quote:Originally posted by Shekspear:
map испортился окончательно, потеряв не только навыки, но и человеческое достоинство.
quote:Originally posted by map:
Ну, вот. И наш Шукспир вышел в советники и эксперты...
quote:Originally posted by Shekspear:
обладая школьными знаниями физики не рассчитать, проверять надо... Если пуле 120 дж, сколько вы хотите снять с газоотвода? 10 дж реально, хватит?
quote:Originally posted by Shekspear:
Так и написал что это онанизм- пытаться подсчитать механизм, зная лишь стандартные формулы
quote:Originally posted by Lesik2000:
чтоб не переделывать его 10раз потом.
quote:Originally posted by Lesik2000:
от идеи и движусь
Кроме того, мозги - это мышца. Если ее не напрягать, то она отвалица.
А по существу, в самом первом приближении, чисто чтобы оценить принципиальную возможность...
1. считаем энергию затвора - отпирание/запирание, сжатие возвратной пружины (кстати, усилие в запертом положении не нулевое), взвод УСМ, экстракция, извлечение и досылание патрона.
2. считаем, что эта энергия - кинетическая энергия затвора с рамой. Зная массу, пересчитываем в импульс.
3. считаем, что давление в механизме появляется в момент прохода пулей газоотводного отверстия и существует до покидания пулей ствола. Умножаем среднее давление на площадь поршня и время движения пули от дырки до конца ствола - получаем импульс силы. Ну т.е. по факту наоборот - из импульса и параметров патрона получаем потребное расположение отверстия отн. дула.
quote:Изначально написано digger:
Человек, может, хочет поизвращаться из принципа.Побольше надо сверлить : 2 или 4 дырки насквозь и кольцевой поршень, тогда может наберется сколько надо энергии, если при этом пуля не застрянет в стволе.
так и думал, только одну сквозную Ф2 для начала прикинуть
quote:Изначально написано AleX413:
А зачем газоотводная механика на мелкане? Любое запирание, кроме инерционного, нужно только там, где инерционное не срастается по причине большого импульса патрона. И то только по той простой, что затвор получается слишком тяжелым.А по существу, в самом первом приближении, чисто чтобы оценить принципиальную возможность...
1. считаем энергию затвора - отпирание/запирание, сжатие возвратной пружины (кстати, усилие в запертом положении не нулевое), взвод УСМ, экстракция, извлечение и досылание патрона.
2. считаем, что эта энергия - кинетическая энергия затвора с рамой. Зная массу, пересчитываем в импульс.
3. считаем, что давление в механизме появляется в момент прохода пулей газоотводного отверстия и существует до покидания пулей ствола. Умножаем среднее давление на площадь поршня и время движения пули от дырки до конца ствола - получаем импульс силы. Ну т.е. по факту наоборот - из импульса и параметров патрона получаем потребное расположение отверстия отн. дула.
спасибо
quote:Изначально написано Shekspear:
map испортился окончательно, потеряв не только навыки, но и человеческое достоинство.
Ты прав.
Старый стал, желчный и злой... Сам себе противен.
quote:Originally posted by Lesik2000:
Считаем газоотвод для мелкого стволика
И еще не хочется отбирать у пульки энергию, если можно обойтись.
quote:Изначально написано Alexander Pyndos:
дюрку сверлить придётся сразу за патронником...
вот этого я и боялся
плохая новость
но я попробую проверить
quote:Изначально написано Alexander Pyndos:
на "десертном орле", вона, дюрка сразу за пульным входом и тянется аж к дулу, хотя в чертежах из патента предполагалось вовсе иначе...
зарубаешь идею на корню ((
quote:Изначально написано Lesik2000:зарубаешь идею на корню ((
идей, пока что , нэт...
площадь поршня 1,32см2 (пока пусть)
объем камеры 5мм х132мм2=0,66см3
политропное расширение с коэф. 1,524 (спер из умного реферата) с 1см3 до 1,66см3 даст давление 91.
т.к. давление к моменту вылета пульки уже будет пускай 30, то среднее давление 60
время движения пули до вылета 0,9мс-0,3мс=0,6мс
импульс 0,5Нс
т.к. жизнь тяжелее бумажек, то пусть 0,25Нс
Если масса подвижной части 150гр, то ее скорость окажется 0,25/0,15=1,6м/с
а кин энергия 0,192Дж
для длинного 25см стволика
площадь поршня 1,32см2 (пока пусть)
объем камеры 3мм х132мм2=0,40см3
политропное расширение с коэф. 1,524 (спер из умного реферата) с 1см3 до 1,40см3 даст давление 120.
т.к. давление к моменту вылета пульки уже будет пускай 40, то среднее давление 80
время движения пули до вылета 1,0мс-0,3мс=0,7мс
импульс 0,74Нс
т.е. выжать нечего, усе и так на пределе
Если масса подвижной части 200гр, то ее скорость окажется 0,74/0,2=3,7м/с
а кин энергия 2,74Дж
quote:Изначально написано Lesik2000:
интересно, какая скорость нужна для гарантированного накола
...всего 12 дюймо-унций энергии удара.
quote:Изначально написано Lesik2000:
а скорость? (ну или вес)
Тю! разве это так сложно кин. энергию преобразовать в скорость-вес?
quote:импульс соответствует
quote:12 ун дю2/с2
так?
quote:Originally posted by Lesik2000:
это я херню написал
quote:Изначально написано Alexander Pyndos:
не так... единица силы, на единицу расстояния, Карл!
Понял
Просто унция была похожа на единицу массы, Фридрих, и я запутался малость. Спс за цифру
quote:Изначально написано Shekspear:
энергия равная падению 1 унции с высоты 1 дюйм. 28 г умножить на g и на 25,4 мм.
ну вот и польза произошла, а то все дырявыми резинками пульные выходы затыкаем. шучу
12 *28*10-3*0,3 * 9.8= 0,98Дж
quote:Изначально написано Lesik2000:ну вот и польза произошла, а то все резинками пульные выходы затыкаем. шучу12 *28*10-3*0,3 * 9.8= 0,98Дж
0.028кг*9.8*0.0254м= ? Дж
Для винтовочных патронов 30-06 было армейское требование гарантированного срабатывания капсюля при ударе с энергией в 60 inch-ounces. Современное армейское требование к малому винтовочному капсюлю - 48 inch-ounces. Пистолетные капсюля гораздо чуйствительнее.
quote:Изначально написано Shekspear:
мелкан часто просирает
смотря кем и когда сделан...
quote:Originally posted by abc55:
всем скинуться
quote:Изначально написано Lesik2000:
Аблажался, фут засунул с какого-перепугу
кому?
Т.к. прошло неск дней и никто мне не ответил, ибо все ушли в ветку "как грамотней пальнуть с водопроводной трубы" то я подумал сам и решил, что был выше немного неправ. Сопутствующего плюса может и не быть. Плюс в уменьшении длины цилиндра неоспорим (имхо)- камеру надо зажвть до возможного минимума на старте до нескольких десятков куб мм. Но вот увеличение площади может привести к быстрому падению давления и конечное давление может оказаться слишком малым, что даст низкое среднее давление. Зато даст увеличенное время давления. Где-то есть золотая середина. Попробую тут прикинуть несколько вариантов. В тишине)
Для начала выяснилось, что кто-то меня дезинформировал - макс давление в стволе не 200, а все-таки больше 500, просто спадает быстро
Взял поршень 2,2см2 и нач обьем цилиндра всего 55мм3 (длина цилиндра в сжатом виде 0.25мм, а лучше меньше). В итоге 2.8дж. Реально будет меньше, конечно
quote:Изначально написано abc55:
есть идея!
всем скинуться и купить Мапу лисапед!
тогда он оттает
Зря смеёшься... Не я это открыл:
"... большинство стариков почему-то отличаются противным характером, уж по отношению к посторонним - точно. Возможно, это связано с тем, что к ним уже давно пришло осознание того, что жизнь прожита, пора подводить итоги, а ведь не хочется, вот и срываются на молодых, у которых все еще впереди...
Гораздо реже встречаются такие старики, которые к молодым относятся со снисходительным пониманием. Они тихо радуются, что с их уходом ничего не закончится, а будет иметь свое продолжение, в чем-то по-новому, в чем-то по-старому, но продолжение будет. Эти даже если и поучают жизни, то делают это ненавязчиво, с большой долей иронии, просто соглашаясь с тем, кто совершает ошибку, и вворачивая от себя какую-нибудь фразу с подтекстом. Сказали - и вроде равнодушно отвернулись или добродушно улыбнулись, а ты чешешь репу и думаешь, то ли лыжи не едут, то ли: ну понятно..."
quote:Originally posted by map:
"... большинство стариков почему-то отличаются противным характером, уж по отношению к посторонним - точно. Возможно, это связано с тем, что к ним уже давно пришло осознание того, что жизнь прожита, пора подводить итоги, а ведь не хочется, вот и срываются на молодых, у которых все еще впереди...
Гораздо реже встречаются такие старики, которые к молодым относятся со снисходительным пониманием. Они тихо радуются, что с их уходом ничего не закончится, а будет иметь свое продолжение, в чем-то по-новому, в чем-то по-старому, но продолжение будет. Эти даже если и поучают жизни, то делают это ненавязчиво, с большой долей иронии, просто соглашаясь с тем, кто совершает ошибку, и вворачивая от себя какую-нибудь фразу с подтекстом. Сказали - и вроде равнодушно отвернулись или добродушно улыбнулись, а ты чешешь репу и думаешь, то ли лыжи не едут, то ли: ну понятно..."
quote:Изначально написано Таурус:
И к какойже категории относит себя наш сонцеликий map?!!!
К трёхликой...
quote:Originally posted by map:
К двуликой...
quote:Изначально написано Таурус:
Зайди в соседнюю тему... о-о-о-о двуликий!
Законы - они и есть Законы!!!
Для друзей - я есть наивернейший Друг. Для врагов - я наиподлейший враг. Но есть ещё и протчии - Они могут смело и свободно проходить строем и с песней прямо в сад
quote:Для врагов - я наиподлейший враг
quote:Originally posted by map:
Для друзей - я есть наивернейший Друг.
quote:Originally posted by map:
Для врагов - я наиподлейший враг.
quote:Originally posted by map:
Но есть ещё и протчии - Они могут смело и свободно проходить строем и с песней прямо в сад
quote:Изначально написано abc55:
а у мене туточки врагов нету
потому, что мне все пох)))
крытикуй, матери, прикалывайся - пох ...
Зря ты так. По мне, так равнодушие - тоже смертный грех...
quote:А в какую категорию переходят друзья, которые тебя предали;
В категорию Жизненного Опыта. Обычно я о них забываю...
quote:Originally posted by map:
В категорию Жизненного Опыта. Обычно я о них забываю...
quote:Изначально написано Таурус:
А если они о себе постоянно напоминают или кто-то искусственно их пытается навязать?
Тагды, сами себе враги, особливо, если под пьяную руку попадут..
quote:Originally posted by map:
Тагды, сами себе враги
quote:Изначально написано Таурус:
Эт точно!!!
Ну..., не знаю. Сергей Есенин своей рукой написал, что лучшие свои стихи написал у кабацкой стойки... Рахманинов так же...
Я тоже признаю, что все свои "стрелялки" придумал по-пьянке... А почему я должен выделяться?
А вот М.Т.Калашников, я уверен, работал абсолютно трезвым...
quote:Originally posted by map:
Ну..., не знаю. Сергей Есенин своей рукой написал, что лучшие свои стихи написал у кабацкой стойки... Рахманинов так же...
Я тоже признаю, что все свои "стрелялки" придумал по-пьянке... А почему я должен выделяться?
quote:Originally posted by map:
А вот М.Т.Калашников, я уверен, работал абсолютно трезвым...
quote:А по трезвяку ты "творческий импотент"?
Да! Разве что кулаком по-трезьвяку или пулей в лоб очень точно, ну или ножиком пырнуть получается... А новых Идей при этом - никаких...
quote:Originally posted by map:
...по-трезьвяку...новых Идей при этом - никаких
quote:Изначально написано Таурус:
Мне это не известно.
А хтож его пустит при стольких-то пропусках, вахтёрах и "смотрящих" от КГБ пьяным на режимный объект?
тем и отличается капиталистическое творчество от социалистического вахтёрского...
quote:Изначально написано Таурус:
Тогда выходит, что-бы мозг работал должна страдать печень
http://www.youtube.com/watch?v=XlZUT4felfE
Обязательно! Можешь просто сравнить колличестао Оружейных Идей здесь от меня " стихийно пьющего" и от себя "принципиально не пьющего"..
quote:Originally posted by map:
А хтож его пустит при стольких-то пропусках, вахтёрах и "смотрящих" от КГБ пьяным на режимный объект?
quote:Originally posted by map:
Обязательно! Можешь просто сравнить колличестао Оружейных Идей здесь от меня " стихийно пьющего" и от себя "принципиально не пьющего"..
quote:Изначально написано Таурус:
А по моему, идеи приходят в голову конструктора независимо от места его положения... неважно на "режимном объекте" ты находишься, едешь в авто, валяешься дома на диване или "пыхтишь" на бабе (у меня такое было- как только меня осенило, я прекратил акт и без объяснений выгнал девицу... наверно до сих пор меня психом считает...
quote:Originally posted by map:
Мало того, что трезвый
quote:Изначально написано dima69241:
86289305
А зачем художнику ухи7 А зачем оружейнику геморой7
quote:Originally posted by map:
А зачем художнику ухи7 А зачем оружейнику геморой7
quote:Изначально написано Таурус:
Ох как тебя коробит эта моя особенность!...
От зависти "кукушку сносит"?!...
Ну, не верю я, принципиально "не пьюшим", и отец мой не верил, и дед.
А память предков, это тебе не кот чихнул...
quote:Originally posted by map:
Ну, не верю я, принципиально "не пьюшим", и отец мой не верил, и дед.
А память предков, это тебе не кот чихнул...
quote:Изначально написано Таурус:
Вместо знаков вопроса цифирки 7!!! Усе, клиент "накидался"...
Не иначе, сейчас начнет фонтанировать гениальными оружейными идеями- сам говорит, что только пьяным, способен на такое...
Ну-ну. Лови момент. Пока клиент накидался,толкани свою Идею... Переплюнь "дедушку!
quote:Originally posted by map:
Ну-ну. Лови момент. Пока клиент накидался,толкани свою Идею... Переплюнь "дедушку!
quote:Изначально написано Таурус:
А по моему, идеи приходят в голову конструктора независимо от места его положения... неважно на "режимном объекте" ты находишься, едешь в авто, валяешься дома на диване или "пыхтишь" на бабе (у меня такое было- как только меня осенило, я прекратил акт и без объяснений выгнал девицу... наверно до сих пор меня психом считает... но мне просто надо было срочно зафиксировать мысль, а ее присутствие стало бы препятствием...)
Только в голове с мозгами могут рождаться изобретения- их наличие главное условие...
если мысль стоящая, то она никуда не денется. она и уснуть не даст не то что без фиксации потеряется.
на счет психа, то ты себе льстишь. уверен что она считает тебя мудаком. я так пишу не чтоб обидеть, просто вещи своими именами называю.
а то что выгнал, то такое, то жизнь. позавчера ты выгнал, вчера тебя выгнали, сегодня имеешь то что имеешь, а завтра будет завтра.
на счет мозгов, то на ганзе не встречал еще таких которые считают что этим добром не владеют. опыт и знания открывают двери новым изобретениям и наглухо закрывают двери перед кучей ничего не стоящих идей.
quote:Originally posted by serg-pl:
если мысль стоящая, то она никуда не денется. она и уснуть не даст не то что без фиксации потеряется.на счет психа, то ты себе льстишь. уверен что она считает тебя мудаком. я так пишу не чтоб обидеть, просто вещи своими именами называю.
а то что выгнал, то такое, то жизнь. позавчера ты выгнал, вчера тебя выгнали, сегодня имеешь то что имеешь, а завтра будет завтра.на счет мозгов, то на ганзе не встречал еще таких которые считают что этим добром не владеют. опыт и знания открывают двери новым изобретениям и наглухо закрывают двери перед кучей ничего не стоящих идей.
quote:Эту историю с изгнанием девицы я специально придумал, что-бы продемонстрировать map-у как легко пьяный человек верит любым небылицам...
quote:А ты-то Серега чего влез в наш диалог- увидел повод в очередной раз посраться!?
P.S. ну и возле твоего очередного намека на свои гениальные изобретения(которых никто даже одним глазом похоже не видел) я не смог равнодушно мимо пройти. будоражит воображение чего ты еще можешь о себе на воображать
quote:Originally posted by serg-pl:с некоторого времени такие истории стали выглядеть очень правдоподобно
quote:Originally posted by serg-pl:
форум это. если пишешь не в личку, всегда кто-то может влезть.
quote:Originally posted by serg-pl:
P.S. ну и возле твоего очередного намека на свои гениальные изобретения(которых никто даже одним глазом похоже не видел) я не смог равнодушно мимо пройти. будоражит воображение чего ты еще можешь о себе на воображать
quote:раскрутить межличностный конфликт
quote:и по возможности политсрач...
quote:подтвердил мою мысль
quote:Originally posted by serg-pl:
так что никакой раскрутки не будет.
quote:Изначально написано Lesik2000:
Лучше бы рассказали, какую толщину стенок газового цилиндра брать, штоб не разорвало, а то я поконсультировался с кандидатами разных наук - кто что, вплоть до 10мм говорят. Вон на дп стенки поршня (он же цилиндр) меньше 2мм. Можт, и мне два мм сойдет
смотря какое там макс. давление.
quote:Изначально написано Lesik2000:
Триста
в справочике конструктора машиностроителя есть формулы и даже таблицы толщин стенок труб для разных диаметров и давлений
quote:посмотрел в справочнике ануфриева (или алферова, забыл уже), там такого нет.
quote:Изначально написано map:
......
я помню но раньше думал что там жесткое запирание.
у того немца не жесткое и он родом аж с 30-х годов говорят.
forummessage/4/1778
quote:Изначально написано serg-pl:я помню но раньше думал что там жесткое запирание.
у того немца не жесткое и он родом аж с 30-х годов говорят.
forummessage/4/1778
Я к тому, что у дураков мысли схожие...
quote:Изначально написано serg-pl:я помню но раньше думал что там жесткое запирание.
у того немца не жесткое и он родом аж с 30-х годов говорят.
forummessage/4/1778
не ну, у map-a, же жосское. Хотя, я б туды кой-чего добавил...
quote:Изначально написано Alexander Pyndos:не ну, у map-a, же жосское. Хотя, я б туды кой-чего добавил...
Ну, так добавляй! Я ж ничего не патентовал...
quote:Изначально написано map:Ну, так добавляй! Я ж ничего не патентовал...
...принудительный дожим запирающего рычага перед выстрелом.
quote:Изначально написано Alexander Pyndos:...принудительный дожим запирающего рычага перед выстрелом.
quote:Изначально написано map:
Саш, ну этож было 30 лет назад. И я тогда был совсем зелёным...
я это прекрасно понимаю...
quote:Изначально написано map:Ну, так добавляй! Я ж ничего не патентовал...
quote:Originally posted by map:
Ну, не родился жея прям из яйца МЭТРОМ?
quote:Originally posted by map:
До сих пор учусь по-тихоньку...
quote:Изначально написано shOOter59:
До кучи вот.
quote:О нашел!
quote:Изначально написано shOOter59:
https://www.google.ru/patents/...X1MCacQ6AEIYzAI
Авторы изобретения Victor Anatolevich Kaminsky
Дата публикации 29 ноя 2011
Заявлен 24 апр 2008
Дата приоритета 11 май 2007
quote:Изначально написано Таурус:
У него и такое имеется http://www.findpatent.ru/patent/215/2156938.html
Хотя глядя на map-овское изделие и аналогичный патент гражданина Каминского закрадываются мысли о плагиате- такого количества совпадений в одной конструкции не может быть (тут проще назвать немногочисленные и незначительные отличия)...
В фразы типа "у дураков мысли сходятся" в этом случае я поверить не могу- ибо настолько идентичными они быть не могут даже у однояицевых близнецов...
Просто Виктор Каминскмй был у меня и попросил меня сделать прототип этого пистолета. Но в том виде, как он нарисовал его, пистолет не желал нормально работать.. Пришлось внести коррективы...
quote:Просто Виктор Каминскмй был у меня и попросил меня сделать прототип этого пистолета.
quote:Originally posted by map:
Просто Виктор Каминскмй был у меня и попросил меня сделать прототип этого пистолета. Но в том виде, как он нарисовал его, пистолет не желал нормально работать.. Пришлось внести коррективы...
quote:Originally posted by map:
Просто Виктор Каминскмй был у меня и попросил меня сделать прототип этого пистолета. Но в том виде, как он нарисовал его, пистолет не желал нормально работать.. Пришлось внести коррективы...
quote:Изначально написано Таурус:
Куда-то пропал мой вчерашний ответ map-у... пост #120
Вот он, я его повторяю...
Вот в это я готов поверить!
Надеюсь, что как порядочный человек, Ты ему честно объяснил о нулевой рыночной перспективе его конструкции... после получения денег за выполненную работу, конечно...
А оно мне надо, человеку кайф ломать?
А этот пистолет более 500 выстрелов выдержал, но дальше меня жаба задушила на него деньги тратить...
quote:Изначально написано map:
А оно мне надо, человеку кайф ломать?А этот пистолет более 500 выстрелов выдержал, но дальше меня жаба задушила на него деньги тратить...
quote:Изначально написано Alexander Pyndos:
Вот , КХС с газоотводом:
quote:Изначально написано Таурус:
"Кайф ломать"- совсем нет, скорее это, констатация факта...
Чем, например, все эти газоотводники на базе К100 превосходят значительно самого "донора" (при идентичном патроне и длине ствола)?
Себестоимость- плохо представляю что-бы она была ниже пистолета на КХС, обслуживание (сборка-разборка, чистка)- всяко не проще.
По моему газоотвод в пистолете может быть оправданным только при большой мощности патронов, где необходимо жесткое запирание неподвижного ствола (на ум сразу приходит "Десертный Орел")... ИМХО
База К100 - мера вынужденная. Иначе за 10 дней от первого взгляда на "чертежи" из патента (Других Каминский почему-то не имел) до Бешусса пистолет было сделать не успеть... . А на тех "чертежах", как видишь, даже УСМ не обозначен. Вот и пришлось, с разрешения Ярослава, воспользоваться его заготовками.
А преимуществ не ищи... Просто это ещё один ДРУГОЙ пистолет...
quote:Originally posted by map:
Вот и пришлось, с разрешения Ярослава, воспользоваться его заготовками.
quote:Originally posted by map:
А преимуществ не ищи...
вона -
автомат, пулемет криво стреляет при очереди
винтовка бьет всего на 1-1,5 км
есть где разгуляться
а вы
-пистооолееет
скоро он исчезнет на поле боя (уже исчез))
останется у копов)) мочить придурков
а для ентого зачем мозг напрягать?
quote:Originally posted by abc55:
-пистооолееет
скоро он исчезнет на поле боя (уже исчез))
останется у копов))
кадры войны в сирии
а война там куда круче чем все войны после 45 года
не видать тама пишталетав - не, ви, дааать
кстати
сирийская война и сот телефон открыли войну зрителю такой какая она есть
все что было до этого.....
теперь хроника 2 мировой кажется сплошной театральной
постановой
quote:Originally posted by abc55:
кадры войны в сирии
а война там куда круче чем все войны после 45 года
не видать тама пишталетав - не, ви, дааать
quote:Это еще раз подтверждает твой же тезис о великодушии и порядочности Ярослава...
Ну, он к тому же лишний раз убедился, насколько универсальную "платформу" (пластиковую рамку с УСМ) придумал... Так сказать, ещё одна испытательная лаборатория...
quote:Всякая практическая стрельба и другие спортивные дисциплины?
quote:Изначально написано shOOter59:Мы в детсадовском возрасте, когда "в войну" играли во дворе, делали то же самое, что и ипсишники сейчас только пестики были игрушечные
Ну, дык и тогда, для того, чтобы бегать нужны были пестики... И когда не было "магазинных", приходилось самим из полена стругать...
quote:приходилось самим из полена стругать...
quote:Originally posted by shOOter59:
Мы в детсадовском возрасте, когда "в войну" играли во дворе, делали то же самое, что и ипсишники сейчас только пестики были игрушечные
quote:А вот практическая стрельба дает реальный доход не только производителям самого оружия, но и патронов, еще всякого другого оснащения и экипировки... и деньги там настоящие, а не игрушечные!
quote:Originally posted by shOOter59:Никогда не сомневался, что т.н. "практическая стрельба"- это бизнес
quote:А стрельба по тарелочкам из дробовиков разве не тоже самое?
О стендовой стрельбе имею очень поверхностное представление.
Но.
Стендовая стрельба имеет очень давнюю историю, появилась, как и пулевая, совершенно естественным образом, а не искусственно создана(в отличие от ) и сетевым бизнесом точно не является.
quote:Originally posted by shOOter59:
Стендовая стрельба имеет очень давнюю историю, появилась, как и пулевая, совершенно естественным образом,
quote:Изначально написано Таурус:
abc55 поднял вопрос о том, что пистолет совсем не нужен ни в каком виде.
Надеюсь,, вы достаточно толерантны, чтобы не заставлять его Иметь пистолет и не станете уговаривать его...
quote:Изначально написано abc55:
а далее надо кумекать над тем, чтобы другая рука не могла из него выстрелить и тд - прибамбасы
Над этим уже в достаточной мере поработали отечественные конструкторы...
Ну не видел я за 25 лет здесь, чтобы из ТТ или ПМ ("Гюрза", "Викинг", ГШ и т.п.) кто-то стрелял в тирах или на стрельбищах и даже не слышал о таком...
Не даётся вражинам в руки "единственное, самое простое, точное и надёжное" и "не имеющее аналогов", не позволяет из себя "идейно-чуждым" нормально выстрелить...
quote:Не даётся вражинам в руки "единственное, самое простое, точное и надёжное" и "не имеющее аналогов", не позволяет из себя "идейно-чуждым" нормально выстрелить...
quote:Изначально написано shOOter59:
Анатоль в институте прогуливал занятия по м-л этике..
Да. Предпочитал перед сном полистать А.С. Пушкина.
И у него узнал про "опыт - сын ошибок трудных". А м-л этика - это даже не фантастика, а мистицизм, замешанный на сатанизме...
quote:Дык и я на эту х..ню вообще ни разу не сходил.А м-л этика - это даже не фантастика, а мистицизм, замешанный на сатанизме...
quote:Originally posted by abc55:
пистолет по моему разумению достиг своего апогея
его стреляльная часть
quote:И на этом "поле" осталось достаточно много нетронутых островков!
quote:Originally posted by shOOter59:
Есть темы, где нет смысла копать, к примеру, там, где венец творения - АПС
Другое дело, что конструкторское мышление очень архаично и те кто сейчас над Страйком работают в упор не видят простого, эффективного и дешового решения переделки в стрельбу очередями...
quote:Originally posted by shOOter59:
В спортивных стандартных еще очень даже есть, куда двигаться, Пардини не предел.
quote:Originally posted by shOOter59:
А в чисто боевом только компилировать осталось.
quote:Другое дело, что конструкторское мышление очень архаично и те кто сейчас над Страйком работают в упор не видят простого, эффективного и дешового решения переделки в стрельбу очередями...
quote:У меня противоположное мнение.
quote:Originally posted by shOOter59:
На кой хрен вообще из пистолета стрелять очередями?
quote:Originally posted by shOOter59:Любой современный пистолет есть компиляция давно известных конструктивных решений, более или менее удачная.
Все, из чего состоит Глок, было реализовано за 60-70 лет до.
quote:Но это не значит, что невозможно создать что-то более совершенное, чем ныне существующие аналоги.
quote:осталось ствол сделать потолще и возвратку с него убрать.А с прикладом (или современным "обвесом") стрельба очередями из пистолета может быть не менее эффективна чем из полноценного пистолет-пулемета. Не зря же по заказу наших войск в Авгане даже провели модернизацию АПСа- сделали проволочный приклад и оснастили глушителем.
quote:До "апогея" еще не скоро...
массу пистолета тоже нельзя сильно сократить - материалов нет
размеры порохового пистолета сократить тоже нельзя
пустот компоновочных в пистолете уже не осталось
пороховой пистолет по сути дальше не разовьется
электропистолет может еще развиться
придумают батарею большой емкости
метание электромагнитное
снаряд с дробинку
скорость 1000мс и более
количество выстрелов 100 и выше
Если да, то тут по Альтшуллеру надо действовать. Вопрос только зачем? Мы делаем боевой пистолет или спортивный карабин?
Для мелкашки мне кажется актуальным является мягкая и точная подача патрона. Какие-нибудь силиконово тефлоновые подушечки.
quote:Originally posted by shOOter59:
Делать некому, и мне некогда
quote:Originally posted by shOOter59:
осталось ствол сделать потолще и возвратку с него убрать.
quote:Originally posted by shOOter59:
нормальный ПП все равно предпочтительнее.А к тому же еще проще, дешевле, технологичнее и с ресурсом намного больше.
quote:Изначально написано abc55:
электропистолет может еще развиться
придумают батарею большой емкости
метание электромагнитное
снаряд с дробинку
скорость 1000мс и более
количество выстрелов 100 и выше
quote:пороховой с электроприводом
примитив
представьте, что перед вами игрушечная пушка вот с такими ТТХ
будете ее электрифицировать???
ведь электрификация куда сложнее механики, что применяется на оружии
типа пистолет)))
quote:Изначально написано shOOter59:
Хде?!
Есть темы, где нет смысла копать, к примеру, там, где венец творения - АПС
quote:Originally posted by МВГ:АПС, по сравнению с современными образцами, - говнище.
quote:Originally posted by abc55:
шибко темп бешанный
замедлить треба
quote:Изначально написано mokiy:
Ну,так,что там насчёт газоотводной мелкашки?..
quote:Изначально написано borisovih70:
Лесик, ты чего, в железе свой малкан ваяешь? У нас в Гондурасе ведь только на бумажке или виртуально можно...
Если вжелезе, то Вы смелый человек! Уважаю...
я строго виртуальными напильниками, конечно же!
quote:Изначально написано mokiy:
-------Мало будет..Надо объём газовой каморы не менее 2 куб см. и тогда от пульного входа её можно на 350мм разместить..
не уверен. На 350 давление в стволе уже давно 40 очков (хорошо если)
и если газ расширить в ваши 2см3, то ваще беда - поршню пальцем придеца помогать. Можете посчитать сами
quote:Изначально написано Корбин:
Так ведь ставить на пистолеты массово газоотвод тоже не спешат. Наверное считают что овчинка не стоит выделки.
А как о перспективной технологии о газоотводе поговорить можно.
...
В обчем электропривод на пистолетах, пока по крайней мере, не актуален. Может когда-то...
Газоотвод, усложняет и удорожает конструкцию, ухудшает точность (в отличии от систем на отдаче), наконец требует дополнительного обслуживания.
Нее. Отдача с коротким ходом это оптимальная схема для сколько-нибудь мощного пистоля.
Конструктивно, как пистолет, так и ПП достигли принципиального предела совершенствования. Всякие Крисы, это понты для приезжих, никакого практического улучшения не несущие. Идёт не развитие, а размножение конструкций. С улучшением технологической и эргономической составляющих, при деградации конструктива.
То же относится и к автоматам.
А электропривод уже давненько применен на ПП Бушменов. Только не для автоматики, а для управления УСМ, обеспечения требуемого темпа.
Весьма достойная идея, как и VP70 опередившая своё время.