Оружейные идеи
кумулятивный самопал
abc55 08-01-2019 16:09
https://www.youtube.com/watch?v=AZmlsszLbuU
Решил подсобить братьям-террористам из Сирии.
А то, долбятся в стену ни о чем.
Кумулятивная мина для пробивания перекрытий.
1,2 - Баллон и пресс-форма
3 - Готовая болванка
4 - Фокусный штырь (штанга).
Желтое - детонатор, зеленое - инерционное жало
5 - При столкновении с преградой, жало срывается с крепления и воспламеняет детонатор. ВВ взрывается, грубая стальная облицовка пробивает перекрытия или стены, поражая противника струей (ядром если угодно) и осколками преграды.
ГорТоп 09-01-2019 11:33
quote:Originally posted by abc55:
Решил подсобить братьям-террористам из Сирии.
Наркоман?
abc55 09-01-2019 12:59
quote:Наркоман?
с юмором что?
ГорТоп 09-01-2019 16:50
quote:Изначально написано abc55:
с юмором что?
Как ни крути - выглядит не смешно.
Balgy12345 09-01-2019 18:19
quote:ВВ взрывается, грубая стальная облицовка пробивает перекрытия или стены, поражая противника струей (ядром если угодно) и осколками преграды.
а ядро сформируется из толстых стальных стенок баллона?
abc55 10-01-2019 04:45
для грубых дыр облицовку можно лепить из чего угодно - даже из стекла - я так думммаю
на ютуб есть ролик, где в качестве воронки применили рюмку для шампани
вопрос такой - а побежит ли правильно уд волна по ВВ в виде порошка?
abc55 10-01-2019 04:46
quote:Как ни крути - выглядит не смешно.
для меня нет понятия - террорист
люди за что-то там борюцоо
хай деруцо
наше дело маленькое - усовершенствовать что либо - все
политика побоку
Shekspeer 05-02-2019 22:57
Уже писали подобное. только- обрезать, и воронку вставить, так д.б. лучше.
abc55 06-02-2019 11:03
quote:Уже писали подобное
тут на ганзе?
map 06-02-2019 14:57
quote:Изначально написано abc55:
тут на ганзе?
А это не важно, где. Тут работает первый кисилёвский принцип: - главное, вовремя сернуть, зародить сомнения у отученных думать хомячков, а конкретные факты совсем необязательны... 
Shekspeer 06-02-2019 15:17
В ОИ писали году эдак в 2013 и вы сами отвечали в той теме (удалена), только предлагалось для рпг, и вместо баллона огнетушитель, и вместо донника- детшнур прямо по наружной поверхности сверху до низу.
Верх предлагалось отрезать, вставить воронку, верх приварить обратно на 3 точки. Прессформа не нужна.
ГорТоп 06-02-2019 15:25
quote:Originally posted by map:
а конкретные факты совсем необязательны...
Факты чего? Анатоль, ты об чем вообще? В данном случае "сернул" невпопад именно ты.
quote:Originally posted by Shekspeer:
Верх предлагалось отрезать, вставить воронку, верх приварить обратно на 3 точки. Прессформа не нужна.
КО подсказывает, что воронка - это и есть отрезанный "верх".
Shekspeer 06-02-2019 15:38
Чтож, сделаем небольшой урок геометрии.
Тема вроде называлась "РПГ для ОПГ".
ГорТоп 06-02-2019 15:47
Зачем так мудрить?
Shekspeer 06-02-2019 15:49
потренируйтесь сначала на бумаге, потом на жести. Вырезать сектор, свернуть конус. Все.
abc55 06-02-2019 16:09
quote:В ОИ писали году эдак в 2013 и вы сами отвечали в той теме
чтой-то с памятью моей...
ежели делать самопал для пробивания стали, так енто сложное дело
с кандачка не получицоо
а перекрытия проламывать- точная наука не нужна
методом тыка и эмпирики
ГорТоп 06-02-2019 16:36
quote:Изначально написано Shekspeer:
потренируйтесь сначала на бумаге, потом на жести. Вырезать сектор, свернуть конус. Все.
Зачем?
Shekspeer 06-02-2019 17:02
quote:Originally posted by abc55:
с кандачка не получицоо
Почему не получится, если у них будет пластит и нормальный конус. На телеканале Звезда было видео. с дерьмом будет около 0,5 калибра, в место 4-5.
monkeymouse90 06-02-2019 17:45
quote:Изначально написано Shekspeer:
потренируйтесь сначала на бумаге, потом на жести. Вырезать сектор, свернуть конус. Все.
Не все.
Забыли "покрасить красной, в зеленый горошек, краской". ;-)
Если свернуть, КС нипалучицо. Воронка должна быть цельная.
ГорТоп 06-02-2019 18:13
quote:Originally posted by monkeymouse90:
Воронка должна быть цельная.
Врядли это сильно повлияет в данном случае. Один хер взрывом скомкает и метнет. Другой вопрос - на скольно "культурная" получится кума.
Shekspeer 06-02-2019 18:34
Нессиметричность (разностенность) очень помешает, разрез- нет. Расчитывать угол точно, и не соединять "внахлест".
https://cf.ppt-online.org/file...ZO/slide-64.jpg Тут культурно?
ГорТоп 06-02-2019 18:48
Я еще раз спрашиваю: зачем извращаться с вырезанием и скручиванием конусов из непонятно чего, когда жопа баллона уже сама по себе готовая "линза"?
Shekspeer 06-02-2019 19:35
Никак она для кумы не годится, может для УЯ еще как нибудь. Ибо не конус.
Конус должен быть из тонкого материала, и желательно меди. С геометрией можно получить конус с любым диаметром и высотой.
ГорТоп 07-02-2019 04:14
quote:Originally posted by Shekspeer:
Никак она для кумы не годится, может для УЯ еще как нибудь.
Ты первое сообщение внимательно читал?
Shekspeer 07-02-2019 08:23
Кума и УЯ то абсолютно разные вещи- при больших углах струи не образуется. дно просто кинуто с большой скоростью.
УЯ нужны лишь для больших расстояний (противобортные мины), для снарядов- только кума.
ГорТоп 07-02-2019 08:26
quote:Originally posted by Shekspeer:
при больших углах струи не образуется.
Зачем нужна струя для заявленных целей?
Shekspeer 07-02-2019 08:41
Затем что для бетона УЯ это тупо, особенно в упор кидать дно. Это не дает никакой направленности взрыва.
ГорТоп 07-02-2019 08:46
quote:Изначально написано Shekspeer:
Затем что для бетона УЯ это тупо, особенно в упор кидать дно. Это не дает никакой направленности взрыва.
Ну, засим тогда, я вынужден откланяться...
abc55 07-02-2019 09:58
quote:Почему не получится, если у них будет пластит и нормальный конус. На телеканале Звезда было видео. с дерьмом будет около 0,5 калибра, в место 4-5.
ну ежели так..
мне все интересно, из чего сделаны линзы впереди детонатора (позади воронки)
линзы эти направляют волну на периферию ВВ и сильно обжимаются
скорей всего стальные
monkeymouse90 07-02-2019 10:00
Картонные кружки.
abc55 07-02-2019 10:03
quote:Конус должен быть из тонкого материала, и желательно меди.
видел птур в разрезе "конкурс" если не ошибаюсь(тот что на башне бмп2)
помню, воронка была белая
первая мысль - алюминий
мож сталь, мож медь покрытая чем-то
тогда я, совсем мутно понимал как это работает
abc55 07-02-2019 17:00
quote:Картонные кружки.
шутко?
Shekspeer 07-02-2019 17:05
https://www.youtube.com/watch?v=l3iuEI5IVcw оригинал видео
https://www.youtube.com/watch?v=os_-ocF6GfY Плагиат с повторением опыта.
Линзы не обязательны, и требуют расчетов, но они в некоторых случаях приводят к экономии вв, без снижения результативности.
Медь- лучший материал для облицовки по сравнению со сталью, а алюминий- худший.
Еще раз- в ударном ядре нет кумулятивного эффекта! Это тупо летящее деформированное дно.
monkeymouse90 07-02-2019 17:29
Линза нужна для стабилизации фронта ДВ.
http://www.dogswar.ru/boepripa...kovaia-ryc.html
Shekspeer 07-02-2019 18:46
И без нее работает. Вопрос... Почему без воронки проминает всего на 1 мм? Если нет энергии для пробития, то откуда она берется с воронкой?
abc55 07-02-2019 18:52
конструкция кумул гранаты хороша
я ее учебную версию хорошо поюзал
парашют укладывается в 2 стальные полукапсулы
срабатывает всегда , разбирается и собирается- на раз
сколько бы не пытался сложить коряво парашют, он всегда раскрывался
в детстве мастрячил ракету со ступенью и парашютом
тема раскрытия для меня была важна
хороша также конструкция запала ргд
все просто, многократно можно разбирать и собирать
тупому понятно- что, к чему
Shekspeer 07-02-2019 19:06
quote:Originally posted by abc55:
конструкция кумул гранаты хороша
я ее учебную версию хорошо поюзал
Аналог или чуть уменьшенный, стоит в РПГ-2.
https://www.youtube.com/watch?v=c9EcJIbwnXk
Говорят, в Камбодже можно с него пострелять.. у нас негоде.
abc55 07-02-2019 20:12
quote:Аналог или чуть уменьшенный, стоит в РПГ-2.
не, я про ркг3, что с парашютом
стрелять из рпг7 вредно для здоровья ,даже с закрытыми ушами
как и стоять около пушки
нутро сотрясает так, будто ща там все порвется
потом, тошнотаааа
а еще мерзкопакостный звук от пулемета пкт в бетонном помещении
колет очередями уши, будто иглой Зингера
abc55 07-02-2019 20:17
quote:И без нее работает. Вопрос... Почему без воронки проминает всего на 1 мм? Если нет энергии для пробития, то откуда она берется с воронкой?
одно дело пробивать газообразным телом, другое металлом в квазижидком состоянии
в металле атомы соединены, в газе разрозненны
ежели металл был в жидком состоянии, наверняка так не дырявил все на своем пути
Shekspeer 07-02-2019 20:35
И без мет. облицовки делало лунку, как видим.
Дело в том, что (без воронки) энергия не тратится на пробитие, весь газ уходит по сторонам.
С полостью внутри, во время схлопывания, есть время разогнаться. (грубое объяснение).
Теперь еще раз, почему бессмысленно ударное ядро для бетона.
Как пробивает летящее тело? Материал из пробитой преграды выбивается вперед, или уплотняется по бокам (дерево).
С кумулятивной струей- материал удаляется в противоположном направлении, т.е. назад.
abc55 08-02-2019 13:52
quote:материал удаляется
вымывается?
Shekspeer 08-02-2019 18:56
Понятие "вымывание" нередко употребляется в разговорах про куму. Однако оно вводит в заблуждение- впечатление о неком "волшебстве".
Да, действительно гидродинамическая теория позволяет описывать этот эффект, и делать приближенные расчеты.
Но вымывание не подходит.
Почему бетон пробивает струя в разы лучше чем металл? Текучести у бетона точно нет.
Метровый его слой, защищает от снарядов 152 мм (не бетонобойных). Но пробивается из рпг7, хотя всего 2 см отверстие. Крошка вылетает назад.
Как вы его собрались скомканной пластиной бить?
monkeymouse90 12-02-2019 12:55
Мобыть оттого, что у бетона плотность в разы меньше чем у стали?
Да еще и структура пористая. ;-)
Металл как струи, так и преграды, ведет себя как квази-жидкость. И течет и разбрызгивается, и выплескивается так же.
При этом, плавление струи происходит уже в преграде. Которая, к слову, то же плавится.
Shekspeer 12-02-2019 13:52
Ничего там не плавится, собственно для этого и привел в пример бетон.
Заодно против квазижидкости.
Гидродинамическая теория не является обязательной, более того, она лишь модель. Хотя и удобная. Не следует думать, что реально происходит превращение металла в жидкость.
abc55 20-04-2019 14:33
quote:Не следует думать, что реально происходит превращение металла в жидкость.
свинец обычно в твердом состоянии
видел пули 7,62*39 ударившиеся о грунт, у которых выдавился свинец как зубная паста
если считать зубную пасту жидкостью , то свинец в момент удара ведет себя как жидкость, хотя не нагрет до точки плавления
пластилин из той же серии
monkeymouse90 03-05-2019 13:44
quote:Изначально написано abc55:
...свинец в момент удара ведет себя как жидкость, хотя не нагрет до точки плавления...
Просто течет.
Медь в воронке так же. Если предварительно нагреть до температуры близкой к плавлению, пробиваемость уходит чуть не совсем. Уж не знаю как именно это получали, но делали.
ARCTERYX 14-08-2019 22:27
Линза в кумулятивном заряде изготавливается из материала,в котором гаснет фронт детонационной волны-дерево,пенопласт,плстмассы (на фото материал типа АГ-4В (рыжий магазин АК,штык-нож,корпуса электрических пускателей)) Задача линзы направить детонационную волну под прямым углом к облицовке воронки,для правильного обжатия и формирования струи.На фото элементы БЧ ПТУР "Конкурс" и выстрела ПГ-7С.
Этот 20-02-2020 02:56
quote:Изначально написано Shekspeer:
Никак она для кумы не годится, может для УЯ еще как нибудь. Ибо не конус.
Конус должен быть из тонкого материала, и желательно меди. С геометрией можно получить конус с любым диаметром и высотой.
И желательно с углом 52,7.
Или 57,2.Не помню
ded2008 19-03-2020 13:31
деревянных или пенопластовых воронок никогда не видел. за давностью уже не помню но по моему или медь или аллюминий.. тут бетон привели в пример. я другой упрощающий эффект приведу кумэффект сравни струи сжатого воздуха направленного в песочную стену
ded2008 19-03-2020 13:35
Кумулятивная мина
снаряд будет эффективен при определенном угле встречи с целью. все эти газовые баллоны имеют никакую траектории и никакую точность попадания. поэтому они будут падать на землю мимо цели и брызгать впустую кумструей поражая случайных зрителей находящихся поблизости и это если еще повезет.
ARCTERYX 06-04-2020 23:54
quote:Изначально написано ded2008:
деревянных или пенопластовых воронок никогда не видел. за давностью уже не помню но по моему или медь или аллюминий.. тут бетон привели в пример. я другой упрощающий эффект приведу кумэффект сравни струи сжатого воздуха направленного в песочную стену
Разумеется,кумулятивная воронка должна быть металлической. Выше речь шла о ЛИНЗАХ кумулятивных зарядов.