Валерий 23-10-2011 22:36
конечно не пятница но что то толкнуло)
думаю все понятно из рисунка
но немного растолкую
придвижении цевья вперед кулиса толкает патрон на линию ствола.
на кулисе 2 зацепа по принципу храповика(не рисовал)
патроны двигаются за счет, блин забыл как правильно механизм называется.
пластина с зацепами такая.
при стандартной длине ствола рыси в 680 мм в магазине размещается примерно 30 патронов.
крышка магазина откидывается только не вперед как на рыси а в бок и патроны просто вставляются.
livan 24-10-2011 01:45
А как с балансом, по мере расходования патронов?
Валерий 24-10-2011 01:49
да это как бы н ерассматриваем.
не хай меняется)
картечь 30 патриков и чесно говоря н абаланс пофигу)))
похоронить противника под свинцом
map 24-10-2011 02:52
Про помпы не слышал, а пистолетики самозарядные по этому прынцыпу уже давно кое-кто конструировал...
Да и ружья полуавтоматы несколько по другому принцыпу на 35 и более патронов тоже...
abc55 24-10-2011 05:58
quote:похоронить противника под свинцом
Тогда еще прибавьте автоматику, будет ужс-ужс-ужс.
А че, мне нравится.
Пусть стреляет одиночными и автоматом, никаких ручных помп, только авто.
А баланс дробовику не нужен при похоронах противника.
МВГ 24-10-2011 10:03
quote:Originally posted by Валерий:
картечь 30 патриков и чесно говоря н абаланс пофигу)))
Нужно только левую руку подкачать, если Вы правша
или поставить, над стволом, горизонтальную ручку для удержания и возможно приведения в действие механизма перезаряжания, хотя автомат предпочтительней, и патроны подавать минимум в два ручья, а то и в четыре - два вперёд и два назад, а то разворотистость страдает, вот тогда получится настоящий БИГФАКЕНГАН.
Валерий 24-10-2011 11:14
в два ряда уже ранты мешать будут.
quote: Да и ружья полуавтоматы несколько по другому принцыпу на 35 и более патронов тоже...
дак мы то не против)
просто с подвижным стволом реализация поворота патрона на порядок проще.
или вы думаете я про г11 не слышал?)))
а автомат предположительно будет капризен.
поМпое ж тупо пофиг.
Бицу качай-супостата стреляй!
МВГ 24-10-2011 12:53
quote:Originally posted by Валерий:
в два ряда уже ранты мешать будут.
Ширина магазина с двумя параллельными ручьями разделённые продольной перегородкой не превысит 60 мм, зато появится возможность использовать два типа боеприпасов и длина магазина уложится мм в 300, существенно усложнится механизм подачи.
Валерий 25-10-2011 12:46
quote:.Автоматика будет всё время стабильно подавать и извлекать
патрон поворачивать и заталкивать еще тот гемморой если ствол неподвижен.
его сначала нуно повернуть а потом толкнуть.
а тут ни чего толкать не надо.
тем более схема рыси отработана до мелочей
МВГ 25-10-2011 12:49
Значит нужно сделать так, чтобы патрон не нужно было поворачивать.
map 25-10-2011 12:54
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Валерий:
[Б]...
тем более схема рыси отработана до мелочей[/Б][/QУОТЕ]
------
Однако, с патронами навиагриненными так и не справились...
Валерий 25-10-2011 01:26
в смысле магнум?
map 25-10-2011 01:51
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Валерий:
[Б]в смысле магнум?[/Б][/QУОТЕ]
------
В смысле стоячими, а не лежачими...
abc55 25-10-2011 12:00
НИКАКИХ подвижных стволов!
Газоотводный автомат.
Патроны в два ручья, под дробь и пули.
Можно еще покумекать над быстросъемным магазином.
Взять укоротить магазин в 2 раза и сунуть туды 30 патриков шахматами.
Расположить сей магазин над стволом, щоб лучшее видать было в прозрачном пластике остаток, ну и перезаряжать виднее куда совать.
В принципе дробовику очередь и не нужна, но одиночными палить лучшее газоотводным автоматом.
Помпа отвлекает человека от концентрации на цели.
Ну и оружие сильно меняет положение при такой перезарядке.
Короче в штурмовой драке помпа - беда.
Просто даже погамайте в контру, все будет ясно (тактически).
Валерий 25-10-2011 16:15
опять игры гамать)))
а ни че что я с рысью неоднократно призовые по практике занимал?
abc55 25-10-2011 16:49
замените помпу на автомат. сист, результаты превзойдут ожидания
map 25-10-2011 17:02
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Валерий:
[Б]опять игры гамать)))
а ни че что я с рысью неоднократно призовые по практике занимал?[/Б][/QУОТЕ]
------
Не, ни чо...
Мне она тожеть очень пондравилась, когда я ее впервые увидел на IWA лет десять назад (хотя снаружи были видны следы от напильника и воронение было чисто термическое, нагрели железку - она и потемнела с синим отливом). Так пондравилась, што я ее тут же хотел купить... . Но бычок черноморский промямлил, што на выставке ОНЕ не продают, а в Германию пошлют, если тока я закажу не менее 500-т штук...
Валерий 25-10-2011 17:16
quote:замените помпу на автомат.
вы таки мне предлагаете перейти в другой класс?
или с полуавтоматом стрелять в помпе-стандарт?
так то при должном навыке прицельная стрельба с переносом огня по фронту и глубине из помпы и полуавтомата без переснаряжения магазина не отличается по времени.
abc55 25-10-2011 17:44
quote:с переносом
Ключевое слово <перенос>
С первого выстрела вы не поразили противника, теряете время на перезарядку помпой,
со второго выстрела опять не попали, так как противник движется - опять потеря не перезаряд.
Мало того, что теряете время на перезяаряд, так вы еще теряете время на повторное прицеливание, так как внесли возмущение в систему рука-ружье во время сгибания этой
самой руки.
А противник имеет ружье с перезарядом от поршня.
Перезарядка его системы длится доли секунды в отличие от вашей, которая занимает
ЦЕЛУЮ секунду, а то и больше.
Противник не теряет времени на переприцеливание, его левая рука всегда в одном положении и оружие его быстро возвращается в исходную позицию после выстрела.
У кого преимущество?
Контра - это очень отдаленная копия жизни, но тактически помповое ружье себя в этой
игре показало, никто с этим ружьем там не бегает.
mrkooll 25-10-2011 21:24
quote:Originally posted by abc55:
С первого выстрела вы не поразили противника, теряете время на перезарядку помпой,
со второго выстрела опять не попали, так как противник движется - опять потеря не перезаряд.
Мало того, что теряете время на перезяаряд, так вы еще теряете время на повторное прицеливание, так как внесли возмущение в систему рука-ружье во время сгибания этой
самой руки.А противник имеет ружье с перезарядом от поршня.
Перезарядка его системы длится доли секунды в отличие от вашей, которая занимает
ЦЕЛУЮ секунду, а то и больше.
Судя по этому набору буков помпу вы только в компьютерных игрушках и видели. С болтовиком не спутали? Болтовик как раз секунду а то и более перезаряжать
abc55 25-10-2011 23:05
Помпу чинил познавая устройство на ходу (пацаном)
Валерий 29-10-2011 10:37
рысь нормуль ружье.
не надо тут её)))
повернуть да нахлобучить это очень легко)
PAN horunj 30-10-2011 14:28
Блин подобное было у Браунинга.
Со спенсеровским затвором ,магазин под стволом .
Вот только я его потерял этот патент ,и так и не смог по второму разу найти.
ShinMao 30-10-2011 20:00
Кстати насчет 30 зарядного 12 калибра, а нельзя ли шнековый магазин для этого приспособить, не будет таких проблем с поворотом патрона, для уменьшения габаритов оружия магазин расположить не над или под, а вокруг ствола.
PAN horunj 30-10-2011 21:33
Мне почему то кажется,что под стволом как то привычней что ли.
И ещё момент ,доставка на линию подачи будет зависеть от того как патрон расположим ,два решения проблемы .
Валерий 31-10-2011 13:20
ну патрон то юбкой вверх расположен.
и рант как раз попадает в паз.
на рыси подобный паз уже етсь
только не курговой а прямой.
и патрон толкается как раз качающеимся подавателем
в принципе механику самой рыси вооще особо переделывато получается не надо.
условно говоря меняем стандартный подаватель рыси.
снимаем крышку и устанавливаем вместо неё магазин на 30 птаронов.
теоретически она должна начать работать)))
Alter 31-10-2011 21:33
Магазин высоковат, лучше найти золотую середину-наклонить патроны под 45.
МВГ 31-10-2011 23:11
quote:Originally posted by Alter:
Магазин высоковат, лучше найти золотую середину-наклонить патроны под 45.
Если их наклонить, то за счёт ранта получится дуга, или перекосы.
Alter 01-11-2011 18:23
quote:Originally posted by МВГ:
то за счёт ранта получится дуга
Да, но тот же самый рант мешает когда патроны *столбиком* и также *наклоняет*
quote:Originally posted by МВГ:
или перекосы.
Как располагаются патроны 22лр в магазине типа Марголин мы знаем.
AWND 01-11-2011 18:45
Идея вроде как прикольная. Только магазин на 30 патронов с закраиной будет напоминать скорее бреновский рог, чем прямую трубку.
А в помпе как таковой меня смущает сама идея коробчатого магазина: в трубчатом подствольном можно исмользовать патроны любой длины, хоть 70мм, хоть 76. Если сильно захочется, то даже 15 или 140. А с магазином или его аналогом (а предлагаемая конструкция является именно магазином) это не катит.
mpopenker 10-11-2011 17:21
quote:Originally posted by Валерий:
[B]конечно не пятница но что то толкнуло)
думаю все понятно из рисунка
но немного растолкую
придвижении цевья вперед кулиса толкает патрон на линию ствола.
на кулисе 2 зацепа по принципу храповика(не рисовал)
патроны двигаются за счет, блин забыл как правильно механизм называется.
пластина с зацепами такая.
при стандартной длине ствола рыси в 680 мм в магазине размещается примерно 30 патронов.
крышка магазина откидывается только не вперед как на рыси а в бок и патроны просто вставляются.
ничто не ново под луной.
смотрим патент от 1991 года. авторы - будущие создатели дробовика "Неостед"
www.google.com
PSA 10-11-2011 23:00
Один вопрос- сколько эта коряга будет весить?
Валерий 11-11-2011 12:51
в снаряженном состянии основную массу будут иметь патроны)
mpopenker 11-11-2011 11:21
quote:Originally posted by mokiy:
У ружья Валерия плечо отдачи меньше-ствол внизу
а вы патент Стеда и Неофиту до 5й страницы иллюстраций пролистайте