Релоадинг

Дымарь в 308Win - нормально ли будет?

DrMozgoved 12-02-2005 18:01

Подскажите, плз, бывалые релоудеры!

Досталось случайно 3 кг дымного "мелкого" пороха и возник вопрос - можно ли "крутить" нарезные патроны с ним и свинцовой пулей Lee 160 грейн? Если да, то какие примерные навески? Будет ли срабатывать автоматика в Вепре или все сразу загадится нагаром?

Mikl 12-02-2005 22:34

Можно.... Загадится.... Автоматику тоже засрет, но дешево.... Ложить его в два раза больше нормальной навески, но лучше подобрать опытным путем, причем начать с 1.5 веса бездымного.
Дядя Леша 13-02-2005 01:11

В Вепре применять дымарь не сорветую. Запаритесь говно отчищать. Причем со всего механизма. Более того, может не сработаь эта самая автоматика, потому как давления малы.
В гильзу 308 лезет не более 3,5 граммов дымаря и то чтобы пулю туда установить утряхивать надо. Если же сильно порох пресануть пулей, то он давится а пороховая мякот хорошего боя не дает.
В переломках и в болтах патроны с черным порохом работают вполне пристойно, только ствол сильно пачкается. Нарезы забиваются нагаром, после 8-10 выстрелов начинает заметно падать кучтность. Но на охоте можно протиркой продернуть после выстрела-двух.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

DrMozgoved 13-02-2005 11:32

Спасибр за Ваши ответы!

Думаю, что нибудь подберу из гладкоствольных бездымников

Dr. Watson 13-02-2005 12:33

А мы помолимся за Вашу неупокоенную душу грешника!

Док

Дядя Леша 13-02-2005 15:09

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Спасибр за Ваши ответы!

Думаю, что нибудь подберу из гладкоствольных бездымников

Уже подобрано - Сунар-410, как самый медленногорящих порох. Для пули весом в 130 гран нужно 1,0 - 1,1 пороху, зависит от ствола. В гильзе остается до хрена пустого места, больше половины по объему. Я это пустое место заполняю синтепоном. Замечено, что стабильность стрельбы с синтепоном гораздо лучше. Лично у меня получилось около 2 МОА. Для охоты вполне достаточно. Сьрельба не дальше 100 метров, дальше нормальным патроном. И для тренировочных пострелушей хорошо. Ствол не изнашивается и патрон получается копеечный.
Гнезда в гильзах я расшарошил под ЦБ.
Удачи в релодырстве

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
click for enlarge

Mikl 13-02-2005 16:49

Старанно, все время думал, что Сунар 410 быстрый порох. И написано опять таки....
DrMozgoved 13-02-2005 16:54

Внешне - хорошо получилось!
А скорости намерялись какие нибудь?
Кстати, а синтепон не плавится в стволе? Не "мажется"? Пошла мысль....
Не пробовали доложить "для фиксации заряда" каких либо вещей типа овечьей шерсти , или "ворсонита"?
Один человек знакомый, кстати подаривший мне слегка юзанную пулелейку Lee, всегда клал в нее перед заливкой 3 колечка в "пояски" из 1 мм. медной проволоки. Смысл? Ход его мыслей мне не очень понятен, это же не орудийный снаряд.
Dr. Watson 13-02-2005 16:55

Он самый медленный из быстрых. Т.е. из "гладкоствольных".

Док

Dr. Watson 13-02-2005 16:57

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
3 колечка в "пояски" из 1 мм. медной проволоки. Смысл? .

Был такой способ. Снижает освинцовку. Дает омеднение.

Док

DrMozgoved 13-02-2005 17:15

А о капсюлях - люди, будете в Праге, отвлекитесь от туристической программы, тем более далеко отвлекаться не придется, и зайдите на Староместкой площади (это там, где прикольные куранты с фигурками, метров 150 - 200 от них) в магазин Zbrane a Strelivo BRYMOVA, дом ? 8.
Испытаете "неземной кайф". капсули CZ 5.3 LR Neroxin в тех. коробочках, внасып по 150 шт - по 93 кроны.
Только перед заходом туда не пейте пива - потеряете контроль, БУДЕТ СЛОЖНО УЙТИ!!!
Юзанный Макаров - 2500 крон, юзанный Наган 1940 - 2200, Ругеры, Чезеты, СмитВессоны и все, все, все.....
DrMozgoved 13-02-2005 17:20

Для справки - за 100 евро в Чехии дают 2950 крон...
DrMozgoved 13-02-2005 17:26

Подскажите - кто сталкивался с DIE,S - ами от LEE и REDDING, наружная резьба у них одинаковая? В пресс Lee "приблуду" от Redding завернуть получится?
Дядя Леша 13-02-2005 17:32

Резьбы у dies всех производителей стандартные
DrMozgoved 13-02-2005 17:40

Спасибо за Ваши весьма оперативные ответы!
Дядя Леша 13-02-2005 17:53

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Внешне - хорошо получилось!
А скорости намерялись какие нибудь?
Кстати, а синтепон не плавится в стволе? Не "мажется"? Пошла мысль....
Не пробовали доложить "для фиксации заряда" каких либо вещей типа овечьей шерсти , или "ворсонита"?
Один человек знакомый, кстати подаривший мне слегка юзанную пулелейку Lee, всегда клал в нее перед заливкой 3 колечка в "пояски" из 1 мм. медной проволоки. Смысл? Ход его мыслей мне не очень понятен, это же не орудийный снаряд.

Скорости не меряли. Нет хронографа. Замеры в планах. Сейчас сменил пульку на более острую, вес тот же. Пробу с другой пулей еще не производил. Да, пуля, которую Вы видите на фото, изначально была 115 грановой пулей из пулелейки LEE, калибр 308. Сумарная поверхность поясков была слишком мала, нормальными зарядами пулю рвало с нарезов. Хорошо она летала только с навесками Сунара-410 0,6-0,65 грамма, но при таких навексках пули уходили вниз сантиметров на 25-30 от точки прицеливания. По этому в пулулейке сверлом 7,9 были нафиг сняты пояски. Получилась такая вот пуля весом около 130 гран. Цилиндрик без поясков с закругленной вершинкой, перед оживалом кольцевой уступ, как остаток одного из колец, по виду сильно напоминает пулю для спортивного нагана, чуть длиннее. С зарядом 1,0 грамма СУнара-410 из нарезного ствола Тайги кал. 308 при прицеле пристрелянном на 200 метров пули приходят точно в точку прицеливания на дистанции 100 метров. Сейчас приобрел новую пулелейку от Lyman калибром 310. Пули тоже 130 гран, но поострее и с поясками. Зарядил с навесками от 0,9 до, 1,2, в поясках смазка из сплава пчелиного воска и ружейного нейтрального масла. Еще не пробовал. Жаль, цифровика нет под рукой, патроы с новыми пулями на вид вовсе фирменными получились.
Синтепон не плавится и не "мажется", вылетает тряпочкой. Американцы в качестве наполнитеоля используют манку, пластиковую крошку, а также дакрон - полиэфирное волокно, аналог нашего синтепона. При жтом по отзывам заокеанских стрелков манка и пластик - это хорошо, но есть опасность перемешивания пороха с наполнителем, и тогда вместо выстрела - пшик. Овечья шерсть или ворсонит - какой в них смысл, если синтепон продается в магазине тканей по цене 90 руб за квадратный метр при толщине сантиметров 5. Я купил полметра отстрелял уже более ста патронов, кусок только немного с угла пощипанный еще пять раз по столько же хватит. И еще, синтепон почти ничего не весит и в этом плане не влияет на выстрел. Я ради интереса взвесил клочок, который собирался упихать в гильзу, - 150 мг.
Кольца в пулелейке - это редуцированная идея проволочной оболочки. На мой взгляд - хлопотно, трудно добиться однообразия от пули к пуле, да и зачем?

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

DrMozgoved 13-02-2005 18:10

Дядя Леша, Вы ЭКСПЕРТ.

Теперь хоть есть ориентиры от какой "печки" плясать...

Подскажите, из чего обычно пули льете - аккумулятор, дробь, типографский шрифт (просто я так понимаю, что эти вещи проще найти, чем какой нибудь супержесткий баббит)

А насчет проволочных колечек - согласен, возни много (на хвостовике сверла навить, перекусить, померить, подровнять, облудить - даааааа...), но бывают у людей идеи, иррациональность которых им не докажещь

DrMozgoved 13-02-2005 18:12

Sorry, капсули, конечно не CZ, а Селье и Белло
Дядя Леша 13-02-2005 21:36

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

Подскажите, из чего обычно пули льете - аккумулятор, дробь, типографский шрифт (просто я так понимаю, что эти вещи проще найти, чем какой нибудь супержесткий баббит)

Аккумуляторный свинец с добавкой примерно 10% олова.
Типографский гарт наверное лучше, тверже, но где ж его по нынешним временам достанешь? Спрашивал у знакомых, которые с издательскими делами исвязаны, те только руками разводят, везде компьютерный набор
Но и то, из чего я лью, вполне хватает в смысле твердости.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша 13-02-2005 21:46

Но, надо сказать, что автоматика Вепря с такими патронами можетт быть и сработает, навески пороха практически такие же, как в патронах 410 калиберу. Сайга же работает. Хотя черт ее знает, может там возвратные пружины другие. Я ее, рогатку 410-ю, и в руках-то не держал.
Mikl 13-02-2005 23:46

А почему рогатку? Не самый плохой апарат
А теперь хочется поговорить о основной теме.
Как видно из таблицы, для 410 кал. идут два вида порохов: H110 и Lil'Gun.
Эти-же пороха идут в средние и магнумовские калибры пистолетов.

И только Lil'Gun идет в ЛЕГКИЕ винтовочные калибры!!!!

Вот, и вся песня. Надо искать нормальные пороха.
Дядя Леша 14-02-2005 19:27

quote:
Originally posted by Mikl:
Вот, и вся песня. Надо искать нормальные пороха.

Это не песня, а стон. "Искать нормальные пороха" - это, как бы помягче сказать, - не про большинство охотников. Обычному человеку, не отягощенному дипломатической неприкосновенностью, легально порох за бугром ни заказать, ни привезти. Таскают, конечно, втихаря от чухонцев. Но это разовые случаи, в основном тилько для сэбе и для близких друзей, бо стремно. Если кто возьмется под закаp, то денег возьмут несколько концов, - опять-таки теряет смысл. Проще и дешевле будет купить нужные патроны и повытряхать из них порох.
Приходится изобретать из чего есть. А есть только "гладкоствольные" пороха, ну и винтовочные, вытряхнутые из винтовочных же патронов. В жизни в качестве такового источника используются ниспосланные Богом Х39-е и Х54-е патроны. Лично мне такого подарка судьба никогда не преподносила. Я использую дешевые патроны Х39, купленные в Климовске, как источник пороха, но при переснаряжении патронов легкими оболочечными пулями. Для литых пуль можно и должно использовать Сунар-410. Я уже писал, что с этим порохом пули летают вполне ДОСТАТОЧНО ХОРОШО для решения, стоящих перед такими патронами задач.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

DrMozgoved 14-02-2005 20:39

Насчет пружин в Вепре - она, похоже, стандартная, витая двужильная (как у АКМ 47, или пулемета), так что все сходится на мощности патрона...

А кто нибудь пробовал снаряжать в патроны 308 WIN порох из 5,45 х 39? А то у знакомых криминалистов периодически случаются завозы на экпертизу штук по ХХХ - ХХХХ - так они потом, скрипя зубами и нехорошо выражаясь, по нескольку дней выворачивают пассатижами пули и порох ссыпают в консервные банки - потом его просто спаливают!
Просто расстрелять патроны им начальство не позволяет - "будет сумасшедший износ служебных стволов"
Вот, думаю, если подойдет порошок - почему бы не накладывать иногда на плоды процесса лапу? За "умеренное вознаграждение"?
Но не гарантирована "чистота партии" - им то пофигу, могут в одну банку "раскупорить" и 7.62 и 5,45, да разных серий, и еще чего нибудь добавить - а мне думается от "смеси" результат может получиться грустный...

DrMozgoved 14-02-2005 20:50

Да уж - получить серьезные проблемы с порохом (предположим Вы "оторвались" где нибудь в оруж. магазине и Германии или Франции, или той же Польше), найденным на границе, допустим Польша - Белоруссия - проще простого. Для них российские лицензии на нарезное - филькина грамота. Низззя - и точка...
Mikl 14-02-2005 20:59

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Да уж - получить серьезные проблемы с порохом (предположим Вы "оторвались" где нибудь в оруж. магазине и Германии или Франции, или той же Польше), найденным на границе, допустим Польша - Белоруссия - проще простого. Для них российские лицензии на нарезное - филькина грамота. Низззя - и точка...

А хоть можно, хоть низя.... Это для любой таможни ВВ. А ВВ через кордон низяяяяя....
А по поводу криминалистом... Вы им ЛИИ с депулером купите, а за это обяжите нормально сортировать пороха...

Mikl 14-02-2005 21:01

И кстати, приглядитесь внимательно к строительному патрону.... Пощупайте... Понюхайте...
Дядя Леша 14-02-2005 21:26

quote:
Originally posted by Mikl:
И кстати, приглядитесь внимательно к строительному патрону.... Пощупайте... Понюхайте...

Попробуйте описать словами Ваши тактильно-обонятельные впечатления

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Mikl 14-02-2005 22:08

Строительный патроны выпускаются многими патронными заводами. Причем в обрезанных гильзах патронов нормальных калибров. Причем на том-же оборудовании, что и нормальные патроны. Только вместо матрицы, подающей пулю, стоит звездочка, и подача краски, залачивающей звездочку.
И как правило содержимое патрона остается тем-же.... Правда бывают исключения, но это редко. Требование к строительному пистолету-медленные пороха, винтовочные.
Стоит большой строительный патрон, около 50 коп. Пороха там, как в нормальном.
Дальше объяснять?
Только звезду разбирать проблемно... Но при наличии маленькой приспособы....
Mikl 14-02-2005 22:10

Не люблю стоны....
Кто ищет, тот всегда найдет...
Дядя Леша 14-02-2005 22:48

quote:
Originally posted by Mikl:
Но при наличии маленькой приспособы....

В студию, пожалуйста. Можно мылом

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Mikl 14-02-2005 23:02

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

В студию, пожалуйста. Можно мылом


Да ладно, все просто.... Только ДЕЛАТЬ НАДО НА ПРЕССЕ ТИПА ЛИИ, надо дозированние усилие.
Вставляете гильзу в шелл-холдер, на патрон втулку (Что-бы не не закривило при усилии). Втулка, на всю высоту патрона. В центр звездочки конус. При небольшом усилии звездочка расходится. Лучше сильно не разводить, что-бы лак в порох не сыпался.
Конус каленый. Иначе быстро износится. И конус острый угол. И лучше глубоко не заводить.
"И опыт, сын ошибок трудных...."(с). Только желательно без ошибок...

------
В жизни нет ничего лучше собственного опыта. (с) Вальтер Скотт

Дядя Леша 15-02-2005 19:24

quote:
Originally posted by Mikl:

Да ладно, все просто.... Только ДЕЛАТЬ НАДО НА ПРЕССЕ ТИПА ЛИИ, надо дозированние усилие.
Вставляете гильзу в шелл-холдер, на патрон втулку (Что-бы не не закривило при усилии). Втулка, на всю высоту патрона. В центр звездочки конус. При небольшом усилии звездочка расходится. Лучше сильно не разводить, что-бы лак в порох не сыпался.
Конус каленый. Иначе быстро износится. И конус острый угол. И лучше глубоко не заводить.
"И опыт, сын ошибок трудных...."(с). Только желательно без ошибок...

Спасибо.
Сразу еще вопросы. Сколько пороха в патроне, в большом?
Какой порох?

Mikl 15-02-2005 22:47

Разная дозаровка... Не помню.
И пороха разные... Смотреть надо....
Дядя Леша 16-02-2005 16:14

quote:
Originally posted by Mikl:
Разная дозаровка... Не помню.
И пороха разные... Смотреть надо....

Где-нибудь есть материалы о том, какие пороха используются?

DrMozgoved 16-02-2005 18:00

Mikl, позвонил "людям в сером" - предложил взимовыгодный обмен, они ОЧЕНЬ завелись... "Это ж сколько времени для игры в Кваку 3 можно освободить!!!" - спасибо за ОЧЕНЬ дельный совет с депулером, но что то не могу его найти в 2003 каталоге, повзаимствованного у товарища с "окольцованными" пулями...

Видел "большие" строительные патроны (от работы недалеко строительный рынок), сильно смахивает на слегка укороченную гильзу от W308. Но цена - не очень радует...

Вообще , если подумать, то внутри окажется скорее всего быстрогорящий порох - длинного ствола то нет у импульсного инструмента

DrMozgoved 16-02-2005 18:10

А вообще, посмотрим ка на поисковиках - по строительным патронам. Если кто ценное увидит - ссылочку киньте, плз.
Дядя Леша 16-02-2005 18:45

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
А вообще, посмотрим ка на поисковиках - по строительным патронам. Если кто ценное увидит - ссылочку киньте, плз.

Я искал, там про порох ни слова, что и понятно. Покупателю до столба, какой там порох, главное чтоб дюбель влетал, куда ему следует по самую шляпку. Вояки тоже не интересуются, какая марка пороха в патроне, главное, чтоб стрелило

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Mikl 17-02-2005 12:33

По поводу строительных патронов:
Пороха там разные. Есть и с быстрыми. Но, это как правило короткие патроны "добивочные". Подумайте сами, загнать дюбель в стену, одним импульсом не обберешься. Надо сопровождение. Масса штока, не такая большая. Так-что пороха там (в больших патронах) все-таки медленные. Но характеристик не знает никто, кроме производителей. Надо подбирать.
А по поводу депулера, спросите у филина, он на нарезном в основном бывает. Только не берите просто депулер, берите в составе пресса, и матрицы к нему. отдельные депулеры хлипкие.
Все, пошел я болеть дальше.
DrMozgoved 17-02-2005 20:24

Прикупил из интреса десяток. Разобрал "большой" монтажный патрон. Гильза по размеру - точно W308, но дульце обжато "звездочкой". Извлеклось 2 грамма субстанции, похожей на ОЧЕНЬ мелкий СунарСФ (шарики, овалы мельче 0,15 мм), позвонил "людям в сером" - сказали что похожее обнаруживается в некоторых разновидностях "мелкашки" и еще бывает в "армейских 9 Х 18". Может на выходных заеду к ним, попробуем стрельнуть из баллистического ствола, посмотрю на давление...

Вообще, поеду, попробую "растрясти" на информацию представителей, которые на идущей сейчас выставке стоят на стенде Казанского завода (откуда родом семейство Сунаров)

Дядя Леша 17-02-2005 20:29

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Прикупил из интреса десяток. Разобрал "большой" монтажный патрон. Гильза по размеру - точно W308, но дульце обжато "звездочкой". Извлеклось 2 грамма субстанции, похожей на ОЧЕНЬ мелкий СунарСФ (шарики, овалы мельче 0,15 мм), позвонил "людям в сером" - сказали что похожее обнаруживается в некоторых разновидностях "мелкашки" и еще бывает в "армейских 9 Х 18". Может на выходных заеду к ним, попробуем стрельнуть из баллистического ствола, посмотрю на давление...

Вообще, поеду, попробую "растрясти" на информацию представителей, которые на идущей сейчас выставке стоят на стенде Казанского завода (откуда родом семейство Сунаров)

Родной порох в патронах 308 тоже очень мелкий сферический.

DrMozgoved 17-02-2005 21:03

"Распатронил" барнаульский патрон с полуоболочкой, взглянул на порох, похож, но в "монтажном" раза в 2 мельче...

Кстати эти барнаульские патроны показали фантастически отвратные результаты по кучности + 5 разрывов вдоль гильзы из 60 выстрелов.
Возникло сильное желание написать письмо с "добрыми" пожеланиями на завод, но потом отлегло, оставшиеся от той покупки патроны забросил, вот сечас, через 6 лет "откопал", пусть хоть науке послужат...
Что то здесь было явно не то. Никогда больше такого не случалось.Вообще стреляю нормально...

DrMozgoved 20-02-2005 17:06

"Распатронил" еще несколько старых барнаульских патронов с полуоболочкой. Заодно, дай, думаю, взвешу порох.
ЛЮДИ!!! Я и не знал как мне повезло, что у Вепря здоровенный запас прочности.
Навеска колебалась от 2,7 до 2,95 гр мелкого сферического пороха. (колебание, на мой взгляд, нехилое).
Но не это было моей целью. В пустые гильзы было аккуратно отмерено по 2 гр пороха извлеченного из "больших" строительных патронов, заткнуто слегка покореженными пулями от этих же патронов и в один патрон насыпан "родной" порох 2,95 грмма. И отправился я в гости к хозяевам баллистического ствола, благо работа у них без выходных.
Результат - пять выстрелов, давление колеблется не очень сильно, от 2430 до 2520 Атм (пули не обжаты, нечем пока). Остатков несгоревшего пороха нет.
По словам ескперта - такое давление маловато для любого 7.62. Надо было больше пороху сыпать.
"Под занавес" заложили патрон с 2.95 пороха. Долбануло значительно резче. Ну вот и все - обьяснились рваные 6 лет назад гильзы. Давление 4100 Атм. Получаю в руки гильзу с Т - образным разрывом, потеки газов назад. А так же обещание дать по морде, если еще раз "такое говно" принесу. Типа, если бы оторвало головку гильзы геморрой был бы очень серьезен. Все понял, извинился, угостил людей , чем Бог послал - адреналин рассосался...
Понятно, как у людей винтовки разрывает.
Dr. Watson 20-02-2005 17:36

Кримп (обжатие пули) прямо пропорционально влияет на давление форсирования.

Вид пороха мало что скажет о его "горячести".

Док

Mikl 20-02-2005 19:16

Ага... и самое главное, что все поняли, что это не быстрые пороха, как я и говорил. На быстрых давление было-бы значительно больше. Но, надо попробовать те-же 2 гр., но на обжатом патроне.
Dr. Watson 20-02-2005 19:22

И хронограф.

Док

trof_d 20-02-2005 20:59

И веревочку.
Mikl 21-02-2005 02:14

quote:
Originally posted by trof_d:
И веревочку.

Ты еще мыльце посоветуй..... Добрячек, ты наш....

trof_d 21-02-2005 08:32

И посоветую.
Только после процесса и отдельно от веревочки.
DrMozgoved 21-02-2005 20:29

Нуууу, забота чувствуется о "духах" релоуда...

Mikl, Ваша правда, порох явно медленный.

Dr. Watson, хронограф неприменим т.к. етот ствол технический, короткоствольный, (скорости будут не показательны) на котором отстреливаются боеприпасы + находится в достаточно тесном стальном "гробу", типа, положенного на бок холодильника со звукоизоляцией (хоть у людей служба казенная, но уши то свои). Так что из ориентиров - только манометр...
Веревочка не нужна - "спусковой крючок" снаружи ящика...
А отстреливать со своего, личного ствола - ну уж нет...

Mikl 21-02-2005 23:54

Ну и вперед.... Осталось только навеску подобрать.
DrMozgoved 22-02-2005 07:17

Еще вопрос к знатокам.

Какие предельные давления в 308W при 11.7 гр пуле? (а то в каталоге Винчестер все дано в каких то диких десятках тысяч)

Дядя Леша 22-02-2005 14:06

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Еще вопрос к знатокам.

Какие предельные давления в 308W при 11.7 гр пуле? (а то в каталоге Винчестер все дано в каких то диких десятках тысяч)

Подели эти дикие тыщщи на 14,7 - получишь в атмосферах

вольный 22-02-2005 19:27

Всем привет!!!
Начну как в фильме -Хотите верте, хотите нет,а дело б.....
12-15 лет тому назад было Очень плохо с порохом(дробь льем и сейчас)
родственник приволок со стройки 2 цинка (царство ему небесное Хорош..мужик)первый был со строительными патронами -юбка от Мосинского высотой около 20мм и обжата звездочкой,второй цинк один-в один 5.45 обжатый звездой до перехода около 30-35 мм. радости небыло предела
Что ими забивали незнаю -но наверное что-то очень большое.
На заводе из шестигранника(L-500мм) была изготовленна приспособа по принцепу рычага.развальцовку звезды выполнял каленый конус(в диаметре10-15мм) от какогото измерительного прибора который был закреплен в 60мм от конца прутка. на этом-же конце (извин.за коломбур) приспасобили "хвостовик" из 5мм стали который соединялся с прутком подвижной клепкой.Процесс: стол-тески- зажимаеш хвостовик -подкладываеш кусочек фанерки(капсуль на губки тесков-это отчаянный шаг)ставиш патрон под конус -давиш(500мм рыч.хватает)лев. рукой высыпаеш порох в банку из под "Сокола" испетываеш .....
если патрон повыше -(2 цинк) хвостовик в тиски заж. повыше -как руке удобнее! Вот и весь LEE
итого Непомню (врать небуду)несколько банок.
Обычные 7мм стр.патроны таким способом неразряжал(кто будет проб.хочу напомнить о колцевом воспламенение)
Порох: применяется из серии САЛЮТ (НО не салют -4 это точно!!!)
Дома была распечатка-могу сообщ...
По навескам для 308 и др.нарезн. сообщить немогу,НО в 12кал.
навеска была 1,9-2,0гр подобрали общеизв.способом(газета,круг,фанера)
с тех времен осталось всего потронов15 (осень-утка)
Хорошо что те нелегкие времена прошли!!!(для тех у кого "Гладкий" )
Ну а мы будем дороться и искать!!!!


вольный 22-02-2005 20:07

http://www.rbs.ru/vttv/99/firms/kotplast/r-pppc50.htm
остальное Сегодня дома посмотрю! 24.02. скину!
Всех с ПРАЗДНИКОМ!
Mikl 23-02-2005 16:59

Салют быстрый порох.... Он для строительных не катит.
вольный 24-02-2005 09:09

а если Дюбель нужно "м е д л е н н о"" забить http://www.e-guns.ru/oxota0424.htm
Mikl 24-02-2005 10:23

За характеристики спасибо, Но это строительные "Добивочные патроны" Для того, что-бы забить дюбель, нужен растянутый импульс. Короткого, но мощного не хватит, либо импульс сломает пистолет.
Дядя Леша 24-02-2005 16:09

quote:
Originally posted by Mikl:
Салют быстрый порох.... Он для строительных не катит.

"Салют" "Салюту" рознь "Салют-6" например используется для снаряжения нарезных патронов. Только в продаже не бывает.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Mikl 24-02-2005 16:43

Я имел в виду, которые без номера....
DrMozgoved 08-03-2005 18:25

Приехал с пострелущек, образовалась приличная куча гизльз Новосибирского завода 308W

Возник вопрос - а можно ли крутить в российские гильзы, предварительно фрезером"подработав" капсульное гнездо под боксеровский капсюль? Или от стальных гильз переснарядочные DIES,ы быстро "прикажут долго жить"?

Mikl 08-03-2005 19:53

Нормально все будет....
trof_d 09-03-2005 23:27

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Или от стальных гильз переснарядочные DIES,ы быстро "прикажут долго жить"?

Что-б дайсы убить надо цельночугунные гильзы использовать и пресс гидравлический .

DrMozgoved 17-03-2005 19:35

Сильно ли надо упихивать синтепон в пустое место в гильзе, ведь в дробовые порох более менее уплотняется?
DrMozgoved 17-03-2005 19:40

В определении подходящего заряда, главный критерий, как я понимаю, кучность. При его превышении она начинает быстро снижаться.
Подскажите причины этого снижения, плз!
Дядя Леша 18-03-2005 22:23

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Сильно ли надо упихивать синтепон в пустое место в гильзе, ведь в дробовые порох более менее уплотняется?

Не сильно, но и не совсем жидко.

DrMozgoved 03-04-2005 10:01

В завершение первоначальной темы - про дымный порох.
Все таки не удержался и зарядил на десяточек патронов, со слегка компрессионным зарядом (влезло 3.9 грамма дымника) и насколько можно жестким кримпом.
М-да, кучность 150 мм на 100 метров - многовато. Автоматика сработала все 10 раз.
Могу заметить - карабин с "валящим" изо всех щелей дымом после каждого выстрела выглядит очень необычно.
Картина в стволе и в газоотводке после стрельбы была ожидаемо жуткой, но терпимой.
Сделал для себя вывод - возня с дымником себя не оправдывает, как и предупреждали бывалые ветераны, хотя бы потому, что время на чистку автоматического механизма слишком велико.
Destroer 23-10-2005 02:50

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Спасибр за Ваши ответы!

Думаю, что нибудь подберу из гладкоствольных бездымников

Не вздумай, они быстрогорящие пороха, испортишь ствол и гильзу рвать будет, патронник раздует

Destroer 23-10-2005 02:57

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
В завершение первоначальной темы - про дымный порох.
Все таки не удержался и зарядил на десяточек патронов, со слегка компрессионным зарядом (влезло 3.9 грамма дымника) и насколько можно жестким кримпом.
М-да, кучность 150 мм на 100 метров - многовато. Автоматика сработала все 10 раз.
Могу заметить - карабин с "валящим" изо всех щелей дымом после каждого выстрела выглядит очень необычно.
Картина в стволе и в газоотводке после стрельбы была ожидаемо жуткой, но терпимой.
Сделал для себя вывод - возня с дымником себя не оправдывает, как и предупреждали бывалые ветераны, хотя бы потому, что время на чистку автоматического механизма слишком велико.

Балбес, бросать не стоит, снизь навеску пороха, но постепенно, увидишь кучность повысится. Все гладкоствольные пороха быстрогорящие, ты представь себе 12 калибр какая дырка и 7,62, представь какие давления при равной скорости горения там возникают. Твою пулю при выстреле срывает с нарезов, она летит куда попало.

DrMozgoved 23-10-2005 03:56

to Destroer

Спвсибо за заботу... Уже давно найдены источники нормальных комплектующих - эксперименты в прошлом...

Артур Л 27-10-2005 12:46

Ув.Дядя Лёша.
Я присматриваюсь к 30-06.По вашему Выходит, что в него дымаря (а тем более другого порохо) влезет столько, сколько нужно?.
Бывают ли пулелейки к 30-06. Интересуют лёгкие пульки для стрельбы пертнатых (фазан в частности, а хорошо бы утку на взморье)
У вас есть опыт стрельбы онных из 308. Я больше хочу 30-06. Можно ли его под данные задачи приспособить (с пулелейкой)
С уважением Артур
п-ф 30-10-2005 02:54

Строительные те что в габаритах х54, дают в трехе кучу сажи, даже не нагара, с одного выстрела. Ужос.
Дымарь наглухо заклинил газоотвод 410й сайги со второго выстрела, причем разлетелся на детали магазин. хотя дымарь странный какой то, каждое зерно капелькой и слегка прозрачное, горит как положено. ХЗ. Чел продавал его как Сунар410, а кто его видел в 96м годе? Ну и попробывали. Бабки у бырыги забрали, а порох до сих пор лежит. С уважением.
Dr. Watson 30-10-2005 11:36

quote:
Originally posted by Артур Л:
Бывают ли пулелейки к 30-06. Интересуют лёгкие пульки

www.leeprecision.com
В каталоге диаметр 308 и вес "по вкусу". Может понадобиться газ-чек -- калиберный стаканчик, их только заказывать.

Док

TSV 30-10-2005 16:37

quote:
Originally posted by Артур Л:
Я присматриваюсь к 30-06.По


В качестве справочного пособия: www.midwayusa.com
там имеется всякого. и форма пули показана, и как выглядит пулелейка

В Россию напрямую они не продают. Но на других сайтах подобное тоже имеется

TSV 30-10-2005 16:41

quote:
Originally posted by Dr. Watson:
Док

Док, а кто-нибудь пробовал литые в 223Rem ?
(вопрос просто интереса ради)
Каков результат на мишени и чего и сколько было использовано

Артур Л 01-11-2005 18:52

Вот это да.Как тут много, а я в этом полный баран. С вашего всеобщего позволения задам новую тему

Релоадинг

Дымарь в 308Win - нормально ли будет?