Оружейные идеи

Стрелковый тренажер. Вопросы по проекту.

TargetSensors 07-11-2018 12:37

Добрый день! Приветствую всех любителей пострелять! Наша команда разрабатывает стрелковый тренажер для 'холостой' стрельбы и тренировок с оружием вне тира.
В вкратце расскажу о том, что это, и как работает.
Излучатель крепится под стволом оружия на планку пикатини, в момент нажатия на спусковой крючок, излучается импульс который принимается мишенью. Ширина луча лазера около 4 сантиметров в диаметре. У излучателя два режима, пристрелка (появляется пятно, его нужно настроить так что бы оно совпало с прицельными), и тренировка (рабочий режим тренажера, импульс очень короткий и невидим для стрелка). На спусковой скобе надо будет установить кнопку на крепеже, когда вы давите на спусковой крючок, кнопка нажимается, происходит 'выстрел'.
Мишень принимает импульс и издает звук попадания. Можно сделать счетчик попаданий в самой мишени.
Луч намеренно планируем сделать широким, что бы мишень сработала даже от попадания не по центру, всё-таки тренируем интуитивную стрельбу навскидку.
Данный тренажер мы разрабатывали в первую очередь для себя, хотелось потренироваться во вскидывании, быстром переносе на цель, вне тира или стрелкового объекта. Хотелось понять 'щелкнул' ли ты (в холостую) в цель или промазал? На сколько быстро удалось навести и попасть? Есть ли динамика по улучшении результатов и т.д.
Появилась идея выпустить данный тренажер на рынок. Цена ориентировочна 6.000 рублей за комплект. Пока что цифра не окончательная.
Для запуска проекта нужна помощь сообщества, чтобы определиться с конечным обликом продукта.
Если такое решение интересно, очень просим ответить на вопросы (коротко - да/нет) и дать комментарий того что хотелось бы увидеть в таком тренажёре.
Сейчас вопросы следующие:
0 - Купили бы?
1 - Вариант мишени (выпустим один вариант А или Б)
А - Мишень 'падающая' в виде банки от газировки. После 'выстрела' банка издает звук и падает. Надо понимать, что после каждого попадания ее надо будет поднимать.
Б - 'Звуковая' мишень, имитирующая удар пули о гонг.
B - Мишень в виде опрокидывающего поппера, появляется на время от 1-3 секунды. Все мишени синхронизируются по радиоканалу что бы не было одновременных поднятий и длительных пауз между появлениями.
2 - Предполагаем, что излучатель будет крепиться к оружию на планку пикатини. Есть много китайских кронштейнов, можно хоть на двустволке установить планку.
3 - Надо ли на излучателе, который крепиться к оружию добавить динамик, что бы стрелок понимал, что 'выстрел' произошел.
4 - Надо ли на мишени сделать счетчик попаданий?
5 - Надо ли выпустить мобильное приложение которое будет управлять ходом тренировки. (выбор мишени, например цветовой индикацией; сигналами начал/конца тренировки для подсчета времени, которое потребовалось для 'поражения' цели и т.д.)
6 - Сколько мишеней нужно в базовом комплекте?
Сами мишени будем предлагать и отдельно, что бы дооснащать свой 'тир'.
С уважением!
mihasic 07-11-2018 14:21

Как я понял, имитируется стрельба по неподвижной мишени? Ну, тогда идея плохая, беспомощная. Для такого тренажёра ни лазер не нужен, ни сама мишень. На оружии крепится китайская видеокамера (по цене грязи в распутицу), в момент "выстрела" просто щёлкается фотка, которая передаётся в обрабатывающее устройство пользователя (комп, телефон), а там уж сравнивается, насколько она смещена относительно контрольной, и вуаля: попадание/промах, а если промах, то куда и насколько. С телефона же и звуковой эффект.
Reb00t 07-11-2018 15:28

диаметр луча должен настраиваться, по принципу лошара .... продвинутый

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

abc55 07-11-2018 16:40

я делал так -
совал в ствол лазер
крутил его в стволе и настраивал, пока на некотором расстоянии круг не превратится
в точку - точка на линии бросания
на мишень клеил светоотражающую пленку (типа как на дор знаках)
в несолнечный день, или сумерках, точка луча видна за 100м
ночью за 250м
в потемках "попадание" будет видно визуально
если точка не появилась, луч не попал на пленку

ст1ст 08-11-2018 09:03

0 - ДА, рублей за 5-7,5 комплект. Знаю ещё четверых в своей местности, кто бы купил.
1 - Б. Нплохо бы обеспечить подвижность, или хотя бы "краткое_появление".
2 - Пусть пикатинька, НО с подстройкою оси.
3 - ДА.
4 - необходимости "нбыть-нежить" не вижу. Опция (мне не надо)
5 - необходимости "нбыть-нежить" не вижу. Дорогущая опция.
6 - 3шт. Себе докуплю до 5-7.
Dimain 09-11-2018 22:10

Широкий луч снижает точность попадания, сделайте луч 1/4", что весьма реалистично, тогда максимальная погрешностью будет стремиться к 3/4".
Данная точность будет интересно для любителей, для ганзофилов нужно уменьшать в двое, то есть делать лучь 1/8", а вот на дистанцию он может и немного расходиться.
Цена норм, главное чтобы выглядело хорошо, тогда хоть из швабры можно тренироваться.
0 - да
1 - думаю подойдет А, но ганзофилы любят и Б.
2 - пикатини - универсальный вариант для лубого крепления, подстройка как на ЛЦУ будет хорошим дополнением.
3 - да.
4 - нет (опция для тира)
5 - как дополнение скачиваемое в инете будет полюсом.
6 - 3 шт чтобы не увеличивать цену. лучше отдельно добрать еще парочку.
У идеи хорошие перспективы, так как можно дописать функции требуемые для тренировок.
TargetSensors 12-11-2018 10:22

Приветствую! Спасибо за отклик!

По поводу мишени, будет ли интересно получить ее в виде опрокидывающегося поппера?
Мишень будет подниматься на 1-3 секунды, надо будет успеть попасть за это время. Все мишени будут синхронизированы (радиоканал), что бы избежать больших пауз и одновременных поднятий мишени.

В дополнении планируем отдельно выпустить мишень, которая связывает все остальные и обеспечивает подключение всего "тира" к смартфону.

Луч, сделаем тонким (если кто то захочет "стрелять" на подальше)
Что думаете?

Leomobil 07-12-2018 12:36

Самый тонкий луч который я видел на 100 метрах размером с крышку от пива, остальные опасны для глаз. Лично меня такая погрешность не устраивает, если вы добьетесь 10 мм на сто метров, то может и купят.
TargetSensors 07-12-2018 12:43

Мы планируем в первую очередь сделать систему для меньшей дистанции, поппер будет небольшого размера.
на 100 метрах есть нюансы...
Я думаю мы в течении двух недель покажем что удалось соорудить. Будет очень важно услышать мнение форумчан.
map 08-12-2018 22:24

В 1981 году купил для сына тир. В комплект входили "Мишень-форорезистор" и пластиковый пистолет с блендой и мигающей лампочкой.

В 1982-ом году спаял для себя пистолет с лампой от фотовспышки и мишенью на фотодиоде.

В 2003-м в Геленджике стрелял на пляже в тире - Монитор показывал на дисплее все мои потуги по прицеливанию, момент выстрела и точку попадания.

В 2004-м охотился на выставке на стадо кабанов, если попадал по убойному месту - свинки падали, Если не по убойному - кабанчики жалобно кричали и убегали за горизонт, если мазал - экран показывал, куда мазал...

Сейчас на дворе конец 2018-го...

abc55 16-12-2018 17:14

а мне понравился тренажер стрельбы ПТУР
всегда думал, что крутить колеса направляя ракету сложно (крутил на бмп2)
ан нет - попал сразу и без напряга


Облик 02-01-2019 23:33

quote:
Originally posted by TargetSensors:

Я думаю мы в течении двух недель покажем что удалось соорудить


не надо думать
надо показывать

TargetSensors 01-03-2019 15:38

Приветствую. По ряду причин не удалось закончить прототип до Нового Года.
Выкладываю на Ваш суд работу прототипа.


Итак, мишень будет работать в трех режимах
1 - попал, мишень упала.
2 - попал в голову- упала, попал в грудь два раза - упала. не успел, попадание не зачитывается.
3 - мишень падает при каждом попадании, голосом говорит в какую зону мишени было попадание.
Лазер работает в двух режимах
1 - пристрелка. Держим спуск 5 секунд, лазер начинает светится, подстраиваем точку под прицельные приспособления.
2 - рабочий режим. Пучёк длительностью 5 миллисекунд, модулированное излучение для работы под солнцем.
Сейчас под СК кнопка, она будет заменена на бесконтактный датчик, который будет настраиваться на спуск оружия из которого будет вестись "стрельба".
Дополнительно будет устройство для связи мишеней между собой и передачей данных в смартфон. ПО в смартфоне будет вести счет, говорить о зонах попадания и управлять мишенями и т.д.
ГорТоп 01-03-2019 19:24

quote:
Originally posted by TargetSensors:

голосом говорит в какую зону мишени было попадание.



Зачем она говорит такую длинную фразу? Если уж мишень спортивная, то логичнее было бы говорить "альфа", "чарли", "дельта". И падать при этом ей не обязательно.

И спуск надо делать от щелчка курка, чтоб усм работал в штатном режиме.

TargetSensors 01-03-2019 20:09

Да, по фразам, действительно долго получается. Падает она для того что бы потом через случайное время (в определенных временных рамках) встать. Вроде так интереснее стрелять?
TargetSensors 01-03-2019 20:11

По поводу спуска, мишень в общем не для пистолетов, а для гражданского оружия. В Сайге например тяжело каждый раз перезарядку делать...
ГорТоп 03-03-2019 08:27

quote:
Originally posted by TargetSensors:

Падает она для того что бы потом через случайное время (в определенных временных рамках) встать. Вроде так интереснее стрелять?



Согласен. Но надо просто добавить режим, когда она не падает.

quote:
Originally posted by TargetSensors:

В Сайге например тяжело каждый раз перезарядку делать...



Ну а что поделаешь... Если тут идет упор на тренировку, то тренироваться гораздо эффективней со своим УСМ, с его особенностями.
Shekspeer 03-03-2019 16:03

quote:
Originally posted by ГорТоп:

тренироваться гораздо эффективней со своим УСМ, с его особенностями.



Не слышали, что в холостую щёлкать нельзя? Даже и с учебным патроном.
ГорТоп 03-03-2019 18:06

quote:
Originally posted by Shekspeer:

в холостую щёлкать нельзя?



Какой ужас! Как теперь жить дальше?
Shekspeer 03-03-2019 18:59

Пневматика решает проблему тренировки, и дёшево.
ГорТоп 04-03-2019 11:50

quote:
Originally posted by Shekspeer:

Пневматика решает проблему тренировки, и дёшево.


"Обработка спуска" - слышал?

TargetSensors 04-03-2019 18:02

quote:
Но надо просто добавить режим, когда она не падает.
принято, можно сделать. Т.е. один из режимов будет не падающий поппер, при попадании звук "бздынь" и название зоны? Это для быстрой стрельбы? Про спуск, датчик будет бесконтактный, кто как хочет, то так и настроит. Можно от срабатывания реального УСМа, можно до срабатывания от определенной точки свободного хода СК.
ГорТоп 04-03-2019 18:14

Можно сделать режим с просто "бздынь" и еще один с указанием зоны.

А на счет срабатывания спуска - вопрос на самом деле не простой. Если спуск будет просто проваливаться, без усилия - качество тренировки будет не на высоте. Например, для пистолета, очень важно отрабатывать выстрел самовзводом. А у большинства иностранных карабинов и ружей - спусковой крючек практически не прожимается(не имеет хода) если усм не на боевом взводе. Остаются только АК-образные, у которых спуск продавливается нормально, но усилие совершенно отличается от боевого взвода. Да и момент спуска там настроить внятно врядли получится. Придется либо "тренировочный" усм мутить, который будет на время тренировки устанавливаться и имитировать схожий характер спуска при не взведенном курке, либо обламываться полумерами, ощущая что стреляешь из игрушечного оружия.

Змеюка 12-04-2019 16:49

Для начала, это не тренажер, а лазерный тир.
По крайней мере, пока я не увидел описания тренирующего действия - индикации ошибок стрелка, времени выстрела, устойчивости оружия и других параметров.
Сделать просто лазерный тир - хорошо. Но чем он будет лучше уже существующих на рынке? Вот ЭТОТ вопрос Вам и надо себе задать.
Совместить падающую мишень с лазером - забавная идея. Только "мишень" надо делать в виде стойки с диодом, а механику в основание, чтобы можно было взять силуэт любой цели, просверлить в нем дырочку для прохода луча и приделать на подвижный блок мишени.
Есть и другая идея...