Собираем патрон 7.62х39(х54) УС

Интересует рецепт патрона 7.62х39 УС для работы с прибором пбс-1 с обтюратором.

Из первоисточников знаем только это:

Длина пули, мм - 33,62
Вес пули, г - 12,5
Мaсca патрона, г - 19,9
Начальная скорость пули, м/с - 285-300

про навеску и тип пороха ничего нет.

цитата:

Originally posted by татарин959:

ПБС нужен с резиновым обтюратором для работы автоматики

Вы хотите сказать что АКМ без ПБС не стреляет?, на АКМ все работает и без ПБСа, к сведению ПБС с обтюраторами это прошлый век, в новых глушителях нет никаких обтюраторов и автоматика работает. Возьмите штатную пулю и она прекрасно полетит на этой навеске этого порошка и все прекрасно сработает. При большей площади прикосновения пили с нарезами возникает другое давление которого хватает чтобы затвор передернулся, у коротких пуль (ведущая часть)меньше и соприкосновения меньше, естественно и давления меньше которого не хватает для работы автоматики. Как повысить давление:
1. увеличить навеску,
2. поменять порошок на более быстрый,
3. увеличить вес пули,
4. увеличить ведущую часть пули (подобрать другую пулю),
Все в ваших руках, экспериментируйте, но без фанатизма.

цитата:

Originally posted by татарин959:

- интересует рецепт для работы с ПБС-1.

Если будет работать без ПБС, то с ПБСом уж точно работать будет! Всем удачи!

цитата:

Изначально написано oleg-online:

Интересует рецепт патрона 7.62х39 УС для работы с прибором пбс-1 с обтюратором.

А на что пбс этот накручивать собрались?

цитата:

Изначально написано oleg-online:
Навеска 0,65 штатного пороха от барнаульского патрона. С пбс-1 с обтюратором автоматика работает! Пуля тоже штатная 8г. Пробила доску и ушла в снег) пробоина ровная без утюга! Звук негромкий как хлопушка. Хочу уменьшить навеску чтобы получить псик)

Штатная пулька легковата ИМХО, 12-13грамм пойдёт, порох сокол пока хорошо, надо собирать хотя бы но 100-150 метров с поправками на кучность, оборудование нужно чтобы уж по взрослому, акм + пбс 1 поиграться в межсезонье.

цитата:

Изначально написано oleg-online:
На резьбу

Твист-то какой под резьбой?

цитата:

Изначально написано Speetfire:

Твист-то какой под резьбой?

Хлопок как от воздушки. Возможно, ухо уловило просто звук затвора. Затвор не передёрнуло. На расстоянии 20 метров в коробке круглая дырка. Понижение на 4,5 часа на 15 см.
Больше не экспериментировал - дождусь лета, может, ещё что соберу.

цитата:

Originally posted by AssO:

Ирбис -Люгер М,," -Сунар42 ,, Сокол,, аналог пороха п-45, была информация, какой ближе к истене? просвятите камрады

цитата:

Изначально написано Speetfire:

Твист-то какой под резьбой?

а вы сами то как думаете какой твист на гражданской сайге?

цитата:

П-45 это который в холостых патронах

НЕТ! В холостых порох П-125, он быстрей!

цитата:

Изначально написано oleg-online:

а вы сами то как думаете какой твист на гражданской сайге?

Я не думаю, я знаю.
У гражданского АК твист 10, ствол до 22 длиной.
Некоторые версии имеют твист 9,5.
Это слишком медленный твист для пистолетных скоростей.

цитата:

Это слишком медленный твист для пистолетных скоростей.

Господа, ну вы на читались Ганзы, какие накуй твисты в АК или Сайге "не чудите без баяна" это не ВЫСОКОТОЧКА где требуется насторойка винтовки с учетом веса и размеров пули и с шагом нарезов (твист). Вы еще "выведите гуся" о небходимости в АК уткнуть пулю в нарезу и в магазин патрон такой не засуните. Ха Ха

Пы. Сы. Патроны УС в гражданском применении куйня. ИМХО.

цитата:

кто че говорит

цитата:

Пробовал поджигать - горит медленно.

Это не показатель!!!! Если не вдаваться в дебри пиродинамики, то так порох не определить, а с неизвестным лучше не связываться, дабы не получить травму как физическую, так и моральную.

"Пороха, используемые в строительно-монтажных патронах серии МПУ, по типу относятся к быстрогорящим охотничьим порохам для гладкоствольного оружия (такие сорта, как 'Салют', 'Барс'), и близки по характеристикам к порохам, используемым в малокалиберным патронах кольцевого воспламенения или некоторым быстрогорящим пистолетным (П-45, П-125). Они имеют мелкое одноканальное зерно цилиндрической формы, очень высокую скорость горения и высокую мощность. Для безопасного использования в длинноствольном нарезном оружии они не подходят; даже при штатном применении порохов такого типа требуется соблюдение особой аккуратности и высокой (до 0,01 г) точности навески." (с) https://ru.wikipedia.org/wiki/Монтажный_патрон

цитата:

Originally posted by Константин161:

Они имеют мелкое одноканальное зерно цилиндрической формы, очень высокую скорость горения и высокую мощность.

Существовали в советское время еще и патроны на базе укороченных гильз 7,62×54R, которые обрезались и обжимались звездочкой или заглушались пыжом. Маркировка на пачке Группа 'В' ? 9. Цветовая маркировка такая же. Упаковка по 18 шт.https://ru.wikipedia.org/wiki/Монтажный_патрон

Только у меня упаковка не 18 шт, а много (не считал). Вынули из цинка - по размерам как стандартный - где таких упаковок штуки 4-5. Длина гильзы 20,35 мм. Год выпуска 70.

цитата:

Существовали в советское время еще и патроны на базе укороченных гильз 7,62×54R

Это патроны СМП их просто жуть сколько много вот битте http://www.patronen.su/forum/i...gallery;cat=643 можете спросить в Jhonni этот мужик знает все про патроны!!!!

цитата:

Изначально написано Константин161:
У меня тоже есть фото по теме.

Зависть плохое чувство, но в данном случае она есть. Где столько взяли? Я их в жизни не видел никогда. Тоже бы прикупил УС. Для коллекции. Пули в смысле

цитата:

Изначально написано Sclep:

Зависть плохое чувство, но в данном случае она есть. Где столько взяли? Я их в жизни не видел никогда. Тоже бы прикупил УС. Для коллекции. Пули в смысле

Пасодють за такие пульки да и стоят они как крыло от самолёта

цитата:

специальная прицельная планка.

Тогда понятно, не знал, спасибо.

То igena С "Мосинскими пулями" у меня была проблема с оживалом слишком они "острые" и с ними патроны требовательны по длине 58мм уже не лезет в магаз, 55,0мм пуля слабо сидит в шейке гильзы.

цитата:

Изначально написано Константин161:

Тогда понятно, не знал, спасибо.

То igena С "Мосинскими пулями" у меня была проблема с оживалом слишком они "острые" и с ними патроны требовательны по длине 58мм уже не лезет в магаз, 55,0мм пуля слабо сидит в шейке гильзы.
forum.guns.ru

Что у вас за пулелейка для свинца?

цитата:

Originally posted by Константин161:

То igena С "Мосинскими пулями" у меня была проблема с оживалом слишком они "острые"

цитата:

Изначально написано igena:
Мосинские .312 185 гр.(грейн).
проблема в другом - заколебался чистить ствол.

Гальванизация пуль медью.
Занимает кстати очень немного времени. Из инструментов медный купорос, медь, источник тока с резистором и ванночка. Анод и катод и далее по схеме. Сам все думаю заморочится.
Кстати пулелейка от Whisper-a пойдет для нашего калибра? Вроде .311, но сам виспер 308 калибра, сижу и ломаю голову.
Пуля там тяжелая, 16 граммов, наш твист вроде на грани стабилизации, у оружия под виспер меньше, 7 обычно.

цитата:

Originally posted by Sclep:

Гальванизация пуль медью.
Занимает кстати очень немного времени. Из инструментов медный купорос, медь, источник тока с резистором и ванночка. Анод и катод и далее по схеме

Стреляю с начала оболочку, а потом свинец или только свинец, но после свинца не стреляю медью иначе чистить очень заморочно.

Гальванику не пробовал, очень уж там все сложно, температура, ток, растворы.

цитата:

Изначально написано татарин959:
Так ведь на калашматы с ПБС ставится специальная прицельная планка.

А поподробнее про планку можно? Как она выглядит,где можно найти?

цитата:

Изначально написано biglawyer:
Эт че такое зеленое?)

Так порх однако, какой есть в холостых, на п-45 похож ИМХО

цитата:

Изначально написано AssO:
. Вот так выглядит пбс-1

Благодарю. Буду искать

цитата:

Так порх однако, какой есть в холостых, на п-45 похож ИМХО

7,62 мм Холостой промежуточный патрон (57-X-231)

Характеристики патрона

Калибр 7,62×39

Длина патрона, мм 48,2:48,8

Масса патрона, г 8,12:8,30

Характеристики порохового заряда

Тип пороха бездымный, пироксилиновый. Марка пороха П-125 !

Масса порохового заряда, г 0,73:0,77

Плотность заряжания, г/см3 0,266

Форма и размеры порохового зерна трубка

наружный диаметр, мм 0,85:0,90

внутренний диаметр, мм 0,10:0,12

длина, мм 1,21:1,27

Характеристики гильзы

Форма и тип гильзы бутылочная, бсефланцевая

Масса гильзы с капсюлем, г 7,80:7,93

Длина гильзы, мм 48,6:4У,0

Свободный объём гильзы, см3 3,0

Объем обжатой гильзы, см3 2,0

Материал гильзы сталь, плакированная томпаком (с)
http://russianguns.ru/?cat=107

На фото выше порох п-125 что то вроде быстрого пистолетного пороха.

Пы.Сы. В конце прошлого года мне в цепкие лапы попали 30шт. холостых 7,62х39, так вот гильзы были обрезаны в размер, порох заменен на "правильный" + посажены пули "родные" 8 грамм, после чего все улитело штатно.

цитата:

Originally posted by Константин161:

Марка пороха П-125

цитата:

Originally posted by AssO:

Так порх однако, какой есть в холостых, на п-45 похож ИМХО

Ирбис-24М------"VV320"
Ирбис-ЛюгерМ------"VV340"
Сунар-24 -> Alliant Red Dot
Сунар-28 -> Alliant Green Dot
Сунар-35 -> Alliant Herco
Сокол -> VV 3N37
Сунар-42 -> Alliant Blue Dot
Сунар-410 -> Vihtavuori N105; 2400; SR4759 и IMR4227
Сунар 30-06 1/08к = VV 150
Куда тут Сунар 42 магнум впихнуть?

цитата:

Originally posted by igena:

Куда тут Сунар 42 магнум впихнуть?

Порох Сунар 42 и Сунар 42М это один и тот же порошок!

цитата:

Изначально написано Константин161:
Господа есть у кого статистика по снаряжению дозвука на свинцовой пуле к примеру от ЛИ на 200 гранн с газ чеком.

А разве есть ли 200 гранн для .311?
Сам хочу прикупить лейку для .300 whisper, но смушает то что whisper .308
Лейки для whisper есть вплоть до 250 граннов. Опять таки будет ли стабилизация. Whisper с твистом 7.

цитата:

А разве есть ли 200 гранн для .311?

Есть лейка от ЛИ 2оо гранн в 312, а после сайзер в 311-й. Лейку видел в разделе все для высокоточной стрельбы.

цитата:

Изначально написано Константин161:

Есть лейка от ЛИ 2оо гранн в 312, а после сайзер в 311-й. Лейку видел в разделе все для высокоточной стрельбы.

искал на форуме и на сайте ли нашел максимально 185 граннов. Для 303 бритиша.

гильзы копченые...

может стоит кримповать после посадки?

цитата:

0.5 гр. Сокола, пуля D166 13гр.

цитата:

Изначально написано mackar20093105:

Что с кучностью?..

К сожалению мешень не вешал,стрелял в склон оврага. Через недельку попробую по бумаге.

цитата:

Originally posted by biglawyer:

Без резинки и без чашек валовым стреляешь? Последняя Перегородка второй камеры по-прежнему прямая? Не пузырем? Посмотри.

цитата:

Изначально написано bergal:
Пуля 13 грамм от 54-го порох из негоже 0,85.....либо сокол 0,5.....пбс-1 с резиной..все говорят работает как часы четко и тихо..перезаряд естественно ЕСТЬ

у Вас резинка родная или сами делали?

цитата:

Изначально написано Тайдак:

у Вас резинка родная или сами делали?

Говорят .резина для каблуков обувная в мастерских в два слоя ..или точите кольцо и вулканизируете его зимней например мишленовской резиной.

цитата:

Originally posted by kodec:

дает скорость 240 м\с на 415 мм стволе
кучу искр и грохот на конце

цитата:

Изначально написано kodec:

цитата:

Отстрелял уже с саундмодератором больше тыщи патронов.

цитата:

Originally posted by J.Stewart:

А как решается вопрос с таблеткой? На сколько выстрелов ее вообще хватает? Или и без таблетки сносно? Или смысл не в "совсем заглушить как бы по-развеццки", а просто чтоб комфортно и по ушам не долбило?

цитата:

Originally posted by J.Stewart:

Ну и, собственно, если с таблеткой, то как ведут себя рукотворные патроны - утюг, овал, или ровные дырки?

цитата:

Изначально написано J.Stewart:
Вообще довольно странно. Мне всегда представлялось соотношение массы пороха/пули как некие весы. То есть, при условии непременного перезаряда конечно, с легкой пулей теряется смысл глушителя, ибо скорость пули начинает заваливать за звук. Иными словами, 10 грамм это тот предел массы пули, чтобы и глушитель правильно глушил и перезаряд был?

Рецепт: любой патрон разбираем, выкидываем порох. Засыпаем 0.5грамм сокола, ставим родную пулю 8грамм. Кримпуем (это обязательное условие).
Все!

Данный патрон + Пбс-1 с обтюратором дает стабильный перезаряд и ровное прилетание.

На 100м не стрелял, но думаю будет в пределах нормы.

Дистанция до банки метров 10, дальше уходят через нее в насыпь. А че на работу автоматики смотреть? Перезаряд и дымок из прибора, все.

цитата:

Originally posted by oleg-online:

Рецепт: любой патрон разбираем, выкидываем порох. Засыпаем 0.5грамм сокола, ставим родную пулю 8грамм. Кримпуем (это обязательное условие).
Все!

цитата:

Originally posted by kodec:

Сунар 7.62 ( штатный ) показал стабильность в пределах 10-16 м/с

цитата:

Изначально написано Тайдак:

Благодарю. Буду искать

И без планки ПБС прекрасно можно обойтись. Эмпирически выводите для себя ту дистанцию, на которую нужно установить штатную планку при стрельбе патронами УС, да и всё.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

цитата:

Изначально написано bergal:

Говорят .резина для каблуков обувная в мастерских в два слоя ..или точите кольцо и вулканизируете его зимней например мишленовской резиной.

Пойдёт ли резина 16 мм армированная тканью?

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

цитата:

Изначально написано Tallervo:

И без планки ПБС прекрасно можно обойтись. Эмпирически выводите для себя ту дистанцию, на которую нужно установить штатную планку при стрельбе патронами УС, да и всё.

а горизонтальную поправку как брать?)

цитата:

Изначально написано artur2579:
да взял бы себе сотни 2,дозвуковых попробывать,у кого есть какие предложения пишем в личку

Ага обязательно напишут. Кому охота получить административку, с лишением всего оружия?
Меня кстати недавно тоже приглашали в лес оружие отстрелять, как отказался покупатель исчез.

цитата:

Originally posted by Sclep:

Кому охота получить административку, с лишением всего оружия?

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему) -

наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.

Вообще-то это попадает под незаконную передачу или сбыт. Так что до 4-х лет.
Как говорил Остап Бендер, законы надо чтить.
Ну или как минимум знать.

цитата:

Изначально написано artur2579:
да взял бы себе сотни 2,дозвуковых попробывать,у кого есть какие предложения пишем в личку

Тащлейтенант, ну зачем уж так грубо то? Нет, ну никто уже работать не хочет

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

цитата:

Ага обязательно напишут. Кому охота получить административку, с лишением всего оружия?

цитата:

Вообще-то это попадает под незаконную передачу или сбыт. Так что до 4-х лет. Как говорил Остап Бендер, законы надо чтить. Ну или как минимум знать.

цитата:

Originally posted by veteran-96:

нет состава преступления.

цитата:

Originally posted by igena:

для нарезного

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

цитата:

Originally posted by Sclep:

Ага обязательно напишут. Кому охота получить административку, с лишением всего оружия?
Меня кстати недавно тоже приглашали в лес оружие отстрелять, как отказался покупатель исчез.

цитата:

Originally posted by artur2579:

хорошая куча для этих маслят

цитата:

Originally posted by TeRz:

Вы лукавите, мой друх. Эта куча запиздатейшая, учитывая, что из мк 03.

Вот такой набор пойдет? http://leeprecision.com/pacese...39-russian.html

Только не пойму, как им пулю извлечь аккуратно.

цитата:

Originally posted by Кедр:

Мужики, расскажите, кто какими приспособами пользуется для переснаряжения?
Посоветуйте чем лучше и проще осуществлять процесс - извлечения пули и обратной её запрессовки(обжимать гильзу я так понимаю не надо, т.к. она каждый раз будет новая?).
Вот такой набор пойдет? http://leeprecision.com/pacese...39-russian.html

Только не пойму, как им пулю извлечь аккуратно.

цитата:

Originally posted by Rizii hanter 36:

Жопу гильзы в зажиме от нека (или от лии можно) зажимаю

цитата:

Originally posted by Кедр:

И еще вопрос: так всё-таки, кто стреляет с 320 шага и 415 ствола 12-13гр булькой, с каких дистанций начинаются утюги из-за "недостаточной" стабилизации? Реально ли, что у 240 шага преимущество на много выше по сравнению с 320 в этом плане? Или разница не значительна?
Может реальные сравнения кто-то уже на форуме проводил, поделитесь ссылкой пожалуйста.

цитата:

Originally posted by Rizii hanter 36:

И еще вопрос: так всё-таки, кто стреляет с 320 шага и 415 ствола 12-13гр булькой, с каких дистанций начинаются утюги из-за "недостаточной" стабилизации? Реально ли, что у 240 шага преимущество на много выше по сравнению с 320 в этом плане? Или разница не значительна?
Может реальные сравнения кто-то уже на форуме проводил, поделитесь ссылкой пожалуйста.

цитата:

Изначально написано Rizii hanter 36:

Дальше полтиника пока не стрелял-только начинаю эксперименты.Самому интересно как из сайги полетит.

Пуля 13грамм (д-166) 0.53 порох п-45, дистанция окол 50м на шаге 240 работает довольно приемлимо, тотже заряд на 320 шаге хуже явно, утюги, под 320 думаеться пулю другую надо подбирать, лёгкий кримп, автоматика работает нормально на (1) с резинкой.

цитата:

Originally posted by artur2579:

начинается с 70 м то что ты спрашиваешь отстрелял около 400 ними ну в основном на 100 -120 метров разброс был и 5и 10 см иногда ложилось кучнее,поэтому на 70 м то что надо можно сделать если постараться минуту

quote:

фины отписались.

quote:

Сокол-0.5(его минус ..он слеживаеться

похоже они Сокола никогда не видели

quote:

Originally posted by bergal:

Все тему по 39 тому можно закрывать)))фины отписались..с любой пулей от 8 грамм до 13...перезаряд с пбс-1 с резинкой .происходит при следующих навесках....Сокол-0.5(его минус ..он слеживаеться за год)...родной автоматный барнаул-0.55....порох винтовочный -0.85(плюс винта в том что его по обьему больше всех и с ним перезаряд стабильный...хоть и не догорает чуток)
#1121 IP

quote:

Изначально написано bergal:
Все тему по 39 тому можно закрывать)))фины отписались..с любой пулей от 8 грамм до 13...перезаряд с пбс-1 с резинкой .происходит при следующих навесках....Сокол-0.5(его минус ..он слеживаеться за год)...родной автоматный барнаул-0.55....порох винтовочный -0.85(плюс винта в том что его по обьему больше всех и с ним перезаряд стабильный...хоть и не догорает чуток)
#1121 IP

У Финов на Соколе 12 граммовая с такой навеской хорошо работала. Перезаряд конечно не предсказуемый. А вот с винтовочным 0.70 больно громко бухало. Фины пробовали 0.60г. винтовочного. Получилось не плохо с 12 граммовой пулей. Потом Фины пробовали 0.50г. винтовочного. Пули прилетали утюгами на 30 метров. Фины хотят попробовать Сунар 42! Хрона к сожалению у финов нету, поэтому все измерения сугубо на слух.

quote:

Изначально написано kodec:

а те фины у которых он есть, заметили одну особенность.
перезаряд Сайги , в стоке ,зависит не от веса пули и марки пороха, а от количества пороха.
и начинается примерно от 0.8 грамм, 0.85 уверенно, 0.9 стабильно.
Хотя давления при разных порохах\пулях разные , как и скорости.
Но наверно не давление определяет перезаряд , а количество газов образующихся при утилизации Н-го количества пороха.

Спорить и теоретизировать они не будут, чисто ИМХО.

А у тех финов у которых есть хрон , при навесках от 0.8-0.9 был до звук?

quote:

Изначально написано DreamKast:

У Финов на Соколе 12 граммовая с такой навеской хорошо работала. Перезаряд конечно не предсказуемый. А вот с винтовочным 0.70 больно громко бухало. Фины пробовали 0.60г. винтовочного. Получилось не плохо с 12 граммовой пулей. Потом Фины пробовали 0.50г. винтовочного. Пули прилетали утюгами на 30 метров. Фины хотят попробовать Сунар 42! Хрона к сожалению у финов нету, поэтому все измерения сугубо на слух.

quote:

Изначально написано baltika415:

Добрый день.
Когда фины на сунаре 42М попробуют, можно узнать?

Добрый день. Фины хотят попробовать в это воскресенье!

quote:при навесках от 0.8-0.9 был до звук?

вот здесь и начинается самое интересное

от быстрее Сокола, в таких навесках - воздержался
на Соколе ( и 12 грамовой. буле) улетает за 400
на 410 и 42 тоже перешагивает,
а на 7.62 получает до звук, но нет стабильности по скорости
дальше по списку вообще фигня

Что то в этих "пазлах" не складываться

ничего не понял... про какой порох речь?

quote:

Originally posted by kodec:

-7.62 это Сунар - 7.62 подошел больше всего, обеспечивает, и перезаряд, и до звук, но скорость гуляет порядка 50 м\с

Неполная гильза частично компенсируется кримпованием.

и полностью - уменьшением внутреннего объема.

Энергия капсюля очень велика. Недаром его влияние учитывают при расчетах, например, в высокоточной стрельбе..
"Пыж" из ваты или синтепона недостаточно плотен, как в "гладких" патронах, И луч огня капсюля, в первые мгновения, еще до поджига пороха, просто перемешивает волокна синтепона с зернами пороха.
Некоторые порошинки вообще не сгорают именно потому, что волокна экранируют от них луч огня капсюля.

В результате, далее картина выглядит так - неполностью и неравномерно загоревшийся порох, все таки создает давление, необходимое для страгивания пули. Пуля начинает двигаться, все более увеличивая размеры камеры горения, а значит, уменьшая давление и температуру.
И у оставшихся порошинок шанс на сгорание пропадает вовсе.

Именно эту ситуацию компенсирует кримпование, увеличивая давление, а значит и температуру, необходимые для страгивания пули,
Давая заряду чуть больше времени на более полное и равномерное сгорание.

т.е. если бы, как вы и сказали, заряд был плотно упакован, и зажат между донцем гильзы и твердым пыжом, без шанса на свободный полет внутри камеры горения, сгорание было бы равномерным и полным.

И этого добиваются ограничением объема гильзы.
Или заливая лишний объем оловом, или используя точеные гильзы.

А какую пулю фины ставят туда???

quote:

Originally posted by koss\koss:

На сайге тяжелее 11,3 г. (от 7,62х54) НЕ ЛЕТИТ (утюги), так они сказали.
Поэтому ее (11.3 г.) и используют.

quote:

Originally posted by Змей 26:

Походу вес пули от длины ствола не зависит.

quote:

остановились на 0,5г. Сунара 42 с кримпом.

1. Порох Сунар 42 Магнум, навеска 0.5 грамма, пуля П/0 ТПЗ 10 грамм, кримп:

-328, 280, 322, 301, 305 М/С.

2. Порох Сунар 42 Магнум, навеска 0.5 грамма, пуля П/0 БПЗ 13.2 грамма, кримп:

-279, 285, 285, 282, 284 М/С.

На первых двух рецептах было несколько невыбросов гильзы, причем невыбросов было больше на рецепте с 10 граммовой пулей.

3. Порох родной ТПЗ от 7.62х39, навеска 0.65 грамма, пуля П/О 10 грамм, кримп:

-282, 261, 257, 276, 261 М/С.

4. Порох родной ТПЗ от 7.62х39, навеска 0.68 грамма, пуля П/О 10 грамм, кримп:

-284, 297, 280, 266, 273 М/С.

5. Порох родной ТПЗ от 7.62х39, навеска 0.70 грамма, пуля П/О 10 грамм, кримп:

-279, 278, 299, 277, 299 М/С.

На рецептах номер: 3, 4, 5 перезаряд правильный.

По итогам стрельб понравился 5 рецепт, в планах попробовать увеличить в нем немного навеску до 0,72 граммов родного порошка. Думаю, что это даст 300 - 315 М/С.

Стрельба велась при окружающей температуре +18 С.

А чем кримп, в условиях голодранца делать???

quote:

Originally posted by Змей 26:

А чем кримп, в условиях голодранца делать???

quote:

Originally posted by Змей 26:

А чем кримп, в условиях голодранца делать???

Чё-то мне сдаётся,или кажется, что при 0.72-0.75 родного, и 13гр, звук получается, но баллистика метров на 50 думаю как у уса.))))

quote:

Изначально написано Змей 26:
Gladius-V- механика работает с банкой???

quote:

Жаль пресса нет, а то матрицу уже бы купил)

Без пресса, матриц, депуллера, весов, дозатора и прочего по мелочи сложно будет. Да еще и хрон необходим, тут без вариантов. Если конечно есть желание получить правильный продукт

quote:

Подскажите пож-та правильный рецепт с 13гр. булькой, чтобы можно было использовать Безопасно и Эффективно "банку" с резинкой на охоте.
Заранее благодарю за толковые и полезные пояснения. С уважением.

Вот, что пробовал лично я...

Порох Сунар 42 Магнум, навеска 0.5 грамма, пуля П/0 БПЗ 13.2 грамма, кримп:

-279, 285, 285, 282, 284 М/С., в этом рецепте думаю, что можно немного добавить порошка, но совсем немного, допустим НЕ более 0,52 грамма.

Вот, что народ пишет про родной порох...

quote:

Поддержу alex9999
Пробовал на 13гр. пуле навеску родного пороха 0,72-0,75гр. Получилось замечательно, механика работат. При 0,78 гр. уже звук... Кримп обязательно

Думаю, что 0.73 - 0.74 будет отлично.

quote:

Изначально написано hvl0:
А куча от твиста сильно зависит. У Вас 320 и 240 шаг?

...если это обращение ко мне, то у меня оригинальный акмс-47 (...с минимальной т.н. "миниогражданкой"), т.е. 240 шаг.

......ну вот вот, что и подтвердили вышевысказанные сообщения Гуру! На "твисте" -320, всё очень -грустно! А вот на "твисте" -240, с булькой 13г., нужен вдумчивый подбор, ИМХО конечно-же. Вопрос остаётся открытым: ...Подскажите пож-та Гуру, правильный рецепт с 13гр. булькой, чтобы можно было использовать Безопасно и Эффективно "банку" с резинкой(!!!) на охоте 50-70метр..., разумеется с хорошей "кучей"!!!(без "утюгов"!!!).
Заранее благодарю за толковые и полезные пояснения.
Ответ можно в P.M.
С уважением.

quote:

Originally posted by oleg-online:

Где взять порох п-45 гуру не подсказали?)))

В личку народ пишет мол утюги и прочее, не летит мол нифига. Спрашиваю, что накручиваете на ствол. Пишут банку самопал от людей с форума, не буду говорить от кого).

Рецепт УС на Соколе заточен именно для ПБС-1, оригинал или хорошей копией от товарища на форуме.

Так же экспериментировал с патроном 7.62х54 на тигре. Рецепт тот же, навески теже. Прибор оригинал ТПГВ-2. Летит отлично! Звук как из духовушки.

quote:

Изначально написано oleg-online:

Так же экспериментировал с патроном 7.62х54 на тигре. Рецепт тот же, навески теже. Прибор оригинал ТПГВ-2. Летит отлично! Звук как из духовушки.[/B]

Добрый день! Вопрос.
А вес головы 13г. и 0,5 гр Сун 42 и перезаряд есть?

А вы чем обжимаете?? если не секрет.

quote:

Originally posted by пдв57:

Сокол 0.5г.-0.7г., кримп матрица RCBS, банка с абтюратором, шаг 320. Сгорает весь

quote:

Изначально написано oleg-online:
Где взять порох п-45 гуру не подсказали?)))

ирбис 24

quote:

Изначально написано baltika415:

Добрый день! Вопрос.
А вес головы 13г. и 0,5 гр Сун 42 и перезаряд есть?

Пули штатные и не имеют особого значения. Сунар юзал, не понравился. 0,45 сокола сыпал. Перезаряда на тигре нет, т.к. Тпгв-2 без обтюратора. звук супер и пули летят норм.

quote:

Изначально написано Змей 26:

oleg-online
Кримповать хорошо нужно, вот в чем секрет.

А вы чем обжимаете?? если не секрет.

Пресс rcbs big boss с матрицей lee спец для кримпа.

А так если чисто на глаз, то с 50 метров шмалял в ведро. Оно все в дырках))))

Хочу тигра с оптики пристрелять на 100м ус патроном с тпгв-2.

По мере появления инфы буду тут выкладывать)

quote:

Изначально написано oleg-online:

Хочу тигра с оптики пристрелять на 100м ус патроном с тпгв-2.

По мере появления инфы буду тут выкладывать)[/B]

Будет интересно. Для перезаряда боеприпас подобрали? (13,2 и 0,55гр + хороший кримп)должно работать.

quote:

Изначально написано Rizii hanter 36:

Его аналог сунар 42.Он помедленнее сокола.

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

Не всякий С-42 "медленнее" Сокола. Партии с рекомендацией 2.1/40 "побыстрее" будут. А учитывая очень плохое качество и нестабильность Сокола "крайние" годы, то он сильно разный при одной рекомендации 2.3/35 с войлочным пыжом. Современный аналог П-45 Ирбис-Люгер. Он кстати чуть "быстрее" С-42 с рек. 2.1/40 и "быстрее" качественного Сокола. Некоторые "медленные" партии Сунара-35 тоже по скорости горения вплотную подходят к пороху Ирбис-Люгер. Если экспериментировать, то с качественным Соколом, С-42 (п. 2.1-2.15/40), Ирбис-Люгер.
edit log

quote:

Изначально написано Rizii hanter 36:

Мне тут банку тп 3 подкинули.Чешу репу с какой навески начать.Ещё барс подвезут.Тот тоже пока загадка.Конкретно по скорости барса инфы не нашёл.Кажется он поресче того же сокола.Сокол то да-раздражает разномастность зёрен.Это не пожет не сказаться...

ТП-3 идёт под 24 грамма дроби в 12-м калибре и он для этих целей не подойдёт. Слишком "быстрый". Барс примерно одной скорости горения с Соколом, но при одинаковой массе заряда занимает почти вдвое меньший объём. То есть придется ставить наполнитель. Но думаю, лучше с Барсом не экспериментировать без соответствующего оборудования. Для изготовления Сокола во времена СССР и несколько позднее использовали высококачественный хлопок, теперь сырьё далеко от идеала, потому и качество "хромает".

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

ТП-3 идёт под 24 грамма дроби в 12-м калибре и он для этих целей не подойдёт.

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

Но думаю, лучше с Барсом не экспериментировать без соответствующего оборудования.

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

Для изготовления Сокола во времена СССР и несколько позднее использовали высококачественный хлопок, теперь сырьё далеко от идеала, потому и качество "хромает".

quote:

Originally posted by Prostor:

Его уже миллион лет не выпускают.. где вы эти ископаемые какашки выписываете

quote:

Originally posted by Rizii hanter 36:

Чтоли зёрна его как то калибровать....

quote:

Originally posted by Rizii hanter 36:

С оборудованием порядок.

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

Есть чем измерить давление?

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

Барсом в своё время народ немало ружей "поубивал" по причине необдуманного использования.

А светлячки -это хто??))) и с ксюхой сомнения терзают)), а так вроде всё сходится)))

А зачем жизнь усложнять?? разве у Вас на посёлке нет нормальных 39-х усов??

quote:

Originally posted by navuhadonoser:

нач так, беру трас, вымачиваю, высверливаю до свинца, одеваю на пулю кусочек от колена антены приёмника и нагреваю, добавляя в трубочку свинец. Остужаю, трубочку снимаю, вуаля, пульге длиннее и тяжелее. Трас имеет цилиндр по телу, а не конус как обычная пуля, а значит площадь соприкосновения больше, что лучше для давления газов, ну и в него больше влазит свинца. Трубку использую повторно. Добавил к 0,3г. П-125, 0,08г. из Д-4, выстрел сал чуток резче, перезаряд работает без резины, комфортно. Это по 5,45, напоминаю и "Ксюша".

Красавчик!! Как говорила моя бабушка: "Голь на выдумки хитра")))

quote:

Originally posted by Sharonoff:

Что за зверь ?

quote:

Originally posted by navuhadonoser:

Идеал 5гр., но больше 4.5гр. не получается

quote:

Originally posted by igena:

Сокол пластинчатый, а там трубка.

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

"Быстрый" и для указанной задачи ИМХО не подходит.

quote:

Originally posted by Rizii hanter 36:

Как раз таки подходит

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

Для оболоченной пули весом в 13 грамм? В патроне УС порох П-45, который на две ступени "медленнее".

quote:

Изначально написано Rizii hanter 36:

Не.Пока пробовал только с 10 и 11.3 грамма.Порох брал из холостых 7.62 39.Вот достану пульки 13 грамм-попробую и с ними.Я обычно тестирую с шагом от 0.3 грамма и смотрю за передозом.До 0.45 включительно передоза не было и в намётках.

quote:

Originally posted by Sharonoff:

Как Вы думаете, с какого минимума стОит начать тестировать при 13 гр.?

quote:

Изначально написано Rizii hanter 36:

Таки я и буду пробовать от 0.3 грамма.Просто по статистике(не моей)ниже этого предела бывают застревания пули...не хоцца её выбивать оттедова.

Понял.Спасибо за Полезную подсказку!С уважением.

Да вроде нечё!! поросёнку нормально будет. Обычно до 50м берёшь как будно в ноль+-, а метров 70 по горбу, и получается под лопатку или вроде того)))

quote:

поросёнку нормально будет

теоретически ДА, но перезаряда нет (без правильного ПБС), по сему 2-й 3-й выстрелы это проблема, а так патрон довольна стабильный и дешевый в сборке.

Практически тоже получится, кил до 90, надо только артерию или позвонок всковырнуть-идеально.

quote:

Originally posted by Serzh71:

А скажите новичку,данный набор с Алиэкспресса http://leeprecision.com/pacese...39-russian.html решит все проблемы по сборке патрона 7,62х39 ?

quote:

Originally posted by Serzh71:

набор с Алиэкспресса

quote:

Понятно,надо брать)

Я бы не спешил, и подумал еще разок, зачем проверять где лежат грабли и что они все ее остры. Короче это набор ни куя нерешит, нужно еще куча мелочевки это не считая пресса. Номенклатура патронов в магазине просто жуть от 8р. до 35р. за патрон, так зачем ебаться со сборкой патронов тем более для винтовок семейства АК. Выравнивать навески накуй не нужно, этим кучность не прибавишь, покупать забугорные пули по цене 5 готовых патронов, это верх глупости. Да и сайт что Вы указали он в Россию покупки кажется не шлет, а вот Алиэксперсс это покупка всякого отстоя из китая!

quote:

наушники из Америки приехали.

Прикольно, но что бы начать работать эффективно хотя бы в 1 калибре Вам потребуется потратить 20-25т.р. и это без гарантии успеха, так что подумайте хорошенько. Извиняюсь за оффтоп!

quote:

Originally posted by Константин161:

Я бы не спешил, и подумал еще разок, зачем проверять где лежат грабли и что они все ее остры. Короче это набор ни куя нерешит, нужно еще куча мелочевки это не считая пресса. Номенклатура патронов в магазине просто жуть от 8р. до 35р. за патрон, так зачем ебаться со сборкой патронов тем более для винтовок семейства АК. Выравнивать навески накуй не нужно, этим кучность не прибавишь, покупать забугорные пули по цене 5 готовых патронов, это верх глупости. Да и сайт что Вы указали он в Россию покупки кажется не шлет, а вот Алиэксперсс это покупка всякого отстоя из китая!

quote:

Originally posted by Rizii hanter 36:

Вы хоть гляньте в какой теме пишите.

quote:

наконечник можно выкрутить простым

штырек для работы с железом БПЗ только стачивать!!! Выкрутить шток можно, но тогда не будет "орешка" и как горло гильзы ровнять.
Извиняюсь за неформат темы.

quote:

Originally posted by kodec:

зачем , из фул-матрицы, от ЛИИ, наконечник можно выкрутить простым гаечным ключем.

quote:

Originally posted by Константин161:

штырек для работы с железом БПЗ только стачивать!!! Выкрутить шток можно, но тогда не будет "орешка" и как горло гильзы ровнять.
Извиняюсь за неформат темы.

quote:

Originally posted by kodec:

а потом если снаружи ровная окружность, по диаметру горла после фул/некса, внутри что овал будет ?
Другое дело если горло замятое, тады да, но у меня все ровное.

quote:

Originally posted by илья999:

Доброго,а можно ссыль на перечень необходимого начинающиму релодырю) на 39 и 308 калибры?

quote:

Как был один Алень, люди рассказывали

quote:

Originally posted by WoodHunt:

Я тоже так думаю, но у боксера 5,33мм диаметр, а у бердана 5,5мм, вот эти 0,17мм и смущают...

quote:

Originally posted by Rizii hanter 36:

Не знаю как ручной-главное капсюлю в гнездо попасть,а он надавит.Действуйте неспеша.Подавайте по одному-в ручную....У меня капсюлятор от нека к прессу.Там под все виды капсюлей штоки есть.

quote:

вставляется простым молоточным способом и без капсуляторов

Точно, вот мировой опыт https://www.youtube.com/watch?v=vxBhkCJYTCI смотреть с 4:12 мин. Это для сильных духом!

quote:

Originally posted by kodec:

вставляется простым молоточным способом и без капсуляторов
Это же Бердан

quote:

замечательную штуку сделали

да такую куйню только слепой и безрукий не делает, в каждом углу делаю самые "правильные" ДТК мастерят, вот только назвать эти девайсы надо было Сифон и Борода, а ценник выкатить ровно в цену ствола, так будет веселей.
Пы. Сы. на видео какие-то мотострелки времен Афгана с АК-47 без калика на ультимаге ето совсем не кошерно. Це ганьба чи зрада?

Полностью поддерживаю!!! Ни чего в этом мультике выдающегося не увидел.....

quote:

Вона чо.... ПБС-1 таки ,- "наше все"?!

Со всем уважением, но эта тема про УС патрон, а он работает только с настоящим ПБС, а Вы указываете на видео очень спорного содержания, на котором УС патронов и рядом нет, а что есть!?, а есть 2 чудака на колхозном стрельбище на оружии у который имеются ДТК закрытого типа, ну и что это доказывает, что у Вас в СПБ люди умнее или рукастей? И что эти девайсы дают, срезают немного диапазон выстрела, да и что еще и ни чего, дым, вспышка все есть, стрелок выглядит круче, ну возможно да, но хочешь быть крутым иди служить в войсковую разведку.

Лично Вы slavyanin.spb сколько собрали патронов УС? и какой опыт стрельбы этими патронами у Вас есть? Патроны УС + ПБС + насадка на прицел - это вынужденное зло, для спецстрелков и спецзадач, по тому как мне эти "минометные" патроны совсем не нравятся. ИМХО Извиняюсь за Оффтоп.

quote:

Тутой заказик от "сепаров" поступил

Если пишете явку с повинной, то подробней плиз, не держите в себе, будь ласка!
Прочитав Ваш пост navuhadonoser вспомнил, классику: Сеня, оглянись вокруг и трезво содрогнись. Ты вже наговорил себе на вышку! Теперь тяни на пролетарское снисхождение суда - мудрое, но несговорчивое! (с) Ликвидация.

Да не, если на своих, и на Республику не чё не будет по нонешним временам!!)) Удивительно, неужели УСов у них нет штатных, в ютубе хохлы веселятся, цинками отстреливают!! неужели наши, родственной республике не помогают, на складах НЗ горы цинков!!

Мож я лошара-"сепары" что за птицы??

Сын снял видос при навеске 0,45

Дозвук, но прилетание не стабильно.

Видос:

quote:

Отстрелял партию 10шт. из тигра с тгпв-2 шелест

И какое отношение сие видео имеет к теме топика, где патрон 7,62х39 УС!!!???
Или Вам похер где похвалиться? Вашему сыну спасибо, но о чем видео, о его "героическом папке" или о его "героической винтовке"? или о вашем "героическом вездеходе"?

Куча норма на 50м. Интересно еще замерить пробивную силу. У кого есть инфа выкладывайте.

Да хрен его знает)) как эту силу замерить, тока если койота какого жахнуть с него и посмотреть, сразу ляжет аль нет??? У армейского уса дури ОГо-ГО...хоть и траектория миномётная... Я вот думаю, если в ПО 13,2 от 54 вставить (запрессовать) шарик железный, с пневмы, он как раз 4.5мм, т.е по диаметру срезанной свинцовой части пули ( и слегка засверленной), не получиться, что шарик при выстреле как нибудь раком станет в стволе, а потом пуля помчит за ним))) и в итоге дутый ствол, или чё похуже??

quote:

ему паходу жена вчера не дала, вот и расстроился человек

По себе не ровняй, ты в этом видно опытный. Данный топик про х39УС, если я не прав пусть модератор рассудит. Хочешь поделится начни тему про х54УС и там "твори кино".

quote:

Изначально написано Константин161:

По себе не ровняй, ты в этом видно опытный. Данный топик про х39УС, если я не прав пусть модератор рассудит. Хочешь поделится начни тему про х54УС и там "твори кино".

Данный топик и про х54 тоже, очки протри вася.

Про пробивную силу кстати можно использовать бруски дерева. Один, два и т.д. на расстоянии друг от друга чтоб видеть где пуля застряла. Думаю если хотябы один брусок 5см пробъет то этого достаточно для поражения живой силы.

quote:

вот дальше....

надо очень точно мерить расстояние , падение катастрофическое .
ИМХО конечно, и только по личному опыту , но при пристрелке в "0" на 50, на 70 уже уходит за габарит А4.
Это про 13 гр. в х54 было , сорри если что

А так - 50 метров на самодельном безобтюраторном, прицел ПОСП, пуля 13 грамм, порох Сокол 0,55 увод вниз - на три щелчка прицела полных, корректировка горизонтали - 3 щелчка щелчка полных (интересно, а как правильно?)
50 метров пуля 10 грамм, порох Сокол 0,5 грамма - то же самое.
АКМ.

quote:

Изначально написано Змей 26:
Модер- безобтюраторный, самопальный.

соответственно автоматика не работает?

Ну не без этого((( конечно.... бывало по утряне находили..

quote:

Originally posted by Prostor:

сколько она загубила зверя и упустила подранков....

Зря.... поросята вкусненькие)))

quote:

Originally posted by Змей 26:

поросята вкусненькие)))

quote:

Оружие какое?

quote:

Обтюратор-родной??

quote:

Originally posted by kitaetz:

то потом при "всовывании" пули нужно обжимать гильзу? 2.туго ли "всовывается" пуля обратно в гильзу? 3.как "всунуть" пулю не повредив её?
Калибр Х39.

После как вытащили пулю, гильза обжимается матрицей, посадочной матрицей пулю ставите на место, если нужно кримп, то кримповочной матрицей кримпуете. Но как правило в некоторых посадочных матрицах есть кримп. То есть она же сажает пулю и обжимает. Это кается всех калибров. Посмотрите видео в ютубе, будет все понятно. Как то так.

Толи порошка маловато, но скорей всего порох менять. пуля кримптуется??

quote:

пуля кримптуется??

quote:

Originally posted by Змей 26:

А пулю можно вставлять самодельным станочком (ну если нехуй делать, и больше нечем))) Надо найти оправку по диаметру пули лучше с конусом типа как на гильзе. Ставишь гильзу, вставляешь пулю и дожимаешь этой оправкой, мож гайкой какой, чуть меньшей диаметра пули. Вся приспособа делалась на двух хФанерках с направляющими)))

Мож фото какое есть?
Я голову себе сломал, как вставить пулю не повредив её?
Вынимаю баллистическим молотком.

quote:

предположительно пассатижами)))

quote:

достигается только взвешиванием в ГРАННАХ

quote:

Originally posted by Змей 26:

Сокол 0.5г. пуля 13 г. ПБС1 с обтюратором. Тихо, но на 10 метров пули приходят боком (утюги).

quote:

Originally posted by antares 78:

А пуля какая-свинец или оболочка?

quote:

Originally posted by antares 78:

А пуля какая-свинец или оболочка?

Где то читал, что самые хорошие "навариваются" на вулканизации из резины Мишлен.

Да можнА, но изначально пуля для дозвука должна быт как минимул с 54-го!! (Родная в усах походу ещё диаметром больше!!)

quote:

Изначально написано Змей 26:
(Родная в усах походу ещё диаметром больше!!)

Ничем она не больше. Обычный диаметр для 7,62..

quote:

Изначально написано Змей 26:
Прикол парни знаете??? Порох П-45 выпуска 197.... года крупнее в зёрнах, от последних выпусков 200.. года. Вот такие вот дела... поэтому и навеску чутка поменьше надо.

Почему навеску меньше надо? Оптыным путём выяснили? Размер частиц вроде никак на навеску не указывает, главное массовое количество..

У 7,62 диаметры разные бывают!!)) промеряте!! удивитесь! В 39,51, и 54 патроне диаметры разные!! А у пули усовской, в районе 7,92.
По мануалу пороха 0,53-0,55 Грамм, а по факту 7,4-7,6 Гранна, что значительно меньше (выразился выше не правильно, но зёрна пороха современного, меньше в диаметре если это П-45)

quote:

Originally posted by ABBAT ALEXEY:

Сунар 30-06 4/09к 1,28грамм пуля, Скенар 167,

Правильно ли я понимаю по-фински - Сунара 30-06 насыпали 1,28грамма? И пуля около 11грамма?

Можете уточнить у финов - на пульку массой 9грамм они сколько насыпали БЫ Сунара 30-06?

quote:

П-45 7,4 гранна, булька с 54 (ПО) с обрезанным носиком

Ага, руки то не отсохли)))Выше где-то писали, что афтомат работает на определённых навесках, и с простой банкой без резины получается перезаряд. Но там были слонячие навески, очень сомневаюсь, что на выходе был дозвук.имхо

quote:

Правильно ли я понимаю по-фински - Сунара 30-06 насыпали 1,28грамма? И пуля около 11грамма?

Можете уточнить у финов - на пульку массой 9грамм они сколько насыпали БЫ Сунара 30-06?

quote:

Изначально написано kitaetz:
Тут у одних незнакомцев(они дремучие не могут пользоваться интернетом) возник вопрос к финнам: как определить дозвук получился или сверхзвук без хрона?

Есть мнение что финны на звук ориентируются, разница то должна быть ощутимая.

тут вот другие финны пару фоток передали как по деревяшкам разным стреляли с 50 метров.

quote:

Изначально написано kitaetz:
Чем обжимал? Если не секрет...

шуруповертом можно обжать неплохо получается

quote:

Изначально написано kitaetz:
Плять... пацаны запутались. Какой нужен порошок: медленный или быстрый? Вроде пробовали Сунар35 и Ирбис Охота - на дозвуке нет перезаряда. Вроде пулька 8г. и 03 ствол. Абтюратор из какого-то говна - после трех выстрелов просвечивается. Мож у кого знакомые или не знакомцы че-нить подскажут?

Приезжие загрантуристы рассказывали, что именно медленный нужен. Да и голова тяжелее должна быть. Просвет в шайбе так или иначе будет,ролик на ютубе есть.

quote:

Originally posted by Левольверт:

Приезжие загрантуристы рассказывали, что именно медленный нужен. Да и голова тяжелее должна быть.

quote:

быстрый песочек(сокол и вокруг)

quote:

край перезаряд нужен,но пуля боком,кувырком,и разбросом в стену сарая,то однозначно медленный песок,тяжелая голова

quote:

Originally posted by Левольверт:

а разве сокол - это быстрый?

quote:

Originally posted by Левольверт:

туристы фотки показывали с кучей в половину пачки сигаретной на 25м. при вышеуказанных условиях, но саёжки с шагом резьбы 320 они не пробовали, нет у них такого новомодного добра, пользуются советскими изделиями

quote:

Originally posted by Левольверт:

Просвет в шайбе так или иначе будет,ролик на ютубе есть.

Дайте ссылочку пож. Не могу найти.

50 м

100м

quote:

Originally posted by Ваш Друг:

много прочитал тут
могу сказать со 100% результатом
булька - 8g оригинал
тонер штатный 0,60g
капсуль бердан
50 м

quote:

стреляли из сайги на 50 и сто метров головами 8 и 10 грамм и порошком сунар 42 весом 0.45 грамма

в ручную дергали ?

quote:

Изначально написано Rizii hanter 36:

Вчера тут знакомые фины стреляли из сайги на 50 и сто метров головами 8 и 10 грамм и порошком сунар 42 весом 0.45 грамма.Фотик правда не прихватили паразиты.Но по рассказам,куча получше чем на фото.Правда стреляли через ночник.На сотку в 6 см укладывались обоими типами.Выяснялась разница в траектории между 8 и 10 грамовыми головами.Разница оказалась не сильной(де то 3 см).А вот звук от 10 граммовых гораздо приятнее...И звук по цистерне гораздо позже приходит....Интересная такая задержка-паф.........бум.Прикольно однако.Если с открытого,то акэмовский целик на полтинике на трёх стоит.Сверхзвуком он на сотку на еденицу прибит.Дозвуком на трешке приходит на полтинике на 5 см повыше точки прицеливания.....это так финны брешуть.Не знаю верить ли?

Однозначно шляпа
я пробовал от 0,45 до 0,80
кучу они навали ли бы и перезаряд с обтюраторам идёт с 0,54-0,55 и выше , так что они передёргивали и смена прицеливания происходила постоянно, 99% что верить не особо нужно , но есть всегда воля случая , траекторию навеса бульки и волю случая некто не отменял )))

выстрел на 100м очень тяжкий с граммовокой 0,45 голова 8-10 валится сильно даже с этой штуковиной

quote:

Originally posted by kodec:

в ручную дергали ?

quote:

Originally posted by Ваш Друг:

выстрел на 100м очень тяжкий с граммовокой 0,45 голова 8-10 валится сильно даже с этой штуковиной

quote:

даже с этой штуковиной

Что конкретно смутило?...Ну да,забыл сказать.Фины перед всеми действими кронштейн под оптику перетачивали,а иначе поправок вниз не хватало.

quote:

лишней такой нигде не завалялось?

есть вариант

Фины Ваши , поверьте моему опыту , стреляли УС патронами через свои Банки
если вообще это было )

Anton Z Здравствуйте , я Вас поддерживаю , и приветствую в этой теме.

quote:

Originally posted by Ваш Друг:

смутило-то, что Вы бред несете !

quote:

Originally posted by Змей 26:

Финам АТАС!!! Чё-то лэйба Вашего Друга насторожила)) как бы в плен не взяли!! а то все секреты секретные и ночные выведают, вставив паяльник в какое-либо отверстие в теле))) Тута тогда и не откажися-всё финны расскажут, и того чего и не знали!!)))

"Бережённого Бог бережёт-сказала монашка одевая презерватив на свечку")))

quote:

Originally posted by Змей 26:

Финам АТАС!!! Чё-то лэйба Вашего Друга насторожила)) как бы в плен не взяли!! а то все секреты секретные и ночные выведают, вставив паяльник в какое-либо отверстие в теле))) Тута тогда и не откажися-всё финны расскажут, и того чего и не знали!!)))

Звук правильный

1. навес люгера-М на в 0,5 до 0,55г. приводит к за тыканью след. патрона при перезарядке .
___Рекомендация навес люгера-М на в 0,6 - 0,65 гр ( любая голова )

2. Сокол работает от 0,51 до 0,6 maх c правильным звуком и перезарядкой .

3. И ещё важный момент не кувыркается ! не одна !!!!

Теперь про финскую банку !!!! был с нами товарищ - НЕ Фин, а Русский парень !!!!

с финской банкой работа с навесами со всеми намного тище очень на много !
но перезаряда нет , начала перезаряда !!!! МОИ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ !!!! 0,7 -0,8 гр проверю в след раз отпишусь .....

вот друзья , что могу Вам поведать в 1 мая

Прошу дать свои оценки и комментарии, проделанной мной работы !!!!

quote:

Изначально написано Змей 26:
Виноват!! не разглядел цифирьки на второй мишени. Вот первая самая верная навесочка,с правильной головой.

-- ДАААААА

первая пуля дешевле по сравнению со 2-й !!! в разы
лапуа 40р./шт
а тула патрон 15 р/

гильзы можно использовать для снаряжения охот патрона под винтовку 7,62*54 с хорошей головкой типо Sierra

P/S/ был произведён опытный выстрел в пенёк диаметром 25 см с расстояния 5 метров - на вылет !!!
охота с подходом может иметь место )))

quote:

Originally posted by Змей 26:

Чё-то ГУРУ молчат!?)))

Видать 240 шаг подходит не только для тяжёлых булек....

quote:

Изначально написано Змей 26:
3. И ещё важный момент не кувыркается ! не одна !!!!

Видать 240 шаг подходит не только для тяжёлых булек....

не только !!!

на проверку эти 3-и бульки , заказать хочу

С Днюхой братан!! Дай БОГ тебе здоровья и богатую любовницу!!)))

quote:

Originally posted by Ваш Друг:

граммовка маловата 9,7 я пробовал пулю такую только 13,18 гр.
смотри выше

Да чё там думать!!))) не обязательно за ухо, до 80 метров, легкие сердце и артерия, частенько бывает с пробежкой, подсветку включаешь и опаньки глазаньки светяться, но уже не моргают)))

quote:

Изначально написано Rizii hanter 36:

На самом деле-гонка за весом это еще вопрос....Пробивной силы хватает и на 10 граммах,и не кувыркается на саёжных стволах.Козе и собаке во всяком случае навылет хватает.Думаю за ухо и по свину нормально будет....

можно проще , берешь оригинал патрон 7,62 *39 отсыпаешь тот же порох на 0,60 и все супер работает кувырков нет , все куллл

quote:

Originally posted by Ваш Друг:

можно проще , берешь оригинал патрон 7,62 *39 отсыпаешь тот же порох на 0,60 и все супер работает кувырков нет , все куллл

Дистанция 50м. Куча стабильная. Прилетает идеально. Звука можно сказать что нет. Слышно как затвор брякает и хлопок мелкий. Цель стопка досок скрученная шурупами.

В итоге поражающая сила довольно хорошая, стопка досок на вылет и пуля уходит в землю. Пулю отыскал, на вид как новая)))

quote:

Originally posted by oleg-online:

Слышно как затвор брякает и хлопок мелкий.

Да, тигр. Перезаряда само собой нет. Он пытается но не хватает конечно же.
Нет перезаряда, меньше лязга и шума соответственно.

На просто здесь не прокатит))) если просто, то бабах сильный и куда-то в ту сторону пулька умчалась...

Это сверхзвук будет полюбому, там кажется 0,53-0,55.

quote:

Изначально написано Ваш Друг:
а чем звук убирали ,банка штатная свд или просто свисток и отсып тонера

Я ж писал ранее. На тигре стоит шелест тпгв-2. Ну и патрон дозвуковой само собой.

quote:

Изначально написано Кедр:
Комрады, кто знает, на сколько в среднем падает траектория дозвукового 39-го с пулей 8 и 10 грамм по сравнению с стандартным 8 гр. на 100 метрах?
Может кому финские товарищи рассказывали...

на 55-60 метров прицел одинаково на "3" для:
- 12г пули под 0.75г родного пороха
- 10 г пули под 1г пороха .410
- 10 г пули под 1.2г .308-го
- боковых уводов нет или просто не замечали пишущие
- про скорость они ничего не писали, наверное, хрона не было или желания измерять

quote:

Изначально написано DeniskaDav:

где-то читал, что при таких условиях:
- сайга 7.62*39 с шагом 320
- пристреляна в положение прицела "2" на сотню для стандартной климовской 8-граммовой оболочки.

на 55-60 метров прицел одинаково на "3" для:
- 12г пули под 0.75г родного пороха
- 10 г пули под 1г пороха .410
- 10 г пули под 1.2г .308-го
- боковых уводов нет или просто не замечали пишущие
- про скорость они ничего не писали, наверное, хрона не было или желания измерять

Сайга была с 415 стволом?

- 12г пули под 0.75г родного пороха
- 10 г пули под 1г пороха .410
- 10 г пули под 1.2г .308-го

На этих рецептах скорее всего уже сверхзвук. В источниках, какие я читал, про это написано не было, но судя по другим источникам - точно сверхзвук около границы с дозвуком.

quote:

Изначально написано DeniskaDav:
Да, перечитал тут вопрос и понял, что лоханулся.

- 12г пули под 0.75г родного пороха
- 10 г пули под 1г пороха .410
- 10 г пули под 1.2г .308-го

На этих рецептах скорее всего уже сверхзвук. В источниках, какие я читал, про это написано не было, но судя по другим источникам - точно сверхзвук около границы с дозвуком.

Если это сверхзвуковой, тогда какой в них смысл? Проще штатные использовать, звук +/- тот же, но энергия и настильность совсем другая.

quote:

Изначально написано Кедр:

Если это сверхзвуковой, тогда какой в них смысл? Проще штатные использовать, звук +/- тот же, но энергия и настильность совсем другая.

Результат

падение строго вправо и вниз! тОЧКА ПРИЦЕ по пунктиру!

Кто знает навеску порошка под 13.2 грамма булю чтобы летело 700 м.с.?
При данных условиях получается 3200 джоулей, в отличии от родного (8 грам буля) - 2000 джоулей.
И это будет мощнее 51 го у которого 2900 дж.

Эксперементмировать не хочу т.к. превышение давления опасно для дудки.

quote:

Originally posted by Anri33:

13.2 грамма булю чтобы летело 700 м.с.?

quote:

Originally posted by Rizii hanter 36:

13 грамм так разогнать-не хватит обьема гильзы

Соглашусь.
А ещё 03-й ствол. Коротковат. Огонь из дудки будет ого-го!!!

quote:

Originally posted by Anri33:

точность

quote:

Originally posted by Rizii hanter 36:

быстро навтыкать маслин накоротке

Прочитал всю тему. Но акцент в подборе "рецептов" у финнов в основном на перезаряд автоматики (сайги и т.п.) и работу с банкой/с резинкой

Подскажите, если на дозвуке нужна только кучность на 100м, какие рецепты подойдут? работа автоматики не нужна, "резинки" в ПБСах не интересуют. Только куча.

Варианта стволов - два, 336мм/шаг 320 (МК03), и 550мм/шаг 240 (новый "Барс") - какой, пока не определился. (может даже будут оба)

Варианты боеприпасов - желательно БПЗ и Тула, без замены пули (8, 10гр варианты), т.е. максимально простой вариант с минимумом оборудования и заморочек. Но подумаю и про более сложные варианты (если это действительно даст хорошую кучу), с заменой пули, засыпкой неродного порошка и т.п. (естественно, в Финляндии)

Цель: охота на мелкую дичь до 100м - замена мелкашки (8гр пуля при скорости 320м/с и БК около 0.28 явно лучше 2.6гр пули с БК 0.13). А поскольку дичь мелкая, то вопрос кучи стоит очень остро (самой энергии даже 8гр пули хватит за глаза, тут вопросов нет), район густонаселенный, грибники там всякие, много деревень - пули со скоростями 700-900м/с крайне опасны. А 320м/с уже не так страшно будет стрелять. Глушение звука вторично. Бронепробиваемость стальных листов не интересует. Раскрываемость полуоболочки в туше кабана не имеет значения )

Реально ли получить стабильную кучу порядка 9см/100м для сайги и 6см/100м для "барса", т.е. 2-3 МОА (с учетом указанных параметров стволов)? (лучше конечно меньше, но для начала надо понять, стоит ли вообще заморачиваться)

quote:

Originally posted by Meknotek:

пули со скоростями 700-900м/с крайне опасны. А 320м/с уже не так страшно будет стрелять.

quote:

Изначально написано kitaetz:

Так вот тут как раз х.з. что страшнее: дозвуковая пуля сильно рикошетит даже от травы. При этом очень неприятно свистит.

Какие именно дозвуковые рикошетят? 12гр из шага 320 (недостабизированные)? 8гр из шага 240(относительно нормально стабилизированные)? любые дозвуковые? (так тут тогда и 9х19, и мелкан опасны...) Мне кажется, дело тут не в дозвуке совсем. Ибо очень даже скоростные 5.56х45 и 5.45 (по крайней мере, первые варианты) как раз и славились тем, что рикошетят от любой травы (а там далеко не дозвук )). А всякие 9х19 как раз почти не рикошетят.

quote:

Изначально написано Змей 26:
Кучу то реально получить 10 см, только в мелкую дичь)) попасть тяжеловато будет, сантимов на 30, а то и поболе пуля проседать будет, с мелканом попроще, он поточней.

Мелкан проседает еще больше. Скорость та же (320м/с), а БК раза в 2 ниже. Если стрелять высокоскоростными .22LR с экспансивной пулей ("охотничьи"), 370-380м/с, то там куча часто 50-70мм (с тех же винтовок, с которых спортинвный дозвук дает 30мм и менее). Цель - заменить как раз "охотничий мелкан"

Куча 10см совсем печально. Тут проскакивали мишени/посты, где куча получше получалась.

quote:

Originally posted by Meknotek:

шаг 240 (новый "Барс")

quote:

Originally posted by Meknotek:

Куча 10см совсем печально. Тут проскакивали мишени/посты, где куча получше получалась.

quote:

Изначально написано Rizii hanter 36:

Ух ты.А у нового барса твист 10?Я прям даже сам задумался.Киньте в личку ссылку или подробности на барса....

quote:

Изначально написано Rizii hanter 36:

Мои финны даже сайгу нольтретью в 3 см на полтиннике уговорили стрелять,а уж барс вовсе песня будет...

quote:

Originally posted by Meknotek:

Спасибо, вот это и интересует. Каков был рецепт у тех "финнов" для 3см/50м?
edit log

Спасибо.Рецепт Вам все равно прийдется свой подбирать,ибо нет двух одинаковых стволов,и соответственно результаты разные будут при одном рецепте.Это вам в любой теме о релоуде скажут.Но как отправная-у меня 0.45 сокола под 10 граммовую пулю,0.5 сунара 42 под 10 граммовую пулю,и 0.4 грамма сокола под 8 граммовую пулю.Скоростя в районе 290-300 метров с.Мишень с 8 граммовой пулей я в теме вешал где то.Шас поищю...Не знаю получится ли загрузить.....Там 3 зачетных в центре под линейкой-стрельба без резинки,3 растянутые вниз-с резинкой в дтк(почувствуйте разницу),а остальные-это родственники финнов баловались...

quote:

Изначально написано Rizii hanter 36:

Рецепт Вам все равно прийдется свой подбирать,ибо нет двух одинаковых стволов,и соответственно результаты разные будут при одном рецепте.Это вам в любой теме о релоуде скажут.

quote:

Изначально написано Rizii hanter 36:

Там 3 зачетных в центре под линейкой-стрельба без резинки,3 растянутые вниз-с резинкой в дтк(почувствуйте разницу),а остальные-это родственники финнов баловались...

quote:

Изначально написано Rizii hanter 36:

Но как отправная-у меня 0.45 сокола под 10 граммовую пулю,0.5 сунара 42 под 10 граммовую пулю,и 0.4 грамма сокола под 8 граммовую пулю.Скоростя в районе 290-300 метров с.

quote:

Originally posted by Meknotek:

А гильза насколько была заполнена порохом?
И Сунар-42 какой партии был? (бывают "тупые" 2.4/40, а бывают "острые" порядка 2.1/40)

quote:

Изначально написано Rizii hanter 36:

Гильза заполняется незначительно,где то на треть-половину.Но как плоказали опыты,затычки никакие не требуются.....Сунар партии 4-14 --2.25 на 40 грамм..Пробовал еще тамбовский порох тп3 расчитанный на 24 рамма дроби(очень быстрый).Оказался резковат для дозвука.Сильно дует гильзу.

Спасибо! Значит буду ждать новый Барс. О любых результатах (положительных и отрицательных) обязательно отпишусь в теме.

quote:

Originally posted by biglawyer:

банка штатная

Это ПЭБЭЭСКА-ПЕРВАЯ? С резинкой или нет?

вопрос-сколько по весу ложили ТП-3?

quote:

Originally posted by 3ozik:

вопрос-сколько по весу ложили ТП-3?

quote:

Originally posted by sportivnii:

есть строительные патроны на базе 5.45,гильза 5.45 обжата в звёздочку,там порох п-125,

И с обюратором читал перезаряд есть а точность стоадает. И пульку какую экспансивную нашел кто что бы на этой скорости раскрывалась?

У СКОСа мду "Скат в-5" работает что со сверхзвуком, что с дозвуком. А что брать сами решайте))

quote:

У СКОСа мду "Скат в-5" работает что со сверхзвуком, что с дозвуком.

Если в процентах, то дозвука как и положено)) неслышно, а боевые бахают)) тока ухи не шумят))

CКАТ-5 звук не убирает на сверхзвуке, по ушам просто не бьёт, а за эти деньги что скат стоит, банку на ганзе взять можно по вашим потребностям без увода СТП.

Мож кто и запускал, но вышеперечисленные народности даже в глаза ни когда не видели таких булек))) Вы хоть бы фотку кинули бы, и вес.

Взял хрон буду скорость смотреть. Порошка и брелоков купил что бы 54 не разбирать как сначала.

Походу сверхзвук... а чё с утюгами???

Хроном скорость померяю

Рецепт подсказал человек который банки делает не первый год и на ганзе была его тема. Это Николос кто знает.
Склонен верить ему.

Скорость на 0.7 была 181 и перезаряда не было.
При приближении к 1 стал потихоньку появляться перезаряд даже без резинки.
На двух последних выстрелах 1 скорость была 282 и 290. Пули не подбирал возможно были с небольших разновесом. Порошок Сунар 308. Если нужно посмотрю партию на банке. Брелоки 13г Новосибирск оболочка что бы не тратить по впустую.

Дальше попробую грам и пульки подобрать для стабильной скорости и уже на кучу пострелять.

А что не подходящии порошок?
В такой маленькой гильзе не сгорает?

А Вы в ствол загляните, несгоревшие порошинки есть?? Для всех занятий дозвуком нужен пистолетный порох-он полностью сгорает и даёт стабильность, в теме писали не раз, а остальное фуфляндия))) в финляндии))

И сколько его тогда полграмма нужно будет для 13 брелка?

И чем остальное место в гильзе заполнять?
110 вихта пистолетный порох?

Из первоисточников знаем только это:

Длина пули, мм - 33,62
Вес пули, г - 12,5
Мaсca патрона, г - 19,9
Начальная скорость пули, м/с - 285-300

про навеску и тип пороха: П-45, 0,53 грамма

Красное - граница выхода за важные параметры. Серая область - работа в ней затруднительна и потребует большого мастерства от стрелка.

Также серая область находится в безопасной зоне для выстрела параллельно земле. Т.е. при стрельбе из оружия с подобной баллистикой пуля, выпущенная из положения стоя параллельно земле и не попавшая по мишени, будет представлять опасность где-то до 250 метров. Далее она столкнется с землей. Это может быть полезным для охоты и при выборе места для стрельбы.

quote:

Originally posted by sportivnii:

Еще бы количество порошка и его тип написали

quote:

Originally posted by nekobasu:

27 страниц как раз про это и писали

forummessage/12/914

quote:

Originally posted by The_Judge:

Там где табличку брали, больше не было информации?

На 308 сунаре зарядил 16 патров отобрав брелоки по весу и сыпанул 1.1 и померял скорость. В 14 выстрелах была в райне 330. А в двух в райне 300 метров. Так что реально стабильность не очень((

Зато перезаряд стабильный.

По мишеням не стрелял так как прицельные только открытые. И смысла ставить боковую планку пока не вижу. Впо136 чисто для банок.

Другой порошок искать смысла не вижу пока. Может и ну его этот ус пока.

quote:

Originally posted by sportivnii:

На 308 сунаре зарядил 16 патров отобрав брелоки по весу и сыпанул 1.1 и померял скорость. В 14 выстрелах была в райне 330. А в двух в райне 300 метров. Так что реально стабильность не очень((

Зато перезаряд стабильный.

quote:

Изначально написано Mer838:

Кримп решит проблему разнобоя в скорости, и стабильность более менее будет

Кримп как раз делал пепевернув патр после уставки брелока в молотковом наборе и постучав через проставку молотком.

Этого кстати не показано в молотковом наборе.

Порошек догарает уже в стволе вот в чем беда((.

quote:

Изначально написано mixmix:
Пуля 13.2 п/о Барнаул, порох родной х39 0,82 грамма. Тишина.
Порох родной х39 1.2 грамма слышен переход звукового барьера в дали.
Сайга 7.62х39 ствол 350мм

Родной порошок это из какого патрона то? И есть ли перезаряд на 0.82.

У меня на 0.7 скорость 300 была а перезаряда близко не было.

Резинку не пользую кстати решил что нужно без нее.

quote:

Изначально написано sportivnii:

Родной порошок это из какого патрона то? И есть ли перезаряд на 0.82.

У меня на 0.7 скорость 300 была а перезаряда близко не было.

Резинку не пользую кстати решил что нужно без нее.

ПОРОХ РОДНОЙ х39(7.62х39 8гр) понятней некуда.

0.82грамм тоже нет перезаряда как такового. Есть откат затворной рамы, что позволяет сбросить давления газов в стволе. Что вполне устраивает, так как гильза не теряется
Нормальная работа автоматики на 1.1 граммах без резинок и тд. Но 1.2 грамма более уверенно перезаряжает. Зимой 1.1 грамма иногда не доперезорежал, то есть гильза хоть и вылетала но по какой-то причине оставалась в ствольной коробке, когда новый патрон подан из магазина. Думаю на стволе 415мм хватит и 1.1 грамма.

quote:

Изначально написано sportivnii:
Все таки на 308 сунаре получше
робит но с другой стороны порошок не покупать зато.

Пробовали и на 308 вес больше.
не парюсь с пулями и потрохами есть два калибра, менять и отсыпать не трудно.))))

quote:

Изначально написано strrrelock11:
парни так везде пишут что остроголовые пули на дозвуке не летят точно если только кругоголовые попробовать

Брехняяя)))

А не слишком ли быстрый порошок для 54 гильзы?

quote:

Ну так если есть порошок и брелоки то в чем проблема подобрать?
А не слишком ли быстрый порошок для 54 гильзы?

......Лет 15 назад у меня товарищь упражнялся с 54-м, ствол почему-то)) раздуло на Тигрёнке, не-чё, поменял, благо в те времена стволов валом было)) Кстати почему раздуло до сих пор не признаётся! но, что мастерил тогда уСы-точно знаю.

quote:

Изначально написано Paul666:

Эх. если б я знал ответ на этот вопрос

Начните с маленькой навески 0.5 например.

Хорошо бы хрон вам скорость мерять или просто на слух 0.5 0.6 0.7 0.8 идти лесенкой и слушать . Ну и по мишенькам потом посмотреть насколько кучно летит.

Почему именно этот порошок выбрали?

Незнаю плохо ли что много пустого места будет но если есть только он то попробуйте с ним.

А так может проще из патрона порошок отсыпать если конечно патрон разбираете а не с нуля заряжаете.
Если с нуля то пробуйте им.

quote:

Originally posted by sportivnii:

0.5 0.6 0.7 0.8

Лучше перебздеть чем недобздеть как говорится!

------
Жёсткость - это черта характера доброго человека, она возникает когда об его доброту начинают вытирать ноги.

Тогда еще может его в 300вм сыпануть полную гильзу?))

quote:

Originally posted by sportivnii:

не слишком ли быстрый порошок для 54 гильзы?

quote:

Originally posted by Rizii hanter 36:

И в общем доволен.

quote:

Originally posted by vorodzey:

Может поделитесь достигнутыми результатами ?
Было бы очень интересно, если было бы больше конкретики.

Не знаю только как его представить, чтобы прямую улику на свои фантазии дяде не оставить... Буквы то это что? Теория.... А на словах, комплект имеет право на жизнь, и даже пополняет иногда холодильник.

Красавчик!!! 609, 611.

Вы, как дети малые!!)) тему от корки до корки читать надо!! Да не будет на винтовочных и сунарочных порохах пуля стабильно леТАТЬ!! утюги и нестабильность выстрелов будут по любому.. в ствол позырь после выстрела!!! Где-то уже не раз писали: Деды наши после изобретения АК репы)) чесали, итог:пистолетный порох,и только он полностью сгорает, и даёт стабильный результат с пулей 12,5 грамм.

quote:

Изначально написано Rizii hanter 36:

Придёт новая банка снять то я сниму,

А со старой что случилось, рессурс уже кончился??? Она же была с резинкой, классическая?

quote:

Originally posted by Кедр:

А со старой что случилось, рессурс уже кончился??? Она же была с резинкой, классическая?

Факел со ствола??

quote:

Originally posted by Змей 26:

Факел со ствола??

quote:

Изначально написано evgenii1980:
Вот на днях пробовал пострелять. Сайга мк 7,69 39, оптика никон 1,1-4, банка без обтюратора. пробовал пороха ВТ( перезаряда нет, недогорает), СФ033фл( перезаряда нет), сокол(перезаряда нет). пуля использовалась барнаульская 308 полуоболочка, носик обрезан по оболочку, вес 160 гран.
по ощущениям на соколе самое комфортное, минимальное занижение и куча самая маленькая. дистанция 50 м, навеска порохов на фото. хочу пробовать на 13 граммовой пуле, но нет рохи для 54))).

Банка была классическая? С обтюратором сильно хуже???

В "деактивированных боеприпасах" мона поискать, а лучше у корешей с тигрой.

Вот у этого человека купил 100 оболочки и 100 по новосибирских 13 грамовых брелоков по 15 руб штука.

Минимальная партия 50.

Отправляет почтой России.

quote:

Originally posted by evgenii1980:

сразу же вопрос- для охот целей лучше полуоболочку, или на дозвуке она не раскроется. ошибаюсь

НЕ может быть!!! ни как..

quote:

Originally posted by Змей 26:

Прилетает утюгом,
НЕ может быть!!! ни как..

quote:

Изначально написано Змей 26:
Прилетает утюгом,

НЕ может быть!!! ни как..

Может слишком длинный шаг нарезов на сайге?

quote:

Originally posted by Rizii hanter 36:

А на счёт утюгов на 13 граммовых пулях, проверю сам на следующих выходных.

quote:

Originally posted by sportivnii:

Может слишком длинный шаг нарезов на сайге?

#

quote:

Originally posted by evgenii1980:

Прошу Вас потом рассказать как прошло

quote:

[B][/B]

И ещё: https://vk.com/voingroup?z=pho...104905098_21657

Шрифт на сканах статей мелкий и удобно читать только при масштабе 300%. Рекомендую на открытой странице браузера нажимать сочетания клавиш Ctrl и плюс для увеличения масштаба и Ctrl и минус для уменьшения.

quote:

Originally posted by Змей 26:

вот такие пироги.

quote:

Изначально написано Rizii hanter 36:

Да. Для пуль свыше 10-11 грамм нужен уже твист 250, а в сайге 320....

240 слышал твист бывает. 250 может перепутали?

Или +- 10 мм не критично?))

quote:

Originally posted by sportivnii:

240 слышал твист бывает. 250 может перепутали?

Или +- 10 мм не критично?))

quote:

Originally posted by Kukumber:

Уже ранее писал, мой рецепт следующий:
Сайга МК-03 (Короткая)
Пуля 13 грамм от барнаульской х54
Порох 0,72-0,75 грамма от Geco SP или Tula SP
Все гильзы отфулсайзить, чтобы пуля садилась в гильзу плотно.
Для стабильного перезаряда в любом случае необходима подрезка возвратной пружины (3-4 витка) и подрезка пружины 10-ти местного магазина! Только в данном случае гарантируется стабильная работа автоматики. Мой настрел уже 300-400 патронов, полет нормальный. На Бобра и Косулю отличный вариант.

Громко бахает???

quote:

Originally posted by Змей 26:

Порох 0,72-0,75 грамма от Geco SP или Tula SP
Громко бахает???

Вот то-то и оно!! значить и летают бульки по разному, и по ширше (ширее) на мишеньке получаются дырдочки.

quote:

Originally posted by Змей 26:

Вроде ничё!! Тока по ходу с порошком пошаманить надо)) тода и какой шаг пох на такую дистацию))
С уважением.

quote:

Изначально написано Rizii hanter 36:

Каждый идет своей дорогой экспериментов.Не знаю как у вас,но наверняка также как было у меня-оружие одинаковое.По вашей схеме бывает неперезаряд(в неожиданный момент),когда курок взведен,а гильза стрелянная в патроннике,или даже выброшена а патронник пуст,или торчит боком прижатая рамой.А порой не подхватывает патрон....Это если банка без ризинки,как у меня.Если с резиной,то кучность примерно от 15 см на 50 метров,и про бобра уже нет речи.Да и косулю уже выцелить нормально нет уверенности....Знакомо что то из описанного?Ослабленных пружин всяких ворох лежит.Мы другим путем пошли...А вообще рецепт рабочий,если смириться с чем нибудь из составляющих...
Допишу...разница все же есть....Я работал с пулями 10-11 грамм.Ибо 13 граммовые для сайги по умолчанию не подходят по твисту.Хотя такие эксперименты у самого в планах...

У меня задача была минимизировать возможность задержек в любых проявлениях. Позже выложу эксперимент с работой автоматики без дульника, на навеске 0.72, с 13 граммовой полуобочкой, при увеличенном на 3 мм зазоре газового поршня относительно газового отверстия на мк-03. С таким патроном стрелять в дичь на расстоянии 50 метров не целесообразно. Я пристреливаю на 35 метров (дальше, особенно ночью, гарантировано добыть зверя проблематично). Если достигнута повторяемость при снаряжении патронов, скорость не гуляет и соосность прибора хорошая, то за 5-7 см на 35 метров стп не выходит.

Соответственно тихой бить надо очень точно! А при столь малых навесках на 50 метров кучности точности я не достиг! Летят кучно каждая партия, но все по разному.
Отсюда был сделан вывод. Дабы не мучать зверя и себя. использовать только саундмодератор! саунд отличный вверх или в землю слышно только механизм! В остальных случаях слышен сверхзвук.

В Связи с этим вопрос. Есть ли смысл перезаряжать с точными навесками наш барнаул? Подбирая один вес пуль и насыпая одинаковое количество пороха. Дабы добиться на 100 метров 1-2 минуты?
Правда скажу что иногда попадались партии патронов барнаул и на 200 метров я делал даже 2 минуты, но это все тонкости.

Или же перезаряжание баловство и не стоит просить от Мк точности сабати?

Немного фото

Партия барнаула дала на 200 метров

немного тишины, только звук механизма.
Вес навески результат. Как видно все летят по разному.

Может быть был смысл попробовать 11 грамм?

quote:

Originally posted by Anri33:

Может быть был смысл попробовать 11 грамм?

quote:

Originally posted by Rizii hanter 36:

собака в помошники снижают процент потерь.

quote:

Originally posted by Rizii hanter 36:

Я недавно из двух разобранных пачек больше 2-3х пуль одного веса не смог подобрать для сбора кучи.... Плюнул.

Ни разу не вешал, но видимо это для наших пуль утопическая идея найти одинаковые по весу ))) Понял спасибо! Т.е. вариант есть! Ну меня валяется кучу 39 го барнаула после разрядки! Буду пробовать искать одиноковые )

quote:

Originally posted by Rizii hanter 36:

11 грамм летит предсказуемо. Я тупо туламмо 10 граммовые перебираю. Куча стабильная. Позволяет бить точно.

quote:

Originally posted by Anri33:

Если несложно объясни как совмещаешь собаку и засидку! или собаку где то держишь недалеко с кем то?

quote:

Originally posted by Anri33:

. Навеску свою с перезарядом подскажи! и пользуешь прошок из них же?

quote:

Originally posted by Rizii hanter 36:

Я работал над оружием для этого...

quote:

Originally posted by vorodzey:

Возвратную пружину укоротили? Или ещё чёта?

quote:

Originally posted by Rizii hanter 36:

Это мало что даёт.

quote:

Originally posted by vorodzey:

Тоже так думаю. Тогда что? Или секрет?

И это правильно!!!

quote:

Изначально написано Rizii hanter 36:

В открытый доступ я пока эту придумку не пускаю...

Комерческая тайна?))

quote:

Originally posted by Rizii hanter 36:

В открытый доступ я пока эту придумку не пускаю...

quote:

Originally posted by gross kaput:

Чего там придумывать-то? Ставится новодельная или переделывается штатная гаозоотводная трубка так чтоб были закрыты отверстия газосброса в газовой камере. За счет втулки-вставки в штатной трубке или профиля новодельной увеличивается длинна "подгруженного" давлением хода поршня и всего делов.
P.S. смотрите как решена проблема низкого импульса рамы/низкого давления в газоотводе на гладкоствольных "сайгах".

quote:

Originally posted by Rizii hanter 36:

. Вы сами испытывали этим методом?

quote:

Originally posted by gross kaput:

стандартная болезнь всех клапанных газоотводов помноженная на качество отечественных порохов с добавление специфики гладкоствольных патронов - забивание частичек контейнеров в газоотвод и большое количество жесткого нагара, а клапанному газоотводу для работы требуется высокая чистота и малые зазоры, поэтому оно прекращало работать через десяток другой выстрелов и требовало разборки и чистки

quote:

Originally posted by Rizii hanter 36:

но в комплексе с облегчением рамы, ослаблением пружины и модером,

quote:

Originally posted by gross kaput:

ХМ, когда отрабатывался ПБС-РПД, для нормальной работы автоматики ввели специальный хомут одевавшийся на газовую камеру и перекрывавший газосбросные отверстия - этого вполне хватило чтоб заставить болванку затвора РПД летать как нужно на патронах УС.

quote:

Originally posted by Rizii hanter 36:

Возможно все дело в способе запирания на рпд? Отсутствует поворот.

quote:

Originally posted by gross kaput:

я бы начал с газоотвода и максимального "запирания" газов в ПБСе для увеличения времени воздействия газов на поршень.

Перезаряд отличный даже без резинки. Звук только затвор и как пуля потдон пробивает.

Но куча конечно совсем не айс а с резинокой и вообще утюгами полетело.

Завтра как соседи с дачи уедут обычным патроном постреляю. Может не только в ус дело тут. Так как до этого не было планки и не стрелял на кучу ни разу.

quote:

Originally posted by sportivnii:

Но куча конечно совсем не айс а с резинокой и вообще утюгами полетело.

Нужно посмотреть кучу на штатном патроне. А то планка кронштей и все остальное может тоже влияют.

quote:

Originally posted by sportivnii:

Не поиму почему с резинкой вообще боком полетело а без нее не боком. Вот это больше всех загадка.

quote:

Originally posted by sportivnii:

Для каждого ствола можно сказать свои рецепт а у вас еще 54 гильза с кучей места

Планка приклёпана на АКМ?? Так на всякий случай: на Сайге тоже приклёпана была, и СТП постоянно гуляла, потом компоматом в 3-х местах прихватили, и всё стало на свои места)))

quote:

Originally posted by sportivnii:

Планка на 3х болтах.

С гайкой то пришлось сторорную пластинку для веперевского усм подчить что бы не мешала. Не то что там пластину.

quote:

Originally posted by sportivnii:

А что бывает с пластиной?
С гайкой то пришлось сторорную пластинку для веперевского усм подчить что бы не мешала. Не то что там пластину

Ты смотрю братан любитель рукоблудия)) щас после 25.05 времени много будет пилить и паять. А вообще не парься в автомастерской три раза прикоснуться и всё нах!!! на веки вечные))без ананизма))

quote:

Originally posted by kitaetz:

радовался про кучность...10граммовыми кулями

quote:

Originally posted by kitaetz:

Тем более сабсоник.

quote:

Originally posted by Rizii hanter 36:

Проще синтепоном уплотнить,но модераторр засрет однозначно.

Гильзой 366 пыжи вырезаешь для 39-го??? правильно понял???

Видать тожа калаша настаящего!!! хочеца, да возраст не тот))

Ещё и СэКаэС есть!!! наверно ланкастер до комплекту)) Да ладно, сын предводителя Делаваров не обижайся, я не со зла.
Кстати шоб внести ясность: какого хуя ты братан с 366 сюды влез?? А??

quote:

Originally posted by Topolenko:

Может все таки кто поделится рецептом на 54 патро

Да я тебя и братом не называл))..а базаришь, что почти ровесники))

quote:

Originally posted by Topolenko:

Может все таки кто поделится рецептом на 54 патро?

54-й от 39-го только думаю объёмом гильзы отличаются (имхо моё), его победить надобно. Где-то на просторах всемирной сети в ютубе чУловек из США с кастрированной мосинки веСщи творил, кудесник.... вот у него-бы спросить... а так где-то за 308 оригинальный сабсоник читал. Походу дело всё в порошке.. у нас такого не найдёшь.

Интересный Вы человек)) однако... 30 страниц-эт не 300...

quote:

Изначально написано Rizii hanter 36:

Ну начни с 0.5 грамма сокола под 13 граммовую пулю. Из мосинки должно нормально полететь. Порох можешь синтепоном прижать из фуфайки. Он рыхлый и пройдёт канал нормально. Или родного порошка 1 грамм оставь. Его может и не придётся прижимать ничем. Это все для начала, дальше все зависит от длины ствола, твиста, модератора и тд и ваше желание к экспериментам....

Бл@дь!! Никакого синьтипона,синтипуха и прочей синтетики! Читайте Флинта про "удивительно стойкие глазурованные пригары" в каналах стволов. Которые ничем(!!!)не вычищаются и намертво гробят ствол.

quote:

Originally posted by Fatalist:

Бл@дь!! Никакого синьтипона,синтипуха и прочей синтетики! Читайте Флинта про "удивительно стойкие глазурованные пригары" в каналах стволов. Которые ничем(!!!)не вычищаются и намертво гробят ствол.

quote:

Originally posted by Fatalist:

Никакого синьтипона,синтипуха и прочей синтетики!

quote:

Originally posted by Gtnh:

Развести что нибудь липкое в спирте (жиденько) и смочить порох на дне гильзы.
Спирт испарится, а порох рыхлым комочком останется на дне гильзы.

quote:

Изначально написано Rizii hanter 36:
Короче как профессионал в данной сфере - не советую без соответствующих знаний лезть в эту область....

quote:

Originally posted by Gtnh:

а то затычки аля"Олвейс как то уж совсем по колхозному

quote:

Originally posted by Gtnh:

Вот нагуглил: "Вазелин

А сверху чутка дымаря сыпануть, так сказать для более полного сгорания всего состава))

quote:

Originally posted by Змей 26:

А сверху чутка дымаря сыпануть, так сказать для более полного сгорания всего состава))

ух ты

quote:

Originally posted by Lodin:

сделать раздельное заряжание как в артиллерийских орудиях большого калибра, только "стволом" будет являться 54 гильза?
ух ты

не зря в твоем примере раздельного заряжания доп инициатором прослойка дымаря

но если в теоретической теме по сборке УС патрона задают такие вопросы - то вам в тему по коллекционированию пробок наверно надо )

quote:

Originally posted by Lodin:

мне кажется более технологичным надо идти в сторону пыжа/прокладки

quote:

но если в теоретической теме по сборке УС патрона задают такие вопросы - то вам в тему по коллекционированию пробок наверно надо

quote:

Originally posted by авганец:

К какой "практике" хотите пристегнуть эту "теорию"?

ну зачем так грубо и с "высока"? у меня то они, как раз, есть!!!

Пробки??..... УСы??? или усЫ???))

quote:

Изначально написано Rizii hanter 36:

Вот в этом людям и видится препятствие. В гильзе с сильной бутылочностью. Применять можно лишь сильно сжимающиеся материалы-как пример синтепон. Но как выше заметили, может быть нетипичное загрязнение. Я бы шерсть предложил. Но любые пыжи не есть гуд для модераторов и могут повлиять на пулю при вылете из ствола... Другой путь, поджать каким то образом порох, чтобы это осталось в гильзе. Марлевый мешочек пробьет ли капсюль? Надо пробовать. Как вариант вставить по центру бумажную трубочку вроде папковой гильзы и в неё уже засыпать порох. Или прижать порох кружочком из бумаги и подклеить его к краям.... Короче на эту тему можно включив фантазию найти приемлемое для себя решение...

quote:

Originally posted by Lodin:

имхо легко сгораемую рисовую/папиросную бумагу тонкую (как на сигаретах), которая займет лишний объем а при выстреле сгорит без остатка
там вспышка высокотемпературная, должно все сгореть еще не вылетев из ствола

Причём здесь острый, я Вам вопрос задал! В Ваших постах бред про какие-то пробки, с непонятными намёками. Если имели (имеете) дело с патронами уменьшенной скоростью "оригинал", 50-ти летней давности, то поделитесь с камрадами опытом эксплуатации, расскажите что один из 5-ти может вообще в А4 не прилететь на дистанции 40-50 метров, а если прилетел в нужное место, то дырка со всеми вытекающими. А попиздеть найдите другую тему, здесь люди не только теоретики, многие практики... А вы бля про пробки...

quote:

Причём здесь острый, я Вам вопрос задал! В Ваших постах бред про какие-то пробки, с непонятными намёками.

quote:

Сокол зашиваете в марлевый мешочек, капаете на него снизу капельку суперклея

если нет пороха в банках, то есть патроны стендовые с таким порохом

quote:

Originally posted by авганец:

РЕЗУЛЬТАТ по биоцели.

quote:

Originally posted by kodec:

купил как то порох Драго
банки одинаковые, но
Драго SV , на 24 гр

quote:

Originally posted by Rizii hanter 36:

Зерна крупные? Крупней сокола?

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

Сокол, сторона пластины 1.42+-0.18 мм, толщина 0.13+0.01-0.02 мм, Драго SV диск диаметром 2.3 мм, толщина 0.3 мм.

quote:

Originally posted by Rizii hanter 36:

У вас этот как себя вел?

quote:

Originally posted by Rizii hanter 36:

У меня тульский порох под 24 грамма себя не очень показал.

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

Туле не выпускают пороха. Вы наверное имели ввиду ТП-3? Это тамбовский порох.

Смотрю жируешь!!! Вот так порох!!

quote:

Originally posted by Змей 26:

Смотрю жируешь!!! Вот так порох

Задача - ночь, улица, фанарь, финский кабан (прямо к дому подходят, макс дистанция 50м).
спасибо !

PS кримповочная матрица отсутствует, вместо нее бесполезный neck

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

quote:

Originally posted by Rizii hanter 36:

Видимо так должен выглядеть порох для уса в 54 гильзе (тот что помельче на фото). Наполняемость была бы 100 процентовая.....

Надо кучу с упора поглядеть, а так дюже широховато)), ну если просто пострулять то попрёть, но финский кабан может не понять и сЫбаться!!))

quote:

Originally posted by hu:

Говорят,

А для какого ствола говорят?

quote:

Изначально написано kitaetz:

А для какого ствола говорят?

Говорят, для длинной "Сайги" с 240 твистом

спасибо !

quote:

Изначально написано DenCanadianHohol:
господа, пжл пожскажите какой шеллхолдер хорошо держит 7.62*39? у меня вроде шеллхолдеров разных целая коробка, а то не лезет - проточка маленькая, то болтается.
кнопки ставить замучался. бутылка Сако латунь ессно

спасибо !

quote:

Изначально написано DeniskaDav:
Наверное, https://leeprecision.com/r12-shell-holder.html

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

Это от патронов 12.7 и 14.5.

quote:

Originally posted by andre111:

подскажите где взять 10гр пули

Замечал,... по звуку потише, и так по месту ни кто не жаловался)) но им веры нет, где-то в теме писал: осечка вторым, подранок.. хорошо дружбан не лоханулся, а так яйца на ветке.. и МОИ!!! пулю потом еле шомполом с применением тяжЁлого инструмента выбили. А так отзывы о патроне положительные, там скорость в районе 650 (мож ошибаюсь, поправьте)

quote:

Originally posted by Змей 26:

там скорость в районе 650 (мож ошибаюсь, поправьте)

quote:

Изначально написано DeniskaDav:
Для негромких экспериментов можно и свинцовых сделать. Купить лейку и быть независимым. Ну или купить здесь готовых пулек.

Да вот что-то громковаты эксперименты получаются... 0.5 г сокола, 13г пуля лапуа, ДТК "красный дракон" - звук очень громкой воздушки, по лесу потом еще эхо носит. Скорее всего затвор АКшный дает свой вклад в звук. Кстати перезаряд не было, гильзу не выбросило. Рама облегченная, поршень из титания.
Скорость не замерил - радар в дожлидик не смог ничего разобрать.

quote:

Изначально написано DenCanadianHohol:

Да вот что-то громковаты эксперименты получаются... 0.5 г сокола, 13г пуля лапуа, ДТК "красный дракон" - звук очень громкой воздушки, по лесу потом еще эхо носит. Скорее всего затвор АКшный дает свой вклад в звук. Кстати перезаряд не было, гильзу не выбросило. Рама облегченная, поршень из титания.
Скорость не замерил - радар в дожлидик не смог ничего разобрать.

quote:

Изначально написано DeniskaDav:
ДТК же шумный? или он закрытый какой-то? я погуглил, открытые только попадаются с таким названием.
около 12 г пуля + 0.45г сокола нормально получается, как я слышал. стабильно дозвук, работает и на фильтрах от автомобиля в том числе.
Затворную раму можно для эксперимента придержать рукой, чтобы убрать паразитный звук.

в слове "ДТК" забыл кавычки. вот такой "ДТК": http://red-dtk.ru/
попробую 0.45-0.5 диапазон отстреляьть с лабрадаром. осталось только придумать где и когда - на стрельбище с такой атрибутикой не пускают

"Лабрадар"- что за штука? это чё-лабораторный радар))!!

quote:

Изначально написано Змей 26:
отстреляьть с лабрадаром

"Лабрадар"- что за штука? это чё-лабораторный радар))!!

А для чего мерить скорость?? Если получается тихо и куча нормальная???

quote:

Изначально написано Змей 26:
для измерения скорости полета пули.

А для чего мерить скорость?? Если получается тихо и куча нормальная???

Да базара нет!! у 310 ещё поболя!! а к 200, ни кто, не когда и не стремился(имхо) пляшешь от сверхзвука...а 200 без пресса да на свинцовой пуле (на ещё молотковом) вообще не вопрос.

quote:

Изначально написано Змей 26:
но у 290 энергия сильно выше, для охоты важно

Да базара нет!! у 310 ещё поболя!! а к 200, ни кто, не когда и не стремился(имхо) пляшешь от сверхзвука...а 200 без пресса да на свинцовой пуле (на ещё молотковом) вообще не вопрос.

+100 про энергию. Кроме того, в технических дисциплинах важны технические детали. Я хочу знать скорость своих пуль, а не бродить в потемках, облизывая палец и подставляя его всем ветрам Ж-)

1) БПЗ FMJ 8г +0.5г сокола, родная гильза + кримп - 368 м/с
2) БПЗ FMJ 8г +0.45г сокола, родная гильза + кримп - 320 м/с
про кучность обоих вариантов говорить не приходится - на 25м 4 дыры по РАЗНЫМ краям большой IPSC мишени. Оба раза громко (с банкой)

3) Lapua Subs 200grain+гильза латунь+CCI+0.5г Сокола V=313 м/с
из 4х сделаных патронов 1й прилетел в центр мишени на 25м, остальные 3 были выпущены на 50м в кусок картона высотой 1.5м и шириной 40см с прицелом в верхние 3/4. ни одной пробоины. Выстрел тихий, но не как в кино
Такая вот херня. Что-то сделали, а что- хрен поймешь
да, лабрадар оказался беспомощен, выручил старый добрый МагнетоСпид

quote:

Originally posted by DenCanadianHohol:

финские друзья попробовали несколько варантов, результаты хер знает какие
оружие - АКМ
1) БПЗ FMJ 8г +0.5г сокола, родная гильза + кримп - 368 м/с
2) БПЗ FMJ 8г +0.45г сокола, родная гильза + кримп - 320 м/с
про кучность обоих вариантов говорить не приходится - на 25м 4 дыры по РАЗНЫМ краям большой IPSC мишени. Оба раза громко (с банкой)

3) Lapua Subs 200grain+гильза латунь+CCI+0.5г Сокола V=313 м/с
из 4х сделаных патронов 1й прилетел в центр мишени на 25м, остальные 3 были выпущены на 50м в кусок картона высотой 1.5м и шириной 40см с прицелом в верхние 3/4. ни одной пробоины. Выстрел тихий, но не как в кино
Такая вот херня. Что-то сделали, а что- хрен поймешь
да, лабрадар оказался беспомощен, выручил старый добрый МагнетоСпид

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by DenCanadianHohol:

FL и ST матрицы реддинг, кримп - Lee
дозировка краски на оч точных весах.
банка Red Dragon без резинки. диаметр отверстия около 10.5мм , не помню точную цифру

quote:

Originally posted by DenCanadianHohol:

фин мой проявился. Говорит открутил поршень от рамы затвора, надрезал посередке газовую трубку, засунул туда болт с гайкой и заварил сваркой. Говорит звук очень сильно поменялся - стало тише и не так похоже на выстрел. Затвор сильно добавлял своим лязгом.
в планах прострел с банкой и без, о результатах обещал написать

Это проще чем чего то пилить и варить.

Конечно))) там же резина, поставил и на 150-200 бахов, не откручивая. Но вообще кажется многовато, хотя вполне допустимо. Если при установке с новой резинкой всё нормально, то при снятии/установке с этой -же резиной думаю вполне ожидаемый результат по уводу СТП.

без банки полетело как и должно из АК - криво-косо, но в пределах нормы.

с банкой все получилось. чуть больше разброс, чем без банки, но в целом годится стрелять на 50м по крупным кабанчикам. по мелким уже с элементами лотереи.

у него 3 версии 1) ночник сдох и не держит марку 2) банку недокрутил 3) пулька Лапуа Subs так херово летит по каим-то причинам

quote:

Originally posted by DenCanadianHohol:

него 3 версии 1) ночник сдох и не держит марку 2) банку недокрутил 3) пулька Лапуа Subs так херово летит по каим-то причинам

Сокол сгорает весь, но грязи естественно оставляет много.

Это без прибора, или уже после?

Да пуле прибор пох)), конечно на срезе ствола, а прибор шоб не слышно было))
Ну Вы блин даёте))!! мой мозк, с одной извилиной от пилотки, даже мысли такие не посещали))
Скора все релодыри)) активизируются, вО...затворные рамы)) и банки с резинками летать начнут))
С уважением.

quote:

Originally posted by Змей 26:

Да пуле прибор пох)), конечно на срезе ствола, а прибор шоб не слышно было))
Ну Вы блин даёте))!! мой мозк, с одной извилиной от пилотки, даже мысли такие не посещали))
Скора все релодыри)) активизируются, вО...затворные рамы)) и банки с резинками летать начнут))
С уважением.

quote:

раздаться в стороны и остаться в гильзе. Как вариант, свернуть из жести

quote:

Изначально написано Danilov:
Всем привет. По поводу лишнего объема в 54 гильзе. Подбираем металлическую трубку, чтобы плотно входила, в нее насыпаем заряд, сверху придавливаем пулей. По идее, при выстреле трубка должна раздаться в стороны и остаться в гильзе. Как вариант, свернуть из жести.

тогда уж синтепон..

quote:

Originally posted by СергейМалютин:

тогда уж синтепон..

quote:

Originally posted by мастер-з:

Упаси Вас Бог от подобного эксперимента.

quote:

Изначально написано Danilov:
Аргументы?

Любой мусор вылетевший в ствол чреват последствиями.

quote:

Изначально написано Danilov:
Что-то вылетает из ствола, когда с одной стороны давление больше, чем с другой. Если трубка стоит на дне гильзы, а порох внутри ее, то нет силы, которая вытолкнет трубку из гильзы, раздует только. Я сделаю, мне не сложно. Отпишусь, конечно.

Из гильзы вылетит все инородное, если не с первого раза, то в несколько последующих однозначно, хоть припаяй. Проверяйте каждую гильзу после выстрела, чтобы не попасть на порванный ствол.
https://www.youtube.com/watch?v=kh5Jf32GD8s

quote:

Изначально написано Danilov:
Всем привет. По поводу лишнего объема в 54 гильзе. Подбираем металлическую трубку, чтобы плотно входила, в нее насыпаем заряд, сверху придавливаем пулей. По идее, при выстреле трубка должна раздаться в стороны и остаться в гильзе. Как вариант, свернуть из жести.

Все уже давно придумано...
первоисточник:
www.samereier.de

С ув...

quote:

Originally posted by kitaetz:

искал инфу по этим патрикам - хер.

quote:

Изначально написано Rizii hanter 36:

Марлевый мешочек на капельке момента на дно гильзы....

Ничего не нужно, ни марли ни синтепона

quote:

Имел ввиду где купить.

quote:

Ничего не нужно, ни марли ни синтепона

Во новость!! неужели в связи с январскими нововведениями плюнули на всё и решили дозвук выпускать?? Кстати 9х39 дозвук по 80 рэ в ормаге лежит, винторез 140 с копейками. На видео если дозвук, то как перезаряд идёт??, и банки у ротора вроде без резинок??

quote:

Изначально написано Danilov:
Трубку подходящую не нашел, пришлось точить...

Как бы чего не вышло!!!
Много лет назад, один очень известный в СССР и России изобретатель пуль для гладкогоствольного оружия проводил эксперименты зависимости давления от объёма зарядной камеры. В гильзу устанавливали картонную трубку, в неё насыпали порох, затем устанавливали пулю. Картонная трубка была по внутреннему диаметру гильзы. При таком способе заряжания пуля не касалась пороха.

При отстреле из балствола картонная трубочка как правило попадала в ствол.

Применяя стальные трубки самое малое, что произойдёт, это попортите нарезы либо самой трубкой, либо её фрагментами.

Если совсем не в моготу, тогда хоть медной трубкой от кондиционера пальните...

С ув...

quote:

Изначально написано Змей 26:
В теме боеприпасов поговаривают про Климовск

Во новость!! неужели в связи с январскими нововведениями плюнули на всё и тешили дозвук выпускать?? Кстати 9х39 дозвук по 80 рэ в ормаге лежит, винторез 140 с копейками. На видео если дозвук, то как перезаряд идёт??, и банки у ротора вроде без резинок??

В дозвуковом патроне пуля устроена таким образом, что обеспечивает перезарядку при малых скоростях.

С ув...

Штож это за чудо-пуля??)) интрига какая-то))

quote:

Изначально написано Змей 26:
В дозвуковом патроне пуля устроена таким образом, что обеспечивает перезарядку при малых скоростях.

Штож это за чудо-пуля??)) интрига какая-то))

Вас случайно в гугле не забанили?

Индекс ГРАУ 57-Н-231У.
Маркировка - вершинка пули окрашена в черный цвет с зеленым пояском.
-Длина патрона - 55,4-56,0мм.
-Масса патрона - 19,8-20,2г.
-Tип пороха - бездымный, пироксилиновый.
-Марка пороха - П-45.
-Масса порохового заряда - 0,53-0,55г.
-Масса пули - 12,58-12,60г.
-Длина пули - 33,4-33,6мм.
-Материал оболочки пули - сталь,
плакированная томпаком.
-Материал сердечника пули - сталь СТ10.
-Масса сердечника пули - 1,52-1,56г.
-Начальная скорость пули - 293-310м/с.

Но самое главное это диаметр пули...

С ув...

Уважаемый, да мне Ваш гугл ни к чему. Вы видно только по гуглу всё знаете очень хорошо. Пуля на перезаряд ни как не влияет, погуглите)) там мож и про это написано. А изделие по Вашему мануалу, мы цинками в руках держали))

quote:

Изначально написано Змей 26:
Pakistansky SysOp

Уважаемый, да мне Ваш гугл ни к чему. Вы видно только по гуглу всё знаете очень хорошо. Пуля на перезаряд ни как не влияет, погуглите)) там мож и про это написано. А изделие по Вашему мануалу, мы цинками в руках держали))

Да ну?

Диаметр пули практически 8мм, + очень длинная ведущая часть всё это способствует поддержанию давления, именно этот и позволяет производить перезарядку в штатном режиме.

Да, и ещё если вы в руках, например, держали современный смартфон, то это совсем не говорит о том, что вы представляете как он устроен.

С ув...

quote:

Изначально написано Змей 26:
Братан, да не держал я смартфон ни когда, до сих пор обхожусь без него, и про диаметр пули не надо рассказывать, и про порох.
Если только затворная рама доработана на штатном калашмате,тогда без банки дозвуком перезаряд будет, и практически пох. на вес пули. Либо дозвук+банка с резинкой (для Вас:резинкой называют обтюратор).
С ув.

Сомневаюсь Я что те АК, которые у нас на вооружении были кто-то дорабатывал...

С ув...

Не знаю, не знаю, как уже обжимать, если боеприпас оригинальный)) где-то было в темах, фото распуленных УСов. Мож автор со временем появится, и пояснит по поводу кримпа оригинала.

quote:

Originally posted by vorodzey:

Чтобы повысить давление в стволе, достаточно кримпануть пулю в гильзе. Т.е.обжать край гильзы на пуле в специальной матрице. Думаю, что перезаряд заработает даже на тех патронах, где он не работал.

Спасибо камрад!! хоть кто-то понял ход моей мысли))

quote:

Originally posted by Змей 26:

Спасибо камрад!! хоть кто-то понял ход моей мысли))

quote:

Originally posted by kitaetz:

БПЗ в таких упаковочках патроны делают

Интересно: это полная копия УСа?, иль чё замутили...булька наверно с 54-го??
Камрады,кто станет счастливым обладателем гражданской версии, отпишитесь.
Слышал, что твист Вепрёвский нужен, но камрады с финляндии пробовали, говорят 70-80 метров нормально и с Саёги, 12,5 грамм прилетает, особо ни кто не жаловался, иногда были больные)) но в процессе, после перекура)) их долечивали

quote:

Originally posted by kitaetz:

Да и еще: от 54-го обычная куля не пойдет

quote:

Originally posted by Mihulio:

Камрады, посоветуйте где самую дешёвую пульку 7.62 приобрести для релоуда 7.62х39 и 308. Заранее благодарю.

quote:

Originally posted by Змей 26:

Змей 26

По другому: пуля с 54 и 39-го взаимозаменяемы (диаметр 312), но в 308 сувать эти пули не стоит, буржуйский он)) не наш!! а в нашем патроне пули и с ТТ тоже летают!! Слышал такую байку: папиросы Беломор, да и другие в СССР имеют внутренний диаметр 7,62мм, т.е в случаи перехода папиросных фабрик на работу в военное время, акромя папирос патроны вертеть)) можно!! Вот так)) шобы знали))

Ну в принципе 12,7 нормально, как по мануалу. Спасибо! Мож правда в продаже будут, во прикольно, так и глушаков финляндских недалеко осталось))

quote:

Изначально написано Rizii hanter 36:

Вы хотите одними пулями оба этих калибра релодить? Айайай..? Пуля для 7.62-39 имеет диаметр 7.9мм,пуля для 308го диаметр 7.82....делайте выводы. А купить можно в разделе деактивированных боеприпасов или все для высокоточной стрельбы...

Для пострелух с 308 орсиса (120) хочу накрутить дешевеньких патронов. Хорошие пули беру в разделе Высокоточки. Для СКС в принципе нет смысла релодить , но хочу заморочиться на дозвук с дешевой пулей. Но я не указал, что одной пулей собираюсь крутить оба калибра. В курсе, что разные диаметры. В деактивированных смотрел, там дешевых нет. Только дорогонахи. Смысл мне брать за 25-40₽ пулю при цене патрона БПЗ 14₽?

quote:

Originally posted by Mihulio:

Только дорогонахи. Смысл мне брать за 25-40₽ пулю при цене патрона БПЗ 14₽?

quote:

Изначально написано VadimZh:
Всем привет!
Озаботился под свой СКС-ОП подбором боеприпаса для тихой охоты.
ПБС из модернизированного Тульского ДТК под ночник с насадкой и вставкой напечатанной на 3D принтере.
Разобрал тульские FMJ с "серебряными" пулями по 8 грамм в стальных гильзах.
Порошок хороший, мелкозернистый, похож на Сунар-45, но более серый, в патрон его должны класть 1,6 грамма, но навеска гуляет в каждом патроне и причем серьезно, вес пули тоже. Из четырех пачек отобрал 8 булек более-менее одинаковых по весу 8,01-8,03 грамма.
Собрал 5 штук 7,62х39 порошок 0,85 + 8 грамм - для птички. Посмотрим, что сегодня покажет отстрел.

И вот что показал отстрел на 50 метров, погода -15, безветренно.