Оружейные идеи

Физика и шизики

serg-pl 29-11-2016 10:25

Околоноучно-популярный телесериал.
Первый сезон!
1-2 серии.

ствол приварен к ствольной коробке.


serg-pl 29-11-2016 11:27

вот гиф файл. пробуйте открывать разними вьюхами. XnView у меня открывает корректно.
https://drive.google.com/file/...iew?usp=sharing
Varnas 29-11-2016 13:29

Умным ето и так ясно - а православным ето не так очевидно как вера
ст1ст 29-11-2016 13:29

Вот здесь - согласен. Ибо система замкнута, и пох ей, чо тама унутри шевелится, или она едет "сплошною_картохою".

Однако, (для темы УважаемогоТауруса https://forum.guns.ru/forummessage/117/1963815.html ) предположим, что пушка сплошная, НО:

1) напарник НашегоГероя (,опираясь на планету) разгоняет некую... хмм... кувалдочку в сторону vraga и бьёт в ТыльникПриклада ровно в момент выстрела (в синхронизации проблем не вижу от слова сафсэм),
2) либо уже держит ту кувалдочку (массы равной массе пушки) у тыльника, после выстрела перехватывая её-отлетевшую каким-либо способом. Ну, гвозди в фанерку забивали, держа др.сторону другим молотком?

Т.е. систему надо РАЗОМКНУТЬ тем или иным способом

3) как, впрочем, и поступают "безоткатки", выбрасывая взадЪ газы
4) ну или (гипотетическая - токашто придумал) авиапушка, струляшшая синхронно вперёд и взад (тут "авиа" - патамушта у Лётчика сзади "своих" чаще всего нету, в отличие от пеха-гранатомётчика).

Предъявленные тута модельки мною дебилизированы намеренно.

dima69241 29-11-2016 13:31

quote:
ствол приварен к ствольной коробке

а зачем его к коробке приваривать то было если изначально он в ней двигался?
serg-pl 29-11-2016 13:35

quote:
1) напарник НашегоГероя разгоняет некую... хмм... кувалдочку в сторону vraga и бьёт в ТыльникПриклада ровно в момент выстрела (в синхронизации проблем не вижу от слова сафсэм),
2) либо уже держит ту кувалдочку (массы равной массе пушки) у тыльника, после выстрела перехватывая её-отлетевшую каким-либо способом. Ну, гвозди в фанерку забивали, держа др.сторону другим молотком?


либо накалывать капсюль во время выката ствола.
Вашу тему о замене пламени не асилил из-за трудночитаемости предложений. пробую проектировать чтоб вогом 17 с выката пальнуть. но глупый и ленивый, идет медленно.
serg-pl 29-11-2016 13:41

quote:
Изначально написано dima69241:

а зачем его к коробке приваривать то было если изначально он в ней двигался?

первый вариант приварен, второй не приварен, масса всех деталей одинаковая, сила воздействует одинаковая и одинаковый промежуток времени. а отезжает вся приблуда за один и тот же промежуток времени на одинаковое расстояние как видите.
тоесть то что Александр говорил. просто приварить ствол к раме. я вот набрался мужества и проделал этот номер чтоб поколебать Вашу веру

Ваша идея с качелькой тоже не будет работать. качелька получит ту же скорость что и ствол. имея массу не малую, имеет и инерцию. кто ее заставит опустится за время отката? так и поедет в таком же положении до конца. это же очевидно.

ст1ст 29-11-2016 13:52

5) нуили переводя часть энергии во вращение (ну, как юлу заводим) НО с торможением сего вращения когда-нибудь_потом, и обо что-нибудь другое (опять напарник? планета?).
Кстати, в моей теме, с тов. Digger'ом нам так и "не хватило времени (или намерения?) рас_крутить (гыгы) ... идею_вращения в аппарате."(цитата из пста#1012).

6) или разогнать назад ВОДУ (её потом тормозить/собирать не надо, а плотность хороша) - как в другой моей теме.

serg-pl 29-11-2016 14:01

quote:
переводя часть энергии во вращение

это надо попробовать.
моего ноута для этих анализов оказалось маловато. вчера пока раздуплился как эти анализы делать, пока посчитало и кино сделало то на поспать пол ночи только осталось. да и эти крутящиеся маховики в ручном гранатомете я как-то не очень вижу. выкат вроде вижу, но еще ковырять и ковырять.
ст1ст 29-11-2016 14:02

Повторяю: дебилизировано намеренно.
serg-pl 29-11-2016 14:06

вчера гоняю тот анализ, а деталь одна на другую залазит и не понимаю в чем дело. пока нашол причину несколько часов ущло. тяму не хватает. сюда Dalian'а надо бы возвернуть как-то...
dima69241 29-11-2016 14:36

quote:
кто ее заставит опустится за время отката?

сила тяжести )))
ст1ст 29-11-2016 14:41

quote:
Originally posted by serg-pl:
кто ее заставит опустится за время отката?

Зря смеётесь,
7) орудийные галереи парусников имели уклон палубы к амбразурам - чижолая пуха(наколёсиках) при откате "поднимала себя", хавая отдачу КинЭн, а импульс передавая кораблю ("притапливая" его). Затем опять-таки чемто_внешним выкатывалась к амбразуре...

А пишу я ЗДЕСЬ (тема-то навыброс) - чтоб не помешать ТАМ УважаемомуТаурусу.
Оттуда:

quote:
Originally posted by abc55:
такая система не сможет ехать
она будет колбасится у положения равновесия


- МОЖЕТ, если УЖЕ "частично_едет" (в части ГоловкиМаятника) на момент освобождения от руки.
ИЛИ в части ГоловкиКувалдыНапарника из моего п."1)" Гыгыгыгыыыы!

quote:
Originally posted by serg-pl:
да и эти крутящиеся маховики в ручном гранатомете я как-то не очень вижу.

- а вращающийся Ствол = видите? Отсылаю к сообщению#1035 той (https://forum.guns.ru/forummessage/117/1478117-51.html ) темы. Ненуачо, "полого-винтовой_шток_юлы" даже присутствует, бугага.
serg-pl 29-11-2016 16:58

quote:
Изначально написано dima69241:

сила тяжести )))

далеко стволу ехать придется
:-)

serg-pl 29-11-2016 16:59

quote:
Изначально написано dima69241:

сила тяжести )))

Далеко стволу ехать придется :-)

dima69241 29-11-2016 17:06

quote:
далеко стволу ехать придется
:-)


Сергей а ты попробуй изменить угол подвесок противовеса ))) . тогда груз не только опускаться вниз будет но и вверх сможет подняться если систему перевернуть
serg-pl 29-11-2016 17:06

quote:
а пишу я здесь

Как ему можно помешать? он просто стрелочку нарисует и отдача анигилируется
quote:
чтоб не помешать ТАМ УважаемомуТаурусу

"кому и кобыла невеста"
serg-pl 29-11-2016 17:15

quote:
тогда груз не только опускаться вниз будет но и вверх сможет подняться если систему перевернуть

в этом нет смысла. подумайте сами над этим.
впрочем может я не о том думаю. рисуйте, чтоб говорить об одном и том-же.
если просто как есть перевернуть, то противомасса не поедет вверх после освобождения потому что уже не разгоняется а теряет скорость.
если ее движение сразу не ограничивать, то она тогда ударит ствол, но ее инерцию уже нельзя будет приплюсовать к инерции общей массы, ведь она будет стоять на месте а ствол будет двигаться. и получится на одно, но сложнее.
dima69241 29-11-2016 18:37

quote:
если ее движение сразу не ограничивать, то она тогда ударит ствол, но ее инерцию уже нельзя будет приплюсовать к инерции общей массы, ведь она будет стоять на месте а ствол будет двигаться

приплюсовать нельзя а отнять можно
serg-pl 29-11-2016 18:39

quote:
приплюсовать нельзя а отнять можно

???
ст1ст 29-11-2016 20:30

Ненене, Шизик тута я, местозанято, а Вам остаёцо держати пазицыйу Физика.
А "тему мою" можна ничитати ваще - чиста пстреть аки комикс, картиначькаме.
serg-pl 29-11-2016 20:42

quote:
Ненене, Шизик тута я, местозанято, а Вам остаёцо держати пазицыйу Физика.

я шизить могу гораздо лучше чем физить.
quote:
А "тему мою" можна ничитати ваще - чиста пстреть аки комикс, картиначькаме.


я пару-тройку страниц кое как прочел а дальше так и сделал.
abc55 29-11-2016 21:17

если в книги нет картинко, это неинтересная книго
не представляю себе книго без картинко
или, если картинки некрасивые книга уже плохая
но ,если картинки хорошие..
monkeymouse90 30-11-2016 21:56

quote:
Изначально написано serg-pl:

либо накалывать капсюль во время выката ствола.
Вашу тему о замене пламени не асилил из-за трудночитаемости предложений. пробую проектировать чтоб вогом 17 с выката пальнуть. но глупый и ленивый, идет медленно.

Про АГС30 не слыхали?
Или там, Мк108...

quote:
Изначально написано ст1ст:
...орудийные галереи парусников имели уклон палубы к амбразурам - чижолая пуха(наколёсиках) при откате "поднимала себя", хавая отдачу КинЭн, а импульс передавая кораблю ("притапливая" его). Затем опять-таки чемто_внешним выкатывалась к амбразуре...

Там, вообще-то, система блоков применялась. Трение в коих, откат и съедало...
Ну и обратно, ими же.
Одной гравитации той, маловато будет... ;-)
https://www.shipmodeling.ru/co...ail.php?ID=1155
click for enlarge 553 X 800 124.8 Kb click for enlarge 600 X 440 58.9 Kb

dima69241 30-11-2016 23:06

на рисунке нету доски под пушкой . один край доски поднимался и пушка на него закатывалась при выстреле .
а тут не держали. хотя пушки береговой обороны но думаю принцип работы тот же


click for enlarge 877 X 498 33.6 Kb
289 x 174

dima69241 01-12-2016 08:58

quote:
Там, вообще-то, система блоков применялась. Трение в коих, откат и съедало...
Ну и обратно, ими же.


пояснение к вашей второй картинке
quote:
Схема установки каронады на верхней батарейной палубе британского боевого корабля. Конец XVIII - начало XIX века:
1 - каронада, 2 - трос для открытия пушечного порта, 3 - крышка пушечного порта, 4 - крепление рымов для тросов, 5 - трос, закрывающий пушечный порт, 6 - ворот для наведения каронады на цель по высоте, 7 - ползунковый станок, 8 и 9 - пушечные тали, 10 - брюк (британский вариант), 11 - крепление орудия к станку (проушина и вставленная в нее ось)


quote:
Брюк - это мощный трос, проходивший через боковые стенки лафета, концы которого крепили на рымах боковых сторон пушечных портов. Служил для удержания орудия при откате. На английских судах брюк проходил не через лафет, а через рымы на боковых стенках лафета.
quote:
Брюк - БРЮКЪ (англ. Broock), толстый пеньк. канатъ, примѣнявш?йся въ морск. и крѣп. арт р?и для ограничен?я отката гладк. оруд?й по рамѣ. Съ введен?емъ тормазовъ всевозможныхъ системъ, умѣряющихъ откатъ, Б. оставался еще нѣкоторое время, какъ: :

ни о каких блоках для удержания орудия речи не идет . трос просто страховал орудие например если заряд пороха большой насыпали . а блоки применялись для других целей

quote:
Пушечные тали - состояли из двух блоков с гаками, которые крепили в рымах на щеках лафета и по бокам пушечных портов. С их помощью орудие подкатывали к порту и откатывали от него. Для этого двое талей заводили с двух сторон орудия (рис. 2).

ст1ст 01-12-2016 10:34

Закреплённая хоть жёстко, хоть через тали =залп галереи кренил бы кораблик "от_vraga", а откат по наклонной компенсировал сие явление "притапливанием_стрельбового_борта" реакцией опоры при залпе.
Да и прибираццо лехшэ - после боя "кровь-кишки-распида..." тупо сгонялося в бортовые шпигаты.
Кстати, боевые галереи и красились в красный цвет, чтоб нешибко...хмм... неэстетично выделялося сие.

Но лично мне (для УважаемогоТауруса) вариант "с подпиранием кувалдочкой" (мой N2 из пста#4) как-то симпатичнее.
Знамодело, рукоятку оной пришпиливать к СтволКоробке бесполезно (тов.Таурус просто пока забывает ВЕЗДЕ реакции опор подрисовать _парные_к_всем_векторам_) - пришпиливать надо к Напарнику или Планете.

serg-pl 01-12-2016 11:05

quote:
Но лично мне (для Тауруса) вариант "с подпиранием кувалдочкой" симпатичнее.

дык уже. аж двумя кувалдочками
помню Андрюха Васильев предлагал два кривошипа, потом даже три кривошипа. его взяли и затюкали. а тут вот вот и начнутся бурные аплодисменты с овациями. раздел сошел с ума.
serg-pl 01-12-2016 11:07

скажите ж кто нибудь(из тех кого он еще слышит) Онотоле, что коробка, сцуко, все равно отезжает
Дима, проявите гражданскую сознательность. так как вы вместе курите, эта миссия по силу только Вам
ст1ст 01-12-2016 11:16

Не мешай. Таурус мужик (помню по своей теме) вменяемый, рано или поздно вспомнит о реакциях.
Повторяю: шизик тут я.
serg-pl 01-12-2016 11:22

quote:
Изначально написано ст1ст:
Не мешай. Таурус мужик вменяемый, рано или поздно вспомнит о реакциях.

с некоторых пор я в этом усомнился, а как прочел что на ГШ-18 затвор делают легким потому что тяжелый не успевает набрать скорость на горячих патронах, то аж прослезился.
без шуток, в другом разделе, на полном серьезе. тамошние только головами кивали, благодарили за ноуку и восхищались.
Alexander Pyndos 01-12-2016 11:23

quote:
Изначально написано serg-pl:
скажите ж кто нибудь(из тех кого он еще слышит) Онотоле, что коробка, сцуко, все равно отезжает

конечно отъезжает, но я , к примеру вижу задачу в том, чтобы добиться характеристик отдачи на уровне системы с откатом ствола и с газоприводным "молотком" это вполне возможно... Зачем это? я х.й его знает, зато - интересно.
О двух молотках речи быть не может, т.к. удары с приличной мощностью наверняка развалят любую систему синхронизации, без которой из молотков будет больше вреда, чем толку.

ст1ст 01-12-2016 11:24

Дык молотки тады проще тупо газамижэ взадъ нах швыряти? Затормозятся о Планету, подберёт Напарник.

Моё корыстное намерение тута: мобть ктондь смоделит сие, а я потом "грузики" перевёл бы в "литры_воды" для свово давно некормленного тамагочика

serg-pl 01-12-2016 11:27

quote:
Повторяю: шизик тут я.

та не будет тут никто Вас звания лишать. если угодно, то могу даже величать Ваше сиятельство Шизофреникус. но тема вообще не об этом. а так, проверять разные идеи подручными средствами и делится этим с миром.
ст1ст 01-12-2016 11:39

А величай тупо пачину - ток добавляй "тов." - чай не графья.
vhunter55 01-12-2016 12:16

Два поршня газами навстречу кидать-не проще? Потерь точно меньше на трение.
И сведется опять к известному давно...
serg-pl 01-12-2016 12:26

quote:
Изначально написано Alexander Pyndos:

конечно отъезжает, но я , к примеру вижу задачу в том, чтобы добиться характеристик отдачи на уровне системы с откатом ствола и с газоприводным "молотком" это вполне возможно... Зачем это? я х.й его зает, зато - интересно.
О двух молотках речи быть не может, т.к. удары с приличной мощностью наверняка развалят любую систему синхронизации, без которой из молотков будет больше вреда, чем толку.


а зачем эта газоприводность? гравию в коробку насыпать и пусть болтается при выстреле, а газами лучше по тормозу дульному и наулицу.

Alexander Pyndos 01-12-2016 12:52

quote:
Изначально написано vhunter55:
Два поршня газами навстречу кидать-не проще? Потерь точно меньше на трение.
И сведется опять к известному давно...

1) потери на трение с опорной поверхностью - только на пользу,
2) с молотками-маятниками извращоннее .

serg-pl 01-12-2016 13:06

quote:
Изначально написано ст1ст:
Дык молотки тады проще тупо газамижэ взадъ нах швыряти? Затормозятся о Планету, подберёт Напарник.


какой такой молот-шмолот? Вы моряк или как?
якорем надо. привязать якорь к канату и забросить за пень впереди. и палить уже из-за пня без откату. правда палить из-за пня уже ярлуша застолбил, но там другая идея
abc55 01-12-2016 18:13

quote:
палить из-за пня уже ярлуша застолбил,

))))
serg-pl 02-12-2016 17:30

...кондуктор нааааажми на среднествольные тормозааааа

поправил



serg-pl 02-12-2016 18:03

ну... и котор?й молодец скажет чего назад отъехала?
сила тут приложена только к нижней части на несколько милисекунд.
abc55 03-12-2016 12:21

красное тело поворачиваясь нижней частью давит против ч стрелки
Varnas 03-12-2016 12:35

quote:
красное тело поворачиваясь нижней частью давит против ч стрелки

Меняю мнение - вы точно небезнадежны
ГорТоп 03-12-2016 03:08

quote:
Изначально написано serg-pl:
ну... и котор?й молодец скажет чего назад отъехала?
сила тут приложена только к нижней части на несколько милисекунд.

Я уже писал в соседней теме. Красная хуета движется по окружности и тянет свою ось с помощью центробежной силы. Вектор(результирующий) этой силы направлен назад до тех пор, пока хуета не встает перпендикулярно лафету.

serg-pl 03-12-2016 11:27

quote:
Изначально написано ГорТоп:

Я уже писал в соседней теме. Красная хуета движется по окружности и тянет свою ось с помощью центробежной силы. Вектор(результирующий) этой силы направлен назад до тех пор, пока хуета не встает перпендикулярно лафету.


та это понятно. почему в результате телега отъехала назад. я играясь добивался результата когда и вперед отъезжала. но догадайтесь почему. я типа догадался, но не уверен что это так.

serg-pl 03-12-2016 11:30

подсказка. силу приложил перпендикулярно к плоскости молотка на 0,005 секунды а все кино где-то 0,06-0,08 секунды.
ГорТоп 03-12-2016 13:03

quote:
Изначально написано serg-pl:

та это понятно. почему в результате телега отъехала назад. я играясь добивался результата когда и вперед отъезжала. но догадайтесь почему. я типа догадался, но не уверен что это так.


Я не понимаю вопрос.

serg-pl 03-12-2016 13:13

quote:
Изначально написано ГорТоп:

Я не понимаю вопрос.



зеленая деталька отехала назад относительно исходного положения. почему не осталась на месте, почему не отехала вперед?
serg-pl 03-12-2016 13:24

когда крутишь модель в солиде, то ответ более очевиден, когда просто смотреть плохенькое видео, то менее очевиден. но в этом и интересность вопроса.
Alexander Pyndos 03-12-2016 13:25

quote:
Изначально написано serg-pl:

та это понятно. почему в результате телега отъехала назад. я играясь добивался результата когда и вперед отъезжала. но догадайтесь почему. я типа догадался, но не уверен что это так.


...а как бы лихо она отъехала туда же, еслиб поворот красненького был все 180 градусов и коефф. реституции стоял в настройках поменьше, для наглядности .. былоб одно заглядение. Толику интуиция конечно что-то подсказывает, но с точностью до наоборот. Таку интуицию надо в обратну сторону оттопыривать.

serg-pl 03-12-2016 13:28

точняк. но ж надо было дать возможность и другим проявитсо
а вот удалите. кто еще догадается
serg-pl 03-12-2016 13:32

реституция если это то о чем я подумал там стоит 0,4. когда меняю на сильно больше или меньше то солид ругается. чего-то посчитать не может. там вообще много параметров которые я бы хотел обсудить. но это не сегодня.
Alexander Pyndos 03-12-2016 13:39

quote:
Изначально написано serg-pl:
реституция если это то о чем я подумал там стоит 0,4. когда меняю на сильно больше или меньше то солид ругается. чего-то посчитать не может. там вообще много параметров которые я бы хотел обсудить. но это не сегодня.

да, у солида с реституцией так много вопросов, шо лучше не трогать ..
щас сделаю в своем вм2д


разгон маятника длиться 3 миллисекунды, энергия удара вся рассеивается.

ГорТоп 03-12-2016 16:59

quote:
Originally posted by serg-pl:

зеленая деталька отехала назад относительно исходного положения.



Я же написал, почему она отъехала назад.
Alexander Pyndos 03-12-2016 17:47

quote:
Изначально написано ГорТоп:

Я же написал, почему она отъехала назад.

а никто и не перечит, вроде .

map 14-12-2016 22:17

Не, Серёжа. Зря надешься, Здесь ОНИ писать не будут - ибо сразу станет видно, кто Здесь Физики, а кто Шизики...
dima69241 15-12-2016 08:25

как и обещал выкладываю свои шизоидные перлы сюда . на долгую память себе и потомкам . ибо некуй дурной головой цифры в 5 утра путать

quote:

я и тут и там напишу . и попробуй у себя стереть ))) импульс это масса умноженная на скорость
quote:
И́мпульс (коли́чество движе́ния) - векторная физическая величина, являющаяся мерой механического движения тела. В классической механике импульс тела равен произведению массы m этого тела на его скорость

возьмем для примера величины масса пули 2 гр скорость 400 мс и масса пули 4гр и скорость 200 мс импульс пуль одинаковый что в первом что во втором случае равен 800 (граммы в килограммы итд в лом переделывать ) масса затвора постоянная возьмем ее за 400 гр . нужно узнать изменится ли скорость затвора при стрельбе пулями с разной массой и скоростями но с одинаковым импульсом . из закона сохранения импульса кацапско москальского Ньютона (не путать с Ньютоном жыдо бендеровским ) получается вот что
m1/m2=v2/v1
v2=(m1/m2)*v1

теперь подставляем значения в формулу и получаем что для пули 2гр 400 мс скорость затвора массой 400 гр будет 2мс а для пули 4 гр и скоростью 200 мс скорость затвора массой 400 гр будет 8 мс


и достойный ответ


quote:
ну... я не знаю как это сказать.
m1=2 v1=400
m2=4 v2=200
v2=(m1/m2)*v1=(2/400)*400=2
v2=(m1/m2)*v1=(4/400)*200=2 а у богоносиков 8

впредь буду умнее )))

Alexander Pyndos 15-12-2016 09:05

quote:
Изначально написано dima69241:
как и обещал выкладываю свои шизоидные перлы сюда . на долгую память себе и потомкам . ибо некуй дурной головой цифры в 5 утра путать
впредь буду умнее )))

а жаль, ведь так уверенно шол к нобелевке, но жидо-бендеровский Ицхак Ньютон срезал на взлёте очередью из машингевера.

Sobaka1970 15-12-2016 09:38

quote:
Изначально написано monkeymouse90:

Там, вообще-то, система блоков применялась. Трение в коих, откат и съедало...
Ну и обратно, ими же.
Одной гравитации той, маловато будет... ;-)
https://www.shipmodeling.ru/co...ail.php?ID=1155


Всё работало в комплексе.

serg-pl 15-12-2016 09:53

quote:
впредь буду умнее )))

ничего страшного, это жизнь. если сильно понты не колотить, то иногда не грех и ошибатся.

мне вспомнился фильм "Познавший безконечность"
там один Радж Капур тоже ночами с числами бодался

abc55 15-12-2016 16:10

quote:
m1=2 v1=400
m2=4 v2=200
v2=(m1/m2)*v1=(2/400)*400=2
v2=(m1/m2)*v1=(4/400)*200=2


возникла мысля -
2 пушки с очень длинными стволами и одинаковыми массами стволов
в первой пушке снаряд весит 10 кг , заряд весит 1 кг
во второй пушке снаряд весит 1 кг, заряд весит 1 кг

стволы длинные и при выстреле температура порох газов падает до температуры
окр среды (выкачиваем по максимуму энергию пороха)
теплоемкость стволов одинаковая, трение снаряда не учитываем (типа пояски из пластика и нарезов нет)
длина стволов само собой разная
, но массы и теплоемкость одинаковые

по идее энергия отката должна быть одинаковая у обоих стволов
энергии снарядов тоже одинаковые при разных скоростях


Alexander Pyndos 15-12-2016 19:30

quote:
Изначально написано abc55:

возникла мысля -
2 пушки с очень длинными стволами и одинаковыми массами стволов
в первой пушке снаряд весит 10 кг , заряд весит 1 кг
во второй пушке снаряд весит 1 кг, заряд весит 1 кг

стволы длинные и при выстреле температура порох газов падает до температуры
окр среды (выкачиваем по максимуму энергию пороха)
теплоемкость стволов одинаковая, трение снаряда не учитываем (типа пояски из пластика и нарезов нет)
длина стволов само собой разная
, но массы и теплоемкость одинаковые

по идее энергия отката должна быть одинаковая у обоих стволов
энергии снарядов тоже одинаковые при разных скоростях



одинаковая д.э. не подразумевает одинакового импульса.

abc55 15-12-2016 23:21

время нахождения снарядов в стволах должно быть одинаковым
график давлений -
S1 - давление в стволе с 10 кг снарядом
S2 - давление с 1 кг снарядом
площади графиков равны

click for enlarge 1707 X 1280 132.0 Kb

Alexander Pyndos 16-12-2016 10:11

quote:
Изначально написано abc55:
время нахождения снарядов в стволах должно быть одинаковым
график давлений -
S1 - давление в стволе с 10 кг снарядом
S2 - давление с 1 кг снарядом
площади графиков равны

Адиль, реальность, даже если она виртуальная, тебе ничего не должна и линейно зависимой вдоль и поперек она не будет, даже если ты ее попытаешься больно писдить и ломать через колено..
Вот, смотри - моделирование в Квике:

калибр 7.62, пуля 8 грамм, порох -1 грамм (Accurate 5744)
длина ствола-2100 мм, макс. давление - 3100 бар, дульное давление-41 бар, дульная энергия-2213 Дж, время - 3.420 мс
суммарный Импульс - 7.25 N*s

калибр 5.56, пуля 4 грамма, порох -1 грамм (Accurate 5744)
длина ствола-3600 мм, макс. давление - 2700 бар, дульное давление-44 бара, дульная энергия-2223 Дж, время - 4.249 мс,
суммарный Импульс - 5.52 N*s

Ты сначала определись с тем , что должно быть равно - дульная энергия или импульс, ведь равенство площадей твоих графиков (давление по времени) подразумевает равенство импульсов, а не дульных энергий, но дульная энергия в таком случае будет у легкой пули значительно больше, если не выходить за некоторый предел нач. скорости (ок. 1000).

МВГ 16-12-2016 21:00

quote:
Originally posted by abc55:

время нахождения снарядов в стволах должно быть одинаковым график давлений -S1 - давление в стволе с 10 кг снарядомS2 - давление с 1 кг снарядом площади графиков равны



С лёгким снарядом условия горения пороха не будут оптимальными, не разовьётся давление и температура необходимые для оптимального сгорания, так что не какого равенства времени и площадей давлений при одинаковом порохе не будет.
abc55 16-12-2016 21:03

quote:

С лёгким снарядом условия горения пороха не будут оптимальными, не разовьётся давление и температура


ну, 1 кг - совсем не легкий снаряд
вот ежели он весил 50гр...

да и потом не последнее место играет трение снаряда в дульце гильзы
сие трение создает давление что надо
такое, что гильзу рвет как Тузик грелку

даже пулю винт патрона шипчиками выдернуть - все равно, что тянуть 100кг веса на себя))


МВГ 16-12-2016 22:12

достаточно, чтобы плюнуть, можно сымитировать со стрелковкой.
Alexander Pyndos 17-12-2016 01:27

quote:
Изначально написано abc55:

ну, 1 кг - совсем не легкий снаряд
вот ежели он весил 50гр...

1 кг снаряд на 1 кг бездымного пороха - оч. легкий. Это приблизительно выстрел 50 мм ПТО с подкалиберным снарядом "катушкой"
а сочетание 50 граммового снаряда на 1 кг пороха вообще имеет смысл только для ракеты

Donkey 17-12-2016 03:48

Уважаемый Alexander Pyndos, а можно Квику где-нибудь найти? В Интернете онлайн, как внешнебаллистический калькулятор или скачать? И как она полностью называется?

Заранее благодарен.
С уважением, Donkey

Alexander Pyndos 17-12-2016 04:29

quote:
Изначально написано Donkey:
Уважаемый Alexander Pyndos, а можно Квику где-нибудь найти? В Интернете онлайн, как внешнебаллистический калькулятор или скачать? И как она полностью называется?
Заранее благодарен.
С уважением, Donkey


честно сказать, не имею понятия, где ее взять в полностью раб. виде
... называется QuickLoad на их сайте должна быть пробная версия.
Donkey 17-12-2016 04:47

Уважаемый Alexander Pyndos, спасибо, пытаюсь скачать
Hamond 17-12-2016 11:58

quote:
Originally posted by Donkey:

а можно Квику где-нибудь найти?



https://www.dropbox.com/sh/w32...nh2yzlOo_a?dl=0
Alexander Pyndos 17-12-2016 17:26

quote:
Изначально написано Hamond:

https://www.dropbox.com/sh/w32...nh2yzlOo_a?dl=0

Думаю, многие будут весьма признательны.

Hamond 17-12-2016 23:41

Не ма кажу за що
Donkey 18-12-2016 03:50

quote:
Изначально написано Hamond:

https://www.dropbox.com/sh/w32...nh2yzlOo_a?dl=0

Уважаемый Hamond, спасибо за ссылку. Но как установить программу?
Она скачалась, и с ней вместе появилась DAEMON Tools Lit (не знаю, что такое), притом сама себя потребовала записать на диск. Я ее записал, но она не открывается. В чем дело?

ГорТоп 18-12-2016 04:28

quote:
Originally posted by Donkey:

Но как установить программу?



Прочитать readme не судьба?

quote:
WinXP-win7
для монтирования образа установите Daemon Tools Lite
(прилагается)
откройте файл QuickLoad_3_8.iso
в появившемся окне запустите Setup.exe

Для того, чтобы включить русский язык:
1. перенесите содержимое архива rus.rar в папку
win7-8:
C:\Users\Имя пользователя\Documents\QuickLOAD\lan
winxp:
Мои документы\QuickLOAD\lan
2. в меню программы File -> Set language to -> Russian



serg-pl 18-12-2016 14:21

после установки Демона, он появится в нижнем правом углу. жмем по нему левым батоном мышки
367 x 141
и опять левым батоном, после чего указываем путь к образу квики (файл .iso)
click for enlarge 326 X 398 21.5 Kb
в "Моем компютере" в списке дисков появится виртуальный диск. жмем по нему(если автоматически не запустится)
click for enlarge 591 X 235 20.0 Kb
инсталируем квику
click for enlarge 428 X 241 25.7 Kb
click for enlarge 626 X 312 47.2 Kb
click for enlarge 386 X 397 36.4 Kb
теперь надо прочитать всю эту "простыню" или просто провернуть вниз и активируется кнопка для продолжения
click for enlarge 558 X 387 51.8 Kb
нужно что-то написать в поле Адреса.
click for enlarge 438 X 283 35.8 Kb
продолжить
click for enlarge 823 X 547 166.5 Kb
нажимаем
click for enlarge 299 X 430 43.9 Kb
получаем окно Квики.
click for enlarge 1359 X 722 225.4 Kb
дальше можно русифицировать.
для этого надо в папке Документы найти папку квики, в ней папку с языковыми файлами и добавить туда русские файлы из архива. именно файлы а не папку rus
click for enlarge 844 X 228 45.4 Kb
далее в менюхе выбрать русский язык. кнопка станет активной если правильно переместите файлы
click for enlarge 432 X 441 90.9 Kb
Квика русифицируется немного кривовато, но уж как есть.
click for enlarge 857 X 430 123.6 Kb
Donkey 19-12-2016 02:54

Уважаемый serg-pl, большое спасибо за подсказку, но пока не справился. Завтра попробую еще
Alexander Pyndos 19-12-2016 10:01

мне удавалось поставить только на ХР и семерку 32-х разрядную. Правда, я не руссифицировал.
serg-pl 19-12-2016 10:36

у меня 7-ка 64-разрядная. встало без проблем. русифицируется и вперед и назад тоже без проблем.
quote:
но пока не справился.

а чего не получается-то?
quote:
большое спасибо за подсказку,

за спасибо спасибо, а за подсказку отработаете
как установите Квику по всем возникшим вопросам допросите Александра "с пристрастием". все пытки задокументируйте и выложите в моей теме по Квике(или новую свою сделайте), чтоб другие повторно не пытали.
abc55 20-12-2016 22:30

вопрос о лунном притяжении

одно тело вращается вокруг другого в космосе (планеты)
это вращение можно назвать вечным

на теле, что в центре вращения есть жидкость (типа земля)
эта жидкость все время перетекает по телу (приливы)

энергию приливов можно использовать
практически вечный двиг и вечная дармовая энергия
но это невозможно

вопрос
как движение жидкости по "земле" может повлиять на вращение "луны"
то есть , кин энергия "луны" должна уменьшиться и "луна" должна упасть на "землю"


monkeymouse90 20-12-2016 22:43

Отчего же "невозможно"? Вполне себе.
Не забывайте только, что это не "одно тело вращается вокруг другого", а они составляют сцепку. Как гантеля с грузами разной массы.
И на Луне, то же, есть свои приливы-отливы.
И еще много чего. И Луна от Земли удаляется, и от этого ей будет кирдык...
А от этого, и жизни на Земле, то же...
abc55 21-12-2016 12:57

представим себе модель земля-луна из стали
размер земли пусть 500км (луна пусть 300)
по "земле" разлита вода
вода постоянно перетекает из-за воздействия "луны"
притяжения этих планет невелики и в них нет тектонических приливов
перетекание воды по "земле" - энергия
стало быть, это перетекание, как-то должно тормозить "луну" посредством
гравитации
если торможения не будет, то это получается вечный двигатель

то есть - кин энергия "луны" будет как-то падать посредством гравитации
если воду убрать с "земли", то "луна" должна вращаться вечно без уменьшения
кин энергии

где-то засада
а найти не могу


serg-pl 11-09-2017 13:45

дело было вечером, делать было нечего...



и таки чего же вы хотели???
406 x 484
click for enlarge 815 X 283  22.8 Kb
656 x 148

Balgy12345 11-09-2017 15:08

Ну я в курсе что ты шизик что дальше? ( слепи для себя видео когда затвор открывается и посмори)
serg-pl 11-09-2017 15:22

quote:
слепи для себя видео когда затвор открывается и посмори)

именно такое видео я и слепил. маховик зашел за мертвую точку и на зеркало затвора воздействует сила. он не открывается
он и не может открытся, он возвращается в положение мертвой точки. смотри картинку со стрелочками. и это я еще возвратную пружину для упрощения выкинул.
Balgy12345 11-09-2017 15:34

quote:
именно такое видео я и слепил. маховик зашел за мертвую точку и на зеркало затвора воздействует сила. он не открывается
он и не может открытся, он возвращается в положение мертвой точки. смотри картинку со стрелочками. и это я еще возвратную пружину для упрощения выкинул.


Я так понимаю ты учел материалы выяснил коэфициенты трения скольжения рассчитал кулачок который взаимодействует с выступом учел силу с которой открываеься затвор итд а не просто нарисовал что в голову взбрело с произвольными размерами и начал проверять работоспособность?
serg-pl 11-09-2017 15:48

quote:
Изначально написано Balgy12345:

Я так понимаю ты учел материалы выяснил коэфициенты трения скольжения рассчитал кулачок который взаимодействует с выступом учел силу с которой открываеься затвор итд а не просто нарисовал что в голову взбрело с произвольными размерами и начал проверять работоспособность?

в качестве материалов указал углеродистую сталь для всех деталей. все трения в алгоритме использовались в соответствии с материалом. да и не важны эти коэфициенты в данном случае. ведь речь идет о принципе. или ты хочешь сказать что будь эти детали из пластмассы они бы по другому работали?

и копир я тоже от балды нарисовал. и это тоже не имеет значения. при других размерах система будет работать резче или плавнее, медленее или быстрее, но аналогично.

силу тоже естественно от балды. и она тоже не имеет значения. от нее зависит только скорость процесса, но не его результат.

но если ты настаиваешь, я могу и переделать. это твой принцып. укажи мне все параметры и размеры подтвержденные твоими расчетами и я все поменяю. при готовой модели это не долго.

Balgy12345 11-09-2017 15:51

Такое проектирование называется "метод научного тыка)
serg-pl 11-09-2017 16:02

но это еще не все. расскажу я вам баю.

в ватном царстве, в скрепном государстве, жил-был окодемик.
ушлый... что тот кот ученный.
и изобрел окодемик принцып. не имеющий аналогофф.
изобрел, но при этом манехо затупил не учел стрелочку нумер 1.
принцып оказался... в общем хуйня-хуйней оказался.
но отечественную ноуку надо с колен поднимать. сцарь издал указ отменить стрелочку нумер 1. и заработало!!! пошла жара. все как начертал окодемик.

quote:
После выстрела затвор идет назад и начинает поворачивать маховик который взаимодействуя своим фигурным вырезом с выступом на лафете начинает двигать систему ствол затвор маховик вперед преодолевая силу отдачи.

но тут блядь опять нежданьчик случился.
полусвободный затвор призван замедлять открывание а не ускорять. а когда затвор едет назад(пусть и замедляясь), а ствол при этом вперед(ускоряясь), то гильза обнажается, раздувается и рвется.
сцарю нашего Иванушку-дурачка на кол бы посадить, да кто ж его посадит, он же окодемик. опора государственности в скрепном царстве.

вот и сказочке конец, а кто слушал молодец.
мораль сей баи простая - не будьте тупыми ватниками!

отака хуйня малята

serg-pl 11-09-2017 16:04

quote:
Изначально написано Balgy12345:
Такое проектирование называется "метод научного тыка)

ну вот ты и втыкнул

Balgy12345 11-09-2017 16:44

quote:
ну вот ты и втыкнул

quote:
а когда затвор едет назад(пусть и замедляясь), а ствол при этом вперед(ускоряясь), то гильза обнажается, раздувается и рвется.

Дурик ты читать умеешь? Вроде написано по русски
quote:
взаимодействуя своим фигурным вырезом с выступом на лафете начинает двигать систему ствол затвор маховик вперед преодолевая силу отдачи.

СИСТЕМА движется ! И движется она вперед относительно лафета ( лафет в данном случае неподвижная платформа с выступом от которой отталкивается маховик . ) для понимания процесца Сергею нужно поработать перфоратором
serg-pl 11-09-2017 17:07

quote:
Дурик ты читать умеешь? Вроде написано по русски

умею, умею, на заборе "хуй" написано...
работать будет как симулятор показал, а не как окодемик в носу наковырял.

quote:
СИСТЕМА движется !

расслався товаристч. система не движется. потому что кроме реакции силы опоры есть еще сила направленная на встречу.
а если бы и двигалась, то затвор вперед вместе с системой никак бы не двигался потому что он жестко в системе не закреплен и вообще он движется назад. произойдет ускоренное отпирание
monkeymouse90 11-09-2017 17:08

quote:
Изначально написано Balgy12345:
После выстрела затвор идет назад и начинает поворачивать маховик который взаимодействуя своим фигурным вырезом с выступом на лафете начинает двигать систему ствол затвор маховик вперед преодолевая силу отдачи.

Ахренеть!
Оно живое! LOL
Окодемик изобрел вечный двигатель!

Мюнхаузен отдыхает, да что там, рыдает в истерике.
Что дальше? Бесконечный стекломой? LOL

Сам-то понял что промычал? ;-)

Balgy12345 11-09-2017 17:25

quote:
Ахренеть!
Оно живое! LOL
Окодемик изобрел вечный двигатель!

Мюнхаузен отдыхает, да что там, рыдает в истерике.
Что дальше? Бесконечный стекломой? LOL

Сам-то понял что промычал? ;-)



quote:
расслався товаристч. система не движется. потому что кроме реакции силы опоры есть еще сила направленная на встречу.
а если бы и двигалась, то затвор вперед вместе с системой никак бы не двигался потому что он жестко в системе не закреплен и вообще он движется назад. произойдет ускоренное отпирание


Два дебила это сила
Balgy12345 11-09-2017 17:32


click for enlarge 1707 X 1280 128.2 Kb
serg-pl 11-09-2017 17:49

что ж ты такой упоротый. ты что думаешь я кино снимал со спецэфектами?
я записал авишку по расчитаной динамике движения. пиши адрес электронной почты, я тебе модель скину, установишь солид и сам крути хоть до посинения.
Balgy12345 11-09-2017 17:59

quote:
что ж ты такой упоротый. ты что думаешь я кино снимал со спецэфектами?
я записал авишку по расчитаной динамике движения. пиши адрес электронной почты, я тебе модель скину, установишь солид и сам крути хоть до посинения.


Что в рисунках не так?
serg-pl 11-09-2017 18:03

а что в первом, втором и отдельно третьем так?
первые два закрытая система которая отталкивается. в третьей открытая в которой отталкивается пуля.

я тебя ни в чем не убеждаю. хочешь дам модель не хочешь иди лесом. ты имеешь полное право оставаться дураком.

Balgy12345 11-09-2017 18:40

quote:
в третьей открытая в которой отталкивается пуля.

Да ты чо!? Пуля у нас из ствола вываливается? И нету ни шварцлозе не камуро с движущимся вперед стволом?
serg-pl 11-09-2017 19:49

quote:
Изначально написано Balgy12345:

Да ты чо!? Пуля у нас из ствола вываливается? И нету ни шварцлозе не камуро с движущимся вперед стволом?

твой маховичок тут не при чем. ты затвором толкаешь лафет назад(мне удобнее подвижную систему лафетом называть. и я в курсе что лафеты бывают и не подвижными) и хочешь чтоб он при этом ехал вперед.

вот если местами поменять, твое подвижное сделать неподвижным а неподвижное подвижным, тогда заработает. будет класический полусвободный затвор. а так хуй собачий.


и вообще... если б твоя хрень работала, то это был бы ускоритель отпирания а не замедлитель

Таурус 11-09-2017 20:51

А если немного перекомпоновать?...
Ось диска (красный) жестко закрепить на ствольную коробку (зеленая), а зуб, входящий в вырез диска жестко связать со стволом (серый, имеет возможность двигаться в продольном направлении).
Тогда при выстреле сила врезания пули в нарезы будет тормозить откат затвора (бронзового цвета)через торможение вращения диска...


------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
click for enlarge 1183 X 849 22.6 Kb

serg-pl 11-09-2017 21:49

quote:
Изначально написано Таурус:
А если немного перекомпоновать?...
Ось диска (красный) жестко закрепить на ствольную коробку (зеленая), а зуб, входящий в вырез диска жестко связать со стволом (серый, имеет возможность двигаться в продольном направлении).
Тогда при выстреле сила врезания пули в нарезы будет тормозить откат затвора (бронзового цвета)через торможение вращения диска...


ты предлагаешь классический полусвободный затвор, но с учетом силы врезания. но сила врезания скомпенсируется силой трения гильзы в патроннике и разница составит три копейки. а реально работать будет инерция ствола.

serg-pl 11-09-2017 21:54

и да, нарисуй это вид сверху. не заклинит ли это все когда ствол через рычаг поедет назад быстрее затвора.
у других полусвободников разгоняемая рама убегает от затвора, а тут разгоняемый ствол будет догонять затвор.
Таурус 11-09-2017 21:57

quote:
Originally posted by serg-pl:

ты предлагаешь классический полусвободный затвор, но с учетом силы врезания. но сила врезания скомпенсируется силой трения гильзы в патроннике и разница составит три копейки. а реально работать будет инерция ствола.



Я просто попытался изменить схему так что-бы она смогла работать...
Но прекрасно понимаю, что реальных перспектив у нее нету, ибо габариты этой всей конструкции (и возможно масса) относительно длинны применяемого патрона, будут заведомо значительно больше традиционных конструкций под тот же патрон.
Просто разминка для мозга...

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

serg-pl 11-09-2017 22:05

quote:
Я просто попытался изменить схему так что-бы она смогла работать...

мне кажется что она сама себя будет клинить. во всяком случае если оно у тебя в голове так как у меня в голове. а моделировать это мне лениво.
Таурус 11-09-2017 22:19

По моему, в диске не надо делать паз, а достаточно сделать плоскую лыску и ответную ей плоскую лыску на тормозящем зубе ствола.
Тогда ход ствола для прижатия и торможения диска можно сократить до минимума...

click for enlarge 1183 X 849 28.3 Kb

serg-pl 11-09-2017 22:29

тогда и "полусвободность" сведется к минимуму. а тормозить прижатием можно и вообще без лыски.
Таурус 11-09-2017 22:31

quote:
Originally posted by serg-pl:

а тормозить прижатием можно и вообще без лыски.



как вариант...

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

Таурус 11-09-2017 22:33

quote:
Originally posted by serg-pl:

тогда и "полусвободность" сведется к минимуму



Вот тут не скажи...
Можно же сыграть на разности рычагов
Таурус 11-09-2017 22:37

Если длинна рычага В будет больше рычага А, то эта разность будет помогать торможению
click for enlarge 1183 X 849  31.7 Kb
serg-pl 11-09-2017 22:52

quote:
Изначально написано Таурус:
Если длинна рычага В будет больше рычага А, то эта разность будет помогать торможению

да наверное. но уповать на разность сил врезания и трения в патроннике я бы не стал. просто поджать раму к лыске пружиной и инерция рамы сделает свое дело. мне кажется что так оно будет более однообразным от выстрела к выстрелу.

Таурус 11-09-2017 22:53

Достаточно сдвинуть выступ диска, взаимодействующий с затвором, ближе к оси диска и сила торможения диска от прижатия выступа ствола возрастает
click for enlarge 1183 X 849  31.4 Kb
Таурус 11-09-2017 22:59

quote:
Originally posted by serg-pl:

просто поджать раму к лыске пружиной и инерция рамы сделает свое дело



Но тогда эта же пружина будет тормозить диск при досылании\накате затвора
По мне, пружина ствола должна наоборот отжимать ствол назад для надежного вращения диска при накате\досылании патрона (нарисовал выступ ствола, ограничивающий ход ствола назад)
click for enlarge 1183 X 849 23.9 Kb
Таурус 12-09-2017 12:08

quote:
Originally posted by serg-pl:

serg-pl



Спасибо за участие!
Я хоть Paint вспомнил...

P.S. Надо учитывать что сила врезания пули в нарезы больше силы трения гильзы о стенки патронника, иначе бы Шварцлозе и Хино-Комуро не работали вовсе (как справедливо заметил Balgy12345 в сообщении #103). А то что она не стабильна- это надеюсь все понимают, что и стало причиной забвения систем с подвижным вперед стволом. Но она(сила врезания пули в нарезы и трения о стенки ствола), по любому, есть, а значит ее можно "утилизировть" с пользой...

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

serg-pl 12-09-2017 08:34

quote:
Спасибо за участие!

не обольщайся, я перемирие не объявлю
ты тоже причастен к этому пиздецу.

quote:
P.S. Надо учитывать что сила врезания пули в нарезы больше силы трения гильзы о стенки патронника, иначе бы Шварцлозе и Хино-Комуро не работали вовсе (как справедливо заметил Balgy12345 в сообщении #103). А то что она не стабильна- это надеюсь все понимают, что и стало причиной забвения систем с подвижным вперед стволом. Но она(сила врезания пули в нарезы и трения о стенки ствола), по любому, есть, а значит ее можно "утилизировть" с пользой...

я не знаю, сила врезания я думаю более-менее стабильна. трение в патроннике наверное более нестабильное. и польза утилизации тоже получится не стабильна.

и вобще этот маховик дурная затея. оно очень плохо считается в динамическом анализе. расчет часто просто обрывается. вот и эту карусельку сделал минут за 30 с перекуром, а заработала через несколько часов возни. и то только после того как добавил сопряжение паралельности затвору и расчет упростился. и так по моему опыту каждый раз с рычагами где малое плече. а под 1-2 градуса как другой окодемик талдычит, оно вообще не посчитает. это конечно и от компютера зависит, но... хреновое оно. хреново считается и работать будет хреново.

serg-pl 12-09-2017 08:40

quote:
Но тогда эта же пружина будет тормозить диск при досылании\накате затвора

пружина не для торможения а чтоб затворная рама сзади стабильно прилегала к лыске перед каждым выстрелом.
quote:
По мне, пружина ствола должна наоборот отжимать ствол назад для надежного вращения диска при накате\досылании патрона (нарисовал выступ ствола, ограничивающий ход ствола назад)

не понимаю я тебя. там этой силы врезания и так может мало остаться, а ты ее еще и пружиной скомпенсируешь и останется только инерция ствола. так не лучше ли оставить ствол в покое и использовать инерцию затворной рамы и не с лыской крошечной а нормальным копиром. копир подбирать можно а с маленькой лыской не шибко разгонишься.
serg-pl 12-09-2017 08:43

quote:
как справедливо заметил Balgy12345 в сообщении #103

да любят окодемики Жука цитировать. но все эти "хинокомуры" такие хорошие что никому не нужные.
Balgy12345 12-09-2017 13:45

Сирожа ты обычный дебил которому даже солид не поможет

Balgy12345 12-09-2017 13:48

Яж говорил что кулачок рассчтывать нужно а не из пустой головы брать.
serg-pl 12-09-2017 14:42

quote:
Яж говорил что кулачок рассчтывать нужно а не из пустой головы брать.

а тебя что кто-то за руки держит? возьми и росчитай, сделаем модель по твоим расчетам
Balgy12345 12-09-2017 15:06

quote:
а тебя что кто-то за руки держит? возьми и росчитай, сделаем модель по твоим расчетам

Ты уже одну модель сделал так что не напрягайся
serg-pl 12-09-2017 15:16

quote:
Изначально написано Balgy12345:
Сирожа ты обычный дебил которому даже солид не поможет



дебил твое второе имя. глаза раззуй. там катают маховик прилагая силу перпендикулярно движению, а не на встречу.

и охота же так упорно позорится

Balgy12345 12-09-2017 15:36

quote:
глаза раззуй. там катают маховик прилагая силу перпендикулярно движению, а не на встречу.

Еще и упоротый дебил. Рука лицо.
Balgy12345 12-09-2017 16:18

quote:
и охота же так упорно позорится

Тебе видимо охота ты же дебил упороый


serg-pl 12-09-2017 16:22

о это же просто здорово, у нашего дебилушки и механизм имеется(видео сегодняшнее). а что ж ты милочка пальчиком катал колесико, а не толкал как в принципе своем изобрел, а?
мало того что долбоеб, так еще и шуллер.
serg-pl 12-09-2017 16:25

quote:
Изначально написано Balgy12345:

Тебе видимо охота ты же дебил упороый




ох какой у нас дебилушка хитрый. запирания так не получится. так только ускоренное отпирание получится. ты шатун недалеко от мертвой точки размести как на рисунке своем чтоб затвор гильзу таки запирал.

abc55 12-09-2017 16:40

плятнах 7 стр ниачом
Balgy12345 12-09-2017 17:18

quote:
ох какой у нас дебилушка хитрый. запирания так не получится. так только ускоренное отпирание получится. ты шатун недалеко от мертвой точки размести как на рисунке своем чтоб затвор гильзу таки запирал.

Достал ты уже иди книжки читай утырок ума у тебя хватает только по чужим темам бегать и говном кидаться " я не поэт но я скажу стихами . Иди ты на куй мелкими шагами"
serg-pl 12-09-2017 17:53

долбоебушка, ты глаза то раззуй, это моя тема. но я тебя банить не буду. может ты еще чего смешного напишешь, или может еще один принц?п ускоренного отпирания придумаешь
Balgy12345 12-09-2017 18:08

Ну раз твоя тема так и сиди в ней шаровары свои незалежные во славу украины пропердывай и пиши учебник по альтернативной механике.
P.S. Сала хероину!
serg-pl 12-09-2017 18:57

не скромничай, по альтернативной механике это у нас ты.
слава хуйлопуту
serg-pl 12-09-2017 22:51

а скажите ка коллеги, вот это
click for enlarge 1707 X 1280 114.6 Kb
и вот это одно и тоже?
318 x 355
а пускай коперфильд вот так сделает.
332 x 368
Balgy12345 13-09-2017 06:58

По твоей версии я занялся подлогом и выдаю шестерню с зубчатой рейкой за кулачковый механизм? Ты по себе людей судишь? Если ты в проге можешь задать параметры так что сборка не работает то и другие люди тоже такие как ты?
monkeymouse90 13-09-2017 08:23

Вот так, хунта и закарала до трусиков, скрепного паровозоизобретателя, потомка Дартаньяна и Мюнхаузена одновременно.
Гения третьего порядка, Полозова нашего времени...
А ведь мог бы, осчастливить наконец все бля человечество.
Ведь уже паштижа получился уже вечный двигатель ...
Видно, не судьба...
Не чокаясь...
Аминь.
LOL
serg-pl 13-09-2017 08:37

quote:
Изначально написано Balgy12345:
По твоей версии я занялся подлогом и выдаю шестерню с зубчатой рейкой за кулачковый механизм? Ты по себе людей судишь? Если ты в проге можешь задать параметры так что сборка не работает то и другие люди тоже такие как ты?

может подлогом а может и тупишь. я на видео вижу колесико а что за ним я не вижу и ты не показал. я считаю что в основе этого механизма двуплечный рычаг. а то что ты "изобрел" является одноплечным рычагом. вот и все.

зачем ты меня обвиняешь в подтасовке параметров? я же тебе предлагал модель. я понимаю что ты возможно не умеешь, ну так другие умеют. Таурусу вот бы показал. геометрию твою я повторил. уточни размеры и переделаю, не проблема.

ГорТоп 13-09-2017 08:43

quote:
Originally posted by monkeymouse90:

скрепного



А ты откуда знаешь?
Balgy12345 13-09-2017 08:45

Не пристало мне человеку Русскому от рагулей малограмотных насмешки терпеть
serg-pl 13-09-2017 08:50

quote:
Изначально написано Balgy12345:
Не пристало мне человеку Русскому от рагулей малограмотных

и че теперь? пойдешь в сортире повесишься?
serg-pl 13-09-2017 08:52

и еще. я не знаю что в вашем языке означает слово рагуль. у нас оно означает провинциала, деревеньщину. умом вы с гортопом не блещите, если вы еще и не мААсквичи, то как раз рагулями и являетесь
monkeymouse90 13-09-2017 08:58

Не надо вешаться.
Есть хорошая практика. Выставлять вдоль дорог разбитые автомобили.
Щоб люди знали "как бывает".
Ну и
https://www.youtube.com/watch?v=rVYtS_cp-yc
Balgy12345 13-09-2017 09:08

Нет вешаться я не пойду. Я тебя хитрожопого и чернобльского мутанта обезьянамыша носом в устройство механизма натыкаю как котят в ссаные тапки
click for enlarge 960 X 1280 116.4 Kb
Balgy12345 13-09-2017 09:16

Ирония судьбы , создал тему позорить участников и повышать свою самооценку а в итоге сам же в этой теме и опозорился.
serg-pl 13-09-2017 09:34

ну и? двуплечный рычаг. вместо шестеренки копир. сути это не меняет. дурашка.
790 x 545
serg-pl 13-09-2017 10:12

quote:
Изначально написано Balgy12345:
Ирония судьбы , создал тему позорить участников и повышать свою самооценку а в итоге сам же в этой теме и опозорился.

и с чего такие глубокие выводы что для поднятия самооценки?
это ты свою тему сделал и меня туда зазывал для поднятия самооценки. ГорТоп бегает все критикует для поднятия самооценки.

а я сделал тему чтоб проверять разные идеи. если идеи противоречат законам физики, то значит автор ошибся. если не понимает что ошибся значит дурак, а если понимает но задний ход не включается значит упоротый. вот и все.

monkeymouse90 13-09-2017 10:48

quote:
Изначально написано serg-pl:
...мне кажется что она сама себя будет клинить...

Не кажется.

Balgy12345 13-09-2017 12:26

quote:
ну и? двуплечный рычаг. вместо шестеренки копир. сути это не меняет. дурашка.

И что? Работать не будет?
Balgy12345 13-09-2017 12:29

quote:
вместо шестеренки копир

Дебил это называется "кулачок" а не копир. Воистину рагуль .
Balgy12345 13-09-2017 13:00

Пользуйтесь широтой моей Русской души дебилы я вам ссылку нашел если вы сами не в состоянии это сделать. Изучайте и не забывайте мне руки целовать которые за вас кнопки тыкали !
https://ru.m.wikipedia.org/wik...%B8%D0%B7%D0%BC
Balgy12345 13-09-2017 13:02

quote:
ну и? двуплечный рычаг

Рычаг говоришь... твою ж медь.. рукалицо
serg-pl 13-09-2017 13:35

quote:
Изначально написано Balgy12345:

И что? Работать не будет?

так как ты сделал не будет, я ж продимонстрировал кино. переделай и посмотрим.
ну и уже переделывая учти что отпирание должно замедлятся а не ускорятся

monkeymouse90 13-09-2017 13:36

О дааа...
оно узнало, что оказывается есть такая штука "кулачок" и даже в Вике описано... ;-)
Можно поздравить?

А про такую штуку, плоскую и круглую, крутящуюся на палке. Если ее под чтонить подсунуть, тащить будет легче. Там есть?
А как называется балда, которая пытается придумывать квадратные колеса с треугольными подшипниками, тоже есть?

А, уже сам нашел.
Balgy12345 называется. LOL

serg-pl 13-09-2017 13:37

quote:
Изначально написано Balgy12345:
Пользуйтесь широтой моей Русской души дебилы я вам ссылку нашел если вы сами не в состоянии это сделать. Изучайте и не зывайте мне руки целовать которые за вас кнопки тыкали !
https://ru.m.wikipedia.org/wik...%B8%D0%B7%D0%BC

ну и об чем это? ты принцып запирания изобрел? он не работает. а кулачек вроде и до тебя знали

serg-pl 13-09-2017 13:40

quote:
Изначально написано Balgy12345:

Рычаг говоришь... твою ж медь.. рукалицо

да шо там говорю, я даже нарисовал, сининьким цветом такое. как рукалицо делать устанешь, зенки пошире открой и увидишь.

ГорТоп 13-09-2017 13:45

quote:
Originally posted by serg-pl:

ГорТоп бегает все критикует для поднятия самооценки.



quote:
Originally posted by serg-pl:

и с чего такие глубокие выводы что для поднятия самооценки?



???
ГорТоп 13-09-2017 13:47

quote:
Originally posted by serg-pl:

я ж продимонстрировал кино.



А ты ствол вперед толкни в том кине, а затвор назад. Че получится?
serg-pl 13-09-2017 13:58

quote:
Изначально написано Balgy12345:

Дебил это называется "кулачок" а не копир. Воистину рагуль .

кулачек это тотже копирный выступ. конструкции и формы бывают разными, но суть от этого не меняется.
мелко плаваешь болезный.

serg-pl 13-09-2017 13:59

quote:
Изначально написано ГорТоп:

А ты ствол вперед толкни в том кине, а затвор назад. Че получится?

а вот давай ты напиши что получится.

Balgy12345 13-09-2017 14:09

quote:
оно узнало, что оказывается есть такая штука "кулачок" и даже в Вике описано... ;-)
Можно поздравить?


Оно я так понимаю Сергей? Так что же ты такой вумный не обьяснил брату по разуму как эта штуковина называется? Или ты тоже думал что это "копир"?
Balgy12345 13-09-2017 14:15

Уверенно
quote:
так как ты сделал не будет, я ж продимонстрировал кино. переделай и посмотрим.

Но на всякий случай (если будет работать) прикрыл жопу ладошкой
quote:
ну и уже переделывая учти что отпирание должно замедлятся а не ускорятся

Хитрожопость80 левела
Таки оно не будет работать или будет работать слишком быстро?
serg-pl 13-09-2017 14:21

вот долбоебушка, изучай свой родной язык. благодарить ненадо.
467 x 347
serg-pl 13-09-2017 14:25

quote:
Но на всякий случай (если будет работать) прикрыл жопу ладошкой

не будет, не будет.
я не перестраховываюсь, а лишь подчеркиваю что речь идет о запирании и условия должны быть соблюдены.
ГорТоп 13-09-2017 14:48

quote:
Изначально написано serg-pl:

а вот давай ты напиши что получится.


Ну по крайней мере та вафля не застопорится, хотя и работать будет не так как автор задумал...
В любом случае, посмотреть еще одно кино интересно.

monkeymouse90 13-09-2017 15:10

Что-то придумывают...
Разбегающийся ствол с затвором, придуманы давно.
Правда, такого бессмысленного усложнения, убивающего всю конструкцию, мир еще не видел. Можно патентовать. ;-)

Если, и вправду, так уж хочется поизвращаться, вполне рабочей будет схема с простым шатунным соединением ствола и затвора на маховике.
Тут где-то была тема с подобным паровозом.
А то, что накарякано Balgy12345 нежизнеспособно.

ГорТоп 13-09-2017 15:15

quote:
Originally posted by monkeymouse90:

А то, что накарякано Balgy12345 нежизнеспособно.





Ты так говоришь, как будто в этом разделе есть какие-то другие "идеи".
serg-pl 13-09-2017 15:21

quote:
Ну по крайней мере та вафля не застопорится, хотя и работать будет не так как автор задумал...

автор хочет чтоб та вафля замедляла затвор. если контакта с ней не будет(ствол все утащит вперед) то вообще не будет смысла во всей этой схеме. что ж тогда моделировать?

вот если он переделает, посчитает геометрию, укажет размеры, я сделаю. а так только время потрачу а он будет писать что я что-то подтасовал.
но переделывать, я считаю, там нужно кардинально.
опять же, не подумайте что я чего-то хочу или тем более требую. он сам сделал тему, сам меня позвал, колотил понты, обзывался, умничал, а на выходе пока только нерабочая схема.

serg-pl 13-09-2017 15:24

quote:
Изначально написано ГорТоп:

Ты так говоришь, как будто в этом разделе есть какие-то другие "идеи".

идеи тут разные. а Мапа очень даже проверенные и рабочие. есть идеи у которых по крайней мере кинематика пашет. а есть вот такие вот...

ГорТоп 13-09-2017 16:07

quote:
Originally posted by serg-pl:

а Мапа очень даже проверенные и рабочие.



Посмотри правде в глаза: идеи мапа - это адские компиляции на тему "лишь бы не как у других". Никакими преимуществами перед другими они не обладают.
Остальные идеи в разделе - это чистой воды вынос мозга! Идеи ради идей. Без малейшего намека на практическую составляющую.

quote:
Originally posted by serg-pl:

автор хочет чтоб та вафля замедляла затвор. если контакта с ней не будет(ствол все утащит вперед) то вообще не будет смысла во всей этой схеме



Есть подозрение, что при определенных параметрах геометрии рабочих элементов, эта балалайка сможет заработать с определенной долей эффективности. Но какой ценой! И главное - нахуя?!?
serg-pl 13-09-2017 16:18

quote:
Есть подозрение, что при определенных параметрах геометрии рабочих элементов, эта балалайка сможет заработать с определенной долей эффективности.

ну помоги автору придумывать раз считаешь что может.
quote:
Посмотри правде в глаза: идеи мапа - это адские компиляции на тему "лишь бы не как у других".

так можно сказать обо всем. например об автомате Калашникова.
ГорТоп 13-09-2017 16:34

quote:
Originally posted by serg-pl:

ну помоги автору придумывать раз считаешь что может.




Я считаю, что та конструкция - уже изначально полная шляпа. Так зачем ее мучить?

quote:
Originally posted by serg-pl:

так можно сказать обо всем. например об автомате Калашникова.




Не совсем. Автомат Калашникова - довольно удачная компиляция, которая имеет определенные преимущества перед одноклассниками. Так же, он был создан под конкретную задачу. А у Мапа - просто альтернативные решения. Потешить самолюбие, так сказать.
Balgy12345 13-09-2017 16:42

quote:
вот долбоебушка, изучай свой родной язык. благодарить ненадо.


Дебил техническую литературу а не словари читать нужно, там хоть картинки копира есть
Balgy12345 13-09-2017 16:52

quote:
подчеркиваю что речь идет о запирании и условия должны быть соблюдены.

Если речь идет о запирании полусвободного затвора то для начала дебил (подчеркиваю слово дебил) попробуй давя шомполом на затвор открыть его к примеру в винтовке G3 . Как только ты это сделаешь и снимешь видео я обязательно повторю твой подвиг со своим механизмом сделаным по моему рисунку
serg-pl 13-09-2017 18:24

quote:
Изначально написано Balgy12345:

Дебил техническую литературу а не словари читать нужно, там хоть картинки копира есть

по тебе видно какой ты начитаный. не считать ни нарисовать не умеешь

serg-pl 13-09-2017 18:27

quote:
Если речь идет о запирании полусвободного затвора то для начала дебил (подчеркиваю слово дебил)

можешь три раза подчеркнуть и три раза повторить, от этого твоя схема не заработает. потому что ее автор долбоеб необразованый.
quote:
попробуй давя шомполом на затвор открыть его к примеру в винтовке G3 . Как только ты это сделаешь и снимешь видео я обязательно повторю твой подвиг со своим механизмом сделаным по моему рисунку


ты для начала сделай так чтоб после прохода мертвой точки и начала работы замедлителя между зеркалом затвора был зазор до 0,1мм а не щель на пол пальца.
Balgy12345 13-09-2017 18:55

quote:
потому что ее автор долбоеб необразованый.

В твоей образованости я уже убедился спасибо поржал.
quote:
ты для начала сделай так чтоб после прохода мертвой точки и начала работы замедлителя

Пардон а у меня на рисунке был замедлитель? Ты что городишь фантазер? Опять сошлешся что русский язык для тебя не родной и моя твоя не понимай? Тыж вумнай словари читаешь в крайнем случае гражданина с раздвоением личности (обезьянамыша) попроси он тебе растолкует что такое замедлитель в оружии и как он выглядит
Balgy12345 13-09-2017 19:18

К стати пестрожопый дятел у меня сегодня хороший день и я обьясню тебе чем отличается кулачок от того копира на который ссылался ты в своей картинке. Кулачок это деталь механизма строго определенной формы . А копир на который ты сослался может быть любой формы по сути это шаблон по которому движется щуп (палочка такая типа указки) который связан с резцом или фрезой станка либо напрямую либо через пантограф (слово пантограф не запоминай а то голова заболит а хуже того лопнет с рагуляии такое часто случается)
Можешь меня не благодарить просто лизни мне . Тебе все равно а мне приятно
serg-pl 13-09-2017 19:39

quote:
Пардон а у меня на рисунке был замедлитель? Ты что городишь фантазер? Опять сошлешся что русский язык

полусвободный затвор и есть замедлитель. русский язык достаточно богат, пользуйся сполна этим богатством.
и только не надо о технической литературе писать, все видели откуда ты оприделение кулачка запостил
serg-pl 13-09-2017 19:43

quote:
Кулачок это деталь механизма строго определенной формы .

ога, тот что ты из вики запостил строго оприделенной формы, а тот что у твоего механизма на видео не такой формы. стало быть не кулачок

пейсши исчо пейсатель.

serg-pl 13-09-2017 19:46

quote:
Я считаю, что та конструкция - уже изначально полная шляпа. Так зачем ее мучить?

ну ведь у тебя же "есть подозрение", вот и поделись. если нет, то зачем писать?
serg-pl 13-09-2017 19:50

quote:
Посмотри правде в глаза: идеи мапа - это адские компиляции на тему "лишь бы не как у других".

в 2008 году я посмотрел в одну тему, там он показывал этапы производства своего пистолета под .50 АЕ
там целая толпа икспердов и окодемиков разгадывала больше десятка страниц как устроено запирание и так и не розгадала. и я тоже не разгадал. сейчас уже знаю, а тогда не разгадал. сходи погляди, может ты разгадаешь.
serg-pl 13-09-2017 19:53

quote:
Изначально написано Balgy12345:

Можешь меня не благодарить просто лизни мне . Тебе все равно а мне приятно


о, в разделе ватно-скрепный педик завелся.

к тсарю своему обратись, он иногда мальчиков в животики целует.

ГорТоп 14-09-2017 02:36

quote:
Изначально написано serg-pl:

в 2008 году я посмотрел в одну тему, там он показывал этапы производства своего пистолета под .50 АЕ
там целая толпа икспердов и окодемиков разгадывала больше десятка страниц как устроено запирание и так и не розгадала. и я тоже не разгадал. сейчас уже знаю, а тогда не разгадал. сходи погляди, может ты разгадаешь.

Ссылку дашь?

Balgy12345 14-09-2017 04:38

quote:
о, в разделе ватно-скрепный педик завелся.

Можешь лизнуть мне руку а не то куда ты тянешься
quote:
в 2008 году я посмотрел в одну тему, там он показывал этапы производства своего пистолета под .50 АЕ
там целая толпа икспердов и окодемиков разгадывала больше десятка страниц как устроено запирание и так и не розгадала. и я тоже не разгадал.


Года идут но ни чего не меняется. Вместо того что бы понимать продолжаешь гадать и все так же хреново как в 2008 год
serg-pl 14-09-2017 08:37

quote:
Изначально написано ГорТоп:

Ссылку дашь?


в смысле?

serg-pl 14-09-2017 08:40

quote:
Года идут но ни чего не меняется. Вместо того что бы понимать продолжаешь гадать и все так же хреново как в 2008 год

ваточка, ну чо ты так на говно исходишь? я что ли виноват что ты похвастал нерабочей схемой?
Balgy12345 14-09-2017 09:16

quote:
ваточка, ну чо ты так на говно исходишь? я что ли виноват что ты похвастал нерабочей схемой?


Зайка что же в ней не рабочего то? Я тебе даже кино снял и до тебя еще не доходит? А то что полусвободный затвор открыть вручную толкая гильзу шомполом нужно приложить докуя усилий. Для тебя тоже откровение? Соглашусь с Гортопом ты реальный дрочер на картинки а при виде живой пи..ды (пардон оружия) падаешь в обморок
Balgy12345 14-09-2017 09:18

К стати тема "синего цилиндра" до сих пор не раскрыта
serg-pl 14-09-2017 10:47

quote:
Зайка что же в ней не рабочего то? Я тебе даже кино снял и до тебя еще не доходит?

вот ты приведи свой рисунок до той конструкции как в кино и увидишь что в ней нерабочего.
quote:
А то что полусвободный затвор открыть вручную толкая гильзу шомполом нужно приложить докуя усилий. Для тебя тоже откровение?

кролик, а то что в твоей схеме после прохода маховиком мертвой точки и поворота на угол при которым станет возможной работа рычага между затвором и гильзой образуется зазор в пол пальца ты вкурсе или это для тебя откровение?
ну давай же, реши эту проблему в своей схеме.
то что затвор протолкнуть шомполом трудно всем прекрасно известно, не надо тут америку открывать. так оно и задумано. а то что ты изобразил вообще не открывается а возвращается в положение мертвой точки. схема нуждается в переделке потому что не рабочая в принцыпе.

quote:
К стати тема "синего цилиндра" до сих пор не раскрыта

а что именно ты хочешь? я вышел на удовлетворительный предел текучести, добился отпирания и запирания в динамике и отправил все это двум участникам на посмотреть. пока на досуге ковыряю другую ранее заброшеную идею.
ГорТоп 14-09-2017 10:58

quote:
Originally posted by serg-pl:

в смысле?



Ссылку на тему о которой ты говорил. Я пролистал в районе 2008г. раздел - ничего не нашел. Ты ж заинтриговал!
serg-pl 14-09-2017 11:16

quote:
Изначально написано ГорТоп:

Ссылку на тему о которой ты говорил. Я пролистал в районе 2008г. раздел - ничего не нашел. Ты ж заинтриговал!

товаристч, ты столько лет ходишь и гундишь что старый алкоголик плагиатор-комилятор, все его модели никому не нужные компиляции и тут вдруг оказывается что ты не знаешь об одном из самых известных на ганзе его пистолете 50 калибра. а о каких его решениях ты вообще знаешь?

ну и такой нескромный вопрос, ты себя вообще человеком порядочным считаешь?

Balgy12345 14-09-2017 12:25

quote:
то что в твоей схеме после прохода маховиком мертвой точки и поворота на угол при которым станет возможной работа рычага между затвором и гильзой образуется зазор в пол пальца ты вкурсе или это для тебя откровение?

Ты засрал мозги себе и людям начиная со своего первого поста в моей теме . Умудрился даже мне заморочить голову с этой мертвой точкой. Недоходит маховик до мертвой точки и поворачивается он на угол меньше 180гр и запирание происходит кулачком что на маховике . Забудь вооще такое выражение "мертвая точка"
Balgy12345 14-09-2017 12:27

Действительно говорят "пообщайся с дебилом сам таким же станешь"
ГорТоп 14-09-2017 12:54

quote:
Originally posted by serg-pl:

ты не знаешь об одном из самых известных на ганзе его пистолете 50 калибра.



Ну я этот раздел для себя совсем недавно открыл, так что обо всем знать не обязан.

quote:
Originally posted by serg-pl:

старый алкоголик плагиатор-комилятор



Так и есть.

quote:
Originally posted by serg-pl:

а о каких его решениях ты вообще знаешь



О тех, которыми он тут при мне размахивал. Они все примерно одинаковые. У него даже дизайн пистолетов всегда одинаковый(если не использует рамки от уже готовых решений), только растягивает или сжимает пропорции.

quote:
Originally posted by serg-pl:

ну и такой нескромный вопрос, ты себя вообще человеком порядочным считаешь?





Ну да. А что случилось?

Так ты ссылку дашь или нет? Или хотябы ключевые слова для поиска дай.

serg-pl 14-09-2017 13:28

quote:
Изначально написано Balgy12345:

Ты засрал мозги себе и людям начиная со своего первого поста в моей теме . Умудрился даже мне заморочить голову с этой мертвой точкой. Недоходит маховик до мертвой точки и поворачивается он на угол меньше 180гр и запирание происходит кулачком что на маховике . Забудь вооще такое выражение "мертвая точка"

не морочь голову, ты написал что маховик проходит мертвую точку по инерции. я отсюда и пляшу. ты нарисовал схему в которой он вообще в мертвой точке находится, так что не пизди.
все перерисуй как должно быть в момент выстрела тогда и поговорим.

serg-pl 14-09-2017 13:29

quote:
Изначально написано Balgy12345:
Действительно говорят "пообщайся с дебилом сам таким же станешь"

я уверен что весь круг твоих знакомых дебилы. ты даже не можешь нарисовать то что представляешь в голове.

serg-pl 14-09-2017 13:36

quote:
Ну я этот раздел для себя совсем недавно открыл, так что обо всем знать не обязан.

тогда и нефиг заливать про "все компиляция" раз ты о многом даже не догадываешься.
quote:
О тех, которыми он тут при мне размахивал. Они все примерно одинаковые. У него даже дизайн пистолетов всегда одинаковый(если не использует рамки от уже готовых решений), только растягивает или сжимает пропорции.

это мне говорит участник который ниодной схемки не нарисовал и не попытался скомпоновать ни один механизм за все время пребывания на форуме.
только про кладовку не начинай. у меня тебе веры нет, а из ФСБ придут, ничего не найдут, так еще и пизды получишь. или найдут то что с собой принесут.
quote:
Ну да. А что случилось?

да в связи с этим появились сильные сомнения.
quote:
Так ты ссылку дашь или нет? Или хотябы ключевые слова для поиска дай.

мы его между собой называли БигМап. а ссылки у меня нет, мне и самому рыть надо.
Таурус 14-09-2017 13:54

Ага, прям внезапный приступ амнезии- название темы забыл...
Нет ничего проще!
Тема называется "Пора подвести итоги"
https://forum.guns.ru/forum_lig...-m24884361.html
тут тема значительно укорочена
А полная версия находится в ганзовском ЗИПе, надо набрать в поисковике "Пора подвести итоги" и пройти в адрес со словом http://guns.аllziр.оrg/topic/42/977190.html
или просто скопировать этот адрес в адресную стоку
так просто на прямую она что-то не открывается
Есть еще копия на Попгане http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=147&t=474647
Входить аналогично...
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
Balgy12345 15-09-2017 07:14

Гению компьютерного моделирования посвещается

ОЖИДАНИЕ



РЕАЛЬНОСТЬ


serg-pl 15-09-2017 07:33

уже похоже на правду но не соответствует заявленому описанию и первоначальному рисунку. также не решена проблема ускоренного отпирания из-за смещения ствола.
этот механизм рабочий, схема запирания нет.
Balgy12345 15-09-2017 07:37

И пардон куда ствол смещается???
serg-pl 15-09-2017 08:35

quote:
Изначально написано Balgy12345:
И пардон куда ствол смещается???

туда куда ты написал в своей теме. в противоположную от затвора сторону.

а что здравый смысл таки победил и ты уже ускоряешь не ствол а затворную раму?

в общем я тебя поздравляю. использование двуплечного рычага и смещение затворной рамы, это то что нужно. так правда делали почти во всех полусвободных системах на протяжении лет восьмидесяти, но ты тоже молодец. респект!

monkeymouse90 15-09-2017 08:59

quote:
Изначально написано serg-pl:
...этот механизм рабочий...

Только, если его использовать отдельно от оружия. ;-)

Balgy12345 15-09-2017 13:23

quote:
Только, если его использовать отдельно от оружия. ;-)

У тебя голова тоже хорошо будет работать особенно если ей орехи колоть
serg-pl 15-09-2017 21:05

смоделировал как в описании у окодемика, с забегом за мертвую точку.
заклинило. почему не знаю



изменил скругление и угол кулачка. работает, обратите внимание как растет зазор между зеркалом и стволом.

теперь выключил вспомогательные сопряжения, тип а похоже на реальность

serg-pl 15-09-2017 21:14

в общем бред бредячий
Balgy12345 16-09-2017 04:59

Прохфэссор опять создал виртуальную реальность ? Воистину компьютер в руках рагуля это кусок железа
serg-pl 16-09-2017 05:25

нет, попробовал что получится если попытаться сделать механизм соответствующий описанию одного долбоеба. а то долбоеб описывает одно, рисует другое, а делает третее.
Balgy12345 16-09-2017 06:39

quote:
нет, попробовал что получится если попытаться сделать механизм соответствующий описанию одного долбоеба. а то долбоеб описывает одно, рисует другое, а делает третее.

Неее! Эт один рагуленок пытается состряпать "королевство кривых зеркал" где все не так как в реальном мире
serg-pl 17-09-2017 22:30

да воообще забей и не парься, идея короткого хода с полусвоблодом того не стоит чтоб над ней думать. особенно такому гиганту мысли
serg-pl 18-09-2017 08:22

и щеки раздувай пошире. на фоне дебильной схемки,не соответствующей описанию, это выглядит очень впечатляюще
Толстый Маркус 18-09-2017 09:24

quote:
Изначально написано serg-pl:
в общем бред бредячий

ГорТоп 18-09-2017 16:38

А я неделю на море пробухал, так хорошо было..., сегодня сюда зашел - а тут опять ваши рожи! Тьфу...
😝😝🙈
serg-pl 03-12-2017 12:57

мысли в слух.
всегда думал что один наш товаристч окодемик криворукий, а тут он взял да удивил. оказывается может рисовать по бумаге карандашом вполне прямые линии и даже в изометрических проэкциях. что сказать... приятно удивлен. совсем не окодемик а вполне себе изобретатель. судя по нарисованому правда вернее было бы написать изоБредатель, но то такое, придираюсь...
суммарная площадь запирания и на срез и на смятие на грани допустимого, что не очень хорошо, так еще и скомпенсировал потерю массы затвора нарощенной массой ствола,что для этого хуинького запирания уже очень плохо. но это все конечно мои ковыряния в носу. есть ли проблема, может показать только эксперимент или "синие цилиндры". "синие цилиндры" тут скорее всего будут не синими а очень даже красными, но моделировать это здешним настоящим посанам по всем понятиям западло.
когда Старшина пишет о мощных цапфах, то видимо имеет ввиду мощные цапфы а не те фигнюшечки, которые деформирует и все хозяйство заклинит...
но мощные видимо в дизайн не влазють
но все это меркнет перед гениальным решением под названием "мебельная пружина змейка". этот лютый пиздес сделал мой день . возвратные цилиндрические пружины содержат несколько десятков витков и изготавливаются из околометровго куска проволоки. из этого куска не работает только несколько милиметров на крайних подрезаных витках. а у пружины змейка работают только отдельные фрагменты проволоки суммарной длиной ка бы 150 мм(в подходящих для пистолета габаритах этой самой змейки). на сотню другую выстрелов этой змейки может и хватит, но не факт. в цилиндрических пружинах в отличии от змеек кроме того что больший кусок проволоки работает, так еще и деформация небольшая. по моему об этом должны бы сообразить даже окодемики.
monkeymouse90 04-12-2017 01:07

quote:
Изначально написано serg-pl:
...этот лютый пиздес сделал мой день

Точнее и лаконичней, и не скажешь. :-)

Сперва, было, подумал, что "конструкция", это шютка такая неумная.
Потом, что сестра перепутала, поставила в капельницу флакон Бояра.
Но видимо, увы, это уже клиника-органика...

"Грешно смеяться над больными людьми"... (С) :-(
NO COMMENTS...

ЗЫ А потом, у них ракеты падают... ;-)
click for enlarge 460 X 315  83.3 Kb

serg-pl 04-12-2017 11:17

посмотрел в интернете по змейкам и вот что там пишут:

Змейка

Данный блок считается наиболее простым и традиционным. Здесь все пружины фиксируются на специальном каркасе, для чего используются особые надежные крепления. В результате сидение получает специальный пружинящий эффект. Сверху укладывается поролон или войлок.

Применяться этот блок может для сидения или спинки. К минусам относится то, что блок является достаточно мягким и неустойчивым перед различными нагрузками, поэтому после непродолжительного срока эксплуатации начинает прогибаться. Поэтому пользоваться рекомендуется диванами с этой конструкцией достаточно редко, так как для постоянного применения для сна они считаются неподходящими.

в общем фуйня полная даже при статической нагруженности. а чувак говорит "а докажите что я дурак". а зачем же, если на лбу написано.

abc55 04-12-2017 12:26

quote:
Змейка

у мене в диване лопнула такая от моего веса, когда жену хотел обнять))
таперяча мучаюсь - деревяшко в спину давить - как я устал от савецко-китайскага сервиса
отец мой и умер от такой жизни до строка
все мы тут загнемся до срока...

пружинка та, работает на поперечную нагрузку - на растяжение

serg-pl 04-12-2017 13:09

ламели поставить. они поштучно продаются.
ЯРЛ 04-12-2017 17:03

Ламели говорите? Фанерные полоски из фанеры восьмёрки. У меня во всяком случае из 8мм. фанеры. Я купил лист, напилили полос, меняю. Дешевле!

Кстати, а никто не знает как называется второй от большого палец на ноге. Ну тот, что между большим и средним при пятипалой стопе. А?

abc55 04-12-2017 23:07

по нумерам - второй стало быть

monkeymouse90 05-12-2017 01:26

quote:
Изначально написано abc55:
...все мы тут загнемся до срока...

Ну...
Ежели рутением дышать, то скорее да... :-(
Оно там от Вас, недалече, вроде?..

http://u-f.ru/news/society/u9/2017/11/29/247598
"Где-то, когда-то, уже такое доводилось слышать".

Типа, "фсехорошоничегонебылофыфсефрете" (C)
Так что, "спите спокойно, дорогие товарисчи"...
Один хрен, даже не съ...тесь...

abc55 05-12-2017 09:48

рутений
блин, даже не слышал про такой металл))

челябинск на границе с казашей
но от меня 1000 км

служил я там в 89 в чебаре
взяли как-то дозиметр военский, и давай по казарме шариться с ним
нет-нет стрелка показывает радиацию местами))
ком взвода грит - головки тут делают для ракет неподалеку
че-то как-то стремно стало
живешь там, а шарики-частицы тебя медленно разрушають
но, это скорее всего природная радиация - фоновая

в семее, люди живут у полигона - и ничего
пишуть - болеют, уроды там всяко рождаются
а где безрукие не рождаются?

в хиросиме и нагасаки люди живут прямо под эпицентром взрыва бонбы
живут - не кашляют

нас сгубит не экология нами же засранная - нет
нас сгубит похуизьм, воровство и тупость - это куда страшнее радиации
радиация через 100 лет ослабеет, а тупость умножится вместе с населением((((

ЯРЛ 05-12-2017 12:44

Рений и рутений, я их всё время путаю. Один из них идёт в жутко прочные и жаропрочные же сплавы. Говорят капельку добавить и на 25% легче изделие становиться. Для камер сгорания и сопел газовых турбин.
serg-pl 05-12-2017 18:34

наш товаристч нас опять радует. и опять, неимеющим по своей глупости аналогов решением.
нет оно конечно заманчиво курок и спусковой посадить на одну пружину, но с барского плеча выделить под эту хуету место предназначеное для ствола, да еще и не много ни мало милиметров 20 меня б жаба задавила. но то такое, может я дурак чего и не понял. подождем когда набросок станут именовать эскизом, а то может это набросок на вентилятор
не понял также зачем и как оно самовзводное. что SA вижу, а как оно еще и самовзводное думать лень. и опять же от самовзводного до SA/DA рукой подать, но нет, просто самовзводное. глупость моя мешает это понять.
ну да не будем торопить события, может его кто-то и навернет на путь истинный. хотя все предыдущие попытки участников темы не увенчались успехом.
я вот только боюсь как бы он на Ярлушину свободнозатворность не повелся. Ярл тот ишшо портизан. он свободнозатворную стрельку предложит еще упростить, а опять "труба в трубе" уже не интересно. даже поржать не с чего.
ЯРЛ 05-12-2017 22:33

Нетути у нас исчас пистолетных патронов. Кончились! 5.45х39 аки дерьма. И мосинских валовых к ПК хватает. Вот тут статейка. Как Вам поржать или подумать?
http://arsenalsovietarmy.ru/products/22774053
serg-pl 05-12-2017 23:24

это мне вопрос?
зря. я готов тебя воспринимать на 3-4 строчки текста. в отдельных случаях на пару абзацев коротеньких, но там ведь такая портяна по ссылке, да еще и поди на портизанскую тему... я пас.
ЯРЛ 06-12-2017 08:39

quote:
я готов тебя

ВЫ опять на "ты", и где мы с Вами трефное пасли?
Портянка говорите? Там достаточно литературно написано. Читабельно. Рекомендую, расширяет и низвергает мифы СССР. Это как историки замалчивали существование плюмбаты. Преднамеренно.
serg-pl 06-12-2017 11:49

quote:
ВЫ опять на "ты", и где мы с Вами трефное пасли?

давай определимся чтоб небыло "опять".
я с тобой на ТЫ потому что мне так хочется. каждое действие имеет на себя какую-то реакцию. твою деятельность на ганзе каждый оценивает как ему угодно. мое отношение к тебе сложил ты сам и мое мировозрение. в наших отношениях меня все устраивает. если тебя что-то не устраивает, то это пока не мои проблемы.
quote:
Портянка говорите? Там достаточно литературно написано. Читабельно. Рекомендую, расширяет и низвергает мифы СССР. Это как историки замалчивали существование плюмбаты. Преднамеренно.

я не спорю, но я не сторонник мнения что кастрированная винтовка получает какие-то преимущества перед полноразмерной. если нужно компактное оружие, то его надо с нуля спроектировать и изготовить. изготовить из винтовки обрез можно если она повреждена. ты конечно же оставайся при своем мнении. сделай пилой из своего стула табурет, из дивана лежак без спинки. это не мой метод и мне это не интересно.
ЯРЛ 06-12-2017 13:07

quote:
в наших отношениях меня все устраивает

Напоминает точку зрения пролетария писающего в палисаднике где гуляют дети и женщины. Мне всё можно! У меня так сейчас себя ведут "ветераны" АТО. Похоже.
quote:
сделай пилой из своего стула табурет

quote:
нужно компактное оружие, то его надо с нуля спроектировать и изготовить
Удлинение и укорочение ствола велось с аркебузы и ведётся и до нашего времени. Ведь любое огнестрельное оружие это железная трубка закрытая с одной стороны со щепоткой пороха и кусочком свинца. Всё остальной в конструкции плодит сущности.
monkeymouse90 06-12-2017 13:27

quote:
Изначально написано serg-pl:
...если нужно компактное оружие, то его надо с нуля спроектировать и изготовить...

От чего же? "С нуля", это вместе с новым патроном. А "за неимением горничной"...
Хоть из М16, хоть из калашмата, получаются вполне приличные обрезы. Не очень комфортные по акустике, но, см. выше.

monkeymouse90 06-12-2017 13:30

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
...Это как историки замалчивали существование плюмбаты. Преднамеренно.

Прям заговор какой-то, очередной... ;-)
А зачем это было "замалчивать"?

serg-pl 06-12-2017 14:37

quote:
Напоминает точку зрения пролетария писающего в палисаднике где гуляют дети и женщины. Мне всё можно! У меня так сейчас себя ведут "ветераны" АТО. Похоже.

лично я писаю только в отдельных палисадниках. ты вообще все вокруг многие годы так загаживал что получил безсрочные баны во множестве разделов. я же тебе бана не прошу и даже у себя пока не баню, так лишь обосцу иногда немножко. от тя не убудет.
ЯРЛ 06-12-2017 16:53

quote:
А зачем это было "замалчивать"?

Делаются на коленке, а при метании эффективны. Научится бросать нож на порядок сложнее чем плюмбату. Зачем просвещать массы и давать в руки лишнее оружие?
quote:
я же тебе бана не прошу и даже у себя пока не баню
А у "себя" это где?
quote:
так лишь обосцу иногда немножко. от тя не убудет.
Манагер это случайно не ваша жена (муж), оно при видя меня тут же расстаётся с: калом, мочой, желчью и слюной. Гордость Ганзы, как и Вы.
quote:
безсрочные баны во множестве разделов
404 и "барыги 404" и это правильно!
ЯРЛ 06-12-2017 16:55

quote:
я вот только боюсь как бы он на Ярлушину свободнозатворность не повелся. Ярл тот ишшо портизан. он свободнозатворную стрельку предложит еще упростить, а опять "труба в трубе" уже не интересно. даже поржать не с чего.

НЕ вспоминайте моё имя всуе, а особенно к ночи!
serg-pl 06-12-2017 17:00

quote:
Делаются на коленке, а при метании эффективны. Научится бросать нож на порядок сложнее чем плюмбату. Зачем просвещать массы и давать в руки лишнее оружие?

тут и без твоего тролинга насрано, иди создай тему о плюмбате и там раскручивай теорию заговора.
в твои руки не стоит давать даже хуй стеклянный. и хуй разобьешь и руки порежешь.
ЯРЛ 08-12-2017 13:14

Дамы и господа, месье и панове, с мадемуазелями и панянками просим в палату номер 6 (доктор ЯРЛ). Обсуждаем обрез трёхлинейки.
quote:
Господа, давайте всё таки подумаем как сделать нормальный обрез трёхи. Ну не открывать же тему:
"Создадим отличный обрез трёхлинейной винтовки с 100 летию гражданской войны в Российской Империи, отмечаемой 23 февраля 2018г!".


Сообщение номер 1773, тема "Немного о традициях обрезов".
https://forum.guns.ru/forummessage/36/330946-0.html