Оружейные идеи

Противодроновый "фонарик смерти"

Азог152 08-05-2018 13:12

Доброго времени суток, Уважаемые. Не уверен, что в этот раздел, ну да видно будет. Тема навеяна приятным отдыхом на Майские в деревне под шашлычки фоном которых было гудение соседского дрона. Конечно есть законы регламентирующие такие игрушки, но разве ж простые пользователи их знают. А купить не очень сложно и дорого. Так что будет их все больше и чаще. Видео, конечно, фейк. Но сама идея очень заманчива. Реально ли собрать именно аккумуляторную и мобильную установку. Чисто теоретически, разумеется https://www.youtube.com/watch?v=0XbLz0L6UdI
P.S. С соседями дружим и вообще человекам зла не желаем.
P.P.S. Собрать что-то электронное у меня мелкой моторики не хватит, просто теоретический интерес. Вроде бы не видел тут подобных тем.
mihasic 08-05-2018 14:42

quote:
Изначально написано Азог152:
Реально ли собрать именно аккумуляторную и мобильную установку.

Вполне.

Азог152 09-05-2018 22:20

Понятно, что можно запитать разобранную микроволновку от автомобильного аккумулятора через инвертор. Но средняя мощность 750 Вт. Готовый фабричный инвертор сильно дорого выходит. Да и громоздко. Может есть у кого прикидки и схемы как отбросить лишнее? Наверняка ведь продумывали подобное. Да и на выставках подобными хвалятся.
mihasic 09-05-2018 23:02

quote:
Изначально написано Азог152:
Понятно, что можно запитать разобранную микроволновку от автомобильного аккумулятора через инвертор. Но средняя мощность 750 Вт. Готовый фабричный инвертор сильно дорого выходит. Да и громоздко. Может есть у кого прикидки и схемы как отбросить лишнее? Наверняка ведь продумывали подобное. Да и на выставках подобными хвалятся.

Энергия одной батарейки "Крона" около 15 кДж - достаточно, чтобы убить пять человек. Я в принципе делал в молодости собачий электроошейник на "Кроне" - вышло меньше 100 грамм на макетном образце. так что ничего сложного.

Азог152 17-05-2018 14:33

Это ж какой конденсатор нужно, чтобы от "Кроны" убойный заряд накопить. Проще им и приголубить. Китайцы делают высоковольтные инверторы. Сами на них недошокеры собирают. И просто продают "трещалки" Брал такую в картофелемет попробовать. От четырех пальчиковых батареек больше сантиметра красивая и шумная искра. Но с ног не сбивает. И уж точно искомые 750 Вт с нее не получить. опять же есть инфа, что инвертор этот после 20 секунд непрерывной работы сдохнет. Конденсатор не зарядишь.
Может тему в "электрошоковые устройства" перенести. Там больше любят с электросхемами схемами экспериментировать.
Balgy12345 25-05-2018 14:19


genium 01-06-2018 17:24

Перехват коптера возможен другим коптером, либо тараном либо захватом ,например, сетью - экраном из лески возможно с рыболовными крючками-тройниками.
Опять же глушилка либо генератор помех небольшой мощности на близком расстоянии эффективно использоваться может.

В общем в скором времени можно ожидать появления нового класса коптеров - перехватчик.

В примитивном варианте это описанный коптер сходных с перехватываемым ТТХ с сетью-экраном - как мне кажется, вполне справится с задачей приземления захваченного .

mozgovoislizen 04-06-2018 08:24

quote:
Originally posted by genium:

глушилка либо генератор помех



Вы так уверенно пишите, наверное разбираетесь в вопросе...

А мне говорили, что при потере связи в дроны закладывают определенный алгоритм действия. Врут наверное?

genium 04-06-2018 14:29

quote:
Изначально написано mozgovoislizen:

Вы так уверенно пишите, наверное разбираетесь в вопросе...

А мне говорили, что при потере связи в дроны закладывают определенный алгоритм действия. Врут наверное?


Нет, не разбираюсь. Указываю лишь на то, что на малой дистанции от объекта по моему мнению действие глушилок эффективнее.

Ну а про алгоритм действий дрона при потере связи - почему думаете что врут?

Мне вот интересно, что будет, если дрон другого будет электрошокером тыкать или монтажной пеной заливать?

mozgovoislizen 04-06-2018 19:29

Да я знаю. Я, когда мне что-то интересно - интересуюсь, благо информацию в наше время получить не проблема. Что более-менее нормальные модели программируются - на выполнение некоторых фигур пилотажа по нажатию одной кнопки. удерживать определенную высоту и т.п. И для продолжения работы без участия оператора.

Особо ничего сложного и программировать не надо - просто вперед лететь.

Оператор направил дрон на цель - и ведет. Ну отключите вы связь - так он и полетит дальше прямо. Может ещё и противозенитную горку выполнит при подлете.

PS Судя по фотографиям, где на бойцах были костюмы минеров - работают эти магнетроны на небольшой дистанции.


mihasic 04-06-2018 21:50

quote:
Изначально написано mozgovoislizen:
Судя по фотографиям, где на бойцах были костюмы минеров - работают эти магнетроны на небольшой дистанции.


Костюмы больше для прикола. А дистанция - как направить сумеете. Не забываем, что лазеру предшествовал мазер.

mozgovoislizen 04-06-2018 22:35

quote:
Originally posted by mihasic:

Костюмы больше для прикола. А дистанция - как направить сумеете.



Сразу видно ученого мужа. И как же надо направлять электромагнитное излучение? под 45% к горизонту, чтобы летело лучше?
ох, ладно, в интернетах опять кто-то не прав
mihasic 04-06-2018 23:38

quote:
Изначально написано mozgovoislizen:

Сразу видно ученого мужа. И как же надо направлять электромагнитное излучение? под 45% к горизонту, чтобы летело лучше?
ох, ладно, в интернетах опять кто-то не прав

Прежде чем ехидничать, следовало бы попытаться понять. Не хотите - продолжайте выглядеть так, как Вы теперь выглядите.

mihasic 05-06-2018 12:21

quote:
Изначально написано Азог152:
Это ж какой конденсатор нужно, чтобы от "Кроны" убойный заряд накопить. Проще им и приголубить.


Дык мы вроде дрон собрались убивать, а не человека. А дрону много ли надо? Конденсаторы сейчас научились фарадные делать. Ц-У_квадрат-пополам = 40 джоулей. Это дофига.
quote:

Китайцы делают высоковольтные инверторы. Сами на них недошокеры собирают. И просто продают "трещалки" Брал такую в картофелемет попробовать. От четырех пальчиковых батареек больше сантиметра красивая и шумная искра. Но с ног не сбивает.


Оставим эти китайские дела китайцам.
quote:

И уж точно искомые 750 Вт с нее не получить.


Непонятно, зачем Вам понадобились именно 750 ватт, но получить их можно с чего угодно, вопрос только, в течение какого времени.
quote:

опять же есть инфа, что инвертор этот после 20 секунд непрерывной работы сдохнет.


Да дался Вам этот инвертор. Да пропади он пропадом, нафиг не нужен.
quote:

Конденсатор не зарядишь.


Заряжу. И безо всякого инвертора.


Азог152 05-06-2018 13:27

quote:
Originally posted by mihasic:

Непонятно, зачем Вам понадобились именно 750 ватт, но получить их можно с чего угодно, вопрос только, в течение какого времени.



Размышления на тему можно ли обычный магнетрон от микроволновой печки, доступной простому человеку. По простому, в домашних условиях. Запитать от носимого и доступного аккумулятора. Чтобы направленным излучением повредить электронику дрона. Метров со 100 желательно. Глушилка идея хорошая, но она не повредит дрон. И вести его долго придется, пока не врежется куда-нибудь. А улетит за радиус действия глушилки - вернется управление с пульта, результат не о чем.
mihasic 05-06-2018 14:15

quote:
Изначально написано Азог152:

Размышления на тему можно ли обычный магнетрон от микроволновой печки, доступной простому человеку. По простому, в домашних условиях. Запитать от носимого и доступного аккумулятора. Чтобы направленным излучением повредить электронику дрона.


Вполне. Эти Ваши аники-воины вырубили же звуковую аппаратуру по соседству.
quote:

Метров со 100 желательно.


Вот с этим могут быть трудности. Дело в том, что микроволновое излучение не так-то просто направить узким лучом. Эти Ваши парни, не заморачиваясь, сделали просто рупор, но при такой направленности на ста метрах плотность излучения сильно упадёт. Делу можно было бы помочь, если бы удалось создать в том или ином виде мазер - индуцированное излучение направленно по своей природе, но тут я мало что могу посоветовать, никогда дела с мазерами не имел.
quote:

Глушилка идея хорошая, но она не повредит дрон. И вести его долго придется, пока не врежется куда-нибудь. А улетит за радиус действия глушилки - вернется управление с пульта, результат не о чем.


Глушилка идея плохая. Построить глушилку много сложнее, чем "вырубалку". Прежде всего, нужно попасть в частоту, которая Вам заранее неизвестна.

mozgovoislizen 05-06-2018 15:11

quote:
Originally posted by mihasic:

Прежде чем ехидничать, следовало бы попытаться понять. Не хотите - продолжайте выглядеть так, как Вы теперь выглядите.



Либо я дурак, либо дядя... Либо дядя путается в показаниях и хотел сказать сфокусировать?


PS


https://topwar.ru/21863-novoe-...spilotniki.html
Я твою глушилку шатал!

mihasic 05-06-2018 15:28

quote:
Изначально написано mozgovoislizen:


Либо я дурак, либо дядя.


Вы.
Сфокусировать тут совершенно не при чём. Речь именно о "направить" - создать более-менее параллельный пучок.

Очередной ламер 05-06-2018 15:48

quote:
Originally posted by Азог152:

Глушилка идея хорошая, но она не повредит дрон. И вести его долго придется, пока не врежется куда-нибудь. А улетит за радиус действия глушилки - вернется управление с пульта, результат не о чем.



Так а нафига "вредить" дрон? Вроде в шапке задача стояла прекратить безобразия на дачном участке? Какой дебил будет снова и снова играть с дроном на местности, где дрон теряет связь?
Очередной ламер 05-06-2018 15:57

quote:
Originally posted by mihasic:

Прежде всего, нужно попасть в частоту, которая Вам заранее неизвестна.



Ну не стоит так драматизировать. Любительские дроны средней ценовой категории запросто теряют управление в близости от ЛЭП, сотовых вышек и других мощных источников электромагнитного излучения. Даже собственные аналоговые видеотрансмиттеры, работающие на кратной управлению частоте, сильно снижают дальность управления.
Азог152 05-06-2018 17:18

quote:
Originally posted by Очередной ламер:

Так а нафига "вредить" дрон?



Устройство проще чем правильная глушилка. А значит дешевле. Дроны дешевые и доступные. Противодроновое устройство должно быть еще проще и доступней иначе смысл теряется. Опять же на пределе дальности магнетрон будет создавать шум, забивать частоты как глушилка. Прямо в луч фокусировать излучение не обязательно. Проще целиться будет
Бывший 18-06-2018 13:54

Можно пострелять из пневматики по "мишеньке". Можно собрать девайс как креосановцы: объединили магнетрон, рупор, электрошокер и швабру. Этой мегавафлей они уничтожили целый мотоцикл.
mihasic 18-06-2018 14:16

quote:
Изначально написано Азог152:

Прямо в луч фокусировать излучение не обязательно. Проще целиться будет

Вы неверно понимаете слово "фокусировать": "фокусировать в луч" - бессмыслица.
А сводить в пучок с минимальным расхождением всё-таки придётся, так как очень быстро (по 1/эр-квадрат) падает с расстоянием интенсивность, а условие топикстартера - 100 метров.

Азог152 04-07-2018 14:41

Как можно перенести обсуждение в раздел "Электрошоковые устройства" ? По тому что для работы магнетрона необходимо 4 кВ постоянного тока. Может там подскажут как сделать питание от батареек (аккумуляторов). Ну и отражатель для получения узкого пучка излучения.
mihasic 04-07-2018 15:20

4kV - фигня, трудности будут именно с пучком.
Fath 23-07-2018 11:55

Манипуляции с магнетроном микроволновки бессмысленны, поскольку потери для его изоучения в атмосфере очень большие, и сколтко туда энергии не вкачивай, нормально оно булет работать только в ближней зоне, пределах метра. Физику не обманешь.
Глушилки тут эффективней конечно, но мощность тоже не маленькая понадобится.
Лучше уж пострелять из пневматики: и дешевле, и мужикам забава. А вообще было б забавно, если б братья-китайцы выпустили какой нибудь игрушечный истребитель с пневматической пушечкой для охоты на дроны - и занятие крайне увлекательное, и дронщикам не повадно будет.
mihasic 23-07-2018 14:23

quote:
Изначально написано Fath:
Манипуляции с магнетроном микроволновки бессмысленны, поскольку потери для его изоучения в атмосфере очень большие, и сколтко туда энергии не вкачивай, нормально оно булет работать только в ближней зоне, пределах метра. Физику не обманешь.
Глушилки тут эффективней конечно, но мощность тоже не маленькая понадобится.
Лучше уж пострелять из пневматики: и дешевле, и мужикам забава. А вообще было б забавно, если б братья-китайцы выпустили какой нибудь игрушечный истребитель с пневматической пушечкой для охоты на дроны - и занятие крайне увлекательное, и дронщикам не повадно будет.

Не знать - не стыдно. Стыдно высказываться с таким апломбом, когда не разбираетесь. Хоть бы ролик из открывающего поста посмотрели, что ли... Или некогда, заклеймить спешите?

Fath 23-07-2018 14:54

quote:
Изначально написано mihasic:

Не знать - не стыдно. Стыдно высказываться с таким апломбом, когда не разбираетесь. Хоть бы ролик из открывающего поста посмотрели, что ли... Или некогда, заклеймить спешите?


Вы про ролик серьёзно сейчас? Надеюсь, что таки прикалываетесь

mihasic 23-07-2018 15:50

quote:
Изначально написано Fath:

Вы про ролик серьёзно сейчас? Надеюсь, что таки прикалываетесь


Ещё раз: не разбираетесь, лучше промолчите, сойдёте за... не такого, на которого Вы так походите сейчас.
Топикстартер, вот воплощение Вашей идеи, и дрон таки сбивается, правда, практически в упор, метров пять там. Но и мангетрон у парнишки всего один, в отличие от орлов из Вашего ролика.
https://www.youtube.com/watch?v=PIOpGtsfU80

Balgy12345 23-07-2018 17:04

quote:
Ещё раз: не разбираетесь, лучше промолчите, сойдёте за... не такого, на которого Вы так походите сейчас.
Топикстартер, вот воплощение Вашей идеи, и дрон таки сбивается, правда, практически в упор, метров пять там. Но и мангетрон у парнишки всего один, в отличие от орлов из Вашего ролика.
https://www.youtube.com/watch?v=PIOpGtsfU80

такой большой а в сказки веришь )))






Fath 23-07-2018 17:42

quote:
Изначально написано mihasic:

Ещё раз: не разбираетесь, лучше промолчите, сойдёте за... не такого, на которого Вы так походите сейчас.
Топикстартер, вот воплощение Вашей идеи, и дрон таки сбивается, правда, практически в упор, метров пять там. Но и мангетрон у парнишки всего один, в отличие от орлов из Вашего ролика.
https://www.youtube.com/watch?v=PIOpGtsfU80


Там не "метров пять", а "меньше двух метров", т.е., как я и говорил, в ближней зоне оно работать несомненно будет, но дальше - нет, так как вся жнергия уйдёттна нагрев воды, содержащейся в атмосфере в этой самой ближней зоне.

Азог152 23-07-2018 18:16

Проблема этих видео, что они берут слабенький электрошокер. А хочется запитать магнетрон штатным током. А стрельба в населенном пункте из воздушки - это ай-ай-яй. Мы ,конечно, дырявим жестянки, но они-то жаловаться не побегут
mihasic 23-07-2018 18:23

quote:
Изначально написано Fath:

Там не "метров пять", а "меньше двух метров", т.е., как я и говорил, в ближней зоне оно работать несомненно будет, но дальше - нет, так как вся жнергия уйдёттна нагрев воды, содержащейся в атмосфере в этой самой ближней зоне.


Не надоело позориться?

mihasic 23-07-2018 18:30

quote:
Изначально написано Азог152:
Проблема этих видео, что они берут слабенький электрошокер. А хочется запитать магнетрон штатным током. А стрельба в населенном пункте из воздушки - это ай-ай-яй. Мы ,конечно, дырявим жестянки, но они-то жаловаться не побегут

Ну не скажите. В том, что я привёл, питание штатное.

Fath 23-07-2018 19:13

quote:
Изначально написано mihasic:

Не надоело позориться?


Да я-то, извините, не позорюсь. Странно, что люди так серьёзно воспринимают потешные видео, снятые ребятками в шапочках из фольги. Видать, что-то неладно в этом мире.
Про знание азов физики я промолчу: зачем оно нам, ведь мы умнее всех и сейчас соберём вундерваффе из трёх микроволновок. Я с с СВЧ техникой работаю давно и много, равно как и с другой электроникой, и в скащки давно уж не верю.

mihasic 23-07-2018 19:20

quote:
Изначально написано Fath:

Да я-то, извините, не позорюсь. Странно, что люди так серьёзно воспринимают потешные видео, снятые ребятками в шапочках из фольги. Видать, что-то неладно в этом мире.
Про знание азов физики я промолчу: зачем оно нам, ведь мы умнее всех и сейчас соберём вундерваффе из трёх микроволновок. Я с с СВЧ техникой работаю давно и много, равно как и с другой электроникой, и в скащки давно уж не верю.


Fath, Я окончил физтех. С оценкой отлично на госэкзамене по курсу общей физики. Если ребятки нацепили шапочки - так это просто потому, что весёлые они. И это нисколько не мешает им вырубить китайскую хреновину на 17 метрах. Заканчивайте, все уже поняли, кто Вы и что Вы.

Азог152 23-07-2018 19:55

quote:
Originally posted by mihasic:

В том, что я привёл, питание штатное.





В начале темы написал, что хочется на аккумуляторах. Автономное и носимое устройство.Проблема именно в инверторе мощном. Просто микроволновку я обязательно разберу, как в руки попадется. Один пациент оказался с дохлым магнетроном.
Fath 23-07-2018 19:59

quote:
Изначально написано mihasic:

Fath, Я окончил физтех. С оценкой отлично на госэкзамене по курсу общей физики. Если ребятки нацепили шапочки - так это просто потому, что весёлые они. И это нисколько не мешает им вырубить китайскую хреновину на 17 метрах. Заканчивайте, все уже поняли, кто Вы и что Вы.


Неловко за Вашу альмаматер, право.Ладно, не буду отвлекать.

Balgy12345 23-07-2018 20:33

quote:
Я окончил физтех. С оценкой отлично на госэкзамене по курсу общей физики. Если ребятки нацепили шапочки - так это просто потому, что весёлые они. И это нисколько не мешает им вырубить китайскую хреновину на 17 метрах

в интернете еще не такие чудеса бывают . вот как к примеру это работает????


mihasic 23-07-2018 20:42

[QUOTE]Изначально написано Balgy12345:
[b]
в интернете еще не такие чудеса бывают . вот как к примеру это работает????


А это тут причём?
"Есть многое на свете, друг Гораций..."

SimonF 23-07-2018 20:52

сразу видно, что мало у кого есть дрон )
при потере связи с пультом, если это нормальный дрон типа DJI активирует режим RTH, т.е. возвращается на точку взлета. Если это тупая леталка без GPS и компаса, то скорее всего просто приземлится, если совсем тупая, то двигатели будут работать на том режиме на котором пропала связь, тут возможны варианты.
DJI можно сбить с толку глушением GPS и радиоканала, а если еще и подменить GPS тогда им можно будет "управлять" обозначив местом взлета точку, которая вам нужна, точнее "подтягиванием" этой точки к себе.
На коленке нормальный перехватчик не собрать это факт, блокирование радиоканала против нормального дрона - ерунда.
Самый действенный способ, в ситуации ТС'а это настучать по лицу оператору БПЛА, или попросить не летать над вашей головой.
Balgy12345 23-07-2018 21:06

quote:
А это тут причём?
"Есть многое на свете, друг Гораций..."


ну это к тому что магнетронная пушка их видео тоже откуда то энергию берет причем достаточную что бы схему на расстоянии сжечь
mihasic 23-07-2018 21:24

quote:
Изначально написано Азог152:

В начале темы написал, что хочется на аккумуляторах. Автономное и носимое устройство.


Честно говоря, вряд ли получится. Всё-таки магнетрон - это лампа. Подогрев катода, то-сё. Не станете же Вы держать катод горячим в нерабочем режиме? Значит, навскидку стрелять не выйдет.
quote:

Проблема именно в инверторе мощном.


Дался Вам этот инвертор. Фигня, задачка для первокурсника.
quote:

Просто микроволновку я обязательно разберу, как в руки попадется. Один пациент оказался с дохлым магнетроном.

Будьте осторожны, всё-таки СВЧ - это не хухры-мухры.

mihasic 23-07-2018 21:28

quote:
Изначально написано Balgy12345:

ну это к тому что магнетронная пушка их видео тоже откуда то энергию берет причем достаточную что бы схему на расстоянии сжечь

Нет, не сжечь. Если заметили, китайская хреновина не горела. Пушка схему повреждает (например, пробивает где-нибудь изоляцию), а уж горит она сама, на своём собственном питании.

Balgy12345 23-07-2018 21:56

quote:
Пушка схему повреждает (например, пробивает где-нибудь изоляцию), а уж горит она сама, на своём собственном питании.

пробить изоляцию думаю еще сложнее и энергозатратнее она ведь зараза электричество не проводит . вот к примеру машина дистанционного разминирования . так она своим радаром СВЧ максимум с 10 метров электронику ломает . а вы верите что с 17 м можно делать то же самое с помощью нескольких батареек запчастей от микроволновки и раструба из фольги .



mihasic 23-07-2018 22:35

quote:
Изначально написано Balgy12345:

пробить изоляцию думаю еще сложнее и энергозатратнее она ведь зараза электричество не проводит . вот к примеру машина дистанционного разминирования . так она своим радаром СВЧ максимум с 10 метров электронику ломает . а вы верите что с 17 м можно делать то же самое с помощью нескольких батареек запчастей от микроволновки и раструба из фольги .



Я про Горация Вам уже цитировал. Машина Ваша тут совершнно не при чём. И электроника разная бывает. Обычный полевик почти гарантированно пробивается от прикосновения пустым пинцетом к затвору. А уж от него многое может загореться. Я с дронами почти незнаком, но раз они летают, значит, энергосбережение имеет значение. Значит, всякие привязочные резисторы большого номинала. Т.е. уязвимость схемы высокая.

Balgy12345 23-07-2018 23:26

quote:
Я про Горация Вам уже цитировал

с момента написания этих строк наука шагнула далеко вперед
mihasic 23-07-2018 23:32

quote:
Изначально написано Balgy12345:

с момента написания этих строк наука шагнула далеко вперед

И слава богу. Только это Вы опять не о том. Китайская приблуда, в возможности пробить которую Вы сомневаетесь, - шпионская. Значит, малопотребляюшая, значит, легко уязвимая.

Balgy12345 24-07-2018 08:25

quote:
Китайская приблуда, в возможности пробить которую Вы сомневаетесь, - шпионская. Значит, малопотребляюшая, значит, легко уязвимая.



когда затрагиваются вопросы веры что то доказывать бессмысленно . либо верите в чудо магнетронную пушку работающею от электрошокера либо нет .


mihasic 24-07-2018 13:18

quote:
Изначально написано Balgy12345:

когда затрагиваются вопросы веры что то доказывать бессмысленно . либо верите в чудо магнетронную пушку работающею от электрошокера либо нет .


Ну так а что ж Вы всё пытаетесь доказывать? Да ещё так неумело, то лампочку какую-то, не имеющую отношения, вставите, то машинку военную. Вы как-то запутались. Но мне нравится, что в конце концов Вы пришли-таки к пониманию бессмысленности Вашего участия в этой теме.

Fath 24-07-2018 17:20

quote:
Изначально написано Balgy12345:

когда затрагиваются вопросы веры что то доказывать бессмысленно . либо верите в чудо магнетронную пушку работающею от электрошокера либо нет .


Да, соглашусь: тут, пожалуй, чувства верующих и впрямь не стоит затрагивать.

Balgy12345 16-08-2018 14:03

охрана турецкого президента



Валерий 17-08-2018 18:01

https://www.youtube.com/watch?v=mi3Ed-paCE4
Азог152 19-08-2018 18:03

quote:
Originally posted by Валерий:

https://www.youtube.com/watch?v=mi3Ed-paCE4




Ух ты ж как человек заморочился. Станочный парк у него знатный, аж зависть берет.