Оружейные идеи
Клипсовая кобура VClip
Клипсовая кобура VClip предназначена для ношения пистолета (револьвера) на разгрузочном, поясном, наплечном или набедренном ремне.
VClip выполнена в виде пластины из пружинной стали, согнутой по радиусам в продольном и поперечном направлениях с образованием трех клипс - одной для фиксации пистолета и двух для крепления кобуры к ремню. Верхняя поверхность пластины выполнена в виде упругого клапана с выштамповкой под габарит спусковой скобы пистолета. Средняя поверхность пластины представляет собой опору для пистолета. Нижняя поверхность состоит из двух упругих закраин проушины крепления кобуры к ремню.
Пистолет фиксируется в VClip по периметру своей спусковой скобы и удерживается за счет упругости клапана. Пистолет вкладывается в кобуру поперек оси ствола, за счет чего обеспечивается ношение оружия в сборе с тактическим фонарем или лазерным целеуказателем. Извлечение пистолета производится путем его поворота вокруг оси ствола в направлении на себя с целью отжатия клапана с последующим продольным перемещением пистолета.
Кроме минималистских габаритов, веса и стоимости VClip отличается расширенной функциональностью - клипсовая кобура служит внешним предохранителем от самострела в процессе вкладывания/извлечения пистолета, поскольку указанные операции осуществляется в направлении, перпендикулярном направлению нажатия на спусковой крючок (в отличии от других видов кобур).
Типоразмерный ряд VClip включает различные модификации под размер спусковой скобы конкретных моделей пистолетов, отдельно под правую и левую руку, а также под ширину и толщину ремня. Проушина может заменяться отверстиями в подошве для заклепочной посадки кобуры на ремень. В сгибе между клапаном и подошвой может располагаться отверстие под крепление страховочного шнура.
Характеристики VClip:
Вариант 1
конструкционный материал - металлопластик из нержавеющей пружинной стали толщиной 0,5-1 мм и полимерного покрытия с графитовым наполнителем;
технология изготовления - вырубка заготовки из листового метала, скругление граней, штамповка и гибка;
габариты (на примере спусковой скобы Glock-17) - ширина 27 мм, высота 43 мм, поперечный размер 19 мм с учетом толщины ремня в 3 мм;
вес - 30 грамм.
Вариант 2
конструкционный материал - карбоновая ткань, пропитанная полиэфиром;
технология изготовления - раскрой ткани, выкладка в фасонную матрицу, пропитка смолой, накладывание фасонного плунжера, стягивание пресс-формы, запекание в автоклаве, скругление граней, прямое фторирование поверхности для создания тефлонового покрытия.
Вариант 3
конструкционный материал - композит из полиэфира, углеродного микроволокна и 0,5% диоксида титана (для ударной вязкости), литье под давлением в пресс-форму, прямое фторирование поверхности для создания тефлонового покрытия.
Андрей Васильев (С)
Неполнофункциональный аналог VClip - клипсовый предохранитель спускового крючка для ношения пистолета вне кобуры
В чем новизна https://pandao.ru/product/c4f6057d-5e4b-45c7-aab9-0f15bc92c585
Новизна VClip заключается в следующем:
- конструктивном устройстве в виде трех клипс, образующих полнофункциональную кобуру за счет наличия клапана фиксации пистолета и проушины посадки кобуры на ремень;
- возможности ношения пистолета в сборе с тактическим фонарем и лазерном целеуказателем;
- способе вкладывания/извлечения пистолета в поперечном направлении относительно ствола с целью устранения опасности самострелов.
Для сведения - существует ещё пластиковая кобура для забрючного ношения с одиночной клипсой, привернутой болтами к кобуре, с продольным извлечением пистолета
quote:и способе вкладывания/извлечения пистолета поперек ствола,
Это будет типа мужской ридикю́ль.
Ридикюль носят в руках - вы имели в виду подсумок, который носят на ремне.
Подсумок для пистолета называется кобура.
quote:Originally posted by TTX:
Пистолет фиксируется в VClip по периметру своей спусковой скобы и удерживается за счет упругости клапана.
Это очень сомнительно. Защелка, которую можно сравнительно комфортно "продавить" при вставлении/извлечении пистолета - нормально держать не будет, без поддержки с "других ракурсов". А это уже будет обычная пластиковая кобура.
С тем же успехом можно тупо использовать крупный магнит на ремне.
Пистолет в VClip удерживается за счет профиля верхнего клапана - его вертикальная стенка в состоянии фиксации пистолета расположена строго параллельно плоскости горизонтального участка спусковой скобы пистолета, а края клапана под прямым углом упираются в рамку пистолета.
Извлечь пистолет из VClip в том же направлении, в котором он был вложен в кобуру (вдоль плоскости оси ствола), можно только смяв металл клапана или сломав спусковую скобу пистолета.
Поэтому извлечение производится после поворота пистолета в кобуре вокруг вертикальной оси рукояткой к себе - с целью отжатия клапана под углом к подошве. Иначе говоря, пистолет фиксируется с помоoью упора краев клапана в края рамки, а извлекается с помощью принудительного вращения с последующим линейным перемещением с преодолением силы упругости VClip.
Когда-то и я на этом ресурсе предлагал клипсу к пистолету приделать... А ты ж погляди, новое поколение выросло!
Клипса, прикрученная винтами к пистолету, для бескобурного забрючного ношения пистолета - это другое решение
С этими клипсами больше всего самострелов от забивания ткани рубашки в спусковую скобу пистолетов, не оснащенных флажковыми предохранителями.
Открытая кобура из пластика с клипсой под спусковую скобу - внутренние грани клипсы скошены для снижения усилия при вкладывании/извлечении пистолета в плоскости хода спускового крючка
quote:Originally posted by TTX:
Пистолет в VClip удерживается за счет профиля верхнего клапана - его вертикальная стенка в состоянии фиксации пистолета расположена строго параллельно плоскости горизонтального участка спусковой скобы пистолета, а края клапана под прямым углом упираются в рамку пистолета.
Да не будет это нормально держать. Пистолет будет болтаться как проститутка, а при значительном ускорении - выпадать.
И это я щас не поднимаю вопрос о том, во что превратится покрытие пистолета от контакта с металлической штампованной клипсой...
Выштампованный под размер проема спусковой скобы металлический клапан с гранями, параллельными внутренним поверхностям скобы, будет держать пистолет мертвой хваткой. Единственный способ хоть как-то пошевелить пистолет в VClip - это вручную отжать клапан с помощью поворота пистолета вокруг оси ствола.
Оксикарбонитрированное покрытие пистолетов (у каких оно есть) тверже стали без покрытия VClip. Модели пистолетов без покрытия не приветствуются.
Спортивная консольная кобура DAA PDR PRO-II Holster с упругим пластиковым корпусом, регулировкой силы обжатия пистолета и двумя металлическими клипсами, фиксирующими положение кобуры на ремне
Цена - 10150 рублей
quote:Originally posted by TTX:
Выштампованный под размер проема спусковой скобы металлический клапан с гранями, параллельными внутренним поверхностям скобы, будет держать пистолет мертвой хваткой.
Это фантастика.
Для приобретения личного опыта взаимодействия с клипсами попытайтесь сместить любой товар, запечатанный в так называемый блистер с помощью отформованного по размерам товара куска говнопластика.
quote:извлечение производится после поворота пистолета в кобуре вокруг вертикальной оси рукояткой к себе
Очень спорная идея.
Можете снять видео, хотя бы со страйкбольным или макетом? Если нет таймера, то хотя бы просто побыстрее, время можно по ролику оценить. Время и удобство извлечения очень интересуют.
Пока со слов понял, что движение на извлечение должно быть самобытным, не годным для других кобур, а это уже риск - наработка двух движений к разным кобурам может стоить минимум проигрыша соревнований.
Еще вопросы об удержании пистолета при: спрыгивании с высоты метра полтора (вполне бытовое действие после погрузки чего-то в кузов), пробежке, падении (например зимой). При поездке с тряской, например мотоцикл по проселку.
Вопрос про износ спусковой скобы у пистолетов с пластиковой рамкой, и уверенность удержания если скоба круглая. Особенно это значимо для глокоподобных.
Саморазборка вальтера ППК - ПМ - АПС и других с подвижной скобой.
Вы правы:
- время извлечения пистолета из VClip будет больше, чем из открытой кожаной или пластиковой кобуры за счет необходимости предварительного поворота пистолета вокруг вертикальной оси для отжатия упругого клапана (насколько больше, можно будет узнать в натурном эксперименте после изготовления опытного образца);
- клапан VClip невозможно отжать без смятия металла никаким образом (кроме вышеуказанного), в том числе при инерционном воздействии на пистолет в кобуре с любого направления (если только сила соударения не превысит прочность стального клапана толщиной 1 мм);
- даже случайный зацеп рукояткой пистолета за какую либо преграду не приведет к отжатию клапана, т.к. для этого необходимо полноценное вращательное движение с расположением оси вращения вдоль ствола (рука должна имитировать вращение дрели).
Клапан способен удержать пистолеты с любой формой спусковой скобы (главное, чтобы пресс-форма для выштамповки клапана точно повторяла контуры скобы). Выштамповка должна заходить за скругление граней скобы на её плоские участки. Пистолеты со стальной рамкой будут изнашивать клапан VClip, пистолеты с алюминиевой или пластиковой рамкой будут сами изнашиваться, но в любом случае очень медленно (по оценке - ближе к концу ресурса пистолета).
Насколько я знаю, разборка существующих моделей пистолетов возможна только при повороте или выдвижении из рамки стопорящего элемента. Поскольку клапан VСlip закрывает только периметр спусковой скобы, то саморазборка возможна при случайном повороте рычажного стопорящего элемента. У пистолетов, в которых спусковая скоба играет роль стопорящего элемента (при этом никак не застопоренного другим элементом типа штифта), саморазборка будет происходить.
У VClip есть как свои достоинства (мизерные вес и цена, гарантированная фиксация кобуры на ремне и пистолета в кобуре, конструктивное предохранение от случайного нажатия на спуск в процессе вкладывания/извлечения пистолета), так и свои недостатки (большее время для извлечения пистолета, открытость органов управления пистолетом - кроме спускового крючка, естественно). Соответственно, у клипсовой кобуры будет своя область применения. В частности, только VClip позволяет носить в кобуре пистолет в сборе с тактическим фонарем или лазерным целеуказателем, а также с глушителем или ДТК.
Для спортивной стрельбы предпочтительнее консольная кобура из пластика - с расширенным входом в кобуру, отнесением её на некоторое расстояние от корпуса стрелка и регулировкой поворота кобуры вокруг оси консоли.
Полно кобур для ношения с фонарем и лцу. Тактикульных пользователей так много что о них позаботились. Признаюсь, сам чуть было не прицепил лазер на свой пестик, пока не понял насколько это тупо.
Действительно - есть: текстильная, страшненькая и габаритная
Само собой - не защищающая от случайного нажатия на спусковой крючок при вкладывании/извлечении пистолета в/из кобуры.
quote:Изначально написано TTX:
Клипса, прикрученная винтами к пистолету, для бескобурного забрючного ношения пистолета - это другое решениеС этими клипсами больше всего самострелов от забивания ткани рубашки в спусковую скобу пистолетов, не оснащенных флажковыми предохранителями.
Заменить ткань рубашки на более надежную пружинную нержавеющую сталь, это шедевр. Скажите, сколько у вас настоящих пистолетов? Не травматов и пугачей, а пистолетов, которые всякий желающий защититься носит с экспансивной пулей +Р+ в патроннике. Меня в пот бросает от одной мысли чтобы его носить с такой кобурой, яйца до колена оторвет рано или поздно.
Не понял юмора - вы носите рубашку из нержавеющей стали и или кобуру из рубашечной ткани?
Яйца отстреливаются с помощью забрючной кобуры
quote:Изначально написано TTX:
Действительно - есть, но страшненькая
Ужас. Что это??? Нормальных кобур полно. Выглядит как любая другая, только место под фонарь есть. Лцу вообще не проблема, они все меньше и меньше делаются.
quote:Изначально написано ruso16:
Выглядит как любая другая
У вас что-то со зрением.
https://images.app.goo.gl/mM8stcMPa85tfgGLA
Не больше самого фонаря.
Вы не ответили, у вас есть постоянно на поясе боевой пистолет серьёзного калибра? Хочу знать на каком ящыке нам общаться. Диванную теорию разводим или практику.
Вот эта пластиковая кобура под пистолет в сборе с тактическим фонарем гораздо презентабельнее, но, к сожалению, удерживает пистолет только за счет ограниченной упругости пластика, а также не устраняет опасности случайного нажатия на спусковой крючок при вкладывании/извлечении пистолета
quote:Изначально написано ruso16:
у вас есть постоянно на поясе боевой пистолет серьёзного калибра? Хочу знать на каком ящыке нам общаться. Диванную теорию разводим или практику
Я живу в РФ, поэтому у меня нет "постоянно на поясе боевоГО пистолетА серьезного калибра". Общайтесь на русском яЗыке.
У вас имеется опыт конструирования оружия и/или аксессуаров к нему? Вы дипломированный инженер?
Тканевые кобуры снабжаются ремешками для затылочной фиксации пистолета в связи с никакой упругостью ткани
Я не инженер. Зато у меня всегда пистолет при себе и работаю с оружием много лет. Чтобы оценить конструкцию надо поносить пистолет а не инженером быть. Если вам обидно за критику проэкта придумайте что нибуль другое. Например клипсу которую не привинчивают и не приклеивают двухсторонним скотчем. Причем у нее будет недостаток. При скрытом ношении важна некоторая свобода оружия, иначе прижатая ремнем и джинсами может застрять. Про повреждение воронения потными яйцами я молчу. Поэтому кобура доя скрытого ношения часто обтекаемая и из пластика.
Сейчас металлические части оружия не воронят, а оксикарбонитрируют, после чего образуется покрытие, которое не повреждается человеческим потом или сталью без покрытия. Но для VClip предлагается еще более простое решение - использование нержавейки.
Предлагаемая кобура VClip состоит из трех клипс - одна в виде фасонного клапана под спусковую скобу пистолета и две, образующие проушину для продевания ремня и фиксации на нем за счет упругости закраин проушины. В связи с таким способом навешивания на ремень VClip не может носиться за брюками.
Есть такая инженерная дисциплина - эргономика, позволяющая разрабатывать оружие, аксессуары к нему, органы управления автомобилем, самолетом, судном и т.д., не будучи профессиональным стрелком, гонщиком, пилотом, судоводителем и т.д. Другое дело, что каждое новое изделие проходит испытание с участием его профессиональных пользователей.
VClip представляет собой одну деталь - стальную пластину толщиной не более 1 мм, которую можно вырезать, выштамповать и согнуть в условиях механической мастерской. Материалоемкость VClip ничтожна - менее 100 грамм на заготовку при 30 граммах веса конечного изделия. После чего любой профессионал может оценит её на практике преимущественно при скрытом ношении пистолета на брючном или наплечном ремне (в последнем случае проушина не нужна - подошва VClip напрямую приклепывается к ремню).
Мне не жалко. Делайте и продавайте, если удастся. Но в этом разделе помещают идеи на растерзание критиков. И покта никто не похвалил эту идею. И это каждая модел должна иметь свою клипсу-еще один минус.
Где вы увидели хотя бы одну похвалу в адрес хотя бы одной идеи, опубликованной в данном разделе?
Здесь принято оппонировать, а не хвалить, что на самом деле очень полезно - слабые места изделия и пути их устранения определяются еще до изготовления опытного образца.
Тупиковый путь эта клипса. Кобура должна сглаживать формы. Я восейчас пистолет заказал, за хлебом ходить, выбрал старой модели за более округлые формы. А новая модель с наворотами не спрячешь и натирать гранями будет.
Даже нсли наплевать на нескругленность, нужна очень мощная клипса. Иначе выпадет если зацепиться. Полноразмерный пистолет цепляется за все. Даже за поясом под одеждой. Мне как рабочему человеку его удается иметь на 11 часов, в других положениях цепляется. Пришлось лифчик из кожи сшить.
VClip полностью утоплена в спусковую скобу и нигде не выступает за габариты пистолета. Мощность клипсе абсолютно не нужна, поскольку пистолет удерживается не её упругостью, а упором вертикальных частей профиля верхнего клапана в плоские части спусковой скобы и рамки над ней.
Упругость клипсе нужна для самозащелкивания после вкладывания пистолета в VClip.
Извлечь пистолет из VClip можно только поворотом его за рукоятку вдоль оси ствола, после чего клипса отщелкнется и можно будет выдвинуть пистолет строго в переднем направлении.
Без поворота пистолет ни на миллиметр не сдвинется в любом направлении.
А если повернется от удара или зацепления?
Надо пробовать. Тупо повесить на нее пистолет с полным магазином и долго пробовать.
Человек носящий оружие думает несколько раз прежде чем новинкой воспользоваться. Потомучто пуля не прощает. Почти у всех экспансивные высокой скорости. Пол ноги или ступня на помойку если что не так.
Вращать пистолет в VClip с целью отжатия клапана надо специфически - не просто прижимать рукоятку к туловищу, а как бы изображать дрель, "сверля" дулом пистолета воображаемое отверстие без опоры на туловище.
Так что от простого прижатия рукоятки к туловищу при контакте с препятствием клапан VClip не отожмется.
Пока пистолет находится в VClip, он принципиально не может выстрелить - клапан полностью перекрывает доступ к спусковому крючку внутри спусковой скобы. После отжатия клапана пистолет извлекается из VClip строго в горизонтальном направлении, т.е. перпендикулярно направлению нажатия на спусковой крючок, что защищает от непроизвольного нажатия на крючок.
У массы пистолетов рамка из алюминиевого сплава или пластика. Даже не могу сходу назвать современный пистолет полностью из стали. И чем бы их не покрывали это покрытие стирается даже об обычную кобуру. У меня этот теннифер с твердостью почти алмаза местами уже отполировался а был матовый. Что делать с этим вопросом?
Ничего - сталь VClip будет стесывать алюминий рамки. Пластик, наполненный не рубленным стекловолокном, а углеродной микрофиброй с последующим прямым фторированием (созданием тефлонового покрытия), продержится гораздо дольше. Стальная рамка, покрытая оксикарбонирированным покрытием, будет сама стесывать сталь без покрытия VClip (в состав устаревшего покрытия "Тенифер" не входит кислород, поэтому оно хуже по износостойкости, чем современное оксикарбонитрированное).
Для желающих использовать VClip можно будет порекомендовать использовать пистолеты с углепластиковой или стальной рамками.
quote:У вас имеется опыт конструирования оружия и/или аксессуаров к нему? Вы дипломированный инженер?
а у тебя он откуда взялся? одни понты и ковыряние в носу.
Андрей, возьми пуговицу, добавь там дополнительное отверстие, получится знатный девайс, Тактическая пуговица Васильева.
а такая клипса нахрен никому не нужна. и вкладывать в нее пистолет неудобно и висящий на поясе горизонтально пистолет неудобен, а уж с фонарем...
Где ты тут увидел "висящий на поясе горизонтально пистолет"?
а как оно будет на теле располагаться? взял бы да нарисовал с пистолетом.
поперек оси ствола это как?
как это будет выглядеть под одеждой при скрытом ношении?
VClip надевается на ремень так, чтобы изгиб сопряжения клапана с подошвой располагался вертикально.
Вкладывается/извлекается пистолет вдоль ремня - плоско параллельное движение пистолета назад при вкладывании и плоско параллельное движение вперед (после поворота в кобуре) при извлечении.
При ношении праворукими стрелками пистолета на левом боку направления вкладывания/извлечения - назад/вперед.
Пистолет носится в VClip в вертикальном положении стволом вниз. При скрытом ношении видимость пистолета под верхней одеждой меньше, чем в любой другой кобуре в связи с невыступанием верхнего клапана VClip за габариты спусковой скобы пистолета.
Пририсуй к глоку
quote:Вкладывается/извлекается пистолет вдоль ремня - плоско параллельное движение пистолета назад при вкладывании и плоско параллельное движение вперед (после поворота в кобуре) при извлечении.
а если надо на бегу пистоль в кобуру воткнуть? наверное цирковые акробаты с этим справятся, остальные предпочтут традиционные кобуры.
quote:При скрытом ношении видимость пистолета под верхней одеждой меньше, чем в любой другой кобуре в связи с невыступанием верхнего клапана VClip за габариты спусковой скобы пистолета.
это вряд ли. при скрытом ношении используются внутри поясные кобуры. при использовании такой кобуры силуэт пистолета пропечатываться через одежду будет меньше чем при любом на поясном ношении.
быстро зацепить скобу за клапан в стрессовых условиях будет сложно ввиду малых размеров.
В чем проблема горизонтально задвинуть пистолет в проем между клапаном и подошвой VClip? Криворукие могут делать это не на бегу.
Забрючные кобуры и клипсы, прикручиваемые винтами непосредственно к рамке пистолета, используют любители отстреливать себе яйца - до первого отстрела.
Для повышения скрытности ношения используется наплечный ремень с размещением пистолета в левой (для правшей) или правой (для левшей) подмышечной впадине. На этот вид ремня VClip может быть постоянно установлена на заклепках, присоединяемых непосредственно к подошве кобуры (загибы проушины не формируются).
quote:В чем проблема горизонтально задвинуть пистолет в проем между клапаном и подошвой VClip? Криворукие могут делать это не на бегу.
ну как бы маленьким в маленькое попасть сложнее чем большим в большое
для спортсменов стрелков делают расширения на шахте магазина чтоб сподручнее было вставлять.
quote:На этот вид ремня VClip может быть постоянно установлена на заклепках, присоединяемых непосредственно к подошве кобуры (загибы проушины не формируются).
я думал фишка этой клипсы в простоте и дешевости, если ее лепить на подвески, то таких решений есть уже охулиард.
пририсуй ее к какому-то пистолю в положени ношене и извлечение. чтоб все могли наочно заценить преимущества.
Схема расположения VClip на поясном ремне справа под правую руку
На 1:46 видно, что стрелок с обычной кобурой затрачивает столько же времени на извлечение пистолета (в направлении вверх) и выведение его на линию огня (в направлении вперед), сколько будет затрачивать стрелок с кобурой VClip, затрачивая время на отжатие клапана кобуры (поворот пистолета вокруг оси ствола) и выведение пистолета на линию огня (в направлении вперед)
может на каком-то пузатом дяденьке ремень натянут, а на мне он свободно держится. клипса повернется с ремнем градусов на 45 без вопросов и ничего там не отожмется. разве что клипса будет совсем хлипенькая, но на такую пистолет никто не повесит. аналоговнет
раньше, в до смартфонную эпоху когда мобилы не был как лопаты и носились на ремне, было множество устройств их фиксации. такое когда-то было у меня. было удобно цеплять и снимать, оно тоже было не дорогое но с кнопкой под большой палец.
эту клипсу придется под каждый пистолет отдельную делать. полная хрень.
Кроме брючного, на поясе носят еще портупейный ремень, но дело не в этом - в норме брючный ремень должен плотно облегать талию, иначе на хрена его носить, если и так брюки держатся. В процессе вращения пистолета в VClip даже провисший ремень можно оттянуть от талии для его натяжения.
у меня джинсы на ремне держатся, но ремень к телу плотно не затянут.
у тебя какая-то мания, "самое тонкое" "меньше деталей", нахрена это? это для людей или для книги рекордов?
удобная кнопка под большой палец которая освобождает пистолет и снимает дурацкие манипуляции с вращением. надежно и однообразно.
Клипса на ремень должна быть не плоской а закругленнойи края жестянки отогнуты. А то что на пистолет пойдет.... уже несколько ораторов выразились.
Ув.тов.ТТХ имеет...хмм... особенность в геометрическом воображении.
Уже в нескольких конструкциях он ХРАБРО использует НЕочевидные направления перемещений. Это плюс: незашоренность.
Второй плюс = выход пистоля "вперёд-поперёк-ствола" СОВПАДАЕТ с (вероятным) выносом на линию стрельбы, одною дугою, вместо V-образного движения (когда вдольствола вынуть, затем дугой налинию) у "обычных" кобур. Быстрее МОЖЕТ оказаться.
Минус (в этот раз) = НЕхарактерное для стрелков движение руки (с поворотиком).
Это = геометрия. Остальное,далее = конструктив...
А пробуем по-иному? Прикинем, пистоль удерживает некая хнюшка-"швеллер" за КОЖУХ затвора; некая другая хнюшка с "кнопой" под большепалец удерживает от выпадания вдоль Кожуха (и прикрывает СпусСкобу).
Жмём большепальцем, пхаем ВНИЗ (затвор взводится об "швеллер" первой хнюшки) - и дугой налинию...
/Для стран, где патрон в патроннике не носют/
Э?
quote:Изначально написано ст1ст:
пистоль удерживает некая хнюшка-"швеллер" за КОЖУХ затвора; некая другая хнюшка с "кнопой" под большепалец удерживает от выпадания вдоль Кожуха (и прикрывает СпусСкобу). Жмём большепальцем, дёргаем ВНИЗ (затвор взводится об "швеллер" первой хнюшки) - и дугой налинию
Самозаряжающая кобура "ЭФА-3-G17" (версия для "Глока")
VClip обеспечивает предохранение от самострела при ношении пистолета (в т. ч. с патроном в стволе) при массе, габаритах и цене на порядок меньше "ЭФЫ".
quote:Изначально написано ruso16:
Клипса на ремень должна быть не плоской а закругленнойи края жестянки отогнуты
Подошва (то, что опирается на ремень) у VClip плоская - иначе не произойдет защелкивания верхнего клапана после вкладывания пистолета в кобуру.
Ширина подошвы VClip мала (совпадает с шириной спусковой скобы
- например, 27 мм у "Глока"), поэтому не нуждается в изгибе для увеличения комфортности ношения пистолета на поясном ремне.
P.S. Износ алюминиевых и пластиковых рамок пистолетов можно существенно снизить путем нанесения электрохимического никель-тефлонового покрытия на поверхность стальной пластины VClip.
quote:Изначально написано serg-pl:
кнопка под большой палец которая освобождает пистолет
Открытая кобура с кнопочной защелкой - дорого, габаритно, весомо
P.S. Осталось понять, как можно нажать на подпружиненную кнопку именно большим пальцем руки, удерживающей пистолет (в данном случае правой)
quote:Второй плюс = выход пистоля "вперёд-поперёк-ствола" СОВПАДАЕТ с (вероятным) выносом на линию стрельбы, одною дугою, вместо V-образного движения (когда вдольствола вынуть, затем дугой налинию) у "обычных" кобур. Быстрее МОЖЕТ оказаться.
Второй минус. надо не быстрее, а точнее. стрелки так целятся. во время выноса.
ну и возня с поворотным отцеплением быстроте не способствует.
quote:Изначально написано TTX:
Открытая кобура с кнопочной защелкой - дорого, габаритно, весомо
P.S. Осталось понять, как можно нажать на подпружиненную кнопку именно большим пальцем руки, удерживающей пистолет (в данном случае правой)
ложиш руку на рукоятку, большим пальцем топишь кнопку вниз и извлекаешь вверх. так работала защелка на мобильнике. было удобно и естественно.
кнопка клином отжимает защелку. деталь не одна, но для людей, а не для мутантов.
quote:Изначально написано TTX:
Схема расположения VClip на поясном ремне справа под правую руку
1. На какой угол, по мнению автора, требуется повернуть пистолет, чтобы он освободился?
2. Где в этот момент должна оказаться рукоятка пистолета?
3. Каким, собственно, образом пистолет должен освободиться от "защелки" при этом вращении, если поворачиваться он будет вокруг фиксирующего выступа??
4. Каким образом осуществляется "обход" спускового крючка фиксирующими выступами?
5. Каким образом предполагается изготавливать это изделие "в размер"? Ведь если промахнуться на доли мм - либо пистолет не зафиксируется, либо будет болтаться.
6. Каким образом предполагается не ободрать до костей об эту жестянку все руки, когда она пуста?
Заход фиксирующих участков клапана на плоские внутренние поверхности спусковой скобы составит от 2 до 3 мм (в зависимости от модели пистолета). Соответственно, угол поворота пистолета вокруг свое оси для отжатия клапана не превысит 5 градусов.
При повороте рукоятка пистолета идет по дуге в направлении корпуса стрелка.
Пистолет освобождается методом отжатия фасонного клапана при опоре на плоскую подошву VClip.
Обход спускового крючка осуществляется с помощью обхода фасонной выштамповки клапана спускового крючка, а также вкладыванием/извлечением пистолета в/из VClip в направлении, поперечном направлению нажатия на спусковой крючок.
Изготовление Vclip основано на изготовлении точной матрицы пресс-формы методом заливки воска в пространство спусковой скобы, который затем используется в качестве выплавляемой модели пресс-формы. Что обеспечит технологические допуски на уровне современных штампованных изделий - порядка 0,01 мм.
VClip в готовом виде имеет закругленные края и скругленные грани, а также малые габариты - в размерах длины, ширины и высоты спусковой скобы, поэтому порезаться об неё очень сложно.
Альтернативным способом производства является изготовление VClip из композитного материала, состоящего из карбоновой ткани и полиэфирного связующего, по автоклавной технологии с образованием тефлонового покрытия методом прямого фторирования готовых изделий. Клипсовая кобура будет весить порядка 10-15 грамм, не будет изнашивать алюминиевые и полимерные рамки пистолетов и еще более защитит руки стрелка от возможных порезов.
Клипса не будет. Поедположим. А вот пыль на ней будет.
Если вы насчет абразивного износа рамок пистолетов от мелких частиц кварцевого песка, осевшего на поверхности VClip, то от этого не избавлена ни одна кобура.
quote:Originally posted by TTX:
Соответственно, угол поворота пистолета вокруг свое оси для отжатия клапана не превысит 5 градусов.
А можно это изобразить схематически? Если пистолет вкладывается в кобуру в направлении "от низа спусковой скобы к рамке пистолета", то его фиксация должна обеспечиваться именно за "низ спусковой скобы". И именно эта точка будет располагаться почти на "сгибе" клипсы. При повороте пистолета вокруг оси ствола, осью вращения пистолета станет "низ спусковой скобы", за который и происходит фиксация. Так как же тогда фиксатор должен освободить спусковую скобу, если отжиматься будет противоположная сторона клипсы?
quote:Originally posted by TTX:
Заход фиксирующих участков клапана на плоские внутренние поверхности спусковой скобы составит от 2 до 3 мм
А как учитывается ширина пистолета относительно ширины спусковой скобы? Спусковая скоба обычно уже рамки с затвором в 2-4 раза. И если спусковая скоба "по задумке" должна упираться в "подошву", то куда тогда девать ширину рамки и затвора?
quote:Originally posted by TTX:
При повороте рукоятка пистолета идет по дуге в направлении корпуса стрелка
Так рукоятка тогда должна упереться в корпус стрелка, не? Или как?
quote:Originally posted by TTX:
Обход спускового крючка осуществляется с помощью обхода фасонной выштамповки клапана спускового крючка, а также вкладыванием/извлечением пистолета в/из VClip в направлении, поперечном направлению нажатия на спусковой крючок.
Спусковой крючек у подавляющего большинства пистолетов - одинаковой ширины со спусковой скобой и имеет загнутую форму. В каких же тогда точках внутри спусковой скобы должна осуществляться фиксация "со стороны рамки", чтобы обеспечить надежную фиксацию и при этом исключить взаимодействие фиксирующих выступов со СК???
quote:Originally posted by TTX:
технологические допуски на уровне современных штампованных изделий - порядка 0,01 мм.
Я боюсь, что тебе придется делать новую матрицу для каждого нового экземпляра пистолета и для каждой партии листового проката...
quote:Originally posted by TTX:
VClip в готовом виде имеет закругленные края и скругленные грани, а также малые габариты - в размерах длины, ширины и высоты спусковой скобы, поэтому порезаться об неё очень сложно.
Закругленные края метала толщиной 1мм не спасут руки от травм, учитывая, в каком месте находится кобура и как она должна быть оттопырена.
И как предполагается держать пистолет при вкладывании/извлечении, если верхний край этой острой клипсы должен пройти почти через всю переднюю поверхность рукоятки пистолета?? Куда девать пальцы?
И с габаритами - ты явно погорячился. На деле, они будут больше габаритов спусковой скобы раза в два, как минимум.
Вырежи из консервной банки макет и посмотри, как это говно будет работать и какие реальные габариты понадобятся.
Самый лучший материал для макетов это пластилин, всегда можно подправить.Да и делать проще взял игрушечный пекаль и закатал его в пластилин.
quote:Originally posted by проходил мим.о:
Самый лучший материал для макетов это пластилин,
Имитировать с помощью пластилина штампованное из листового материала изделие - это сильно! Моё почтение... Где такую траву берете?
Внутренний объем можно и без толщины стенок посмотреть, если ни когда не работали с пластилином зачем умничать. И причем тут трава.Пластилин штука хорошая налепишь деталек, наткнешь их на иголки и крутишь кинематику..
Проще не лепить модели, а вырезать из литейного воска, но только при наличии настольного универсального станка, который используют изготовители ювелирных изделий и пластиковых сувениров: снял точные размеры спусковой скобы, вырезал на станке из воска две модели (позитивную и негативную) с литниковыми и восковыми ходами, уложил их в изложницу, засыпал со всех сторон кварцевым песком с фенолформальдегидной смолой, утрамбовал, поместил в печь, полимеризовал смолу, налил жидкую сталь, подождал пока застынет, разбил песок, вынул штампы, закалил - и можно штамповать металлические VClip под прессом.
Еще проще изготовить матрицы для штамповки на металлорежущих станках.
Если делать VClip из карбоновой ткани, пропитанной полиэфиром, то матрицы можно вырезать из алюминия - для запекания в автоклаве.
quote:Originally posted by TTX:
Проще
Так что там по существу заданных вопросов?
скобы у всех пистолей разные. более менее одинаковые у глоков.
мог бы изобретатель нарисовать с размерами это изделие под глок?
quote:Изначально написано ГорТоп:
что там по существу заданных вопросов?
Пистолет фиксируется в VClip за нижнюю часть спусковой скобы (куда заходит выштамповка клапана), но не только - края клапана и подошвы упираются в нижнюю часть рамки и переднюю часть рукоятки. Плоская подошва участвует в фиксации пистолета путем поджатия спусковой скобы к клапану.
При вращении пистолета в CLip создается плечо рычага между рамкой и нижней частью спусковой скобы, после чего клапан начинает под углом отходить от подошвы (за счет упругости сгиба пластины между клапаном и подошвой). Нижняя часть спусковой скобы занимает положение под углом к клапану и выходит из зацепления с ответной поверхностью клапана. После чего пистолет извлекается из кобуры.
Ширина пистолета не играет роли - клапан и подошва VCLip не заходят на рамку и рукоятку (см. второй рисунок в стартопике).
Для моделей пистолетов с утопленной в рукоятке кнопке защелки магазина (типа "Глока") можно сделать небольшой заход клапана и подошвы на рукоятку с целью защиты от случайного выброса магазина при ношении пистолета в кобуре.
Если пистолет висит на боку стрелка (на поясном или наплечном ремне), то при извлечении пистолета рукоятка не сможет упереться в круглый бок стрелка, поскольку угол поворота не превышает 20 градусов. Если пистолет висит на поясном ремне на животе стрелка, то рукоятка пистолета при повороте несколько продавит мягкие ткани - только и всего. Располагать VClip на поясном ремне на спине нельзя - рукоятка пистолета при вращении будет упираться в позвоночник.
Не важно, что спусковой крючок в некоторых случаях имеет ширину почти спусковой скобы - клапан в районе спускового крючка в любом случае не выштамповывается.
При вкладывании пистолета в VClip пальцы надо в обязательном порядке вынимать из спусковой скобы и снимать с передней части рукоятки, иначе спусковая скоба не сядет под клапан - степень остроты скругленного ребра пластины тут не при чем. Насчет возможности порезаться скругленными краями пластины (радиусом 0,5 мм) при ношении VCLip без пистолета - толщина стенки консервной банки в 5 раз меньше толщины пластины VCLip.
Если возможность пореза о металл все таки вызывает опасение, то в качестве конструкционного материала можно использовать композит из карбоновой ткани и полиэфира толщиной 2 мм, тогда радиус скругления граней пластины VClip составит 1 мм. Заодно и алюминиевые и пластиковые рамки пистолетов не будут изнашиваться.
quote:Изначально написано serg-pl:
мог бы изобретатель нарисовать с размерами это изделие под глок?
Закончу с компоновкой УСМ ВП-20, нарисую.
quote:Изначально написано TTX:
Закончу с компоновкой УСМ ВП-20, нарисую.
то есть никогда
в 5 градусов там вписаться не получится. зацеп для таких градусов совсем малым должен быть. какая-то доля миллиметра. это держать не будет, если на скобе скругление будет. а больший градус будет возможным только если носить кобуру на 3 часа и ремень будет затянут туго. ремень ослаб, кобура сместилась и все. зацеп тоже должен быть с соблюдением точной геометрии. брак или отклонение при изготовлении и уже не защелкнется нормально. малейшее изменение скобы производителем и уже тоже держать как надо не будет. износ скобы и держать не будет. требование соблюдения кучи особенностей, а в замен какие преимущества? подствольный фонарь?
а еще, если при повороте в 5 градусов защелка будет освобождать пистолет, то он потеряется при случайных нажатиях.
в общем идея отличная, как и все идеи окодемика
ЛВМ = оччень капиталоёмкая технология. Видел ли Автор линии для ЛВМ? (литья о выплавляемым моделям)
Отсюда АХЕННЫЕ требования к минимальной партии (в отличие от листорезки/листогибки).
Подумай ишшораз, и откажись - ну сколь Ты их продашь?
А учитывая НЕуниверсальность? (под каждый пистоль своя).
С точностью до наоборот: учитывая неуниверсальность и мизерную материалоемкость/стоимость VClip - по количеству коросткостволов на руках
Если хочешь съэкономить на литье матриц штампов для стали - сверли/фрезеруй их на металлорежущих станках. А еще лучше - переходи на карбон и формовочные матрицы из алюминия.
еще рисульки в деталях нет, параметры не просчитаны, а уже бабло считают...
Инновационный УСМ ВП скомпонован, однако.
Бабло и инновации идут рука об руку
quote:Инновационный УСМ ВП скомпонован, однако.
ога, небось в MS Word
ну хвастай, чего стесняешсо
Не профильная тема, поэтому не покажу.
quote:Изначально написано TTX:
С точностью до наоборот: учитывая неуниверсальность и мизерную материалоемкость/стоимость VClip - по количеству коросткостволов на рукахЕсли хочешь съэкономить на литье матриц штампов для стали - сверли/фрезеруй их на металлорежущих станках. А еще лучше - переходи на карбон и формовочные матрицы из алюминия.
У меня 3 разных короткоствола. Это потому, что я вроде как бедный. А в развитых странах их по 3 за поход в магазин покупают.
Я запутался.
Это литье под давлением в выплавляемую модель, штамповка из нержавейки, или отформовано из углеволокна? Мы приближаемся потихоньку к уже испытанным омерзительно выглядящим, но безупречно функциональным кобурам из пластмассы. Для эстэтафф-полимерным.
не, оне изделие начертить с соблюдение всех пропорций и размеров не способны, поэтому обсуждают как будут с точностью до 0,01 мм лить из стали матрицы для пресса. ну потому что, что еще остается...
налетай, подешевело!
кому надо кобуру - сел в кресло и остался без пистолета?
бежал, упал, побежал дальше без пистолета...
quote:Изначально написано ruso16:
Это литье под давлением в выплавляемую модель, штамповка из нержавейки, или отформовано из углеволокна?
Не "или", а "и" - чтобы не запутаться в трех соснах, ориентируйтесь на пистолетные рамки, которые фрезеруют из стали, льют из алюминия, формуют из пластмассы и не жужжат
quote:Originally posted by TTX:
Плоская подошва участвует в фиксации пистолета путем поджатия спусковой скобы к клапану.
Как такое может быть, если в эту подошву будет упираться затвор или рамка в первую очередь?
quote:Originally posted by TTX:
При вращении пистолета в CLip создается плечо рычага между рамкой и нижней частью спусковой скобы, после чего клапан начинает под углом отходить от подошвы (за счет упругости сгиба пластины между клапаном и подошвой). Нижняя часть спусковой скобы занимает положение под углом к клапану и выходит из зацепления с ответной поверхностью клапана.
Клапан отжимается с «открытой» стороны. А фиксация происходит в районе «сгиба» клипсы. Это место практически не двигается при повороте. Чтобы это работало, требуется сгиб отодвинуть чуть ли не на ширину спусковой скобы. Тогда ширина клипсы будет в два раза шире спусковой скобы.
quote:Originally posted by TTX:
Ширина пистолета не играет роли - клапан и подошва VCLip не заходят на рамку и рукоятку
Как такое может быть? Клипса не висит в воздухе, она крепится к плоскости ремня. И все, что выходит за габариты плоскости крепления - будет упираться в ремень, как минимум.
quote:Originally posted by TTX:
наплечном ремне)
Такое вообще невозможно, так как такое крепление не способно физически обеспечить жесткость, которая требуется для противодействия вращению пистолета вокруг оси ствола.
quote:Originally posted by TTX:
рукоятка не сможет упереться в круглый бок стрелка
Бок стрелка бывает очень разным, как и положение кобуры. Ты предлагаешь ввести ограничение по «радиусу изгиба талии» для пользователей данного говна? Ты в своём уме?
quote:Originally posted by TTX:
угол поворота не превышает 20 градусов
Есть конкретные расчеты? Где эти данные?
quote:Originally posted by TTX:
Не важно, что спусковой крючок в некоторых случаях имеет ширину почти спусковой скобы - клапан в районе спускового крючка в любом случае не выштамповывается.
Возьми картинку Глока и укажи, в каких точках спусковой скобы должна осуществляться фиксация.
quote:Originally posted by TTX:
При вкладывании пистолета в VClip пальцы надо в обязательном порядке вынимать из спусковой скобы и снимать с передней части рукоятки,
А если так не сделать - что будет?
quote:Originally posted by TTX:
толщина стенки консервной банки в 5 раз меньше толщины пластины VCLip.
И что? Консервные банки с загнутыми краями люди носят на поясе, в районе постоянного движения рук?
Естественные ограничения на ношение того или иного типа кобуры - распространенный случай: например, многие женщины не носят наплечную кобуру из-за невозможности быстрого извлечения пистолета (грудь мешает). Люди особо плотного телосложения (с потерей талии) не смогут скрытно носить пистолет в VClip - и что с того: ею будут пользоваться другие.
При 20 градусах поворота на плече 10 мм (минимальная ширина периметра спусковой скобы) плоские контактные поверхности скобы и клапана отойдут друг от друга на 2 мм (минимальная ширина участка скобы по периметру по обоим сторонам от спускового крючка).
Фотки спусковой скобы "Глока" лень постить - места фиксации спусковой скобы пистолета выштамповкой клапана VClip прекрасно видно на втором рисунке в стартовом топике: вдоль участков скобы, параллельных рамке и рукоятке. С противоположных им сторон кромка клапана упирается соответственно в рамку и рукоятку.
Я сегодня в кафе пытался порезаться тыльной стороной стального ножа толщиной 1 мм - не удалось, однако. Теперь твоя очередь - проведи эксперимент с консервной банкой толщиной 0,2 мм
quote:Изначально написано TTX:
Естественные ограничения на ношение того или иного типа кобуры - распространенный случай: например, многие женщины не носят наплечную кобуру из-за невозможности быстрого извлечения пистолета (грудь мешает). Люди особо плотного телосложения (с потерей талии) не смогут пользоваться VClip - и что с того, ею будут пользоваться другие.При 20 градусах поворота на плече 10 мм (минимальная ширина периметра спусковой скобы) плоские контактные поверхности скобы и клапана отойдут друг от друга на 2 мм (минимальная ширина участка скобы по периметру по обоим сторонам от спускового крючка).
Фотки спусковой скобы "Глока" лень постить - места фиксации спусковой скобы пистолета выштамповкой клапана VClip прекрасно видно на втором рисунке в стартовом топике: вдоль участков скобы, параллельных рамке и рукоятке. С противоположных им сторон кромка клапана упирается соответственно в рамку и рукоятку.
Я сегодня в кафе пытался порезаться тыльной стороной стального ножа толщиной 1 мм - не удалось, однако. Теперь твоя очередь - проведи эксперимент с консервной банкой толщиной 0,2 мм
Срочно фото женщин, которым грудь мешает извлеч из наплечной кобуры. Мы изучим вопрос с научной точки зрения. Фоток побольше чтобы статистику вывести.
Изучите вопрос с практической точки зрения - наденьте на себя бюстгальтер большого размера, наполненный сложенными майками, и наплечный ремень с кобурой скрытого ношения, после чего проведите эксперимент на скорость извлечения пистолета из кобуры
У женщин имеется прекрасное место для скрытого ношения короткоствола - дамская сумочка, с помощью которой можно стрелять, даже не тратя время на извлечение пистолета: в упор или с помощью интуитивного наведения оружия на цель после отработки соответствующего навыка на тренировках.
Для стройных женщин с талией подойдет скрытое ношение пистолета в VClip на поясном ремне - в сочетании с пиджаком или курткой свободного покроя, естественно.
Андрей, эта тема тоже наберет десятки страниц без рисульки девайса?
да, схематические рисульки присутствуют, но ты пишешь о конкретных параметрах, где ты их взял? чтоб их оприделить нужен точный чертеж. так приведи его. там ведь есть куча нюансов не столь очевидных. на пример какой будет геометрическая форма выштамповки? на сколько миллиметров она должна заходить в спусковую скобу чтоб надежно ее защелкнуть? там на скобе есть скругления и т.п. если сел в кресло а защелко выскочила из скобы, то это не дело. пистолет будет держаться какое-то время за счет упругости клипсы а потом упадет в самый не подходящий момент.
если ты не способен изобразить это изделие в деталях, то мне это на пару часов поковырятся, и я это сделаю, но тогда вопрос, на основании чего ты озвучиваешь углы поворота для освобождения пистолета?
как быть если ремень не туго затянут, как отстегивать пистолет когда кобура не на 3 часа висит, а на спине, или на животе?
Блин. Не поленюсь в лифчике и с кобурой сфотографироваться. Автор явно зе знаком с наплечными кобурами.
Вероятно, вы имеете в виду не наплечный ремень (с размещением кобуры под мышкой), а т.н. портупею, пристегивающуюся к поясному ремню (с размещением кобуры немногим выше талии)
Скрытность ношения пистолета в портупейной кобуре практически равна скрытности ношения пистолета в VClip на поясном ремне - в связи с высоким расположением пистолета в последнем случае.
quote:Изначально написано serg-pl:
на основании чего ты озвучиваешь углы поворота для освобождения пистолета?
как быть если ремень не туго затянут, как отстегивать пистолет когда кобура не на 3 часа висит, а на спине, или на животе?
Рисовать на бумаге не обязательно - некоторые могут прекрасно "рисовать" и, более того, анимировать механизмы в своем воображении (свойство мозга создавать образы) - Браунинг, Токарев, Лебедев, Игорь и Андрей Васильевы и т.д.
Я же уже писал, что единственное место на поясе, где VClip не работает - это спина. На животе и боку VClip работает прекрасно, даже если ремень не натянут - оттягиваешь пистолет в кобуре в сторону от тела до натяжения ремня и поворачиваешь пистолет в кобуре хоть на 45 градусов.
quote:Изначально написано ruso16:
Блин. Не поленюсь в лифчике и с кобурой сфотографироваться. Автор явно зе знаком с наплечными кобурами.
а я вот не поленился и сделал 3D модель этой клипсы для глока. и даже волне добился получить возможность поворачивать для отстегивания на небольшой угол. готов показать качественные и вполне информативные рисульки. так сказать наглядно видны отрицательные особенности идеи.
но стесняюсь. ну куда ботан полезет против "матерого технаря", тем более в его теме и на его идее
разве что раздел не сможет дождаться технопотенции окодемика.
quote:Рисовать на бумаге не обязательно - некоторые могут прекрасно "рисовать" и, более того, анимировать механизмы в своем воображении (свойство мозга создавать образы) - Браунинг, Токарев, Лебедев, Игорь и Андрей Васильевы и т.д.
как говорится найдите лишнее звено в этой цепочке не, Андрюша, обязательно. эта тема ведь для читателей этого раздела, или нет? а их в этом ряду нет, раз уж у тебя такое богатое воображение, то срисуй с него образы и предъяви участникам.
quote:Игорь и Андрей Васильевы
то есть вас там двое и оба брата-акробата карандаш в руке держать не способны?
нечитабельный ракурс демонстрирующий что модель имеется
quote:Изначально написано serg-pl:
я вот не поленился и сделал 3D модель этой клипсы для глока. и даже волне добился получить возможность поворачивать для отстегивания на небольшой угол. готов показать качественные и вполне информативные рисульки
Я же не препятствую как можно широкому распространению конструкции VClip.
Твоя 3D-модель (в солидворкском исходнике), вполне подойдет для изготовления стальных (для штамповки из стали) или алюминиевых (для формования из карбона) матриц для серийного производства клипсовых кобур. Нормальный бизнес на рынке средств производства, однако.
Естественно, что VClip, как и другие типы кобур, имеет свои объективные ограничения (сто является отдельным вопросом), но рыночная ниша для неё явно имеется.
quote:Я же не препятствую
боже упаси, я не претендую. тем более что эта идея тебе нравится пока твое воображение тебя обманывает. 3Д реальность добавит печали.
quote:как можно широкому распространению конструкции VClip
ну конструкция получилась существенно отличимой от этого VClip, возможно это уже не VClip, а Clip-Clip
так что хотелось бы сравнить с оригиналом чтоб заценить отличия.quote:Нормальный бизнес
Андруша, бизнес, это продавать. нет рисульки, нечего продавать, свист никто не купит.
На тебе. Где препятствие? Или сисег мало?
Зря плечо убрал. Кажется что она на груди.
quote:имеет свои объективные ограничения
ну как сказать... судя из описания конструкции и имеющихся рисулек, пока спусковую скобу в клипсу затолкаешь, клипса на заднице и окажется. под аналоговнет клипсу надо специально не только пистоль покупать, но и ремень, а под ремень портки, а под портки... и т.д. а ради чего?
не, ну если ты за клипсу клиенту будешь доплачивать так чтоб и на пистоль хватило и на ремень и на портки, то смысл в приобретении бесспорно есть и спрос быть должен
quote:Изначально написано ruso16:
На тебе. Где препятствие? Или сисег мало?
тема сисег раскрыта, ждем авторской техпотенции
quote:Изначально написано ruso16:
Где препятствие?
Портупейная подвеска кобуры для женщин все равно хуже - пистолет можно достать, но его быстрому извлечению мешает анатомическая особенность женского тела (наличие аж двух грудей на пути руки к пистолету), которые женщина вынуждена обходить широким жестом, теряя на этом время.
Портупейная "конская" сбруя сама по себе выдает скрытое ношение пистолета при взгляде на рельеф пиджака со спины, а также создает дискомфорт для стрелка, опутанном ремнями.
Поэтому минималистская клипсовая кобура VClip на поясном ремне в районе изгиба талии (с соответственно завышенной линией пояса брюк) справа (для праворуких) и слева (для леворуких) обеспечит гораздо более скрытое со всех ракурсов ношение пистолета и комфортность для женщин.
Речь идет не только об оперативных работниках спецслужб, но и о чисто гражданской эксплуатации пистолета при повседневном ношении с отказом от "конской" сбруи.
quote:Изначально написано serg-pl:
бизнес, это продавать. нет рисульки, нечего продавать, свист никто не купит
А кто тебе сказал, что моя публикация конструкции VClip - это бизнес? Бизнес - это пытаться что-то там продать на основе моей публикации.
Ты прям как натурализованный немец: из простой вещи тебе непременно нужно сделать очередные часы с кукушкой под титулом Clip-Clip-Clip-Clip ...
quote:Изначально написано TTX:
Портупейная подвеска кобуры для женщин все равно хуже - пистолет можно достать, но его быстрому извлечению мешает анатомическая особенность женского тела (наличие аж двух грудей на пути руки к пистолету), которые женщина вынуждена обходить широким жестом, теряя на этом время.Портупейная "конская" сбруя сама по себе выдает скрытое ношение пистолета при взгляде на рельеф пиджака со спины, а также создает дискомфорт для стрелка, опутанном ремнями.
Поэтому минималистская клипсовая кобура VClip на поясном ремне в районе изгиба талии (с соответственно завышенной линией пояса брюк) справа (для праворуких) и слева (для леворуких) обеспечит гораздо более скрытое со всех ракурсов ношение пистолета и комфортность для женщин.
Речь идет не только об оперативных работниках спецслужб, но и о чисто гражданской эксплуатации пистолета при повседневном ношении с отказом от "конской" сбруи.
Выдает или нет неважно. Мы пока об удобстве. Симитировал все движения и даже вытаскивание не создало проблем с full size. Кстати подруга жены меряла и сказала что очень удобно.
quote:Originally posted by ruso16:
Или сисег мало?
А это какой размер? )
Покажи, в каком месте должен быть фиксатор, чтобы он отпустил скобу при отгибании клапана?
А ещё, было бы неплохо узнать, какое усилие требуется, чтобы отогнуть пластину из «пружинной стали» толщиной 1мм и шириной 30мм? Сам то я тупой, считать не умею...
quote:Изначально написано ГорТоп:
А это какой размер? )
1 кухонное полотенце с каждой стороны.
quote:Originally posted by TTX:Я сегодня в кафе пытался порезаться тыльной стороной стального ножа толщиной 1 мм - не удалось, однако.
Ты возьми нож для масла и ебани по его кончику тыльной стороной ладони с размаху. Или приставь его к ладони и рвани вверх резко. Вот тогда и поглядим на твоё самочувствие.
Фиксатор - это плоскость клапана, параллельная внутренней поверхности нижней части спусковой скобы с заходом на эту поверхность на глубину 2 мм. Усилие на клапан передается через рычаг, в качестве которого выступает рукоятка пистолета.
Зачем мне бить ладонью по острию ножа, когда грань пластины VClip скруглена больше (радиусом 0,5 мм), чем даже тыльная сторона ножа (заточенная на плоскость с двумя гранями радиусом 0,1 мм)?
Надо еще очень захотеть ударить ладонью по грани пластины VClip, поскольку для вкладывания пистолета в кобуру требуется точность, а не сила - подводишь спусковую скобу к проему между клапаном и подошвой (на ощупь или наработанным движением), переносишь пальцы на затвор пистолета и вдавливаешь его в кобуру.
Сила требуется только на этапе выхватывания пистолета из кобуры, но не ударная, а вращательная; последующее линейное движение направлено от кобуры, а не к ней.
quote:Изначально написано ruso16:
Симитировал все движения и даже вытаскивание не создало проблем с full size. Кстати подруга жены меряла и сказала что очень удобно
"Жить захочешь, ещё не так раскорячишься" (С)
quote:Originally posted by TTX:
Зачем мне бить ладонью по острию ножа,
Потому что рука постоянно болтается в районе пояса сбоку и когда кобура пустая, она образует оттопыренный стальной лист, с двумя скругленными(якобы) углами, об которые будет задевать рука, болтающаяся взад-вперед, вверх-вниз.
quote:Originally posted by TTX:
Фиксатор - это плоскость клапана, параллельная внутренней поверхности нижней части спусковой скобы с заходом на эту поверхность на глубину 2 мм.
Фиксатор, это плоскость выштамповки, которая параллельна плоскости внутренней поверхности спусковой скобы(с твоих слов). Я тебе нарисовал картинку, которая отражает описанное тобой устройство. Где там ошибка?
quote:Изначально написано TTX:
А кто тебе сказал, что моя публикация конструкции VClip - это бизнес? Бизнес - это пытаться что-то там продать на основе моей публикации.Ты прям как натурализованный немец: из простой вещи тебе непременно нужно сделать очередные часы с кукушкой под титулом Clip-Clip-Clip-Clip ...
вот и давай сравним простую вещь с Clip-Clip.
это ты у нас любитель множить маятники.
Прощай, serg_pl: чем дальше, тем больше от тебя в этом разделе пользы как от козла молока. Займись на досуге еще одним своим неимеющиманалогоф девайсом на шестеренках - часами с кукушкой Clip-Clip-Clip-..., но главное - никому его не показывай
quote:Изначально написано ГорТоп:
Фиксатор, это плоскость выштамповки, которая параллельна плоскости внутренней поверхности спусковой скобы(с твоих слов). Я тебе нарисовал картинку, которая отражает описанное тобой устройство
Я и не говорил, что там ошибка.
После извлечения пистолета из кобуры рука с пистолетом не болтается как ни попадя, а удерживает пистолет на линии прицеливания или в готовности к немедленному прицеливанию/стрельбе.
quote:Originally posted by TTX:
Я и не говорил, что там ошибка.
Тогда объясни, почему на моей картинке, фиксирующий выступ не хочет отжиматься от спусковой скобы, а продолжает ее фиксировать?
quote:Originally posted by TTX:
После извлечения пистолета из кобуры рука с пистолетом не болтается как ни попадя, а удерживает пистолет на линии прицеливания или в готовности к немедленному прицеливанию/стрельбе.
Когда пистолет находится вне кобуры и не в правой руке - предлагается кобуру снимать с ремня?
Клапан отжимается с вращением по своей вертикальной оси в месте упругого сопряжения клапана и подошвы. Пистолет вращается за рукоять с плечом ~100 мм. Перекос спусковой скобы в районе упругого сопряжения для выхода скобы из зацепления с клапаном составит ~2 мм - т.е. соотношение плеч рычага будет 50 к 1.
Когда у тебя в руке короткоствол, требующий совмещения цели с прицельной линией оружия, то пистолетом не размахивают вблизи пояса, а держат на согнутой/выпрямленной руке/руках вблизи глаз.
Клипсовая кобура Clip-Clip-Clip от многократного лауреата Шнобелевских премий, заслуженного пользователя SolidWorks Окраины, ботаника/гуманитария по жизни, сiльского маляра serg_pl'a
При вкладывании пистолета в Clip-Clip-Clip клапан безусловно защелкнется, но вот при попытке вынуть пистолет из кобуры защелкнутый внутрь клапан отжать будет нечем, даже с помощью отжима внешней плоскость кобуры - плоскость будет отходить в сторону вместе с клапаном
Для чего размер внешней плоскости кобуры кратно больше размера спусковой скобы пистолета (чтобы невозможно было носить пистолет в сборе с тактическим фонарем или лазерным целеуказателем, вестимо) и почему внешняя плоскость сопрягается с подошвой кобуры под прямым углом, а не по радиусу (чтобы невозможно было её отжать, не иначе) знает только автор этой сiлской вундервафли
P.S. Отдельно улыбнуло предложение маляра штамповать Clip-Clip-Clip с помощью матрицы, полученной из астрала
Тю, не прошло и полчаса, как serg_pl пошел в отказ: "... и вообще, "мопед не мой"" (С)
quote:Originally posted by TTX:
при попытке вынуть пистолет из кобуры защелкнутый внутрь клапан отжать будет нечем, даже с помощью отжима внешней плоскость кобуры - плоскость будет отходить в сторону вместе с клапаном
Я дико извиняюсь, но именно это будет происходить как раз с изделием, изображенным в стартовом посте.
quote:Originally posted by TTX:
Клапан отжимается с вращением по своей вертикальной оси в месте упругого сопряжения клапана и подошвы.
Что это за набор слов?
quote:Originally posted by TTX:
Перекос спусковой скобы в районе упругого сопряжения для выхода скобы из зацепления с клапаном составит ~2 мм
Что это значит? Для ширины скобы 10мм - пистолет потребуется повернуть на 36 градусов. Теперь покажи мне пластинчатую пружину, которая способна разогнуться на 36 градусов при радиусе изгиба 5мм и толщине 1мм!
quote:Originally posted by TTX:
соотношение плеч рычага будет 50 к 1.
О каком соотношении ты говоришь? Если про усилие отжатия клипсы при помощи длины рукоятки - то подумай теперь про "защелкивание", ибо там нет никакого рычага(судя по твоему описанию).
quote:Originally posted by TTX:
Когда у тебя в руке короткоствол,
Я тебе открою страшную тайну, недоступную для обычных инженеров и конструкторов: пистолет бывает НЕ ТОЛЬКО в руке или кобуре! А пустая кобура и рука без пистолета одновременно - ОЧЕНЬ РАСПРОСТРАНЕННОЕ явление! Только это тайна.
quote:Изначально написано ГорТоп:
О каком соотношении ты говоришь?
Длины рукоятки пистолета и высоты "ступеньки" клапана VClip, которая фиксирует спусковую скобу.
quote:Только это тайна
Могила
quote:Originally posted by TTX:
Длины рукоятки пистолета и высоты "ступеньки" клапана VClip, которая фиксирует спусковую ско
Какое отношение длина рукоятки имеет к «защёлкиванию» фиксатора при вкладывании в кобуру?
Никакое - отношение длин рукоятки и "ступеньки" определяет только усилие преодоления "ступеньки" с помощью упругого отжатия клапана вращением пистолета при его извлечении из VClip.
Маляр serg_pl наконец-то сподобился понять подсказку насчет способа сопряжения подошвы и клапана его Clip-Clip-Clip ("внешняя плоскость сопрягается с подошвой кобуры под прямым углом, а не по радиусу" из коммента 126 данного топика) и использовал таки сопряжение по радиусу
Правда, прокомментировал он исправление своего принципиального косяка на чисто родном (понятном только ему) языке: "Я переделал по радиусу потому что так проще было перестроить модель "отгибая" клипсу" (С) 
quote:Originally posted by TTX:
Никакое
А какое тогда усилие требуется для фиксации ´пистолета?
Могу высказать только оценку - порядка 1 кгс, оптимальную величину надо определять в натурном эксперименте (с учетом использования CLip в том числе и женщинами).
Плохие новости. Эта кобура продается. Сегодня видел под пластмассовый пистолет. Выглядит как фигнюшка которой спусковую скобу прикрывают, но с клипсой на ремень. Правда из пластика вроде кайдекса, из стали только клипса.Как называется не помню и не скопировал линк ибо с планшета заходил. Стоит 30 зеленых. Выглядит неубедительно.
Как примерно называлась "фигнюшка", которую вы видели?
По ссылке https://kydex-trade.ru/catalog/ располагается русскоязычный сайт, где продают листы термопласта кайдекса (сополимер акрила и ПВХ), оборудование для производства, металлическую фурнитуру и т.д. для изготовления различных типов упругих кобур - это развитый бизнес, однако.
Проблема в другом - термопласт кайдекс не штампуют с образованием ступенчатых фиксирующих граней, а нагревают до 80 градусов Цельсия и продавливают подсобными средствами вокруг пистолета с образованием округлых граней, эластичных по своим физическим свойствам. Кайдекс со временем теряет форму и пистолет начинает самопроизвольно извлекаться из кобуры.
Более того, поскольку листы кайдекса при нагреве еще и сплавляются, кобуры изготавливают из двух частей, механическая прочность соединения которых мала, поэтому по периметру кобур устанавливают многочисленные металлические винты с гайками. Получается некое у@бище - по крайней мере так охарактеризовали изделия из кайдекса профессиональные стрелки в разделе "Короткоствольное оружие" сайта guns.ru.
quote:Originally posted by TTX:
Могу высказать только оценку - порядка 1 кгс
Т.е., надо приложить 1кгс для того, чтобы отогнуть клипсу на более чем 30 градусов в самом "жестком" месте? А какое тогда усилие будет удерживать противоположную сторону спусковой скобы? 0,1кгс???
Не на 30, а не более чем на 20.
Противоположная сторона спусковой скобы пистолета - её ответная часть по отношению к клапану VClip или часть, прилегающая к подошве VCLip?
quote:Изначально написано TTX:
Как примерно называлась "фигнюшка", которую вы видели?По ссылке https://kydex-trade.ru/catalog/ располагается русскоязычный сайт, где продают листы термопласта кайдекса (сополимер акрила и ПВХ), оборудование для производства, металлическую фурнитуру и т.д. для изготовления различных типов упругих кобур - это развитый бизнес, однако.
Проблема в другом - термопласт кайдекс не штампуют с образованием ступенчатых фиксирующих граней, а нагревают до 80 градусов Цельсия и продавливают подсобными средствами вокруг пистолета с образованием округлых граней, эластичных по своим физическим свойствам. Кайдекс со временем теряет форму и пистолет начинает самопроизвольно извлекаться из кобуры.
Более того, поскольку листы кайдекса при нагреве еще и сплавляются, кобуры изготавливают из двух частей, механическая прочность соединения которых мала, поэтому по периметру кобур устанавливают многочисленные металлические винты с гайками. Получается некое у@бище - по крайней мере так охарактеризовали изделия из кайдекса профессиональные стрелки в разделе "Короткоствольное оружие" сайта guns.ru.
Не помню. По английски было.
Кайдекс или нет не знаю. Но работает почти также. Мелкие детали не важны. Тоже надо вывернуть и достать.
quote:Изначально написано ruso16:
Мелкие детали не важны
"Дьявол в деталях" (С)
Пластиковые кобуры Gun Clip Glock 1 Crye Precision - но оружие туда вкладывается своим периметром, а не только спусковой скобой, плюс пистолет фиксируется в кобуре швейной кнопкой, а не упругим клапаном
Нет. Не так было. Просто вставляется спусковая скоба. Если вспомню где видел вручную линк перепишу.
Крепление на ремень для кобуры - TMC Adjustable Gun Holster Belt Clip
