Сергун с маром пыжились почти двое суток но так и не приблизились ни на шаг к разгадке работы усм ))) создаю отдельную тему предвидя бурление говн ))
Balgy1234506-07-2019 06:38
что тут можно сказать? позор позор и еще раз позор сейчас начнется вой что то что я нарисовал работать в принципе не может так как нету расчетов да и вообще рисунок не красивый . но мне серенево )) усм простой безопасный надежный и всегда готов к выстрелу что еще нужно для пистолета самообороны?
serg-pl06-07-2019 07:04
это что все что ты смог за это время накаракулить?
хорошо. буду тебе задавать правильные вопросы, а ты без истерики вдумчиво отвечай.
1. чем ударник придерживатся в заднем положении чтоб затвор вернулся вперед без ударника? 2. что освобождает ударник от удержания в заднем положении и заставляет его перекосится войдя в зацепление с затвором?
Balgy1234506-07-2019 07:26
quote:
заставляет его перекосится войдя в зацепление с затвором?
перекосится его заставляет отогнутый виток боевой пружины )))
quote:
1. чем ударник придерживатся в заднем положении чтоб затвор вернулся вперед без ударника?
при ударе затвора в крайнем заднем положении после выстрела ударник свободно откатывается по инерции и встает на "шептало" еслиспусковой крючок не нажат то упирается в тягу спускового крючка и ударник остается на месте а затвор продолжает двигаться вперед
Balgy1234506-07-2019 07:55
хотя сейчас посмотрел на рисунок и при нажатом спусковом крючке ударник может удерживаться от накола капсюля спусковой тягой при возврате затвора в переднее положение. дополнительная страховка так сказать
serg-pl06-07-2019 10:58
quote:
перекосится его заставляет отогнутый виток боевой пружины )))
это весьма ненадежное решение. пружина будет все время садится и перекос этот менятся. это же не плече пружины специально для этого предназначеное.
quote:
при ударе затвора в крайнем заднем положении после выстрела ударник свободно откатывается по инерции и встает на "шептало" еслиспусковой крючок не нажат то упирается в тягу спускового крючка и ударник остается на месте а затвор продолжает двигаться вперед
нехуево так надо дернуть при ручной перезарядке чтоб он по инерции так откатился. да и при выстреле этого отката может не хватить. то что он зацепится за тягу спускового крючка я такого не вижу. утебя же там охуенно мощная боевая пружина. надо еще кнопку на спуск чтоб крючек стопорила. хуйня какая-то Балдуха, что-то ты еще мало думал
Balgy1234506-07-2019 11:02
quote:
что-то ты еще мало думал
это не я мало думал это ты как обычно ничего не понял )))
serg-pl06-07-2019 11:04
quote:
еслиспусковой крючок не нажат то упирается в тягу спускового крючка и ударник остается
каким местом ударник упирается в какое место тяги спуска стрелочками покажи )))
Dalian06-07-2019 11:04
Моё мнение: идея очень интересная, но, безусловно, то, что нарисовано работать не будет. Но разработать идею стоит.
Balgy1234506-07-2019 11:08
quote:
нехуево так надо дернуть при ручной перезарядке чтоб он по инерции так откатился
ты при ручной перезарядке спусковой крючок всегда нажимаешь?))
quote:
пружина будет все время садится и перекос этот менятся
надеюсь ты это сосчитал а не пену гонишь?)))
quote:
утебя же там охуенно мощная боевая пружина
да без разницы какая пружина она вместе с ударником в канале свободно ходит )))
serg-pl06-07-2019 11:10
quote:
Изначально написано Balgy12345: это не я мало думал это ты как обычно ничего не понял )))
когда ударник заскочит за тягу спуска она опустится и разомкнется с муфтой. ты прорисуй это дело в пропорциях, тогда об этом будешь говорить.
Balgy1234506-07-2019 11:19
quote:
но, безусловно, то, что нарисовано работать не будет
так я и не рисовал готовый продукт с расчетами размерами и всем остальным я показал лишь принцип работы . принцип да действительно интересный . усм очень дешев в производстве . не критичен к мощности пружины ( не будет перетягивать при самовзводе возвратную пружину как например в схеме Глока) ну и безопасен так как нет предварительного взведения пружины
serg-pl06-07-2019 11:23
quote:
надеюсь ты это сосчитал а не пену гонишь?)))
не, я не считал. но ты то это поди сосчитал и твердо знаешь да? это все будет работать за счет изгиба одного витка боевой пружины? вижу пружина -змейка тебя ничему не научила.
quote:
да без разницы какая пружина она вместе с ударником в канале свободно ходит )))
хорошо, хорошо, ты прорисуй все это дело качественно, чтоб это все было четко видно, а не прячь косяки за каракульками. а постановка ударника на шептало за счет инерции это сильно. затвор тяжелый при слабом хвате не всегда до конца доезжает, а легкий ударник да еще при сильной боевой гарантированно доедет... ога, ога. как не поверить знатному бурятскому оружейнику.
Balgy1234506-07-2019 11:28
quote:
когда ударник заскочит за тягу спуска она опустится и разомкнется с муфтой. ты прорисуй это дело в пропорциях, тогда об этом будешь говорить
Сергун усм слишком прост и оригинален по этому для страховки я оставил "небольшие" подводные камешки для любителей халявы . когда попытаются "переосмыслить" я посмеюсь и позадаю вопросы как они их обьехали))
serg-pl06-07-2019 11:36
я бы хотел для начала это увидеть нарисованное в пропорциях. а то на одном рисунке где тебе выгодно хвостовик ударника изогнутый и одной длины, на другом русунке уже другой длины. выступы за которое все дело это будет цеплятся тоже по разному нарисованы. ход спускового крючка какой-то абстрактный безразмерный... все эти мелочи могут оказаться взаимоисключающими. проработай, тогда и будет о чем говорить. у меня ты до каждой мелочи доколупываешься именно потому что она имеет конкретную геометрию. а тут все абстрактно резиновое, вилами по воде писанное.
serg-pl06-07-2019 11:39
quote:
Изначально написано Balgy12345: Сергун усм слишком прост и оригинален по этому для страховки я оставил "небольшие" подводные камешки для любителей халявы . когда попытаются "переосмыслить" я посмеюсь и позадаю вопросы как они их обьехали))
мой УСМ проще и лучше, и на инерцию ударника я не полагаюсь, так что тут без меня. а ты объедешь, тогда и куями померяемся.
Balgy1234506-07-2019 11:51
quote:
не, я не считал. но ты то это поди сосчитал и твердо знаешь да? это все будет работать за счет изгиба одного витка боевой пружины?
такое решение с отогнутыми витками уже давно работает и массово выпускается )))
Balgy1234506-07-2019 11:54
quote:
мой УСМ проще и лучше,
вектора нарисуй на своем усм для начала что в какую сторону двигается и куда сжимается )))
Balgy1234506-07-2019 11:57
только сейчас разглядел ...Сергун ребро на спусковом крючке в том месте где давит палец у тебя затачиваться будет или так оставишь?)))
Dalian06-07-2019 11:59
quote:
Изначально написано Balgy12345: так я и не рисовал готовый продукт с расчетами размерами усм очень дешев в производстве . не критичен к мощности пружины ( не будет перетягивать при самовзводе возвратную пружину как например в схеме Глока) ну и безопасен так как нет предварительного взведения пружины
Очень критичен к мощности пружины. При реальном построении этого механизма это вылезает, думаю.
ГорТоп06-07-2019 13:00
quote:
Originally posted by serg-pl: затвор тяжелый при слабом хвате не всегда до конца доезжает, а легкий ударник да еще при сильной боевой гарантированно доедет..
На минуточку, затвор поджат возвратной пружиной, а сборка "ударник/боевая пружина/муфта" - свободно болтается. Так что же помешает ей "доехать до конца", Сережа?
quote:
Originally posted by Dalian: критичен к мощности пружины.
Поддерживаю. В плане усилия либо длины спуска.
Balgy1234506-07-2019 13:44
quote:
В плане усилия либо длины спуска.
ну в этом плане все усм критичны .
serg-pl06-07-2019 16:31
quote:
На минуточку, затвор поджат возвратной пружиной, а сборка "ударник/боевая пружина/муфта" - свободно болтается. Так что же помешает ей "доехать до конца", Сережа?
да что угодно помешает. угол подброса пистолета при выстреле.
serg-pl06-07-2019 16:37
quote:
Изначально написано Balgy12345:
вектора нарисуй на своем усм для начала что в какую сторону двигается и куда сжимается )))
а где эти вектора у тебя? ты в пропорциях хотя бы все детали для начала нарисуй.
serg-pl06-07-2019 16:41
quote:
Изначально написано Balgy12345: только сейчас разглядел ...Сергун ребро на спусковом крючке в том месте где давит палец у тебя затачиваться будет или так оставишь?)))
какое ребро? ты уже к какому-то ребру прицепился? а у тебя есть ребро? ))))
Balgy1234506-07-2019 16:49
quote:
да что угодно помешает. угол подброса пистолета при выстреле.
) угол да точно помешает
Balgy1234506-07-2019 16:54
quote:
какое ребро?
на спусковом крючке вроде ясно написал
serg-pl06-07-2019 17:38
quote:
на спусковом крючке вроде ясно написал
там скругление. вроде тоже ясно видно. а остальные стрелочки о чем?
serg-pl06-07-2019 17:44
quote:
) угол да точно помешает
когда направление возможного перемещение перестанет совпадать с вектором импульса думаю что точно помешает. а когда случится перекос муфты или другая причина ее внезапного торможения, то ударник поджав пружину еще и обратно отскочит. будет такая тяни-толкайка. без хорошей пружины отбоя оно надежно работать не будет. и тут опять привет боевой пружине.
serg-pl06-07-2019 17:56
и да, не хочу тебя обламывать, но кажись по такому принцыпу у map-a УСМ стреляющей ручки сделан. а есть еще и устройство работающее на таком принципе не оружейное.
но это так, к слову. если ты осилишь это проработать и начертить, то твоих заслуг сей прискорбный факт никак не умалит ))))
Balgy1234506-07-2019 19:34
quote:
и да, не хочу тебя обламывать, но кажись по такому принцыпу у map-a УСМ стреляющей ручки сделан. а есть еще и устройство работающее на таком принципе не оружейное.
))) все так Анатолий тебе раскрыл глаза хотя я и просил его в личке этого не делать . ну ладно его право видимо не вынесла душа поэта наблюдать как ты тупишь))
quote:
а есть еще и устройство работающее на таком принципе не оружейное
я как бэ намекал)))
quote:
такое решение с отогнутыми витками уже давно работает и массово выпускается )))
serg-pl06-07-2019 20:51
quote:
))) все так Анатолий тебе раскрыл глаза хотя я и просил его в личке этого не делать . ну ладно его право видимо не вынесла душа поэта наблюдать как ты тупишь))
ручку я помню давно, там шарик играл роль шептала. за витки не знал что применяются. не факт что в керне именно виток работает.
но на инерцию надеяться это глупость.
Balgy1234507-07-2019 03:28
quote:
за витки не знал что применяются. не факт что в керне именно виток работает.
ну вот и я говорю что без Онотоле ты бы еще долго тупил ))
с 3.45
Balgy1234507-07-2019 03:32
а вот идея Онотоле которую он не раз озвучивал . использовать пружину растяжения в качестве боевой . приводил в пример пружину от сальника как ее в доску забивал
serg-pl07-07-2019 07:37
quote:
ну вот и я говорю что без Онотоле ты бы еще долго тупил ))
ты и зная устройство тупить продолжаешь. не заметил что там две пружины? какая инерция, дурик? отбойная пружина нужна.
и вообще, ты за год сподобился всего лишь попиздить готовую идею, да еще и натупить?
это тот что любит из штанов выпрыгивать "у тебя своих идей нет..." я уже кучу вполне оригинальных решений показал. а гопстоп-компания кернер не осилила творчески переосмыслить.
и еще у меня появилось подозрение(может просто мысли дурные) что наши ватоголовые интелектуалы хотят получить второй шанс "улучшить" этот раздел. так я если что не против. на месяц, на пол года или на год...
Balgy1234507-07-2019 07:48
quote:
отбойная пружина нужна.
ну тебе может и нужна а мне нет)))
Balgy1234507-07-2019 07:50
quote:
и еще у меня появилось подозрение(может просто мысли дурные) что наши ватоголовые интелектуалы хотят получить второй шанс