Релоадинг
Переобжатие гильз в другой калибр
techcomfort 20-08-2013 18:39
Была вроде тема, найти не могу, есть типа набор матриц и можно хоть 308 в 6бр пережать. Надо конкретно 30-06 в 220 свифт переделать. Может кто помнит тему или в курсе?
С уважением.
techcomfort 20-08-2013 21:17
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Я пережимал для эксперимента 30-06 в 308. Из 60 штук в брак ушло только две.
Простой боди 308? Или еще чем? Точить, это понятно, на жопе не то, там можно и 30-06 иметь калибр
------
С уважением.
Mik71 21-08-2013 08:13
to techcomfort
найди в релоадинге тему "все про 8х57", там подробно описан процесс переобжима из 30-06 в 8х57.
Никаких технических сложностей или плохого качества переобжатых изделий нет, точить разворачивать ничего не нужно..
Mik71 21-08-2013 08:23
quote:Проверил. Фигня! Проблем море. И начинаются они как раз после переобжатия. До снаряжения и после.
для начала нужно донора подготовить, это значит отрезать лишнее, как же у Вас не подрезанная 30-06 в обычный Реддинг 308 вообще влезла?!!!
quote:проверить "Постулат ГАНЗЫ, что 30-06 переобжимается в 308 без проблем".
это не постулат Ганзы, это сложившиеся "забугорная" практика.....
у Вас просто неудачно получилось...
CMS-UA 21-08-2013 08:47
quote:Originally posted by Mik71:
не подрезанная 30-06 в обычный Реддинг 308 вообще влезла?!!!
В лиишную матрицу фулсайз без проблем и очень ровненько всё получается,но после обрезки надо ещё раз обжимать.
2 Иваныч Баский 21-08-2013 09:19
Наверное имеет смысл наиболее распространённую гильзу 30-06 переобжимать в более редкую 8х57, но юридические аспекты остаются. А в лесу или на дороге проверить могут. Оно надо?
Гильзы 308 в достатке, равно как и 30-06. Зачем изгиляться, мне не особо понятно.
gsw-hunter 21-08-2013 11:29
quote:Гильзы 308 в достатке, равно как и 30-06. Зачем изгиляться, мне не особо понятно
Надо конкретно 30-06 в 220 свифт
techcomfort 21-08-2013 11:53
Спасибо всем!
------
С уважением.
Mik71 21-08-2013 12:55
quote:Это как? Отрезать 11 мм от гильзы длиной 63 мм? Это прямо по плечикам выходит. Наверное можно, только зачем,
именно так, в процессе переобжима все сформируется по новой, а после выстрела гильза идеальна по патроннику...
юридическую сторону мы вообще не обсуждаем, а только технические аспекты
Dr. Watson 21-08-2013 19:53
quote:Originally posted by gsw-hunter:
Надо конкретно 30-06 в 220 свифт
Свифт же вроде рантовая?
Док
techcomfort 21-08-2013 20:25
quote:Originally posted by Dr. Watson:
Свифт же вроде рантовая?
Док, с чего?
http://en.wikipedia.org/wiki/File:220-Swift-scheme.svg
------
С уважением.
Herr Schulze 21-08-2013 22:04
quote:Свифт же вроде рантовая?
quote:Док, с чего?
Полурант в наличии
techcomfort 22-08-2013 10:15
quote:Originally posted by Herr Schulze:
Полурант в наличии
Что в наличии?
------
С уважением.
Serg S 22-08-2013 11:55
Что до обозначений на донце - есть без таковых, в т.ч. латунь коммерческая. Кто-то знает случаи, когда проверяющий вчитывался в надписи на гильзах?
Али-Баба 22-08-2013 15:58
Парни, уже несколько лет владею 6РРС. Нормальных штатных гильз нет. Обдувается из 220 Russian (барсовская). Ни разу не возникло проблем при контрольном отстреле, пересечении гос.границы РФ неоднократно выезжая и возвращаясь с соревнований.
Понимаю, что маркировка гильзы с нанесенным названием патрона является одной из основных зацепок при сравнении с РОХа.. и тем не менее так было. Как говорится: И на старуху бывает порнуха.
Али-Баба 22-08-2013 16:19
Миша, а что за задача такая сложная.
Переобжать с гимором 30-06 Spring в 220 Swift конечно можно, но проблема в достаточно большой, на мой взгляд, разнице длин:
по L1 - длине тела гильзы до начала ската плеч = 5.73мм
по L2 -длине тела гильзы с учетом ската плеч до начала шейки дульца = 5.15мм
по L3 - общей длине гильзы = 7.34мм
Миша, 30-06 Spring не самый лучший выбор для данной операции.
А что за проблема возникла?
techcomfort 22-08-2013 19:06
quote:Originally posted by Али-Баба:
Миша, а что за задача такая сложная.
Вась, да друг заказывает кастом в этом калибре, вот и прикидываем где брать кейсы, просто как один из вариантов переобжать, народ говорит что все зашибись.... А ваще то надо пару сотен 220 свифт, думаю нормы... Если можешь помочь скажи.
------
С уважением.
Herr Schulze 24-08-2013 19:32
quote:Что в наличии?
Полурант, Semi rim с английского, или жопа гильз нормального диаметра 12.01 мм, а тело сразу 11.36. ХЗ пережмет ли матрица.
Али-Баба 25-08-2013 08:40
Миша, если совсем нет гильз, то можно и готовых патронов прикупить 1-2 пачки для начала, что-бы время не терять. Ну и отдельно гильзы заказать.
techcomfort 25-08-2013 10:10
quote:Originally posted by Али-Баба:
что-бы время не терять. Ну и отдельно гильзы заказать.
Вась, время полно
а кто из штатов возит?------
С уважением.
Али-Баба 25-08-2013 10:57
Миша, Р.М. глянь.
VEBER72 31-12-2013 22:20
Подскажите, где можно более подробно узнать как 30-06 переобжать в 308.
Мне подарили более 200шт 30-06, а у меня 308. Вот и возникла идея переобжатия, чтоб добро не пропадало.
Aleks39 01-01-2014 13:37
а поменяться не дешвле
Russ210 04-01-2014 22:18
Как-то так
уучу 26-01-2014 18:33
Доброго дня Вам!!!
Подскажите кто знает, реально ли переобжать гильзы 300 вин.маг. под 7мм. рем. маг. И какое оборудование понадобиться?
Володя Ювелир 31-01-2014 13:59
перееобжимал я 3006 и 9,3х62 в 308,все хорошо получилось,кроме одного-заряженные патроны не влазили в патронник.Дульце гильзы слишком толстое.а точилки небыло.
cos61 31-01-2014 15:30
quote:100% только я еще обязательно делаю отжиг, после него намного легче идет процесс. Ну и проточку шейки обязательно.перееобжимал я 3006 и 9,3х62 в 308,все хорошо получилось,кроме одного-заряженные патроны не влазили в патронник.Дульце гильзы слишком толстое.
уучу 07-02-2014 22:41
Если гильзу можно переобжать,то дульце можно наверное протянуть за несколько проходов вытягивая из запрессованной гильзы орехом.
Пуансон с шарообразным концом выточить проще чем искать специальную развертку.Пока что я не пробывал не так ,не по другому да и нечем.
Володя Ювелир 08-02-2014 01:00
quote:,то дульце можно наверное протянуть за несколько проходов вытягивая из запрессованной гильзы орехом.
неполучиться.Орех расширяет гильзу ,а не вытягивает.точилка нужна.
уучу 08-02-2014 10:08
Если выдергивать орех до того как вытащить гильзу из матрицы,то дульце не должно расшириться.
VEBER72 08-02-2014 12:23
quote:Originally posted by уучу:
Если выдергивать орех до того как вытащить гильзу из матрицы,то...
То орех в дульце заклинит, а гильзу заклинит в матрице.
quote:Originally posted by уучу:
Пуансон с шарообразным концом выточить проще чем искать специальную развертку.Пока что я не пробывал не так ,не по другому да и нечем.
Где то читал, народ стенок гильзы уменьшал слесарной ручной разверткой, сам не пробовал.
уучу 08-02-2014 19:10
Найду где купить матрицы на 7мм рем маг проэкспериментирую и отпишусь.Хотелось бы спросить ,какой мощности должен быть пресс для переобжатия гильзы 300вин маг на 7мм рем маг
Russ210 08-03-2014 17:52
Обычный пресс справится. Главное- смазка
mackar20093105 08-03-2014 19:43
quote:народ стенок гильзы уменьшал слесарной ручной разверткой,
народ ишо , когда руки чешацца, гильзу- в шуруповерт, и напильником её..,) и ведь получалось..)).
alex_0459 09-03-2014 09:59
quote:Не дай бог, проверка и глазастый мент.
Ну ежли с этой стороны заходить,достаточно дремелем с шарошкой калибр затереть
Ну это уже мелочь...Главное обжать.2 Иваныч Баский 09-03-2014 14:25
Перебздеть лучше, чем недобздеть! )))
уучу 09-03-2014 21:56
Попробовал обойтись без точилки выдергиванием ореха из гильзы получается, но не очень.Орех в гильзе не застревает ,а дульце гильзы получается разностенной .
Итог:точилка практичней,велосипед изобрету в другой раз.
Юра-В 10-03-2014 13:11
Интересная тема, послежу
уучу 22-03-2014 18:54
Интересно ,пробовал кто переобжимать 338 вин маг. под 7мм рем маг.
за один проход или нужно изготовить доп. кольца?
уучу 04-04-2014 22:14
После отжига и смазки получается довольно сносно .Теперь хотелось бы из того что получилось попробовать переобжать под 450 Марлин ,но это не в этом году и даже может не в следующем году.Михаил думаю что Вы правы и незачем судьбу за зря испытывать,а проблемы можно решать при помощи обмена итд...
Интересно реально ли переобжать к примеру пулю кал 312 под 308 не выплавляя свинец из пули , не повредив оживало и хвост .а самое главное улучшить при этом центричность?
mackar20093105 05-04-2014 21:27
quote:реально ли переобжать к примеру пулю кал 312 под 308
В жизни реально все..) - главное найти мастера, который сделает приблуду для этого действа. Хотя.., если оболочка не биметалл- можно через сайзер для свинцовых пуль попробовать..
уучу 06-04-2014 09:55
Пробовал прогонять через калибровочное кольцо, плющится как из кабана извлеченная и центровка никудышная . Что из себя представляет эта приблуда?
При прогонке усилие на пресс- на грани разрыва станины.
mackar20093105 06-04-2014 10:15
..там не кольцо.., типа матрицы.. фото надо, или где так картинку поищите.., есть они.
уучу 06-04-2014 11:44
Если можно ссылку ,а то не имею представления как вообще выглядит и где искать.
mackar20093105 06-04-2014 22:00
quote:не имею представления как вообще выглядит и где искать.
.., фотографировать неохота,) вот похож на эту штуку, пуля вставляется снизу и штоком продавливается вверх, калибруясь в нужный размер..
уучу 07-04-2014 21:12
Спасибо ,теперь понятно.
lynx85 07-04-2014 23:47
30-06 в 308 и 260rem.
bore-man 08-04-2014 01:14
quote:Интересно реально ли переобжать к примеру пулю кал 312 под 308 не выплавляя свинец из пули , не повредив оживало и хвост .а самое главное улучшить при этом центричность?
Можно.Если через сайзеры .311-.309-.308 то легко.Сразу из .312 в .308 не пробовал.Но чтоб улучшить это врятли.
уучу 14-05-2014 23:00
Все попытки обжать пулю с 312 и поэтапно, и через длинный 60мм сайзер с конусом отшлифованным от 312 до 308 хорошего результата не дали.Все равно пуля деформируется до непригодности.На эксперименты израсходовал все запасы которые достались от дедушки Адольфа.
Хорошо получается если выплавить свинец ,а потом по принципу зуботехнического аппарата Самсон продавливать через сайзеры ,то можно и до 224 обжать с приличным качеством. При продавливании оболоченной пули нужно позаботиться о центровке носика и что бы пуансон не повредил оживало я подсыпал под пуансон крахмал. Так что можно взять пулю большего калибра и переделать вполне успешно под любой меньший калибр.
sapper82 15-05-2014 20:08
Кто-нибудь переобжимал в 6.5 Арисаку? Если да, то кто был донор? Буржуи пишут, что можно и .308 переобжать, но у меня некоторые сомнения по этому поводу.
уучу 15-05-2014 22:44
У меня получилось пули с патронов вермахта переобжать в 308,284,264,243 и 224 калибры. Только все нормально получается если выплавить свинец из пули.
При переделке полуоболоченных пуль нужно будет пулю прессонуть с использованием оживалообразователя .
neck 16-05-2014 01:39
quote:Originally posted by уучу:
Только все нормально получается если выплавить свинец из пули.
А назад потом свинец как вставлять? Заливать расплав или впрессовывать свинцовый стержень?
quote:Originally posted by уучу:
При переделке полуоболоченных пуль нужно будет пулю прессонуть с использованием оживалообразователя
Оживалообразователь? А что это такое?
------
Дело боялось мастера панически
уучу 16-05-2014 09:45
В пули засыпается мелкая дробь и греется горелкой,добавляя пинцетом более крупную дробь,а лишнее можно убрать не убирая горелку.
По всей вероятности то что я называю оживалообразователь называется как то по другому ,а у меня это пуансон с выточенным внутри конусом под оживало. Чем плотнее входит пуансон в сайзер тем точнее будет центровка.
Все что описал выше делалось из всего подручного на коленках ,но получилось на вид как настоящие и конечно без претензий на супер центричность да и по диаметру они соответствовали очень приблизительно.
Какое оборудование такова и точность. Хотел попробовать и попробовал.
neck 16-05-2014 10:02
quote:Originally posted by уучу:
В пули засыпается мелкая дробь и греется горелкой,добавляя пинцетом более крупную дробь,а лишнее можно убрать не убирая горелку.
По всей вероятности то что я называю оживалообразователь называется как то по другому ,а у меня это пуансон с выточенным внутри конусом под оживало. Чем плотнее входит пуансон в сайзер тем точнее будет центровка.
А как вы вес готового изделия регулируете?
Дробинки то разного веса
И второе- подскажите, каким инструментом оживало сделано в пуансоне?
Затачивали сверло, или какой то другой инструмент использовали?
------
Дело боялось мастера панически
уучу 16-05-2014 10:46
Уважаемый NECK хотел с Вами связаться ,но не получилось(компьютерная безграмотность)
neck 16-05-2014 10:51
quote:Originally posted by уучу:
Уважаемый NECK хотел с Вами связаться ,но не получилось
Напишите мне на почту akma58@yandex.ru
------
Дело боялось мастера панически
уучу 16-05-2014 11:18
Вес никак не регулировал и не пытался.Пуансон -это металическая трубочка с внутренним диам.3мм ,а наружным 7,8мм на котором шарошкой и дрелью сделал типо оживало. У меня нет оборудования и инструментов фрезеровщика и мастеров в городе осталось очень мало ,а свои мысли вооплощаю и пробую как могу и что из инструментов доступно.При наличии очень не сложных приспособлений можно взять пластинку меди и кусочек свинца и сделать пулю самому -это я проверил хотя при этом окончательно сломал свой пресс.
neck 16-05-2014 13:53
Понятно
А что за пресс то сломали? Какой марки?
------
Дело боялось мастера панически
levsha 16-05-2014 19:02
quote:Originally posted by уучу:
При наличии очень не сложных приспособлений можно взять пластинку меди и кусочек свинца и сделать пулю самому
Вот ведь оно как! А некоторые годами корячатся с очень сложными приспособлениями, и всё равно не довольны результатом. Может расскажете, как самому из пластинки делать? Про кусочек свинца я уже догадался.
уучу 16-05-2014 22:28
Все просто, дальше некуда. Оказался свидетелем как зуботехник на аппарате Самсон протягивал коронку для зуба,но я мысленно заполнил то что получилось свинцом и не смог себе отказать в удовольствии поэкспериментировать.
Пресс у меня был Lii алюминевый .Он мне достался вместе с Барс4-1.
hardl 16-05-2014 23:35
quote:Originally posted by уучу:
Все просто, дальше некуда.
Если все просто расскажите как это сделать!
neck 17-05-2014 12:34
quote:Originally posted by levsha:
А некоторые годами корячатся с очень сложными приспособлениями
А может, мы действительно не правильно что то делаем?
Ведь есть же правило: всё гениальное - просто!
------
Дело боялось мастера панически
уучу 17-05-2014 08:36
Да какие там сложности,зайдите в стоматологию подойдите к зубтехнику и попросите показать как протягивают зубные коронки.
Свой пресс сломал когда хотел попробовать протянуть из двух рублевой монеты оболочку 308 кал. Из 50 коп. оболочка для 243 без проблем.
При выборе монеты пользовался магнитом.
neck 18-05-2014 12:23
quote:Originally posted by уучу:
Из 50 коп. оболочка для 243 без проблем.
При выборе монеты пользовался магнитом.
Без проблем - это как? Выдавили одним пуансоном? Или двумя?
Готовое изделие и инструмент можете сфотографировать?
уучу 18-05-2014 09:00
Чем постепеннее происходит протяжка тем чище и аккуратнее получается оболочка и меньше напряжения на пресс.Вместо пуансонов использовал хвостовую часть от сверл ,вместо калибровочных колец -внутренние обоймы от подшипников и другое подручное что попадалось.
Очень сожалею что ответа от Вас по вопросу заказа пресса не получил.
Подберу два сантехнических фланца для соединения труб с задвижками , шток амортизатора от девятки и буду думать как себя осчастливить .Без пресса мне тоскливо и я уже вою.
уучу 18-05-2014 09:27
Еще если вернуться к первоначальной теме ,то из гильзы 7мм рем маг очень легко получается гильза 264 вин маг. С гильзы 22 WMR легко получается оболочка пули 243 кал,но опять таки при наличии пресса.
neck 18-05-2014 23:26
quote:Originally posted by уучу:
Вместо пуансонов использовал хвостовую часть от сверл ,вместо калибровочных колец -внутренние обоймы от подшипников и другое подручное что попадалось.
Я бы вам порекомендовал найти сайт Дейва Корбина и просто почитать его.
Там многое понятно без перевода.
Что касается самодельного пресса из водопроводной арматуры... ну, попробуйте
Я четыре экспериментальные модели в своё время просто выкинул на помойку, прежде чем пришло осознание, КАК надо делать. И почему именно ТАК, а не иначе.
------
Дело боялось мастера панически
уучу 19-05-2014 17:15
Спасибо Вам за ссылку ,постараюсь найти и изучить их опыт.
Для меня большая проблема что то заказать через интернет из за бугра -не очень я с компьютером. Можно было бы купить старый сверлильный станок и приспособить его как пресс,но мне в голову влезла идея изготовить самому из подручного и я его сделаю.
Сегодня привезли заказанную мной шарошку с формой пули. Заказывал 6 мм ,а привезли с хвостовиком 6 мм рабочая 8мм -идеальная форма если бы был у меня маузеровский калибр или хотя бы 311кал. Для моих калибров 7мм ре маг и 243 вин не подходит потому что пули будут тупомордыми.Заказал, еще буду два месяца ждать и пули будут красивые и центрованные.
neck 19-05-2014 21:41
Одной шарошкой вы не обойдетесь
Вы вообще представляете, какой величины будут "зубы" шарошки у самого кончика?
И как быстро они забьются стружкой. После чего наступит местный перегрев и "кирдык" шарошке
Но в прочем, дерзайте. Каждый учится на своих ошибках.
------
Дело боялось мастера панически
уучу 19-05-2014 23:15
Работы будет производить классный токарь- фрезеровщик . Вчера встретились ,раньше вместе работали,он из наших из охотников.Куча инструментов ,а нужной шарошки нет .
Теперь найти шлифовальшика и фантазии можно постепенно воплощать в жизнь.
neck 19-05-2014 23:55
quote:Originally posted by уучу:
Теперь найти шлифовальшика и фантазии можно постепенно воплощать в жизнь.
Вы вообще представляете, каким инструментарием изготавливают оживало?
И если представляете, то скажите, на каком шлифовальном станке имеется инструмент для изготовления оживала на вашей шарошке?
Или вы думаете, что шлифовщик голыми руками вам все нужные радиусы выведет??
------
Дело боялось мастера панически
уучу 20-05-2014 08:29
В нашем городе кроме юристов ,экономистов еще в малом количестве имеются токаря,инструментальщики и фрезеровщики с нормальной ориентацией,а у меня нет желания им указывать на каком станке и как что делать.Кроме оживала меня много и других мыслей которые буду воплошать по мере финансовых и других возможностей.
Вам не приходила мысль на сверлильном станке изготовить приспособы ,что бы можно было изготовить латунный колпачек для центробоя несколькими ударами молотка,а ничего сложного нет ,но изготовить сайзер нет возможности.
" Каждому свое"- жестоко ,но справедливо.
levsha 20-05-2014 13:04
quote:Originally posted by уучу:
Вам не приходила мысль на сверлильном станке изготовить приспособы ,что бы можно было изготовить латунный колпачек
Рашит, судя по постам у Вас много интересных идей, достойных обсуждения, причём это интересно не только мне. Меня смущает то, что вся последняя страница - это флуд в чужой теме, созданной для обсуждения другого вопроса.
Originally posted by Alex_4x4:
"Если Вам есть что сказать - будет интересно почитать. Я не подначиваю, тема штамповки в нашем сообществе раскрыта мало."
Вот предложение ещё одного участника. Возможно стоит открыть новую тему для обсуждения проблем штамповки всяких колпачков и приспособлений для этого?
neck 20-05-2014 13:31
quote:Originally posted by levsha:
Возможно стоит открыть новую тему для обсуждения проблем штамповки всяких колпачков и приспособлений для этого?
Поддерживаю.
quote:Originally posted by уучу:
Вам не приходила мысль на сверлильном станке изготовить приспособы
Для этого нужен как минимум токарный станок.
------
Дело боялось мастера панически
mackar20093105 20-05-2014 13:36
.. Самое главное, что заставит грустно улыбнуться после достижения даже положительного результата, это понимание того, что экономической и качественной выгоды в этих изделиях не будет никогда..
ppaganell 20-05-2014 14:55
quote:Originally posted by mackar20093105:
.. Самое главное, что заставит грустно улыбнуться после достижения даже положительного результата, это понимание того, что экономической и качественной выгоды в этих изделиях не будет никогда..
Золотые слова!
Я хотел написать несколько более приземлено..
Звучать должно так- " А НАХРЕНА ?"
Делать из гильзы ценой 80-40 рублей гильзу ценой 40-8 рублей...
Это я про .308 коих и бесплатно на каждом стрельбише как говна за баней...
Может редкие калибры и имеет смысл.. но 308- й...
levsha 20-05-2014 16:32
quote:Originally posted by mackar20093105:
.. Самое главное, что заставит грустно улыбнуться после достижения даже положительного результата, это понимание того, что экономической и качественной выгоды в этих изделиях не будет никогда..
На мой взгляд это слишком категоричное и слишком пессиместичное заявление. В моём понимании "положительный результат" это как раз снижение себестоимости изделия хотя бы до уровня отечественных конских цен на компоненты, все остальные результаты уже достигнуты, причём в качестве приятного бонуса возможность моделировать размеры, вес, конфигурацию и конструкцию пули на своё усмотрение. В штамповке .224 из гильз 22LR решена проблема и себестоимости и точности (загляните в высокоточку).
levsha 20-05-2014 16:47
quote:Originally posted by ppaganell:
Звучать должно так- " А НАХРЕНА ?"Делать из гильзы ценой 80-40 рублей гильзу ценой 40-8 рублей...Это я про .308 коих и бесплатно на каждом стрельбише как говна за баней...
Вы прямо въехали в тему "как в ларёк на самосвале" (с) и непонятно о чём говорите. Цитируемое Вами сообщение к пережиму гильз отношения не имеет.
Кроме того в этой теме не предлагается пережимать 30-06, коих за той же баней навалом в 308, это показано в качестве примера того, что сделать не сложно. Тема конкретно о пережиме 30-06 в 220 Свифт, а это имеет смысл.
Если Вы можете предложить штук 200 этих гильз по 40р давайте обсудим.
уучу 20-05-2014 16:48
Дело не в том что бы увеличил количество гильз переобжав другого калибра гильзы ,а в том что иногда сделав что то сам понимаешь -я не просто покупатель ,а человек который может думать,изобретать,мастерить и общаться с нормальными,интересными ,понимающими тебя людьми.
Не кто не знает какие завтра выйдут законы и какова будет возможность закупить где то ,что то.Да и каналы поступления которые пока приоткрыты насколько будут открыты завтра.
Если кто либо откроет тему - буду рад участвовать.
ppaganell 20-05-2014 17:23
quote:Originally posted by levsha:
Тема конкретно о пережиме 30-06 в 220 Свифт, а это имеет смысл.
Не углядел этой конкретики в названии темы
"Переобжатие гильз в другой калибр " может читаю как то не так...но читал и в очках и без очков... в названии про 220 свифт НИСЛОВА.
А вот обсуждений в том числе и с приложенными фото переобжатия дорогой гильзы в дешевую напротив ПОЛНО.
quote:Originally posted by levsha:
это показано в качестве примера того, что сделать не сложно.
Угу. Несложно. Тогда зачем вся эта тема?
Матрица, касторка, развертка, подрезка. все больше ничего не требуется...
quote:Originally posted by levsha:
Если Вы можете предложить штук 200 этих гильз по 40р давайте обсудим.
Непонимаю смысла сарказма.. видимо вы невнимательно читали мой пост.. там я специально заострил внимание на том что веду речь про .308
quote:Originally posted by ppaganell:
Это я про .308
И далее еще более конкретно уточнил про "редкие калибры"
quote:Originally posted by ppaganell:
Может редкие калибры и имеет смысл..
Теперь надеюсь смыл сказанного вам понятен?
уучу 20-05-2014 17:49
Тема очень хорошая и нужная. После того как купил карабин калибра 7мм рем маг понял, что на весь юг России только в Ростове и только в одном магазине есть патроны и я был в панике пока случайно не вышел на эту тему.
Как изготовлял боди - это отдельно .Когда попробовал обжать 300 вин маг и 338вин маг, успокоился и знаю без гильз не останусь.
ppaganell 20-05-2014 17:58
quote:Originally posted by уучу:
Тема очень хорошая и нужная. Когда попробовал обжать 300 вин маг и 338вин маг, успокоился и знаю без гильз не останусь.
Нисколько не оспариваю сие утверждение.
Пережать 30-06 в скажем 9.3Х62 выгодно и за разницы в цене гильз и в доступности отстрела... 30-06 навалом девятку надо долго искать... в более редкие калибры думаю еще выгоднее!
А вот обратный процесс пережимания 9.3 или 30-06 в .308 как уже писал выше глупость и трата времени
mackar20093105 20-05-2014 19:52
quote:(загляните в высокоточку).
..благодарю., я живу там. Мой пост был посвящен экзерсисам с пулями, не гильзам. 224-е из гильз 22lr потребовало немалых вложений. у того человека ,что занимается этим, даже при объеме продаж еще затраты не окупились. Не думайте, что на коленке будет дешевле и точнее сделано . Сделать можно., но стрелять будет жалко .) - столько труда).Достоинства и возможности 7-ки не будут использоваться никак..- просто никак! Проще продать, взять 308-й и наслаждаться..
уучу 20-05-2014 22:23
Для горных охот будут использованы только качественные составляющие,а для засидков,пострелушек сурогаты и самоточи тоже вполне ничего.
уучу 26-05-2014 20:10
Да классно получилось у Вас Михаил !
Сейчас только рассмотрел из чего что получилось. Почему Вы думаете ,что выдержит всего один цикл -ведь фактически получается тоже самое,что и заводской однострел
И еще ,но это чисто мое мнение.Не плохо было бы несколько выстрелов свинцовой пулей произвести ,а потом только снаряжать полными зарядами .
уучу 26-05-2014 23:33
Был свидетелем случая когда в ор .маг пришел человек не довольный тем, что гильзу 308 сильно раздуло на иж 94 .Когда посмотрели стало ясно-он из калибра 30-06 стрельнул 308 .Гильзу раздуло в аккурат под 30-06, но без дульца.Отрывов и трещин не было,а гильза была Бурноаульская стальная
Когда я изготовил кустарный боди 30-06 и попробовал, понял - происходит черезмерное обжатие и поэтому выстрелом с свинцовой пулей подгонял под свой патронник ,а потом нормальным зарядом и без проблем.
Думаю если отжечь ,то меньше вероятности что оторвет.
Вы Михаил повремените наверное с испытанием ,может у кого уже есть опыт ,а то это очень опасно.
mackar20093105 27-05-2014 12:31
quote:выстрелом с свинцовой пулей подгонял под свой патронник
Вот это " кастом матрица"..!..)
уучу 27-05-2014 14:01
Америка отдыхает!
levsha 29-05-2014 22:14
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Предчувствие меня не обмануло...
А какие были навеска и пуля? Штатные или облегченные?
Не назвал бы этот результат категорически отрицательным.
2 Иваныч Баский 29-05-2014 22:28
Всё штатное.
V1 29-05-2014 23:08
quote:Originally posted by уучу:
Америка отдыхает!
Очень распространённая практика, на самом деле.
Можно, кмк, замутить отдельнуюю темку что из чего делается.
уучу 30-05-2014 12:01
Да и так я в этой теме нафлудил до неприличия - каюсь, но компьютерная
безграмотность не позволят мне что то открывать .Реальность дня сегодня уже диктует самим шевелиться и думать как вылазить из ситуации когда страну превратили в базар по перепродаже забугорного ширпотреба.Откройте тему Вы ,а мы не дадим затухнуть.
levsha 30-05-2014 12:16
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Всё штатное.
При прослабленной на 0,3мм заднице я бы сначала обдул полузарядом, а потом без фулсайза пробовал штатным.
levsha 30-05-2014 12:18
quote:Originally posted by V1:
Очень распространённая практика, на самом деле.Можно, кмк, замутить отдельнуюю темку что из чего делается.
Поддерживаю, тема интересная.
V1 30-05-2014 12:39
Давайте Иваныча как самого аксакалистого подвигнем. А то я только и делал что 7х57R из 303Бритишь. Иваныч, ау!
2 Иваныч Баский 30-05-2014 07:04
quote:Originally posted by V1:
Иваныч, ау!
Не! Благодарю за доверие! Тут Кулибиных и без меня хватает. Давай лучше сам.)))
Вообще, тема хоть и нужная в разрезе нынешних крымских ограничений, но довольно скользкая будет, в плане законности готовых изделий. Я уже поднимал этот вопрос на ГАНЗе, но меня пара специалистов надменно обчухали, типа, им вообще на такие мелочи плевать. Может и вправду, вопрос законности их совершенно не волнует. Связи, чины, регалии, всё такое...
Но вот представь простого российского охотника, которого проверяют в лесу охотинспектор и мент. В жопу через мелкоскоп заглядывают.
-Билет, путёвка, содержимое рюкзака, разрешение на оружие, само оружие, боеприпасы...
-Это что за хрень!?? В РОХе калибр 308, а на донцах гильз у вас маркировка 30-06. Где РОХа на оружие в кал. 30-06? Прилип, Маугли!
-Как вариант 5,6х39 в РОХе и заграничная хрень на донце
-9,3х74R и .30R.
Для наших правоохранителей, это чисто подарок. Рейд удался! Нашли преступника! Террорист, бля! Премии, звания гарантированы!!!
А с недавнего времени подобный шмон стали практиковать прямо на стрельбищах. У нас одного моего знакомого уже "Приняли" на стрельбище. Оружие и боеприпасы без РОХи.
Посему, я против использования таких суррогатов.
zxpm 30-05-2014 11:19
quote:У нас одного моего знакомого уже "Приняли" на стрельбище. Оружие и боеприпасы без РОХи.
Прошу подробностей. Левый ствол был, документы дома забыл или РОХа ещё не готова была?
2 Иваныч Баский 30-05-2014 12:13
Это не важно. Важен сам факт шмона особистами простого стрельбища. Речь об этом.
Peter-pen 30-05-2014 13:28
quote:Посему, я против использования таких суррогатов.
Если хватило знаний и умения переобжать то я думаю что можно и надписи с донцев убрать. Что мешает?
уучу 30-05-2014 19:26
Это не важно. Важен сам факт шмона особистами простого стрельбища. Речь об этом.
С Вами Михаил согласен , даже не большое нарушение (взгляд с нашей колокольни )может стать основанием для очень серьезного наказания, так что
глупо испытывать теорию вероятности на" прокатит не прокатит".
Все что получилось получить в результате экспериментов в конечном счете привожу в негодность ,если есть хоть малейший намек что могут спросить за это.Очень жалко было уничтожать пульки 243 кал.из 50 коп.,но РОХ дороже.
V1 30-05-2014 19:30
И как вы предполагаете это сделать? Дремель? То есть раньше была не та надпись, а теперь будут следы кустарного ея удаления? ПРОСТО праздник, если принять во вниманиё рассказ которым Иваныч просветил меня насчёт ваших реалий...
Peter-pen 31-05-2014 03:16
Если у вас фантазии хватает только на дремель то так и делайте.Я бы делал на токарном станке.Хотя пока такой необходимости нет. Насчет моих реалий,подробнее ,пожалуйста,хочется тоже знать.
V1 31-05-2014 04:06
quote:Originally posted by Peter-pen:
Я бы делал на токарном станке
Очень умно. То что мандец придёт хедспейсу (ака зеркальный зазор емнип) точнее он станет вне всяких разумных пределов с укороченной в результате этого гильзой, вам, конечно, на ум не приходило???
quote:Originally posted by Peter-pen:
Насчет моих реалий,подробнее ,пожалуйста,хочется тоже знать.
Cм пост Иваныча, выше
Peter-pen 31-05-2014 13:45
quote:укороченной в результате этого гильзой, вам, конечно, на ум не приходило???
quote:
На ум приходило сначала точить потом обрезать гильзы по длинне.
V1 31-05-2014 14:35
quote:Originally posted by Peter-pen:
На ум приходило сначала точить потом обрезать гильзы по длинне.
Где то есть тема в 'Нашем домике одни комики'. Вам туда.
ppaganell 31-05-2014 14:36
quote:Originally posted by Peter-pen:
На ум приходило сначала точить потом обрезать гильзы по длинне.
А стоит ли оно того???
уучу 31-05-2014 19:55
Где то наверно стоит ,но в регионах 07 и 26 точно не стоит -часто устраивают проверки по пути на охоту и обратно.
ppaganell 01-06-2014 04:02
quote:Originally posted by уучу:
Где то наверно стоит ,но в регионах 07 и 26 точно не стоит -часто устраивают проверки по пути на охоту и обратно.
Дак вот и я о томже...
Ну допустим что.. буду считать со своего калибра..
гильза стоит 80 руб... ну пущщай даже 100 руб.
Да 30-06 при этом бесплатно можно насобирать на стрельбище...
Ну сЫканомлю я 3-4-5 тышь если буду переобжимать...
Риски проверки если они реальные.. то как бы не стоит " тригуся" даже 10 тыс...
Перетачивать донца и заниматься прочей глупостью.. за 80 руб тоже смысла нет...
Да и патрон стоит 130-200 руб.. в конце концов можно 40-60 штук и купить..
Peter-pen 01-06-2014 04:10
quote:в 'Нашем домике одни комики'. Вам туда
Пусть так будет.Главное что бы вам полегчало.
quote:Ну допустим что..
Это и есть ключевая фраза всей темы.А надо ли оно,туточки каждый сам решает,а то тварищь уже посылать начинает.
уучу 01-06-2014 09:05
Не вижу поводов отказывать себе в удовольствии самому попробовать переобжать к примеру гильзу 338 вин в 450 марлин,284 вин,6,5х284 норма и.т д.
хотя у меня нет этих калибров, может никогда и не будет .
Почему бы и не использовать гильзы-сурогат если регион спокойный и место для пострелушек в районе "от греха подальше" . Если калибр не очень ходовой то можно заказать оттиск с новым обозначением,но это если не ожидается экспертиза,а при шмонах думаю прокатит.
ppaganell 01-06-2014 09:53
quote:Originally posted by Peter-pen:
Пусть так будет.Главное что бы вам полегчало.
Ему врядли полеххчаит.. он походу по Родине тоскует
quote:Originally posted by Peter-pen:
А надо ли оно,туточки каждый сам решает,
Дак про то и речь.
Только одно дело ради интереса это пробовать седелать то можно...
Или если охотишся в местах где не проверят донца эти то тоже можно...
А вообще я вчера в шуруповерт зажал гильзу 308 -ю.. и сточил нах все надписи Чисто заради интересу! Дульце тока подзагнул но ежель ее на подрезалку надеть то ничо бы не было.. просто нету у меня подрезалки для маленьких калибров...
А переобжать можно чо угодно в чо угодно только опять же вопрос в трудозатратах, затратах денеХ, и возможном конфликте с законниками
Но вот надо ли оно тут реально решает каждый сам
PSA2015 24-04-2015 22:46
picture uploading20011
PSA2015 24-04-2015 22:46
picture uploading20013
PSA2015 24-04-2015 22:50
Подскажите пожалуйста как переобжать гильзу калибра 9,3х74Р на меньший
калибр 9,3х72Р. Достаточно ли только фулсайз матрицы или надо что-то еще?
Какова последовательность действий?
Как загрузить картинку с размерами? Не получается!
levsha 25-04-2015 01:01
цитата:Originally posted by PSA2015:
калибр 9,3х72Р.
Поезжайте в мытищинский Арсенал и купите там патроны 9,3х72Р. Избавите себя от редкого гимора.
2 Иваныч Баский 25-04-2015 09:33
цитата:Originally posted by PSA2015:
Подскажите пожалуйста как переобжать гильзу калибра 9,3х74Р на меньший
калибр 9,3х72Р. Достаточно ли только фулсайз матрицы или надо что-то еще?
Какова последовательность действий?
Импасибле ))))
2 Иваныч Баский 25-04-2015 09:34
цитата:Originally posted by levsha:
Поезжайте в мытищинский Арсенал и купите там патроны 9,3х72Р. Избавите себя от редкого гимора.
Без вариантов. Единственно верное решение.
PSA2015 26-04-2015 19:01
Данная тема про переобжим гильз под меньший калибр. Поэтому простой и конкретный вопрос в данную тему, а не вопрос в тему "где купить патроны".
Кто знает прошу подсказать и помочь с ответом! Что необходимо (кроме фулсайз матрицы) для переобжима гильзы калибра 9,3х74R по калибр 9,3х72R?
Какова последовательность действий при переобжиме?
Подскажите как загрузить картинку к данному сообщению, у меня не получается!
2 Иваныч Баский 26-04-2015 19:08
цитата:Originally posted by PSA2015:
Данная тема про переобжим гильз под меньший калибр. Поэтому простой и конкретный вопрос в данную тему, а не вопрос в тему "где купить патроны".
Кто знает прошу подсказать и помочь с ответом!
Ещё раз. Русскими буквами по белому фону.
Это не возможно.
PSA2015 26-04-2015 19:22
Не возможно вообще? А Вы уверены?
В данной теме ребята пишут что без проблем переобжимают гильзы кал. 30-06 и 9,3х62 под калибр 308, а там размеры различаются значительно больше чем спрашиваю я. Если подскажите как загрузить рисунок, приложу размеры гильз (у меня не получается).
Кстати когда открывалась тема, Вы также советовали им не заморачиваться, а купить!
2 Иваныч Баский 26-04-2015 19:28
Не надо стараться прикреплять размеры гильз)))
Достаточно произвести самостоятельно обмеры в районе донца. Вопросы отпадут.
Идите в магаз и покупайте патроны.)))
PSA2015 26-04-2015 19:39
2 Иваныч Баский, Перечитал еще раз все Ваши высказывания в данной теме и естественно другого ответа от Вас не ждал.
А как прикрепить картинку если знаете, подскажите.
Или тоже в магазин, или к модератору?
2 Иваныч Баский 26-04-2015 19:46
Фото прикрепляются после создания сообщения. Пишете сообщение. Публикуете его. Потом нажимаете на иконку "Листочек с карандашом". Это редактор сообщений. Ниже в диалоговом окне есть окошки. Добавить фото. Добавляете.
цитата:Originally posted by PSA2015:
Перечитал еще раз все Ваши высказывания в данной теме и естественно другого ответа от Вас не ждал.
Всё! Сдаюсь! Вы меня переспорили! ))) Переобжимайте! ))) Вам можно! )))
PSA2015 26-04-2015 20:14
У меня нет ни какого желания спорить, просто много лишнего в лишних вопросах. Стрелянные гильзы 9,3х74R найдете на любом стрельбище, а попробуйте найти гильзы 9,3x74R хотя бы на стрельбищах Москвы. А также попробуйте заказать такие готовые патроны к примеру в г.Дудинка или г.Певек. Поэтому зачем, если можно больше не спрашивать.
По теме: Латунь и медь вообще легко обжимаются. Донце гильзы не исключение. Возможно деформируется капсульное гнездо, но для его формирования есть развертка. Вопрос надо ли сперва обжать гильзу в районе донца специальной матрицей или с этим сразу справится фулсайз матрица?
Пробую прикрепить фото.
PSA2015 26-04-2015 20:37
levsha 26-04-2015 20:43
цитата:Originally posted by PSA2015:
Вопрос надо ли сперва обжать гильзу в районе донца специальной матрицей или с этим сразу справится фулсайз матрица?
Если Вы замахнулись на переобжим донца, то фулсайз матрица с этим не справится, стандартный пресс - тоже. Вероятно, нужна гидравлика (или молоток) и калиброванное кольцо. Как в этом случае быть с закраиной - затрудняюсь. Безрантовые продавливаются.
PSA2015 26-04-2015 21:26
Закраину (Рант) думаю надо проточить на токарном станке.
А из какой стали и какой толщины должно быть калибровочное кольцо?
Оно должно обжимать рант или делать по всему размеру, как фулсайз матрицу только прочнее?
2 Иваныч Баский 26-04-2015 22:10
цитата:Originally posted by levsha:Если Вы замахнулись на переобжим донца, то фулсайз матрица с этим не справится, стандартный пресс - тоже. Вероятно, нужна гидравлика (или молоток) и калиброванное кольцо. Как в этом случае быть с закраиной - затрудняюсь.
Да ни чего он делать не будет. Уже понятно, что это тролль. Поглумится тут пару дней и отвалит в сторону магаза. За нормальными патронами. Это же ясно из его постов.
цитата:Originally posted by PSA2015:
Закраину (Рант) думаю надо проточить на токарном станке.
А из какой стали и какой толщины должно быть калибровочное кольцо?
Оно должно обжимать рант или делать по всему размеру, как фулсайз матрицу только прочнее?
Человек поумничать зашёл.
levsha 26-04-2015 22:39
В первом приближении технология видится следующая:
1. Замеряете и записываете крайний диаметр патронника Вашего ружья (в том месте, где упирается рант). Скорее всего он будет больше, чем 10,76 с чертежа. До этого размера и делаете задницу новой гильзы минус 0,02.
2. Замеряете и записываете толщину сплошной части донца донора.
3. Первое калибровочное кольцо жмёт донора до упора в рант на диаметр 11,6. Диаметр кольца не менее 33мм, высота около 20мм. Если работа одноразовая, то сгодится ст45 с закалкой и обязательным отпуском, если инструмент надолго, то посоветуйтесь с термистом о выборе материала и термообработки.
4. Второе калибровочное кольцо (возможно, понадобится несколько, поэтапно) жмёт заготовку в размер (пункт 1) до середины толщины донца (пункт 2)
5. Оставшаяся ступенька и закраина точится на станке, причём поджимать задним центром в капс. гнездо редко удаётся, гнёзда обычно не по центру.
Отжигать донца нельзя, панч для прессовки жмёт на всю площадь донца с бортиком под закраину, иначе донце потечёт.
levsha 26-04-2015 22:45
цитата:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Да ни чего он делать не будет.
И это можно понять
я в своё время отказался от такого мазохизма.PSA2015 27-04-2015 23:34
Levsha, спасибо за грамотный, подробный ответ. Получается что мне нужно 5 калибровочных колец с шагом примерно 0,2мм. Я правильно вас понял, или что то не допонял? Почему в п.4 второе (или последнее) калибровочное кольцо давить до середины толщины донца гильзы? Из-за того, что если давить до ранта, то нужно слишком большое усилие в прессе, или из-за того что можно повредить капсульное гнездо, или еще зачем-то?
Не совсем понял фразу в п.5 -"Отжигать донца нельзя, панч для прессовки жмёт на всю площадь донца с бортиком под закраину, иначе донце потечёт".
И что такое "Панч"?
Как лучше делать калибровочные кольца? Изготавливать для каждого развертку-дороговато, точить на станке - не та чистота?
В какой период операций, можно применять штатную фулсайз матрицу?
levsha 29-04-2015 12:50
Я не смогу в точности расписать всю технологию, бо никогда не связывался именно с этим калибром (см выше). Возможно, колец понадобится больше, или размерный интервал будет другим. Нюансы поймёте, когда ввяжетесь в процесс.
Давить до ранта просто нет смысла, если подразумевается токарная обработка - это чудовищные усилия и риск безвозвратно деформировать дно. Важно пройти границу между стенками и дном, остальное можно смело точить.
Фраза в п.5 буквальна: низ гильзы и дно не отжигать ни в коем случае, только верхнюю треть. Панч - это пуансон, который прожимает гильзу в кольцо, он должен соприкасаться со всей поверхностью донца и иметь заход на высоту закраины. Кольцо растачивается на станке, резец заправляется так, чтобы не оставлял борозды, рабочая поверхность кольца около 5мм, остальное прослабляется на 5 соток и в работе не участвует. Затем рабочая поверхность доводится притиром и пастами до нужной чистоты.
До фулсайза дело дойдёт когда сформируете нижнюю часть и донце.
И ещё. Иваныч абсолютно прав: когда Вы получите гильзу, влезающую в патронник, проблемы не закончатся, а перейдут на следующий уровень.
PSA2015 29-04-2015 21:06
Спасибо, буду пробовать. Другого выбора пока нет. Почему и зачем, обсуждать не хочу. НАДО!
Если подскажете какие проблемы будут на следующем уровне, буду благодарен.
И еще, уточните пожалуйста, на сколько (максимально) можно все таки продавливать за один проход донце гильзы и на сколько пульную и остальную части гильзы?
levsha 30-04-2015 12:24
цитата:Originally posted by PSA2015:
на сколько (максимально) можно все таки продавливать за один проход донце гильзы
Дык, это зависит от того, на сколько тонн Ваша гидравлика рассчитана
но больше 0,25 за раз не советую - перекосы и деформации начинаются. Дульца и тело запросто пережимаются в следующий калибр за раз: .224 в .243 и обратно.PSA2015 04-05-2015 23:57
Спасибо за советы! Обязательно учту. Результат выложу. Но это не быстро, т.к. надо готовить калибровочные кольца и только потом экспериментировать
Если у кого будут дополнения по технологии обжима донца гильзы, рад буду их учесть.
Slonus 08-05-2015 07:07
Даже у американцев, которые вроде бы все могут запросто купить готовое - есть вот такие штуки для переобжатия БАЗОВОГО диаметра гильзы. Наверное что-то функционально-подобное можно сделать и самому.
Karl1 08-05-2015 08:45
цитата:Originally posted by PSA2015:
Если у кого будут дополнения по технологии обжима донца гильзы, рад буду их учесть.
forummessage/4/1574
Наверное винтовочные тоже может обжать.
Ну, или только технологию использовать.
levsha 08-05-2015 12:13
цитата:Originally posted by Slonus:
Наверное что-то функционально-подобное можно сделать и самому.
https://www.ch4d.com/products/dies/forming/chs
Судя по ссылке основные проблемы те же самые:
- значительное усилие продавливания
- сложности с закраиной и необходимость "зачистки" участка перед ней (clean-up at the front of the rim.)
- возможность редуцирования не более 0,127мм за один проход.
цитата:Originally posted by Karl1:
Наверное винтовочные тоже может обжать.
Конечно, у Виктора там целый патронный завод, и ротационная машина далеко не единственный девайс от Диллона, но даже ей слабО пережать базу гильзы почти на миллиметр, даже после замены мотора и установки частотника.
PSA2015 12-05-2015 20:42
Slonus
Спасибо за подсказку -
https://www.ch4d.com/products/dies/forming/chs .
А можно поподробнее об этой матрице.
Это что-то наподобие фулсайз матрицы только мощнее?
Как правильно делать заказ? Надо указывать начальный калибр и конечный и нужное количество пошаговых матриц будет в комплекте?
Пожалуйста просветите если не сложно!
PSA2015 12-05-2015 22:10
А вот такую штуку http://www.profy-tools.ru/cata...rger_super.html
можно приспособить для обжима донца?
Естественно переделав ролики.
Slonus 13-05-2015 07:09
цитата:Изначально написано PSA2015:
Slonus
Спасибо за подсказку -
https://www.ch4d.com/products/dies/forming/chs .
А можно поподробнее об этой матрице.
Это что-то наподобие фулсайз матрицы только мощнее?
Как правильно делать заказ? Надо указывать начальный калибр и конечный и нужное количество пошаговых матриц будет в комплекте?
Пожалуйста просветите если не сложно!
В руках эту штуку никогда не держал. Думаю, что там ничего особенного. Даже еще проще чем full size. Калибровочная втулка она и есть калибровочная втулка. Другое дело что я привел эту ссылку преимущественно из-за того описания, которое там есть, где говорится, что если калибровать, то очень понемногу и потребуется дополнительная обработка на токарном станке.
Думаю, что заказать это в Америке из России будет весьма проблематично. Особенно сейчас. Проще самому сделать.
С моей точки зрения, техническая суть Вашей проблемы в том, что нужно "сдавить" практически на миллиметр. Не вдаваясь в подробности, стоит или не стоит возиться. Могу предположить, что Вы почти угадали, каким методом это можно попробовать сделать. Может быть получится. Но нужен не труборез. Нужен токарный станок, а гильзу зажимать между трех валиков (!!!). Один валик - оправка простейшей конструкции вставленная в патрон, а два других - нужно изготовить что-то вроде приспособления для крестообразной накатки, но без рубчиков - с гладкими валиками. "Укатать" миллиметр, а окончательную калибровку - втулкой. Что касается остального тела гильзы, то Вам достаточно ужать ее в любом виде, хоть ступенчато. Потом файрформинг выправит все по патроннику. Надо чтобы начерно отформованная гильза влезла в патронник. Конечнно придется восстанавливать размеры капсюльного гнезда.
Для всего этого нужно иметь токарный станок, ну и некоторые навыки обращения с ним, а также веские основания все это пытаться осущестивить (заслуживает ли ружье этого?)
levsha 13-05-2015 16:20
Пробовал лет 10 назад редуцировать гильзы 22ЛР(для пульных оболочек) с помощью трубореза с заменённым роликом, мне не понравилось - бросил. От трубореза остаются неудаляемые ступеньки на теле, да и вообще, давить сквозь фильеру быстрее и проще.
PSA2015 14-05-2015 23:29
Спасибо всем! С токарем посоветуюсь, а практика покажет какой способ лучше. Ружье этого стоит! Кроме того присутствует уже чисто спортивно технический интерес. Что касается заказа из штатов, то у меня в этом отношении проблем нет, только не быстро, приходится ждать оказии. Так что если будут еще советы, рад буду прислушаться.
Если кто знает, подскажите как правильно называется, для заказа, развертка (или приспособление) для формирования капсульного гнезда?
levsha 15-05-2015 10:40
цитата:Originally posted by PSA2015:
развертка (или приспособление) для формирования капсульного гнезда
PRIMER POCKET UNIFORMERS
http://www.sinclairintl.com/re...-prod34720.aspx
PSA2015 18-05-2015 22:38
Спасибо! Интересная штучка. Обязательно закажу.
PSA2015 18-05-2015 22:45
Прошу совета! Если размер в районе донца гильзы 10,76 мм , то какого диаметра делать последний калибр? Сколько давать на плюс, чтобы после обжима получился нужный размер 10,76 ???
уучу 22-05-2015 22:52
Если задаться целью ,то можно будет и переобжать гильзу-донор , можно протянуть гильзу и из высеченного пятака,но все равно даже при уменьшении диаметра на 1 мм. гильзу нужно будет целиком отжигать и тут понадобится серьезное оборудование и навыки ,а без них гильза или лопнет, или потечет.
У меня не плохо получилось переобжать гильзы 338 вин.маг и 300 вин.маг в 7 мм.рем .маг. и по паре циклов прошли без проблем ,но лично я побоюсь стрельнуть патроном гильза которой была протянута на 1мм.
levsha 24-05-2015 01:50
цитата:Originally posted by уучу:
лично я побоюсь стрельнуть патроном гильза которой была протянута на 1мм.
Так Вы не ровняйте современные магнумы с доисторическим патроном для переломок, давления в разы отличаются. Миллиметр не пережимается, его договорились стачивать, а отжигать целиком нельзя, только верхнюю треть.
уучу 24-05-2015 13:56
Если стачивать стенки гильзы на 1мм. то и тела не останется ,так что для уменьшения диаметра гильзы приемлем только способ протягивания ,а после производства нескольких циклов протягивания по технологии необходимо производить термическую обработку для восстановления структуры металла .
Сие вопросы уже поднимались.https://forum.guns.ru/forummessage/57/128638.html
О целесообразности переобжатия гильзы 9,3х74R добавить к тому что написал Иваныч абсолютно нечего,хотя пробуйте может что и получится.
levsha 25-05-2015 12:24
цитата:Originally posted by уучу:
Если стачивать стенки гильзы на 1мм. то и тела не останется
Конечно, поэтому тело и переход в донце жмётся, а сплошная нижняя часть донца стачивается, и это пока теория, я не пробовал формовать на миллиметр.
цитата:Originally posted by уучу:
Сие вопросы уже поднимались.https://forum.guns.ru/forummessage/57/128638.html
Спасибо за интересную ссылку, однако не нашёл в той теме обсуждения отжига всей гильзы целиком.
цитата:Originally posted by уучу:
О целесообразности переобжатия гильзы 9,3х74R добавить к тому что написал Иваныч абсолютно нечего
Вот тут согласен на 100% и с Вами, и с Иванычем.
PSA2015 25-05-2015 21:59
Все интересно. Практика покажет. И все таки будет совет по по вопросу,
"Если размер в районе донца гильзы 10,76 мм , то какого диаметра делать последний калибр? Сколько давать на плюс, чтобы после обжима получился нужный размер 10,76" ???
levsha 26-05-2015 13:21
Вряд ли Вам здесь кто нибудь даст ответ на этот вопрос с точностью до соток. Наоборот, общественность с интересом ждёт Вашего отчёта о проделанной работе с фотографиями и размерами. Совет может быть такой: замерьте низ ФС матрицы 9,3х72Р и сделайте выводы на основании замеров.
PSA2015 26-05-2015 21:32
Спасибо! Но ФС матрица хоть уже и приобретена, но пока еще не приехала из-за Бугорья. А терять время на ожидание не хочется.
PSA2015 28-05-2015 22:47
Вот на этом буржуйском сайте (http://forums.nitroexpress.com...564&an=0&page=0 ) обсуждается похожая тема, по переобжатию гильзы в меньший калибр. Технология вроде аналогична обсуждаемой в данной теме - обжим тела гильзы и обточка донца. А что за матрица на первом фото?.
Прошу опытных специалистов, свободно понимающих английский, прокоментировать данную статью в соответствии с обсуждаемой темой. Какая последовательность выполняемых операций? Какие и сколько, используется обжимных матриц? Сколько обжимается за один проход?
Применяется ли отжиг гильзы, и если да, то на какую глубину? Какая разница в размерах гильзы донара и конечной требуемой гильзы? Что еще упущено в обсуждаемой теме?
уучу 02-06-2015 17:27
Проще найти классного токаря со станком с ЧПУ и купить подходящий пруток латуни чем заморачиваться с изготовлением большого количества высокоточных , дорогостоящих приспособлений которые отработают несколько вечеров и на этом о них можно будет забыть за ненадобностью.
Гильзу 9,3х72 выпускают чехи и по цене врядли будут дороже гильз 30 -06 Спр.
Очень хотелось бы знать сколько денег стоит изготовление всех приспособ для производства 16 операций.
Удачи Вам.
PSA2015 02-06-2015 23:41
Наверное Вы правы, также как по своему правы те кто советует купить готовые патроны в магазине. Но купить гильзы, а не патроны у нас сейчас проблемно О-че-нь! Данная тема о покупках в другом разделе. Что касается токаря, то это пройденый этап, вполне конкурентно способный по цене, т.к. профиль гильзы довольно простой, почти цилиндрический.
Не дождался советов и вооружившись словариком перевел детально данную статью.
Из 16 операций, 2/3 малозначимые (шлифовка, полировка ит.д). Идея очень интересная. Многое можно наверное упростить. Кстати данный метод подойдет для изготовления редких гильз, ружья под которые, после ВОВ до сих пор находятся у некоторых владельцев.
Не понятно почему автор обжимает гильзы без отжига? Это не нужно или он просто упустил?
Slonus 03-06-2015 07:30
Потому что существует мнение, что отжигать можно только дульце гизы,а отжигать тело гильзы и ее основание нельзя. Не исключаю, что в этом есть доля истины. В данном же случае скорее всего отжиг основания гильзы не нужен потому, что он мало на что повлияет положительно. Сдавливать нужно не тонкое дульце, которому нужно сохранить особенную пластичность для дальнейших циклов перезарядки, а массивное основание, которое нужно сдавить один раз и пусть оно остается жестким и прочным. Давить надо все равно сильно, поэтому небольшой выигрыш за счет отжига - несущественен.
Так, по крайней мере, мне кажется.
levsha 03-06-2015 13:54
цитата:Изначально написано PSA2015:
Не дождался советов и вооружившись словариком перевел детально данную статью...
Не понятно почему автор обжимает гильзы без отжига? Это не нужно или он просто упустил?
Перевод текста можете "на мыло" скинуть?
Пережимая гильзу Вы прикладываете огромное усилие к её донцу, и оно должно оставаться более твёрдым, чем остальная часть гильзы, иначе оно потечёт в процессе прессовки. Кроме того, эксплуатация гильз с отожжённым дном приводит к обрыву ранта (закраины) и выпадению капсуля после первого же выстрела, скорее всего рант срежет ещё в шеллхолдере во время первого фуллсайза.
PSA2015 03-06-2015 22:06
Перевод на мыло скинул.
Может кого заинтересует выкладываю перевод здесь. Будут поправки (может где ошибочка в переводе или в смысле текста) буду рад учесть.
Итак, перевод только до форума (обсуждение не переводил):
Привет Всем,
Я смотрел этот штуцер Эдуарда Кеттнера кал. 9x58R на аукционе оружия в течение многих месяцев. У меня не было штуцера 9мм, поэтому он меня заинтересовал. Это был листинг.
http://www.gunbroker.com/Aucti...?Item=366234502
Мало-помалу, продавец снизил его цену, и наконец принял мое предложение, что сделало возможным удовлетворить мое "любопытство" и приехать в Висконсин. Я говорю любопытство, потому что я никогда не видел ружье с прикладом "поп-ап" ( поднимающейся щекой). Умная идея для съемки с/без рамки. Коготь гора баз по-прежнему там, но к сожалению без рамки. Я уверен, что я проведу остаток жизни, ища укромные уголки и закоулки показывает пистолет, чтобы найти область, которая будет соответствовать.
Оружие находится в "очень подержанном" состоянии, имеются вмятинами и сколы древесины. Скорее всего, его привезли из Европы после Второй мировой войны, и подвергали жестокому обращению. Повреждения в основном косметические, а все основные детали ружья, в очень хорошем состоянии.
Со всеми Бельгийскими клеймами. Я предполагаю, что Эдуард Кеттнер был только продавец. На нем я думаю, есть несколько немецких клейм, но я не уверен. Вот почему я выкладываю эти фото. Может кто поможет мне расшифровать маркировку. Мне бы было особенно интересно узнать о "Год" выпуска, и где, возможно, сделали этот штуцер.
Клейма с пометкой "Эдуард Кеттнер" на одном стволе, и "Кельн А./ООО "РН" - на другом. Кто-нибудь знает, что означает "А./ "RN" ? Продавец указал калибр как 9x58R "Зауэр" - и "клейма". Я скоро обнаружил, что нет абсолютно никакой гильз или матриц, доступных для данного патрона. Видимо Зауэр имел свою собственную линию патронов, основанную на собственной идее соответствующие размеры корпуса. Изготовление матриц по слепкам будет длиться 6 - 10 месяцев. Я не думаю, что смогу ждать так долго. Мне просто не хватает терпения.
Поскольку у меня не хватило терпения дождаться поставки заводских матриц, и поскольку у меня уже есть более 300 различных наборов матриц, я подумал, что мог бы использовать отдельные комплектующие различных матриц, чтобы получить 9x58R для релодинга. Но сначала мне нужны были латунные гильзы доноры. Если, изготавливать гильзы на заказ то опять будет 2 - 3 месяца в ожидания.
Поэтому, я решил действовать быстро. Есть только 3 калибра, которые близки по размерам к этому странному калибру. Размеры патрона 303 Savage ближе всего, только с утолщенным ободком. Патрон 300" слишком короткий. У обоих, 303 British и 30-40 Krag, толще рант и диаметр обода и оба являются толще и длиннее, но 303 British стальной и на.050" короче. Поэтому 30-40 Krag подходит для релодинга лучше; но у меня таких гильз нет, поэтому я решил использовать 303 British . Обжимные матрицы ниже, показывают пуля обжимной ПАЗ в правильном положении, были дела были необходимые .050" дольше.
Здесь показано 16 этапов, формирования гильзы для такого калибра.
Я перечислю эти этапы для тех, кто когда-нибудь возможно, захочет сделать свои собственные гильзы 9x58R , хотя я сомневаюсь, что у многих есть ружья, сделаные в этом калибре
1. Берем один раз стрелянную гильзу 303 British .
2. Ресайзинг (обжимаем) в 303 FL фулсайз матрице.
3. Разширяем дульце гильзы с помощью 338 Win Mag матрицы.
4. Расширить дульце с помощью 9.3x74R матрицы.
5. Частичное обжатие, уменьшение размера 8x58 FL матрицей.
6. Используем "shave die" (бреющую матрицу-резец) (modified 303 Savage FL die) для уменьшения шейки (дульца) (partial stroke)
(Обрезанная часть фулсайз матрицы кал. 303 Savage которая работает как резец снимая лишнее- то есть бреет) .
PSA2015 03-06-2015 22:09
PSA2015 03-06-2015 22:10
7. Используем "shave die", чтобы уменьшить корпус гильзы. ( неполный ход) (срезаем -бреем среднюю часть гильзы).
8. Использовать "shave die", чтобы уменьшить корпус гильзы. (завершающего штриха) (срезаем - бреем нижнюю часть гильзы до середины донца).
9. Снимаем оставшуюся от бритья стружку (задир), на токарном станке.
PSA2015 03-06-2015 22:13
10. Уменьшаем (протачиваем) диаметр ранта на токарном станке.
11. Тонкая оправа с токарного станка. (этот пункт не совсем понял).
PSA2015 03-06-2015 22:19
PSA2015 03-06-2015 22:22
12. Частичное обжатие гильзы (уменьшение размера) с помощью 30-30 Win FL матрицы.
13. Используем "shave die", чтобы уменьшить корпус гильзы. (снизу в районе ранта)
14. Проточить ПАЗ (канавку) около ранта дремелем (отрезным диском).
PSA2015 03-06-2015 22:23
PSA2015 03-06-2015 22:23
15. Полная полировка 360г наждачной бумагой.
16. Обжать дульце с пулей используя матрицу от кал. 35 Rem.
PSA2015 03-06-2015 22:26
Вот все 16 операций.
PSA2015 03-06-2015 22:28
Это "shave die" (бреющая) матрица.
Она сделана из '303 Savage FL' фулсайз матрицы. Острый край плашки, срезает (бреет) излишки латуни, которые слишком трудно переобжать под нужный размер. На это потребуется несколько проходов пресса с повторной смазкой ( rе-lubing ?) между каждым проходом (ударом). Для этого требуется много сил и хороший пресс.
PSA2015 03-06-2015 22:34
После обработки (бритья), "shave die" матрица и гильза проходят очистку от смазки.
"Shave die" матрица используется для крепления (зажима) гильзы как оправка, при проведении токарных работ.
Режущая 30-30 Win FL матрица используется для частичного изменения (уменьшения) размеров корпуса.
Я использую дремель, инструмент с отрезным диском, чтобы изготовить данную матрицу (обрезать лишнюю часть матрицы). Иногда на это требуется нескольких отрезных дисков для получения результата.
Для производства 37 гильз я потратил около 5 часов. Я начал с 40, но 3 испортил на этом пути. Хотя есть несколько незначительных косметических вариаций в случае головки и диски от случая к случае, я не ожидаю, что они будут влиять на функцию или точность при стрельбе патроны.
PSA2015 03-06-2015 22:37
PSA2015 03-06-2015 22:42
Позже, сегодня я планирую пойти в тир, чтобы проверить давление и навески пороха для этих новых патронов. По моему, объем пороха и давление очень близка к 35 Ремингтон, так что за основу, были взяты характеристики для данного патрона. Я буду держать вас в курсе о результатах.
__________
Вот пока и ВСЕ! Дальше я не переводил. С интересом послушаю мнение специалистов!
Скептиков и вроде тех "А на фига оно надо, проще купить в магазине" прошу перейди в другой форум.
уучу 04-06-2015 18:09
Очень Вам благодарен за столь полезный труд - очень познавательно!
Знание - сила!
Slonus 05-06-2015 06:58
А чего тут думать? Если готовы, - нужно просто брать и делать. Технические нюансы неизбежно всплывут в процессе. Вот тогда и надо будет задуматься. У автора было много всяких лишних матриц и он использовал их как заготовки. В Вашем случае нет смысла заказывать эти матрицы за рубежм для того, чтобы потом их испортить, перетачивая во всякие калибровочные втулки. Проще втулки делать из какого-нибудь другого металлолома. Понятно, что потребуется несколько циклов. Может быть не 16, но все же. Я бы с особенной осторожностью отнесся к операциям "Cut-off" и еще может быть имеет смысл в капсюльное гнездо вместо капсюля временно вставить стальной цилиндрик, чтобы предохранить гнездо от излишней деформации.
mokus 07-06-2015 20:02
нафига пережимать, если 72 гольза точнится на раз, а еще в кольчуге есть чехи
levsha 08-06-2015 10:49
цитата:Originally posted by Slonus:
Я бы с особенной осторожностью отнесся к операциям "Cut-off"
И особенно "shaving". Думаеца, надо почитать текст дальше, где у них обсуждения и результаты отстрела.
Я считаю, что операция "shaving", как она представлена в статье, крайне вредна, и объясню почему. Когда гильза с усилием подаётся в калибровочную матрицу, то не вошедшая в матрицу часть гильзы стремится деформироваться от усилия - изогнуться или раздуться пузырём. При обжиме это не имеет значения, т.к. толщина стенок остаётся неизменной, а последующий fireforming исправит возможные складки и перекосы от формовки. Если "сбривать" металл со стенок напряжённой (деформированной) гильзы, то образуется фатальная разностенность, приводящая к продольным трещинам или отрыву донца в эксплуатации. Поэтому при необходимости уменьшения толщины стенки гильзы нужно использовать точилку и пилот, базируясь на внутреннем диаметре, по типу того, как высокоточники точат дульца устраняя их разностенность.
mokus 09-06-2015 16:04
Срезать стенку гильзы - ну ну проще порох просто в патронник сыпать
;PSA2015 15-06-2015 21:15
"shave die"- часто встречающееся в иностранных статьях о релодинге выражение. Буквально перевод означает: 1) зачистной штамп или 2) абграт-штамп. Возможно на слэнге значение другое.
Перевел как смог. Поэтому и хотелось бы разъяснения специалистов.
Учитывая что такая операция встречается в иностранной терминалогии часто, то возможно что снимается допустимо разрешенное количество металла, не влияющее на прочность гильзы. Также прошу обратить внимание что речь идет о патронах к ружьям которым около ста лет, а не о современных мощных патронах для высокоточки!
уучу 20-07-2015 20:51
уучу 20-07-2015 21:11
Вот эволюция гильзы 7,62х54. При наличии пресса,пуансонов,колец и другого оборудования нет ни чего супер сложного в изготовлении,переобжатии и переделке тары .В конечном счете изготовляется все по той же технологии что и протяжка оболочки пули с небольшими токарными работами .
Для фотосесии экспонаты выделил berendei kmv .
hanvitalii 31-07-2015 14:04
В качестве эксперимента. 30-06 превращается в 308.
Стенки получаются 0.017".
С посаженной пулей шейка 0.342".
Нек патронника 0.345".
Зазор 0.003".
Интересно как повлияет на стабильность стрельбы такой зазор.
Как у тесного патронника.
levsha 03-08-2015 23:48
quote:Изначально написано hanvitalii:
В качестве эксперимента. Интересно как повлияет на стабильность стрельбы такой зазор.
В большинстве случаев положительно влияет. Тут главное правильно обдуть, чтобы не запороть её на начальном этапе. А ещё надо, чтоб этот не тесный патронник сам был не криво сделан.
hanvitalii 04-08-2015 10:23
Патронник ровный.
Подгтовил несколько штук для эксперимента. Как пули сделаю, буду пробовать на обычной и толстостенной гильзе.
levsha 04-08-2015 14:33
quote:Originally posted by hanvitalii:
Как пули сделаю, буду пробовать на обычной и толстостенной гильзе.
Так это будет тест для пуль, или для гильз?
hanvitalii 04-08-2015 16:44
Сначала для пуль на обычных нормовских гильзах, потом на гильзах толстостенных.
PSA2015 18-12-2015 23:42
quote:Изначально написано levsha:
В первом приближении технология видится следующая:
1. Замеряете и записываете крайний диаметр патронника Вашего ружья (в том месте, где упирается рант). Скорее всего он будет больше, чем 10,76 с чертежа. До этого размера и делаете задницу новой гильзы минус 0,02.
2. Замеряете и записываете толщину сплошной части донца донора.
3. Первое калибровочное кольцо жмёт донора до упора в рант на диаметр 11,6. Диаметр кольца не менее 33мм, высота около 20мм. Если работа одноразовая, то сгодится ст45 с закалкой и обязательным отпуском, если инструмент надолго, то посоветуйтесь с термистом о выборе материала и термообработки.
4. Второе калибровочное кольцо (возможно, понадобится несколько, поэтапно) жмёт заготовку в размер (пункт 1) до середины толщины донца (пункт 2)
5. Оставшаяся ступенька и закраина точится на станке, причём поджимать задним центром в капс. гнездо редко удаётся, гнёзда обычно не по центру.
Отжигать донца нельзя, панч для прессовки жмёт на всю площадь донца с бортиком под закраину, иначе донце потечёт.
PSA2015 18-12-2015 23:46
Добрый день!
Практически все понятно и взято на вооружение, но сегодня увидел Ваши фото по переобжиму гильзы 7,62х39 в 366 - forums/ic...08/1350
Подскажите пожалуйста Вы переобжимали так же за несколько проходов или за один?
После долгого ожидания (почти год) в январе подходит моя очередь на пресс и я надеюсь вплотную приступить к испытанию.
Доноры- латунные 9,3х74 и 410 заготовлены.
Буду рад услышать Ваши советы и рекомендации.
С уважением
PSA2015 20-12-2015 12:30
levsha 22-12-2015 18:33
quote:Originally posted by PSA2015:
Ваши фото по переобжиму гильзы 7,62х39 в 366
На самом деле гильзы пережимались в размер 357МАГ. Честно говоря стальные гильзы пережимал из спортивного интереса, и чтобы правильно подготовить инструмент, бо если справится со стальными, то дефицитные латунные пережмёт играючи и без брака. То есть полтора десятка стальных пережались и работают нормально, но использовать их уместно в густой траве или сугробах - чтобы не подбирать потом
levsha 22-12-2015 18:39
quote:Originally posted by PSA2015:
Подскажите пожалуйста Вы переобжимали так же за несколько проходов или за один?
На фото, пожалуй, есть ответ на этот вопрос, причём даже видно размеры каждого прохода - они указаны на сайзерах. После последнего (крайний правый) прохода заготовку можно уже пихать в стандартный фулсайз, и затем обрезать до нужной длины.
На крайней левой, биметаллической гильзе хорошо заметны зоны начала обработки первым и вторым сайзером.
pum-pum 23-12-2015 12:52
А здесь случайно ни кто не переобжимал 308,30-06 в 458SOCOM,хочу приобрести такой ствол поэтому и возникает интерес по боеприпасам.
levsha 29-12-2015 01:37
После образования буртика на донной части гильзы, его нужно срезать. Для этого удобнее всего использовать токарный станок. Но по фотографиям на предыдущей странице совершенно не понятно: каким образом американцу удаётся отцентровать свою гильзу, зажимая в трёхкулачковый патрон матрицу за стопорную гайку??? Либо он просто пренебрегает биением гильзы, перетачивая закраину вместе с буртиком. Поскольку у меня закраина не перетачивается, я центровался за неё в подготовленной оправке, за один установ для всей партии гильз. И при этом контролировал биение перед обработкой для каждой гильзы.
levsha 29-12-2015 01:52
Поскольку буртик срезается не заподлицо со стенкой гильзы, а с некоторым запасом, биение до 0,05 можно признать допустимым. Если оно больше, то гильзу снова надо прогнать через последний сайзер несколько раз, поворачивая её вокруг своей оси, это позволяет снизить биение до 2 - 3 соток. После чего можно протачивать.
PSA2015 20-09-2017 16:37
Наконец то собрался написать небольшой отчет.
Как упоминал ранее донором для переобжима решил брать гильзу 'донор' кал. 9,3х74R и ради интереса взял 1 латунную гильзу 410 кал.
Промежуточные сайзеры взяты от кал.:
44 Mag C донцем D = 11,61 mm (подошел без переделок)
6,5x52 Carcano С донцем D = 11,41 mm (пришлось рассверлить дульце)
9,3х65 Collath C донцем D = 11,28 mm (без переделок).
Для гильзы 410 кал. Первый сайзер сделал из кал.
303 Brinish С донцем D=11,91 mm. Предварительно рассверлив дульце.
Интервал по диаметру между сайзерами ~ 0,2 mm
Вот что получилось:
PSA2015 20-09-2017 16:52
PSA2015 20-09-2017 21:15
На первом фото видно на сколько входят не обжатые гильзы в сайзеры 1 и 2.
На втором фото, справа не обжатая, родная гильза 9,3х74R, слева прошедшая через 1-й сайзер (44 Mag)/
На третьем фото слева родная не обжатая гильза, справа прошедшая через первый сайзер (44 Mag), в середине прошедшая через второй сайзер (6,5х52Corcano).
PSA2015 20-09-2017 21:19
На данном фото:
Слева не обжатый донор 9,3х74R.
В середине гильза обжатая до кал. 9,3х65R Collath.
Справа гильза обжатая до кал. 9,3х72R.
PSA2015 20-09-2017 21:35
На фото видно что один из сайзеров оставляет след по середине гильзы.
Это халтура токаря. После рассверлевания дульца, не зашлифовал канал.
PSA2015 20-09-2017 21:47
На данном фото гильза кал 9,3х74R и гильза кал 410, переобжатые в кал. (9.3х72R).
Слева донор 9,3х74R.
В центре она же переобжатая в кал.9,3х72R.
Справа гильза кал 410, переобжатая в 9,3х72R.
Гильзы обжимались без отжига, такие как были.
PSA2015 20-09-2017 21:49
Переобжалось все легко, без особых усилий.
Последний раз обжимал сразу после 9,3х65R, без промежуточных.
На удивление, очень легко обжалась гильза 410 кал.
С донцами пока ничего не делал, не знаю с чего лучше начинать.
Буду рад советам специалистов.
PSA2015 25-09-2017 15:16
