Оружейные идеи
портизанщина для abc55
тема не моя совсем, но твой пуля-патрон мне не нравится, стал думать чего бы я такого предложил чтоб и дешево и сердито и внятно.
вот как-то так.
вместо пуля-патрон гильза-патронник.
идее конечно "сто лет в обед", но мне она кажется внятней, проще и дешевле твоих пуль.
гильза-патронники соединяются в ленту. свободный затвор досылает на 5мм в ствол и спускает курок/ударник.
во время выстрела гильза-патронник смещается назад ускоряя свободный затвор, выходит из ствола и упирается в раму.
затвор взводит УСМ и на обратном ходу протягивает ленту и досылает очередной гильза-патронник.
ленту можно держать в коробке или мешочке. отстреляный конец опускать туда же.
относительную сложность представляет лентопротяжный механизм и УСМ.
выстрел дешевле, и снаряд и заряд можно варьировать в относительно широких приделах.
если эта идея тебе нравится, то развивай, там есть куча вопросов требующих решения.
2 проблемы
1 - масса боеприпасов
2 - обтюрация меж стволом и патронником
ствол греется, коптится и расширяется
1 - ты ж охотится собирался а не атаки зомби отбивать. или нет?
5-ти зарядная ленгта не будет много весить. большая толщина стенок нужна только при большой мощности патрона. патронники можно соединять в простую ленту вытянутыми колечками а можно подпружинеными элементами и лента тогда будет сама скручиваться в улитку или в гармошку уменьяшая габарит.
2 - обтюрация будет гораздо лучше чем у тебя. дульца имеющие толщину 1,5-1,25мм будут входить в ствол на глубину 5мм и прорыва практически не будет.
ствол от чего греется? практически только от трения. ты знаешь как посчитать увеличение диаметра ствола с нагревом на 100С? посчитай и увидишь сам чего оно там нарасширяется.
в место ленты можно и барабан применить. совсем охотничий вариант получится.
Ну и чем это отличается от капсульного револьвера времен Дикого Запада?
У некоторых тоже были быстросъемные барабаны.
Идея abc55 более привлекательна тем, что боеприпас легкий, с возможностью кустарного изготовления, снаряжение магазинное. Много патронов и быстрая замена магазина всегда хорошо.
Не всегда же знаешь чем и с кем воевать возможно придеться...
барабан под габарит винтовочного патрона. весит 480 г. с подсоединенной массой рамы-затвора будет грамов 800, или сколько надо. этого возможно хватит чтоб ствол не открылся пока движется пуля или картечь.
можно замутить короткое скорострельное обулпапленное ружло с низкой отдачей. нужны только порох и капсюля, пули можно лить и на коленке.
quote:
с возможностью кустарного изготовления
ога, прямо на коленке эти пули точить можно. уже прямо вижу как они прямо полетят.
quote:
Изначально написано serg-pl:
ога, прямо на коленке эти пули точить можно. уже прямо вижу как они прямо полетят.
Так вроде пули отливать хотели... Не?
quote:
Ну и чем это отличается от капсульного револьвера времен Дикого Запада?
принципом действия, отдачей, патроном и автоматикой.
quote:
Изначально написано borisovih70:
Так вроде пули отливать хотели... Не?
тогда уж точно прямо полетят. прямо где-то туда, в ту сторону, как из мушкета, на полтос метров.
А если пули из металлических прутков точить, тогда конечно, простейший но станок нужен.
ЗЫ. Вот они, подводные камни поперли)))
quote:
Изначально написано serg-pl:
принципом действия, отдачей, патроном и автоматикой.
Ну кроме отдачи, согласен, отличается. Но режима огня "авто" на барабане не добиться. А лента хотя бы из 30-ти полноценных патронников и коробом для ее укладки скока весить будет?
quote:
Изначально написано borisovih70:
А если пули из металлических прутков точить, тогда конечно, простейший но станок нужен.
ЗЫ. Вот они, подводные камни поперли)))
еще одно отличие в том, что капсюльные револьверы были и приемлемо работали пока не появились масово унитарные патроны, а эти пули с порохом поматросили и бросили.
наличие такого барабана упрощает и удешевляет релоад, что делает его актуальным и сегодня.
И здесь не спорю.
Просто речь о разном.
Там попытка приспособить кустарный боеприпас к автоматическому оружию.
А у Вас модернизация давно существующего типа оружия
quote:
Изначально написано borisovih70:Согласен, но режима огня "авто" на барабане не добиться. А лента хотя бы из 30-ти полноценных патронников и коробом для ее укладки скока весить будет?
смотря в каких габаритах и какой формы. то что я показал весит 45 грамм.
но лента мне уже не интересна. барабан интересней. он имеет вес который можно с пользой использовать и иметь обтюрированый закрытый ствол при гораздо более мощном патроне чем пуля-патрон.
quote:
А у Вас модернизация давно существующего типа оружия
какая модернизация?
идея не только в том чтоб туда порох засыпать и пулю с капсюлем запихнуть.
идея в том чтоб ствол запереть и обтюрировать.
масса подвижного барабана+масса затвора позволит делать значительно более мощный выстрел без прорыва пороховых газов, малой отдачей, автоматическим взводом УСМ и поворотом барабана.
Кстати, еще на первых древних каморо зарядных пищалях, камору делали в виде "мамы", а казенную часть ствола в виде "папы". У Вас наоборот (я сейчас в частности про ленту). С учетом этого, возможно придется защитный козырек для рожи стрелка городить.
В общем как то по весу и по компактности не очень...
Это конечно сугубо мое ИМХО.
quote:
Изначально написано serg-pl:
какая модернизация?
идея не только в том чтоб туда порох засыпать и пулю с капсюлем запихнуть.
идея в том чтоб ствол запереть и обтюрировать.
масса подвижного барабана+масса затвора позволит делать значительно более мощный выстрел без прорыва пороховых газов, малой отдачей, автоматическим взводом УСМ и поворотом барабана.
Модернизация конечно не способе снаряжения барабана... Это у Вас по старому.
Я имел в виду автоматику процесса. Планируется использовать не силу мускулов, а энергию выстрела. Ну или пороховых газов. Но думаю Вы поняли...
Зато я не понял, каким образом будет исключен прорыв газов? И на чем будет работать автоматика? На каком принципе?
quote:
Кстати, еще на первых древних каморо зарядных пищалях, камору делали в виде "мамы", а казенную часть ствола в виде "папы"
возможно так им было технологичнее. для барабана наверное так стоит переделать, тоже будет технологичнее.
quote:
В общем как то по весу и по компактности не очень...
ну я не такой умный чтоб по одному барабану вес всего булпапного ружла прикинуть. но думаю в 3-4 кг можно уложиться.
Про вес и габариты писалось имея в виду ленту хотя бы на 30 камор.
Но к ленте Вы уже охладели... Взялись за барабан.
Значит один минус остается - это отсутствие автоматического режима огня.
А камору насаживали на ствол пищали не из за технологичности, а что бы пламя в морду не летело. Еще и место стыка глиной обмазывали перед каждым выстрелом)))
Жду ответа на вопрос о принципе работы автоматики и способе обтюрации
quote:
Зато я не понял, каким образом будет исключен прорыв газов? И на чем будет работать автоматика? На каком принципе?
барабан будет играть роль газового поршня при коротком ходе. я выше описал.
барабан толкает назад затвор и останавливается. затвор взводит УСМ и на обратном ходе вращает барабан и досылает его вперед. камора дульцем заходит в ствол на 5мм(впрочем думаю стоит переделать чтоб камора была "мамой"). вес барабана и затвора подбирается таким образом чтоб пуля покидала ствол раньше чем дульце выйдет из ствола. давление прижимает относительно тонкое дульце к стенкам ствола и минимизирует прорыв газов.
Думаю разницы в плане куда полетит выхлоп между папа-мама тут не будет никакой. Финальную часть пути в любом случае выхлоп пройдет по щели, которая будет перпендикулярной оси ствола.
Зато если патронник будет папой прорыв газов произойдет на сантиметр дальше и чутка позже, чем у мамы, а это уже хоть и маленькое, но преимущество.
quote:
Изначально написано serg-pl:
барабан будет играть роль газового поршня при коротком ходе. я выше описал.
барабан толкает назад затвор и останавливается. затвор взводит УСМ и на обратном ходе вращает барабан и досылает его вперед. камора дульцем заходит в ствол на 5мм(впрочем думаю стоит переделать чтоб камора была "мамой"). вес барабана и затвора подбирается таким образом чтоб пуля покидала ствол раньше чем дульце выйдет из ствола. давление прижимает относительно тонкое дульце к стенкам ствола и минимизирует прорыв газов.
Ну теперь понятно...
Позвольте тока два замечания:
1) Что бы обеспечить обтюрацию по нагановскому принципу (путем надвигания барабана на ствол) у Вас толщина стенок передней части камор барабана или казенной части ствола должна быть аналогичной толщине стенки дульца нагановской гильзы. А их, эти гильзы нагановские и на неподвижном при выстреле барабане рвет часто.
2) Вы хотите уменьшить скорость отката барабана массой поджимаемого его свободного затвора? При выстреле, аналогичным по мощности винтовочному патрону? Каков на Ваш взгяд должнен быть вес этого затвора?
quote:
Изначально написано Корбин:
Думаю разницы в плане куда полетит выхлоп между папа-мама тут не будет никакой. Финальную часть пути в любом случае выхлоп пройдет по щели, которая будет перпендикулярной оси ствола.Зато если патронник будет папой прорыв газов произойдет на сантиметр позже, чем у мамы, а это уже хоть и маленькое, но преимущество.
В случае именно с барабаном, согласен
Но по замыслу автора, у него прорыв исключается конструктивно.
Хотя конечно можно впаять (или еще как нибудь закрепить) в переднюю часть камор латунные обрезки гильз, которые будут выступать допустим на 5мм и обеспечивать обтюрацию. По мере износа гильзы менять.
Только менять придется часто...
quote:
Изначально написано borisovih70:Ну теперь понятно...
Позвольте тока два замечания:
1) Что бы обеспечить обтюрацию по нагановскому принципу (путем надвигания барабана на ствол) у Вас толщина стенок передней части камор барабана или казенной части ствола должна быть аналогичной толщине стенки дульца нагановской гильзы. А их, эти гильзы нагановские и на неподвижном при выстреле барабане рвет часто.
2) Вы хотите уменьшить скорость отката барабана массой поджимаемого его свободного затвора? При выстреле, аналогичным по мощности винтовочному патрону? Каков на Ваш взгяд должнен быть вес этого затвора?
Да, это будет двойной вес подвижных частей. Это расточительство. Затвор в таком случае можно делать легким и через рычаг соединить с барабаном. Тогда подвижная масса у них будет одной и общей. (Если получится, конечно)
А нафига тогда вообще этот легкий затвор?
Пусть барабан будет тяжелым и летает туда сюда)))
quote:
толщина стенок передней части камор барабана или казенной части ствола должна быть аналогичной толщине стенки дульца нагановской гильзы.
кто сказал?
quote:
Вы хотите уменьшить скорость отката барабана массой поджимаемого его свободного затвора? При выстреле, аналогичным по мощности винтовочному патрону? Каков на Ваш взгяд должнен быть вес этого затвора?
хотя бы по промежуточному патрону.
я считаю что это однозначно будет работать. вопрос только в том при какой длине ствола, длине хода барабана и весе подвижных частей. если грубо прикинуть, то 8-ми грамовая пуля идущая по стволу длиной 40 см отбросит барабан+затвор сумарным весом 800 грамм на растояние 4 мм.
quote:
Изначально написано borisovih70:
А нафига тогда вообще этот легкий затвор?
Пусть барабан будет тяжелым и летает туда сюда)))
затвор должен быть тяжелее барабана. о конкретных пропорциях я сейчас говорить не готов. думаю где-то около 300+500 или 350+450(барабан+затвор). иначе это не будет работать.
Ну про нагановскую гильзу, это я утрирую))) Но стенки дульца каморы должны быть действительно тонкие, что бы обеспечить пружинную деформацию. И сменными. Хоть на резьбе.
quote:
Изначально написано borisovih70:
Ну про нагановскую гильзу, это я утрирую))) Но стенки дульца каморы должны быть действительно тонкие, что бы обеспечить пружинную деформацию. И сменными. Хоть на резьбе.
чтоб об этом рассуждать надо смотреть как они будут себя вести под нагрузкой. я такого еще не делал с этим барабаном.
такая схема подойдет только под очень "промежуточный" патрон. под реально винтовочный заряд и пулю надо барабан запирать и приводить в действие от газоотвода с дульного среза из первой камеры глушителя на пример.
все усложняется, а я ленивый.
Еще есть, к примеру, схема с коротким ходом ствола.
Да и с длинным тоже.
quote:
портизанщина для abc55
знаток русского языка хоть ошибку исправь что ли
окодемик ничего умней написать не придумал?
А можно еще раз, по-точнее, сформулировать цель изысканий?
я тебе бисеру наметал на 10 лет вперед. у меня больше нету.
поверхностно обдумал систему запирания для такого многокамерноного патронника. может получится интересная конструкция для тех кто хочет отказаться от патронов. патронники могут быть как в виде 5-6 зарядного барабана, так и в виде плоского протаскиваемого вверх/вниз картриджа на несколько зарядов. но... конструкция получается по сложности на уровне самозарядной винтовки, и возможно даже сложней. пожалуй я не готов сейчас этим заниматься.
По большому счету заниматься этим можно только если есть очень большое желание. Для практического применения принцип барабана лучше использовать в качестве револьверного патронника на один или несколько патронников в барабане и допоплнительно с отдельным магазином.
При этом:
- Можно осуществить прямую подачу патрона, что увеличит надежность подачи.
- Несколько патронников в барабане и его большая масса обеспечат меньший нагрев, что облегчает применение безгильзовых патронов или со "слабой" гильзой.
- Можно легко осуществить принцип проталкивания вперед как гильзы после выстрела так и осечного патрона, чего так добивается abc55.
- Так же можно осуществить принцип фиксации патрона в патроннике без выбрасывателя вообще отказавшись от него, чего так же очень хочет abc55.
- При большом желании магазин и систему досылания патрона в барабан можно разместить даже не за, а перед барабаном, что позволит сильно сократить длину оружия.
И все за счет только дополнительного введения в конструкцию барабана (естественно с механизмом его движения).
Не скажу что это будет реально выгодно, но если есть желание подумать над этой темой, то почему бы и нет?
quote:
- Можно легко осуществить принцип проталкивания вперед как гильзы после выстрела так и осечного патрона, чего так добивается abc55.
- Так же можно осуществить принцип фиксации патрона в патроннике без выбрасывателя вообще отказавшись от него, чего так же очень хочет abc55.
я реально не понимаю чего он так вцепился в этот пулепатрон. сплошные недостатки. изготовить сотню толстостенных многоразовых гильз дешевле будет чем заморачиваться с этими пулями и самодельными капсюлями.
quote:
- При большом желании магазин и систему досылания патрона в барабан можно разместить даже не за, а перед барабаном, что позволит сильно сократить длину оружия.
использование трубчатого магазина в котором пуля упирается в капсюль другого патрона не вызывает у меня восторга. пулю можно полностью утапливать в гильзу, но барабан надо надвигать на казенник чтоб прорыв исключить, а это уже не просто. досылать патрон из барабана это вообще изврат по сложности получится.
Я имел в виду досылать в барабан патроны из обыкновенного коробчатого магазина. Все как обычно только патронник будет в барабане, а не в стволе. И патронник в барабане может быть один, а может их быть и несколько.
Это если магазин будет за барабаном. А если перед то там будут конечно некоторые изменения.
Ну а патроны могут быть начиная от стандартных и самых распространенных и до самых фантастических. Хотя намного практичнее, конечно, брать патроны стандартные и широко распространенные. А еще лучше и магазин брать стандартный и легко доступный в данной местности. Это сильно увеличит шансы на распространение оружия.
Но если хочется помечтать, то почему бы и нет? Можно и патроны придумывать.
многоразовая охотничья гильза - по сути то же самое, что многоразовый патронник))
она много циклов выдерживает
почему я зацепился за пулю-патрон
это еще и ПП или даже просто пистолет (если конструктив пустить по пути браунинг 911)
который имеет дешевый боеприпас
ресурс ствола будет выше
поля нарезов у него широкие - стираются медленнее, а если даже сотрутся сильно, то вздутие пуль будет компенсировать увеличение диаметра ствола)))
компрессия всегда будет высокой , что не скажешь о обычном оружии , где часть газов вырывается вперед, и чем дольше выработка, тем сильнее
quote:
почему я зацепился за пулю-патрон
это еще и ПП или даже просто пистолет (если конструктив пустить по пути браунинг 911)
который имеет дешевый боеприпас
а раздуваться эта пуля будет однообразно? особенно не точенная а отлитая на коленке. а дульный срез оно как покидать будет, однообразно?
когда газы обгоняют пулю это хорошо. она летит в родной стихии, говно всякое случайное из ствола выносит.
а зачем ПП сверхточность?
стрельба на смешные 100м
все неровности нивелируются вращением пули
можно это оружие пустить на гражданские пострелушки
патрон же дешевый ...
quote:
окодемик ничего умней написать не придумал?
#35
P.M.
пардон пардон сразу не догадался "пОртизанщина" это от слова "портить")))
quote:
Изначально написано Balgy12345:
пардон пардон сразу не догадался "пОртизанщина" это от слова "портить")))
совершенно верно. еще вызывает ассоциации со словом порно. в разделе есть ряд участников которым это очень нравится. они предлагают различные "труба в трубе", ракеты, цементные затворы и пистолеты на кастрюльном производстве.
я решил попробовать себя на этом поприще и вижу что получается сложновато для кастрюльного производства. решил отложить.
quote:
а зачем ПП сверхточность?
стрельба на смешные 100м
мне это кажется какой-то запредельной дистанцией.
если я правильно понял, то у тебя патрон свободно выпадает через ствол если он не стреляный. получается что зазор между стенками и пулей минимум 0,15мм. а так как пуля еще и в нарезы должна врезаться, то при раздутии она увеличивается в диаметре на 1,5-2 мм.
когда шарик воздушный надуваешь он равномерно раздувается или сначала не очень? литую пулю верняк раздует не симметрично. и тогда нарезы все только усугубят. вращение несимметричное тело сместит с его траектории движения.
quote:
все неровности нивелируются вращением пули
можно это оружие пустить на гражданские пострелушки
патрон же дешевый ...
мне кажется что для того чтоб вращение не смещало раздуваемую пулю с траектории она должна быть с центром масс идеально по оси. поэтому пули должны быть как минимум точенными. а это дешевый патрон?
quote:
я решил попробовать себя на этом поприще и вижу что получается сложновато для кастрюльного производства. решил отложить.
смотреть с 0.45
quote:
смотреть с 0.45
и что? что сказать то хотел?
если АК надежный автомат, то и твоя пружина змейка будет работать, да?
вот у вас этот заеб дивный гордится тем к чему сами не имеете отношения.
мы народ-победитель, мы первые в космосе, мы первые в открытом космосе, мы автомат Калашникова. да не вы, все это достижения конкретных людей и коллективов. ты тут при чем? ты стоишь лишь того чего ты стоишь. ты это пружина змейка, ты это пупырышное запирание из запирания Лахти, ты это боевая пружина упертая в спусковой крючек, ты не знаешь откуда тяга в печке, но отправляешь других учить физику. ты балабол и неуч.
я вижу ты таки занял правильную, проверенную окодемиками позицию, засекретить хуйню. это верно, если хочешь умничать, то тупостью лучше не сверкать, хоть на ком-то да сработает. это реально работает, Таурус вон годами раздел дурачил пока сам в свою гениальность не уверовал и "волшебные шестеренки" не стал показывать.
я вижу ты уже Димину запиралку в пример стал приводить. зря. Дима правильный ватнег. настоящий русский мужик и широкой души человек. он бы только порадовался что у дураков мысли сходятся. да и потом он ничего не сделал, лишь каракульки накаракулил. а немец их уже двигаться научил.
но идея то все равно говно. диаметр детали большой а площадь на срез в четыре раза меньше. с роликом меньших размеров она была бы совсем никакая. поэтому транклюкатор и получился трехэтажным. Андруша так возбудился, что аж в твой безформенный пистолет 21 века запихнуть захотел, но нарисовать почему-то постеснялся
quote:
и что? что сказать то хотел?
хотел сказать что не нужно пихать три детали вместо одной чем ты постоянно грешишь .
quote:
вот у вас этот заеб дивный гордится тем к чему сами не имеете отношения.
напиши это обезяномыше и мвг они очень гордятся американскими ракетами .
quote:
мы народ-победитель, мы первые в космосе, мы первые в открытом космосе, мы автомат Калашникова. да не вы, все это достижения конкретных людей и коллективов.
все верно . мои деды воевали (я имею право гордится ими или нет?) дядя строил космодром на Байконуре ( я могу гордится своим дядей?) еще куча родственников и в том числе я варили сталь работали на заводах и фабриках разведывали месторождения угля что бы было на чем плавить сталь в Узбекистане люди выращивали хлопок что бы было во что одеть солдат и было из чего сделать порох . казахи кормили фронт и тыл . (они имеют отношение к победе в войне?)
Сережа а ты презирай своих предков которые кормили красную армию убивающею европейцев немцев и украинских патриотов бегающих по лесам с автоматом.
quote:
но идея то все равно говно. диаметр детали большой а площадь на срез в четыре раза меньше. с роликом меньших размеров она была бы совсем никакая. поэтому транклюкатор и получился трехэтажным
не ну кто бы сомневался что немец дебил это же сказал Сергей у которого за плечами тысячи конструкции оружия и в оружейных кругах Сергей широко известен ( я правильно повторил высказывания и тебя и мара в мой адрес?)
все забываю узнать Серега ты массу от веса научился отличать?
quote:
хотел сказать что не нужно пихать три детали вместо одной чем ты постоянно грешишь .
я делаю не для тебя и делаю то что считаю нужным. меня на пример не устроит куча щелей в пистолете лишь для того чтоб упростить разборку. мне это не нравится, я лучше усложню. можно и со щелями, но я предпочитаю без. и потом ни я ни кто другой так и не видели твоей одной детали вместо моих троих. о чем речь? пиздешжь очередная.
quote:
напиши это обезяномыше и мвг они очень гордятся американскими ракетами
меня американские успехи тоже реально впечатляют. наверное также как космические успехи СССР в 60-тых годах. и их я наблюдаю сегодня. сегодня я также наблюдаю что есть много неудачных российских запусков. поэтому логичней будет звучать что они делали прорыв а вы делаете просер. но это будет не верно, так как к тебе это не относится, ты и с тягой в печке под старость разобраться не можешь.
quote:
все верно . мои деды воевали (я имею право гордится ими или нет?) дядя строил космодром на Байконуре ( я могу гордится своим дядей?) еще куча родственников и в том числе я варили сталь работали на заводах и фабриках разведывали месторождения угля что бы было на чем плавить сталь в Узбекистане люди выращивали хлопок что бы было во что одеть солдат и было из чего сделать порох . казахи кормили фронт и тыл . (они имеют отношение к победе в войне?)
Сережа а ты презирай своих предков которые кормили красную армию убивающею европейцев немцев и украинских патриотов бегающих по лесам с автоматом.
мои деды и родители тоже занимались тем же. но они это они, а я это я. я не имею отношения ни к их подвигам ни к преступлениям.
quote:
не ну кто бы сомневался что немец дебил это же сказал Сергей у которого за плечами тысячи конструкции оружия и в оружейных кругах Сергей широко известен ( я правильно повторил высказывания и тебя и мара в мой адрес?)
та немец может и умничка, но изделие получилось трехэтажное. а ты вроде рубился чтоб ствол чем по ниже посадить.
и я не понял что ты имелл ввиду о высказываниях в твой адрес? ты того немца с собой в ряд не ставь, у тебя только каракульки в которых ты пропорции соблюсти не можешь, а у него маханизм вылизан, плавно работает. я не критикую ни немца ни пистолет, просто говорю что такой механизм в такой компоновке пистолета говно-идея. если тебе нравится то отлично.
quote:
Изначально написано Balgy12345:
все забываю узнать Серега ты массу от веса научился отличать?
давай уточним в контексте чего ты спрашиваешь. может оказывается что это ты не отличаешь. когда речь о плотности в объеме то имеют ввиду массу тела. я мог оговорится. подскажи где именно это случилось?
[QUOTE][B] и потом ни я ни кто другой так и не видели твоей одной детали вместо моих троих. о чем речь? пиздешжь очередная.[/B][/QUOTE]
если ты ослеп я покажу еще раз
quote:
давай уточним в контексте чего ты спрашиваешь. может оказывается что это ты не отличаешь. когда речь о плотности в объеме то имеют ввиду массу тела. я мог оговорится. подскажи где именно это случилось?
давай лучше уточним отличаешь ли ты две физические величины (масса и вес) друг от друга или ты между ними ставишь знак равенства ?
quote:
Изначально написано Balgy12345:
давай лучше уточним отличаешь ли ты две физические величины (масса и вес) друг от друга или ты между ними ставишь знак равенства ?
вес это сила с которой тело определенной массы давит на опору под действием гравитации.
если речь о поверхности Земли над определенным уровнем моря, а не о поверхности Луны и Земли, то гравитация константа и вес зависит только от массы. если бы мы решали конкретную задачу и был известный онкретный параметр в конкретных единицах, то для использования в формуле его следовало бы перевести в нужную величину. но так как мы ковыряли в носу о причине явления в печке, то одна величина прямо зависит от другой и на это явление никак не влияет. поэтому не равенство, но тождество.
quote:
Изначально написано Balgy12345:если ты ослеп я покажу еще раз
что ты мне показываешь три разные конструкции? в моей энергии для накола капсюля не хватает, в твоих тем более при прочих равных.
ты может и не совсем слепой, но тупоооой...
quote:
Изначально написано serg-pl:
если я правильно понял, то у тебя патрон свободно выпадает через ствол если он не стреляный. получается что зазор между стенками и пулей минимум 0,15мм. а так как пуля еще и в нарезы должна врезаться, то при раздутии она увеличивается в диаметре на 1,5-2 мм.
Как мне кажется "Свободно" выпадать это не самая лучшая идея. Рано или поздно в запарке где-то патрон останется в стволе и произойдет выстрел второго патрона. Может получится кабум.
Кстати о запусках союзов:
Сегодня с космодрома "Байконур" в последний момент отменен старт ракеты-носителя "Союз-2.1а" с грузовым кораблем "Прогресс МС-08". Роскосмос сообщает, что на старте прошла команда на автоматическое выключение двигателей.
Запуск был назначен на 11 час. 58 мин. 45 сек. по московскому времени.
В назначенный срок все было готово к старту, от ракеты отошла мачта обслуживания, однако пуск не состоялся.
Пишут что там вроде засбоил какой-то компьютер. Повторный старт планируется через два дня. Будем надеяться что у ребят все получится.
quote:
Пишут что там вроде засбоил какой-то компьютер. Повторный старт планируется через два дня. Будем надеяться что у ребят все получится.
если получится Балдуша стукнет себя в грудь "мы! народ победитель!" и он в частности тоже. если не получится, то махнет рукой "ах космос просрали..." и он тут не при чем, происки госдепа. так что мне плевать получится или не получится. этот поезд уже уходит, я в нем не еду, билет на другой поезд интересует. Балдуша в нем тоже уже не поедет, но полон гордости что в нем когда-то ехал его папа. а у него в шуфлядке есть пустая пачка из под сигарет "Космос", на которой он с обратной стороны угольком нарисовал ну просто зашибись ракету. он пачку никому не покажет, чтоб я с map-ом конструкцию не спиздили. покажет только Самому, ну или рагозину, если тот спросит. еще покажет внучатам, пока не подросли, чтоб дедой гордились и скушает, чтоб не увидели когда подростут.
quote:
если получится Балдуша стукнет себя в грудь "мы! народ победитель!" и он в частности тоже. если не получится, то махнет рукой "ах космос просрали..."
я напишу что не ошибается тот кто ни чего не делает
quote:
что ты мне показываешь три разные конструкции? в моей энергии для накола капсюля не хватает, в твоих тем более при прочих равных.
в твоей точно не хватит потому что энергию сожрет соударение между деталями а в моей хватит с избытком угадай почему
quote:
так что мне плевать получится или не получится. этот поезд уже уходит, я в нем не еду, билет на другой поезд интересует.
в этот поезд ты не сядешь а в другой тебя не пустят по этому останешься там где ты сейчас находишься
теперь по теме . соглашусь с Корбином Далласом не смотря на то что у меня другой мультипаспорт . патрон у авс-а не вывалится через ствол при осечке потому стенки капсюля и пули развальцует при ударе затвора и его заклинит в стволе . выбить его шомполом спереди или сзади это покалечить себя выстрелом однозначно если сработает патрон а при таком остром "бойке" ( точнее наковальне) вероятность осечки 90 процентов
вот вроде люди торчат на ганзе по десять лет но не знают элементарных вещей . например что соударение жрет энергиию или как работает капсюль. что бы ударный состав сработал он должен попасть между бойком и наковальней . теперь почти теософский вопрос " сколько ангелов ... пардон ударного состава поместится на кончике иглы?" да ни сколько игла раздвинет ударный состав и воткнется в чашку капсюля а то и вовсе проткнет его . пример из жизни если сделать острым боек на 22лр выстрела не будет
quote:
а в другой тебя не пустят
это не тебе решать, хоть ты и стараешься
quote:
в твоей точно не хватит потому что энергию сожрет соударение между деталями
да ты что??? между какими? а они там такие точно есть?
я когда эту картинку запостил, я разве писал - посмотри какой я умный, угадай что там? нет, я запостил и сказал что у меня готово к обсуждению, ты постишь свое, я свое в информативном виде и сравниваем обсуждаем. нет ты полез умничать какие-то принцыпы разгадывать. мне плевать на принцыпы, я решал конкретные задачи. задачи решились, но динамика показала что с другими задачами они не коррелируют. о чем я открыто и пишу, хотя мог бы намекать на небывалый прорыв и дуть щеки как ты. вот и все.
quote:
а в моей хватит с избытком угадай почему
может потому что она всего лишь в виде каракулек и детали никакими конкретными характеристиками не обладают.
quote:
Изначально написано Balgy12345:
теперь по теме . соглашусь с Корбином Далласом не смотря на то что у меня другой мультипаспорт . патрон у авс-а не вывалится через ствол при осечке потому стенки капсюля и пули развальцует при ударе затвора и его заклинит в стволе . выбить его шомполом спереди или сзади это покалечить себя выстрелом однозначно если сработает патрон а при таком остром "бойке" ( точнее наковальне) вероятность осечки 90 процентов
а он показывал кино в котором не стрелянувший патрон вылетает через ствол. это видиму глюк и видеомонтаж, надо слушать авторитетное мнение окодемика который не монимает откуда тяга в печке.
quote:
Изначально написано Balgy12345:
теперь по теме . соглашусь с Корбином Далласом не смотря на то что у меня другой мультипаспорт . патрон у авс-а не вывалится через ствол при осечке потому стенки капсюля и пули развальцует при ударе затвора и его заклинит в стволе . выбить его шомполом спереди или сзади это покалечить себя выстрелом однозначно если сработает патрон а при таком остром "бойке" ( точнее наковальне) вероятность осечки 90 процентов
а он показывал кино в котором не стрелянувший патрон вылетает через ствол. это видиму глюк и видеомонтаж, надо слушать авторитетное мнение окодемика который не понимает откуда тяга в печке.
quote:
вот вроде люди торчат на ганзе по десять лет но не знают элементарных вещей
...откуда в печке тяга
quote:
а он показывал кино в котором не стрелянувший патрон вылетает через ствол. это видиму глюк и видеомонтаж
а патрон был такой же конструкции как на рисунке?
quote:
может потому что она всего лишь в виде каракулек и детали никакими конкретными характеристиками не обладают.
человеку который в теме хватит и каракулек а тебе что бы понять будет или нет работать не хватит ни чертежей с размерами ни 3d модели без динамики . вот в принципе и вся разница. немцу сделавшему большой пистолет с хитрожопым запиранием хватит каракулек и мару тоже хватит и что бы понять и что бы дальше развить идею потому что они в теме.
quote:
...откуда в печке тяга
магнитная гравитация земли притягивает к себе газ который тяжелеет от охлаждения и та же гравитация отталкивает нагретый газ который становится легче и улетает в космос где сила притяжения к земле меньше . масса газа при нагреве и охлаждении меняется .
я все правильно сказал прохфэссор?
чуть не забыл ! масса плотность и вес это одно и тоже почтишта
quote:
человеку который в теме хватит и каракулек
понятно что тебе каракулек хватит, их ведь считать не надо.
quote:
немцу сделавшему большой пистолет с хитрожопым запиранием хватит каракулек
ты откуда знаешь? думаешь раз ты не умеешь, то и он не умеет 3Д модель построить?
quote:
мару тоже хватит и что бы понять и что бы дальше развить идею потому что они в теме.
когда хватит когда и не хватит. map кое что даже из воска вырезал, рисунка на милиметровке не хватало.
и что вообще говорит о том что ты этой теме.
ну вот ты накаракулил типа мой вариант и типа свой вариант моего варианта, и тебе хватит каракулек. так озвуч характеристики этих каракулек. размеры, массу, силу, энергию. тогда и поговорим, а то все сферическим конем в вакууме хвастаешь.
quote:
Изначально написано Balgy12345:
магнитная гравитация земли притягивает к себе газ который тяжелеет от охлаждения и та же гравитация отталкивает нагретый газ который становится легче и улетает в космос где сила притяжения к земле меньше . масса газа при нагреве и охлаждении меняется .я все правильно сказал прохфэссор?
нет Балдуша, не правильно, но ты не расстраивайся. прожил же ты без понимания природы этого процесса почти полтос и дальше проживешь.
дурака учить, только портить.
quote:
нет Балдуша, не правильно, но ты не расстраивайся. прожил же ты без понимания природы этого процесса почти полтос и дальше проживешь.
я лишь повторил то что ты мне рассказывал . ну может чуть приукрасил применил литературный прием который называется гипербола .
quote:
я лишь повторил то что ты мне рассказывал . ну может
приведи ссылку. твой литературный псевдоним Пиздун.
цитирую дословно что ты писал
quote:
благодаря дымоходу и разности масс газов
quote:
в печке воздух движется за счет гравитации
в первом случае какие то газы с разной массой во втором случае воздух
но везде фигурирует МАССА а не ВЕС ! Сережа ты не можешь донести свою мысль путаешься сам себе противоречишь потом начинаешь врать изворачиваться и отказываться от своих слов хамить матерится пытаться сьехать на другую тему а если совсем прижмет начинаешь писать " посмотрите как я ловко троллю ватегов и как они психуют но на самом то деле я все прекрасно знаю !" вот в этом ты весь и по этому к тебе такое отношение с моей стороны .
слизкий как налим. недалекий и лживый . не украинец а хохол в самом нехорошем смысле этого слова каким его рисует пропаганда .
quote:
но везде фигурирует МАССА а не ВЕС !
и чо? гравитация на высоте 5 метров практически такая же. вес газов меняется за счет изменения их массы. объем газа с меньшей массой за счет гравитации вытесняется таким же объемом газа с большей массой. тебе что по второму кругу объяснять?
quote:
ты не можешь донести свою мысль путаешься сам себе противоречишь потом начинаешь врать изворачиваться и отказываться от своих слов хамить матерится пытаться сьехать на другую тему
вот тут сразу же надо бы ссылками и цитатами подтвердить эти слова. а то опять выглядишь слизким как налим ватным репоедом. прямо как плод любви киселева с соловъевым.
quote:
тебе что по второму кругу объяснять?
научись сначала грамотно излагать свои мысли либо научным языком либо техническим иначе понять тебя невозможно . а не "жопка гильзы " и "пары это жидкость а не газ " ( про то что горит в паяльной лампе)
три агрегатных состояния вещества твердое жидкое и газообразное классический пример вода . не! не слышал .
quote:
научись сначала грамотно излагать свои мысли
я тебе написал что тяга в печке существует благодаря гравитации. по моему это предельно четкое изложение мысли. ты в ответ стал меня "лечить" и нести какой-то бред. теперь опять пытаешься поумничать, ВЕС МАССА... че сказать то хотел, дурик? а ну ка изложи ноучным языком или техническим
quote:
"пары это жидкость а не газ " ( про то что горит в паяльной лампе)
три агрегатных состояния вещества твердое жидкое и газообразное классический пример вода . не! не слышал .
ты опять хочешь вернутся к паяльным лампам? разберись какая разница в диаметрах форсунки и расширительной камеры.
quote:
ты опять хочешь вернутся к паяльным лампам?
нет я привожу пример (один из длинного ряда) твоей безграмотности .
мне действительно порой трудно понять что ты вообще хочешь сказать. путаешь термины выдумываешь новые названия деталей итд.
в итоге выглядит примерно так "вон та хрень которая цепляется за фигню на жопке . она еще прилеплена к затвору с помощью штифта ." в итоге это речь о выбрасывателе .
quote:
нет я привожу пример (один из длинного ряда) твоей безграмотности .
ты бы лучше приводил примеры своей грамотности, мастер кроватных пружин.
quote:
мне действительно порой трудно понять что ты вообще хочешь сказать.
и что же тебе с гравитацией и печкой было непонятно?
quote:
в итоге выглядит примерно так "вон та хрень которая цепляется за фигню на жопке . она еще прилеплена к затвору с помощью штифта ." в итоге это речь о выбрасывателе .
я не на экзамене и могу выражаться свободно, особенно если разговариваю не с умным человеком а с высокомерной тупицей, но все же, не будь голословным, цитируй и приводи ссылки.
quote:
не будь голословным, цитируй и приводи ссылки.
наверное я последую совету умного человека которого процитирую
quote:
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.Марк Твен
Сережа спорь с себе подобными
давай ка грамотный блесни грамотностью. ты что-то там говорил об энергии в своем варианте моего УСМ. а ну ка вырази это в конкретных цифрах и расчетах. хоть ноучно, хоть технически, чтоб было видно что ты таки не пиздун.
quote:
наверное я последую совету умного человека которого процитирую
тоесть все, на этом грамотность и ноучность исчерпалась, Балдуня дунул в лужу и удалился?
последний штрих добавлю
quote:
ты бы лучше приводил примеры своей грамотности, мастер кроватных пружин.
название темы
quote:
портизанщина для abc55
пОртизан прости Господи...
quote:
тоесть все, на этом грамотность и ноучность исчерпалась
продолжать можно бесконечно . нОучный работник )))
quote:
пОртизан прости Господи...
а еще если ты не заметил я употребляю слова Окодемик и нОучный. употребляю когда иронизирую или когда речь идет о таких продвинутых технарях(прости Господи) как ты.
quote:
Изначально написано Balgy12345:
продолжать можно бесконечно . нОучный работник )))
как посчитаешь энергию в своих каракульках, так и продолжим.
quote:
мне плевать на принцыпы, я решал конкретные задачи.
я постоянно замечаю твою принцЫпиальность .
попроси своего папу Карло из германии пусть он тебе букварь купит ))) Буратино ты наш деревянный )))
quote:
Изначально написано Balgy12345:я постоянно замечаю твою принцЫпиальность .
я не пойму, ты технарь или филолУХ?
на словах технарь, а как ставится конкретный вопрос - сколько джоулей твой УСМ в капсюль запиздячит, ты сразу начинаешь жопой вертеть и филолУХа включать.
филолух, а че ты такой умный, а знаки препинания не пользуешь? это же твой родной языГ.
quote:
филолух, а че ты такой умный, а знаки препинания не пользуешь? это же твой родной языГ.
похоже стекломою пережрал аж язык заплетается . видимо сам себе диктуешь когда пишешь)))
quote:
Изначально написано Balgy12345:
похоже стекломою пережрал аж язык заплетается . видимо сам себе диктуешь когда пишешь)))
о, как зашел вопрос об энергии сообщаемой капсюлю начался народный российский танец тверк. суровые российские технари онЕ такие технари...
quote:
, как зашел вопрос об энергии сообщаемой капсюлю начался народный российский танец тверк. суровые российские технари онЕ такие технари...
энергия на моем ударнике в два раза выше необходимой для инициации ударного состава каспюля пистолетного патрона 9х19
у меня все посчитано если хочешь доказать обратное расчеты в студию
quote:
похоже стекломою пережрал
завтра на работу, да и исконно-посконный скрепный напиток нам низзя, не кошерно. а ты наверни фунфырик под репку, что ты не русский?
правду говорят что добрый тсарь фунфырики в продажу вернул? заботится о элеХторате.
quote:
правду говорят что добрый тсарь фунфырики в продажу вернул? заботится о элеХторате.
а у вас похоже их из продажи и не изымали
quote:
энергия на моем ударнике в два раза выше необходимой
а какая по твоему необходимая? может и действительно в два раза выше получается
quote:
расчеты в студию
я без массс и геометрии не умею. это древний скрепный метод "от балды" доступен только Балдам.
quote:
я без массс и геометрии не умею. это древний скрепный метод "от балды" доступен только Балдам.
quote:
Знаменитый авиаконструктор Петляков, признавая талант Туполева, писал: 'Андрей Николаевич, взглянув на чертежи моего нового бомбардировщика Пе-2, заметил, что для улучшения летных качеств самолету следовало бы увеличить площадь вертикального хвостового оперения. Поначалу я не прислушался к его словам. Но когда мы уже испытывали прототип самолета, пришел к выводу, что Туполев был прав: '
Сережа напомни мне кто тебе сказал что у тебя будут проблемы с энергией ударника после чего ты посчитал и завял с заявлениями что у тебя усе готово и усе посчитано ?
quote:
Изначально написано Balgy12345:
Сережа напомни мне кто тебе сказал что у тебя будут проблемы с энергией ударника после чего ты посчитал и завял с заявлениями что у тебя усе готово и усе посчитано ?
я прямо так и сказал что все готово и посчитано? может ссылку приведешь?
и потом ты конструкции то не знаешь, откуда ж тебе знать про проблемы с энергией. раз ты такой умный может и укажешь какая у моего ударника энергия и сколько не хватает?
quote:
и потом ты конструкции то не знаешь, откуда ж тебе знать про проблемы с энергией. раз ты такой умный может и укажешь какая у моего ударника энергия и сколько не хватает?
что бы понять что квадратное колесо катится с горы хуже чем круглое нужны расчеты?
quote:
что бы понять что квадратное
это воображение у тебя квадратное. а колесо савсем-савсем круглое.
quote:
нужны расчеты?
нужны расчеты чтоб узнать сколько джоулей боек в капсюль загонит. у тебя аж в два раза больше оказывается. я и не спорю, интересно только в два раза больше какой величины. давай не стесняйся, интересно на технаря поглядеть.
Принцип обтюрации револьверных пушек-подвижный элемент в начале каморы и фсё.
quote:
нужны расчеты чтоб узнать сколько джоулей боек в капсюль загонит
какие значения нужны что бы произвести расчеты?
quote:
Изначально написано Balgy12345:
какие значения нужны что бы произвести расчеты?
всмысле? ты же уже посчитал и вышло в два раза больше чем надо. так как ты считал если не знаешь что для этого нужно?
или ты хочешь чтоб я тебе посчитал? тогда мне нужна точная геометрия ударника и его ход. ну и естественно параметры пружины.
ты ж на словах технарь, должен быть в курсе.
quote:
всмысле? ты же уже посчитал и вышло в два раза больше чем надо. так как ты считал если не знаешь что для этого нужно?
да я лох считать не умею . вот и спрашиваю какие параметры нужны для вычисления необходимой энергии
quote:
вот и спрашиваю какие параметры нужны для вычисления необходимой энергии
чего мне достаточно я написал, а что нужно "технарю" я не знаю. Васильеву вот достаточно в носу поковырять. а тебе может еще что-то надо.
дашь точную геометрию ударника и характеристики пружины и я могу сосчитать. а вот можешь ли ты сосчитать не факт.
quote:
да я лох считать не умею
судя по тому что за пол года понтов я видел много а примеров расчета чего-либо ни одного, то это очень похоже на правду.
quote:
чего мне достаточно я написал, а что нужно "технарю" я не знаю
а мне достаточно посмотреть
quote:
а мне достаточно посмотреть
да не вопрос. посмотрел? напиши сколько джоулей прилетит в капсюль и сколько надо.
напомни ка мне кто пружину змейку додумался пихать туда где и цилиндрические пружины не всегда долго живут.
quote:
напомни ка мне кто пружину змейку додумался пихать туда где и цилиндрические пружины не всегда долго живут.
а я что то не припомню твоих расчетов пружины змейки где черным по белому написано сколько циклов она выдержит .
quote:
Изначально написано Balgy12345:
а я что то не припомню твоих расчетов пружины змейки где черным по белому написано сколько циклов она выдержит .
а я такого еще никогда не делал.
но были результаты моделирования при статической нагрузке показывающие где превышен предел текучести. если предел текучести не привышен, тогда делают циклический расчет на сколько циклов хватит. а если превышен, то циклы уже и не считают, потому как цыклов собственно уже нет.
quote:
но были результаты моделирования при статической нагрузке показывающие где превышен предел текучести
ну да помню "расчеты" одного дилетанта . я тогда еще не понял на кой он расчет по статике делает и что он этим хочет сказать
к стати я тут несколько тем с расчетами читал . многие расчетчики плавают в расчетах как топор в реке . путают статические нагрузки с кратковременными пиковыми . суют импульс куда ни поподя . высчитывают мощность пружины . итд итп. живут в своем мире из "жопок патронов" и " пятых колес в телеге" авс вот додумался оторвать дно у гильзы и приделать эту гильзу к пуле что бы героически решить проблему с обтюрацией . еще хочет под это дело у полоумного профессора денег вымогнуть на опыты. а ведь с виду вроде нормальный человек . или вот взять тебя . второй Владимир Ильич Ленин который идет своим только ему одному понятным путем . приделывает к курку ударник (или ударник к курку) потом вычисляет что пружина слабовата будет и сильнее хрен поставишь так как затвор открываться будет . убил кучу времени что бы нарисовать это "чудо" потом вторую кучу времени убил что бы понять что оно работать не будет . спрашивается зачем таскаться с мертвой идеей и пытаться сделать так что бы она хоть как то работала ? зарядка для ума? да нет конечно! это онанизм мозга при большом колличестве свободного времени . при таком подходе можно еще 10 лет на ганзе просидеть и остаться таким же безграмотным каким на ней зарегистрировался . ну разве что пафоса прибавится и "верхушек " знаний хватанешь можно будет у оппонента спрашивать "скока джовулев нужна что бы капсюль разбить .ась?" ну типа поставить его вопросом в тупик . круто же!
к стати о капсюлях и энергии необходимой для их срабатывания . капсюль должен срабатывать от 0.25-0.35 дж . но на практике разброс куда больше . могут капсюль в гильзу с разной глубиной посадки загнать могут на колпачки медь хреновую пустить . могут с ударным составом намутить . могут все! по этому с расчетами энергии ударника можно смело идти в сортир а не высчитывать " а что будет если у меня энергия чуть меньше или больше будет у ударника?"
quote:
Изначально написано Balgy12345:
ну да помню "расчеты" одного дилетанта . я тогда еще не понял на кой он расчет по статике делает и что он этим хочет сказать
я думаю что этот дилетант умнейший человек на ганзе. не во всех наверное областях, но в тех что меня интересуют точно.
то что ты не понял смысл расчета говорит о твоей узколобости.
quote:
то что ты не понял смысл расчета говорит о твоей узколобости.
а перерисовывать пружину с фотографии и делать расчеты говорит о широте взглядов расчетчика . то что пружина сжимается на оду третью часть своей длинны и то что она проходит по всей длине затвора расчетчик не учитывал о таких мелочах как материал пружины и способ термообработки он вообще не задумывался . зачем? он же умнейший человек на ганзе ))) хотел тогда над ним поржать предложив ему посчитать пружину из бериллиевой бронзы и желательно из плоской проволоки да потом плюнул чего человека в ступор вгонять )))
quote:
к стати я тут несколько тем с расчетами читал . многие расчетчики плавают в расчетах как топор в реке .
а некоторые только щеки дуют аж сопли пузырятся.
quote:
авс вот додумался оторвать дно у гильзы и приделать эту гильзу к пуле что бы героически решить проблему с обтюрацией
а ты нарисовал затвор который за рукоятку пистолета забегает и в руку залезет. патамушта технарь
quote:
приделывает к курку ударник (или ударник к курку)
чтоб об этом рассуждать, надо это хотя бы увидеть. а ты рассуждаешь о картинке в твоем воображении а не о том что у меня есть
quote:
потом вычисляет что пружина слабовата будет и сильнее хрен поставишь так как затвор открываться будет .
а у тебя пружина какая?
quote:
зачем таскаться с мертвой идеей и пытаться сделать так что бы она хоть как то работала ? зарядка для ума? да нет конечно! это онанизм мозга
зачем обявлять о пистолете 21 века, хаять решения реального оружейника и зависнуть на этапе нескольких не скомпонованых дебильных каракульках?
quote:
и остаться таким же безграмотным каким на ней зарегистрировался
кто это пишет? от чего в печке тяга, тормоз?
quote:
"скока джовулев нужна что бы капсюль разбить .ась?" ну типа поставить его вопросом в тупик
в смысле в тупик? ты зачем эти слова написал? как это может быть для тебя тупиком если ты щеки дуешь что несколько УСМов спроектировал и энергия аж в два раза выше?
quote:
капсюль должен срабатывать от 0.25-0.35 дж .
исторический момент. первые конкретные цифры от технаря. но нагуглил он их походу на каком-то охотничьем ресурсе. потому что касаются охотничьего оружия. не помню где читал что есть требование не менее 0,35дж должен выдвать УСМ в охотничей ружбайке согласно какому-то стандарту.
Балдуша, для армейских пистолетов больше, для винтовок автоматов еще больше, для крупнокалиберных пулеметов еще больше. это может и не очень гуглится, но в литературе по проектированию оружия есть.
у тебя судя по всему 0,5 дж судя по тому что аж "в два раза больше необходимого". вот мне и интересно при каких параметрах ударника и боевой пружины ты вышел на пол джоуля.
quote:
Изначально написано Balgy12345:
а перерисовывать пружину с фотографии и делать расчеты говорит о широте взглядов расчетчика . то что пружина сжимается на оду третью часть своей длинны и то что она проходит по всей длине затвора расчетчик не учитывал о таких мелочах как материал пружины и способ термообработки он вообще не задумывался . зачем? он же умнейший человек на ганзе ))) хотел тогда над ним поржать предложив ему посчитать пружину из бериллиевой бронзы и желательно из плоской проволоки да потом плюнул чего человека в ступор вгонять )))
Dalian великодушно согласился потратить время чтоб сделать модель пружину, максимально похожую на каракульки. и в этом его косяк.
потому что каракульки у долбоебов абстрактные и конкретной геометрии не имеют. более того, долбоебы не могут даже от рисунка к рисунку пропорции выдерживать перерисовывая эту деталь. правильно было бы спросить у "технаря" конкретные данные, но откуда же он их может знать, он ведь "технарь", потому и рисует каракульками.
плоскую проволоку из берилиевой бронзы уверен тоже можно посчитать если существует методика расчета. в холостую ты тут пузыри пускаешь.
quote:
Dalian великодушно согласился потратить время чтоб сделать модель пружину
я что то не припомню что бы я его об этом просил )))
quote:
капсюль должен срабатывать от 0.25-0.35 дж . но на практике разброс куда больше . могут капсюль в гильзу с разной глубиной посадки загнать могут на колпачки медь хреновую пустить . могут с ударным составом намутить . могут все!
капитан очевидность начал читать книги
quote:
для армейских пистолетов больше, для винтовок автоматов еще больше, для крупнокалиберных пулеметов еще больше. это может и не очень гуглится, но в литературе по проектированию оружия есть.
quote:
не могут даже от рисунка к рисунку пропорции выдерживать
эстет епт))) пропорции его не устраивают по тому что их потом обводить трудно и в солид пихать . ручками рисовать научись горе луковое )))
quote:
я что то не припомню что бы я его об этом просил )))
а он это сделал для участников темы а не для тебя лично.
quote:
капитан очевидность начал читать книги
сам пишет, сам себя цитирует и сам же над этим иронизирует.
какой забавный поциент
Шо Балдуша, скекломой с боярой в реакцию вступили?
quote:
эстет епт))) пропорции его не устраивают по тому что их потом обводить трудно и в солид пихать . ручками рисовать научись горе луковое )))
я ручками и рисую, только конкретные формы, а не абстракции.
так что там с пружиной твоей, горе луковое? параметры то озвучишь, "технарь" ?
quote:
я ручками и рисую
показывай что ни будь из последних шедевров ( мужские половые органы и прочая "обнаженка" нарисованная на заборе засчитываться не будет )
quote:
сам пишет, сам себя цитирует и сам же над этим иронизирует.
какой забавный поциент
ну тонкий юмор понятен не всем . другое дело ватнЕГ .. Болдуша... стекломой
quote:
рисовать научись горе луковое )))
Сережа узнал новое выражение ! вот и я внес свой посильный вклад в развитие умственно отсталого . растет пострел )))
quote:
так что там с пружиной твоей, горе луковое?
мы с Серегой
quote:
показывай что ни будь из последних шедевров
что тебе показывать? в в руке мышку держу, ей и рисую эскиз. эскиз превращаю в 3Д модель и имею интересующие меня параметры. а ты в носу ковыряешь и параметры нафантазировываешь. ну что технарь, так по какой там боевой пружине джоули подсчитывал? а ну пиздани чего-то умного, горе луковое
quote:
в в руке мышку держу, ей и рисую эскиз. эскиз превращаю в 3Д модель и имею интересующие меня параметры
Хомячок руки не тряслись когда мои карандашные картинки обводил ?
quote:
Изначально написано Balgy12345:
мы с Серегой
ты то с собой разговариваешь-цитируешь, то с хомяком...
белочка к технарю пришла?
представляю твою рожу когда ты усерался обводил мой эскиз а потом раз и затвор за габариты рамки выехал ))) вот наверное вони то было до сих пор мне это простить не можешь )))
quote:
более того, долбоебы не могут даже от рисунка к рисунку пропорции выдерживать перерисовывая эту деталь.
quote:
ты то с собой разговариваешь-цитируешь
да сергей я себя цитирую и ставлю рядом твою цитату что бы было наглядно видно что ты пишешь о том же что и я а именно что энергия накола может быть разная у капсюля и зависит от многих факторов . только я пишу об этом раньше тебя а ты лишь повторяешь за мной .ХОМЯЧОК ПОВТОРЮШКА
quote:
Изначально написано Balgy12345:
представляю твою рожу когда ты усерался обводил мой эскиз а потом раз и затвор за габариты рамки выехал ))) вот наверное вони то было до сих пор мне это простить не можешь )))
ох ватная твоя головушка... какой твой эскиз обводил? в пейнте по твоим каракулькам сверху дорисовал в каком положении окажется затвор когда за магазин заедет. постил же тебе эту картинку, но ты же пропойца запамятовал. есть она там в теме где-то.
я твою рожу представляю, синяя и заплывшая от стекломоя.
quote:
Изначально написано Balgy12345:
да сергей я себя цитирую и ставлю рядом твою цитату что бы было наглядно видно что ты пишешь о том же что и я а именно что энергия накола может быть разная у капсюля и зависит от многих факторов . только я пишу об этом раньше тебя а ты лишь повторяешь за мной .ХОМЯЧОК ПОВТОРЮШКА
иди проспись придурошный, я твою бредятину не повторял, а писал что порог чувствительности для патронов разного типа оружия разный. и для каждого типа оружия патроны должны быть с чувствительностью капсюля "не менее чем и не более чем". это нужно для гарантированого штатного срабатывания и гарантированного несрабатывания при нештатных ситуациях. под эти параметры и проектируются УСМ.
для охотничьих патронов это может 0,25-0,35 а для армейских пистолетов он выше. сколько именно ищи сам раз ты у нас такой технарь невипенный и можешь предсказать глядя на картинку.
quote:
для охотничьих патронов это может 0,25-0,35
Сережа в охотничьих патронах применяется как минимум три типа капсюля центробой . кв и жевело а жевело пробить гораздо труднее чем пистолетный капсюль .
quote:
для армейских пистолетов больше, для винтовок автоматов еще больше
производители капсюлей в цивилизованных странах на это уже давно положили болт большой и толстый.например винтовочный капсюль прекрасно работает в 45аср это что бы ты в курсе был
quote:
производители капсюлей в цивилизованных странах на это уже давно положили болт большой и толстый.например винтовочный капсюль прекрасно работает в 45аср это что бы ты в курсе был
Балдуша капитан-очевидность.
спасибо, я в курсе. но если по стандарту винтовочный капсюль должен срабатывать при скажем 0,7 дж, то производитель может сделать от партии к парти и 0,5 и 0,6, а твой УСМ должен выдавать не менее 0,7. потому что производитель капсюлей в стандарт уложился, а ты нет.
quote:
в охотничьих патронах применяется как минимум три типа капсюля центробой . кв и жевело а жевело пробить гораздо труднее чем пистолетный капсюль
а насрать сколько там типов, они все должны гарантировано срабатывать от штатного УСМ. если это не так то надо разбираться патроны говно или ружбайка говно или стрелок рекомендации не соблюдает. но лично я придерживаюсь мнения что это не проблема стрелка.
у меня тут не скромный вопрос. ты еще долго будешь умного из себя строить, или технарь наконец пружину посчитает и скажет при каких параметрах его УСМ будет выдавать от 0,5 дж. пол года уже щеки дуешь, пора бы уже показать в каком месте ты технарь.
quote:
у меня тут не скромный вопрос. ты еще долго будешь умного из себя строить, или технарь наконец пружину посчитает и скажет при каких параметрах его УСМ будет выдавать от 0,5 дж. пол года уже щеки дуешь, пора бы уже показать в каком месте ты технарь.
ты видимо совсем моск свой выдрочил . начнем с того что усм ТВОЙ)) моего во всей конструкции это только прилив на ударнике на котором находится боек это второе . если хочешь посчитать выкинь из своего усм курок и вставь туда ударник который я нарисовал . пружину и цилиндрическое тело ударника оставь какие они у тебя и были пририсуй к телу ударника прилив и впихни в габариты затвора . вот и все считай и энергии для разбития капсюля хватит за глаза . все размеры у тебя есть изменений в конструкции усм практически ни каких
quote:
начнем с того что усм ТВОЙ))
вроде ночь прошла а ты еще не проспался. или с утра уже накидался? мне чужого не надо.
quote:
моего во всей конструкции это только прилив на ударнике на котором находится боек это второе .
каракульки твои. все от первой и до последней твои.
quote:
если хочешь посчитать выкинь из своего усм курок и вставь туда ударник который я нарисовал .
посчитать могу, но моя деталь не подойдет. а ты уже считал, так что и давай параметры по которым ты считал.
quote:моей пружины нихватит никак. давай параметры своей.
пружину
quote:
все размеры у тебя есть изменений в конструкции усм практически ни каких
у меня есть мои размеры. конструкция принципиально отличается от твоей, так что к твоей они никак не подойдут.
quote:
вот и все считай и энергии для разбития капсюля хватит за глаза
ну вот, то в два раза, то за глаза. ты вообще ничего не считал. "технарь" этого похоже банально не умеет.
quote:
у меня есть мои размеры. конструкция принципиально отличается от твоей, так что к твоей они никак не подойдут.
еще раз дебил . в моей конструкции ударник АБСОЛЮТНО ДРУГОЙ . на моем рисунки изображен ударник применительно к ТВОЕЙ конструкции .
quote:
ну вот, то в два раза, то за глаза. ты вообще ничего не считал. "технарь" этого похоже банально не умеет.
как же Браунинг свои пистолеты да ружья делал без расчетов сил необходимых для разбития капсюля . а ведь капсюля то в те времена говно были . да и рисовал он каракули
quote:
как же Браунинг свои пистолеты да ружья делал без расчетов сил необходимых для разбития капсюля
я думаю как раз в те времена и пришли к выводу что это дело надо как-то стандартизовать. так и перешли на ходовые патроны и калибры. а там и CIP стандарт появился и прочие.
quote:
да и рисовал он каракули
ога, прямо как твои. поэтому все дураки а ты новый Браунинг.
так что технарь? расчет этот осилишь или нет? уже несколько дней трем за это, даже если забыл что и как или не умел, то можно было подчитать, вспомнить или научится. сплошная околотехническая болтовня и смешные понты
quote:
Изначально написано Balgy12345:
еще раз дебил . в моей конструкции ударник АБСОЛЮТНО ДРУГОЙ . на моем рисунки изображен ударник применительно к ТВОЕЙ конструкции .
для особоодаренных повторяю, то что ты накалякал, к моей конструкции не имеет отношения.
ты свою конструкцию посчитаешь так же как другую свою конструкцию.
бедный Сергун ... создал тему для авс-а а он чет забил в ней писать не интересны ему твои идеи как впрочем и всем остальным . даже гений сюда плевать не ходит . один я сердобольный поддерживаю твою тему на плаву что бы она не потонула даже в ущерб своим .
где Серега полет твоих мыслей? нетути?)))
quote:
для особоодаренных повторяю, то что ты накалякал, к моей конструкции не имеет отношения.
ути-пути какие мы гордые и самостийные)))
quote:
Изначально написано Balgy12345:
бедный Сергун ... создал тему для авс-а а он чет забил в ней писать не интересны ему твои идеи как впрочем и всем остальным . даже гений сюда плевать не ходит . один я сердобольный поддерживаю твою тему на плаву что бы она не потонула даже в ущерб своим .
где Серега полет твоих мыслей? нетути?)))
так жду когда ты наконец родишь свой УСМ и покажу что у меня значительно лучше.
quote:
Изначально написано Balgy12345:
ути-пути какие мы гордые и самостийные)))
давай тут без истерик. забыл что как считается, то учебники полистай. а то вечно ты говоришь сначала "ГОП" а потом подпрыгнуть боишься.
quote:
давай тут без истерик. забыл что как считается, то учебники полистай. а то вечно ты говоришь сначала "ГОП" а потом подпрыгнуть боишься.
нет не забыл мне нравится как ты меня уговариваешь )))
quote:
Изначально написано Balgy12345:
нет не забыл мне нравится как ты меня уговариваешь )))
а мне нравится как ты грудь надуваешь "МЫ ТЕХНАРИ", аж сопли пузырятся.
quote:
а мне нравится как ты грудь надуваешь "МЫ ТЕХНАРИ"
я в ответе за то что я сказал а не то что ты сам себе придумал
quote:
я в ответе за то что я сказал
ни разу еще такого не видел.
quote:
ни разу еще такого не видел.
проблема в том что ты за меня выдумываешь а потом с меня требуешь . я естественно не делаю того что ты навыдумывал за меня . в итоге ты обвиняешь меня в недобросовестности .
1. я обещал тебе показать свой усм? НЕТ!
2. я обещал тебе предоставить расчеты усм? НЕТ!
3. я обещал тебе показать разрез своего пистолета? НЕТ!
4. я тебе вообще что то обещал???
Сережа ты фееричный ... сам знаешь кто
quote:
в итоге ты обвиняешь меня в недобросовестности
никогда ниразу тебя в этом не обвинял. и все ниже перечисленное ты надумал.
я лишь сказал что покажу аналогичное свое решение сразу после тебя. все. ты неуклюже пытаешься угадать что там, да еще м прописываешь свои фантазии в мои решения.
я тебя не обвиняю. я только говорю что ты дурак и хвастун. и пиздишь больше чем умеешь. ты часто упоминаешь по отношению к многим участникам слово "дилетант" и т.п. но твои каракульки это даже не уровень дилетанта.
quote:
никогда ниразу тебя в этом не обвинял. и все ниже перечисленное ты надумал
quote:
я только говорю что ты дурак и хвастун. и пиздишь больше чем умеешь
это пять баллов
quote:
я лишь сказал что покажу аналогичное свое решение сразу после тебя
я просил тебя что то мне показывать? ты правда думаешь что мне это очень интересно? мне хватило то что я видел и я прекрасно понимаю что лучше уже не будет
quote:
я просил тебя что то мне показывать? ты правда думаешь что мне это очень интересно? мне хватило то что я видел и я прекрасно понимаю что лучше уже не будет
ну это типа форум, общение. кто-то что-то говорит, кто-то что-то показывает, кто-то читает. не для тебя Балдуша Земля вертится.
ты говоришь направо и налево плагиаторы, дилетанты... так покажи кто ты. кто это все говорит?
я пока вижу что говорит это дурачек у которого затвор в руку залезет когда откатится. дурачек отправляет физику учить, но не понимает природы элементарных обыденых вещей. скрепный клоун.
quote:
так покажи кто ты. кто это все говорит?
это говорю Я! твой властелин которого ты постоянно просишь что то показать . то чертежи то расчеты то еще что ни будь в ответ обещаешь показать тоже что то. и так на протяжении долгих месяцев .
уболтал черт красноречивый смотри .
на каракульки не похоже. не твой почерк. или из интернета спиздил или Ярлуша тебе нарисовал. впрочем может быть и не Ярлуша а Шекспир. это ихняя тема.
вижу даже подписали тебе что где чтоб не перепутал.
quote:
Ярлуша тебе нарисовал. впрочем может быть и не Ярлуша а Шекспир. это ихняя тема.
Сергей ты на столько тупой что не видишь логотипа сайта нарисованного большими буквами на картинке?
quote:
Изначально написано Balgy12345:Сергей ты на столько тупой что не видишь логотипа сайта нарисованного большими буквами на картинке?
ты настолько тупой что не понимаешь иронии?
quote:
ты настолько тупой что не понимаешь иронии?
я не понимаю тупой юмор
я пол года наблюдаю как ты вообще ничего не понимаешь. всем миром от змейки отговаривали, с тягой в печке тупил и тупил. удивительный коктейль из тупости и понтов в одном участнике.
quote:
с тягой в печке тупил и тупил.
да да в паяльной лампе горит жидкость . от нагревания масса воздуха уменьшается итд итп .)) хе хе ))
quote:
ты вообще ничего не понимаешь. всем миром от змейки отговаривали
приделать курок к ударнику вместо змейки поставить аж 2 пружины тонких а ля возвратная пружина от пистолета марголина . замастырить туда же магазин с выходом в два ряда . ну и вишенка на торте микро выбрасыватель.
архимедова сила - тот еще процесс
тело легче среды движется в противоположную сторону гравитации
а почему?
гравитация нижние слои газа или жидкости сжимает
в нижних слоях легкое тело получает больше ударов молекул, чем в верхних
удары молекул заставляют тело двигаться против сил гравитации (если гравитацию можно назвать силой)
а как поднимается дым или нагретый воздух?
при нагреве молекулы начинают двигаться быстрее расталкивая все вокруг
газ занимает большее пространство при том же количестве молекул
и вот, более плотный слой окружающего холодного газа заставляет подниматься разреженный газ
как?
quote:
или из интернета спиздил или Ярлуша тебе нарисовал. впрочем может быть и не Ярлуша а Шекспир. это ихняя тема.
Вы мне тут? В моё отсутствие и моё имя всуё? Да ещё к ночи? Вам, что кроме меня никто не является? У-У-У!!! Это хорошо, что Вы на меня ссылаетесь, работы мои изучаете. Вы теперь мои ученики? Или дети, как тут?
"За пиздами, за хуями, за высокими горами,
Не на небе - на земле - жил мужик в одном селе...
Горя-горюшка не знал, бабу хуем в гроб загнал.
Было у него три сына:
Старший был мудак-детина, водку жрал он как скотина
И не раз, нажравшись в стельку, гадил он в свою постельку;
Средний был гермафродит - сам ебет и сам родит,
Ну а младьший был дебил - печку хуем раздолбил,
Сидит утром на печи, долбит хуем кирпичи,
Представляет, будто он - Бонапарт Наполеон.
Братья мастера по ебле, да и по карманной гребле,
Ночью ездили в столицу, воровали там пшеницу.
Знать столица та была не далече от села.
Весело жила семейка, жизнь катилась будто змейка,
Но однажды на зарнице кто-то спиздил всю пшеницу,
Кто-то в поле стал ходить, водку пить и хуй дрочить.
Старый дед вовсю ревет, волоса на жопе рвет:
"Ну-ка, братцы-тунеядцы, не пора-ль за дело взяться!?
Надо вора изловить, на кол жопой посадить.
Чтобы этот пидарас знал, как воровать у нас!"
quote:
а Шекспир
Великодушно извините, а Шекспир это кто? Ганзовец? Как познакомиться с его работами?
С уважением.
quote:
да да в паяльной лампе горит жидкость
ну не знаю, может эта жидкость кипит успевает превратится в пар, но по моему просто распыленная подогретая жидкость.
quote:
от нагревания масса воздуха уменьшается итд итп
масса всего уменьшается когда уменьшается плотность в единице объема. странно этого не знать проживя большую часть жизни.
quote:
приделать курок к ударнику
в твоих фантазиях.
quote:
вместо змейки поставить аж 2 пружины тонких а ля возвратная пружина от пистолета марголина
порассуждаешь об этом когда научишься пружины считать.
quote:
замастырить туда же магазин с выходом в два ряда
а мне так больше нравится. че сказать то хотел?
quote:
ну и вишенка на торте микро выбрасыватель.
размеры выбрасывателя типичные для многих пистолетов. можешь поинтересоваться выбрасывателем глока. в той версии УСМ что сейчас ковыряю, в связи с изменением компоновки, выбрасыватель скорее всего будет уже другой.
quote:
В моё отсутствие и моё имя всуё?
ты вписан в историю ганзы, имя твое лишь тебе уже не принадлежит и является достоянием общественности. с этим уже ничего не поделаешь, это жизнь.
quote:
Вы теперь мои ученики? Или дети, как тут?
думаю правильно это называется ЗРИТЕЛИ.
quote:
Великодушно извините, а Шекспир это кто? Ганзовец? Как познакомиться с его работами?
С уважением.
работа у него такая же как и у тебя, всякую хуйню пороть.
ты специализируешься по труба в трубе, а он по ракетам из говна и палок.
Тыкаете? Фу тыкать!
А на чём Вы специализируетесь?
никуда ничего я в тебя не тыкаю. узбагойся. просто наблюдаю.
Чем интересен раздел "Оружейные идеи", что в них всегда присутствует гуру-грязный скандалист. Мап например, кстати, а куда девался А.Пиндос? Теперь взошла звезда
serg-pl
мега-ветеран
Похамите и закатитесь, как все Ваши предшественники. Помяните моё слово!
quote:
Похамите и закатитесь, как все Ваши предшественники. Помяните моё слово!
да я знаю.
все проходит, лишь только гавно не тонет.
Вся Ваша проблема
quote:Что:
serg-pl
Во первых, Вы всегда поступаете по принципу - а Я знаю, но никому не скажу! верьте мне, что Я знаю.
Второе, Вы всегда ссылаетесь на других, как на хуже Вас. Это напоминает заявку на патент ВЕЛИКОГО советского рационализатора-изобретателя - изобретение: нужно на шурупе делать два шлица, а то вдруг один будет хуёвый и шуруп придётся выбрасывать, а стоимость второго шлица ниже стоимости шурупа. Ну или молоток с двумя рукоятками для забивания больших гвоздей в дерево твёрдых пород или для забивания сразу двух гвоздей.
quote:
Во первых, Вы всегда поступаете по принципу - а Я знаю, но никому не скажу! верьте мне, что Я знаю.
что я знаю? я ничего не знаю. что делаю, то показываю и те что знают указывают что не так. я знаю что ты ничего не знаешь, поэтому твое мнение учитывать безполезно.
quote:
Второе, Вы всегда ссылаетесь на других, как на хуже Вас.
список другх огласите. понятно что есть те кто в чем-то разбираются лучше тебя и те что хуже тебя. это работает и с тобой и со мной и со всеми.
quote:
Это напоминает заявку на патент ВЕЛИКОГО советского рационализатора-изобретателя - изобретение: нужно на шурупе делать два шлица, а то вдруг один будет хуёвый и шуруп придётся выбрасывать, а стоимость второго шлица ниже стоимости шурупа. Ну или молоток с двумя рукоятками для забивания больших гвоздей в дерево твёрдых пород или для забивания сразу двух гвоздей.
это какой-то поток сознания.
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Ну или молоток с двумя рукоятками для забивания больших гвоздей в дерево твёрдых пород или для забивания сразу двух гвоздей.
о, из этого инструмента может отличная рогатка получится. плюс еще запчасти на два молотка. Ярлуша, ты гений.
quote:
из этого инструмента может отличная рогатка получится
Попробуйте, попробуйте! Правда это не праща, но у одного еврейского мальчика это получилось и он стал Царь.
quote:
Originally posted by ЯРЛ:
а Шекспир это кто? Ганзовец? Как познакомиться с его работами?
немало стихов выкладовал. Про хохлов, про евреев и т.п.
quote:
Originally posted by abc55:
и вот, более плотный слой окружающего холодного газа заставляет подниматься разреженный газ
как?
Только как объект "облако газа". Смешанный с воздухом гелий- никуда подниматься не будет.
quote:
Originally posted by serg-pl:
работа у него такая же как и у тебя, всякую хуйню пороть.
Не хуйню.
quote:
Изначально написано abc55:
архимедова сила...как?
А мобыть никак?
И такая модель неприменима?..
quote:
Только как объект "облако газа"
вот в этом и непонятка
на атомарном уровне как более плотный газ выталкивает "облако" разряженного газа?
ну атомы газа ведь постоянно толкаются друг с тругом. толстый атом толкает худенького, а худенький летает как веник по бане пока в форточку не попадет.
quote:
пока в форточку не попадет
А там сидит Демон Максвелла. И хи-хи!