и сделать 50 - 100 кликов и посмотреть на сколько сместилась марка по линейке, разделить величину смещения на количество кликов, так узнаем истинную цену клика. Изображенная на маховичках величина, почти всегда соответствует написанному на заборе и может быть от 6 до 12 мм. Чоткой Вам стрельбы уважаемые.
Rizii hanter 36 17-02-2019 10:31

Обосратушки в дальности дальше 40-50 метров приводят к большой ошибке в падении

А какая разница какое оружие? Дозвук в 300м он и в Африке дозвук. Просто не забываем что прицел на калаше(в моем случае ночник) расположен над осью ствола в 9 см. Гоняем калькулятор и ищем оптимальную дистанцию пристрелки. В моем случае это 80 метров. Тогда падение на сотню 10 см - у меня следующий мил в прицеле. И дердим в голове таблицу. И не забываем что дозвук сильно сносит ветром...
click for enlarge 720 X 1280 102.8 Kb
Рубероид 17-02-2019 15:44

Пора создавать тему об особенностях использования х54 х39 УС в полевых условиях, где будем делиться фантазиями и снами, а так же пересказывать рассказы зажравшихся иностранцев. По причине невозможности запечатлеть
наше безобидное вранье на фото - будем верить слову джентельмена.
Rizii hanter 36 17-02-2019 16:12



Rizii hanter 36 17-02-2019 16:28

quote:
Originally posted by Рубероид:

Пора создавать тему об особенностях использования х54 х39 УС в полевых условиях, где будем делиться фантазиями и снами, а так же пересказывать рассказы зажравшихся иностранцев. По причине невозможности запечатлеть
наше безобидное вранье на фото - будем верить слову джентельмена.




Да сейчас пожалуй можно и у нас заснять
... К примеру(ещё порылся в компе) вот видео работы перезаряда сайги на дозвуковых боеприпасах, в зависимости от конструкции затворной рамы. Стрельба наглядная, для наглядности без дульных устройств (дабы исключить их влияние). Тестировалась только рама. Первый выстрел для наглядности - валовка, остальные дозвук(вышеописанный
мастер-з 17-02-2019 18:22

quote:
Тестировалась только рама.

Облегчили что ли ?
Rizii hanter 36 17-02-2019 19:15

quote:
Originally posted by мастер-з:

Облегчили что ли ?



Изменили конструкцию.
мастер-з 17-02-2019 19:56

Что за конструкция ?, видео мутноватое.
Можно укоротить пружину и все работает.
Rentgen-1 17-02-2019 21:11

Прошу прощения за дилетантский вопрос, но в этой теме явно знают больше, чем в других. Подскажите, как заполняете объем гильзы? Синтепон любой плотности, или чем меньше, тем лучше? Сначала сыпать порох, сверху трамбовать синтепон до заполнения? Плотно или не очень?
мастер-з 17-02-2019 21:21

quote:
как заполняете объем гильзы?

Никак не заполнять, разницы нет.
Rizii hanter 36 17-02-2019 21:54

quote:
Originally posted by мастер-з:

Можно укоротить пружину и все работает



Попробуйте.
Rentgen-1 18-02-2019 12:37

quote:
Изначально написано мастер-з:

Никак не заполнять, разницы нет.

И даже в х54, не только в х39? Там же порох будет болтаться по гильзе, а если наклонить, к примеру...

мастер-з 18-02-2019 06:42

Даже в 9.3*64
Змей 26 18-02-2019 06:49

Rizii hanter 36

Создалась интрига)) какой-то наебат)) возможно фото шоП)) надо резать пружину как минимум!!)) и кто-то поршень уже отрезал!! дело за пружиной...

мастер-з 18-02-2019 06:50

И при этом больше ничего не делать.
Рубероид 18-02-2019 16:53

При наличие запасной рамы и личины, можно реализовать перезаряд патроном УС по принципу свободного затвора, только не стрельнуть бы стандартным патроном - сразу капут партизан.
мастер-з 18-02-2019 17:46

Чета я ничего не понял
Рубероид 18-02-2019 21:19

Фантазирую Я... Масса затворной рамы с затвором 520 гр, масса пули 10-13 гр, предположительная скорость отката рамы 7-8 м сек. Можно раму утяжелить, снизить скорость до 5-6 м сек. Газоотвод (калашмата) закрыть. Боевые упоры затвора спилить. Работать будет четко, Ст 223 УК РФ если че.
Rizii hanter 36 18-02-2019 21:57

quote:
Originally posted by Рубероид:

Если у кого есть че соврать - пишите без зазренья совести.



Без зазрения не получится. Не хочется наработки в свободное плавание отпускать. Только с людьми, творческими. А другим достаточно утверждать про подрезание пружины. Они все равно не будут проверять свои теории...
Rizii hanter 36 18-02-2019 22:00

quote:
Originally posted by мастер-з:

Чета я ничего не понял




Я об этом. Проще ляпнуть:
quote:
Originally posted by мастер-з:

при этом больше ничего не делать



И все. Никаких апеляций.И плевать что на стадии экспериментов это в первую очередь все провнряют...
Рубероид 19-02-2019 06:41

На форуме и в реале вижу людей, которые думают - Куплю банку, соберу УС и я Ченгачгук и ваще БОГ ОХОТЫ! Ошибаются. Эти девайсы не для троечников, подготовку и способности надо иметь не ниже, чем ОТЛИЧНО, тогда боле мене будет приемлемый результат. Многие пришли в тему УС, проверили на себе, разочаровались и закрыли ее навсегда. На видео в ютубе классно все выглядит, а на практике все иначе. Есть старая пословица - В чужих руках йух всегда толще кажется.
мастер-з 19-02-2019 07:22

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

И все. Никаких апеляций.И плевать что на стадии экспериментов это в первую очередь все провнряют...

Вы напрасно считаете себя корифеем в этом направлении, городить огород из пиленных рам нет никакого смысла, используя вводные данные первого поста темы результат буде положительным, максимум доработок для перезаряда - укоротить пружину,возможно и этого не понадобится, зависит от диаметра дыры газоотвода.

Боник 19-02-2019 08:30

quote:
На форуме и в реале вижу людей, которые думают - Куплю банку, соберу УС и я Ченгачгук и ваще БОГ ОХОТЫ! Ошибаются. Эти девайсы не для троечников, подготовку и способности надо иметь не ниже, чем ОТЛИЧНО, тогда боле мене будет приемлемый результат. Многие пришли в тему УС, проверили на себе, разочаровались и закрыли ее навсегда. На видео в ютубе классно все выглядит, а на практике все иначе. Есть старая пословица - В чужих руках йух всегда толще кажется.

+100500
Rizii hanter 36 19-02-2019 09:04

quote:
Originally posted by мастер-з:

городить огород из пиленных рам нет никакого смысла, используя вводные данные первого поста темы результат буде положительным, максимум доработок для перезаряда - укоротить пружину,возможно и этого не понадобится, зависит от диаметра дыры газоотвода.





Вы ведь просто не пробовали.
LazyCamel 19-02-2019 10:23

АК с укороченой пружиной будет давать задержки подачи с левой стороны.

Наибольшее сопротивление на откате там дает профиль у курка, а не возвратная пружина. Его (курок) пилить надо в первую очередь.

ЗЫ:
Перезарядка за счет того что порох догорает в последней трети ствола и собственно банке на мой взгляд порочна по сути своей, но тут уж каждому свое.

мастер-з 19-02-2019 10:33

quote:
Его (курок) пилить надо в первую очередь.

Пилите, потом раскажите как ремонтировать усм.
мастер-з 19-02-2019 10:40

quote:
LazyCamel

Только без обид !
LazyCamel 19-02-2019 11:47

quote:
Изначально написано мастер-з:

Пилите, потом раскажите как ремонтировать усм.

Слава тебе господи уже пара таких АКмоидов ресурс выходили без ремонта


Собственно любой может это увидить, как и почему, сняв крышку СК и попробовав зацепив мизинцем взвести затвор. На откате в районе 30-35 мм усилие возрастает на порядок. Оно и в наточеном есть, никуда не денешься, но по крайней мере не такое адское.

Одна из обязательных доработок в IPSC, если что

мастер-з 19-02-2019 13:44

Тогда поясните, как после этой процедуры использовать валовку если все будет запилено под дозвук. Скорее всего такому напилингу без регулировки газоотвода не обойтись.
Rizii hanter 36 19-02-2019 14:33

quote:
Originally posted by мастер-з:

Тогда поясните, как после этой процедуры использовать валовку если все будет запилено под дозвук. Скорее всего такому напилингу без регулировки газоотвода не обойтись.




Лично у меня для этого другое оружие.
DeniskaDav 19-02-2019 14:38

Ну можно еще действительно поработать с копирным пазом на затворной раме, чтобы получился почти или полностью свободный затвор. Ну и утяжелить раму с поршнем. Только при стрельбе "взрослыми" патронами будет печалька.
hunter838 28-02-2019 11:39

В закладки...
СергейМалютин 04-03-2019 08:50

quote:
Изначально написано Danilov:
Тут я почувствовал, что решение близко. Заманчиво использовать родной порох, а не сунар-сокол. Тем более стабильность хорошая.

Четвертая серия. Пуля п/о 13.2, порох из охот патрона Х39 (изначально было 1,68 г) 0.70 г, кул 56 мм, кримп. Скорости 300, 308, 291 м/с. При целике, установленном на 4 СТП совпала с точкой прицеливания, группа 5 см. Перезаряд без банки есть!

На этом решил остановиться. Результат удовлетворяет.


На коротышке перезаряд появился лишь на 0.95 гр родного песка из Барнаула и 13,2 носике. Скорость померить нечем
На 50 м с открытого, группа из трех 40 мм

подрезка пружины и перезаряд появился на 0,8 родного песка из бпз и 13,2 гр носика. Но все летят утюгами
скорости для стабилизации не хватает видимо ?

Danilov 05-03-2019 09:27

Тут все дело в твисте. У Вас видимо, 320 мм. Поэтому тяжелая пуля не стабилизируется и, к тому же, более крутой твист дает большее давление за пулей для перезарядки.
СергейМалютин 05-03-2019 09:58

quote:
Изначально написано Danilov:
Тут все дело в твисте. У Вас видимо, 320 мм. Поэтому тяжелая пуля не стабилизируется и, к тому же, более крутой твист дает большее давление за пулей для перезарядки.

Да, да. Всё верно
Надо будет пробовать на тпз 10 г

СергейМалютин 06-03-2019 18:08

quote:
Изначально написано СергейМалютин:

Да, да. Всё верно
Надо будет пробовать на тпз 10 г


тпз 10 , песок 0,7 перезаряд . Скорость померить пока нечем

tststs 08-03-2019 17:03

[QUOTE]Надо будет пробовать на тпз 10 г[/QUOTE
0.4 Vectan A1. 291-295м\с.
СергейМалютин 08-03-2019 17:22

quote:
Изначально написано tststs:
[QUOTE][b]Надо будет пробовать на тпз 10 г[/QUOTE
0.4 Vectan A1. 291-295м\с.[/B]

перезаряд?

Rizii hanter 36 08-03-2019 17:55

quote:
Originally posted by СергейМалютин:

песок 0,7 перезаряд



Это на сунар 7.62? У меня на нем сильно скакала скорость. Слишком медленный для пистолетного боеприпаса.
Rizii hanter 36 08-03-2019 18:00

quote:
Originally posted by СергейМалютин:

перезаряд?



На вектане, соколе, сунаре 24(35),ТП-3, п125, сунар люгер и других быстрых порохах, перезаряд обеспечивается только комплексом специальных мер. На штатном оружии он невозможен без превышения скоростных параметров звука...
СергейМалютин 08-03-2019 18:57

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Это на сунар 7.62? У меня на нем сильно скакала скорость. Слишком медленный для пистолетного боеприпаса.

Родной от тпз 10 грамм. Не знаю че туда сыпят
Постараюсь в ближайшее время померить скорость. Самому интересно

Rizii hanter 36 08-03-2019 19:40

quote:
Originally posted by СергейМалютин:

Родной от тпз 10 грамм. Не знаю че туда сыпят
Постараюсь в ближайшее время померить скорость. Самому интересно





Сунар 7.62 или его аналог. По скорости примерно равен вихте 120...
СергейМалютин 08-03-2019 21:08

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Сунар 7.62 или его аналог. По скорости примерно равен вихте 120...

Спасибо

tststs 09-03-2019 15:38

quote:
перезаряд?

Не нужен.Болтовик.
Rzn_Hunter 09-03-2019 23:41

Интересно! Заякарюсь!..
Феникс 10 11-03-2019 10:29

А порох ТП-3 никто не использовал для сабсоника ?
Если да - сколько сыпали.
Rzn_Hunter 11-03-2019 11:50

Было тут! И говорят хорошо пошло!
Посмотрите! Эта же тема стр.9 сообщение #207.
Rizii hanter 36 11-03-2019 15:55

quote:
Originally posted by Феникс 10:

А порох ТП-3 никто не использовал для сабсоника ?
Если да - сколько сыпали.




Я пробовал, дошел до 0.4 грамма под пулю 10 грамм. Звук приятный. Гильзы формует по кримметке-проточке как валовка, в отличае от других порохов. Больше ничего не скажу, эксперименты дальше не вёл, стоит банка, ждёт своего часа. Очень резкий порошок, надо быть внимательным и смотреть где будет передоз.
Феникс 10 11-03-2019 18:39

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Я пробовал, дошел до 0.4 грамма под пулю 10 грамм.



Я извиняюсь а Сокола сколько сыпят под те же 10г?
Феникс 10 11-03-2019 19:08

прочитал
Danilov 13-03-2019 10:10

Конструкция пули дозвукового патрона 7,62х39.
click for enlarge 1707 X 1280 206.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 182.9 Kb

Оболочка не биметалл, а триметалл с обеих сторон омедненная. А наконечник стальной не из говна сделан. Сверло Р18 его не берет.

Kidan 13-03-2019 10:32

а вес пули какой? Похожа на двухэлементную 7Н1
Danilov 13-03-2019 10:38

Смотрите первый пост темы.
Kidan 13-03-2019 10:48

ага.. спасибо... увидел
Rentgen-1 15-03-2019 17:13

13,2 г пуля застряла в стволе на 0,5г стандартного пороха из фабричного патрона (прям в паре см от патронника). Подскажите, это из-за того, что не затрамбовал наполнителем или просто мало пороха?
Rizii hanter 36 15-03-2019 18:09

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

13,2 г пуля застряла в стволе на 0,5г стандартного пороха из фабричного патрона (прям в паре см от патронника). Подскажите, это из-за того, что не затрамбовал наполнителем или просто мало пороха?




Если порох с валовки, то однозначно мало. На штатном порохе на навеске 0.9 грамма переход с дозвука на сверхзвук, в зависимости от длины ствола. На соколе и других быстрых порохах, навески крутятся как раз вокруг 0.5 грамма...Видать вы тему не читали...
Rentgen-1 15-03-2019 23:33

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Если порох с валовки, то однозначно мало. На штатном порохе на навеске 0.9 грамма переход с дозвука на сверхзвук, в зависимости от длины ствола. На соколе и других быстрых порохах, навески крутятся как раз вокруг 0.5 грамма...Видать вы тему не читали...

Не предполагал, что разница в разы для разных порохов! Я вообще не в курсе, какой порох в фабричных патронах. У нас (в Краснодарском крае) оборот пороха запрещен, так что выбора нет. Спасибо, попробую 0,8.

Феникс 10 16-03-2019 13:46

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

У нас (в Краснодарском крае) оборот пороха запрещен



У Вас там что "отдельный штат" от РФ ?
Rentgen-1 16-03-2019 14:06

quote:
Изначально написано Феникс 10:

У Вас там что "отдельный штат" от РФ ?

А вот так. Не продают и все. Воспользовались как поводом каким-то странным терактом 20 лет назад, взорвали сву, начиненное порохом на остановке, никто не пострадал. Полуофициально, ормагам "рекомендуют" не продавать. Дикость какая-то.

И на стрельбища с нарезным в мощных калибрах не пускают, может тоже "рекомендация".

kitaetz 16-03-2019 21:02

Да они(краснодарцы) в Ростовской области весь порох скупают.
Феникс 10 17-03-2019 13:09

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Дикость какая-то



М-да , я думал это только у нас придурковатый губер был. Ваш вообще отстой.
Рубероид 18-03-2019 14:09


Переснарядка 7,62х39 при помощи бюджетного оборудования (гомна и палок).
nwolf73 18-03-2019 16:32

quote:
Originally posted by Рубероид:

Переснарядка 7,62х39 при помощи бюджетного оборудования (гомна и палок).




А мужики парятся, скока сыпать в гранах)))
Рубероид 18-03-2019 16:51

7,2 грана. Не парюсь.
Змей 26 19-03-2019 09:46

7,2 грана. Не парюсь

Аналогично. Интересно как летают эти бульки у Вас?, но у меня они не пошли...утюги.(шаг 320)
Порох сокол что-ли??

Рубероид 20-03-2019 03:57

Свинец 12,5 грамма, сокол 0,47 грамма, шаг 240. Н 75 метров три пули укладываются в 30 мм.
сокол1 24-03-2019 10:48

quote:
Изначально написано Рубероид:
Свинец 12,5 грамма, сокол 0,47 грамма, шаг 240. Н 75 метров три пули укладываются в 30 мм.

Планка при стрельбе на сколько метров стояла?, так для общего развития интересно. Выстрел был дозвуковым?, опишите пожалуйста звук.

vorodzey 25-03-2019 11:20

quote:
Originally posted by сокол1:

Планка при стрельбе на сколько метров стояла?



на 4, кмк.
Рубероид 26-03-2019 20:37

С оптикой. На сотне дозвук прилетает на 30 см ниже стандарта. Звук - как высморкался, удар пули в цель громче. Будет видео - закину.
kitaetz 27-03-2019 07:11

Наши ормаги обещают с апреля поставки 7,62*39 в дозвуке....
Jagdterier 22-04-2019 17:19

Началось. Купил сегодня в магазине г.Пермь.
Патрон стоит 15 рублей.
click for enlarge 1707 X 1280 210.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 240.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 243.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 222.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 209.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 224.7 Kb
Jagdterier 22-04-2019 17:22

Вес патронов гуляет немного.
click for enlarge 1707 X 1280 220.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 220.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 217.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 152.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 132.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 133.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 130.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 136.5 Kb
мастер-з 22-04-2019 18:28

quote:
Вес патронов гуляет немного.

Скорее всего гуляет вес гильзы.
А как с отстрелом ?
Jagdterier 22-04-2019 18:37

quote:
Изначально написано мастер-з:

Скорее всего гуляет вес гильзы.
А как с отстрелом ?

только сегодня купил) не успел)

kitaetz 24-04-2019 06:46

Разберите пжста патрон. Оч.интересно что за пуля. Масса и размер
Jagdterier 24-04-2019 07:54

quote:
Изначально написано kitaetz:
Разберите пжста патрон. Оч.интересно что за пуля. Масса и размер

Вот в этой теме по патронам УС выложил.

https://forum.guns.ru/forummessage/57/2381495-10.html

Змей 26 24-04-2019 09:56

Смотрю ротор красавчик! даже на пачках умудрился пропиарится)) думаю скоро лавочка с промышленным дозвуком прикроется.
kitaetz 24-04-2019 11:58

Так то вроде просто наклеечка. Не нравится - отклеил и всё. Хотя если через завод их клеят, то действительно красавчик!
hunter838 28-04-2019 02:07

пуля 13.2,порошок родной 0.78, 309 м.с.,но звук громкий,перезаряд.Надо добавлять.
Утюгов нет.Не понравилось.Звук.
0.54 сунар 42м, скорость не мерял,13.2, 50м, Куча-1см. Утюгов-нет.
Померяю напишу.Звук под вопросом. Но лучше,чем родной.Тише.
Перезаряда нет.


мастер-з 28-04-2019 06:13

quote:
hunter838
бывалый
28-4-2019 02:07
пуля 13.2,порошок родной 0.78, 309 м.с.


А какой калибр ?
Змей 26 28-04-2019 06:19

И ствол?
hunter838 28-04-2019 11:20

7.62х39, ствол 415
Наработок много, времени нет все выкладывать.
с ув.Дмитрий.
hunter838 28-04-2019 11:23

Сегодня померяю 0.81. и 0.54. прибор не пбс.

vorodzey 28-04-2019 11:52

От температуры окружающего воздуха тоже зависит. Зимой навеску пороха можно увеличивать, а вот летом уменьшать.
hunter838 01-05-2019 12:34

quote:
Originally posted by vorodzey:

От температуры окружающего воздуха тоже зависит. Зимой навеску пороха можно увеличивать, а вот летом уменьшать.



Но и скорость звука, при изменении температуры окр.возд. тоже разная.
С ув.
vorodzey 01-05-2019 12:50

Она и у водоёмов другая будет из-за более плотного воздуха, в котором много влажности.
hunter838 01-05-2019 21:16

13.2 - 0.55- 330
- 0.54- 328.1
- 0.53- 317.3
сунар 42м
hunter838 01-05-2019 21:37

13.2гр. носик спилиный 12.7гр. 324 мс.
0.52 сунар42м


hunter838 01-05-2019 21:43

0.81 туламо пуля 13.2гр. 337м.с
изначально 1.48
перезаряд есть, звук не нравится.громкий.

hunter838 01-05-2019 21:44

могу выложить 12гр. если интересно.
Rzn_Hunter 02-05-2019 09:15

quote:
Изначально написано hunter838:
0.81 туламо пуля 10гр. 337м.с
изначально 1.48
перезаряд есть, звук не нравится.громкий.

А вот здесь, под тульскую 10-играмовку 0.81 чего сыпали?, в смысле какого порошка?..

hunter838 02-05-2019 16:46

quote:
Originally posted by Rzn_Hunter:

А вот здесь, под тульскую 10-играмовку 0.81 чего сыпали?, в смысле какого порошка?..



Ейный родной из туламо
Простите ошибся - пуля 13.2, а не 10гр. сейчас исправлю.
cool 56. кримп LEE, матрицы RCBS, гильза латунь.


TpaK2005 02-05-2019 17:18

hunter838 А сунар42магнум какой партии у Вас? на 40 грамм сколько на упаковке?
Rzn_Hunter 02-05-2019 21:51

quote:
Изначально написано hunter838:

Ейный родной из туламо
Простите ошибся - пуля 13.2, а не 10гр. сейчас исправлю.
cool 56. кримп LEE, матрицы RCBS, гильза латунь.


Ага!, вот тут всё понятно и подробно!

hunter838 02-05-2019 23:09

quote:
Originally posted by TpaK2005:

А сунар42магнум какой партии у Вас? на 40 грамм сколько на упаковке?



2.10 40.0- 12к.
1.80 31.0- 16к
партия 2/10к
hunter838 02-05-2019 23:28

Туламо 10гр-0.444 - 324.гильза серая,кримп.
Но гильзу бывает рвет на дульце, из-за этого скачет скорость.
Не понравилось.
На пострелухи пойдет, для работы не очень.
Скорость пишу среднюю.Но наименьший разброс скоростей - на сунаре.
Перезаряд есть только на родном порошке и на тяжелой пуле,без резинки.
Повторяю у меня не ПБС, резинку поставить некуда.

TpaK2005 02-05-2019 23:33

quote:
2.10 40.0- 12к.
1.80 31.0- 16к
партия 2/10к


Спасибо
hunter838 02-05-2019 23:52

Не за что.
Рад помочь.
KNK 20-05-2019 11:13

Только купил
click for enlarge 1280 X 1280 155.2 Kb
vorodzey 20-05-2019 12:11

Что за наклейка слева? Откуда фотка?
Не верю что БПЗ будет заниматься рекламой для Ротора43.
Вот как выглядит оригинальная пачка:
click for enlarge 900 X 471  87.7 Kb
sud62 22-05-2019 19:21

Сегодня купил в Ульяновске. Тоже. На пачке наклейка такая же.
СергейМалютин 22-05-2019 21:54

quote:
Изначально написано vorodzey:
Что за наклейка слева? Откуда фотка?
Не верю что БПЗ будет заниматься рекламой для Ротора43.
Вот как выглядит оригинальная пачка:

В соседней теме куча таких фото

Черномор 23-05-2019 23:35

quote:
Не верю что БПЗ будет заниматься рекламой для Ротора43.

Почему нет?
Особенно - если это не реклама, а констатация факта технического сотрудничества

biglawyer 25-05-2019 13:37

Сверзвук они. Громко. Надо разбирать, смотреть что за порох и сколько его там? Пулю тоже смотреть на диаметр.
KNK 31-05-2019 16:48

Разобрал, посмотрел.
Чуда не произошло.

Порох - обычный. Вес пороха, условно - 0.8 г. Вес пули условно - 12.7 г., длинна - 32.6 мм.

Картинки, как обычно ганза не грузит.
click for enlarge 908 X 1280 109.6 Kb
click for enlarge 1318 X 1229  79.3 Kb

Rentgen-1 02-06-2019 10:14

Как вы считаете, есть смысл попробовать 14-15г пулей? (от 300 blackout) Какую навеску лучше подобрать заводским порохом?
перепрыжкин 02-06-2019 19:00

Воспользовались как поводом каким-то странным терактом 20 лет назад, взорвали сву, начиненное порохом на остановке, никто не пострадал.
====================================================================
лично ВЫ видимо действительно от взрывов не пострадали, а погибшие и раненые были,в частности на остановке Гидрострой..
Rizii hanter 36 02-06-2019 19:05

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Как вы считаете, есть смысл попробовать 14-15г пулей? (от 300 blackout) Какую навеску лучше подобрать заводским порохом?
#1144



А каков твист винтовки? Под эти пули нужен 7й или 8й твист на дозвуке. Какой мы и имеем в "затмении". И что имеется под терминологией "заводской порох"? Они все выпущены на заводе. Различимы скоростью горения под давлением...
Rentgen-1 02-06-2019 21:22

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

А каков твист винтовки? Под эти пули нужен 7й или 8й твист на дозвуке. Какой мы и имеем в "затмении". И что имеется под терминологией "заводской порох"? Они все выпущены на заводе. Различимы скоростью горения под давлением...

10-й. Наверно не полетит?

Стандартный БПЗ из винтовочных патронов. Я даже и не знаю его характеристики.

quote:
Изначально написано перепрыжкин:

лично ВЫ видимо действительно от взрывов не пострадали, а погибшие и раненые были,в частности на остановке Гидрострой..

И тем не менее, это довольно циничное использование трагедии ради проталкивания бизнес-интересов. Как с сертифицированными замочками на УСМ по штуке, которые пытались втюхать после Керчи.

И посмотрите, как живуч этот запрет - сидят и боятся отменить, а вдруг после этого где-нибудь взорвется банка с порохом. А она может, ведь продажи заводских патронов упадут.

Феникс 10 03-06-2019 04:45

Есть вопрос.
Стандартный УС под твист 240мм. Тут все ясно.

На подходе Лосик в *39-м. Там твист 12.
Теоретически на дозвуке (300-310мс) сколько грамм должно полететь ??
И вообще полетит ли ?

Rizii hanter 36 03-06-2019 08:00

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

10-й. Наверно не полетит?

Стандартный БПЗ из винтовочных патронов. Я даже и не знаю его характеристики



С 10-го 13,5 граммовые оболочки летят приемлемо. 14-15 грамм, как вы озвучили, могут полететь, если будут не длиннее 13 граммовых. Свинец может быть. Обычной конструкции полетят вряд ли, иначе пиндосы бы не заморачивались с уменьшением твиста на вайспере и блеквуте. Но, насколько я знаю, в этой ветке никто не пробовал запускать 15 граммовые. Если будете пробовать, не забудьте отписаться. Любой опыт приветствуется.
По пороху.винтовочный тоже разный. Для патрона в 54 гильзе совсем не то же что в 39 гильзе. Под тяжёлые пули(13 грамм и выше) можно пробовать из стандартных патронов 39,или ирбис карбайн. Но лучше, а также для более лёгких пуль, использовать более быстрые пороха. Любые пистолетные с извесными характеристиками и часть гладкоствольных. Принцип такой - чем легче пуля, тем быстрее должен быть порох.
Rizii hanter 36 03-06-2019 08:22

quote:
Originally posted by Феникс 10:

Есть вопрос.
Стандартный УС под твист 240мм. Тут все ясно.
На подходе Лосик в *39-м. Там твист 12.
Теоретически на дозвуке (300-310мс) сколько грамм должно полететь ??
И вообще полетит ли ?





Вот как? Я слышал они сделают лося в 10 твисте. Решили не хрен баловать народ? Под 12 твист у меня обкатан патрон :пуля 10 грамм из туламмо, порох сокол 0.47 грамма, кримп. Посадка в гильзу максимально возможно глубокая. Для стрельбы на 50-70 метров, прицел, пристрелянный на сотню, делаю 20 кликов вниз (по 0.25 моа)...
Феникс 10 03-06-2019 09:09

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Я слышал они сделают лося в 10 твисте.



308-й есть 10 и 12 твист.
*39-й только 12-й твист.
У как куча с 10-ти грамм пулей ? на 50м .
ствол какой длинны ?
Rizii hanter 36 03-06-2019 11:30

quote:
Originally posted by Феникс 10:

308-й есть 10 и 12 твист.
*39-й только 12-й твист.
У как куча с 10-ти грамм пулей ? на 50м .
ствол какой длинны ?




Ствол 33 см. Сайга мк 03.куча 3-4 см на 50 метров. На сотню 6-7 см если руки не дрожат... Если же в дтк ставлю резинку, куча расползается вдвое с дикими отрывами сантиметров 20 на полтинике. Так что манжета это не моё. А так... Стрелял даже зайцев, и ондатр-кучность позволяет.
forester83 03-06-2019 11:43

под 308 пуля юбилейка тульская ( полуоболочка латунная 165)гильза пмп латунь, капсуль квб 7, 0,6 сокола летом 0,63 зимой, поподает туда куда хочеш на 50метров, пуля не раскрывается, работает как дырокол,
лось10 (байкал 145 10 твист) ДТК без резинок
перепрыжкин 03-06-2019 11:52

И посмотрите, как живуч этот запрет - сидят и боятся отменить
ppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp
это да....
Rentgen-1 03-06-2019 11:55

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Свинец может быть. Обычной конструкции полетят вряд ли, иначе пиндосы бы не заморачивались с уменьшением твиста на вайспере и блеквуте.

Как раз свинцовой и хотел попробовать! Заказал у форумчанина.

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

По пороху.винтовочный тоже разный. Для патрона в 54 гильзе совсем не то же что в 39 гильзе. Под тяжёлые пули(13 грамм и выше) можно пробовать из стандартных патронов 39,или ирбис карбайн. Но лучше, а также для более лёгких пуль, использовать более быстрые пороха. Любые пистолетные с извесными характеристиками и часть гладкоствольных. Принцип такой - чем легче пуля, тем быстрее должен быть порох.

Буду пробовать стандартный из винтовочных патронов, других нет и не будет, увы. Наверно начну с 0,8г.

Rizii hanter 36 03-06-2019 18:05

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Буду пробовать стандартный из винтовочных патронов, других нет и не будет, увы. Наверно начну с 0,8г.



quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Буду пробовать стандартный из винтовочных патронов, других нет и не будет, увы. Наверно начну с 0,8г.



Тогда уж лучше не винтовочный, а штатный(от промежуточного патрона 7.62-39). Он всяко быстрее любого винтовочного. По вихте он где то 120 номер. А винтовочные от 140 где то начинаются.... Либо купите холостые патроны, они то должны у вас продаваться. Там будет либо п-45 либо п-125.Последний насыпан в штатных усах. Начнёте от 0.4,и дойдете до границы звука (зависит от длины ствола). По тишине будет комфортнее чем на промежуточном, и тем паче винтовочном. Позволит снизить обьем и вес банки.
sportivnii 03-06-2019 23:49

Видали в коюлимовске штатный ус гражданскии?
sportivnii 03-06-2019 23:52

quote:
Изначально написано biglawyer:
Сверзвук они. Громко. Надо разбирать, смотреть что за порох и сколько его там? Пулю тоже смотреть на диаметр.

340 скорость у них заявленная.


click for enlarge 623 X 1280  63.7 Kb

Rentgen-1 04-06-2019 13:15

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Тогда уж лучше не винтовочный, а штатный(от промежуточного патрона 7.62-39). Он всяко быстрее любого винтовочного. По вихте он где то 120 номер. А винтовочные от 140 где то начинаются.... Либо купите холостые патроны, они то должны у вас продаваться. Там будет либо п-45 либо п-125.Последний насыпан в штатных усах. Начнёте от 0.4,и дойдете до границы звука (зависит от длины ствола). По тишине будет комфортнее чем на промежуточном, и тем паче винтовочном. Позволит снизить обьем и вес банки.

Спасибо за совет, попытаюсь достать в соседних регионах.

Все-таки такой патрон не для дтк - пуля может недостабилизироваться, полететь боком, в этом случае ничего хорошего не будет... Даже если получится что-то более-менее удовлетворительное - риск всегда остается. Другая температура, чуть меньше синтепона, порох сгорел чуть по-другому, чуть другая скорость... Для дтк нужны более надежные патроны, которые гарантированно полетят с таким твистом.

sportivnii 04-06-2019 13:16

Может на выхах до климовска доеду куплю их и хроном замеряю.

Банку изьла полиция. После экспертизы будет понятно пбс она или нет и отдадут ее мне или нет.
Если заберут нужно скос какой что ли брать с сертификатом.

Firemen 8 04-06-2019 15:09

quote:
Изначально написано sportivnii:

Банку изьла полиция. После экспертизы будет понятно пбс она или нет и отдадут ее мне или нет.


Пожалуйста, можно по подробнее. На сколько я понимаю, хранение и ношение не запрещено. С какой стати изъятие?

sportivnii 04-06-2019 15:16

Да тут доброжелатели сдали меня после добычи кабанчика.

И банка лежала в сейфе. В итоге сотрудники начали гнуть линию что давайте тогда заберем карабин и банку на экспертиру сиавилась или стрелялась ли данная банка на этот карабин. Хотя основния какие для этого.

Короче что бы этого не было сказал давайте накручиваю на карабин и забираете только банку.

А так сам дурак банку в сейфе хранить.

И мясо еще было прям в процессе разделки но сказал что купил его.

Так что думаю нормально обошелся.

Банку на экспертизу вроди должны отдать является она пбс или нет. Если нет то вообще должны отдать.

Firemen 8 04-06-2019 21:45

Спасибо, понятно. Это из оперы: если задаться целью, то докопаться можно до всего. Версия: шёл по лесу, валялась чья то банка, взял ради интереса посмотреть что внутри, - не прокатила.
Феникс 10 05-06-2019 06:03

quote:
Originally posted by Firemen 8:

Версия: шёл по лесу, валялась чья то банка, взял ради интереса посмотреть что внутри, - не прокатила.



Не. не так надо отмазываться:
Шел по лесу , вижу банка лежит. Взял , думаю сдам в полицию на всякий случай. А в сейф положил временно...

А вообще зачем банку в сейфе хранить ?
Я к примеру на открытие катаю 300 патронов 12к, на себя и сына. Так они в ящичек для патронов (в сейфе) почемуто не влазят. Приходиться тарить по другим местам.

Змей 26 05-06-2019 08:14

Не... банку даже с сертификатом надо отдельно и хранить и таскать.)) Я если с жёнкой еду на прогулку, то ей в сумочку)) дабы не провоцировать органы, если чё, и скинуть можно для сохранности))
sportivnii 05-06-2019 08:25

quote:
Изначально написано Феникс 10:

Не. не так надо отмазываться:
Шел по лесу , вижу банка лежит. Взял , думаю сдам в полицию на всякий случай. А в сейф положил временно...

А вообще зачем банку в сейфе хранить ?
Я к примеру на открытие катаю 300 патронов 12к, на себя и сына. Так они в ящичек для патронов (в сейфе) почемуто не влазят. Приходиться тарить по другим местам.


По поводу ящичка для патронов можно и в сейф просто без него патроны класть. Тоже пытались докопаться до этого. Позвогил разрешителям своим и все выяснил что это нарушением не является.

sportivnii 05-06-2019 09:22

А банку в сейфе как и ночник и ножи хранил как все в одном месте для удобства что бы ребенок не заиграл где ее.
Rentgen-1 08-06-2019 08:58

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Тогда уж лучше не винтовочный, а штатный(от промежуточного патрона 7.62-39). Он всяко быстрее любого винтовочного. По вихте он где то 120 номер. А винтовочные от 140 где то начинаются.... Либо купите холостые патроны, они то должны у вас продаваться. Там будет либо п-45 либо п-125.Последний насыпан в штатных усах. Начнёте от 0.4,и дойдете до границы звука (зависит от длины ствола). По тишине будет комфортнее чем на промежуточном, и тем паче винтовочном. Позволит снизить обьем и вес банки.

Кстати говоря, сразу не дошло - ведь гладкоствольный "Сокол" тоже быстрогорящий, можно же и с ним попробовать? Грамма 0,4 для начала.

Kidan 08-06-2019 09:35

При весе сокола 0.45, пуля 13 гр FMJ BT 0.311 х54 , второй выстрел и пуля застряла в стволе. Может в х39 давление выше получается, но имейте в виду, мало ли... При навеске 0.75 скорость 342-346 м/с
Rentgen-1 08-06-2019 10:25

quote:
Изначально написано Kidan:
При весе сокола 0.45, пуля 13 гр FMJ BT 0.311 х54 , второй выстрел и пуля застряла в стволе. Может в х39 давление выше получается, но имейте в виду, мало ли... При навеске 0.75 скорость 342-346 м/с

Выходит, где-то в районе 0,6 надо.

Kidan 08-06-2019 22:34

если в х54 , то да... ИМХО конечно... у ствола с которым я экспериментирую диаметр по нарезам 0.312 и мне кажется, что давление газов должно "раздуть" пулю до 0.312 иначе прорыв газов, и на пуле это хорошо видно. Как то пробовал 0.55 гр на 13.2 полуоболочке БПЗ и прилетело все боком (утюги). При промере (потом) оказалось 0.309 диаметр пуль в этой партии. Поэтому , как я понял наэксперементировавшись, и нужен быстрый порох ,создающий большое начальное давление, чтобы пуля "закупорила" ствол. Поэтому Сокол или быстрее... но повторюсь ИМХО
Rizii hanter 36 08-06-2019 22:54

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Кстати говоря, сразу не дошло - ведь гладкоствольный "Сокол" тоже быстрогорящий, можно же и с ним попробовать? Грамма 0,4 для начала.





Я на нем сейчас только и собираю. Под 13 грамм делал для эксперимента 0.5 грамм. Скорость не мерял. Но из сайги разбросало сантиметров на 15 на 50 метрах. Дал патрики соседу по стрельбищу с впо136, и он спокойно с открытого прицела уложил серию из 4 в 3 см. Я повторил его результат из сайги но с 10 граммовой пулей. Считаю что для 12 твиста сайги это предельно допустимый вес для дозвука. А вот у владельцев впо-акээмов всяких с 240 твистом - возможностей больше...
andre111 09-06-2019 11:42

добрый день. именно 0.5 сокола на пулю 13.2 но хорошая обжимка с короткой сайги куча 3-4см на 80 м .да и пробовал 0.45 ни че не застревает куча только увеличивается утюгов нет )перезаряда нет)
forester83 09-06-2019 16:48

0,6 сокола в 308 сыплю, под пулю 165гр. На 0.63 уже бывает сверхзвук
Danilov 10-06-2019 13:59

Кто-нибудь стрелял УС патронами по крупняку типа лось-кабан? Какая эффективность?
Rentgen-1 10-06-2019 15:58

Попробовал. 180 грановая свинцовая пуля с 0,6 г сокола не застревает, но звук громковатый. Полсекунды звенит в ушах. Без дтк он и будет громкий, но можно потише, мне кажется, попробую 0,5. (х54, 60см)

Сокол определенно лучше заводского пороха, в стволе ничего нет.

СергейМалютин 10-06-2019 17:21

Мк 03, тпз 10 грамм, родной песок 0,7 гр
50 м, перезаряд

click for enlarge 960 X 1280 160.5 Kb
DeniskaDav 10-06-2019 17:29

quote:
Изначально написано Rentgen-1:
Попробовал. 180 грановая свинцовая пуля с 0,6 г сокола не застревает, но звук громковатый. Полсекунды звенит в ушах. Без дтк он и будет громкий, но можно потише, мне кажется, попробую 0,5. (х54, 60см)

Сокол определенно лучше заводского пороха, в стволе ничего нет.


lee 185 свинцовая + 0.4-0.45 грамма Сокола - вылетает, не застревает, звук отличный
Rizii hanter 36 10-06-2019 18:46

quote:
Originally posted by Danilov:

Кто-нибудь стрелял УС патронами по крупняку типа лось-кабан? Какая эффективность?




Лось не пробовал.По остальному, принцип мелкашки. Не попал в сердце или мозг, езжай за собакой. Коза делала рывок метров 50 после прохождения пули рядом с сердцем,не задев его, но оборвав шланги. Кабанчик, если не в мозг, тоже отбегает. Пёс находит метровдо ста.
vorodzey 14-06-2019 09:51

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

езжай за собакой.



Как же Вас собака одного отпускает на охоту? У меня так не прокатит. Это будет обида на всю жисть.)))
hu 14-06-2019 17:35

https://m.youtube.com/watch?v=TF_wX-wcNvY
Danilov 14-06-2019 19:36

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Лось не пробовал.По остальному, принцип мелкашки. Не попал в сердце или мозг, езжай за собакой. Коза делала рывок метров 50 после прохождения пули рядом с сердцем,не задев его, но оборвав шланги. Кабанчик, если не в мозг, тоже отбегает. Пёс находит метровдо ста.

Ну так я и думал. Просто 13г лучше, чем 2,6 так что и результат должен быть другой. Экспансивности ждать не стоит, я думаю.

СергейМалютин 14-06-2019 20:28

quote:
Изначально написано Danilov:

Ну так я и думал. Просто 13г лучше, чем 2,6 так что и результат должен быть другой. Экспансивности ждать не стоит, я думаю.



Причем да же от свинца
СергейМалютин 14-06-2019 20:33


click for enlarge 960 X 1280 124.0 Kb
Rizii hanter 36 14-06-2019 21:40

quote:
Originally posted by vorodzey:

Как же Вас собака одного отпускает на охоту? У меня так не прокатит. Это будет обида на всю жисть.)))



Эстонец у родителей во дворе живёт. Не прижился в квартире. Потому он не всегда в курсе когда я на промысле.
Rizii hanter 36 14-06-2019 21:48

quote:
Originally posted by Danilov:

Экспансивности ждать не стоит, я думаю.



Не. Не раскрываются. В старой теме один камрад из штатов выкладывал свои эксперименты по раскрыванию, запиливал, сверлил. Каких то результатов достиг. На томпаковой оболочке опять таки а не на нашем биметалле.Я пока в этом ключе не работал.
kitaetz 15-06-2019 12:19

Тут надо определиться - для чего нам нужна экспансивность? Если пуля не покидает тушку - то экспансивность не нужна, вся энергия пули передана тушке. Если тушка мала (лиса, заяц или птица), то пуля просто не успеет раскрыться.
Rizii hanter 36 15-06-2019 10:14

quote:
Originally posted by kitaetz:

Тут надо определиться - для чего нам нужна экспансивность? Если пуля не покидает тушку - то экспансивность не нужна, вся энергия пули передана тушке. Если тушка мала (лиса, заяц или птица), то пуля просто не успеет раскрыться.




Я так представляю идеальную работу экспансивности на дозвуке:пуля разворачивается сразу после входа, чтобы улучшить отход крови(кровяной след. Но пуля полностью сохраняет свою массу, чтобы не терять проникающую способность. Получается она должна быть мягкой снаружи и твёрдой внутри, причем спрочно соединенными компонентами. Это так, рассуждения. Ибо мне лично хотелось бы иметь больше крови на земле, для облегчения поиска.
аак 15-06-2019 10:42

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Я так представляю идеальную работу экспансивности на дозвуке:пуля разворачивается сразу после входа, чтобы улучшить отход крови(кровяной след. Но пуля полностью сохраняет свою массу, чтобы не терять проникающую способность. Получается она должна быть мягкой снаружи и твёрдой внутри, причем спрочно соединенными компонентами. Это так, рассуждения. Ибо мне лично хотелось бы иметь больше крови на земле, для облегчения поиска.
#1189
P.M. Ц



Тогда вам поможет арбалет и тихо и кровяной след позволяетт осуществлять поиск даже летом ночью и без фонаря при наличии луны
Rizii hanter 36 15-06-2019 12:56

quote:
Originally posted by аак:

ью и без фонаря при наличии луны




Вы будете смеяться, но я периодически всерьез думаю об этом. Некоторые вещи меня пока тормозят. Арбалет сильно некомпактен против короткой складной сайги. Тяжел. Хороший стоит дороже огнестрела, а плохой не хочу. Утерянный болт сильно дороже пули.Невозможно повторить выстрел... Но мысли посещают порой.
аак 15-06-2019 14:00

Когда в Белгородской области было что стрелять! Первый арбалет был Интерлопер Гепард потом Ифрит по габаритам больше конечно чем Сайга, но уже не критично. Вес с учетом банки на сайге и прибора ночного не так уж и разнится. Стоит Ифрит или новые интерлоперы ему подобные не дороже Сайги и банки и ночничка, хотя на арбалет тоже нужен ночник, а вот то что интерлопер стреляет хуже не могу согласится, но и опровергнуть не смогу импортных не было.Болты теряются, наконечники ломаются, но есть варианты бюджетных наконечников , да истрелы карбоновые тоже стали появляться. Повторить выстрел возможно, зимой днем стрелял находясь в 30 метрах от стада, 3 раза- добыл 2 сеголетка, подранков почти НЕТ, у меня недобранным остался всего один на 12 добытых, и то потому что не дали добрать. как то так, а выбор за вами. И еще в чем был раньше плюс арбалета, это небыло уголовной ответственности за установку ПБС и изготовление нарезных патронов, что сейчас уже не актуально по крайней мере в части.
Rizii hanter 36 15-06-2019 15:35

quote:
Originally posted by аак:

Когда в Белгородской области было что стрелять! Первый арбалет был Интерлопер Гепард потом Ифрит по габаритам больше конечно чем Сайга, но уже не критично. Вес с учетом банки на сайге и прибора ночного не так уж и разнится. Стоит Ифрит или новые интерлоперы ему подобные не дороже Сайги и банки и ночничка, хотя на арбалет тоже нужен ночник, а вот то что интерлопер стреляет хуже не могу согласится, но и опровергнуть не смогу импортных не было.Болты теряются, наконечники ломаются, но есть варианты бюджетных наконечников , да истрелы карбоновые тоже стали появляться. Повторить выстрел возможно, зимой днем стрелял находясь в 30 метрах от стада, 3 раза- добыл 2 сеголетка, подранков почти НЕТ, у меня недобранным остался всего один на 12 добытых, и то потому что не дали добрать. как то так, а выбор за вами. И еще в чем был раньше плюс арбалета, это небыло уголовной ответственности за установку ПБС и изготовление нарезных патронов, что сейчас уже не актуально по крайней мере в части



Мы соседи, условия схожие. После ваших аргументов чертовски захотелось пострелять из арбалета.Одолжу у друга подырявить мешок. У него какой то рекурсивный (интерлопер кажется) с плечами 80 килограмм кажется (докупал отдельно). Сфоткаю потом, спрошу совета можно ли с такого попытаться чего то добыть...
СергейМалютин 15-06-2019 21:20

0,7 грамм родного песка. Тпз 10 гр, 70 м. Перезаряд

click for enlarge 960 X 1280 154.9 Kb
СергейМалютин 15-06-2019 21:21

Сокол 0,45
Тпз 10
70 м
Не полетело
Скорость 310
click for enlarge 960 X 1280 152.7 Kb
Rizii hanter 36 15-06-2019 21:28

quote:
Originally posted by СергейМалютин:

Не полетело



Интересно. У меня наоборот.
kitaetz 18-06-2019 12:39

Здорова всему сообществу. Пострелял я барнаульскими УСами. Мнение противоречивое: дозвук плюс-минус, т.е. примерно пополам дозвук, остальное несколько выше. Так же примерно 15-20процентов прилетают утюгами. С трех метров ж.д. шпалу пробивает навылет. Куча на 100м около 10см. Пристреливался на 50м. потом перенос огня без корректировки прицела на 100, падение пули практически нет( в пределах кучи). Температура была около 30гр. Думаю при 15 и ниже будет стабильный дозвук. Без банки патроны утыкаются. С банкой все стабильно, отстрелял 60шт. проблем с подачей и пр. не было. Сайга 03, банка без резинки.
Jagdterier 18-06-2019 22:45

quote:
Изначально написано kitaetz:
Здорова всему сообществу. Пострелял я барнаульскими УСами. Мнение противоречивое: дозвук плюс-минус, т.е. примерно пополам дозвук, остальное несколько выше. Так же примерно 15-20процентов прилетают утюгами. С трех метров ж.д. шпалу пробивает навылет. Куча на 100м около 10см. Пристреливался на 50м. потом перенос огня без корректировки прицела на 100, падение пули практически нет( в пределах кучи). Температура была около 30гр. Думаю при 15 и ниже будет стабильный дозвук. Без банки патроны утыкаются. С банкой все стабильно, отстрелял 60шт. проблем с подачей и пр. не было. Сайга 03, банка без резинки.

здесь и отстреляли, и разобрали.
А вот утюгов не было.

https://forum.guns.ru/forummessage/57/2381495-m56425047.html

Rentgen-1 25-06-2019 23:18

Сокол 0,4г, свинцовая 12,5. Вылетает, не застревает, звук вроде бы ничего - как из мелкашки. Боком не прилетает на 25м.
Rive 26-06-2019 15:44

Кто-нибудь пробовал пули SP 13.2 г?
click for enlarge 1920 X 1080 201.8 Kb
мастер-з 26-06-2019 18:00

В 7.62*39 стабильно 2-3 см.*50 м.
СергейМалютин 26-06-2019 19:11

На мк 03 утюги
Rive 26-06-2019 19:45

quote:
Изначально написано СергейМалютин:
На мк 03 утюги

А скорость какая?

Rive 26-06-2019 19:46

quote:
Изначально написано мастер-з:
В 7.62*39 стабильно 2-3 см.*50 м.

Стандартная кучность.
Rive 26-06-2019 19:46

А по зверю как?
мастер-з 27-06-2019 06:29

По крупному не рискну,каким боком он вывалится не известно, а ждать пока мелочь появится тоже не правильно, так что это скорее для забавы.
Rentgen-1 29-06-2019 18:46

А как вы считаете, если взять "ТТшную" пулю (свинцовую) с 0,2-0,3 г сокола, может выйти что-то путное? Как замена мелкашке. Пуле придется лететь до нарезов где-то сантиметр... (в х54)
biglawyer 29-06-2019 18:59

quote:
Изначально написано Rive:
Кто-нибудь пробовал пули SP 13.2 г?

На АК - утюги. И с отрезанным носиком тоже(

kitaetz 30-06-2019 13:13

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

с 0,2-0,3 г сокола, может выйти что-то путное? Как замена мелкашке. Пуле придется лететь до нарезов где-то сантиметр... (в х54)



Для 54-й гильзы, это очень мало пороха.
Rive 01-07-2019 09:43

quote:
Изначально написано biglawyer:

На АК - утюги. И с отрезанным носиком тоже(


Получается, что патрон с пулей 12,7 г работает нормально, а снаряженный с пулей 13,2 г дает утюги? В чем причина? Скорость? Вес?

Змей 26 01-07-2019 10:11

если взять "ТТшную" пулю (свинцовую)

Думаю шняга)) на дозвуке получиться, диаметр 54-й пули больше. А так видел,где-то на ганзе, камрад ТТ-ную в 39-й патрон, и на сверхзвуке запускал.

KNK 01-07-2019 10:47

quote:
Изначально написано Rive:
Кто-нибудь пробовал пули SP 13.2 г?

Где покупали, какая цена?

Ninja111 01-07-2019 11:19

quote:
Originally posted by biglawyer:

На АК - утюги. И с отрезанным носиком тоже(





Какие нафиг утюги? какой отрезанный носик, вы с чего стреляете и на каком порошке? - С вепрь-км 13.2 грамма - отлично летят на 100 метров в 6-8 см укладываются. На родном порошке 7.62 с кримпом. 20 см доску шьют на ура с 50 м.

Rive 01-07-2019 13:10

quote:
Изначально написано KNK:

Где покупали, какая цена?


Я их продаю)

KNK 01-07-2019 14:34

Сколько стоят?
Rive 01-07-2019 14:39

quote:
Изначально написано KNK:
Сколько стоят?

Вот моя ветка.
https://forum.guns.ru/forummessage/430/2448671.html

Бэушный-пневмоман 03-07-2019 22:50

quote:
Изначально написано Rive:

Получается, что патрон с пулей 12,7 г работает нормально, а снаряженный с пулей 13,2 г дает утюги? В чем причина? Скорость? Вес?


Коллега озвучьте пжл. длину обоих булек?

Ninja111 04-07-2019 06:17

quote:
Originally posted by Бэушный-пневмоман:

Коллега озвучьте пжл. длину обоих булек?





Они идентичны по длине, там разница только в носике ну и соответственно в весе. Еще раз повторюсь, летят 13.2 ничуть не хуже чем 12.7, раскрываться соответсвенно не будут, совершенно бессмысленный патрон для серьезной охоты, разве что только косача им взять или еще что либо мелкое. Но для бумаги самое то и для пострелушек на полигоне, 50, максимум 100 метров их удел, не больше.
Вот тут фото 12.7 грамовой, https://forum.guns.ru/forummessage/57/2381495-21.html
Длина 32.46 мм. Диаметр 7.90-7.92. длина обычных 39х - 23.35мм.
Рекомендуемый шаг 240мм. Вепрь-К (КМ).
Rive 04-07-2019 08:37

Диаметр всех пуль, которые я измерял составляет 7,89 мм. Разбега вообще нет.
Лесной Бродяга 05-07-2019 14:03

Доброго здравия всем!
Подскажите в БРЗ и Тула в *39 порошок одинаков?
Вроде проскакивало в теме найти не могу.

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

СергейМалютин 05-07-2019 23:37

quote:
Изначально написано Лесной Бродяга:
Доброго здравия всем!
Подскажите в БРЗ и Тула в *39 порошок одинаков?
Вроде проскакивало в теме найти не могу.


Да

Лесной Бродяга 06-07-2019 05:04

Спасибо!

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

СергейМалютин 09-07-2019 16:34

мк 03, ТПЗ 10
70 метров, перезаряд
310 м/с
click for enlarge 960 X 1280 148.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 160.0 Kb
igena 09-07-2019 21:53

Цитата:

Кто-нибудь пробовал пули SP 13.2 г?

Снаряжали Соколом. Если не ошибаюсь, 0,6 грамма (записи далеко, если принципиально - могу уточнить). Скорость что-то возле 320 м/сек.
На 50 м из короткого МК-03 с заменённым ДТК брали кабана.

Лесной Бродяга 10-07-2019 03:15

quote:
мк 03, ТПЗ 10
70 метров, перезаряд
310 м/с

Порошка сколько сыпать?

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Ninja111 10-07-2019 05:41

quote:
Originally posted by igena:

Если не ошибаюсь, 0,6 грамма (записи далеко, если принципиально - могу уточнить). Скорость что-то возле 320 м/сек.



На 0.6 скорость 327, перезаряда НЕТ, на 0.7 скорость 337-345, перезаряд через раз. АКМ. Сокол быстрый через чур. Сыпьте родной попрошок в районе 0,75 г и будет вам счастье )

ПС. Для охоты малопригоден ибо дырокол, толку 0, на стрельбище по бумаге побаловаться. Нафиг этот сизифов труд. )

СергейМалютин 10-07-2019 07:59

quote:
Изначально написано Лесной Бродяга:

Порошка сколько сыпать?



0,7 грамм родного песка из тпз

Лесной Бродяга 10-07-2019 21:05

Ага,ясно видел.
Думал может какой новы рецепт!

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

маузер2000 12-07-2019 12:56

послежу.
Рамон Меркадер 21-07-2019 10:27

Парни подскажите , а то чот запутался. В 7,62 на 39 патроне пуля в 310 или в 311 калибре. Спасибо.
СергейМалютин 21-07-2019 10:51

quote:
Изначально написано Рамон Меркадер:
Парни подскажите , а то чот запутался. В 7,62 на 39 патроне пуля в 310 или в 311 калибре. Спасибо.

310

СергейМалютин 25-07-2019 21:18

Тест двух пуль на дозвуке по стопке бумаги.
Тпз SP 10
Sierra Tmk 175. 308
Скорость у обоих ~310
click for enlarge 1707 X 1280  96.2 Kb
Rizii hanter 36 25-07-2019 21:53

А бумага сухая или мокрая?
СергейМалютин 25-07-2019 22:09

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:
А бумага сухая или мокрая?

Сухая

Рамон Меркадер 25-07-2019 23:46

quote:
Originally posted by СергейМалютин:

Сухая



По доскам не пробовали ? Сколько пройдет.
СергейМалютин 25-07-2019 23:47

quote:
Изначально написано Рамон Меркадер:

По доскам не пробовали ? Сколько пройдет.

Пробовал. Поискать надо записи. По доскам не раскрывалась кстати
click for enlarge 960 X 1280 164.9 Kb

Рамон Меркадер 26-07-2019 07:35

quote:
Originally posted by СергейМалютин:

По доскам не раскрывалась кстати



Для тихой охоты все же лучше тогда оставить арбалет. А то вроде планы начал строить после покупки под зиму Вепря.
Rizii hanter 36 26-07-2019 08:36

quote:
Originally posted by Рамон Меркадер:

Для тихой охоты все же лучше тогда оставить арбалет. А то вроде планы начал строить после покупки под зиму Вепря



Тоже думаю приобрести арбалет, но больше ради интереса, и для бобра. Один товарищ из арбалета с катушкой вполне удачно их с воды берет. Но в отличае от арбалета, при стрельбе с дерева дозвук позволяет кабана на месте оставить. При правильном выцеливании. Да и по козе (её в голову я не пытаюсь, потому пробежка) есть возможность добавить - отдачи и вспышки нет, ночник не засвечивает,два три раза щёлкнуть успеваешь.А вообще, заведу себе блочник чисто для сравнения, ну и для сына...
Рамон Меркадер 26-07-2019 10:54

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:


26-7-2019 08:36
quote:
Originally posted by Рамон Меркадер:

Для тихой охоты все же лучше тогда оставить арбалет. А то вроде планы начал строить после покупки под зиму Вепря


Тоже думаю приобрести арбалет,



https://vk.com/club136362084 Парни если кому интересно мы арбалетчики сидим здесь.
Ninja111 26-07-2019 13:10

quote:
Originally posted by СергейМалютин:

Пробовал. Поискать надо записи. По доскам не раскрывалась кстати




Как шило шьет оно доски, нифига не раскрываясь, 18 см сухих досок как масло прошло, на охоте малопригодны - только по месту и то под вопросом. Ибо тот же кабан проходит 30 метров после попадания по месту без обоих легких и сердца обычным патроном. Сурок после пробития головы УСом этим ушел в нору на 30 см, там его и достал.


------------------
war newer changes...

Рамон Меркадер 26-07-2019 13:34

quote:
Originally posted by Ninja111:

УСом этим ушел в нору на 30 см, там его и достал.



Ну тады оставлю старые методы тихой охоты , а это как обзаведусь стрелялкой оставлю для душевных экспериментов дабы не беспокоить соседей на улице. Так то 550 в 30 06 имеется .
Baika-s 26-07-2019 15:34

На днях купил и опробовал дозвуковые фабричные от Барнаула.
39 патроны с пулей 12,7 гр. На пачке написано рекомендованы с использованием ротор 43( пламягаситель закрытого типа)
Пробовал с банкой от красного дракона титановый корпус и нутрянка. Безконтактный.
Слышно только и типа выстрела из пневматики если стоять рядом в 5—10 метров. И работа затвора.
При простреле Сайгой МК 7,62/39 пристрелянной до этого патронами нормальной скорости— отличия составили следующее —на 50м по центру на целике в положении 3, на 100м положение 4.
Автоматика работает на перезаряд исправно.
Отстрелял 40 патронов. Куча на 50м составила 2,5 —3 см, на сотню около 6—8 см .
Отстреливал с упора без оптики на стрелковом столе. В идеальных условиях.
Зело понравились при цене 14 р за патрон.
Сразу закупил 10 пачек.
Очень рекомендую. До этого дозвук сам собирал на 13 грамовых. Теперь думаю необходимость отпала.
Рамон Меркадер 26-07-2019 18:34

quote:
Originally posted by Baika-s:


26-7-2019 15:34
На днях купил и опробовал дозвуковые фабричные от Барнаула.



Ну это оболочка ?
Baika-s 26-07-2019 21:32

Оболочка.
Rizii hanter 36 26-07-2019 22:55

quote:
Originally posted by Рамон Меркадер:

Ну это оболочка ?



А нет смысла в полуоболочках на дозвуке. Один хрен они не раскрываются...
Рамон Меркадер 26-07-2019 23:39

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Один хрен они не раскрываются...
#1245
P.M. Ц




Понял уже . А вот если свинцовая она тож не раскроется но хотя бы следы от нарезов деформируются так что бы не определили ствол если пятак уйдет, а его там где нить оборотни в пагонах встретят ?? Ну всякое бывает. Спрашиваю по не опытности в этих вопросах. Вот стрел моих в пуле-гильзотеке нет , и пусть если что.
СергейМалютин 26-07-2019 23:51

quote:
Изначально написано Рамон Меркадер:

Понял уже . А вот если свинцовая она тож не раскроется но хотя бы следы от нарезов деформируются так что бы не определили ствол если пятак уйдет, а его там где нить оборотни в пагонах встретят ?? Ну всякое бывает. Спрашиваю по не опытности в этих вопросах. Вот стрел моих в пуле-гильзотеке нет , и пусть если что.

На свинце следы от нарезов еще лучше видно =)

СергейМалютин 26-07-2019 23:52


click for enlarge 959 X 1280 130.2 Kb
СергейМалютин 26-07-2019 23:53

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

А нет смысла в полуоболочках на дозвуке. Один хрен они не раскрываются...

Тоже интересно почему по бумаге раскрылась

Рамон Меркадер 26-07-2019 23:55

quote:
Originally posted by СергейМалютин:

На свинце следы от нарезов еще лучше видно =)



Ну совсем ни какой жизни.
СергейМалютин 27-07-2019 12:04

Нослер вармагедон возможно раскроется. Производитель заявляет раскрытие на 480 м/с
Baika-s 27-07-2019 05:08

Восковые или пластилиновые раскроются точно
Рубероид 27-07-2019 08:17

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

А нет смысла в полуоболочках на дозвуке. Один хрен они не раскрываются...


Осмотр выходных отверстий показал, что свинцовая 185 гран переворачиваются при попадании в тушку и далее следуют плашмя, пуля заводского УС это делает особенно хорошо. Куча заводского и самоснаряженого УС одинакова, 40-50 мм на сотне по трем пробоинам, СТП при +20 совпадает, при минусовой проверим зимой. Чотких вам выстрелов.

Рубероид 27-07-2019 08:34

Отдача от заводского УС почему-то больше.
Rizii hanter 36 27-07-2019 10:26

quote:
Originally posted by СергейМалютин:

Тоже интересно почему по бумаге раскрылась





Я потому и спросил мокрая ли бумага. Если имитируют мясо, то используют мокрую газету. В старой теме вроде было. Были и фото с экспериментами по опиливанию пуль нашего эмигранта. Результаты были, и пуля была опилена до плоского носика практически, кажется даже с углублением. Те же что доступны мне, ни разу не раскрываются.
СергейМалютин 27-07-2019 10:46

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Я потому и спросил мокрая ли бумага. Если имитируют мясо, то используют мокрую газету. В старой теме вроде было. Были и фото с экспериментами по опиливанию пуль нашего эмигранта. Результаты были, и пуля была опилена до плоского носика практически, кажется даже с углублением. Те же что доступны мне, ни разу не раскрываются.

Значит быть тесту по мокрой)) сделаем)

Рамон Меркадер 27-07-2019 18:17

quote:
Originally posted by СергейМалютин:

Значит быть тесту по мокрой)) сделаем)



Типа связки хорошей журналов намочить хорошенько, было бы интересно.
Danilov 22-09-2019 14:13

Нашел практическое применение УС патрона - крысы. В курятнике жрут корм, перерыли землю. Кругом соседи, шуметь неохота. Дистанция 15 метров, из окна бани планирую попробовать. Зарядил в гильзу 54 0,50 г Сунара42, пуля 8 г автоматная. На этой дистанции пули летят на 5 см ниже ТП, куча 2 см.
J.Stewart 22-09-2019 14:22

По разным источникам боевые УС-ы имеют 285-300 или 293-310 м/с, а гражанские заявлены как 340 м/с, что по самой нижней границе звука. Замерял БПЗ новые гражанские на хронографе из С-МК с 415-м стволом с 320-м твистом с банкой с обтюратором - 298-345 м/с. Разброс большой. Звук поначалу моё почтение, ложись спи рядом - не помешает. А вот через пару месяцев, в другом месте стрелял по рябчику из того же набора и патрики из той же партии (но из другой коробки), так звук вообще не порадовал - гораздо громче мелкашки по ощущениям. Может потому что то было на открытом стрельбище, а это в... закрытом лесу? ХЗ.
мастер-з 22-09-2019 14:53

quote:
Может потому что то было на открытом стрельбище

Естественно, стреляешь в поле да в небо - ну не нарадуешься,а вот в лесу или предположим забор в огороде, громыхает будь здоров, акустика, ничего не поделаешь.
Danilov 23-09-2019 09:25

Отстрелялся по крысам. Стрельба сверху вниз, в секторе жилья нет, так что безопасно. Попадание есть, крыса падает, дергается, встает и убегает. Вторая делает переворот а воздухе, падает, встает и убегает. Короче, не для охоты эти УСы.
мастер-з 23-09-2019 09:34

Есть очень опасный момент у этого уса, рикошет от земли даже при стрельбе под приличным углом.
А то, что крысы убегают, не беда, все равно издохнут от попадания.
Знакомый стрелял по бобру, та же хрень,надо сразу несколько раз в него влупить.
vorodzey 23-09-2019 09:36

quote:
Originally posted by мастер-з:

А то, что крысы убегают, не беда, все равно издохнут от попадания.



Выживут. У этих тварей иммунитет будь здоров.
Danilov 23-09-2019 10:19

Мне крыс не жалко. А иммунитета от дырки в пузе нет ни у кого.
J.Stewart 23-09-2019 15:57

quote:
Originally posted by Danilov:

Короче, не для охоты эти УСы.


Ну не знаю... Смотря на кого.

click for enlarge 768 X 720 108.0 Kb

Rizii hanter 36 23-09-2019 18:29

[QUOTE]Originally posted by Danilov:
[B]
Отстрелялся по крысам.
[/B]
[/QUOTE]

click for enlarge 960 X 1280 162.2 Kb
J.Stewart 23-09-2019 18:42

Ну так, прекрасные патроны! Главное правильно попасть.
J.Stewart 23-09-2019 18:45

С полем, кстати!
Danilov 24-09-2019 09:37

quote:
Этот был взят одним выстрелом точно в лоб с 10-15 метров.

Прекрасный выстрел, с полем! Я не говорю, что охота с УСом невозможна. Дело в статистике. Убейте 100, нет хотя бы 10 кабанов. И скажите честно, сколько легло на месте, сколько добирали и сколько не добрали.
Рамон Меркадер 24-09-2019 10:14

Я работаю на 20 метров с тристенда из арбалета по легким , бывает уходят не более 70 метров но по тормозухе легко находишь. Парень один чтобы не искать из арба стреляет в лоб , стрела входит по перья. Но на арбе всего то 150 джоулей, здесь то поболе будет. Почему нет , главное по месту.
Danilov 24-09-2019 10:20

Поменяйте наконечник на целевой, тогда сравнение будет более корректным.
Рамон Меркадер 24-09-2019 10:33

quote:
Originally posted by Danilov:

тогда сравнение будет более корректным.




Конкретно я говорил про другова человека который бьет в лоб , не про себя.
Danilov 24-09-2019 10:40

У меня на глазах товарищ положил на месте кабана из .17 HMR пуля 1 г. Но это же раз.
мастер-з 24-09-2019 15:21

quote:
главное по месту.


В том то и загвоздка , что это самое "по месту"ограничивается исключительно центральной нервной системой, а все остальное, что принято считать убойными местами отпадает напрочь.Возможности уса сильно ограничены и использовать его возможно только при самых деликатных охота или скажем для деликатных пострелух.

Рамон Меркадер 24-09-2019 16:29

quote:
Originally posted by мастер-з:

при самых деликатных охота или скажем для деликатных пострелух.




Согласен. Вот я и использую арб для деликатных охот.А так 30 06 .
Danilov 24-09-2019 17:38

Мы все друг друга понимаем
Rizii hanter 36 24-09-2019 22:27

quote:
Originally posted by мастер-з:

В том то и загвоздка , что это самое "по месту"ограничивается исключительно центральной нервной системой, а все остальное, что принято считать убойными местами отпадает напрочь.Возможности уса сильно ограничены и использовать его возможно только при самых деликатных охота или скажем для деликатных пострелух.



Согласен. Процентов на 70.По цнс, базара нет, падают все на месте. Даже мелкашка на ура. Я поросят (домашних) штук 7 умертвил из тоз 8.И двух приговорил в сарае усом, когда сайгу прикупил. Но и по сердцу тоже зверь ложится. Правда после рывка метров 100—150.Три у меня так пробежались. Двух из них кобель отыскал. Так ночь, хоть глаз коли, и фонарём особо не помелькаешь, палево. А один с пробитым сердцем, вообще, отбежал метров 20,постоял,и помер... А вот лёгкие(как и всякие другие кишки) в отличае от того же арбалета, - это гарантированный просер. И ещё переживания об том, кто найдёт и захочет покопаться... Чего греха таить было и пару таких на заре осознания данного боеприпаса....А зато ещё у меня по соседству в деревне не одной бродячей собаки не осталось....
мастер-з 25-09-2019 07:38

Для сокращения пробежек есть вариант замены пули на 13,2 гр. от 54-го патрона,надрезы на оболочке существенно сократят желание бегать, а кучность может порадовать.Ее же с навеской 1,2 гр.( уже не ус) вовсе ураган по сравнению с 8 гр.


Rizii hanter 36 25-09-2019 21:14

quote:
Originally posted by мастер-з:

Для сокращения пробежек есть вариант замены пули на 13,2 гр. от 54-го патрона,надрезы на оболочке существенно сократят желание бегать, а кучность может порадовать.Ее же с навеской 1,2 гр.( уже не ус) вовсе ураган по сравнению с 8 гр.




Если уже не ус, то тогда вообще лучше штатный. Или мой верный 243 вин. От него гидроудар такой что лёгкие лопаются в кашу, сердце в лоскуты. А ус это другое. У меня он на 10 граммовых пулях собран. 13 граммовые из моей сайги нестабильно летят - твист не тот. Сантиметров 20 разброс на полтиник. И надрезы не дадут ничего существенного. Пуля не раскрывается в принципе, скорость не та.Такие опыты уже были. Для уса вообще лучше оболочка. Она так и так не раскроется, но у оболочки проникающее действие получше. И она охотнее начинает кувыркаться в теле из за недостабильности на дозвуке. Что есть хорошо для раневой балистики...
Лесной Бродяга 28-09-2019 08:29


Baika-s
ветеран
26-7-2019 15:34 профайл Baika-s пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
На днях купил и опробовал дозвуковые фабричные от Барнаула.

quote:
[B][/B]

Тоже пульнул несколько раз такими,
понижение около 35-40см,естественно кучу не понял в землю ушло.Перезаря,но выстрел громче мелкашки(товарищь тут же стеклял)
Попробую на 35-15м.
50м,с упора,оптика(попробую по сетке)Сайга МК-03.
А так хотелось не громкий и не дальнобойный патрончик на коротке по мелочи😣


------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

J.Stewart 28-09-2019 15:35

quote:
Originally posted by Лесной Бродяга:

А так хотелось не громкий и не дальнобойный патрончик на коротке по мелочи



Без банки нет в них никакого смысла от слова ВООБЩЕ. Зато с качественной банкой - моё почтение.
Rizii hanter 36 28-09-2019 17:57

quote:
Originally posted by J.Stewart:

Без банки нет в них никакого смысла от слова ВООБЩЕ. Зато с качественной банкой - моё почтение



В точку подмечено. Просто народ понахапал барнаульских а ля усов, и ищет им применение. А и они по отзывам и промерам сверхзвук однако. И от них нигде понту нет похоже.... А как на ганзе видео прилепить,кто знает?
kitaetz 28-09-2019 18:30

Сдается мне, что барнауловские УСы, будут реально УСами при температуре ниже 0.
Либо на запчасти их, на разборку. Куля в них достойная, гильза тоже остается с капсюлем.
J.Stewart 28-09-2019 18:38

quote:
Originally posted by kitaetz:

Сдается мне, что барнауловские УСы, будут реально УСами при температуре ниже 0.



Это вряд ли. Зимой, при низкой температуре, плотность воздуха ниже, скорость пули, соответственно, выше.
AlecR 28-09-2019 19:00

quote:
Изначально написано J.Stewart:
Зимой, при низкой температуре, плотность воздуха ниже, скорость пули, соответственно, выше.

Вообще-то все наоборот. Или на нобелевку пора выдвигаться?
мастер-з 28-09-2019 20:45

quote:
Сдается мне, что барнауловские УСы, будут реально УСами при температуре ниже 0.
Либо на запчасти их, на разборку. Куля в них достойная, гильза тоже остается с капсюлем.


Не станут они полноценными УСами, по скольку навеска пороха и плотность посадки пули, как и во всех изделиях БПЗ не стабильная,переборка поможет существенно улучшить качество выстрела.
kitaetz 28-09-2019 21:40

quote:
Originally posted by J.Stewart:

Зимой, при низкой температуре, плотность воздуха ниже, скорость пули, соответственно, выше.


Смотри на температуру ствола, банки и самих патронов.

Лесной Бродяга 28-09-2019 22:34

quote:
Просто народ понахапал барнаульских

Ага по на хапали,мы народ такой, целых 4пачки на двоих!😄


------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Rizii hanter 36 28-09-2019 23:05


Так звучит ус с работающим перезарядом с 50 метров.
J.Stewart 29-09-2019 03:07

quote:
Originally posted by AlecR:

Изначально написано J.Stewart:
Зимой, при низкой температуре, плотность воздуха ниже, скорость пули, соответственно, выше.


Вообще-то все наоборот. Или на нобелевку пора выдвигаться?





Да, конечно, это я что-то протупил.
oleg-online 29-09-2019 21:47

Выбрался на контрольный отстрел накрученым УС-ом. Дистанция 100м.
Тигр + "УС" + ТПГВ-2. Настройки ПСО-3 на 100м на фото (если дистанция 50м барашек крутим на 10)
Результатом доволен.
click for enlarge 960 X 1280 125.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 141.5 Kb
AlecR 30-09-2019 12:54

quote:
Изначально написано oleg-online:

Результатом доволен.


Что-то результат не особо видно. Сколько магазинов в мишени?
oleg-online 30-09-2019 11:00

Если протереть очки то можно увидеть дырочки))

По ним же можно сосчитать колво патронов

AlecR 30-09-2019 11:11

quote:
Изначально написано oleg-online:
Если протереть очки то можно увидеть дырочки

В смысле - утюги в мишени? Количество выстрелов по фото не определить.
Rizii hanter 36 30-09-2019 21:33

quote:
Originally posted by AlecR:

В смысле - утюги в мишени?



Некоторые пули полубоком прилетели. Дайте угадаю :твист 12 а пуля грамм 12-13?Да и вообще, куча во весь формат а 4 это надо признать, весьма паршивая куча. Так и мимо головы пролетит, и брбрика с птичкой не по промышляешь. Есть к чему стремиться.
Rizii hanter 36 30-09-2019 21:39

quote:
Originally posted by oleg-online:

Если протереть очки то можно увидеть дырочки))
По ним же можно сосчитать колво патронов





Некоторые пули полубоком прилетели. Дайте угадаю :твист 12 а пуля грамм 12-13?Да и вообще, куча во весь формат а 4 это надо признать, весьма паршивая куча. Так и мимо головы пролетит, и брбрика с птичкой не по промышляешь. Есть к чему стремиться.
Rizii hanter 36 30-09-2019 21:45

Снова глючит ганза однако...
oleg-online 01-10-2019 11:10

А вы какую кучу от самокоутного ус ожидали? Минутную чтоли)))
Главное что на это расстояние они прилетают в основном в центр мишени. Я же не со станка стрелял. Кривость рук никто не отменял. Для меня результат идеальный и главное предсказуемый. Может часть пуль немного и утюгами, но учитывайте расстояние и фактор самокоута. Да и звук, что важно совсем не слышно!
AlecR 01-10-2019 11:16

quote:
Изначально написано oleg-online:
Может састь пуль немного утюгами, но учитывайте расстояние и фактор самокоута.

Большая часть - утюгами. Расстояние не запредельное, а что за "фактор самокрута" такой? Вообще-то свои патроны обычно лучше заводских летят, для того и крутят.
oleg-online 01-10-2019 11:52

летят они лучше, если есть знания и необходимое оборудование. То что я на коленке делаю и есть фактор самокоута.
AlecR 01-10-2019 14:16

quote:
Изначально написано oleg-online:
То что я на коленке делаю и есть фактор самокоута.

Свинец?
oleg-online 01-10-2019 16:57

Оболочка барнаульская валовая
AlecR 01-10-2019 17:06

quote:
Изначально написано oleg-online:
Оболочка барнаульская валовая

Тогда почему утюги? Вес и тип пули какой? Твист 320?
Rizii hanter 36 01-10-2019 22:49

Насчёт утюгов и поражающего фактора... Один мой товарищ, запускал по швайнам армейские усы. Таки утверждает, что даже зайдя в зверину боком, она таки его все равно успешно валит, ещё и ломаясь внутри пополам. Человек испытывал серьёзный, оснований ему не верить у меня нет. Правда он упомянал, что усы ему старенькие достались, и в мишень не все прилетали. Одно точно, утюги на точность больше влияют чем на убойность. Ну это так, между прочим. По факту, у меня они в 6 см на сотню укладываются из сайги мк 03. Что позволяло даже бобра по голове стрелять. И зайцев штук 6 между делом подобрать. А с разбросом в а4 я бы по ним даже и не пробовал бы...
AlecR 01-10-2019 23:08

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:
По факту, у меня они в 6 см на сотню укладываются из сайги мк 03.

УС из Сайги? С твистом 320 мм? Однако...
Rizii hanter 36 02-10-2019 08:40

quote:
Originally posted by AlecR:

УС из Сайги? С твистом 320 мм? Однако...



Не. Самодельный ус с пулей 10 грамм. Её вполне хватает и по пробитию и по кучности. А с 13 граммовой предсказуемо-утюги и разброс 15см на полтинник. Мечтаю об сайге с твистом 240...
J.Stewart 03-10-2019 10:01

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Мечтаю об сайге с твистом 240...



Тогда уж может о Вепре-136? Там вроде бы автоматные стволы. Такие Сайги, по-моему, только ранние были, если речь о 415-х стволах. Моя вот 2003-го года, так уже в 320-м твисте шла. Хотя может нынче 030-е и стали клепать с 240-м, ХЗ. Всё как-то меняется, не уследишь.

А порох, кстати, с пулей 10 грамм какой используете?

tststs 03-10-2019 19:15


click for enlarge 960 X 1280 100.9 Kb
J.Stewart 03-10-2019 19:54

Это я про порох спрашивал Rizii hanter 36, но и Вам тоже спасибо. Тогда скажите заодно, из какого ствола у Вас такие рецепты работают? Ну и, если меряли, скорость пули.
vorodzey 03-10-2019 20:06

quote:
Originally posted by J.Stewart:

Тогда уж может о Вепре-136? Там вроде бы автоматные стволы.



Были поначалу. Народ пишет, что сейчас новодельные ставят с гражданским твистом 320. Если нет кернения в стволе, значит новодел.
Тоже жалею, что не взял ВПО-136, когда они только пошли.
Ещё Молот Армс сейчас огражданивает АКМы. Это не Молот Оружие. Разные конторы.
Может у них ещё со старыми стволами: https://www.molotarms.com/ma-136-02
Рамон Меркадер 03-10-2019 22:02

Так Вепрь 126 -02 и Вепрь 156 -19 ствол 420 и твист 240. К зиме не зерекаясь одного из них брать буду.
Rizii hanter 36 03-10-2019 22:07

quote:
Originally posted by J.Stewart:

порох, кстати, с пулей 10 грамм какой используете?



Сейчас в основном сокол. 0,45 грамма под пулю 10 грамм. Ранее делал на сунар42 (0,5 грамма). Он помедленнее сокола. Под банку с резинокой сунар предпочтительнее для перезаряда. За счёт более долгого сгорания, дает больший точек раме. Но сокол все же потише. Мне так слышалось...
Rizii hanter 36 03-10-2019 22:16

quote:
Originally posted by Рамон Меркадер:

Так Вепрь 126 -02 и Вепрь 156 -19 ствол 420 и твист 240. К зиме не зерекаясь одного из них брать буду.



Я не люблю длинные стволы на оружии такого типа. Для дозвука длинный ствол не нужен, да и вообще в лесу удобнее со стволом 33см.Да и с модератором смотрится гармонично и габариты имеет офигенные. И классно в рюкзачке сидит... Как говорится на вкус и цвет... Тут калашников анонсировал сайгу ак 15. Будет и с коротким стволом. Правда ожидаемая цена не радует, и твист пока не понятно какой будет. Ну да подождём. Через пару лет устаканится, вторичка появится, можно будет прицениться. А пока с проверенным товарищем прогуливаться...
Rizii hanter 36 03-10-2019 22:22

click for enlarge 960 X 1280 161.7 Kb
Вот она красотка...
Рамон Меркадер 03-10-2019 22:21

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Я не люблю длинные стволы на оружии такого типа.



Вепрь 156 -18 ствол 350 мм. твист 240.Пожалуйста , скажи тяжельше Сайги будет.
Рамон Меркадер 03-10-2019 22:24

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Я не люблю длинные стволы на оружии такого типа.



Вепрь 156 -18 ствол 350 мм. твист 240.Пожалуйста , скажи тяжельше Сайги будет.
quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Вот она красотка..



Хорошо тебе !!!
Rizii hanter 36 03-10-2019 22:27

quote:
Originally posted by Рамон Меркадер:

Вепрь 156 -18 ствол 350 мм. твист 240.Пожалуйста , скажи тяжельше Сайги будет.



Хм, как вариант который можно взять за базу, остальное под замену. Ни приклад, ни цевье мне такие не нужны, крепление под прицельные переделывать, а цена как 2 сайги. Надо полистать про него...
J.Stewart 04-10-2019 13:54

quote:
Originally posted by vorodzey:

Ещё Молот Армс сейчас огражданивает АКМы. Это не Молот Оружие. Разные конторы.
Может у них ещё со старыми стволами: https://www.molotarms.com/ma-136-02



Посмотрел. Сомнительно. Какой-то сюр - закос под АКС-74, даже АК-103, хотя видно, что изначально-то АКМ. Но с другой стороны, если по принципу "я его слепила из того, что было", то и ствол может оказаться правильным :-)))
quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Тут калашников анонсировал сайгу ак 15. Будет и с коротким стволом. Правда ожидаемая цена не радует, и твист пока не понятно какой будет.



Ну вобщем-то, если речь о TR-3 (а это, как я понимаю, самый свежак, хит, так сказать), то на их сайте для православной твист указан 320, а для 5,45 - 195 мм. Увы.
А так-то да, с коротким стволом да с банкой - харизма через край )))
tststs 04-10-2019 18:42


click for enlarge 960 X 1280 110.4 Kb
tststs 04-10-2019 18:44

.
click for enlarge 960 X 1280 110.4 Kb
Rizii hanter 36 04-10-2019 20:07

Во.Реальный помошник. Это чего за аппарат? Байкал или чиза?
tststs 04-10-2019 23:10

CZ527. 13г.на 285мс один йух овалит чуть.
J.Stewart 05-10-2019 08:33

quote:
Originally posted by tststs:

13г.на 285мс



А такие данные получены после долгих экспериментов и приняты как оптимальные, или "раз более менее нормално получилось, так и не менять больше"? Просто скорость вроде бы уж больно низкая, 520-530 Дж. Хотя бы чтобы не менее 300 была, нет? Или это из-за длинного ствола так?
Rizii hanter 36 05-10-2019 11:40

Скорость можно добавить, и с конструкцией пули поиграть. Те что я собирал на 13 граммовой оболочке и у меня были утюгами, товарищ из акм (впо136) вогнал в 3 см на полтинник. Овалов не было.
tststs 06-10-2019 01:59


quote:
более менее нормално получилось, так и не менять больше

quote:
вогнал в 3 см на полтинник

Как-то так.

Rizii hanter 36 06-10-2019 11:04

quote:
Originally posted by tststs:

Как-то так



Ну так это для калаша хорошо. Чиза с её черным стволом может гораздо лучше. На полтинике пуля в пулю заходить.
tststs 06-10-2019 12:06

Ошибка в определении расстояния ночью даст больше. дострелить тихо хватает и 3\50
Rizii hanter 36 06-10-2019 16:21

quote:
Originally posted by tststs:

Ошибка в определении расстояния ночью даст больше. дострелить тихо хватает и 3\50




Верно. У меня просто внутреннее стремление к перфекционизму. Наверное по этому я в релоуд пошёл. Большинство задач то и магазинными боеприпасами перекрывается.