Оружейные идеи

Первое оружие, частично распечатанное на 3D-принтере

Egor A.Izotov 27-07-2012 10:34

Американский оружейный мастер HaveBlue стал первым в мире, кто собрал огнестрельное оружие, ствольная коробка которого напечатана на 3D-принтере. Естественно, ствол, боёк и другие механизмы невозможно сделать из пластика, так что в этом пистолете используются оригинальные металлические детали от винтовки AR-15 (M16).

Пистолет 22-го калибра (5,6 мм) уже выдержал более 200 выстрелов и нормально функционирует.

http://www.xakep.ru/post/59061/

Один из комментариев:

"Где можно скачать автомат Калашникова?"

Egor A.Izotov 27-07-2012 10:36

От себя добавлю, что, вероятно, информация не вполне точна, поскольку, например, "боек от М-16" для патронов .22LR использовать как-то не вполне то, и т.д., но тенденция, однако...
balarama 27-07-2012 12:46

quote:
Originally posted by Egor A.Izotov:

"Где можно скачать автомат Калашникова?"



Где можно скачать 3D принтер? ))
Там же один только картридж стоит как ящик калашей... Для бесхребетных мажёров, одним словом.
Адоникам 27-07-2012 16:36

quote:
картридж стоит как ящик калашей

http://www.youtube.com/watch?v...=3&feature=plcp все технологии потихоньку дешевеют.А вот и первые "дешовые" ласточки http://www.youtube.com/watch?v=wN_rnVEqeFA&feature=related
technic6 27-07-2012 19:54

Есть и 3D-принтеры по металлу: производителем заявлено несколько видов стали, алюминиевые, титановые сплавы и пр. Цена, правда, кусачая, но лиха беда начало...
quote:
Originally posted by Адоникам:
первые "дешовые" ласточки [URL=http://www.youtube.com/watch?v=wN_rnVEqeFA&feature=related

"Гиперболоид инженера Гарина..."

Fear 29-07-2012 12:51

"Распечатали" из-под CAD только нижний ресивер ещё в прошлом сентябре. Ничего удивительного. А 3D принтер по сути - просто трёхмерная фреза.

Качайте, "печатайте" http://www.cncguns.com/downloads.html

Самые свежие новости по сабжу http://rommie.digitalcrowbar.net/wordpress/


Не знаю как вставить видео >>> http://www.youtube.com/watch?f...d&v=88GiMb6oJY4 - процесс печати.

crank 29-07-2012 21:00

quote:
Originally posted by Egor A.Izotov:

собрал огнестрельное оружие, ствольная коробка которого



В этом оружии ствольная коробка разгружена и может быть выполнена и чего угодно и как угодно.
Есть системы где вообще нет ствольной коробки(например R93).

Пусть на своём принтере сделают пружину,хотя бы плоскую,и что бы пружинила,вот тогда можно говорить.А так точное литьё ни чем не хужее.

Nihilus 03-08-2012 18:11

quote:
Originally posted by crank:

А так точное литьё ни чем не хужее.



А разве оно доступно прямо дома, не отходя от компа?
genium 06-08-2012 18:47

Место где стоит 3д принтер это разве дом а не производственная мастерская?
Вытяжка хотя-бы не требуется?
Nihilus 06-08-2012 21:21

Ну, я преувеличил Но для трёхмерного принтера явно масштабы мастерской поменьше нужны.
technic6 08-08-2012 13:25

"Плюшевый" 3D-принтер уместится даже в сортире, более-менее приличный - в любой (самой маленькой) квартире...
Кстати, есть и 3D-принтеры по металлу: производителем заявлено несколько видов стали, алюминиевые, титановые сплавы и пр. Цена, правда, кусачая, но лиха беда начало...
http://абуниверсал.рф/equipment/prototyping.php
Появляются и "дешевые" (2000-3000$) 3D-принтеры "по пластику", пока, конечно, это больше игрушки, но прогресс идёт...
http://www.bitsfrombytes.com/e...-3d-printer-kit
http://www.bitsfrombytes.com/eur/catalog/3dtouch
quote:
Originally posted by crank:
Пусть на своём принтере сделают пружину,хотя бы плоскую,и что бы пружинила,вот тогда можно говорить.

Есть материалы (эластомеры) из которых можно сделать пружину, правда декоративную, жесткость не та, но в будующем не исключено...

P.S.

quote:
Originally posted by balarama:
... Там же один только картридж стоит как ящик калашей...

Один картридж в России стоит 900-1000$, махнём на ящик АК-74М ...
Nihilus 08-08-2012 23:06

Ну, в НИАТе уже при помощи трёхмерного принтера чудеса творят. Из примитивного: кубик, в кубике полость, в полости шарик. Из непримитивного: лопатки турбины с канальцами для охлаждения. Внутренними канальцами.
technic6 08-08-2012 23:41

Ну, канал ствола пока не отпечатаешь, точности не хватит, разве что с последующим применением какого-нибудь дорнирующе-растирающего инструмента...
crank 08-08-2012 23:47

quote:
Originally posted by Nihilus:

лопатки турбины с канальцами для охлаждения. Внутренними канальцами



Ну дак это давно делают.Хотя так может быть дешевле.

Вот эти печатники сделают простенькую гильзу под 308win,и бахнут несколько раз,тогда будет ясно.А то кричат про геометрию,а про мехсвойства скромно умалчивают.

technic6 08-08-2012 23:56

quote:
Originally posted by crank:
А то кричат про геометрию,а про мехсвойства скромно умалчивают.

Точность, кстати, не ахти, от 0,3 до 0,05 мм, сотка реально недостижима, ну а мехсвойства на уровне литья (правда, литьё литью рознь, лучше говорить на уровне свободного литья (в кокиль и т.п.), литьё под давлением покачественней будет)...
Таурус 09-08-2012 08:40

Пластиковые ложи первых образцов вот этой штуки http://world.guns.ru/sniper/la...-vychlop-r.html распечатывались на 3D-принтере, проходили испытания и очень хорошо себя зарекомендовали, НО ЦЕНА- была неимоверно высока на то время (начало двухтысячных)... Сейчас расценки упали в разы.
Egor A.Izotov 09-08-2012 11:07

quote:
Originally posted by Таурус:
Пластиковые ложи первых образцов вот этой штуки http://world.guns.ru/sniper/la...-vychlop-r.html распечатывались на 3D-принтере, проходили испытания и очень хорошо себя зарекомендовали, НО ЦЕНА- была неимоверно высока на то время (начало двухтысячных)... Сейчас расценки упали в разы.

Здорово. Выходит, товарищ американец - далеко не первый.
Хорошо, а можно указать, какие именно элементы исполнялись на принтере?

genium 09-08-2012 12:11

Ствол исполненный на принтере.
Личинка затвора.

Материал изделий печатного устройства считаю сравним по свойствам с капролоном или другим пластиком.

Пока только не ответственные детали и макеты.
Достойная замена обработанного слитка металла не произойдёт даже если принтер будет спекать изделия из металлического порошка.

Nihilus 09-08-2012 12:27

quote:
Originally posted by technic6:

Ну, канал ствола пока не отпечатаешь, точности не хватит, разве что с последующим применением какого-нибудь дорнирующе-растирающего инструмента...



ну... Вот не знаю, но упомянутые лопатки не требовали дополнительной обработки(хотя допуски у них не сильно велики)

Но больше всего впечатлил трёхметрный сканер, за полчаса делающий модель самой хитровыебанной детали(с полостями, да) с точностью до 0.03 мм.

Nihilus 09-08-2012 12:28

quote:
Originally posted by Egor A.Izotov:

Хорошо, а можно указать, какие именно элементы исполнялись на принтере?



Он же указал, что ложи.
Таурус 10-08-2012 09:12

А мне такой нравиться http://store.makerbot.com/replicator-404.html
abc55 11-08-2012 03:04

люди
кто нидь лепил на 3д принтере?
мучает такой вопрос -
вот например мне нужно сделать две сферы
одна сфера пересекается с другой, типа малекула
в 3д программе достаточно просто две сферы наложить одну на другую
без вычитания поверхности которая будет находится в спряжении,

или надо, чтоб принтер не запарился, спряженные поверхности удалять?
немного сумбурно спросил, но кто в 3д работает надеюсь поймет

abc55 11-08-2012 03:07

...Достойная замена обработанного слитка металла не произойдёт ...

со временем решат эту проблему
от тода будем лепить пестики аки из пластилину

Таурус 11-08-2012 09:08

quote:
Originally posted by abc55:

...Достойная замена обработанного слитка металла не произойдёт ...

со временем решат эту проблему
от тода будем лепить пестики аки из пластилину



Или другой сценарий- будут созданы полимеры, по своим свойствам, не уступающие металлу...

Хотя они, вроде, уже существуют в авиации и космической сфере, НО дороги(((

abc55 12-08-2012 03:04

раскинул мозгами и пришел к выводу, что пересекающиеся 3д объекты в программе нужно все-таки резать методом Буля (есть там опция - пересечение)
иначе принтер не сможет определить ребра в районе пересечений

это конечно усложняет проектирование деталей
вообще, не знаю как в других программах, но 3Д макс с Булем плохо дружит
косячит на прополую
приходится доводить вручную

abc55 12-08-2012 03:09

еще я заметил, что 3д программы парятся в диагоналях
это я про программу, которая делает карты для игр
в мире, где все построено по плоскостям ХУЗет есть проблемка с диагоналями

это как из лего собирать треугольник
ежели в пространстве собрать куб, ребра его будут ровными
а вот с треугольником бяка - диагональ выходит ребристая
видимо по этой причине метод Буля в 3д буксует на диагоналях


bondis 12-08-2012 04:34

quote:
Originally posted by Egor A.Izotov:
Американский оружейный мастер HaveBlue стал первым в мире, кто собрал

Вообще-то он первый в мире, кто догадался (мега)троллить этим юзверей Пока этот бред не подтвержден никаким видео.
Ну и заодно хотелось бы увидеть оружие с рамкой из АБС. А пластик из принтера обладает еще более (как бы не на порядок) худшими характеристиками прочности.
Это не говоря об очень плохих точности и чистоте поверхности.
bondis 12-08-2012 04:51

quote:
Originally posted by abc55:
люди
кто нидь лепил на 3д принтере?
мучает такой вопрос -
вот например мне нужно сделать две сферы
одна сфера пересекается с другой, типа малекула
в 3д программе достаточно просто две сферы наложить одну на другую
без вычитания поверхности которая будет находится в спряжении,

или надо, чтоб принтер не запарился, спряженные поверхности удалять?
немного сумбурно спросил, но кто в 3д работает надеюсь поймет



Принтер сам ничего не удаляет. Он тупо (а самодельные еще и на порядок тупее) воспроизводит послойно stl файл.
В зависимости от толщины слоя, на диагональных поверхностях будет проступать ребро. Но, например, принтер со слоем 0.1 мм вполне себе неплохо делает фасочку 45х0.5 мм

PS: если что, в москве куча контор с разными технологиями печати. минимальная сумма 1000 р - кому интересно, давно бы уже наделали бы кучу деталек
Только готовтесь с жосткому разочарованию.

technic6 12-08-2012 14:54

quote:
Originally posted by Таурус:
А мне такой нравиться
http://store.makerbot.com/replicator-404.html


Цена совсем плюшевая, особенно на расходники, 2-хкилограммовая кассета для профессионального 3D-принтера стоит около 900$, а тут килограмм за полтинник, правда, покуда она до нас доберётся, может тоже на штуку потянет ...
Ну а качество смотреть надо (и щупать ), в России сей агрегат, кажись, не продают...

To abc55:

я заметил, что 3д программы парятся в диагоналях...
это как из лего собирать треугольник
ежели в пространстве собрать куб, ребра его будут ровными
а вот с треугольником бяка - диагональ выходит ребристая
видимо по этой причине метод Буля в 3д буксует на диагоналях

Вообще-то, программы трёхмерного проектирования векторные, а вектор определяется начальной точкой, направлением и длиной, так что ему пох... диагональ - не диагональ... это Ваш монитор, из Лего деланный, квадратиками рисует ...

не знаю как в других программах, но 3Д макс с Булем плохо дружит

Для машиностроительного проектирования, более подходят другие программы, такие, как Inventor, SolidWorks, SolidEdge, T-Flex CAD, Kompas и т.п., а 3D-Max... и в AutoCAD'е, и самолёты "рисуют", и стадионы... ну а смысл?..

bondis 12-08-2012 15:21

У проф принтера "немного" другой состав материала, т.к. там расход материала через сопло 0,12 мм больше, чем у любителей через 0,5 мм.
Также очень важна чистота материала. Т.к. народ при переходе на сопло менее 0,5 мм жалуется, что зачастую после многочаовой работы сопло забивается и результат идет в корзину.
abc55 14-08-2012 13:21

quote:
так что ему пох... диагональ - не диагональ... это Ваш монитор, из Лего деланный, квадратиками рисует

Это понятно, что зазубрины у диагонали в 2д - пикселы
Я о другом

Шаг в Максе три цифры после запятой - это наименьшая величина шага по координатной сетке
Если у Х и У будет целое число, то линия диагональная будет проходить
по уже по нецелым числам
и если мы захотим поставить на этом отрезке точку в любом месте, то координата этой
точки будет с бесконечной цифрой после запятой
Это означает, что точка эта не будет идеально сидеть на диагонали,
а будет немного ломать ее



technic6 15-08-2012 16:29

Если такие проблемы с 3D-Max, переходите на любую из предложенных программ (или анологичную), а Max используйте для рендера, или в чём он там силён...
genium 16-08-2012 12:22

Принтер уже сейчас способен выдать выплавлямую модель - очертания заготовки под отливку.
В кустарных условиях обмазывается песком на жидком стекле , обжигается для выплавления наполнителя и заливается к примеру алюминиевым сплавом.

С другой стороны модель можно резать и на более дешёвом и простом ЧПУ фрезере, да на нём можно и не только модель.
Или же вырезать из пенопласта,пенополистирола выжигателем.

ShinMao 17-08-2012 16:13

quote:
Originally posted by genium:

С другой стороны модель можно резать и на более дешёвом и простом ЧПУ фрезере, да на нём можно и не только модель.
Или же вырезать из пенопласта,пенополистирола выжигателем.




ЧПУ фрезер не такой уж и дешевый агрегат, да и в эксплуатации едва ли будет проще и экономичнее принтера, сколько материала в стружку идет. С другой стороны принтеры пока физически неспособны изготовить детали которые легко изготавливаются фрезеровкой.
genium 17-08-2012 21:46

Китайский мотор-шпиндель,ШВП(шарико-винтовые пары),шаговые двигателя, контроллер - механик может ЧПУшить крестовый стол добавив ось зет или небольшой фрезерный станок типа школьных НГФ взять за базу если лень заниматься постройкой портала.
Расходник материала - синусоида, фрезы и СОЖ(смазывающе-охлаждающая жидкость)по мере необходимости.
А сколько стоит самый дешёвый порошок к принтеру и какими эксплуатационными качествами обладает деталь из него?

Почему-то думаю более как модель принтер не выдаст.
Возможно пока, а возможно и в принципе.

ShinMao 20-08-2012 04:47

Ну металлические и керамические изделия уже научились печатать, для стоматологов например есть аппарат для изготовления зубных имплантов, модель после печати обжигается и получается довольно прочной, так что не вижу принципиальных препятствий к тому, чтобы рано или поздно прийти к тому что можно будет делать на принтерах детали способные выдерживать высокие нагрузки.
abc55 20-08-2012 09:30

quote:
С другой стороны принтеры пока физически неспособны изготовить детали которые легко изготавливаются фрезеровкой.

а можете назвать или изобразить такую форуму, которую возьмет ЧПУ и не
сделает принтер?
Мне кацца, что если печатать деталь слоями (запекая), то невозможной формы нет
вопрос лишь в шаге печати и в прочности детали

Таурус 20-08-2012 11:40

quote:
Originally posted by genium:

Почему-то думаю более как модель принтер не выдаст.
Возможно пока, а возможно и в принципе.



На прошлой неделе держал в руках две напечатанные из металлопорошка (спекание лучом лазера) 3D детали- рамка пистолета и кожух-затвор http://world.guns.ru/handguns/hg/be/fn-browning-hp-r.html .
Недостаток- при сегодняшнем уровне этой технологии, требуется последующая фрейзерная обработка....
technic6 20-08-2012 13:03

Фотки можешь выложить?.. И на какой модели печатали?..
Wyvern 20-08-2012 17:09

quote:

На прошлой неделе держал в руках две напечатанные из металлопорошка...
Недостаток- при сегодняшнем уровне этой технологии, требуется последующая фрейзерная обработка....

С появлением метода литья по газифицируемым моделям кустарное изготовление ЛЮБОГО ручного оружия - не проблема. Как с применением 3D моделирования, так и без

Ну, и в конце: http://www.popmech.ru/article/11452-pushka-iz-printera/

technic6 20-08-2012 17:32

Только всего-то и нужно: индукционная печь (для плавки) и печь на 900-1000oC (для прокалки) ...
ShinMao 20-08-2012 19:59

Не уверен что ствол нарезной можно сделать по этой технологии достаточной прочности, но кто знает, может еще лет пять, и можно будет себе пулемет в гараже сварганить за несколько часов, если раньше самодельщиков способных сделать не говенный "оторви руки" самопал было не так много, то с 3д печатью разведется любителей этого дела немеряно.
Эх чую грядет обязательная государственная регистрация такого рода аппаратуры со всеми вытекающими последствиями и гимороем, да и посадить могут если что, доказывай потом что не верблюд.
Таурус 20-08-2012 20:01

quote:
Originally posted by technic6:
Фотки можешь выложить?.. И на какой модели печатали?..

Сфоткать не разрешили. Распечатывали в Испании, модель не называли, но сказали, что в России таких аппаратов нет.

Таурус 20-08-2012 20:23

quote:
Originally posted by Wyvern:

С появлением метода литья по [b]газифицируемым моделям кустарное изготовление ЛЮБОГО ручного оружия - не проблема. Как с применением 3D моделирования, так и без

Ну, и в конце: http://www.popmech.ru/article/11452-pushka-iz-printera/
[/B]



Что это за метод газифицируемых моделей?
По ссылке- как я понял, тамошний персонаж распечатал верхний и нижний ресиверы с деталями ложи (приклад, цевье, рукоятка), НО ствол, затвор, пружины и оси он взял готовые от настоящей винтовки (эти детали продаются в США в любом супермаркете без предъявления каких-либо документов и стоят очень недорого).
technic6 20-08-2012 23:25

quote:
Originally posted by Таурус:

Что это за метод газифицируемых моделей?


Литьё по выплавляемым (выжигаемым) моделям - сначала делали восковку, обмазывали её (сушили ес-но), потом выплавляли; после перешли к выжигаемым - во время прокалки модель выгорала; газифицируемые: заливают металл в форму - материал модели "испаряется"...
Wyvern 21-08-2012 18:26

"Газифицируемая модель" - это модель из мелкопористого пенополистирола, выжигаемая (газифицируемая) расплавом. Главное преимущество: цена и трудоемкость - почти как при литье в землю, точность - почти как у прецизионного литья по выплавляемым моделям. Единственно, что нужно:
1. Кусок пенополистирола размером больше, чем нужная деталь
2. "Специальная" краска - дешевая эмульсия на водной основе
3. Чистый песок
4. Ящик
5. Вакуум-устройство. Вакуум требуется небольшой, в пределах 1/2-1/10 атм, подойдет самодельный эжектор на компрессор. Ну, и до кучи -перфорированный шланг и кусок полиэтиленовой пленки
Подробнее - да хоть сдесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%E4%E5%EB%FF%EC
Харакетрно: "Внедрению современного способа литья по ЛГМ мешает недостаток информации и укоренившиеся стереотипы."
LBook 12-02-2013 03:48

Продвижение в деле печатания оружия идет очень медленно. Но таки идет. :

Новый магазин, в отличие от предыдущих моделей, выдерживает несколько сотен выстрелов как минимум. Defense Distributed сделали 342 выстрела, из них 227 - в полностью автоматическом режиме.
http://www.popmech.ru/article/...te-mne-magazin/

То же на инглизе:
http://www.wired.com/dangerroom/2013/02/printed-magazine/

DikiyMan 06-05-2013 12:38

а вот уже вроде и полностью комплектный пистолетик распечатали: http://habrahabr.ru/post/178745/
Таурус 06-05-2013 14:47

quote:
Originally posted by DikiyMan:
а вот уже вроде и полностью комплектный пистолетик распечатали: http://habrahabr.ru/post/178745/

Щас начнется- российское антиоружейное лобби (Яровая & Co) будут проталкивать репрессии против владельцев 3D принтеров или вообще принудительно изымут...
Таурус 06-05-2013 15:21

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Это никакое не антиоружейное лобби.
Это просто сборище дебилов госдумки с инстинктом городового, "тащить и не пущать". Посади их в другое место ну например рулить не оружыем, а строительством скажем, или экономикой они также точно будут все новое запрещать.
Это просто сборище активных долбоебов которые понимая, что ничего полезного они сделать в этой жизни не могут хотят сделать НУ ХОТЬ ЧТО ТО!!!. Т.е. хотя бы насрать кучу посередь улицы.
Дурные головы просто рукам покоя не дает вот они и пишут свои идиотские "законы".
Сказано в Экклезиасте, что опасен не просто дурак, а только активный дурак.



Так это или иначе, не столь важно.
Важно, что у них появился очередной повод "тащить и не пущать"
Корбин 06-05-2013 17:29

А вот и чертежи, кажется, появились.
http://defcad.org/liberator/
Корбин 06-05-2013 17:38

Фото не очень качественное. А кто-то может точно сказать, какой это патрон на фото?

click for enlarge 814 X 560 902.6 Kb picture

Корбин 06-05-2013 17:51

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

6,35 Браунинг.
Другого материал прототипирования показанной толщины ствола не выдержит.
Однако... не факт что это материал прототипирования (самый прочный), а не литье в силикон после прототипирования. Материалы силикона значительно более прочные.


Мне тоже показалось что 6.35. Но название файла с чертежами ствола говорит о 380. Поэтому и спрашиваю.

Сам файл пока не открыл. Разбираюсь чем его открывать.

Корбин 06-05-2013 17:53

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Законы (даже жесткие) должны быть справедливы. это аксиома. иначе их будет нарушать большинство людей не случайно, или корыстно, а специально просто чтобы выживать.


А я всегда думал, что законы призваны защищать общество и правящий класс, а не справедливость. Вернее можно сказать, что законы призваны защищать справедливость, но именно в понимании этого самого правящего класса.

А представителям НЕправящего класса всегда просто внушают, что эти законы справедливы. Для этого и создают правящую идеологию. Надо же как-то этим неправящим представителям смиряться с суровой действительностью.

Корбин 06-05-2013 18:05

Открыл я чертеж. Все же там показывает калибр 0.38.
Хотя что-то у меня концы с концами не сходятся. Может я что-то не так открыл? Вот кто-то еще попробует, тогда и разберемся.
Корбин 06-05-2013 18:25

Конечно я преувеличиваю. Всему есть предел. И этот предел лучше не переступать. Но предел есть у любого закона. Так же как у любого закона физики есть границы его исполнимости. И у всех экономических законов есть пределы действия.

Но и Вы преувеличиваете считая, что люди избирают того, кого желают в меру "своего" разумения. Разумение у людей только отчасти свое, а отчасти вбитое им в голову политической рекламой, ну и идеологией. Не зря ведь какой бы ни был хороший политик, а без денег он избирательную кампанию не проведет и выборы не выиграет.

А вот эта самая политическая реклама вовсю использует недостатки человеческой психики. Зная эти недостатки можно заставить человека "добровольно" голосовать за тех кого надо.

Видел как-то фильм об эксперименте с птицами кормящими своих птенцов. Родители раздавая корм реагируют на красный цвет открытого рта малыша. И тут есть два случая паразитизма других птиц:
1. Подкинутый другой птицей малыш растет в ихнем же гнезде, но рот у него краснее и большая часть еды достается ему.
2. Чужой малыш растет вообще в другом гнезде, но его рот краснее и родители отдают еду именно чужому малышу в чужом гнезде. Ну нравится им более красный рот, что ту поделаешь - эмоции берут верх над практичностью.

Эти примеры имеют не совсем прямое отношение к людям, но у нас все же очень много общего с природой.

Корбин 06-05-2013 18:36

Ну их эти выборы и этих политиков. А то настроение портится от разговоров о них.

Кто-то открыл нормально эти файлы? А то у меня калибр показывает 0.380 МЕТРА!!!

Alexander Pyndos 06-05-2013 20:51

quote:
показывает 0.380 МЕТРА!!!

это - 0.380 дюйма .
Корбин 06-05-2013 20:58

quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

это - 0.380 дюйма .

Спасибо. Так я и думал. У меня что-то с настройками программы.
Получается и на фото должен быть патрон того же калибра.

Корбин 06-05-2013 21:50

Так ведь на той же странице где чертежи, там и видео выстрела тоже выложено.
Корбин 06-05-2013 21:53

quote:
Originally posted by Юрий.Л:
А не 15 дюймов?
У меня тоже возникла мысль (долго думал) что 15 дюймов многовато. Боюсь не выдержит. Вот если бы хоть 12 дюймов, тогда может и выдержало бы.

Это да. Но 15 все же лучше. Останавливающее действие должно быть выше.
Когда-то видел как разрушители легенд стреляли из пушки сделанной из скотча. Выдержала. Вот калибр не помню. Дюймов пять, наверное, было.

El pulpo 07-05-2013 22:26

quote:
А вот и чертежи, кажется, появились.
http://defcad.org/liberator/

что то там не видно чертежей

Корбин 07-05-2013 22:52

А как тогда их назвать? Три-де модели?
El pulpo 07-05-2013 23:03

так а где там? на той странице 2 снимка, ролик и нерабочая ссылка под словом Download а сори, там надо конвертер какой то еще устанавливать..
Корбин 08-05-2013 12:41

Чтобы скачать вроде никакого конвертера не надо.
Там еще на зеленом поле немного баксов просят, но я их не платил, я энту штуку печатать не собираюсь. Просто посмотрел ради интереса и все.
El pulpo 08-05-2013 01:50

скачал с 3 раза там походу разводилово какое то было, типа скачать какой то файл..

ну что, вроде там все детали, даже в солиде собрать можно, может, кто-то возмется?

Таурус 08-05-2013 08:24

quote:
Originally posted by El pulpo:

ну что, вроде там все детали, даже в солиде собрать можно, может, кто-то возмется?

Выкладывай сюды для всех... мож, кто и возьмется
P.S. Речь идет о 3D моделировании, а не о реальном изготовлении...
Мы свято чтем Уголовный Кодекс и даже не помышляем о его нарушении.

El pulpo 08-05-2013 13:12

quote:
P.S. Речь идет о 3D моделировании, а не о реальном изготовлении... Мы свято чтем Уголовный Кодекс и даже не помышляем о его нарушении.

ну да ) а кстати, современный кодекс пластмассовые детали идентифицирует как основные части?

quote:
Щас начнется- российское антиоружейное лобби (Яровая & Co) будут проталкивать репрессии против владельцев 3D принтеров или вообще принудительно изымут...

что-то сомневаюсь, на токарнике тоже можно все что угодно выточить, их же не изымают..

El pulpo 08-05-2013 13:34

quote:
Выкладывай сюды для всех... мож, кто и возьмется

http://yadi.sk/d/A6ow8lHM4eNwi

Таурус 08-05-2013 13:50

quote:
Originally posted by El pulpo:

что-то сомневаюсь, на токарнике тоже можно все что угодно выточить, их же не изымают..



В начале двухтысячных такая ситуация в России уже была с лазерными цветными принтерами (для бумаги)- якобы на них можно деньги печатать...
quote:
Originally posted by El pulpo:

http://yadi.sk/d/A6ow8lHM4eNwi



Ты шоооо!? Издеваиссси!?
Говорю же- СЮДА (тобишь ТУТ) выложи картинки ввиде картинок в твоем сообщении....
El pulpo 08-05-2013 15:42

quote:
В начале двухтысячных такая ситуация в России уже была с лазерными цветными принтерами (для бумаги)- якобы на них можно деньги печатать

ну, значит, дело в бабле ) если чиновникам будет выгодно рубить на этом бабло, тогда да..

El pulpo 08-05-2013 15:45

quote:
Идентифицирует не кодекс, а эксперты

да я понимаю, может неудачно выразился.. в "зоо" где-то есть про то, что пластмассовые детали не являются основными? если да, то твердолобые должны кинутся переписывать, а то это лазейка..

El pulpo 08-05-2013 16:03

quote:
Говорю же- СЮДА (тобишь ТУТ) выложи картинки ввиде картинок в твоем сообщении....

так чтобы в солиде то это собрать, нужны оригинальные файлы, картинки не пойдут ( парочка основных деталей:



click for enlarge 1164 X 752  37.1 Kb picture
click for enlarge 1163 X 748  33.0 Kb picture
click for enlarge 1149 X 854  33.1 Kb picture
click for enlarge 1148 X 868  43.9 Kb picture
click for enlarge 1091 X 856  33.3 Kb picture

Таурус 08-05-2013 16:45

quote:
Originally posted by El pulpo:

так чтобы в солиде то это собрать, нужны оригинальные файлы, картинки не пойдут ( парочка основных деталей:

[/URL]



[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007307/7307357.jpg]


Выходит ты открыл эти 3Д файлы (я то думал там чертежи с размерами) в какой-то CAD программе. Так, сам и собери (у меня, при наличии готовых 3Д деталей на такую сборку уйдет минут 20-30 в Солиде).

El pulpo 08-05-2013 17:19

так возьми сам и собери там еще надо разбираться как они сопрягаются.. я в данный момент не буду этим заниматься, есть другие дела
abc55 08-05-2013 17:26

вопрос к тем, кто печатал 3д
у меня два цилиндра (или конуса)
они пересекаются под углом 90гр меж собой
есть два варианта пересечения
1 пересечение без точек в районе сопряжения
2 пересечение с точками, где пересекаются два тела

3д принтер может печатать вариант 1?


click for enlarge 640 X 480  18.5 Kb picture

Таурус 08-05-2013 17:34

quote:
Originally posted by El pulpo:
так возьми сам и собери там еще надо разбираться как они сопрягаются.. я в данный момент не буду этим заниматься, есть другие дела

Я бы собрал, если-бы знал как их перетащить в мой комп и разъяснить моему Солиду, что это такое (полный профан я в этих делах ).
Мне проще построить их заново при наличии обычных 2Д чертежей с размерами
technic6 08-05-2013 17:54

Там .stl-файлы (предназначенные для печати на принтере), надо попробовать конвертировать в основной формат или распознать при помощи Featureworks.
dima69241 08-05-2013 22:05

quote:
"- Кто хочет стать настоящим конструктором,- говорил Фохт,- тот должен вычертить 5000 деталей. Но и после этого ему можно поручить проектирование только мелких узлов"

)))))))))))))) после вычерчивания 5000 деталей можно стать хорошим чертежником но ни как не конструктором ...
Alexander Pyndos 08-05-2013 22:13

quote:
можно стать хорошим чертежником но ни как не конструктором

Это если перерисовывать исключительно чужое... Сомневаюсь, что Юрий этим
увлекаеццо .
dima69241 08-05-2013 22:31

quote:
Это если перерисовывать исключительно чужое... Сомневаюсь, что Юрий этим
увлекаеццо .


quote:
Фохт считал что конструктор который может начинать собственное изд. должен нарисовать не менее 5 тыс. деталей.

ключевые слова "начинать собственное изд."
dima69241 08-05-2013 22:33

Вот у Мапа в принципе чертежей нет )))) токма на миллиметровке ))) Марголин вообще не мог чертежи рисовать по причине слепоты ))))
dima69241 08-05-2013 23:19

quote:
Правильно. Поэтому в отличие от мар(а) он ничего и не изобрел.

Все верно ))) по этому Марголин-конструктор (Конструктор (от лат. constructor - 'строитель')) а Мап - изобретатель )))
Таурус 09-05-2013 12:47

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Таурус, а вот интересно сколько Вы деталей нарисовали в Солиде? (ну или вообще во всех 3D программах)?



А не знаю- сейчас у меня уже четвертый ноутбук и я никогда не вел подсчета.
quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Гений советской артиллерии Грабин говорил....



В советском союзе "без бумажки- диплома" небыло шанса стать инженером, хоть миллиард деталей начерти... все равно ты "букашка".
Я себя не считаю инженером или конструктором (нет диплома), просто изобретатель-любитель
Корбин 09-05-2013 01:49

Вот еще немного об этом чуде.
http://www.popmech.ru/article/13111-napechatannyiy-pistolet/

Пишут что готовят новый образец который можно будет напечатать на простом принтере и без тех ухищрений, с которыми печатался этот экземпляр.
И человек на видео стреляющий из пистолета, это пишут сам автор проекта.

Кстати, чисто принципиальный вопрос, это только мне кажется, что сделать рамку сплошной было бы лучше для прочности? Зачем там эта вставка типа затвора которая берет на себя давление гильзы, а сама держится на тоненьких осях? Она ведь только хуже делает. Или это у меня чисто дилетантский взгляд на прочность?

Корбин 09-05-2013 02:11

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Большие толщины при прототипированни во первых коробит, а во вторых слишком дорого получается.


Думаете дело именно в прототипировании?

Alexander Pyndos 09-05-2013 02:32

quote:
а во вторых слишком дорого получается.

Потому как долго отчень.
dima69241 09-05-2013 08:40

Уважаемые может мне кто ни будь объяснить из за чего ажиотаж ? ну распечатали на принтере страшненький пластмассовый пистолетик . ну есть же принтеры которые печатают металлические модели почему бы на них какой нить карамультук не распечатать?
tetan 09-05-2013 09:31

А не проще "скопировать" в песке и отлить в металле? Технология литья ведь довольно проста и доступна:
http://www.youtube.com/playlist?list=PLD2A7F5FD2D3C3088
Таурус 09-05-2013 09:39

quote:
Originally posted by dima69241:
Уважаемые может мне кто ни будь объяснить из за чего ажиотаж ? ну распечатали на принтере страшненький пластмассовый пистолетик . ну есть же принтеры которые печатают металлические модели почему бы на них какой нить карамультук не распечатать?

Принтеры, печатающие пластиковые детали уже сейчас доступны для широкого круга покупателей, а вскоре, когда спрос на них будет неуклонно расти они значительно подешевеют и станут еще доступнее (как бумажные принтеры- сперва стоили как автомобиль, а сейчас практически у каждого дома есть).
Принтеры "по металлу", спекающие лазером металлопорошок выдают поведенные детали с твердостью "круче напильника"- их даже доработать на металлорежущих станках невозможно... И стоит такой принтер как механообрабатывающий завод с оборудованием и рабочими в придачу. Эта технология еще очень сыра, а печать пластика уже вполне совершенна и доступна (хоть завтра покупай- были бы деньги).

tetan 09-05-2013 09:43

ИМХО пока печать по металу "дозревает" можно печатать формы из пластмассы, на их основе делать формы в песке и лить из металла.
Таурус 09-05-2013 09:48

quote:
Originally posted by tetan:
А не проще "скопировать" в песке и отлить в металле? Технология литья ведь довольно проста и доступна:
http://www.youtube.com/playlist?list=PLD2A7F5FD2D3C3088

одно из преимуществ, что пистолет не обнаруживается рамками металлоискателей...

tetan 09-05-2013 09:58

Но зато стреляет один раз! А потом надо новый пистолет "печатать".

Ооо, идея. Так может проще будет напечатать револьвер прямо вокруг патронов? Положил патроны в оснастку и "допечатал" всё остальное. Отстрелял и ... перемолол для повторной печати. Гильзы перезарядил.
Безотходная технология. "Зелёные" должны быть в восторге!

Таурус 09-05-2013 10:13

quote:
Originally posted by tetan:

Но зато стреляет один раз! А потом надо новый пистолет "печатать".



Думаю самого пистолета хватит больше чем на один выстрел, а вот стволы тут одноразовые наверное.
quote:
Originally posted by tetan:

Ооо, идея. Так может проще будет напечатать револьвер прямо вокруг патронов? Положил патроны в оснастку и "допечатал" всё остальное. Отстрелял и ... перемолол для повторной печати. Гильзы перезарядил.
Безотходная технология. "Зелёные" должны быть в восторге!



Полагаю, что так оно в итоге и случиться (сменные барабаны- блоки стволов, распечатанные вместе с казенниками и многоразовая рамка-рукоятка с УСМ).
P.S. У меня та же мысль возникла одновременно с Вами, видимо "на одной волне плаваем"
tetan 09-05-2013 10:21

http://www.popularmechanics.co...ngines-15146569

http://nasahackspace.com/2013/...ompetition.html

Таурус 09-05-2013 10:29

quote:
Originally posted by tetan:
http://www.popularmechanics.co...ngines-15146569

http://nasahackspace.com/2013/...ompetition.html


Тут не все владеют иностранными языками (я на пример)

tetan 09-05-2013 10:43

quote:
Originally posted by Таурус:

не все владеют иностранными языками



Всё значительно ближе чем мы думаем. NASA уже сейчас "печатает" ракетные двигатели:
http://www.3ders.org/articles/...of-rockets.html
tetan 09-05-2013 10:46

По последней ссылке. Там на фото, на заднем плане видно "металлический" 3D принтер. Размер сопоставим с обыкновенным фрезерным ЧПУ.
Таурус 09-05-2013 11:17

quote:
Originally posted by tetan:

По последней ссылке. Там на фото, на заднем плане видно "металлический" 3D принтер.



Хде!? Там одни буквы аглицкие
Корбин 09-05-2013 15:49

quote:
Originally posted by Юрий.Л:
Ага. Да кроме долго, что ентим "прототипаторам" невыгодно еще и порошка много расходуется.
А при чем здесь количество порошка? Казенник там все равно ведь есть. Что он будет отдельным, что сплошным с рамкой, порошок на него все равно будет израсходован. Наоборот, порошка на отъемный казенник идет больше, так как он больше по объему.

quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:
Потому как долго отчень.

Точно так же и по длительности печати. Казенник напечатанный отдельной деталью занимает времени на печать не меньше, а возможно и больше, если печатать его отдельно.

Вообще, как мне кажется, хотя на первый взгляд это звучит очень странно, изготовление изделий на таком принтере принципиально отличается от их изготовления на станках тем, что на станках чем сложнее изделие, тем дольше, сложнее и дороже его изготавливать. А принтеру все равно что печатать: или сплошной пластиковый куб, или сложнейшее переплетение деталей. Он может за один проход даже печатать уже собранное изделие из многих деталей. Разница будет только в количестве использованного порошка. А длительность и стоимость изготовления сплошного куска или сложного изделия сильно не изменятся что при печати простейшей детали, что при печати сложной сборки.
Нам сложно сразу смирится с такими свойствами печати изделий, но это ведь так. И это надо учитывать.

Таурус 09-05-2013 17:30

А чего вы к парашковым принтерам прицепились, пистолетик вроде на струйном делался... Вот тут на видео http://defcad.org/liberator/ или я не прав?
Корбин 09-05-2013 17:44

Я хотел сказать, что если детали разной сложности, но одного объема, то количество порошка (расход рабочего материала) и время на их печатание сильно не изменится.

К тому же хочу вернуться к началу дискуссии: разве напечатать казенник в этом пистолете отдельно проще, чем напечатать его интегрированным в рамку. И если это проще, то насколько оправданна эта простота, учитывая, что отдельный казенник ослабляет рамку?

Сам я с такими принтерами не работал поэтому с интересом слушаю мнение людей имеющих опыт работы с ним. Если у Вас есть опыт работы с этим принтером, то я Вам уже верю. Но не могу понять, поэтому и прошу объяснить, ну какое тут усложнение? Ну добавится в рамке там... пару кубических сантиметров материала. И что, это сильно усложнит печатание? Или так уж увеличивает расход? В любом случае видно, что объем отъемного казенника больше объема того материала, который добавится на изготовление сплошной рамки. то есть на печатание отдельного казенника нужно больше материала. Какая же тут экономия?

Корбин 09-05-2013 18:01

quote:
Originally posted by Таурус:
А чего вы к парашковым принтерам прицепились, пистолетик вроде на струйном делался... Вот тут на видео http://defcad.org/liberator/ или я не прав?

Потому что смешали в кучу вопросы чисто теоретические с печатанием конкретного пистолета. Вот и путаем порошок - пластик. А так то да, обычно пластик плавится и используется в этом жидком состоянии для печатания. Наверное можно назвать этот принтер струйным в этом плане. Расплавленный пластик ведь является жидкостью.

Корбин 09-05-2013 18:03

quote:
Originally posted by Корбин:

Потому что смешали в кучу вопросы чисто теоретические с печатанием конкретного пистолета. Вот и путаем порошок - пластик. А так то да, обычно пластик плавится и используется в этом жидком состоянии для печатания. Наверное можно назвать этот принтер струйным в этом плане. Расплавленный пластик ведь является жидкостью.



Порошок же используется принтерами для поддержки печатаемого изделия.
Принтеры же печатающие спеканием порошка, это уже совсем другой класс.
Корбин 09-05-2013 18:34

Так никто ж и не спорит. Все и так согласны. Я и хотел сказать, раз это все такое слабое, то зачем же его еще и ослаблять отъемным казенником?

Да и не Россия это.

И еще, мне почему то верится, что один раз из 380 выстрелить можно. Вот верю им и все тут. Проверить не могу, а верю. Понятно что это все туфта, а не оружие, но вот чисто в принципиальном плане интересно же.

Корбин 09-05-2013 18:47

Для печатания использовали АВС-пластик. Только печатали специально при определенной температуре и учитывая направление печатания. Пластик этот имеет разную прочность в разных направлениях. Его характеристики в интернете есть. Это надо просить Сашу Пиндоса посчитать выдержит выстрел или нет. Он у нас специалист по расчетам. Или кто другой может возьмется. Я не берусь.

Вот, например, нашел:

лотн., г/см3

1,05-1,08
Т. размягч., ?С

90-105
Прочность при растяжении, МПа

35-50
Относит. удлинение, %

10-25
Модуль при деформации изгиба, ГПа

1.5-2,4
Ударная вязкость по Шарли (с надрезом), кД.ж/м2

10-30
Твердость по Бринеллю, МПа

90-150
Т. самовоспл., ?С

395
КПВ (нижний) пылевоздушной смеси, г/м3

16

Корбин 09-05-2013 19:26

А вообще разговор перешел в плоскость "верю - не верю". Можно ли сделать один выстрел без разрушения конструкции (в основном ствола), или нельзя? В связи с этим интересно было бы услышать мнение других участников темы.
El pulpo 09-05-2013 20:18

а зачем верить, или нет.. есть известная формула (кажется мап давал):

D = (1,3*Pmax + bst)*d/bst ,

где D - наружный диаметр ствола, d - внутренний диаметр ствола, Pmax - макс. давление порох. газов, bst - допуст. нагрузка материала ствола.

просто подставить те цифры и посчитать..

El pulpo 09-05-2013 22:51

quote:
Нет. Эта формула неприменима к печатным формам.

интересно, почему? законы физики в случае печатных форм перестают действовать? если дело в том, что в спекаемом (печатном) пластике прочность будет меньше указанной выше (90-105 мпа), надо выяснить прочность для печатного пластика..

El pulpo 10-05-2013 12:07

quote:
Нужно такое прототипирование?

такое нет будем ждать удешевления данной технологии

El pulpo 10-05-2013 12:27

quote:
Выясните

в интернете цифры сильно отличаются: прочность при растяжении 20-50 МПа.

abc55 10-05-2013 04:25

в если отпечатать (спечь) деталь,
а потом подвергнуть ее гидроопрессовке?
дать ей несколько тыс атм,
а проектировать 3д с учетом небольшого уменьшения масштаба после пресса
ведь, после сжатия металлы упрочняются


tetan 10-05-2013 06:15

Весь смысл 3Д печати на сегодняшний момент это упрощение создания прототипов.
Со временем, когда технология "повзрослеет", будут пытаться применить её и для широкомасштабного производства. Ну и совсем в будущем, возможно такие принтеры начнут повсеместно продавать в магазинах и все смогут на них печатать всё что душа пожелает. Но так как это сразу создаст множество соцИо-экономически-политических проблем то ИМХО в частные руки такие принтеры ещё совсем не скоро начнут продавать.

http://www.3ders.org/articles/...of-rockets.html

Kazbich 10-05-2013 19:08

http://www.lenta.ru/news/2013/05/10/blueprints/

16:10, 10 мая 2013
Власти США потребовали убрать из Сети 'печатаемый' пистолет

Управление по контролю за оборонной торговлей Госдепартамента США потребовало от Коди Уилсона (Cody Wilson), разработчика пистолета Liberator ('Освободитель'), удалить из общего доступа его цифровую модель, сообщает Forbes.

Требование содержится в письме, которое Уилсон получил в четверг, 9 мая. Ведомство настаивает, чтобы оружейник убрал со своего сайта Defcad десять файлов в формате CAD. Эти файлы содержат цифровые модели Liberator и компонентов оружия: в частности, глушителя и прицельного приспособления.

В письме говорится, что модели должны быть убраны в связи с необходимостью пересмотреть юридические аспекты их распространения. Поскольку файлы с моделями могут загрузить пользователи из-за рубежа, Уилсон рискует стать нарушителем международного законодательства о торговле оружием.

Уилсон подчинился требованию чиновников. По состоянию на момент публикации заметки ссылки на файлы с моделями были убраны с сайта Defcad. На их месте появился текст, разъясняющий, что данные были изъяты из общего доступа по настоянию Управления по контролю за оборонной торговлей.

Оружейник, однако, указал, что Госдеп США не в силах помешать распространению моделей Liberator. За первые два дня файлы загрузили с Defcad более ста тысяч раз; они появились на сервисе The Pirate Bay и на других файлообменниках, откуда Уилсон их убрать не в силах.

Forbes также отмечает, что услуги хостинга сайту Уилсона оказывает сервис Mega. Его создал предприниматель Ким Дотком, сооснователь закрытого ныне файлообменника Megaupload, преследуемый США за нарушение авторских прав. Поскольку сервера Mega находятся в Новой Зеландии, файлы Liberator могут остаться в общем доступе.

Уилсон, в свою очередь, считает, что разместив в Сети цифровую модель пистолета, действовал законно. Он утверждает, что 'оружейные' файлы не попадают под действие Международных правил о торговле оружием, так как распространяются на некоммерческой основе с целью способствования исследованиям. Они не защищены авторским правом.

Пистолет Liberator Уилсон представил в понедельник, 6 мая. Оружие можно 'напечатать' на 3D-принтере, поскольку все основные его компоненты изготовлены из пластика. Пистолет рассчитан на один патрон калибра 9×17 миллиметра. Чтобы пистолет 'видели' металлодетекторы, как того требуют американские законы, в него вставляется кусок металла.

abc55 10-05-2013 22:37

а что, пекаль такой сложный в моделировании?
кому надо сам смоделит и отольет
а если даже поубирать оригинал пестика со всех сайтов, то появятся
аналоги
из вредности начнут моделить

tetan 11-05-2013 09:51

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Труба будет



Не будет.
Будет значительно меньше зла и насилия а на смену ему придёт взаимоуважение. Ибо как говорят - бог создал всех людей разными а мистер Кольт их сделал всех равными. Тут даже ИМХО ставить неуместно ибо это не я так думаю а статистика так показывает.
Вот например в Канаде. Около года тому полностью отменили регистрацию на длинноствол. На короткоствол регистрация сохранилась но любой кому очень надо найдёт где купить без проблем.
И хочу Вас заверить что никто никого не убивает и всё очень даже спокойно. Да, бывает что наркодельцы где-нить на парковке постреляют один одного. Так это ИМХО даже хорошо - мрази становится меньше. Будь моя воля так я бы им даже патроны для такого дела бесплатно выдавал.

quote:
Originally posted by abc55:

поубирать оригинал пестика со всех сайтов



То что один раз появлось в инете из него уже убрать невозможно.
Потратив несколько минут Вы отыщете два-три десятка источников где можно скачать сие убожество.
Только вот непонятно зачем такой "пистолет" нужен. Если 3Д принтер в наличии то скачайте модель полноценной береты92, распечатайте в пластмассе, на её базе изготовьте форму в "песке" и отлейте в металле (дал ссылку на серию видео о том как сие делается ). Там всего делов то на несколько вечеров.
Только делать этого никто не будет! Ибо кому действительно нужен пистолет то он им уже давно владеет а у кого его нету то значит он ему не нужен и даже противопоказан. Тут всё очень просто.
map 11-05-2013 16:51

[QУОТЕ][Б].... потому что статистика неумолимо (и во всех странах без исключения) доказывает что количество уголовных преступлений совершаемых беднотой в разы выше чем богатыми или средним классом.[/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------------------
.... Увы, только там, где перед законом все равны, где не существует "Касты Неприкасаемых"...
El pulpo 11-05-2013 17:17

quote:
жена отговорила. Сказала что руками всех жлобов не убьешь. А был бы у меня короткоствол вышел бы и пристрелил

тем более отговорила бы так что, был бы у вас кс, ничего страшного и не произошло бы, и ни с кем незаконный кс у многих есть и в россии, и ничего, перестрелок не затевают, тем более с разрешенным кс этого не будет. так что таки никакой трубы не будет. а статистика по другим странам упорно показывает снижение уличной преступности с разрешением легального кс. это вот власть кс не разрешит, т.к. до уср.чки боится за свою шкуру.

map 11-05-2013 19:53

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Юрий.Л:
[Б]Привет Анатолий! С почином! Купил новый ъТОПТУНъ?

[/Б][/QУОТЕ]
----------------------------------------------------------------------

Не, почивший в бозе седни из ремонта получил...

technic6 13-05-2013 16:42

quote:
Originally posted by Юрий.Л:
А зачем? Тут есть кто-то кто стрелял из пластмассовых стволов?
Боевыми или спортивными патронами? Нахрена мнение тех кто не в теме?


Может кто и делал (и даже стрелял), только нужно быть полным идиотом, что бы признаваться в этом, да ещё публично (и даже в штатах )... Так что, кто в теме, а кто нет, "науке это неизвестно"...

quote:
Насмешили... Как АВС не печатай это будет Г... Ну подумайте в каком направлении печатают ствол...
Посчитать можно что либо только для литого из термопласта ствола. Но не печатного. Даже при литом стволе прочность будет зависеть от режимов литья(причем сразу нескольких... , от режимов выдержки и охлаждения, от последующей термообработки, даже от конструкции прессформы...
А на печатном пластиковом стволе хоть наплавляемом хоть спекаемом прочность будет всегда заведомо менее чем на литом материале...
Наибольшую прочность имеют пластиковые стволы полученные механической обработкой (и не дай Бог обрабатывать не с нужной скоростью подачи инструмента и не с тем охлаждением) из моноблока. Причем только лучших зарубежных фирм выпускающих моноблоки. Лучше всего Bayer Sheet GmbH.
Наша хуерга вообще не считается.


Всё, в общем-то, верно, разве что не только Bayer, много кто делает качественный материал...
А вообще, представленная конструкция, мягко говоря, далека от совершенства: автор мало смыслит в технологии производства пластмассовых деталей, не говоря уж о 3D-печати... Попытка использовать патрон 5,7х28, как минимум, наивна (уж лучше бы попробовали .22LR ли Short для начала)... Нарезы в канале ствола - смех в зале ...
Вопрос в том какая задача поставлена: создать пластмассовый пистолет? Так не обязательно все детали печатать на 3D-принтере, ствол и казённик можно выточить из прутка...
Создать конструкцию, экономически и технологически доступную для самостоятельного воспроизведения? Металлообработка будет однозначно дешевле, да и возможностей на порядок больше...
Напечатать именно на 3D-принтере? Характеристики подобного устройства будут весьма скромными, да и используемый принтер - Dimension SST 1200ES отнюдь не дешев...

Власти США потребовали убрать из Сети 'печатаемый' пистолет
Ну, ну, "тупые" америкосы в своём репертуаре: учат в своих университетах всяких абреков, набитых нефтедолларами, биохимии, вирусологии, генной инженерии и т.п., а пластмассового пистолета испугались...

quote:
Originally posted by tetan:
...бог создал всех людей разными а мистер Кольт их сделал всех равными.

На самом деле: ..., а полковник Кольт создал свой 38-калиберный, чтобы уравнять шансы."
Оружие не даёт гарантий, никому, а только шанс, которого без него не было бы...
quote:
Если каждый придурок (а их много) сможет отпечатать себе пистолет что будет с нашей многострадальной землей?
Труба будет.


Некоторые товарищи здесь предлагают отдать встреченным бандитам всё ценное, и уйти...
А если они прихватят Вашу шапку, куртку(дублёнку), ботинки(сапоги), в лютый мороз,как Вы себя будете чувствовать?..
А если им этого покажется мало и они захотят Вас того..., что будете делать?.. Уж если им потакать, такое вполне может случиться...
Не лучше бы было просто замочить их?..

P.S. Только после экзаменов на интеллигентность. Однако, а кто, как Вы думаете, его у Вас принимать будет?.. Скорее всего тот самый козел который мусор за собой оставил .

P.P.S. Иначе откуда на улицах после зимы из под снега кучи отбросов, бутылок и другого говна от жизнедеятельности жлобья возникает?
"...А мужики-то не знают?.." Помнится, в советское время, один журналист написал: " На такой-то улице (уж не помню в каком городе) плюнуть негде - такое там обилие урн..." А сейчас, много урн на улицах, разве на остановках да у некоторых магазинов, и всё... А что сделает при образовании этого самого мусора 90% нашего населения (где-то 80 или даже 70), оглянётся вокруг и, не обнаружив в пределах видимости урну, большинство просто бросит его на землю... Трудно приучать народ к интеллигентности без урн... А всё потому, что какой-то сановный долбоёб подумал, что может найтись некий горный козёл(или не горный, или даже не козёл ), который в урну бомбу заложит... Как будто, кроме как в урну, её и заложить-то некуда?.. Бомбы-то, иногда, продолжают взрываться, а вот мусора, с каждым годом, всё больше...

El pulpo 13-05-2013 19:13

quote:
На самом деле: ..., а полковник Кольт создал свой 38-калиберный, чтобы уравнять шансы."

даже не так изначально:

'Abe Lincoln may have freed all men, but Colonel Colt made them equal.'
("Авраам Линкольн дал людям свободу, а полковник Кольт уравнял их шансы.")

только у нас что-то ни линкольна, ни кольта не видать


валерий 13-05-2013 20:26

http://gorodigrushek.ru/2010/09/24/vodyanoj-pistolet/
советский союз в помощь)
стеклотекстолит, лобзик дрель напильник
и за пару вечеров у вас замечательная штукенция)))
tetan 13-05-2013 21:13

https://www.youtube.com/watch?...be_gdata_player

http://www.gizmag.com/liberator-3d-printed-pistol/27393/

handmade 13-05-2013 22:03

quote:
Originally posted by El pulpo:

'Abe Lincoln may have freed all men, but Colonel Colt made them equal.'("Авраам Линкольн дал людям свободу, а полковник Кольт уравнял их шансы.")


не так.

Авраам Линкольн, возможно, и дал всем людям свободу, но именно полковник Кольт сделал их равными.

tetan 13-05-2013 23:17

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

вот когда и у них будет пестик



Он у них уже давно есть. А вот у честных людей его нету. А если бы был то шансы бы уровнялись.
El pulpo 13-05-2013 23:38

quote:
а вот когда и у них будет пестик ваши (наши) шансы равны ...нулю.

думаете? вот простой дедок американский чуть ли не с мелкашкой развеял в пух и прах двоих вооруженных гопов:




dima69241 14-05-2013 12:28

гопоте оружие нужно что бы пугать а не стрелять ( не на столько они идиоты что бы за мобильник убивать и ехать лет на 10-15 в лагерь) а пестик из принтера вызовет скорее припадок смеха а не испуг ) так что гопота тоже отпадает )))) скорее всего пестик этот нужен потролить правительство дескать сколько вы гайки не закручивайте с оружием ни че у вас не выйдет - запретите водку будем гнать самогон )))( русская форма протеста) ужесточите контроль за оборотом оружия начнем печатать пестики безо всякого разрешения ( американская форма протеста) короче 3d принтер скоро станет одним из символов свободы . ( ну и естественно реклама самих принтеров ) в свете последних выступлений по ящику теперь каждая домохозяйка в америке знает что это такое 3d принтер ))) примерно так же в 80х пиарили Глок когда журналюги объявили его невидимым для металодетекторов. в общем этот пестик чистой воды политика и бизнес ни чего общего с оружием не имеющий ))))
Kazbich 14-05-2013 08:12

quote:
Originally posted by technic6:

quote:
Originally posted by tetan:
...бог создал всех людей разными а мистер Кольт их сделал всех равными.

На самом деле: ..., а полковник Кольт создал свой 38-калиберный, чтобы уравнять шансы."
Оружие не даёт гарантий, никому, а только шанс, которого без него не было бы...
quote:



В Нашей стране - однозарядные "Либерейторы" начинаются от калибра 24 мм .
crank 14-05-2013 11:17

quote:
Originally posted by dima69241:

гопоте оружие нужно что бы пугать а не стрелять ( не на столько они идиоты что бы за мобильник убивать и ехать лет на 10-15 в лагерь)



очень часто убивают и за просто так.А искать логику в действиях алкаша,психа вообще не благодарное дело,Белгород вспомните.
dima69241 14-05-2013 11:32

quote:
Интересная версия!

Вот интересная вещь ... в России мотивация владением КС это бандитцкий беспредел и гопота в пример приводят Америку где все законопослушные граждане могут владеть оружием согласно поправке к конституции . С пеной у рта доказывают что мы очень лояльные и во всем одобряем политику партии только дайте нам КС )))) Наивные люди !!! зачем ссылаются на Америку? ведь основная цель этой поправки не защита граждан и их собственности от гопников)))
quote:
поправка к конституции чаще интерпретируется как право на хранение и ношение огнестрела, дословно же твердит о праве граждан поднимать вооружённое ополчение в защиту своих конституционных прав - против государства!.

Kazbich 14-05-2013 11:59

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Притом депутаты если и убивают то только при помощи "мерседесов", "майбахов" и "лексусов". Только на дорогах...



Зато "помошников депутатов" остреливают "только в путь" .
quote:
Originally posted by El pulpo:

власть кс не разрешит, т.к. до уср.чки боится за свою шкуру.



Пусть дальше боятся. Как в том старом анекдоте:
"Англия, замок, лорл и леди возле камина.
- Сэр, Вы знаете, что наша служанка беременна?
- Да, но это её проблемы.
- Сэр, а Вы знаете, что она беременна от Вас?
- Да, но это мои проблемы.
- Сэр, и как после всего этого я буду с Вами жить?
- Это Ваши проблемы."

Пока их "спрашивают" - наши проблемы.
Перестанут спрашивать - будут уже их проблемы .

quote:
Originally posted by валерий:

стеклотекстолит, лобзик дрель напильник
и за пару вечеров у вас замечательная штукенция



Капролон, напильник, электродрель - и часов за восемь будет всё, что угодно, вплоть до 410-го калибра . И именно с тем содержанием металла, которое будет лишь внутри пластиковой гильзы ,плюс маленький-маленький ударник.
technic6 14-05-2013 17:42

quote:
Originally posted by Юрий.Л:
Да я боюсь что именно они замочат вас (нас) потому что они бандиты...они нападают... и если они нападают с ножиком у вас (нас) есть маленький шанс если у вас (нас) пестик (правда только дураки долго размахивают ножиком, а не сразу втыкают), а вот когда и у них будет пестик ваши (наши) шансы равны ...нулю.

Это при отсутствии оружия шансы будут равны нулю (если, конечно, Вы не допускаете, что вероятность может принимать отрицательные значения ), при его же наличии (кстати, только идиот подпустит к себе неизвестных в глухом месте на расстояние вытянутой руки, если он вооружен), шансы всегда будут выше нуля, а уж насколько, зависит от многих факторов...

Однако, вернёмся к 3D-печати...
Можно ли, при современном уровне развития 3D-принтеров, отпечатать на них пистолет (правильнее сказать: некое стреляющее устройство)? Да, но при весьма существенных ограничениях по выбору боеприпаса, типу и функционалу устройства, короче, это будет просто "плевалка"... Изготовить подобное СУ из других материалов и по более традиционным технологиям можно и проще и дешевле, не говоря уж о техническом и технологическом уровнях...
Каковы перспективы развития данной технологии? Безусловно, будут совершенствоваться как сами материалы, так и технологические возможности оборудования: повышаться точность и разрешающая способность печати, однородность и физические свойства материалов деталей, внедрение и распространение композитов... Но в ближайшие годы (если не десятилетия ) возможности и качество (и себестоимость тоже!) 3D-печати будут уступать технологиям мех- и термообработки, точного литья, сварки...

Уже сейчас большинству рядовых граждан доступна (технологически и экономически) возможность самостоятельного вооружения, с развитием 3D-принтеров эта возможность будет расширяться (и удешевляться!), запрещать бесполезно, технический прогресс не остановить никому, проще ввести в цивилизованное русло, но ведь не хотят, так ведь могут дождаться вооружённого ополчения в защиту своих конституционных прав - против государства!.

P.S. Любой мультимиллионер может обзавестись ОМП максимум за 10 лет...

technic6 19-05-2013 22:11

Подборка статей об оружии, распечатанном на 3D-принтерах:
http://www.3dindustry.ru/application/weapon/
Американские сенаторы ссут кипятком: дебилы или провокаторы?..
Обделались по самое не могу от детской игрушки, они на самом деле такие тупые, или просто суки?..

Изготовить стреляющее устройство можно не только из металлов: стали, латуни, бронзы, алюминиевые сплавы и пр., но и из различных видов пластмасс, композитов, дерева!, керамических материалов...
Перечень же используемых технологий всеобъемлющ: обработка резанием, пластическим деформированием (штамповки), литьё, сварка, все виды обработки ручным и механизированным инструментом и, вдобавок ко всему ещё и 3D-печать...
Если уж контролировать и запрещать, то практически всё: токарные, фрезерные и прочие металлорежущие станки; кузнечно-прессовое оборудование; печи и иное оборудование для литья и термообработки; сварочное оборудование; электро, пневмо, гидро и механический ручной инструмент, ножовки, напильники, ножи, резцы, стамески и пр. и, конечно же, 3D-принтеры... Всё, мир в полной жопе...
Что до боеприпасов, то развитие бытовой химии таково, что суррогатные ВВ можно изготовить почти из чего угодно, тоже надо всё запретить и, назад на деревья...
Только мне кажется, нынешние жирные коты от комфорта и роскоши не откажутся... Так чем же дело кончится?..

Alexander Pyndos 19-05-2013 22:29

quote:
Так чем же дело кончится?..

А ничем, т.к. 3д принтер не представляет опасности для окружающих, как и токарный станок к примеру, в отличии от 100 литров бензина в гараже при
густой застройке. Санкции могут быть применены к изготовившему стрелялку, и то лишь в случае если он даст пострелять кому-нить другому, а тот получит увечья. Как-то так.
Hunhus 20-05-2013 12:05

quote:
Originally posted by technic6:

Американские сенаторы ссут кипятком: дебилы или провокаторы?.



Лоббируют интересы компаний по выпуску 3Д-принтеров. Помнится мы с Сато и Юрием Л. обсуждали это 4 года назад, я тогда писал про 20 лет(или 15?)), только тогда 3Д-печать выйдет на хоть какой-то уровень в плане действительной *полезности*. Осталось 9-16 лет, а сейчас 3Д печать на том же уровне производства мыльниц и ажиотаж типа по поводу данного *устройства*-чистой воды пиар ход.
Если посмотреть на ствол оного девайса, то можно увидеть что длина его-в пределах 35мм, а диаметр больше 25мм. Залепуха одним словом.
Таурус 20-05-2013 18:56

Сегодня по каналу "Россия 24" и "RBK" показали истерические сюжеты на нашу тему.
Теперь будем ждать реакции нашей власти- запреты, ограничения, тотальный контроль за каждым 3D принтером.
El pulpo 20-05-2013 19:50

гы, ну это будет уже 100%-ный совок доколе?!
Таурус 20-05-2013 20:01

quote:
Originally posted by El pulpo:
гы, ну это будет уже 100%-ный совок доколе?!

Я уже говорил, что в ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ России конца девяностых тоже был жесткий и совсем не демократический тотальный контроль за лазерными цветными принтерами денежные купюры на них, видите ли, можно печатать

dima69241 20-05-2013 20:02

Гы гы ... сегодня товарищ этот сюжет посмотрел ... прибегает глаза по блюдцу мычит пальцем в принтер мой тычет ... кое как успокоил . спрашиваю в чем дело то? он мне - скорее качай программу с тырнета щас будем пистолет на твоем принтере печатать.... и пох что принтер струйный ))))
Таурус 20-05-2013 20:08

quote:
Originally posted by dima69241:

принтер струйный ))))



3Д принтер или для бумаги?)))
Таурус 20-05-2013 20:11

http://vooruzhen.ru/news/139/3926/
El pulpo 20-05-2013 20:54

quote:
http://vooruzhen.ru/news/139/3926/

..'Этот парень на самом деле посылает сигнал 'печатайте собственное оружие и будьте готовы убивать госслужащих, - категоричен представитель организации Лэдд Эверитт..

- вот чего они все на самом деле так бояцца

abc55 20-05-2013 21:13

можно нарезать из тонкой жести много-много листов разной конфигурации
прижать их плотно и ждать много-много лет))
Hunhus 20-05-2013 22:53

Каждому жопорукому рукожопу по пластмассовому пекалю и чтоб ему пальцы оторвало, всё одно не нужны.
dima69241 20-05-2013 22:58

quote:
3Д принтер или для бумаги?)))

принтер обычный))) я его за пачкой 3D бумаги в магазин отправил сижу вот жду )))
Hunhus 20-05-2013 23:02

quote:
Originally posted by dima69241:

принтер обычный



И много у вас там таких?)
Kazbich 20-05-2013 23:03

quote:
Originally posted by Hunhus:

Каждому жопорукому рукожопу по пластмассовому пекалю и чтоб ему пальцы оторвало, всё одно не нужны.



однозарядные пистолеты - вещь настолько элементарная, что при наличии минимальных слесарных навыков, делается даже школьником старших классов, из трубки от антикварной одёжной вешалки и дверного шпингалета .

Непригодность для проноса через рамки - а так ли оно надо, через эти рамки соваться?

Hunhus 20-05-2013 23:06

quote:
Originally posted by Kazbich:

Непригодность для проноса через рамки -



Дык, за самолётики бояццо, тож не монтажный нож..
dima69241 20-05-2013 23:38

quote:
И много у вас там таких?)

ой много.... (((((((((( нужно проект вносить о запрете телевизоров а за хранение и смотрение давать срок . вот он точно убивает не человеков а человеческое а это на много страшнее (((((
Таурус 21-05-2013 12:23

quote:
Originally posted by Юрий.Л:
Смех смехом... а в Москве прекратил работу принтер единственного!!! института где печатали 3D из самого прочного материала.

Опять шутите!!!

Таурус 21-05-2013 12:53

Вы хотите сказать, что репрессии уже начались!?
DikiyMan 21-05-2013 13:34

во, уже и наши опробуют... http://habrahabr.ru/company/boxowerview/blog/179577/
Таурус 21-05-2013 14:04

quote:
Originally posted by DikiyMan:
во, уже и наши опробуют... http://habrahabr.ru/company/boxowerview/blog/179577/

Да прикольно... в фотожопе распечатывают
А судя по коментам, народ и в правду повелся- поверил

map 21-05-2013 14:52

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДикиыМан:
[Б]во, уже и наши опробуют... [УРЛ=хттп://хабрахабр.ру/цомпаны/бохоwервиеw/блог/179577/]хттп://хабрахабр.ру/цомпаны/бохоwервиеw/блог/179577/[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________


Бля-а!!! Ну, Тупы-ы-е!
Это называется: - Назад, в пещеры!
Ублюдочная, примитивнейшая конструкция, а скока воплей и ажиотажа.
Дай папуасам Микроскоп - они обязательно начнут им гвозди забивать...

Alexander Pyndos 21-05-2013 15:30

quote:
скока воплей и ажиотажа.

Взять что ли слепить ублюдошный пистолет из бумаги , шоб стать
пупулярным?
dima69241 21-05-2013 15:45

quote:
Взять что ли слепить ублюдошный пистолет из бумаги , шоб стать
пупулярным?


Александр не надо! при твоих навыках ты действительно рассчитаешь и сделаешь а потом простым людям бумагу и клей по лицензии начнут продавать ...
Таурус 21-05-2013 16:12

quote:
Originally posted by map:
Бля-а!!! Ну, Тупы-ы-е!
Это называется: - Назад, в пещеры!
Ублюдочная, примитивнейшая конструкция, а скока воплей и ажиотажа.
Дай папуасам Микроскоп - они обязательно начнут им гвозди забивать... [/B]

Ты не понял- дело не в примитивизме конструкции, а в том что теперь для изготовления пистолета не нужно иметь навыки и средства обработки металла. Власть панически боится, что теперь любой прыщавый юнец с помощью компьютера (имеется уже в каждом доме) и 3Д принтера(скоро будет доступен каждому) сможет создавать не только безобидные игрушки. А конструкция может быть и более совершенной

Таурус 21-05-2013 16:13

quote:
Originally posted by dima69241:

Александр не надо! при твоих навыках ты действительно рассчитаешь и сделаешь а потом простым людям бумагу и клей по лицензии начнут продавать ...


+1000
ivik 21-05-2013 17:27

quote:
Originally posted by Таурус:

дело не в примитивизме конструкции, а в том что теперь для изготовления пистолета не нужно иметь навыки и средства обработки металла. Власть панически боится, что теперь любой прыщавый юнец с помощью компьютера (имеется уже в каждом доме) и 3Д принтера(скоро будет доступен каждому) сможет создавать не только безобидные игрушки. А конструкция может быть и более совершенной


согласен с этим

DikiyMan 21-05-2013 17:34

quote:
Originally posted by Таурус:

А судя по коментам, народ и в правду повелся- поверил





да это ж сродни ганзовскому "приснилось мне тут...."
map 21-05-2013 17:55

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус:
[Б]

Ты не понял- дело не в примитивизме конструкции, а в том что теперь для изготовления пистолета не нужно иметь навыки и средства обработки металла. Власть панически боится, что теперь любой прыщавый юнец с помощью компьютера (имеется уже в каждом доме) и 3Д принтера(скоро будет доступен каждому) сможет создавать не только безобидные игрушки. А конструкция может быть и более совершенной [/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________

Ты взгляни Ему в лицо:
- Уши врозь, в носу кольцо...

Ну, нельзя сегодня изготовить на 3D принтере НОРМАЛьНЫЙ пистолет или винтовку в Разумных габарритах... Еще никому ((даже Путену) не удалось запретить/отменить Массу-Инерцию-Ускорение-Удельной Нагрузки и пр.
Вот и будут покедова лепить пистоли для перевозки в богажнике Газели...

Таурус 21-05-2013 18:11

quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус:
[Б]
Ну, нельзя сегодня изготовить на 3D принтере НОРМАЛьНЫЙ пистолет или винтовку в Разумных габарритах... Еще никому ((даже Путену) не удалось запретить/отменить Массу-Инерцию-Ускорение-Удельной Нагрузки и пр.

Да знаю я это
Но и знаю то, что технический прогресс движется намного быстрее чем властители успевают писать законы его регулирующие и ограничивающие.
Уверен, что уже очень скоро будет создан массово-доступный 3D принтер, печатающий металлические детали и тогда... тогда наступит промышленная революция
Люди будут покупать не предмет, а цифровой фаил и дома распечатывать себе необходимое изделие на своем домашнем УНИВЕРСАЛЬНОМ 3D принтере (который может и пластик и металл и эластичные материалы воспроизводить)

Alexander Pyndos 21-05-2013 18:58

quote:
Александр не надо!

Не буду, слишком простая задача. Лучше помозгую над пулеметом- оригами .
Шоб без всяких принтеров и даже ножниц.
DIGION 21-05-2013 19:15

quote:
Лучше помозгую над пулеметом- оригами
буржуи гатлинг деревянный с ручкой на ютубе показывали который крутиться и резиночками струляит,занимательное зрелище хоть и игрушка
Таурус 21-05-2013 20:18

quote:
Originally posted by Юрий.Л:
Сдается мне что это не фотошоп.
Слишком много пришлось бы рисовать огрехов действительного прототипирования.
Сдается что дебилы действительно напечатали сию приблуду.
Вид у нее точно такой как выходит 3D из дешевого струйного принтера.

Это сразу было ясно (гляньте мой пост #186)

ivik 21-05-2013 21:34

quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ] Ну, нельзя сегодня изготовить на 3D принтере НОРМАЛьНЫЙ пистолет или винтовку в Разумных габарритах... Еще никому ((даже Путену) не удалось запретить/отменить Массу-Инерцию-Ускорение-Удельной Нагрузки и пр.
Вот и будут покедова лепить пистоли для перевозки в богажнике Газели...



нормальный пистолет на 3Д принтере современном изготовить нельзя но
реальный пистолет пригодный для достаточно эффективной самообороны-вполне.

Для 3Д пистолетов как представляется как нельзя лучше подходит конструктив "четырехствольника": неподвижный монолитный квадратный блок из четырех стволов -неподвижная деталь. и подвижная деталь- боек на вращающейся цилиндрической "площадке". своего рода "револьвер наоборот". Этот конструктив старый в данном случае оправдан на все 100.
4 выстрела калибра 9мм курц ( .38АСР) производимых подряд достаточно серьезный аргумент и какой там пистолет "нормальный" или "ненормальный"-не столь важно.

вариант с "перечницей" ( те блок стволов более 4 штук. они были довольно распространены незадолго до появления настоящих револьверов, в конце 1820х-1830годах примерно) в данном случае неоправдан-слишком большой габарит получится пистолета.

El pulpo 21-05-2013 21:45

quote:
Для 3Д пистолетов как представляется как нельзя лучше подходит конструктив "четырехствольника": неподвижный монолитный квадратный блок из четырех стволов -неподвижная деталь

фигасе, это если диаметр ствола "освободителя" 30-35 мм, какая будет толщина ствола 4х-ствольника? и где такую гаубицу носить, и как ее доставать при самообороне?

ivik 21-05-2013 21:50

quote:
Originally posted by El pulpo:

фигасе, это если диаметр ствола "освободителя" 30-35 мм, какая будет толщина ствола 4х-ствольника? и где такую гаубицу носить, и как ее доставать при самообороне?


а вы уверены что диаметр ствола у "освободителя" выбран не случайно а методом проб и ошибок или рассчитывался? Я не уверен в этом.
И потом одна стенка каморы "общая" с соседней в блоке 4 ствольника что позволит несильно увеличить габарит

El pulpo 21-05-2013 21:55

quote:
И потом одна стенка каморы "общая" с соседней в блоке 4 ствольника что позволит несильно увеличить габарит

35*2-12,5 = 57,5 мм - толщина блока стволов

это где такие стволы?

Таурус 21-05-2013 21:57

quote:
Originally posted by El pulpo:

фигасе, это если диаметр ствола "освободителя" 30-35 мм, какая будет толщина ствола 4х-ствольника?



А зачем делать подобие "Осы", если стволы можно расположить в линию сверху-вниз... тогда и в габариты нынешнего можно вписаться.
ivik 21-05-2013 22:00

quote:
Originally posted by El pulpo:

35*2-12,5 = 57,5 мм - толщина блока стволов
это где такие стволы?

вы забыли на это ответить мне:
"а вы уверены что диаметр ствола у "освободителя" выбран не случайно а методом проб и ошибок или рассчитывался? Я не уверен в этом."


и потом 3д принтер с какими материалами работает сейчас и с какими будет работать через лет 5 скажем? если он будет изготавливать детали из материала по прочности примерно равном ударопрочному полиамиду-то тут вообще никаких проблем не будет...

ivik 21-05-2013 22:01

quote:
Originally posted by Таурус:

А зачем делать подобие "Осы", если стволы можно расположить в линию сверху-вниз... тогда и в габариты нынешнего можно вписаться.

а как инициировать капсюля патронов в "реечном" расположении стволов?
чтобы было просто и эффективно?

Таурус 21-05-2013 22:06

quote:
Originally posted by ivik:

а как инициировать капсюля паторонов в "реечном" расположении стволов?
чтобы было просто и эффективно?


Посмотрите конструкции конца 19-го века

Таурус 21-05-2013 22:15

quote:
Originally posted by ivik:

и потом 3д принтер с какими материалами работает сейчас и с какими будет работать через лет 5 скажем? если он будет изготавливать детали из материала по прочности примерно равном ударопрочному полиамиду-то тут вообще никаких проблем не будет...

Боюсь, что через 5лет это не понадобится, ибо металлические 3Д принтеры уже избавятся от своих болезней роста...

El pulpo 21-05-2013 22:16

quote:
А зачем делать подобие "Осы", если стволы можно расположить в линию сверху-вниз... тогда и в габариты нынешнего можно вписаться.

ну, тогда уж, в плане габаритов, лучше будет закладывать в ствол сразу по 4 боеприпаса - один за другим, как в метал шторм

ivik 21-05-2013 22:18

quote:
Originally posted by El pulpo:

ну, тогда уж, в плане габаритов, лучше будет закладывать в ствол сразу по 4 боеприпаса - один за другим, как в метал шторм


вы без смайликов вообще писать не можете? попробуйте может у вас получится. Или переписывайтесь с 16летними они их любят.
а на это вы так и не ответили:
"а вы уверены что диаметр ствола у "освободителя" выбран не случайно а методом проб и ошибок или рассчитывался? Я не уверен в этом."

ivik 21-05-2013 22:20

quote:
Originally posted by El pulpo:
на личности не переходите, иначе игнор

с вашим интеллектом буду только рад если не будете мне отвечать. С подростками переписываться не люблю

Таурус 21-05-2013 22:20

quote:
Originally posted by El pulpo:

ну, тогда уж, в плане габаритов, лучше будет закладывать в ствол сразу по 4 боеприпаса - один за другим, как в метал шторм


Разумно
И делать ствол-патрон одноразовым

ivik 21-05-2013 22:22

самое оптимальное на мой взгляд в 3Д все же 4 ствольник с вращающейся площадкой-ударником.
ivik 21-05-2013 22:23

quote:
Originally posted by El pulpo:
ivik - в игнор )

слава богу

Таурус 21-05-2013 22:30

quote:
Originally posted by El pulpo:

ivik - в игнор )



quote:
Originally posted by ivik:

слава богу



Не горячитесь, уважать друг-друга надо...
Игнор- это не выход.
Hunhus 21-05-2013 22:39

quote:
Originally posted by ivik:

а вы уверены что диаметр ствола у "освободителя" выбран не случайно а методом проб и ошибок или рассчитывался? Я не уверен в этом."




Если первый ствол разорвало, а на втором изобретатель дёргал веревочку спуска, а потом готовился к выстрелу путём медитации и молитвой на устах, какой тут может быть расчёт?
Hunhus 21-05-2013 22:42

quote:
Originally posted by Таурус:

Ты не понял- дело не в примитивизме конструкции, а в том что теперь для изготовления пистолета не нужно иметь навыки и средства обработки металла. Власть панически боится, что теперь любой прыщавый юнец с помощью компьютера (имеется уже в каждом доме) и 3Д принтера(скоро будет доступен каждому) сможет создавать не только безобидные игрушки. А конструкция может быть и более совершенной


Дядя Толя раньше напильником махал и сколько труда , нервов и пота положил вместе с прибором, а здесь прыщавые юнцы спиной смогут печатать пистоли-конкуренция, зря старик Яков саблей махал!

Таурус 21-05-2013 22:44

quote:
Originally posted by ivik:
самое оптимальное на мой взгляд в 3Д все же 4 ствольник с вращающейся площадкой-ударником.

Можно попробовать сымитировать каналы стволов, скрутив фольгу (продается в любом магазине) по типу папковой гильзы и вклеить внутрь пластика.
P.S. Не стоит так болезненно реагировать на смайлики, их тут и многие уважаемые и заслуженные участники используют и возраст их далеко за 50.

El pulpo 21-05-2013 22:49

quote:
Дядя Толя раньше напильником махал и сколько труда , нервов и пота положил вместе с прибором, а здесь прыщавые юнцы спиной смогут печатать пистоли-конкуренция, зря старик Яков саблей махал!

да, вот такое будущее.. если оно будет, конечно

Таурус 21-05-2013 22:57

quote:
Originally posted by El pulpo:

да, вот такое будущее.. если оно будет, конечно


Будет, будет... не сомневайся

El pulpo 21-05-2013 23:12

quote:
Будет, будет... не сомневайся

это будет странное с нашей т.зрения будущее. еще у стругацких (и не только) видел идеи синтезируемых (выращиваемых) материалов, механизмов и т.д., да и про пищу упоминалось.. т.е. доб.промышленность, производства исчезнут и.. что? чем будет заниматься огромное количество не нужных друг другу людей? боюсь - такое будущее все-таки утопично.. или утопично его благополучие

Таурус 21-05-2013 23:19

quote:
Originally posted by El pulpo:

это будет странное с нашей т.зрения будущее. еще у стругацких (и не только) видел идеи синтезируемых (выращиваемых) материалов, механизмов и т.д., да и про пищу упоминалось.. т.е. доб.промышленность, производства исчезнут и.. что? чем будет заниматься огромное количество не нужных друг другу людей? боюсь - такое будущее все-таки утопично.. или утопично его благополучие


Ух завернул
Все не так мрачно- для 3Д принтеров необходимы расходные материалы и электричество, их то придется производить постаринке

Таурус 21-05-2013 23:33

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Пара картинок из монографии:



Что за монография? Где почитать можно?
quote:
Originally posted by Юрий.Л:

При этом заряды разрушающие пластики составляли...миллиграммы. (до 10 мг.)
Были проведены сотни экспериментов, испытаны десятки видов пластмасс, и только тогда были получены приемлемые результаты, и подобраны нужные пластики. Но дома "на принтере" эти результаты воспроизвести практически невозможно. Ни о каком 3D "пЕстолете" речи не идет. Принтеры запрещать не надо. Может через десяток лет только......



Ствол и казенник (зеркало затвора-рамки) ничто не мешает делать из металла.
Hunhus 21-05-2013 23:51

quote:
Originally posted by Таурус:

Ствол и казенник (зеркало затвора-рамки) ничто не мешает делать из металла



Блин, тогда цимес потеряется, самопал однозарядный проще сделать..и в 1000..000 раз дешевле.
Таурус 21-05-2013 23:56

quote:
Originally posted by Hunhus:

Блин, тогда цимес потеряется, самопал однозарядный проще сделать..и в 1000..000 раз дешевле.

Нееет, цимес чтобы максимально сократить металлообработку без ухудшения иных качеств. И мое предложение самое здравое

El pulpo 21-05-2013 23:56

а если армировать ствол каким-нибудь углеволокном, или кевларом прямо в процессе печати? такое делали?
Таурус 22-05-2013 12:01

quote:
Originally posted by El pulpo:
а если армировать ствол каким-нибудь углеволокном, или кевларом прямо в процессе печати? такое делали?

Мой пост про фольгу, видимо, никто не заметил

Hunhus 22-05-2013 12:03

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Ударные нагрузки при выстреле совсем иные чем даже при испытаниях на ударную прочность.



Пластик здесь не подходит, ясен пень, тут нужен материал *мягкий*, подобие фторопласта , чтобы при выстреле ствол имел возможность *пухнуть* , но держать нагрузку. А исчо я смотрю на телескопическую удочку из углепластика, армированного хренью и как -то меня впечатляет, бо лейнером набрать.
Таурус 22-05-2013 12:07

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

"Дистанционное электрошоковое оружие". Нигде нельзя почитать поскольку я ее еще не издавал. Да и это сцепефический труд о сцепефическом оружыи. Из пластика целиком..


Как издадите- меня в резерв!

El pulpo 22-05-2013 12:08

quote:
Мой пост про фольгу, видимо, никто не заметил

так я не понял, что вклейка будет в процессе печати

Hunhus 22-05-2013 12:09

quote:
Originally posted by Таурус:

Нееет, цимес чтобы максимально сократить металлообработку без ухудшения иных качеств. И мое предложение самое здравое



Ты не понял. Для однозарядной хрени вся эта тема с 3Д не катит. Только расчёт на металлоискатель(всё пластмассовое) и всё.Другой вопрос-вопрос массовости таких изделий. Обычное термолитьё пластмасс а-ля рамка типо глока, экономичнее в разы+ надёжно, а 3Д принтер -одну напечатал и крякнуло.))
Таурус 22-05-2013 12:09

quote:
Originally posted by El pulpo:

так я не понял, что вклейка будет в процессе печати


Зачем?
После конечно.

El pulpo 22-05-2013 12:09

quote:
исчо я смотрю на телескопическую удочку из углепластика, армированного хренью и как -то меня впечатляет, бо лейнером набрать

гы, одна и та же мысль.. наверняка, пришла в голову еще кому-то

Таурус 22-05-2013 12:14

quote:
Originally posted by Hunhus:

Только расчёт на металлоискатель(всё пластмассовое) и всё.



Тогда делать ствол и казенник из того же материала, что и стволы одноразовых гранатометов (углепластик по моему), там они нормально работают.
Таурус 22-05-2013 12:20

quote:
Originally posted by El pulpo:

гы, одна и та же мысль.. наверняка, пришла в голову еще кому-то


Угу

Hunhus 22-05-2013 12:22

quote:
Originally posted by Таурус:

Тогда делать ствол и казенник из того же материала, что и стволы одноразовых гранатометов (углепластик по моему), там они нормально работают.



Опять жешь, старое обсуждение про незначительное количество выстрелов с такого ствола. Возможно, в будущем что-то наизобретают, но вряд-ли металл переплюнут. Как раз углепластики-да, но выращивание оных на 3Д принтерах ..не знаю.
Hunhus 22-05-2013 12:28

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Брат ты опАздал... Лет этак на....10
Лет 10 назад я давал фото пневмы короткоствола со стволом из углепластиковой уды... под пули ПМ...
Да только это опять не имеет отношения к 3D.
Интересно сколь же тема развилась...
Чувствуется что ЧИСТА пластиковое оружие не дает кой-кому покоя...


Дык, я зато с легонца всё придумал за 1 сек.
Да нет, мы тут перШпективы лишь обсуждаем..в плане возможностей для обывателя.

Таурус 22-05-2013 12:29

quote:
Originally posted by Hunhus:

Ты не понял. Для однозарядной хрени вся эта тема с 3Д не катит.



Тут ты не прав.
Современный прыщавый тинейджер тяжелее компьютерной мыши ничего не поднимал, как работает электродрель и для чего слесарные тиски нужны понятия не имеет, зато легко и очень быстро может освоить любую компьютерную программу.
Вот для таких это и делается.
А за ними будущее...
Hunhus 22-05-2013 12:35

quote:
Originally posted by Таурус:

Вот для таких это и делается.
А за ними будущее..



Это понятно, но я исхожу из использования девайса. Ты пишешь-стальной ствол, я пишу примитивный самопал с тем же гвоздиком. А если всё пластмассовое-спора нет, выращивай. Другой вопрос-многозарядное, вот тут уже другой коленкор.
quote:
Originally posted by Юрий.Л:

А я всего то ВСЕ испытывал



Так моя-твоя идея рулит?
Hunhus 22-05-2013 12:42

http://soplimantroma.ru/samopal.html
И таких сайтов с разными стрелялками дофига. Даже обезъяна сможет изготовить без 3Д принтера дёшево и сердито.
Таурус 22-05-2013 12:42

quote:
Originally posted by Hunhus:

Другой вопрос-многозарядное, вот тут уже другой коленкор.



Мне это не нужно (чту УК), а вот тинейджеры вырастят и мы с тобой этот момент застанем.
Таурус 22-05-2013 01:28

Ну что вот вы все к пластику прицепились!?
По моему суть обсуждения в том, что не за горами время когда пистолет будет изготовляться без мехобработки (без резцов, фрез и напильников).
Построил сам или купил 3Д модель в виде файла, нажал кнопку "печать" и через N-ное количество времени получил готовый комплект деталей, собрал и топай в тир...
И материалы будут соответствующие- где надо металл, где надо пластик.
Государство будет вынуждено выдавать лицензию не на само оружие, а на боеприпасы или их составляющие (порох, капсюли) и строго контролировать их оборот.
Таурус 22-05-2013 02:14

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Неконтролируемое распространение оружия допустить невозможно прежде всего потому, что невыгодно самим гражданам любого государства.



Неконтролируемо оно уже давным-давно (все кому надо и покупают и используют). Государство никогда не сможет полностью ликвидировать черный рынок оружия. Наверное Вы имеете ввиду НЕКОНТРОЛИРУЕМОЕ ИЗГОТОВЛЕНИЕ?
Так открою Вам секрет (возможно удивитесь), но и тут государство не контролирует и никогда не сможет контролировать как используется каждый токарный и фрейзерный станок на его территории (это не возможно физически), разве что, к каждому станку полицая поставить.
quote:
Originally posted by Юрий.Л:

ЧПУ металла также будут регистрироваться. Да их и нет и быть не может у прыщавых тинэйджеров просто из-за цены.



Когда-то и лазерный принтер для бумаги стоил дороже автомобиля и было их наперечет на всю Россию. Сейчас- стоит совсем не дорого и есть в каждом доме (квартире, офисе). Способно государство сейчас проконтролировать каждый такой принтер если их миллионы в стране?
Вот и 3Д принтеры рано или поздно подешевеют и станут доступны всем.
Будут промышленные с высокой производительностью (для заводов и фабрик) и домашние для бытовых мелочей (напечатать моб. телефон, кружку в подарок с надписью или кухонную утварь-ложки, вилки, кастрюльки). Сможет власть контролировать каждый из миллионов этих 3Д принтеров на всех предприятиях и в квартирах?
Речь идет именно о ПРОМЫШЛЕННОЙ РЕВОЛЮЦИИ!
map 22-05-2013 02:39

[QУОТЕ][Б]разве что, к каждому станку полицая поставить.[/Б][/QУОТЕ]
_________________________________________________________________________

Значитца, будем делать вместе с полицаем..., чай и Ему детишек кормить надобно...

Таурус 22-05-2013 02:44

quote:
Originally posted by map:
Значитца, будем делать вместе с полицаем..., чай и Ему детишек кормить надобно... [/B]

Нееет... кто будет работать на оборудовании автоматом будут в полицаи зачислять (для порядку)
Иначе, миллионы дармоедов, топчущихся без толку и мешающих работать нормальным налогоплательщикам никакая экономика ни одной страны не выдержит

map 22-05-2013 03:11

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус:
[Б]....
Иначе, миллионы дармоедов, топчущихся без толку и мешающих работать нормальным налогоплательщикам никакая экономика ни одной страны не выдержит [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------

ну-у, в рассеи покедова выдерживат---

Таурус 22-05-2013 03:18

quote:
Originally posted by map:

ну-у, в рассеи покедова выдерживат---



Но в рассеи и нормальной экономики отродясь не было и нет
Таурус 22-05-2013 03:42

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Я кажется много раз писал, что в Москве нет уже ни одного приличного токаря не то чтобы какой нить ствол выточить, а просто резцом резьбу нарезать.
Во всяком случае я не видел такого лет 10 уже. Какие токари?? Какие фрезеровщики???? Если у "токарей" заказывать ствол то выйдет в десять раз дороже чем просто купить его на черном рынке.
Все московские "токари" либо рвачи либо криворукие дебилы.
Вы в курсе что все что делал от реактивных двигателей до всего прочего я делал на коленке из консервных банок??? и пальцем сверлил? По отсутствию в округе на 20 км. (в г. с 20 млн. населением) "токарей". Это не шутка.
А я ведь не бедный человек. Их просто нет в Москве. Есть либо рвачи либо жопорукие рукожопы. Все токари либо пьянчуги, либо дебилы, либо хапуги, либо себе на уме.
А те которые не жопорукие и не рвачи делают только для себя. То что ИМ нравиться. То чем ОНИ не интересуются делать не будут ни за какие деньги вообще.


Вообще я имел ввиду всю планету Земля в глобальном смысле, а не город Москву в частности.
А так, если в частности- видимо не повезло Вам с кругом общения. Видел и с руками и с головой и не шибко жадных.
Хотя если Вы говорите, что человек не бедный, давно-бы купили себе токарный и фрезерный настольные (минимум места и максимум функциональности) http://www.proxxon-msk.ru/electro-html/24400.htm как пример

dima69241 22-05-2013 14:59

[QUOTE]Короткостволом могут иметь право владеть только интеллигентные люди которых осталось...0,01%. интеллигентному человеку пистолет тоже не нужен . потому что прежде чем нажать на спусковой крючок он себя мыслями замучает о моральности своих действий и последствиях выстрела . а в итоге сам застрелится от угрызений совести и собственного бессилия и не останится у нас интеллигентных людей вообще (((((
Alexander Pyndos 22-05-2013 15:18

quote:
в итоге сам застрелится от угрызений совести и собственного бессилия

значит, меня вычеркиваем из списка "0.01%" .
dima69241 22-05-2013 16:00

нееее господа так не честно ! у вас скорее всего прививка от жлобья и прочей нечисти стоит . и привили ее годах в 90х ))))
quote:
Я лично давно придерживаюсь позиции интеллигентно вести себя с интеллигентными (братьями по крови) и по жлобски со жлобами

очень интересный тип людей который встречается крайне редко )))) у меня товарищ такой ))) прекрасный человек и очень хороший скульптор но! - задрюкал все местное гоп-сообщество они на него заявления пачками строчат что он им житья не дает. раз в месяц стабильно к участковому вызывают на разбор полетов ))))
Alexander Pyndos 22-05-2013 19:16

quote:
и привили ее годах в 90х

от рождения, все 70-е, 80-е и далее.
dima69241 22-05-2013 19:27

quote:
от рождения, все 70-е, 80-е и далее

))) наследственное )))
Kazbich 24-05-2013 01:39

Наступление 3D-печати: добрались до пуль

23.05.13, Чт, 10:33, Мск

Многие слышали об оружии, напечатанном на 3D-принтере, а энтузиаст Джефф Хеззел из штата Теннесси впервые напечатал на 3D-принтере пули для гладкоствольного ружья 12-го калибра.

Для печати пуль он использовал 3D-принтер Solidoodle 3 стоимостью 800 долл. На изготовление пуль из прочного пластика ABS уходит 1 час для большой пули и 30 минут для печати пули поменьше. Для увеличения веса пластиковых пуль Хеззел добавил к ним свинцовый шарик, хотя пули все равно очень легкие и не предназначены для стрельбы на большие расстояния. Внутри пуля имеет полую решетчатую структуру, которую в принципе можно заполнить, например свинцовой дробью. Преимуществом трехмерной печати является возможность легко варьировать конструкцию пули и использовать в качестве сердечника различные типы структур и материалов, что может быть полезно для различных специфических задач, например выбивания замков, охоты, создания травматических пуль.

Во время испытаний, Джефф Хеззел стрелял печатными пулями из гладкоствольного ружья Моссберг 590 на расстояние около 10 м. Пули легко пробивали кусок фанеры, пластиковую канистру с водой, сосновую доску, катушку с проволокой и прочие 'мусорные' мишени. Надо отметить, что печатные пули в основном прилетали в мишень боком, то есть они плохо стабилизированы. Эту проблему можно решить хотя бы утяжелением носовой части.

На проектирование пули и различные настройки принтера Хеззел потратил более 30 часов, зато теперь он может распечатывать пули для своего дробовика в неограниченном количестве.

Энтузиасты трехмерной печати уже неоднократно демонстрировали, как 3D-принтеры могут изменить оружейное дело. Пока законодательство большинства стран не адаптировано к новой технологии и склонно к запретительным мерам, но по мнению многих экспертов запрет на техническое творчество в этой области принесет больше вреда, чем пользы. Энтузиасты могут существенно продвинуть вперед военные технологии, буквально е выходя из дома, а что касается криминального использования трехмерной печати, то приобрести огнестрельное оружие и боеприпасы к нему пока намного проще, чем возиться с 3D-принтерами.

http://rnd.cnews.ru/tech/news/...13/05/23/529675

tetan 24-05-2013 21:15

http://t.co/dtXrNxG2jp
El pulpo 24-05-2013 21:41

а может, это пропаганда, искажение фактоф и запудривание мозгоф, значить взяли, слепили пистолед из неправильной пластмассы, и втюхивают теперь, что он взрываеццо, чтобы боялись, и не повторяли
tetan 25-05-2013 08:12

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Не-а



Классической аргумент!
Таурус 25-05-2013 10:37

quote:
Originally posted by El pulpo:
а может, это пропаганда, искажение фактоф и запудривание мозгоф, значить взяли, слепили пистолед из неправильной пластмассы, и втюхивают теперь, что он взрываеццо, чтобы боялись, и не повторяли

Еще они слои пластика накладывали вдоль, а не поперек.
Возможно, что и в патрон заранее пороху досыпали и пулю потяжелее запрессовали- что бы наверняка разорвало
Будь я МВД-шным экспертом, которому начальники поставили задачу дискредитировать работоспособную идею (подтасовать факты), так бы и сделал
Корбин 25-05-2013 11:39

На оригинальном сайте об этом пистолете пишется, что его изготовили на СПЕЦИАЛЬНОМ(дорогом) принтере, при специальной температуре (а не при комнатной) и еще с соблюдением РЯДА условий. Автор там даже пишет, что он теперь поставил себе задачу создать такую конструкцию, которую можно будет напечатать и на обычном принтере. А на всех роликах в интернете этот пистолет печатают при комнатной температуре и на обычных принтерах. Такое впечатление, что никто ничего не читает.

Если уж проверять то надо проверять с соблюдением всех условий. Иначе какая это проверка. Это профанация и дебилизм.

А вообще нафига печатать весь пистолет. Для проверки возможности выстрела достаточно напечатать ствол с затвором и использовать что-то для накола капсюля. Можно сразу и поэкспериментировать - если ствол разрывает, то можно печатать все более толстые стволы и проверить какая толщина будет достаточной.

А то такое впечатление, что автор создал шедевр всех времен и народов и внести хотя бы малейшее изменение в него это уже как минимум кощунство. Я уже писал, что его затвор, например, мне совсем не нравится. Лучше бы сделать рамку цельную без отделяемой запирающей детали. Но... может я чего то не понимаю и такой затвор гораздо лучше.

Таурус 25-05-2013 12:20

quote:
Originally posted by Kazbich:

а что касается криминального использования трехмерной печати, то приобрести огнестрельное оружие и боеприпасы к нему пока намного проще, чем возиться с 3D-принтерами.



Золотые слова!!!!!!.....
tetan 27-05-2013 01:50

http://mashable.com/2013/05/24/stopping-3d-printed-guns/
Kazbich 27-05-2013 13:24

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Липовый 3D пЕстолет или АК это то что затаив дыхание ждет мир......



Липовый - слишком уж "лубочный" вид получится . Полностью прозрачный, из поликарбоната, будет куда "гламурнее" .
DIGION 27-05-2013 14:05

боюсь что слово "липовый" будет воспринят не совсем буквально...
DIGION 27-05-2013 14:09

а вообще тот же конструктор Симонов сначала из дерева делал узлы проектируемых им затворов и с помощью их искал слабые места конструкции,а уж потом ваял в метале,я тоже думал пару лет назад сделать пневматику из дерева подразумевая именно липу,даже с дядей Юрой советовался на эту тему,но до воплощения образца руки не дошли слишком много и без него идей придуманных ранее до сих пор ещё не реализованно,да и знакомые токаря отказывались точить подобное из дерева когда узнававли что это и для чего... :^(
tetan 30-05-2013 02:34

http://sokol-ff.livejournal.com/551886.html
tetan 10-06-2013 09:39

Печать микро-объектов:

http://singularityhub.com/2013...ibe-3d-printer/

сеня питерский 12-06-2013 01:47

Да нафига все эти принтеры?! Зачем такие сложности?!
Вот тут подробная инструкция, как сделать ствол в домашних условиях за пол-часа:

http://www.roba.ee/ru/product=samostrel_spichkostrel

tetan 12-06-2013 06:03

НАСА проверяет принтеры в условиях невесомости:

http://www.gizmag.com/3d-print-iss/27777/

tetan 31-07-2013 10:30

НАСА напечатала в металле действующую часть ракетного двигателя. Цена печати в металле оказалась в два раза ниже цены традиционного изготовления:

http://www.gizmag.com/3d-print...4ef537-90590569

Sssaylar 31-07-2013 11:57

Здравствуйте всем. Возможно, мой ответ будет немного не по теме, но я скажу.
Я думаю, что 3D принтер откроет множество возможности, ну вот хотя бы, скажем, для изобретательства. Вы подумайте, сколько изобретений так и не увидели свет потому, что для воплощения их в жизнь изобретателю нужны были особые материалы, специальные станки, деньги на все это. А тут все можно легко и просто распечатать на 3D принтере.
Уже сейчас существует автомобиль, распечатанный на 3D принтере. Вот видео: http://www.youtube.com/watch?v=99NzQj6MpDs Я уверен, что скоро на 3D принтерах начнут печатать мотоциклы и велосипеды. И кстати, кто сказал, что обязательно все изделие распечатывать на принтере? Можно только часть деталей распечатать, остальное купить там, изготовить традиционными методами и т.д.
А сейчас уже существуют руководства, как сам 3D принтер сделать в домашних условиях. Вот одно из них. http://www.youtube.com/watch?v=SJTeOBFHsr8
Но у любой медали есть обратная сторона. Не знаю, как нынешнее поколение, но многие из уже не молодых людей наверняка помнят, как они в детстве мечтали своими руками построить самолет или ракету. Некоторые даже, возможно, проводили кое- какие эксперименты во дворе. Нынешнее поколение, конечно, привыкло уже ко всему покупному, и желание делать что- то своими руками подрастеряло, но 3D принтер сделает свое дело. Но у нынешнего- то поколеня детей менталитет уже другой. Западом воспитанный.
И я думаю, что если кто- то в далекой стране, где все это разрешено, распечатал на 3D принтере из специальных материалов некоторые части оружия, и с применением обычных деталей, купленных в магазине, собрал его полностью- это не так страшно. А вот то, что, возможно, скоро юные дарования, начитавшиеся западных комиксов/насмотревшиеся фильмов/переигравшие в игры и мечтающие стать "супиргироями" начнут влетать к нам в окна на самодельных вертолетах и джетпаках, распечатанных на 3D принтерах, и резать нас пластиковыми катанами, распечатанными на них же, за то, как мы воспитываем своих детей, к примеру- вот это и вправду страшно.
tetan 31-07-2013 20:56

Компания создала металлический ДТ на 3D принтере:

http://www.gizmag.com/sinterco...-inconel/28489/

ALEX77NEW 25-08-2013 08:26

перечница под 6 мм флоберт
http://vimeo.com/71010558
http://3dexport.com/3dmodel-re...e-gun-73096.htm
http://3dexport.com/3dmodel-re...e-gun-73042.htm
click for enlarge 943 X 713 77.9 Kb picture
click for enlarge 627 X 459 14.2 Kb picture
click for enlarge 637 X 474 16.0 Kb picture
click for enlarge 988 X 699  72.4 Kb picture
abc55 26-08-2013 09:19

quote:
Уже сейчас существует автомобиль, распечатанный на 3D принтере. Вот видео: [URL=http://www.youtube.com/watch?v=99NzQj6MpDs[/B]

распечатанный автомобиль - сильно сказано
только кожура, и та не ахти, обтекаемую сделал бы что ли
бесят меня трехколесные машины
что не поворот, то вероятность переворачивания
Таурус 30-08-2013 22:11

quote:
Originally posted by abc55:

бесят меня трехколесные машины



Каждого из нас что-то бесит.
Но не стоит "засорять мозги" окружающим своими фобиями.)))
Ты по теме выскажись.
WPR 25-10-2013 18:19

Великобритания стала первая в мире страна где сгрябчили производителей
Alexander Pyndos 25-10-2013 19:45

quote:
сгрябчили

Я не понял значение сего термина.
Это, типа, сексуально надругались с особым цынизьмом, что-ли?
WPR 25-10-2013 21:35

quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

Это, типа, сексуально надругались с особым цынизьмом, что-ли?


Это значит задержали и привлекли к уголовной ответственности

Тут вот подробнее
http://rusplt.ru/news/v-anglii...3dprintere.html

Alexander Pyndos 25-10-2013 21:56

quote:
задержали и привлекли к уголовной ответственности

теперь понятно...
technic6 08-11-2013 15:53

http://habrahabr.ru/post/201356/
Процесс пошёл, однако...
Корбин 09-11-2013 03:25

Да ну, на фиг. Пишут что детали требуют ручной доводки и полировки... Не, это не наш метод. Пускай ищут дураков в другом месте. Нам надо чтобы пистолет печатался уже доведенным, отполированным, с полным магазином и взведенным курком.
flux 02-10-2014 16:48

Мне вот в этом магазине 3D принтеров вообще фигурки с металла печатали. думаю, составляющие автомата тоже не будет большой проблеммой =)
Biboran 10-10-2014 15:32

http://www.youtube.com/watch?v=ikogmpwDH0g

Про оружие из клея пва и бумаги.

Корбин 28-10-2014 12:01

http://ukranews.com/ru/news/te...stolet-Argument

Американская компания Solid Concepts объявила о доработке технологии прямого металлического лазерного спекания, сообщает 3D Print. С применением новой технологии компания "напечатала" пистолет "Аргумент" (Reason) калибра 10 миллиметров, в основе которого лежит армейский Colt 1911. Особенностью оружия стала высокая детализация "печати" мелких элементов. В частности, на стволе "Аргумента" "выгравировано" вступление к Декларации независимости США.

Пистолет получил металлические щечки рукояти с волнистым рисунком. На затворную раму во время печати было нанесено название оружия - "Аргумент". Кроме того, тем же методом на пистолете "напечатаны" подробности об изготовителе. Какой именно металл использовался для "печати" этого оружия, пока неизвестно. Сама компания не стала размещать информацию о новом оружии на своем официальном сайте.

В ноябре 2013 года Solid Concepts представила первый в мире "напечатанный" металлический пистолет - практически точную копию армейского Colt 1911. Оружие, получившее название 1911 DMLS, было выполнено в калибре .45 ACP. Этот пистолет 'напечатали' из порошка нержавеющей стали марки 17-4PH и инконеля марки 625. Последующие испытания оружия оказались удачными. К настоящему времени из пистолета было выполнено уже более пяти тысяч выстрелов.

Вскоре после объявления о "печати" 1911 DMLS американская компания начала продавать такое оружие. Всего на продажу были выставлены сто пистолетов, которые можно было приобрести за 11,9 тысячи долларов за штуку. Сколько именно "стволов" удалось реализовать Solid Concepts, пока неизвестно. Не ясно также, будет ли компания выставлять на продажу пистолеты "Аргумент".

При прямом металлическом лазерном спекании, или DMLS, металлический порошок (нержавеющая сталь 17-4PH и 17-5PH, инконель 625 и 718 или титан Ti6Alv4), насыпанный в емкость, расплавляется в однородную структуру. "Печать" осуществляется послойно, причем толщина каждого слоя составляет около 20 микрон. После каждого расплавления специальное устройство утапливает "напечатанный" слой в порошок, одновременно нанося поверх него новый слой металла для спекания.

Изготовленные таким методом детали не требуют дополнительной механической обработки. Использовавшаяся Solid Concepts для печати 1911 DMLS технология позволяла "печатать" грубые металлические заготовки, лишенные каких-либо относительно мелких деталей - рисунков или гравировки. Усовершенствованная технология позволяет "печатать" любые металлические элементы уже с готовым рисунком.

Корбин 28-10-2014 12:08

Нажмите, что бы увеличить картинку до 918 X 483 1003.1 Kb

Фото отсюда:
http://geektimes.ru/post/240746/

El pulpo 28-10-2014 21:38

ну, теперь точно хана всем этим вашим токарным и фрезерным, а также блюмингам и крекингам
Корбин 28-10-2014 21:56

Пока что цена напрягает не по детски. 11 тысяч долларов за пистолет, это как? Да и станок сам стоит... И сколько таких станков в мире?
Хотя понятно что работающий на нем человек может иногда гнать левак, но на данный момент времени вряд-ли, только в перспективе.
Если со временем технологию улучшат и удешевят раз в 10 изготовление и станки станут более массовыми, тогда да.
Корбин 28-10-2014 21:58

И еще одолевают сомнения, неужели ни одну деталь даже ни разу не шлифонули? Уж очень все красиво со стороны.
El pulpo 28-10-2014 22:00

цитата:
со временем технологию улучшат и удешевят раз в 10 изготовление и станки станут более массовыми

это вопрос времени.

Таурус 28-10-2014 22:05

цитата:
Originally posted by Корбин:

К настоящему времени из пистолета было выполнено уже более пяти тысяч выстрелов.



Если это правда, ТО за этим будущее!...
цитата:
Originally posted by Корбин:

И еще одолевают сомнения, неужели ни одну деталь даже ни разу не шлифонули?



Пружины делаются обычным способом. А скока в 1911ом пружин?...
abc55 28-10-2014 22:44

цитата:
Да и станок сам стоит... И сколько таких станков в мире?
Хотя понятно что работающий на нем человек может иногда гнать левак, но на данный момент времени вряд-ли, только в перспективе.


енто в совках будет длиться дольше века
у капиталистов на все про-все уйдут годы
этак лет 5 - не боле
Таурус 28-10-2014 23:48

цитата:
Originally posted by abc55:

этак лет 5 - не боле



Думается меньше...
Как тока потенциальные пользователи распознают всю прелесть данной технологии и начнут желать приобрести... У них есть Франча́йзинг, а в России он тока "в зачаточном состоянии"
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D0%BD%D0%B3
Корбин 29-10-2014 14:19

Все же пишут, что детали вручную не допиливаются:
Компания Solid Concepts пошла другим путем. Они, используя технологию лазерного спекания металлического порошка, воспроизводят абсолютную металлическую копию оригинала оружия. Причем 'печатный' металл превосходит точное литьё по показателям пористости и точности обработки. Для своих моделей нарезного оружия компания не прибегает к механической обработке стволов - нарезной ствол воспроизводится сразу.

Но это журналисты, они чего хошь напишут.
С точностью понятно, они заявляют вроде приемлемую для такого изделия точность. Ну а как быть с шероховатостью?

Вот интересно, может кто сталкивался, как влияет увеличение шероховатости на скорость пули и точность? Чтобы потери скорости стали заметными наверное надо очень сильно увеличить шероховатость. А вот как с точностью?

Корбин 29-10-2014 14:26

И еще одно наблюдение, скорее всего модель кольтообразного выбрана исходя из местных традиций. Если уж печатать то лучше что-то по принципу проектирования ближе к используемому при проектировании макарова. Имею в виду принцип проектирования когда одна деталь исполняет много функций, хоть и имеет сложную форму, когда вместо осей цапфы и т.д. (Понятно что этот принцип более или менее используется во всех пистолетах)

Принтеру ведь почти все равно какой сложности изделие печатать. Для него важен только объем расходного материала.

abc55 29-10-2014 16:05

принцип печати дает еще громадный плюсик -
делать внутренние пустоты
деталь можно делать неразборной
условно представьте пустоты скажем в раме автомата и тп

technic6 31-10-2014 09:23

цитата:
Originally posted by Таурус:
цитата:Originally posted by abc55:

этак лет 5 - не боле

Думается меньше...



Да Вы, батенька, мечтатель...
Про 9 беременных не забыли?..

цитата:
Originally posted by Корбин:
Американская компания Solid Concepts объявила о доработке технологии прямого металлического лазерного спекания, сообщает 3D

Print. С применением новой технологии компания "напечатала" пистолет "Аргумент" (Reason) калибра 10 миллиметров, в основе

которого лежит армейский Colt 1911. Особенностью оружия стала высокая детализация "печати" мелких элементов. В частности, на

стволе "Аргумента" "выгравировано" вступление к Декларации независимости США.
Скорее речь о SLS (селективном лазерном плавлении), там и пористость существенно меньше и шероховатость пониже...
И цена подобного агрегата более миллиона $...
(Конечно, себестоимость, примерно, на порядок меньше, но и 100000+$ - цена хорошего CNC станка)
А, главное, на печать одного экземпляра уходит несколько сотен часов...

[QUOTE]Originally posted by Корбин:
Для своих моделей нарезного оружия компания не прибегает к механической обработке стволов - нарезной ствол воспроизводится

сразу.
Но это журналисты, они чего хошь напишут.
С точностью понятно, они заявляют вроде приемлемую для такого изделия точность. Ну а как быть с шероховатостью?



Привирают журналисты, (ну или компания )...
Без дополнительной обработки канала ствола пока не обойтись...
abc55 31-10-2014 21:28

а 9 мес прошло
родился он на свет
5 лет на все про все
встать на ноги, пойти, завоевать
мир движется, не ждет - мир действует

dima69241 01-11-2014 08:45

я понял почему эта тема стала такой популярной )))) она вселяет надежду что каждый ботаник не владеющий азами напилинга и токаринга в скором будущем сможет воплотить в металле свои оружейные фантазии и потеснить на пьедестале Браунинга ))))
Alter 01-11-2014 12:11

цитата:
Originally posted by dima69241:

я понял почему эта тема стала такой популярной



Походу, ты последний , кто это понял.
dima69241 01-11-2014 16:16

цитата:
Походу, ты последний , кто это понял.

похоже что да )))) я лошара!!!
Корбин 01-11-2014 22:20

цитата:
Изначально написано dima69241:

похоже что да )))) я лошара!!!

По ходу это есть оцень пльохо. Согласно лучшей энциклопедии всех времен и народов "Вики", значение слова "лошара":

жарг., пренебр. увелич. от лох III, простак, позволяющий себя обманывать; потенциальная жертва преступника.

Поэтому Вам следует избегать общения с преступниками. Можете стать их жертвой.
Впарят Вам, например, кольт, а он на проверку окажется кетайским новопечатом. Все то остальные об этом уже догадываются и их на мякине не проведешь.

dima69241 01-11-2014 22:59

цитата:
Впарят Вам, например, кольт, а он на проверку окажется кетайским новопечатом. Все то остальные об этом уже догадываются и их на мякине не проведешь.

Китайский кольт фирмы норинко ? впаривайте!!! ))))))
Нажмите, что бы увеличить картинку до 440 X 282  44.3 Kb
Корбин 02-11-2014 12:15

Красивый.
Пристрелыч 02-11-2014 05:47

цитата:
Изначально написано Таурус:

Щас начнется- российское антиоружейное лобби (Яровая & Co) будут проталкивать репрессии против владельцев 3D принтеров или вообще принудительно изымут...

У нас могут даже вязальные спицы запретить, а то мало ли что.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 450 69.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 514 X 258 211.2 Kb

abc55 02-11-2014 22:38

цитата:
Походу, ты последний , кто это понял.

)))
Таурус 02-11-2014 23:30

цитата:
Originally posted by Пристрелыч:

У нас могут даже вязальные спицы запретить, а то мало ли что.



Без сомнения )))
BadPirat 21-01-2015 14:28

Напишу с позиции человека, вплотную работающего с моделированием(конструктор) и пользующегося 3Д печатью(для прототипов изделий).
Здесь было высказанно много верных предположенй, за которыми однозначно есть будущее.

Для начала любителям напильников и дрелей. Сам владею небольшим, но объемным инструментальным парком, и что такое напильник знаю 8)
Вопрос в том, что только обладая громадным опытом можно вывести точные геометрические формы ручным инструментом.
А в оружии не мне вам объяснять это немаловажно.
В этом и есть хлеб кустарей и "левшей", но прогресс неумолим.
Скорость и возможности печати, с которыми можно воплощать идеи и в последствии доводить их же просто поражают.
Те проекты, которые делались в опытном цеху неделями, стало возможно реализовать за несколько дней.

А уж про "домашние" прожекты и говорить не стоит: сколько незаконченных осталось из-за банальной лени и нехватки времени, чтобы тупо "пилить" вручную?
И не каждый конструктор в совершенстве владеет резтбой по дереву(ложе), и богатыми навыками и опытом в токарке и фрезеровке.
А ведь и оснастку надоть уметь делать, и заточником быть хорошим.
Эт все помимо конструирования. В нагрузку.
Да и иметь свой станочный парк или хороших знакомых.
Ибо как уже было сказано много криворуких бездельников, зовущихся мастера мех.обработки.
А еще больше их желание заработать на "говне" за 5 минут работы "тыщщи зелени".
А еще есть просто большая вероятность быть посланным на... что-то ибо мастеру: влом, мало платят, боится и т.д.
Насчет боязни, как мне заявил один: "А вдруг ты террорист, а это оружие?" А на вопрос на какую именно деталь из оружейных
частей похож мой заказ? Ответ был "Да х.. его знает, но не возьму".
(Хотя там далеко было от оружия, но по форме что-то ему навеяло. Фрейд курит.)

Касательно печати всего оружия. Ну нафига печатать ствол? Их, как грязи, не говоря о различных трубках.
Да и простой цилиндр со сквозной "дыркой" даже пьяный токарь сделает. А вот придумать удобное и грамотное ложе, рукоять,
колодку СК, корпус устройства(разместить электроспуск, эл.плату, например), чтобы в нем без проблем и надежно закрепить простые в технической плане мет.детали - тут 3Д нету равных.
Причем принтер позволяет делать то, что мет.станок, даже ЧПУ будет делать долго, если вообще сможет.(например кубик в шаре)
Да и найти хороший ЧПУ, написать программу и оплатить стоимость "эксперементальной" детали(а то и нескольких) дяже из говносплава не такое уж и дешевое занятие. Плюс еще и прождать пока тебе это сделают.
...Потом посмотреть, выявить ошибки и по-новой! Месяцы на 1 изделие - ни вопрос! Так хорошие задумки превращаются в долгострой.
Тут же легко проверить свои идеи на собираемость, отточить формы частей и их расположение.
А уж потом сделать основные, нужные детали(опять же простой и незатейливой формы, благодаря очень затейливой основной форме, но из пластика) из металла.
И даже если качество не сильно радует, то напечатанный пластиковый "макет" проще теми же напильниками довести до ума, перепечатать, допилить,
защкурить, "вылизать" а уж потом можно и форму снять и отлить хоть из более прочных композитов, хоть из мет.сплава.

Эт все исходя из личного опыта. Работа в 3д и возможность последующего прототипирования для меня стало, как наличие мобильника:
сейчас без него никуда(ну разве что в баню, да на рыбалку), а по домашнему не звонил уже не помню сколько лет.

Ну и на последок, всем руко-мозго-дельщикам чего-бы-то-ни-было посвящается:
(Наше веселое недалекое будущее. Прям по теме топика)

http://zhurnal.lib.ru/b/boguckij_d_i/nonfunc.shtml


Таурус 21-01-2015 17:05

цитата:
Originally posted by BadPirat:

BadPirat



Содержательно и по фактам!
BadPirat 22-01-2015 10:04

Благодарю.

На самом деле в этом вопросе у самого было больше вопросов и догадок, чем уверенных фактов, ДО того, как лично познакомился печатью.
В интеренете много разрозненного и протеворечивого. От "Как круто", до - "КГ/АМ".
Истина как всегда посередине. И зависит от конечной цели и, есс-но, от делающего ЭТО человека(это самое важное).
Яйцо фаберже на 3д, даже самом точном, получится - копеечной(относительно) игрушкой, сувениром.
А удачный прототип, пущеный в серию может стать началом многомилионного производства.

Вот возьмем, к примеру, "чудо" всколыхнувшее мир - пластиковый Либерейтор(пардон, если не так написал).
Все здесь, так или иначе, представляют держали, или по крайней мере видели кучу разного оружия.
Представляют его и утилитарный вид и коллекционные красоты видели не раз. и вот скажите, если бы не пластиковый ствол?
Это ведь уродец, бастард каких мало. Хуже выглядят только криминальные "наколенные" поделки из трубы, гвоздя и палки.
А то и получще )))
!!Особенно!! учитывая факт разработки и печати "ЭТОГО" в 3Д!
Такое чудо проще выпилить из фанеры и ПВА, также не детектируемой через мет.детектор, чем печатать!
Ведь 3Д прога(любая) в связке с принтером может творить почти любые чудеса изысканности как по форме, так и по компановке.
Тут же мы видим угловатого, неуклюжего уродца, как вырубленного из куска хавна, простите.
Если бы не факт "напечатанности", то "такое" покрыли бы "каками" на любом оружейном ресурсе.

Ну, захотел пистолет...
Не захотел сделать простейшее устройство типа стреляющая ручка, а именно пистолет? Ну ради бога!
Всенепременно из пластиковых деталей с минимом железа? Да пж-алста!
Но зачем идею-то оружия поганить? Неужели нельзя было сделать красивые обводы, разместить все компактней?
Могу смело заверить - можно было бы. Я видел модели либерейтора, скачивал. Печатать такое говно станет только тот, кто сам ничего не смыслит в конструировании.
Естественно предположить, что такой человек вряд ли будет иметь 3д принтер.
А нормальный, думающий, головой сделал бы изящнее. Тем более за название "ПЕРВОЕ в МИРЕ оружие напечатанное из ПЛАСТИКА"!
Как пример картинки(у пеперрбоксов вместо многоствола-один массивный, но из пластика), во внешний вид которых вполне можно было бы уписать даже тот толстенный ствол, толщина которого, ИМХО, выбирался эмпирически, "наглазок".
А если вставить вместо пластиковых пружинок 1-2 металлические, по 2-3 грамма каждая, что также не увидит мет. детектор., то еще компактнее можно.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 576 X 397 20.6 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 756 354.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 614 X 461 25.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 527 105.6 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 478 63.2 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 300 X 301 86.5 Kb

И самое смешное: он не подумал - А патроны звенеть не будут? Они по массе мет.частей как раз попадают на мин. настройки детекторов.
Т.к. именно пронос через "рамку" боеприпасов входит в число задач решаемых соотв.службами.

BadPirat 22-01-2015 10:25

Да, и в дополнение к истерии властей некоторых стран.
Ну напечатают детишки "крутой ствол", а патроны они из пластилина вылепят?
Ведь в любой стране, где есть контроль над оборотом оружия, есть соотв.контроль над продажей патронов к нему.
И если "школьник-дебил" незаконно достал боевые патроны, то найти из чего "завалить злую училку", он найдет и без 3д принтера.
Обычно, судя по новостям, они, импортные школьники, берут такое у папы вместе с патронами.
Таурус 22-01-2015 11:42

цитата:
Originally posted by BadPirat:

Ну напечатают детишки "крутой ствол"



Для меня 3D печать более интересна в прикладном плане, как прототипирование изделий из металла... в рамках закона
BadPirat 22-01-2015 13:54

цитата:
Изначально написано Таурус:

Для меня 3D печать более интересна в прикладном плане, как прототипирование изделий из металла... в рамках закона

Ну так я и о том же )
Большинству нормальных людей 3Д для этого и надо, хотя опять же исходя из собственных увлечений могу сказать, что различные рукоятки, ложе, части обвеса, например хитрый пуледержатель или ортопедический упор вполне можно использовать не как прототип, а как оригинал.
Грамотно рассичтанная деталь напечатанная из АБС вполне справлется с нагрузками, допустимыми в газобалонной пневме, например.
Опять же все в рамках закона ))

Корбин 02-05-2015 13:13

А пока тридепечать металлом крутая, но очень дорогая штука - не дремлют конкуренты фрезеровщики.

Американская компания Defense Distributed начала рассылать клиентам настольные трехпозиционные фрезерные станки с цифровым программным управлением, предназначенные для производства нижней части ствольной коробки винтовок AR-10 и AR-15 с шахтой для магазина. Станок может также вырезать рамки к пистолетам и любые другие изделия. Станок получил название Ghost Gunner.

Правда в связи с повышенным спросом цену подняли уже далеко за тысячу долларов (вроде уже 1300) и, наверное, она может расти и дальше. Но все равно это очень дешево, как мне кажется, для такого трехпозиционного фрезера. Ну и еще один "недостаток, обрабатываться может только пластик, дерево и дюраль. На сталь не рассчитан. К тому же не совсем понятна его надежность и точность, но, похоже, несколько десятков изделий должен выдержать без ремонта.
https://nplus1.ru/news/2015/04/28/ghost-gunner

Раньше об этом уже писали:
http://ktovkurse.com/spend/mini-oruzhejnyj-zavod-za-1200
еще:
http://www.3dnews.ru/903134

Корбин 02-05-2015 13:19

А что? Очень недорого и мечта современных "компьютерных" самодельщиков. Есть ведь люди которым легче нарисовать в компе какую-то там G-11, чем выпилить одну из ее частей в натуре. А так нарисовал рамку, включил станок и через час держишь сложную люминиевую рамку от задуманного пестика в руках, которую только чуть допилить может надо. А попробуй ее еще вручную с нуля выпилить.
Таурус 02-05-2015 15:24

цитата:
Originally posted by Корбин:

но очень дорогая штука



Это временно...
Корбин 02-05-2015 17:05

цитата:
Изначально написано Таурус:

Это временно...

Оно то так, но ведь тяжелее всего ждать и догонять. А кому-то хочется уже сейчас. Как говорится, если замуж невтерпеж...

Вот только не сыграет ли злую шутку демонстративное указание на оружейную специализацию станка? Просто станок легко можно было бы рассылать по миру, а вот "оружейный" станок уже под вопросом.

Таурус 02-05-2015 18:53

цитата:
Originally posted by Корбин:

А кому-то хочется уже сейчас. Как говорится, если замуж невтерпеж...



Что мешает купить 3Д принтер по металлу прямо сейчас!?
цитата:
Originally posted by Корбин:

Вот только не сыграет ли злую шутку демонстративное указание на оружейную специализацию станка?



Любой металлорежущий станок может быть использован в производстве стрелкового оружия... вопрос лишь в остнастке и инструменте...
Корбин 02-05-2015 21:05

Наверное цена мешает купить. Все же принтеров сравнительно качественно печатающих металлом по цене в тысячу долларов еще нет.

А касательно назначения станка то да - это я шутил.

Вообще для полного счастья к упомянотому автоматическому фрезеру не хватает за такую же цену (и такого же размера) автоматического токарника вырезающего и нарезающего стволы по загруженному файлу.
(А че? Мечтать так с музыкой. )

Таурус 02-05-2015 21:43

цитата:
Originally posted by Корбин:

(Или это такой юмор? )



именно так.
цитата:
Originally posted by Корбин:

У людей могут возникать не совсем правильные ассоциации.



Каждый думает в меру своей испорченности...
Таурус 02-05-2015 21:45

цитата:
Originally posted by Корбин:

за такую же цену (и такого же размера) автоматического токарника вырезающего и нарезающего стволы по загруженному файлу.



цитата:
Originally posted by Корбин:

по цене в тысячу долларов еще нет.



Не было такого "токарника" и не будет...
Корбин 02-05-2015 22:10

цитата:
Изначально написано Таурус:

Не было такого "токарника" и не будет...

Жаль.
Придется ждать тридепринтеры по тыще баксов.

Таурус 02-05-2015 23:27

цитата:
Originally posted by Корбин:

Придется ждать тридепринтеры по тыще баксов.



А сколько, по времени, ждали мобильный телефон с цветным экраном или со встроенной фото-видео камерой?
Как давно появились первые планшетные компьютеры (?)... и вот- они в руках огромного числа людей, совершенно доступны всем желающим!...
Спрос рождает предложение!!!! Как только потребитель "распробует" всю прелесть 3Д печати, процесс вхождения ее в производство и быт начнет нарастать лавинообразно... законы рынка никто не отменял
Таурус 05-05-2015 18:03

Информация для размышления!...
http://d-russia.ru/rosnano-vlo...-3d-pechat.html
(С)"Фонд инфраструктурных и образовательных программ Роснано вложит 490 миллионов рублей в две новые технологические компании, которые будут работать в отрасли 3D-печати, сообщают 'Ведомости'.

В первую компанию, которую создадут вместе с воронежским 'ВСМ холдингом', фонд Роснано вложит не более 340 миллионов рублей. Общий бюджет компании составит 500 миллионов. Эта компания будет с помощью 3D-печати производить изделия на заказ, подбирать нужные для печати материалы и режимы. Также новая компания займется разработкой и производством линейки российских 3D-принтеров.

Бюджет второй компании составит 200 миллионов рублей, из которых 150 миллионов даст фонд Роснано, а остальное - петербургское ООО 'Лаборатория 'Вычислительная механика'. Компания будет делать модели и прототипы сложных деталей, станков нового поколения, деталей двигателей.

Инвестиции уже одобрил наблюдательный совет фонда. До подписания инвестиционного соглашения Роснано не раскрывает финансовые показатели компаний и свои ожидания от инвестиций.

В России 3D-печать только начала развиваться, и с помощью двух сделок фонд надеется способствовать распространению технологий 3D-печати в российской промышленности, говорит представитель Роснано."(С)

Таурус 05-05-2015 18:13

http://mcgrp.ru/3D-pechat-priv...no-article.html
(С)"
Откуда интерес к 3D-печати

О существовании и даже развитии мирового рынка 3D-печати заговорили сравнительно недавно. И можно без сомнений говорить, что за 3 последних года рынок в среднем увеличивался на 32,3%.

С чем это связано? 3D-печать поможет сэкономить и быстрее вывести на рынок новые оригинальные продукты. Важно, что она позволяет производить сложные детали с максимальной точностью.

К тому же 3D-печать позволяет выпускать принципиально новые виды цельных деталей, которые раньше были только составными. Скажем, под авиационные двигатели. Потенциальными потребителями этой продукции могут стать компании в сфере промышленного станкостроения, автомобилестроения и медицины, электроники и так называемых товаров народного потребления.

Но в нашей стране 3D-печать только-только начинает развиваться. Две указанные сделки фонда должны способствовать тому, что технологии 3D-печати получат распространение и в российской промышленности."(С)

Корбин 09-05-2015 17:48

Ну, пока дождешься окончания того распила средств от фондов и корпораций, то и рак на горе свистнет. Никто ждать не хочет. Где-то читал, что в последнем эйрбасе около тысячи напечатанных деталей. И самодельщики тоже берутся осваивать это дело. Причем не только для моделей. В интернете полно роликов. Вот, к примеру:
https://www.youtube.com/watch?v=71mWVCrh9BM

А вот попытка усовершенствования трубкострелялки с помошью 3Д-печати.
https://www.youtube.com/watch?v=2nUSIBz2MyQ

Таурус 10-05-2015 18:59

цитата:
Originally posted by Корбин:

Ну, пока дождешься окончания того распила средств от фондов и корпораций, то и рак на горе свистнет. Никто ждать не хочет.



Вы не поняли самого главного- Россия катастрофически отстала в сфере 3Д печати! Когда на западе эти технологии динамично и успешно развиваются уже более 10-и лет... у нас только в марте 2015го года начали пытаться оформить план работы по данному направлению...
Просто фантастическая тупость чиновников ответственных за передовые технологии...
Таурус 10-05-2015 19:48

Появляются принципиально-новые способы 3Д печати
(С)"На объект, печатаемый по SLA или Polyjet технологии за три часа, а SLS методом за 11 часов, принтеру технологии CLIP требуется всего 6 минут. Ускорение от 30 до 100 раз!"(С)
http://top3dshop.ru/kupit-3d-printer/carbon3d.html
НО это у НИХ(!), а у НАС (?)...
Таурус 10-05-2015 19:49

Еще...
http://3dtoday.ru/wiki/3dprint_metal/
Gorgul 11-05-2015 13:18

цитата:
Просто фантастическая тупость чиновников ответственных за передовые технологии...

Нормальная ситуация, передовыми технологиями должны заниматься не чиновники а ученые...чиновники подключаются много позже.
Задача чиновника (любого) регистрация и учет..как только чиновник начинает заниматься придумыванием нового (что чиновнику просто ненужно) - начинается как у нас.
Корбин 11-05-2015 13:36

Пока система не поменяется так оно и будет. Но это вопрос уже для совсем другой темы.
Таурус 11-05-2015 16:45

цитата:
Originally posted by Gorgul:

Нормальная ситуация, передовыми технологиями должны заниматься не чиновники а ученые...



Я с этим полностью согласен!
Но в России ученые и инженеры начинают заниматься передовыми технологиями исключительно под контролем и по решению чиновников... Без "высочайшего распоряжения" ни один ученый 3Д печатью не занимался (по крайней мере, мне не известно о работах россиян).
Перечитайте внимательно посты #350 и #351... и ссылки тоже...
Gorgul 11-05-2015 19:43

цитата:
Перечитайте внимательно посты #350 и #351... и ссылки тоже...

Вы не поняли, я имел в виду что ситуация нормальная (в смысле - обычная, распространенная) для нашей страны (что печалит), как там в других странах не знаю.
Таурус 12-05-2015 16:36

http://www.youtube.com/watch?t=232&v=pxnhrWbtcoU


Таурус 12-05-2015 16:41

http://www.youtube.com/watch?v=MalI7mQXiRA


Таурус 12-05-2015 16:46

Новость ноября 2013 года.
http://www.youtube.com/watch?v=CqV43NBjxco


Таурус 16-05-2015 02:46

(С)"Специалисты Всероссийского научно-исследовательского института авиационных материалов (ВИАМ) впервые в России изготовили по аддитивной технологии с применением отечественной металлопорошковой композиции деталь перспективного авиационного двигателя ПД-14. Данная работа проводилась в интересах индустриального партнера ОАО 'Авиадвигатель'.
'Мы смогли изготовить завихритель фронтового устройства камеры сгорания, которая в полном объеме отвечает требованиям конструкторской документации', - отметил Генеральный директор ВИАМ, академик РАН Евгений Николаевич Каблов. По его словам, авиадеталь уже внесена в конструкторскую документацию и пошла в производство. 'Цикл изготовления таких завихрителей в среднем в 10 раз меньше, чем по технологии литья по выплавляемым моделям', - подчеркнул Евгений Каблов."(С)
http://viam.ru/news/2073
Таурус 16-05-2015 03:07

Читать всем
http://nami.ru/upload/AT_metall.pdf
Таурус 16-05-2015 03:44

http://expert.ru/expert/2014/4...ut-ot-lishnego/
Таурус 16-05-2015 08:12

http://www.youtube.com/watch?v=EyydhhzlLLI


Shekspear 19-05-2015 18:50

цитата:
Изначально написано BadPirat:
Да, и в дополнение к истерии властей некоторых стран.
Ну напечатают детишки "крутой ствол", а патроны они из пластилина вылепят?
Ведь в любой стране, где есть контроль над оборотом оружия, есть соотв.контроль над продажей патронов к нему.
И если "школьник-дебил" незаконно достал боевые патроны, то найти из чего "завалить злую училку", он найдет и без 3д принтера.
Обычно, судя по новостям, они, импортные школьники, берут такое у папы вместе с патронами.


А почему такая уверенность что патроны не могут быть напечатаны? Пусть будет толстая гильза как .45акп, но под малокалиберную пулю и очень малым внутренним объмом.
Таурус 19-05-2015 20:33

цитата:
Изначально написано Shekspear:

А почему такая уверенность что патроны не могут быть напечатаны? Пусть будет толстая гильза как .45акп, но под малокалиберную пулю и очень малым внутренним объмом.


А зачем печатать? Есть строительные патроны (в свободной продаже)- гильза, порох, капсюль... добавь пулю
Можно еще набрать на стрельбище или в тире стрелянных гильз и их переснарядить (пули отлить из свинца, порох из строительных патронов, капсюли купить...)

Shekspear 19-05-2015 23:03

Есть, зачем... Потому что именно в гильзах заключается по сути, труднодоступность патронов. Пули как вы сами сказали могут быть отлиты- даже вон 7,62*39 релодят свинцом. И 3д принтер еще и в их отлитии поможет.
А гильзы всегда в ограниченном кол-ве.
Строительные не очень предназначены для добавления пули- коротка несмятая часть гильзы. И фланец большой. так что только в револьвер или дерринджер. И где взять металлический ствол под такой калибр? а пластиковые гильзы можно под любой напечатать, и соответственную пулю отлить. Есть металлический ствол 4,5 - под него и печатаем гильзу, и льем соответственно пулю. Патронник тоже печатаем. И хоть ПП.
Таурус 19-05-2015 23:35

цитата:
Originally posted by Shekspear:

Строительные не очень предназначены для добавления пули- коротка несмятая часть гильзы. И фланец большой. так что только в револьвер или дерринджер.



А напечатать пластиковую фальш-гильзу (трубочка), которая объединит стройпатрон и пулю!?
BadPirat 20-05-2015 09:33

цитата:
Изначально написано Shekspear:

А почему такая уверенность что патроны не могут быть напечатаны? Пусть будет толстая гильза как .45акп, но под малокалиберную пулю и очень малым внутренним объмом.

Позвольте не согласиться.
Некасюлированные гильзы не являются проблемой даже в нашей стране, не говоря об СШП, например.
Продаются свободно любых калибров, кроме .22(да любого бокового воспламенения - вообще не встречал).
И под них есть капсюли, также в свободной продаже, и пули, естественно, тоже.
А вот под строгое ограничение попадает порох.

Печатать гильзу, - равносильно изобретению нового вида патрона.
Как крепить и какой капсюль? Какая пуля? Давление, скорость, точноть и т.д.?

Тем более, что пластиковая гильза(ее донце точно!) будет рваться и "эрзац-пустоль" будет по сути одноразовым с большой угрозой стрелку.
По-сути, то, что вы предлагаете - это будет, как переходная(к унитарному патрону) модель казнозарядных капсюльных пистолей, заряжавшихся блоками(каморами), в которые изначально вставлялся капсуль(на брандтрубку), порох, пыж, пуля, а потом это хозяйство вставлялось в ствол с казны. Этакий прообраз патрона.

Конечно, это вариант. Но можно с таким же успехом печатать сразу дульнозарадянцю одноразовую "пук-бах-палку" для одноразового использования.

ИМХО, прелесть печати в том, что можно подобрать(зоздать и напечатать) размеры и механизм под те боеприпасы, что есть в наличии и доступности. Т.е. напечатал, - и используешь.

В общем, я и писал о том, что ели заморачиваться "по-полной", то умелец и в железе и в дереве кармультук возмездия сделает.
А простой гик с принтером вряд ли сможет полноценно(ну хоть отчасти) смоделировать и протестировать свой патрон. Т.к. это эксперименты, возможность огласки и травматизма, и кучка доп.знаний, в области ВВ и баллистики.

BadPirat 20-05-2015 09:41

цитата:
Изначально написано Shekspear:
Есть, зачем... Потому что именно в гильзах заключается по сути, труднодоступность патронов. Пули как вы сами сказали могут быть отлиты- даже вон 7,62*39 релодят свинцом. И 3д принтер еще и в их отлитии поможет.
А гильзы всегда в ограниченном кол-ве.
Строительные не очень предназначены для добавления пули- коротка несмятая часть гильзы. И фланец большой. так что только в револьвер или дерринджер. И где взять металлический ствол под такой калибр? а пластиковые гильзы можно под любой напечатать, и соответственную пулю отлить. Есть металлический ствол 4,5 - под него и печатаем гильзу, и льем соответственно пулю. Патронник тоже печатаем. И хоть ПП.

И таки, да, все равно звенеть или просвечивать на рентгене, будет - капсуль и пуля. Плюс, с пластиковой гильзой еще и ствол - металлический.

Но, в итоге должен согласиться - напечатать при желании можно, только надо приложить мозг и руки. Один сделает под себя - но для человека за океаном его модельи патронов могут не подойти. Банально не найдет трубку нужную и т.п.
Истерия же властей заключается в том, что они боятся массового производства "на дому", а не одного чудо-технаря.
А для массовости нужен массовый, ходовой и повсеместно используемый патрон, или его составные части в случае самодельного патрона.

Shekspear 20-05-2015 12:34

По нормальный патрон- обязателен металлический ствол, и что сложное- с патронником. А под картридж- пневмостволы или трубки, капсюля и отлитые пули.
Таурус 20-05-2015 18:57

Список российских производителей домашних 3Д принтеров по пластику... 16 шт.

http://3dtoday.ru/3d-printers/producers/russia/

Лидер http://3dtoday.ru/3d-printers/producers/russia/picaso-3d/
их сайт http://picaso-3d.ru/

BadPirat 21-05-2015 09:01

цитата:
Изначально написано Таурус:
Список российских производителей домашних 3Д принтеров по пластику... 16 шт.

http://3dtoday.ru/3d-printers/producers/russia/

Лидер http://3dtoday.ru/3d-printers/producers/russia/picaso-3d/
их сайт http://picaso-3d.ru/


Не совсем полный
Хозяева ресурса берут бабло за размещение информации о производителе.
Т.е. например мой домашний принтер сделан умельцем, который делает 4-6 принтеров в месяц, но его на сайте нет. И принтер с его "логотипом" на этом сайте не найти, если только вскользь в статьях. Платить не хочет барыгам
И таких умельцев много, а Пикассо -понторезы. Рекламируются на ресурсе так, что старожилы воют. Чего стоят статьи, типа: Купил принтер(пикасю, есс-но) и через 8 минут уже начал качественную(!!!) печать

BadPirat 21-05-2015 09:09

цитата:
Изначально написано Shekspear:
По нормальный патрон- обязателен металлический ствол, и что сложное- с патронником. А под картридж- пневмостволы или трубки, капсюля и отлитые пули.

Не согласен. В чем разница???
.410, 12к, 16к, 5.6мм(мелкан) - вполне входят в трубки и фитинги, из широкого сортамента стройматериалов и металлопроката.

Картридж надо также удерживать в казне чем-то. Но минус: пластик-картиридж в пластике-патроннике. Крякнет.
А картридж в мет.трубке, тоже что и серийный патрон. Только грязи после разрыва самопальной "гильзы" больше. И отсюда различные сложности с перезарядкой, чисткой и т.д. Про многозарядность вообще лучше забыть.

Блин, еслиб не закон! Я бы эксперимент провел с самопечатной гильзой и любым свинцовым шариком в подходящей трубе, чтобы показать наглядно что будет.

Таурус 21-05-2015 09:40

цитата:
Originally posted by BadPirat:

Не совсем полный
Хозяева ресурса берут бабло за размещение информации о производителе.
Т.е. например мой домашний принтер сделан умельцем, который делает 4-6 принтеров в месяц, но его на сайте нет. И принтер с его "логотипом" на этом сайте не найти, если только вскользь в статьях. Платить не хочет барыгам



Дай бог! Ссылочку то на этого умельца дайте
Только струйную печать пластика опять же придумали буржуи, а мы только копируем- догоняем
С печатью металлом вообще "конь не валял"... отстаем
Shekspear 21-05-2015 10:16

цитата:
Originally posted by BadPirat:

.410, 12к, 16к,



С такими калибрами о пластмассовом затворе лучше забыть..

цитата:
Originally posted by BadPirat:

Я бы эксперимент провел с самопечатной гильзой



А проведите эксперимент во сне. Есть осознанные сны, где можно экпериментировать как угодно.
BadPirat 22-05-2015 16:26

цитата:
Изначально написано Таурус:

Дай бог! Ссылочку то на этого умельца дайте
Только струйную печать пластика опять же придумали буржуи, а мы только копируем- догоняем
С печатью металлом вообще "конь не валял"... отстаем

Ссылочка на умельца. Прошу рекламой не считать.
https://vk.com/3d_sun

Согласен. Отстаем даже от некоторых стран 3-его мира(как раньше считалось). Тут ведь какое дело: вкладываться в науку надо)) А перепродавать нефть проще.

BadPirat 22-05-2015 16:31

цитата:
Изначально написано Shekspear:

А проведите эксперимент во сне. Есть осознанные сны, где можно экпериментировать как угодно.

А фото я тоже по снам буду зарисовывать в paint-е??
И придут во сне ко мне видимо не только монстр из шкафа, но и участковый из соседнего отделения

Насчет гильз крупнокала - я для примера.
Нагановские, ТТ-шне, ПМ и люгер - любые. Есть сразу закапсюлированные для охолощенного. Прям в соседних ветках продаются.

Да и для крупнокала можно затворичк тока помассивнее и навесочку поменьше. Для картечи в упор(а точности в любом случае не будет) сойдет.
Т.к. .410 формально вообще полу-пистолетный калибр. В СШП дерринджеры делают под него. Гильзочку обрезал по размеру, и в путь.

Таурус 22-05-2015 19:02

цитата:
Originally posted by BadPirat:

Согласен. Отстаем даже от некоторых стран 3-его мира(как раньше считалось). Тут ведь какое дело: вкладываться в науку надо)) А перепродавать нефть проще.



Это наша большая беда...
И видимо, дальше будет только хуже...
Таурус 22-05-2015 19:03

цитата:
Originally posted by BadPirat:

Ссылочка на умельца.



Почем?
BadPirat 23-05-2015 09:34

цитата:
Изначально написано Таурус:

Почем?

Запчасти все(кроме станины) едут из поднебесной. Там курс в баксах, так что лучше мастеру лично задать вопрос.
Я свой брал почти в разгар кризиса. Декабрь-февраль. Но у меня там случай не совсем просой. В "жилу" новой разработки попал, поэтому была скидка.
А так в 30т.р. вышел. Не считая расходников. Печатает и АБС и ПЛА.
причем изначально был настроен под АБС, что сложнее, чем ПЛА.
Основная задача была - точность.
Мастер справился на отлично. А корпус из фанерки. Щас делает из оргстекла.
Красивых заморочек, которые есть у сероийных принтеров, типа мигающих и сверкающих столиков, пимпочек и надписей в стиле хай тек - нет.
Корпус не ахти и выглядит чуть по колхозному. Зато качество печати сравнимо с моделями серийных станков за 100-200 т.р.

click for enlarge 700 X 369 162.4 Kb

Таурус 23-05-2015 21:08

цитата:
Originally posted by BadPirat:

Там курс в баксах, так что лучше мастеру лично задать вопрос.



Деньги появятся- задам обязательно
dim99 24-05-2015 06:59

А можете его почту мне в личку скинуть, в вконтактом не дружу
BadPirat 25-05-2015 14:45

цитата:
Изначально написано dim99:
А можете его почту мне в личку скинуть, в вконтактом не дружу

Сикнул.

Таурус 02-06-2015 15:15

http://www.youtube.com/watch?v=3kZhQQX1K58


Таурус 02-06-2015 15:54

http://www.youtube.com/watch?v=gWBV5vxKj0w


BadPirat 03-06-2015 09:44

цитата:
Изначально написано Таурус:
http://www.youtube.com/watch?v=3kZhQQX1K58

Прикольный фильмец. Но им проще, а РФ другие законы.

С 2-мя вещами согласен:
1. Убивает человек, а не оружие.
Нефиг из-за психов распространять антиоружейную вонь. Тем более психи стреляли с нормального оружия, а не напечатанного. Стреля ли бы с пластика, - глядишь и стольких жертв бы не было, а то и сам стрелок бы травмировался.

2. Да, вернуться в 90-е не получится. Скорость и способы передачи инфы выросли так, что никакие запреты на информацию на 100% работать не смогут. Даже массовые расстрелы. Разве что, постапокалиптическая атомная зима, и то не факт.

Таурус 03-06-2015 19:08

Вы правы.
Strelezz 04-06-2015 07:57

Почитаю
technic6 01-11-2015 14:06

quote:
Изначально написано BadPirat:
Некасюлированные гильзы не являются проблемой даже в нашей стране... Продаются свободно любых калибров, кроме .22... И под них есть капсюли, также в свободной продаже, и пули, естественно, тоже.
А вот под строгое ограничение попадает порох.
...
Нагановские, ТТ-шне, ПМ и люгер - любые. Есть сразу закапсюлированные для охолощенного. Прям в соседних ветках продаются.


Это я так отстал от жизни, что уже пистолетные пули, гильзы и капсули к ним стали продавать?.. Ссылочки, плиз, будьте любезны... А порох - хрен с ним, для макетов он не нужен... Да и "... и кому какое дело, где мы дрожжи достаём..."

quote:
Изначально написано BadPirat:
Т.е. например мой домашний принтер сделан умельцем, который делает 4-6 принтеров в месяц, но его на сайте нет. И принтер с его "логотипом" на этом сайте не найти, если только вскользь в статьях.
...
Ссылочка на умельца. https://vk.com/3d_sun
...
Запчасти все(кроме станины) едут из поднебесной.
А так в 30т.р. вышел. Не считая расходников. Печатает и АБС и ПЛА.
Мастер справился на отлично. А корпус из фанерки. Щас делает из оргстекла.
Красивых заморочек, которые есть у сероийных принтеров, типа мигающих и сверкающих столиков, пимпочек и надписей в стиле хай тек - нет.
Корпус не ахти и выглядит чуть по колхозному. Зато качество печати сравнимо с моделями серийных станков за 100-200 т.р.


Этот умелец - сборщик принтеров 3D Sun, в лучшем случае ставит дополнительные опции... Таких комплектов - масса, можно купить прямо здесь, но подороже, или заказать из Китая - подешевле, продают и уже собранные - ещё дороже...
Но, всё это - 1001 реинкарнация RepRap'а, для изготовления чего-либо приличного непригодная... Даже по цене в 5-6 тыс.$
Всё, что печатают там, печатают на профессиональных моделях ценой от 30 тыс.$ и выше...

quote:
Изначально написано BadPirat:
Тут ведь какое дело: вкладываться в науку надо))

Эт точно, с этим не поспоришь... Главный вопрос: кому (и как) деньги давать, если генерелам и менагерам от науки, то будет как всегда, 1000001 раз проверено, а вот как дать технарям, у нас не умеют и вряд ли научатся...

quote:
Изначально написано Таурус:
Это наша большая беда...
И видимо, дальше будет только хуже...


Всё может быть, рассчитывать лучше на худшее, если будет лучше, думаю переживём?..

quote:
Изначально написано Таурус:
... опять же придумали буржуи, а мы только копируем- догоняем

Ну, это не совсем так, запатентовали - да, так не в первый раз... Например, радио изобрёл Попов, а запатентовал - Маркони...
dima69241 01-11-2015 17:22

quote:
Это я так отстал от жизни, что уже пистолетные пули, гильзы и капсули к ним стали продавать?.. Ссылочки, плиз, будьте любезны... А порох - хрен с ним, для макетов он не нужен... Да и "... и кому какое дело, где мы дрожжи достаём..."

очень отстал ... ну или лень искать ... https://forum.guns.ru/forummessage/216/1032524.html
BadPirat 17-11-2015 09:37

quote:
Изначально написано technic6:

Этот умелец - сборщик принтеров 3D Sun, в лучшем случае ставит дополнительные опции... Таких комплектов - масса, можно купить прямо здесь, но подороже, или заказать из Китая - подешевле, продают и уже собранные - ещё дороже...
Но, всё это - 1001 реинкарнация RepRap'а, для изготовления чего-либо приличного непригодная... Даже по цене в 5-6 тыс.$
Всё, что печатают там, печатают на профессиональных моделях ценой от 30 тыс.$ и выше...

Вы, как в той присказке "спор и про вкус устриц".
"Мой" умелец собирает сам из комплектухи.
Не конструктор собирает, а заказывает отдельные моторы, шлейфы, ардуинки, оси, ремни и прочее.
Собирает да, по схеме Реп-Рап прюша мендель, но с гигантскими изменениями собственной разработки. Начать, хотя бы, с того, что он придумал хитрую ременную систему перевода сопла по оси Y БЕЗ винтовых валов, как в классической схеме. И мелких подобных изменений - масса.
Человек сам думает, как лучше, а не просто, "винтит гайки", так что не стоит всех современных "Поповых", не глядя, под одну потреблядскую гребенку... А то, "не читал, но осуждаю", получается.

На счет непригодности и качества печати. Вы зайдите на любой ресурс по печати и почитайте статьи с фото. БОЛЬШИНСТВО из представленного в виде моделей сделано на таких настольно-коленных станках.
Заказные статьи фирм я в рассчет не беру - но там, их и так видно.
А прочность и надежность(в случае с оружием) надо закладывать в модель(толщина узлов, стенок и т.п.).
При грамотных настройках(высота слоя, скорость печати, зааполнение и т.д.) и качественном пластике модель получается очень качественной.
Да и к тому же вам "лики святых" с тонким орнаментом в 0,1 мм или детали оружия надо получить?
Там где для оружия или просто детали хоз.быт. назначения достаточно качества, может быть мало для ювелирки или медицины, да, но мы ж не об этом.

Я бы вот на спор забился за печать какого-нибудь дерринджера под травму 9РА (и проверить не сложно и выкинуть не жалко)например, да каждому не докажешь, и "за сгущенкой" пока не тороплюсь.

Корбин 23-11-2015 14:51

Пепербокс под 22lr. Правда автор честно заявляет, что барабан одноразовый. Кроме бойка все из ABS-пластика.

http://www.gogetnews.info/news...lver-video.html


click for enlarge 620 X 349  47.8 Kb

Корбин 10-12-2015 17:53

Если говорить о печати металлом то раньше как-то больше писали о лазерных принтерах которые спекали порошок. А сейчас вот начинают говорят о направлении по струйной печати металлом. Вроде быстрее и дешевле. Вот:

Инженеры из подразделения Toshiba Machines начали работу над собственным лазерным 3D принтером, использующим технологию LMD, что позволяет создавать элементы из металла. Специалисты японской марки разработали для нее специальные форсунки, используя для этой цели моделирование механики жидкости. Благодаря этому удалось получить значительное сосредоточение разбрызгивания частиц металлического порошка.

Разработчики утверждают, что новый принтер позволит производить большие детали по очень доступной цене, из таких материалов, как нержавеющая сталь, железо и Iconel (сплав хрома и железа).

http://prostotech.com/gadget/1...hem-metall.html

abc55 11-12-2015 12:33

когда же
когда же
к нам это придет
Таурус 19-12-2015 13:24

quote:
Originally posted by Корбин:

Если говорить о печати металлом то раньше как-то больше писали о лазерных принтерах которые спекали порошок. А сейчас вот начинают говорят о направлении по струйной печати металлом. Вроде быстрее и дешевле. Вот:

Инженеры из подразделения Toshiba Machines начали работу над собственным лазерным 3D принтером, использующим технологию LMD, что позволяет создавать элементы из металла. Специалисты японской марки разработали для нее специальные форсунки, используя для этой цели моделирование механики жидкости. Благодаря этому удалось получить значительное сосредоточение разбрызгивания частиц металлического порошка.

Разработчики утверждают, что новый принтер позволит производить большие детали по очень доступной цене, из таких материалов, как нержавеющая сталь, железо и Iconel (сплав хрома и железа).



А вот смесь струйного 3Dпринтера по металлу и фрезерного ЧПУ
https://www.youtube.com/watch?v=s9IdZ2pI5dA


Полагаю, эта технология уже вполне пригодна для полноценного применения в промышленности... ИМХО

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Таурус 19-12-2015 13:44

quote:
Originally posted by abc55:

когда же
когда же
к нам это придет



Казахстан не под западными санкциями, а это значит, что ничто не мешает его гражданам и организациям покупать подобное оборудование и использовать его

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Таурус 19-12-2015 15:52

Когда развитые страны уже изобрели технологии, спроектировали и изготовили оборудование для 3D печати металлом, налаживают производство расходных материалов и вот-вот во всем Мире произойдет очередная технологическая революция в промышленности, Россия ТОЛЬКО-ТОЛЬКО ОПОМНИЛАСЬ!!!
Бюрократы начали "лепить"(!) " базу национальных стандартов для аддитивного производства", вместо разработки технологий и оборудования...
Россия катастрофически отстала!
http://3dtoday.ru/blogs/news3d...tion-additive-/
Цитата:
"В ближайшие годы Россия нацелена на активное развитие отрасли аддитивных технологий в производстве, что широко обсуждалось на прошедшем форуме в Новосибирске 'Технопром-2015'. Движение в этом направлении предполагает значительный рост количества закупаемых установок, однако в силу нескольких факторов применение этих технологий в отечественной промышленности происходит недостаточно интенсивно.

В первую очередь, сказывается отсутствие в нашей стране производства металлических и неметаллических порошковых композиций, а также слабая организация подготовки квалифицированных кадров в области аддитивных технологий. Также существенным препятствием для широкого внедрения у нас аддитивных технологий является отсутствие базы национальных стандартов для аддитивного производства, в частности, по общей и специальной квалификации материалов (металлопорошковые композиции и синтезированные материалы), конструкциям, технологиям, оборудованию, контролю качества, контролю свойств и порядку применения деталей аддитивного производства в изделиях и др.
Monash_hero_curvelive.jpg.jpgВозвращаясь к решению еще одной проблемы отечественной аддитивной отрасли (отсутствию базы национальных стандартов для аддитивного производства), федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии выпустило приказ от 1 сентября 2015 г. N 1013 "О создании технического комитета по стандартизации "Аддитивные технологии". Основным тезисом является концентрация и координация усилий в этом направлении, создание комплексного подхода к развитию аддитивного производств и соответствующей системы национальных стандартов (включая классификацию материалов, требования к качеству исходного сырья, конструкции, технологии, оборудованию, унификацию форматов компьютерных моделей).

Резюмируя вышеизложенное, следует выделить ключевые предложения по организации работ, реализация которых позволит нашей стране занять достойное место на глобальном рынке аддитивных технологий.
Во-первых, необходимо создать консорциум научных, образовательных и производственных организаций, в рамках которого определить области компетенций участников по разработке, внедрению и реализации аддитивных технологий в различные отрасли промышленности (материалы, технологии, оборудование, контроль, серийное производство и др.). Во-вторых, для внедрения аддитивных технологий в промышленность необходимо увеличить долю предприятий третьего уровня реализации аддитивных технологий - производство опытных и серийных партий деталей, удовлетворяющих требованиям нормативной и конструкторской документации. В-третьих, сформировать координационный механизм - Межотраслевой инжиниринговый центр 'Порошковые композиции и аддитивные технологии' на базе ВИАМ с участием ведущих научных, образовательных и производственных организаций. И, наконец, в-четвертых, подготовить предложения в Министерство образования и науки Российской Федерации по созданию универсальной системы сквозного обучения специалистов в области аддитивных технологий к новому учебному году в образовательных учреждениях нашей страны."

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Таурус 19-12-2015 16:06

"Буржуи" уже освоили 3Dпечать микродеталей из металла
http://3d-expo.ru/ru/mls-tehno...hechnyh-izdeliy
Цитата:
"Для 3D-печати компания использует вольфрам, молибден и нержавеющую сталь. Кроме того, в процессе экспериментов выяснилось, что для печати можно использовать так же медь и серебро. И вполне вероятно, что для микро 3D-печати можно использовать любой другой металл. Исследования компании в этой области зависят только от спроса на тот или иной металл. На 2014 год запланированы исследования по титану и алюминию.


Источник: http://3d-expo.ru/ru/mls-tehno...hechnyh-izdeliy © 3d-expo.ru"

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Таурус 19-12-2015 20:46

крошечное государство Израиль (в сравнении с РФ) и то самстоятельно изобретает собственную технологию и оборудование под нее...
http://www.n3d.biz/3d-proizvod...3d-pechati.html
Цитата:
"Как сообщила газета Times of Israel, на недавно прошедшей конференции Go4Israel в Тель-Авиве молодая компания под названием Xjet представила новую потенциально революционную технологию аддитивного производства.

Новая технология обещает устранить некоторые из самых значимых барьеров дальнейшего развития 3D-печати металлами, одновременно снижая время и производственные затраты без ущерба высокой детализации и механических свойств готовых отпечатков. Компания разработала новый 3D-принтер, основанный на первой в мире системе прямой струйной металлической 3D-печати, которая использует запатентованную технологию Nano Metal Jetting©."

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Таурус 08-01-2016 12:53

Это конец российского авиадвигателестроения!...
https://www.youtube.com/watch?v=6OPXA-ndMC4


dima69241 помнишь год назад я говорил, что лет через 5-10 это должно произойти!?
А тут- оно уже произошло, намного раньше!!!

technic6 09-01-2016 19:24

quote:
Изначально написано Таурус:
... Россия ТОЛЬКО-ТОЛЬКО ОПОМНИЛАСЬ!!!
Бюрократы начали "лепить"(!) " базу национальных стандартов для аддитивного производства", вместо разработки технологий и оборудования...
Россия катастрофически отстала!


Бюджет Фонда перспективных исследований (ФПИ) РФ, занимающегося научными разработками в области обороны в 2015 - 4,5 миллиарда рублей, или 60 192 616$; бюджет фонда развития промышленности в 2015 - 20 миллиардов рублей, или 267 522 739$... Курам на смех... Нужно вкладывать по 50 млрд.$ в год и через 5-7 лет "они" будут в глубокой жопе, а при таких цифрах там сидим мы...
map 09-01-2016 20:48

Я человек старой закваски...

Пока ни один из этих пистолетов не настрелял 100000 выстрелов, на которые я давал гарантию своим клиентам даже для прототипов... Сомневаюсь я...

Таурус 10-01-2016 02:27

quote:
Originally posted by map:

Пока ни один из этих пистолетов не настрелял 100000 выстрелов



Тут ключевое слово "пока"...
Но технический прогресс не стоит на месте (кроме России) и существующие технические проблемы будут решены в ближайшие годы... ИМХО
Таурус 10-01-2016 05:22

quote:
Originally posted by technic6:

Бюджет Фонда перспективных исследований (ФПИ) РФ, занимающегося научными разработками в области обороны в 2015 - 4,5 миллиарда рублей, или 60 192 616$; бюджет фонда развития промышленности в 2015 - 20 миллиардов рублей, или 267 522 739$... Курам на смех... Нужно вкладывать по 50 млрд.$ в год и через 5-7 лет "они" будут в глубокой жопе, а при таких цифрах там сидим мы...



В тех же США (и других цивилизованных странах) передовые компании в области 3D печати металлом- это частные организации...
То что кредитование для бизнеса там намного более доступно чем в РФ Вас не смущает?!
ae689c 10-01-2016 10:22

quote:
Но технический прогресс не стоит на месте (кроме России)

Не кипешуем. Спереть технологию мы всегда успеем. Тем более что тырить пока особо и нечего. Для массового производства 3Д пока неприменим - очень уж техпроцесс медленный.
abc55 10-01-2016 10:46

на заре копирования все было медленно
а сегодня
лазерники настольные (медленные) шлепают а4 с высоким качеством шрифта за 3сек
а какое там вкусное решение с лазером и зеркалом...
я до сих пор под впечатлением
как изящно, как изящщщно
завидую
Таурус 10-01-2016 11:28

quote:
Originally posted by ae689c:

Для массового производства 3Д пока неприменим - очень уж техпроцесс медленный.



Медленный(!) в сравнении с чем!? По какой технологии можно создать полноценный турбовинтовой авиадвигатель за несколько дней, а не месяцев? Да что там двигатель(!), Вы знаете что техпроцесс изготовления всего одной лопатки- это 1,5-2 месяца(на заводах РФ, как у "буржуев" не знаю).
Внимательно посмотрите

abc55 10-01-2016 11:35

у меня друг в германии точил лопатки для авиафирмы
работает он далеко не на авиазаводе
Таурус 10-01-2016 11:56

quote:
Originally posted by abc55:

у меня друг в германии точил лопатки для авиафирмы



В России изготовление авиадвигателя выглядит так http://nlo-mir.ru/tech/34128-p...ej-60-foto.html
Правда все описание сокращено раз в 500-600 (там тысячи операций мехобработки, гибки, штамповки, сварки и т.д.). В статье упомянуто, что на предприятии работают более 20000 человек
ae689c 10-01-2016 13:08

quote:
Медленный(!) в сравнении с чем!?

По сравнению с налаженным конвейером. На данный исторический момент расплавить-отлить-выпилить-отшлифовать получается быстрее чем напечатать.При равных начальных затратах (персонал/оборудование). 3Д пока - "экксклюзифф". Детали в единственном ,максимум несколько штук экземплярах. Либо нечто крайне заковыристой формы (причем не только снаружи но и ВНУТРИ).
Ну а потом... фишка 3Д в том и заключается, что единожды выпустив эту технологию на волю - затолкать обратно джина в бутылку уже не выйдет. И ограничить распространение одной страной (или несколькими странами) принципиально невозможно.
Таурус 10-01-2016 13:28

quote:
Originally posted by ae689c:

По сравнению с налаженным конвейером.



"Налаженный конвейер" делает авиадвигатель несколько месяцев, заняты в этом тысячи людей, сотни единиц оборудования, десятки тысяч квадратных метров площадей (их надо отапливать, электроснабжать, водоснабжать и т.д.)...
quote:
Originally posted by ae689c:

На данный исторический момент расплавить-отлить-выпилить-отшлифовать получается быстрее чем напечатать



Видимо Вы очень далеки от производства авиадвигателей и металлообработки вообще...
Еще раз повторяю, что традиционными способами одну лишь лопатку делают 1.5-2 месяца (в двигателе таких лопаток несколько сотен), при этом задействованы сотни людей и десятки единиц оборудования... А 3D принтер туже самую лопатку напечатает за несколько часов(!!!) при этом будет задействован всего один человек- оператор и всего одна единица оборудования- сам 3D принтер!!!...
Вы умышленно игнорируете этот видеоролик?

technic6 10-01-2016 13:30

quote:
Originally posted by Таурус:
В тех же США (и других цивилизованных странах) передовые компании в области 3D печати металлом- это частные организации...
То что кредитование для бизнеса там намного более доступно чем в РФ Вас не смущает?!


В США все компании частные (никаких Газпромов, Росвооружений и пр.), однако весьма активно сосут деньги из бюджета, причём в объёмах, о которых мы можем только мечтать... Бюджет DARPA в 2015 - $2,9 млрд., наш аналог ФПИ - $60 млн., как говориться, почувствуйте разницу...
К тому же, Фонд развития промышленности - кредитная организация, даёт до 700 млн. руб. на срок до 7 лет под 5% годовых, что уже сравнимо с теми же США, правда не всем... Поэтому для нас главный вопрос: как попасть в "закрома Родины", чтобы эту Родину же вывести в передовые научно-технологические державы. Не любит нас Родина и "передовой" быть никак не хочет...
А что касаемо цивилизованных стран, попробуйте-ка "там" получить кредит (эдак лямов 500 $, лет на 15, под те же 4-5%) без обеспечения (ну или под "залог" своих идей )... Мне почему-то кажется, что результат будет - "по всей морде"...
Таурус 10-01-2016 13:40

quote:
Originally posted by ae689c:

И ограничить распространение одной страной (или несколькими странами) принципиально невозможно.



Конечно!...
Богатеть будут те страны, которые будут производить и продавать оборудование, комплектующие и програмное обеспечение для 3D печати металлом!!!
А те кто будут у них это покупать- будут полностью зависеть(!) (как сейчас Россия полностью зависит от зарубежных поставок по металлорежущему оборудованию- универсальные станки, станки ЧПУ и обрабатвающие центрыЧПУ особенно... свое-то станкостроение полностью развалено ). Деньги потраченные заводами на покупку импортных станков (это трилионы рублей в масштабах всей страны) уходят из экономики страны зарубежным производителям оборудования...
А если бы было свое станкостроение- то эти деньги оставались бы в экономике России...
С 3D печатью, видимо, будет тоже самое...
Таурус 10-01-2016 13:54

quote:
Originally posted by technic6:

А что касаемо цивилизованных стран, попробуйте-ка "там" получить кредит (эдак лямов 500 $, лет на 15, под те же 4-5%) без обеспечения (ну или под "залог" своих идей )... Мне почему-то кажется, что результат будет - "по всей морде"...



У меня знакомая совсем недавно пыталась взять кредит в одном из российских банков (на открытие своего дела)- около 10000$... результат- как Вы говорите "по всей морде" и это человек в безупречной "кредитной историей"...
А Вы тут про 500 "лямов" $...
Это даже не смешно...
technic6 10-01-2016 16:11

quote:
Originally posted by Таурус:
Это даже не смешно...

"... Грустно, девицы."
Я же не о российских, а о цивилизованных банках, которые вроде как должны бизнес кредитовать, и намного более доступно чем в РФ. Нет?..
А без серьёзных денег не будет серьёзных разработок, "...инфляция". (В конце 93-го купили высокоточный широкоуниверсальный фрезерный станок с цифровой индикацией (Воткинский) с полным комплектом оснастки за 3000$, а сейчас подобный агрегат потянет на 35-40 тыс. $ )
Таурус 10-01-2016 16:19

quote:
Originally posted by technic6:

(В конце 93-го купили высокоточный широкоуниверсальный фрезерный станок с цифровой индикацией (Воткинский) с полным комплектом оснастки за 3000$, а сейчас подобный агрегат потянет на 35-40 тыс. $ )



И он будет импортным? Так?
Рубль падает уже целый год, а покупать придется за валюту... Верно?
quote:
Originally posted by technic6:

Я же не о российских, а о цивилизованных банках, которые вроде как должны бизнес кредитовать, и намного более доступно чем в РФ. Нет?..



И по факту(!)- у буржуев 3D печать развивается, а у нас еще "конь не валял"...
Следовательно у них там финансы для иновационного бизнеса намного доступнее чем у нас, а государственные они или банковские- это не столь важно...
Главное- они развиваются, а мы в технологиях стагнируем...
ae689c 10-01-2016 16:59

quote:
традиционными способами одну лишь лопатку делают 1.5-2 месяца

Да хоть пять лет. Это никак не мешает производить заводу 500 лопаток ежедневно.
Другое дело что 3Д ,в принципе,позволяет сформировать все рабочее колесо в одном цикле.
НО! Лучшие лопатки турбин (именно турбинной ,не компрессорной секции) монокристаллические. 3Д это пока недоступно. Поэтому о прочности сравнимой с литьем, говорить пока не приходиться.

quote:
"Налаженный конвейер" делает авиадвигатель несколько месяцев, заняты в этом тысячи людей, сотни единиц оборудования

И после победы принтеров, сильно меньше их не станет. Главные трудозатраты контроль, сборка и еще раз контроль.
З.Ы. то что показано в ролике, это не двигатель... так несколько запчастей. Сыровата пока технология, хотя в будущем она свой кусок в промышленности оттяпает.
Таурус 10-01-2016 18:03

quote:
Originally posted by ae689c:

Сыровата пока технология, хотя в будущем она свой кусок в промышленности оттяпает.



Сыровата- это да! Но это у Них- "сыровата", а у Нас- вообще "шаром покати"
И на заводе при 3D печати, при той же производительности и гораздо меньшей себестоимости, будут работать не 20000(!) человек, а несколько сотен (какова будет только экономия на зарплатах- огого!!!)...
Ненужны будут огромные цеха, сотни, а то и тысячи единиц оборудования...
quote:
Originally posted by ae689c:

И после победы принтеров, сильно меньше их не станет. Главные трудозатраты контроль, сборка и еще раз контроль.



Вы хорошо себе представляете как происходит контроль геометрии и размеров деталей авиадвигателя, какими измерительными инструментами пользуются сотрудники ОТК в российских предприятиях, сколько времени это занимает (середина 20го века- десяток теток на контрольной плите со штангелями и индикаторами несколько часов ходят вокруг...)?!
А у буржуев контрольно-измерительная машина или 3D сканер делает ту же работу за считанные минуты- и нужен всего один человек для обслуживания...
http://www.youtube.com/watch?v=f8MuHE8Y8Ew


technic6 10-01-2016 19:00

quote:
Originally posted by Таурус:
И он будет импортным? Так?

Если под импортным понимать "китайский", то да (есть и "наши", но в их качестве я далеко не уверен), а, если "европейский(западноевропейский)", хотя, скорее всего, сделанный в том же Китае, то % 30-40 плюс к цене...
quote:
И по факту(!)- у буржуев 3D печать развивается, а у нас еще "конь не валял"...

Конь то валялся, и довольно давно, примерно в то же время, что и у "них"... Не надо было бабло зажимать, и всё бы у нас было... (Вот такая тавтология. )
Да и сейчас, есть разработки, до которых "западу" ещё пилить и пилить... Но, скорее всего, Вы их не увидите (и уж тем более не купите), потому, что потому... "Дэньги, дэньги давай..."
(Иначе за 5500-6000$ можно было бы купить принтер (правда в базовой комплектации, полный "фарш" обошелся бы в 8500-10000$), которому Stratasys Dimension 1200es (за 40 штук $ "там") и в подмётки не годится, а за 20-25 тыс.$ прикупить аппарат существенно превосходящий навороченный Fortus за +-100000$)
abc55 10-01-2016 19:08

долгая машинка
это надо делать лазером
Таурус 10-01-2016 19:19

quote:
Изначально написано technic6:

Конь то валялся, и довольно давно, примерно в то же время, что и у "них"... Не надо было бабло зажимать, и всё бы у нас было... (Вот такая тавтология. )
Да и сейчас, есть разработки, до которых "западу" ещё пилить и пилить...


Подробнее!...

technic6 10-01-2016 20:06

quote:
Originally posted by Таурус:
Подробнее!...

После праздников встречусь с людьми, порасспрашиваю про 80-е (если не забуду, я тогда аддитивными технологиями не занимался ), но упоминали, что такие работы тогда велись...
Что до "сейчас", то, при очередном разборе бумаг, постараюсь нарыть ссылки, помню, в Питере что-то было, ВИАМ активно работает, но больше по порошкам, есть и ещё места, спрошу насчёт конфиденциальности, если дадут добро, то без проблем... А насчёт "всего остального" могу сказать только, что производимые сейчас FDM-принтеры ничем принципиально не отличаются от первых, появившихся в середине 80-х, т.е. это всё ещё 1-е поколение, речь же идёт о следующем шаге, а это поколение 2, 2+ (ну и так далее ). Основная задача - получение функциональных деталей, способных работать под нагрузкой, ну и расширение возможностей, конечно...

P.S. Такая контора, как SLM Solutions, думаю, всем хорошо известна (и её принтеры тоже ), так за прошлый год они продали где-то 100+ машин, из них в Россию 14 штук (больше, чем любую другую страну ).

Таурус 10-01-2016 20:22

quote:
Originally posted by technic6:

После праздников встречусь с людьми, порасспрашиваю про 80-е (если не забуду, я тогда аддитивными технологиями не занимался ), но упоминали, что такие работы тогда велись...
Что до "сейчас", то, при очередном разборе бумаг, постараюсь нарыть ссылки



Добро!...
quote:
Originally posted by technic6:

ВИАМ активно работает



Мое сообщение #363 в этой теме
Вот свежие новости из ВИАМ
http://viam.ru/news/2776
Shekspear 11-01-2016 20:16

quote:
Изначально написано map:
Я человек старой закваски...

Пока ни один из этих пистолетов не настрелял 100000 выстрелов, на которые я давал гарантию своим клиентам даже для прототипов... Сомневаюсь я...


100000 патронов будут стоить по цене квартиры, и весить более тонны. Пистолету столько нужно?

Корбин 16-01-2016 14:24

quote:
Изначально написано technic6:
потому, что потому... "Дэньги, дэньги давай..."
(Иначе за 5500-6000$ можно было бы купить принтер (правда в базовой комплектации, полный "фарш" обошелся бы в 8500-10000$), которому Stratasys Dimension 1200es (за 40 штук $ "там") и в подмётки не годится, а за 20-25 тыс.$ прикупить аппарат существенно превосходящий навороченный Fortus за +-100000$)

Печать пластиком это не совсем то для многих задач. А технология металлической печати сейчас да - стоит очень дорого.

Но в последнее время стали говорить об еще одной технологии печати металлом. При ней сначала почти обычным пластиковым принтером печатают изделие, которое потом запекается в печи. В результате получается металлический предмет.

Печатают специальным составом из металлического порошка и жидкого вещества. (Сравнительно жидкого.) А в результате запекания жидкое связующее выгорает (или испаряется), а сам металлический порошок спекается. Говорят что прочность неплохая. Вот только неизвестно как там с точностью после спекания? Наверняка форма хоть немного а плывет.

Самое главное что такая печать металлом намного дешевле применяемой сейчас. Может со временем из этого что и выкрутят для ширпотребного пользования народом?

Вот, к примеру, какая-то примитивная статья об этой технологии:
(не раз читал о ней, но искать что-то другое лень.)
http://www.fainaidea.com/archives/96229

map 17-01-2016 13:59

quote:
Изначально написано Shekspear:

100000 патронов будут стоить по цене квартиры, и весить более тонны. Пистолету столько нужно?



Ну, не знаю...
Мои клиенты по 200-300 тыщ в год растреливали...Они, правда, по помойкам не шарились...

Таурус 17-01-2016 14:12

quote:
Originally posted by map:

Мои клиенты по 200-300 тыщ в год растреливали...Они, правда, по помойкам не шарились...



Люди, которые могут себе сейчас позволить покупку 3D принтера по металлу, тоже "по помойкам не шарятся"- они больше на лимузинах да личных самолетах передвигаются...
А вот лет через 10-15 каждый "помоечник" сможет себе печатать дома что угодно из металла
Пока что "каждый помоечник" может позволить только 3D принтер по пластику...
http://www.youtube.com/watch?v=Mz7ydKSv-Vo



P.S. Видео датировано маем 2013 года сейчас подобные принтеры стоят в 3-4 раза дешевле

technic6 18-01-2016 14:56

quote:
Originally posted by map:
Мои клиенты по 200-300 тыщ в год растреливали...Они, правда, по помойкам не шарились...

Да уж, по помойкам шариться им просто некогда, это ж, в среднем, получается по 1000 выстрелов в день, при одном "выходном" в неделю... До помоек ноги не доходят!..
technic6 18-01-2016 15:47

quote:
Originally posted by Корбин:
Печать пластиком это не совсем то для многих задач. А технология металлической печати сейчас да - стоит очень дорого.

Печать пластиком в широком смысле, там может использоваться не только "пластик", а кое что ещё...
Дело в том, что печать "пластиком" ни чем, принципиально, не отличается от печати металлом, но, чтобы выпустить новое поколение "пластиковых" принтеров, нужно минимум 5 лямов зелени и, примерно, 2 года, а, если, сразу взяться за "металл", то лет 5-7 и 70-100 млн.$, что проще?..
quote:
Но в последнее время стали говорить об еще одной технологии печати металлом. При ней сначала почти обычным пластиковым принтером печатают изделие, которое потом запекается в печи. В результате получается металлический предмет.

Печатают специальным составом из металлического порошка и жидкого вещества. (Сравнительно жидкого.) А в результате запекания жидкое связующее выгорает (или испаряется), а сам металлический порошок спекается. Говорят что прочность неплохая. Вот только неизвестно как там с точностью после спекания? Наверняка форма хоть немного а плывет.

Самое главное что такая печать металлом намного дешевле применяемой сейчас. Может со временем из этого что и выкрутят для ширпотребного пользования народом?



Точность (и шероховатость) будет зависеть от размера зерна (и от процента связующего), сейчас зерно до 20 мкм (цену не знаю), шероховатость высокая (Rz20-25 ), изделие будет пористым, при правильном подборе режимов обжига (и материале связующего ес-но!), плыть, практически, не должно, а прочность неплохая - смотря для чего, если для статуэток - вполне, для высоконагруженных деталей - нет, (там требуется полное сплавление, как минимум)...

С учётом спекания(сплавления) металлических порошков в печи, да и восстановления из оксидов с помощью водорода - технология явно не для бытового применения...

Таурус 18-01-2016 17:55

quote:
Originally posted by technic6:

Дело в том, что печать "пластиком" ни чем, принципиально, не отличается от печати металлом



Хорошо!
Что мешает сделать струйный домашний 3D принтер по металлу (чтобы расплавлял металлическую проволоку и накладывал слои так же как современный принтер по пластику- механика и программное обеспечение аналогичны нынешним бытовым 3D принтерам, цена тоже будет не на много выше...ИМХО ), какие технические проблемы мешают?
Корбин 19-01-2016 12:14

Никакие не мешают.
Где-то я такие принтеры уже видел, которые работают с проволкой. Но там печать производилась сварочным аппаратом. Точность была вроде не очень.
Вот, к примеру кажется оно:
http://www.3dnews.ru/784481
http://3d-expo.ru/ru/uchyonye-...echati-metallom
Таурус 19-01-2016 05:39

quote:
Originally posted by Корбин:

Никакие не мешают.



Мешают...
quote:
Originally posted by Корбин:

Где-то я такие принтеры уже видел, которые работают с проволкой. Но там печать производилась сварочным аппаратом.



Сварочный апарат- это не то...
Надо что бы как в принтерах по пластику- экструдер расплавлял проволоку и выдавливал струю
technic6 19-01-2016 16:06

quote:
Originally posted by Таурус:
механика и программное обеспечение аналогичны нынешним бытовым 3D принтерам, цена тоже будет не на много выше...

Уверен?.. Всё это не совсем так, а точнее, совсем не так... Начни со сравнения энергии плавления: для плавления алюминиевой проволоки требуется в 12 раз больше энергии, чем для прутка из PLA-пластика, а с учётом разницы температур плавления и потери будут больше...
И тепла от напечатанной детали придётся отводить намного больше...
Таурус 19-01-2016 19:30

quote:
Originally posted by technic6:

для плавления алюминиевой проволоки требуется в 12 раз больше энергии, чем для прутка из PLA-пластика,



Это и так понятно.
Я вообщето имел ввиду себестоимость самих комплектующих для сборки принтера- теже самые шаговые электромоторы, теже направляющие и салазки для трех координат (X,Y,Z), подобное программное обеспечение, скорости, естественно, другие- для каждого металла свои...
quote:
Originally posted by technic6:

а с учётом разницы температур плавления и потери будут больше...



Вот тут то и скрыта главная "загвоздка"- принцип действия и конструкция самого экструдера (он должен достаточно быстро расплавить металл, выдавить его через сопло и при этом, как можно, меньше излучать тепло во внешнюю среду).
quote:
Originally posted by technic6:

И тепла от напечатанной детали придётся отводить намного больше...



Это то и не проблема- вот в этом видео не видно никаких механизмов или приспособлений для принудительного охлаждения детали при 3D печати
https://www.youtube.com/watch?v=s9IdZ2pI5dA



НО!!!!
Возникает другая проблема- мгновенное окисление расплавленного металла на воздухе, а известно, что слой окиси будет препятствовать диффузии металла.
Значит рабочая зона должна представлять собой герметичный сосуд, наполненный либо инертным газом (Дорого и сложно), либо вакуумом (дешевле... ИМХО)- надо только вакуумный насос подключить.

abc55 20-01-2016 07:02

ребяты, подскажите почему у меня глючит ютуб?
выглядит вот так -
700 x 438
ae689c 20-01-2016 10:18

quote:
либо вакуумом (дешевле... ИМХО)

Найн! Дешевой вакуумная техника никогда не была. Помимо собственно вакуумного оборудования (изрядной стоимости), возникают проблемы с охлаждением устройств (они фактически работают внутри термоса) ,выделением газов и прочей сопутствующей тряхомудии.
Достоинство вакуумной плавки - отсутствие пор, плюс дополнительная очистка металла.
ae689c 20-01-2016 10:21

quote:
выглядит вот так -

Блокираторы рекламы хулиганят. Выключил-включил Adblock в Фаерфоксе и эта фигня пропала.
abc55 20-01-2016 11:02

спасибо!!!! заработало!

Таурус 20-01-2016 17:59

quote:
Originally posted by ae689c:

Найн! Дешевой вакуумная техника никогда не была. Помимо собственно вакуумного оборудования (изрядной стоимости)



А так!?
http://evtec.ru/laboratornyj-nasos?price=-150000
Еще дешевле

http://nika-holod.ru/catalog/vakuumnye-nasosy/gl/

quote:
Originally posted by ae689c:

возникают проблемы с охлаждением устройств (они фактически работают внутри термоса)



Какие именно устройства Вы имеете ввиду?
quote:
Originally posted by ae689c:

выделением газов и прочей сопутствующей тряхомудии.



Рабочая зона в виде герметичного сосуда нормально защитит людей от газов и т.д.
Просто перед открыванием надо будет "продуть" чистым воздухом...
ae689c 24-01-2016 13:12

quote:
А так!?


Если связываться с вакуумом, то плавить не лазером а электронным лучем. Электронно-лучевая пушка штука не особо сложная (по сравнению с лазером равной мощности). Правда диаметр пятна больше лазерного. В итоге печатает быстрее, но припуск на обработку получается больше. Давление в камере при этом 1-10Па (0,01-0.1Бар). Самый дешевый насос (по ссылке) от 100кРуб.
quote:
Какие именно устройства Вы имеете ввиду?

Движки, отклоняющие системы и все прочее ,что потребляет энергию (и греется соотв.)
quote:
Рабочая зона в виде герметичного сосуда нормально защитит людей от газов

Наоборот. Нужно защищать от газов РАБОЧУЮ ЗОНУ. Поэтому внутренние стенки камеры полируют (на шероховатостях оседает воздух, влага и прочая дрянь), смазочные масла используют специальных сортов (мало парящие) и т.д. и .т.п.

З.Ы. так что дешево не выйдет. Но зато качество металла можно получить близко к вакуумному переплаву.

Таурус 24-01-2016 15:15

quote:
Originally posted by ae689c:

Если связываться с вакуумом, то плавить не лазером а электронным лучем.



А чем плох индукционный нагрев?
Расположить индукционную катушку вокруг экструдера наподобие как в домашних принтерах по пластику (тока сделать его из тугоплавкого материала) и подавать в него металлическую проволоку...
http://www.youtube.com/watch?v=DkpEz7znpnc



quote:
Originally posted by ae689c:

Движки, отклоняющие системы и все прочее ,что потребляет энергию (и греется соотв.)



Разве их невозможно вынести и рабочей (герметичной) зоны?!
По моему, это вполне осуществимо
quote:
Originally posted by ae689c:

Самый дешевый насос (по ссылке) от 100кРуб.



Это какой именно?
ae689c 24-01-2016 15:54

Я говорил о послойном плавлении порошка. Экструдирование металла - уже другой вопрос. Со своими подводными камнями. Первая проблема - сопло. Для стали температура около 1500 цельсиев. В этих условиях, что ни поставь, оно будет расходником. Дорогим и не шибко долговечным. Поэтому люминь экструдированый навалом, а сталь катают (по старинке).
Вторая проблема температурный диапазон плавления. Пластику 20 градусов туда/сюда - не смертельно. У металла на таком перепаде вязкость может скакнуть здорово. И будет "то понос, то запор". Чуть перегрел - утекло, чуть недогрел - получил проволоку, с прочим изделием не особо связаную.
Имхую: проще из пенопласта модельку вырезать и в песочке по ней деталь отлить.
quote:
Это какой именно?

http://evtec.ru/agilent-sh-110
производительность правда дохленькая, приличный обьем камеры не потянет.
Таурус 24-01-2016 18:18

quote:
Originally posted by ae689c:

Вторая проблема температурный диапазон плавления. Пластику 20 градусов туда/сюда - не смертельно.



А температурные датчики ныне запрещены законом?...
quote:
Originally posted by ae689c:

Поэтому люминь экструдированый навалом, а сталь катают (по старинке).



Сплавы на основе меди тоже экструдируются...
Вообще речь идет о домашнем принтере по металлу- цветные металлы вполне пригодны для изготовления дверных ручек, ложек, вилок и т.д.- короче того, что будет полезно в домашнем хозяйстве
quote:
Originally posted by ae689c:

производительность правда дохленькая, приличный обьем камеры не потянет.



90 литров- это "дохленькая" производительность!?
Для домашнего бытового 3D принтера, по моему, даже многовато... ИМХО
ae689c 25-01-2016 04:27

quote:
А температурные датчики ныне запрещены законом?...

Проблема не померить. Проблема удержать. Экструдирование длинномера технология более менее отработанная. Но там процесс ,во первых, непрерывный, настроили температуру на пробной партии и давим со СТАБИЛЬНОЙ скоростью, без отклонений. А во вторых, температура там НИЖЕ требуемой ,для гарантированного сплавления с (ранее выдавленым) уже успевшим подостыть металлом. Тоесть профиль гнать можно, но слепить эти балки между собой уже нет.
quote:
90 литров- это "дохленькая" производительность!?

Ну 100 литровую камеру до 0,1мБар за часик откачает.
Таурус 25-01-2016 18:54

Вопрос к technic6 и ae689c:
А существуют ли материалы для струйных 3D принтеров из которых можно сразу напечатать литейную форму для цветных металлов?
Тоесть напечатать на домашнем принтере сразу форму и в нее залить металл...
Иначе, традиционный способ очень долог, сложен (много технологических переходов с применением большого количества спец оборудования, которое стоит немалых денег...)
http://www.youtube.com/watch?v=IJSMzAPq6kw


А так- напечатал форму в 3D принтере и сразу заливай металл...

Таурус 25-01-2016 19:07

Российские новости по теме:
"В частности, испытывается установка на основе технологии электронно-лучевой плавки с излучателем мощностью в 4кВт. Практически все компоненты принтера были изготовлены на месте, если не считать вакуумный насос. Подобные установки уже находят применение в мире и ценятся за способность производить высокоточные готовые изделия, почти не уступающие по прочностным характеристикам литым аналогам. При этом геометрическая сложность готовых изделий практически не ограничивается, что является неоспоримым преимуществом над традиционными субтрактивными методами производства, а толщина слоя наносимого материала в нашем примере исчисляется всего 100 микронами. В качестве материалов для подобных принтеров могут использоваться порошки всевозможных металлов и сплавов, включая сталь, никелевые сплавы и титан. В результате электронно-лучевые принтеры находят применение в таких областях, как авиастроение и медицинское протезирование."(С)
http://ariat.ru/news/science-a...e-technologies/
ae689c 25-01-2016 22:36

quote:
А существуют ли материалы для струйных 3D принтеров из которых можно сразу напечатать литейную форму для цветных металлов?

Из пластиков ,расплав металла удержит разве что силикон. Но про печать из него... хз может и бывают такие. А так:
https://www.youtube.com/watch?v=Ocs0ItDuaL4
и солнечный принтер, не для литья - но приспособить можно
https://www.youtube.com/watch?v=wN_rnVEqeFA
quote:
установка на основе технологии электронно-лучевой плавки
Практически все компоненты принтера были изготовлены на месте


чем ЭЛ принтер собственно и хорош - в нем нет ничего сверхъестественного. Технологии электронно-лучевой сварки уже давно отработаны, и даже в нашей "нанотехнологической" стране еще не совсем позабыты. Добавить сюда послойную наносилку-ровнялку для порошка и комп с двухканальным ЦАП (на первое время и слегка перепаянная звуковая карта сойдет). Профит.
Таурус 26-01-2016 05:51

quote:
Originally posted by ae689c:

А так:



Глина может служить материалом литейной формы?
Если да, то http://3dtoday.ru/industry/the..._3=10&PAGEN_4=3
ae689c 26-01-2016 07:21

quote:
http://3dtoday.ru/industry/the..._3=10&PAGEN_4=3

Хренасе... 8) прогресс идет семимильными шагами! Да, из этого можно сделать форму для литья. А возможность напечатать сетчатую (как у образцов на фото) структуру даст нехилую газопроницаемость и стойкость к термическому удару.

З.Ы. А главное, минимальная переделка типового реп-рапа.
З.З.Ы. можно печатать керамические теплообменники. И сделать малогабаритную регенеративную печь для плавки стали на обычном (бытовом) газе.

Таурус 26-01-2016 17:40

quote:
Originally posted by ae689c:

З.Ы. А главное, минимальная переделка типового реп-рапа.
З.З.Ы. можно печатать керамические теплообменники. И сделать малогабаритную регенеративную печь для плавки стали на обычном (бытовом) газе.



А если пойти дальше!?...
Представте себе домашний настольный струйный 3D пинтер у которого 3 (три!) экструдера; 1-й такойже как на нынешних принтерах для пластиков, 2-й для глины, а 3-й для металла...
Ясно дело, что рабочая зона герметична и если надо (при заливке) в ней можно создать вакуум или высокую температуру для сушки глины с последующей заливкой расплавленного металла...
Получаем универсальное устройство, способное печатать как пластики, так и керамические изделия... ну и мааааааааааааленький бонус- литье металлов в вакууме
technic6 27-01-2016 01:53

quote:
Originally posted by Таурус:
Глина может служить материалом литейной формы?
Если да, то http://3dtoday.ru/industry/the..._3=10&PAGEN_4=3


quote:
Originally posted by ae689c:
Хренасе... 8) прогресс идет семимильными шагами!

Ну, не всё так радужно... Статья от марта 2014, а в октябре на 3D Print Expo этим материалом даже не пахло, так, что скоро сказка сказывается... И как Вам усадка в 20-25%, что такое подобный процент выдержит?..
Что до печати литейных форм, помнится у EOS'а была подобная машина (правда не струйная, а порошковая, цена соответственно ), но
сейчас информации о ней ни на сайте АБ Универсал , ни на родном EOS GmbH - Electro Optical Systems не стало, надо искать старые проспекты (а ещё некоторые ... говорят: зачем я эту макулатуру храню )...
Таурус 27-01-2016 06:28

quote:
Originally posted by technic6:

так, что скоро сказка сказывается...



Главное что-бы "сказывалась" и, рано или поздно, результат будет...
Вот если смешать порошковую глину с литейным силиконом и выдавливать через экструдер, получится форма или нет?
technic6 27-01-2016 09:04

Интерпластика-2016 уже открылась, правда если не в Москве, то тогда сложнее...
Таурус 27-01-2016 17:54

quote:
Originally posted by technic6:

правда если не в Москве



Не в Москве...
Прямо по теме
http://www.youtube.com/watch?v=yU5yATHoV3c

И про новые материалы
http://www.youtube.com/watch?v=XD8z9Q3MVLc

abc55 28-01-2016 10:08

quote:
Vader: 3D-принтер, печатающий жидким металлом

пацан грамотно лечит

technic6 28-01-2016 16:29

Силикон только до 300, максимум 400 градусов, (только оловянных солдатиков отливать ), есть что-то с керамикой, но надо разбираться... У конторы сайт просто никакой (по крайней мере русская версия ), если интерес не праздный, могу дать контакты их спеца, для подробностей напрямую...
Таурус 28-01-2016 17:50

quote:
Originally posted by technic6:

У конторы сайт просто никакой



Вы про какую контору?
quote:
Originally posted by technic6:

есть что-то с керамикой, но надо разбираться...



А что если жидкую глину лазером послойно обжигать (в Пэйнте побыстрому...)
Если чего не ясно- спрашивайте
click for enlarge 1183 X 849  26.0 Kb
abc55 28-01-2016 17:58

глину сначала надо высушить?
я в детстве слепил кувшин и сразу поставил его на конфорку обжигаться (фильмов насмотрелся) - треснул((((
Таурус 28-01-2016 18:01

quote:
Originally posted by abc55:

глину сначала надо высушить?



Лазер мгновенно и высушит и обожжет...ИМХО
technic6 28-01-2016 18:18

quote:
Originally posted by Таурус:
Вы про какую контору?

Вот про эту: Bang & Bonsomer, пообщался на выставке насчет силиконовых резин...
Таурус 28-01-2016 18:22

quote:
Originally posted by technic6:

Вот про эту: Bang & Bonsomer,



Ааааа... но я английским не владею, да и я скорее из любопытства и анализа перспектив 3D печати в масштабах планеты и России в частности.
quote:
Originally posted by technic6:

пообщался на выставке насчет силиконовых резин...



Расскажите- интересно...
technic6 28-01-2016 19:35

quote:
Originally posted by Таурус:
Расскажите- интересно...

Всё - в предыдущем посте... Есть контакты, если надо - сообщу...
Таурус 28-01-2016 19:37

quote:
Originally posted by technic6:

Всё - в предыдущем посте...



Ясно.
Картинку-то прокоментируете?!
technic6 28-01-2016 20:02

Коэффициент поглощения энергии лазерного луча жидкой глиной мне не известен... Если достаточно большой - будет какое-то отверждение, но, что будет с испарением, с растрескиванием, со схdатыванием слоёв - хрен его знает...
Таурус 28-01-2016 20:04

quote:
Originally posted by technic6:

Коэффициент поглощения энергии лазерного луча жидкой глиной мне не известен



Ну не обязательно глина... это может быть какойнибудь гипс или материал схожий по свойствам...
Корбин 06-02-2016 23:26

Вот народ балуется со сварочным роботом. Использовали его первоначально для 3-д печати моста из нержавеющей стали в Амстердаме, но студенты решили что на нем можно и велосипед напечатать. С близкого расстояния смотрится страшненько, но для больших конструкций может и пойдет.
https://www.youtube.com/watch?v=Psc-UjQ789Q
abc55 07-02-2016 12:50

на шару раму спроектировали
дохрена металла у заднего колеса
практика показывает, что гнется верхняя горизонтальная часть рамы

Корбин 07-02-2016 13:17

А кто их знает как они его проектировали. Может для "внешнего вида" линий добавили. Гораздо интереснее можно ли значительно уменьшить размер неровностей? А то для печати моста такая кривоватость вполне сойдет, а вот для рамы велосипеда уже многовато будет.
Корбин 07-02-2016 13:18

А как там дела с убийцей все ПП?
abc55 07-02-2016 19:02

quote:
убийцей все ПП?

это который?))
Корбин 07-02-2016 21:04

Ну, тот самый. У которого капсюль-оптюратор. Появились новые идеи или направления работы с ним?
abc55 08-02-2016 06:48

quote:
Появились новые идеи

)))
есть мыслишка напрочь примитивного ПП
для разминки мозга
нарисую - выложу))

Валерий 08-02-2016 11:34


Американец разработал полуавтоматический пистолет собственной конструкции, который на 95% состоит из напечатанных на 3D-принтере деталей.
map 08-02-2016 13:16

С таким же успехом он мог его из дубового полена выстрогать...

Обьём и масса использованного материала вполне позволяет...

"Я его слепила из того что было." Забыв включить мозги...

Ну, и нахер мне "пистолетик", который даже в виолончельный футляр не влазит!

Alexander Pyndos 08-02-2016 13:35

quote:
Изначально написано map:
С таким же успехом он мог его из дубового полена выстрогать...

Обьём и масса использованного материала вполне позволяет...


лучче из бярозы, дуб колется шибко...

dima69241 08-02-2016 14:06

quote:
С таким же успехом он мог его из дубового полена выстрогать...

ключевое слово строгать то есть что то делать руками .)))) это не наш метод ! скорее будут ждать когда появятся дешевые 3d принтеры по металлу . а когда это случится мы просто охренеем от потока стрелялок монстров которые наделают юные дарования )))
Таурус 08-02-2016 17:57

quote:
Originally posted by dima69241:

мы просто охренеем от потока стрелялок монстров



Кольт М1911,в твоем понимании- "стрелялка монстр"!?

click for enlarge 1600 X 1200 394.7 Kb



По моему, с точностью до наоборот, "стрелялки монстры"- порождение вынужденного приспосабливания пластика из-под 3D принтера под те задачи которые в оружии выполняют детали из металла (от того и такая "монструазность"- необходимо толщиной компенсировать прочность... ИМХО), а из-под 3D принтера по металлу будут выходить полноценные изделия, с привычными габаритами и внешней эстетикой, не хуже серийных, произведенных по традиционным технологиям

Таурус 08-02-2016 19:19

quote:
Originally posted by Валерий:

Американец разработал полуавтоматический пистолет собственной конструкции, который на 95% состоит из напечатанных на 3D-принтере деталей.



https://www.youtube.com/watch?v=Kjco5lhddqQ#t=95


https://www.youtube.com/watch?v=JNCOLGOF3Dk


Взято тут https://geektimes.ru/post/270452/

map 08-02-2016 20:40

quote:
Изначально написано Таурус:

....По моему, с точностью до наоборот, "стрелялки монстры"- порождение вынужденного приспосабливания пластика из-под 3D принтера под те задачи которые в оружии выполняют детали из металла (от того и такая "монструазность"- необходимо толщиной компенсировать прочность... ИМХО), а из-под 3D принтера по металлу будут выходить полноценные изделия, с привычными габаритами и внешней эстетикой, не хуже серийных, произведенных по традиционным технологиям

А по-моему, эти стрелялки из серии "Стволы с помойки"...Когда массу отсутствующих мозгов и знаний, компенсируют массой используемого материала... Издержки ЕГЭ.
Если "на заре" приспосабливали технологию под требуемые образцы, то теперь лепят ублюдочных "монстров" под технологию...

Одумайтесь, пока не поздно..

Таурус 08-02-2016 21:17

quote:
Originally posted by map:

А по-моему, эти стрелялки из серии "Стволы с помойки"...Когда массу отсутствующих мозгов и знаний, компенсируют массой используемого материала...



Ты про это!?

quote:
Originally posted by map:

Издержки ЕГЭ.



Мантра про ЕГЭ у тебя на втором месте после мантры про "Великого Му..." Но в основном печатают стрелялки из пластика в "самой демократической и свободной стране Мира", а не в той которой правит "Великий Му..."- тут все по старинке, как ты любишь (многие конструктора, особенно твоего поколения, посей день у кульманов стоят). А это богопротивная технология 3D печати- порождение "тлетворного загнивающего Запада", это Запад ее продвигает и разрабатывает...
Заговорил Ты как истинный Путинец- супротив западного прогрессу и новаторских технологий, в пользу "застоя и стабильности" в производстве и проектировании новой техники- Ретроград с большой буквы!!!
quote:
Originally posted by map:

Если "на заре" приспосабливали технологию под требуемые образцы, то теперь лепят ублюдочных "монстров" под технологию...



3D принтеры по металлу подешевеют и станут доступны как принтеры по бумаге, тогда и эта дурная мода (разработка пластиковых монструазных стрелялок) сама-собой пройдет... каждый дома сможет распечатать и собрать нормальный полноценный пистолет или револьвер (хоть Кольт М1911, хоть Глок, хоть Веблей энд Скотт или ЗигЗауэр и т.д...).
quote:
Originally posted by map:

Если "на заре" приспосабливали технологию под требуемые образцы, то теперь лепят ублюдочных "монстров" под технологию...



Технический Прогресс можно отрицать, можно не замечать, НО(!!!) это Его не затормозит и не остановит- это затормозит только Тебя самого, в итоге ты отстанешь и не сможешь быть конкурентноспособным, что неизбежно приведет тебя к забвению, даже если ты крупный и всемирноизвестный производитель!!!
quote:
Originally posted by map:

Одумайтесь, пока не поздно..



Это Ты разработчикам 3D технологий и оборудования скажи!...
Alexander Pyndos 09-02-2016 09:50

quote:
Изначально написано dima69241:

ключевое слово строгать то есть что то делать руками .)))) это не наш метод ! скорее будут ждать когда появятся дешевые 3d принтеры по металлу . а когда это случится мы просто охренеем от потока стрелялок монстров которые наделают юные дарования )))

Зочем же строгать вручную? Самый простой и дешевый ЧПУ фрезер по дереву режет текстолит или полиамид на порядок быстрее и точнее , чем 3д принтер печатает из самого говённого пластика. Освоить работу с этими материалами на чпу фрезере ничуть не сложнее, чем на 3д принтере, учитывая допуски и прочностные требования.

technic6 09-02-2016 10:23

quote:
To Таурус:

Только хотел "приложить" клиента, ан меня опередили...
Повторяться не буду, но пара "щелей" осталась, так, что... Поехали...
quote:
Изначально написано map:
"Я его слепила из того что было." Забыв включить мозги...

"Америка, америка..."
quote:
Изначально написано map:
Издержки ЕГЭ.

Оно конечно... Тесты, ЕГЭ, болонская система... "Изобретённые"... в Пиндосии и Гейропе... И внедрённые гораздо раньше, чем в России... Как ощущения от новых (и старых) выпускников?.. На своей ...
quote:
Изначально написано map:
Если "на заре" приспосабливали технологию под требуемые образцы, то теперь лепят ублюдочных "монстров" под технологию...

А вот это уже серьёзней. Профессионалы, (те, у которых есть мозги ), разрабатывают конструкцию под технологии, имеющиеся на предприятии, а нынешние "продукты глобализации" налепят нечто, "чтоб красиво было", а потом технологи за голову хватаются, как эту хрень изготовить... ...А заканчивается всегда одинаково, бегут к такому "конструктору" с дубьём: "Ты что, дурак?.." Как будто с самого начала непонятно было...
"Враз Козла найдут, приведут и бьют:
По рогам ему и промеж ему..."
Ничего не напоминает?..
А "приспособить технологию под образцы", оно конечно, вполне по гейропейски, прикупить несколько станочков, по несколько лямов каждый (и не рублей ), "а чо, капитализация-то растёт", ещё больше кредитов набрать можно...
Shekspear 09-02-2016 13:53

Почему рукоятка взведения не сзади, как у м16?
Таурус 09-02-2016 18:56

quote:
Originally posted by technic6:

Только хотел "приложить" клиента, ан меня опередили...



Ну лично я map-ушку не "прикладывал", а токмо "парировал" его аргументы в присущей нашему многолетнему диалогу форме (знаю, что он не обидится- я же не расстраиваюсь когда он меня порой не слабо так "прикладывает"... ).
Да и "клиентом" его назвать сложно (у меня язык не поворачивается)- человек за много лет творческого-изобретательского труда доказал свою проф. состоятельность... Просто он (больнушечка) чичаз немножко физически болен и не трудоспособен...
technic6 09-02-2016 21:20

quote:
Originally posted by Таурус:
Ну лично я map-ушку не "прикладывал", а токмо "парировал" его аргументы в присущей нашему многолетнему диалогу форме

Во-первых, "прикладывание" в кавычках, (как впрочем и "парирование"), следовательно, не в прямом смысле... По изложенным фактам, я так понимаю, возражений нет?..
Во-вторых, насчёт физического здоровья map'а я не в курсе, а вот "другое" здоровье вызывает всё большие опасения, налицо нарастание "градуса"... К сожалению, легко это не лечится... А жаль. (Очень толковый и технически грамотный человек, хотя и с весьма "извращённым" воображением... )
Таурус 10-02-2016 05:53

quote:
Originally posted by technic6:

Во-вторых, насчёт физического здоровья map'а я не в курсе, а вот "другое" здоровье вызывает всё большие опасения, налицо нарастание "градуса"... К сожалению, легко это не лечится...



Человек пережил 2а тяжелейших инсульта , но он не любит об этом говорить...
Надеюсь простит мне, что я об этом сказал, что-бы объяснить и снять все недомыслия...
technic6 10-02-2016 13:15

quote:
Originally posted by Таурус:
Человек пережил 2а тяжелейших инсульта

Успешной ему реабилитации.
map 10-02-2016 17:51

quote:
Изначально написано technic6:

... а вот "другое" здоровье вызывает всё большие опасения, налицо нарастание "градуса"... К сожалению, легко это не лечится... А жаль. (Очень толковый и технически грамотный человек, хотя и с весьма "извращённым" воображением... )

Это как-то влияет на "православность", и "посконность" моих конструкций или уровень моих знаний ставит под глубокое сомнение?...
Или противоречит Законам Физики и Натурфилософии?

На Земле более 9 миллиардов человек, "дорогих россиян" и 150 миллионов не наберётся. Так чья Физика должна рулить?
И не весь мир покупает 3-D принтеры у России, а наоборот...

technic6 10-02-2016 18:59

quote:
Originally posted by map:
Это как-то влияет на "православность", и "посконность" моих конструкций или уровень моих знаний

Это влияет на "православность" суждений и противоречит фактам и законам здравого смысла...
quote:
Так чья Физика должна рулить?

Ньютона, Фарадея, Максвелла, Теслы, Капицы, Эйнштейна, Ландау и многих других... А не Бушей, Обамы, Кемерона, Олланда, и всяких прочих Меркелей...
dima69241 14-02-2016 06:03

'Калашников' подтвердил возможность использования 3D-принтеров в производстве оружия
https://rns.online/military/-K...16-02-13/?passs
Корбин 14-02-2016 10:47

Такие сообщения проскакивали и о планах по изготовлению деталей для танка Армата. И там и там планируют изготовлять детали именно опытных экземпляров. Типа при таком подходе разработка опытных экземпляров будет идти быстрее. Но это пока только планы. Еще не определили какие детали, кто именно и где будет делать.
Для серийного производства они 3_Д принтеры применять не планируют. Хотя в прессе пишут что многие фирмы применяют уже и для серийки
Shekspear 16-02-2016 19:31

Без 3д принтера:
http://www.youtube.com/watch?v=HMtUPaoQfgc
у них и форум есть, http://only-paper.ru/forum на котором шаблоны развертки выкладывают.
Shekspear 16-02-2016 19:39

http://only-paper.ru/forum/14-16398-1 тема с АКСУ.
Можно ли так из мет. пластин собирать? http://f-picture.net/fp/0d0ee051bbf0450d8a441ccd17cd6dec
abc55 16-02-2016 23:39

quote:
Можно ли так из мет. пластин собирать?

а смысл?
их - пластины, еще потом скрепить надо
можно бумагу мелко покрошить , залить клеем и превратить в брус
все это дело потом фрезой)))
так удобнее, чем клеить слоями))
слоями канает, когда режет и клеит принтер - 3д печать по-старому
Shekspear 16-02-2016 23:57

quote:
Originally posted by abc55:

так удобнее, чем клеить слоями))



Так они на принтере (простом, не 3д) распечатали шаблонов сколько надо слоев, вырезали, склеили. С готовых шаблонов сложить то проще, чем фрезой из цельного куска выстругать.)
abc55 17-02-2016 12:08

аааа
Shekspear 17-02-2016 12:13

под .22лр наверняка даже такой картонный затвор будет работать, он пропитан клеем хорошо... еще боек остался. там паз под выбрасыватель тоже есть.
map 17-02-2016 02:07

quote:
Изначально написано Shekspear:
http://only-paper.ru/forum/14-16398-1 тема с АКСУ.
Можно ли так из мет. пластин собирать? http://f-picture.net/fp/0d0ee051bbf0450d8a441ccd17cd6dec

Как это по-русски: - Чтобы ни делать, лишь бы ничего не делать!

Простор для творчества! Ан нет, мы возьмём сто лет извесную конструкцию, сделаем её из говна и выдадим всё это за собственное творчество и достижение...

map 17-02-2016 02:16

quote:
Это влияет на "православность" суждений и противоречит фактам и законам здравого смысла...

Противоречит фактам воровства в высших эшелонах Власти или врaнья по всем каналам СМИ?

Shekspear 17-02-2016 18:03

quote:
Originally posted by map:

Ан нет, мы возьмём сто лет извесную конструкцию, сделаем её из говна



Зато по шаблону может вырезать деталь любой, а для трехменых деталей шаблонов пока еще не придумали...
Таурус 18-03-2016 19:24

quote:
Изначально написано technic6:



Про 3Д печать керамики
"- Наш 3D-принтер - первый в мире, который может печатать керамику такого класса: монолитную по своей структуре, сложной конфигурации, с точностью печати до десятков микрон, - отметил Владимир Промахов. - С его помощью можно будет получать объемные изделия, например, полые сферы, сотовые структуры, что невозможно методом обычного литья. Также в принтер будет заложена возможность непрерывной печати."(С)
http://www.strf.ru/material.as...57#.VuwoWkARK9t
Корбин 23-03-2016 23:53

Может кто захочет купить для моделирования по дешевке? На кикстартере собирают деньги на принтер, который будет работать по другой технологии. У него нет печатающей головки вообще. Пластик жидкий, а затвердевает под действием света. Для этого используется смартфон.
Не знаю как там с точностью, но на вид вроде красиво.
Стоимость всего 99 вечнозеленых.
http://igate.com.ua/lenta/1422...val-kickstarter
abc55 24-03-2016 15:49

quote:
Стоимость всего 99 вечнозеленых.

я уже знаю как можно сделать матрицу печати со скана))
треба
этот 3д принтер
сканер
корел и 3д макс)))
Таурус 24-03-2016 18:14

quote:
Изначально написано Корбин:
Может кто захочет купить для моделирования по дешевке? На кикстартере собирают деньги на принтер, который будет работать по другой технологии. У него нет печатающей головки вообще. Пластик жидкий, а затвердевает под действием света. Для этого используется смартфон.
Не знаю как там с точностью, но на вид вроде красиво.
Стоимость всего 99 вечнозеленых.
http://igate.com.ua/lenta/1422...val-kickstarter


Это технология- стереолитография (StereoLithography Apparatus, SLA).
http://www.ixbt.com/printer/3d/3d_tech.shtml
То что аппарат стоит 100$- это очень хорошо,НО(!) во сколько обойдется расходный материал- фотополимер?
http://top3dshop.ru/materiali/fotopolimernaya-smola/


SeverraRei 24-03-2016 18:18

Ня!
Таурус 24-03-2016 18:20

quote:
Originally posted by SeverraRei:

Ня!



И как это понимать?
SeverraRei 24-03-2016 18:50

Собсна, понимать вовсе необязательно, если вы не знакомы с химией и технологией фотополимеров.
Впрочем, лучше загуглить, так будет вернее, чем в моем пересказе.
Таурус 24-03-2016 18:57

quote:
Originally posted by SeverraRei:

Впрочем, лучше загуглить,



Так я и гуглю... цены на эти фотополимеры- и они меня не шибко радуют... Низкая цена этого 3D принтера http://igate.com.ua/lenta/1422...val-kickstarter нивелируется высокой ценой расходников...
quote:
Originally posted by SeverraRei:

Собсна, понимать вовсе необязательно



Смотря с чьей точки зрения.
Таурус 24-03-2016 19:02

quote:
Originally posted by SeverraRei:

если вы не знакомы с химией и технологией фотополимеров.



А Вы хорошо знакомы с химией?
map 24-03-2016 19:13

Я думаю что не стоит заострять внимание на этих умельцах.... Ничего нового они не придумали... Пока копируют пистолет столетней давности, о ктором всем и всё известно, умеют подбирать "порошки", НОВОГО оружия мы так, пока и не увидели...
Увы, новое оружие создают не слесаря и термисты, а, по-прежнему, конструкторы...
SeverraRei 24-03-2016 19:14

Смотря с какой.
Там есть возможность варьирования свойств материала путем введения присадок.
Еще умудрялись получать композит, по аналогии с эмульгированным фибробетоном.
Таурус 24-03-2016 19:20

quote:
Originally posted by map:

Увы, новое оружие создают не слесаря и термисты, а, по-прежнему, конструкторы...



Верно! так было и так будет... Но технологии не стоят на месте и нужно ими пользоваться, что-бы не отстать от конкурентов...
map 24-03-2016 19:21

quote:
Изначально написано SeverraRei:
Смотря с какой.
Там есть возможность варьирования свойств материала путем введения присадок.
Еще умудрялись получать композит, по аналогии с эмульгированным фибробетоном.

Ну так и предложите им скопировать "в порошке" что либо НОВОЕ, доселе не Известное...

Таурус 24-03-2016 19:22

quote:
Originally posted by SeverraRei:

Там есть возможность варьирования свойств материала путем введения присадок.
Еще умудрялись получать композит, по аналогии с эмульгированным фибробетоном.



Не знал...
Таурус 24-03-2016 19:24

quote:
Originally posted by map:

Ну так и предложите им скопировать "в порошке" что либо НОВОЕ, доселе не Известное...



Дять Толь тут речь не про 3D печать металлом, а про пластик из сообщения Корбин #505 этой темы.
map 24-03-2016 19:29

quote:
Изначально написано Таурус:

Верно! так было и так будет... Но технологии не стоят на месте и нужно ими пользоваться, что-бы не отстать от конкурентов...

У меня процентов 65 конструкций лежит "в столе", потому как не смог придумать - на каких станках ЭТО сделать... Пусть теперь составители порошков над этим думают...

map 24-03-2016 19:39

Конструктор - это не тот, кто просто рисует. Он ещё и умеет считать, а главное, знает КАК и на ЧЁМ Это сделать!!!
Таурус 24-03-2016 19:41

quote:
Originally posted by map:

Пусть теперь составители порошков над этим думают...



Ну придумают они как это сделать... сделают, может даже соберут, а оно(!) не работает или работает, но очень херово...
Тебя то рядом нет-конструктору мало придумать и начертить... он еще должен и непосредственно сам участвовать (хотя-бы контролировать) в сборке, отладке, испытаниях и постановке в серийное производство, и осуществлять "авторский контроль" этого серийного производства... иначе никакого успеха у проекта не будет!...
Лишь человек в голове которого "родилось" изделие сможет решить любые проблемы в любых механизмах в конструкции, не навредив при этом другим функциям и механизмам- он один знает свою логическую цепочку и взаимосвязь выводов приведших именно к такому техническому решению...
map 24-03-2016 19:48

quote:
Изначально написано Таурус:

Ну придумают они как это сделать... сделают, может даже соберут, а оно(!) не работает или работает, но очень херово...
Тебя то рядом нет-конструктору мало придумать и начертить... он еще должен и непосредственно сам участвовать (хотя-бы контролировать) в сборке, отладке, испытаниях и постановке в серийное производство, и осуществлять "авторский контроль" этого серийного производства... иначе никакого успеха у проекта не будет!...
Лишь человек в голове которого "родилось" изделие сможет решить любые проблемы в любых механизмах в конструкции, не навредив при этом другим функциям и механизмам- он один знает свою логическую цепочку и взаимосвязь выводов приведших именно к такому техническому решению...

Вот и потребуй от набежавших "товарищей прапорщиков", даже женского рода, придумать хоть што-либо Новое, а затем заполнить те самые "технологические карты", за которыми так охотились во ВОВ на территории Европы... 100%, что выпускники мудинских ЕГЭ - этого сделать не смогут!
Или ты уверен, что Мудин лутше тебя знает таблицу умножения, Закон Гука или политэкономию? Поверь, он обычный полудурок из советской гопобы из хрущоб. Просто на порядок подлее и циничнее тебя.

Таурус 24-03-2016 19:50

quote:
Originally posted by map:

Конструктор - это не тот, кто просто рисует.



А я то всегда верил, что конструктор- это тот кто способен творчески мыслить и изобретать, а не тупо собирать "сборную солянку" из узлов и механизмов изобретенных другими людми.
quote:
Originally posted by map:

Он ещё и умеет считать, а главное, знает КАК и на ЧЁМ Это сделать!!!



И это тоже, НО(!) оно не главное...
Людей умеющих "считать" ВУЗы каждый год тысячами выпускают- у всех дипломы инженеров-конструкторов.
И людей знающих "КАК и на ЧЁМ Это сделать" тоже тысячами выпускают- у всех дипломы инженеров-технологов.
Но много ли из этих "тысяч" смогли самостоятельно изобрести что-то новое?!
Может все же способность творчески мыслить главнее?!!!!
Таурус 24-03-2016 20:10

quote:
Изначально написано map:

Или ты уверен, что Мудин лутше тебя знает таблицу умножения, Закон Гука или политэкономию? Поверь, он обычный полудурок из советской гопобы из хрущоб. Просто на порядок подлее и циничнее тебя.



Ты считаешь меня подлым и циничным?!
Тебя опять "понесло" в политику?!

map 24-03-2016 20:14

quote:
Изначально написано Таурус:

И это тоже,...
Может все же способность творчески мыслить главнее?!!!!

Лично я готов перед самой компетентной академической коммисией сдавать экзамен по всем областям знаний рядом с Мудиным. И уверен, что не проиграю. Это у вас, в России, сегодгня умнее Мудина нет никого, а в остальном мире - умнее его каждый третий...


Таурус 24-03-2016 20:21

quote:
Originally posted by map:

Лично я готов перед самой компетентной академической коммисией сдавать экзамен по всем областям знаний рядом с Мудиным. И уверен, что не проиграю. Это у вас, в России, сегодгня умнее Мудина нет никого, а в остальном мире - умнее его каждый третий...



Да причем тут твой Мудин и политика вообще?! Говорим-то о конструировании и изобретательстве, что важнее и главнее- знания приобретенные (умение "считать", умение изготавливать, коими обладают миллионы) или врожденная способность творчески мыслить, коей обладают единицы!!!!!!!!!!!!!!!!!
map 24-03-2016 20:32

quote:
Изначально написано Таурус:

Да причем тут твой Мудин и политика вообще?! Говорим-то о конструировании и изобретательстве, что важнее и главнее- знания приобретенные (умение считать, умение изготавливать коими обладают миллионы) или врожденная способность творчески мыслить, коей обладают единицы!!!!!!!!!!!!!!!!!


Да при том, что под этой плесенью Вся Страна!!! Ты уж определись: - Ты плесень, или мозги имеешь?

Таурус 24-03-2016 20:37

quote:
Originally posted by map:

Да при том, что под этой плесенью Вся Страна!!! Ты уж определись: - Ты плесень, или мозги имеешь?



Ну началось...
Пасажир накидался....
Куда только "вражья жинка" смотрит!...
Корбин 24-03-2016 23:45

quote:
Изначально написано map:

У меня процентов 65 конструкций лежит "в столе", потому как не смог придумать - на каких станках ЭТО сделать... Пусть теперь составители порошков над этим думают...


Пусть думают, это их проблемы. Здесь большую часть народа чаще всего интересовало что попроще, что можно производить в небольшой мастерской без порошков и прочих извращений. В этой связи давно хотел спросить, а какие Ваши пистолеты из всего множества наоборот - самые простые в производстве? (Не считая дерринджеров.)

map 25-03-2016 02:02

quote:
Изначально написано Таурус:

Ну началось...
...


"Мо-ло-дец! Будешь Великим Нехочухой!!!"

dima69241 25-03-2016 08:41

quote:
Лично я готов перед самой компетентной академической коммисией сдавать экзамен по всем областям знаний рядом с Мудиным

от человек ... его скоро эмигранты из дома выселят а он все с Путиным борется ))) Путин в Европе видимо что то вроде громоотвода . что бы отвлечь народ от внутренних проблем )))
abc55 25-03-2016 12:25

quote:
его скоро эмигранты из дома выселят

германия много мигрантов переварила и пустила себе на пользу
турки, вьетнамцы, совки
теперь арабы и африкосы
переварит
гитлер так и переворачивается в гробу при виде нынешней германии))


Таурус 25-03-2016 17:54

quote:
Originally posted by dima69241:

от человек ... его скоро эмигранты из дома выселят а он все с Путиным борется ))) Путин в Европе видимо что то вроде громоотвода . что бы отвлечь народ от внутренних проблем )))



Вот что говорит об этом израильское телевидение
http://www.youtube.com/watch?v=Wn8YiUQFVOE


Таурус 15-04-2016 14:01

Беседа о философии 3D печати и ее будущем...
http://www.youtube.com/watch?v=dIgTrtCKjaw


abc55 15-04-2016 21:09

нужен 3д принтер для распечатки 3д принтера
объявление - требуется на работу расклейщик объявлений
для расклеивания объявлений о том, что требуется расклейщик объявлений

какой-то маньяк дома распечатает пистолет
да тут (на ганзе) маньяк на маньяке!

Корбин 15-04-2016 23:39

Тут все маньяки честные. Все выгрызают напильником, а не какими-то принтерами.
Корбин 28-04-2016 11:36

Напечатать на принтере пистолет, это конечно круто. А как вам желание напечатать сразу корабль:

Правительство Южной Кореи приняло решение о выделении 20 миллионов долларов на научно-исследовательский проект с целью разработки технологии серийной печати на 3D-принтере кораблей и морской техники. Об этом сегодня сообщает профильный ресурс 3Ders.

Как отмечается, финансируемый национальным Министерством торговли, промышленности и энергетики проект рассчитан на пять лет и стартует, как ожидается, в 2017.

За это время ученые и инженеры должны создать реальную базу "одного из самых амбициозных и масштабных проектов 3D-печати, которые мы когда-либо видели", уточняет источник.

Научно-исследовательский институт и конструкторское бюро разместят в городе Ульсане (Ulsan Metropolitan City). Это крупнейший портовый и промышленный мегаполис Южной Кореи, где базируется ряд отраслей тяжелой промышленности, а также предприятия нефтепереработки. Здесь находятся штаб-квартира и крупнейший в мире завод корпорации Hyundai.

https://www.rbc.ua/rus/lnews/y...1461763974.html

abc55 29-04-2016 01:06

quote:
напечатать сразу корабль:

дома печатают уже экспериментально
там есть нюансик - перемычка над окном и дверью
ее печатать не могут
применяют готовую , как при обычном строительстве

постройка корабля
вопрос - как строить
вертикально
или горизонтально

есть подозрение, что вертикально удобнее
отпадает вопрос перемычек и горизонтальных плоскостей, которые
должны застывать))

Северный Воин 04-05-2016 09:33

quote:
Изначально написано abc55:

германия много мигрантов переварила и пустила себе на пользу
турки, вьетнамцы, совки
теперь арабы и африкосы
переварит
гитлер так и переворачивается в гробу при виде нынешней германии))



В чем польза от арабов и афросов? В том что живут на ваши налоги? Вон франция уже обо**алась. Германия может чуток дольше продержится.

abc55 04-05-2016 20:14

quote:
Германия может чуток дольше продержится

плохо вы немцев знаете
переварят
если у нации в голове порядок, нация переварит все
из руин встала за 10 лет
а мы еще в 80-х все говорили, мол еслиб не война, мы б жили лудшоооо
Корбин 04-05-2016 21:30

Германцы всегда такими были. Когда-то почти вся территория бывшей восточной германии была территорией на которой жили славяне. Но немцы их уже практически ассимилировали. Остались только отголоски каких-то народных традиций и все. Даже местного акцента уже почти не осталось.
Северный Воин 05-05-2016 19:12

quote:
Изначально написано abc55:

плохо вы немцев знаете

переварят
если у нации в голове порядок, нация переварит все

из руин встала за 10 лет
а мы еще в 80-х все говорили, мол еслиб не война, мы б жили лудшоооо


А я по вашему кто? Часть родни немцы в том числе живущие в США и Германии. Часть Евреи, часть Русские.

Если нация терпит дармоедов, извращенцев и др. Это уже не порядок.

Когда это было то... Может и переварят но не так это и просто.

Северный Воин 05-05-2016 19:16

quote:
Originally posted by Корбин:

Когда-то почти вся территория бывшей восточной германии была территорией на которой жили славяне.



Славяне и немцы на самом деле весьма даже близкие народы. Что не скажешь о неграх и арабах. Им как правило чужды наши традиции и религия.
abc55 05-05-2016 19:18

слышу вокруг сейчас -
немцы оголубились , их баб насилуют, они все проглатывают


нет команды - нет действия
в этом и есть дисциплина
дай команду на отстрел
такое учинят...

Северный Воин 05-05-2016 19:21

quote:
Originally posted by abc55:

нет команды - нет действия
в этом и есть дисциплина
дай команду на отстрел
такое учинят...



Но команды НЕТ ... Нет Лидера. Недеюсь в не считаете меркель лидером?
Северный Воин 05-05-2016 19:23

quote:
Originally posted by Egor A.Izotov:

Пистолет 22-го калибра (5,6 мм) уже выдержал более 200 выстрелов и нормально функционирует.



Привет Егор! Шалом! Я тут промавтоматикой занялся так иной раз такие крепкие пластмаски попадаются что сам удивляюсь.
technic6 12-05-2016 10:24

quote:
Изначально написано abc55:
из руин встала за 10 лет

САМА???
technic6 12-05-2016 13:51

quote:
Originally posted by technic6:
КОНФЕРЕНЦИЯ TOP 3D EXPO

14 мая 2016 года в Москве пройдет выставка-конференция 3D-технологий, где лидеры отрасли аддитивных технологий Российского рынка представят свои новейшие продукты и разработки, поделятся опытом и ответят на Ваши вопросы.
Экспозона конференции Top 3D Expo - это выставка актуального оборудования, образцов и разработок из сферы 3D-печати и 3D-сканирования отечественных и зарубежных производителей.
Регистрация: http://conf.tоp3dshop.ru


Корбин 20-05-2016 20:31

Печать спиралей и прочих сложных проволочных изделий из металла. Правда пока из серебра. Но для противовампирских пистолетов пружины будут самое то.
http://gearmix.ru/archives/28183
Корбин 20-05-2016 21:40

А вот нормальный современный принтер. Такой каким он и должен быть. На нем, например, можно, как говорят, напечатать электрическую зубную щетку за ОДИН проход. Причем материалы получаются нормального качества, а не "массо-габаритный макет изделия" Напечатать вместе с корпусом, щетиной, проводниками, кнопкой включения и электродвигателем уже в собранном виде. Это уже начинает напоминать самовоспроизводящиеся машины.
http://toneto.net/news/tehnolo...niya-Jet-Fusion
У принтера только один недостаток. Цена 130 000 зеленых.
Таурус 21-05-2016 12:46

quote:
Изначально написано Корбин:
Печать спиралей и прочих сложных проволочных изделий из металла. Правда пока из серебра. Но для противовампирских пистолетов пружины будут самое то.
http://gearmix.ru/archives/28183


В ювелирке подобная технология, вполне, может прижиться (это если только драгоценные металлы использовать)...ИМХО

Таурус 21-05-2016 12:50

quote:
Originally posted by Корбин:

http://toneto.net/news/tehnolo...niya-Jet-Fusion
У принтера только один недостаток. Цена 130 000 зеленых.



Видится мне, что более существенным недостатком окажется цена расходников...
Фирма HP известна тем, что делает свои принтеры по бумаге с незаправляемыми катриджами и ставит на них "конский" ценник. Как-бы и тут так не вышло... ИМХО
Корбин 21-05-2016 13:06

Ну... поживем - посмотрим. Пока это чистая теоретика для большинства.
А как идет подготовка к дню рождения? Остался то один день, надо ж... закупиться заранее.
Таурус 21-05-2016 13:27

quote:
Originally posted by Корбин:

А как идет подготовка к дню рождения?



Скромно.
Корбин 21-05-2016 14:55

Что ж, не зря говорят, что скромность украшает человека. Я тоже с годами все меньше и меньше люблю свой день рожденья. А точнее сказать вообще его не люблю.
Но надо относится к этому стоически. Года идут... это грустно, но это и хорошо. Вот мой друг, например, в 39 лет вышел покурить и умер. Для него года больше не идут. Он навсегда останется тридцатидевятилетним. Так что пусть идут. Пусть будет еще много дней рожденья. С наступающим!
abc55 21-05-2016 23:38

quote:
Года идут

напрягают не идущие года
напрягает незаполненность годов
жизнь прошла, оглянулся - что хотел, не сделал


Таурус 22-05-2016 14:42

quote:
Originally posted by Корбин:

С наступающим!



Благодарю!
Таурус 12-06-2016 12:09

"Лед тронулся Господа присяжные заседатели!!!"(С)
https://www.youtube.com/watch?v=yzR7qiqFA1Y


Таурус 12-06-2016 12:36

https://www.youtube.com/watch?v=wqMaD36ojAA

Таурус 12-06-2016 14:33

" Новые сплавы и порошки для аддитивного производства
В Санкт-Петербургском политехническом университете Петра Великого активно работают над созданием порошков и сплавов для 3D-принтеров.

В связи с геополитической ситуацией машины для распыления порошков и сами порошки попали под санкции, в связи с чем появилась необходимость налаживать собственное производство, сообщает пресс-служба СПбПУ.

'Мы создали собственную плазменную установку, которая сможет заменить иностранные аналоги: в целом ученые разработали комплекс оборудования для получения металлических материалов для аддитивного производства', сообщил главный инженер проектов Объединенного научно-технологического института (ОНТИ) СПбПУ Борис Ермаков.

В ОНТИ выпускают порошки на основе алюминия, меди и титана, жаропрочные и инструментальные материалы, стали - 5-10 составов по каждому из металлов. Первые опыты были проведены на модельной, маломощной установке, на которой можно было разово произвести минимальные объемы необходимых для научных опытов порошков. В настоящее время ведется монтаж опытной полупромышленной установки, на которой сотрудники отработают основные технические решения.

'К концу года мы планируем изготовить образец опытно-промышленной установки плазменного распыления для производства металлических порошков и опытно-модельный образец установки для распыления порошков легкоплавких металлов и сплавов', - поделился планами Борис Ермаков.
"(С)
http://agnc.ru/news/7726

Таурус 12-06-2016 15:34

Керамический 3D принтер
https://www.youtube.com/watch?v=rSX-t0Zawhg

Таурус 12-06-2016 15:42

А вот совсем по теме...
"Холдинг 'Станкопром' начал печать на 3D-принтере деталей для перспективных российских пистолетов и автоматов, которые производят концерн 'Калашников' и ЦНИИточмаш.

'Изготовлены тестовые изделия из отечественного металлического порошка для концерна 'Калашников' и ЦНИИточмаша, - сообщает пресс-служба 'Станкопрома'. - Кроме того, сейчас прорабатываются вопросы изготовления из полимерных и металлических материалов в соответствии с заказами от следующих предприятий: концерна 'Созвездие', НПП 'Дельта', Уральского приборостроительного завода, Конструкторского бюро машиностроения, 'Вертолетов России' и других'.

Представитель концерна 'Калашников' пояснил, что детали сделаны для макетных образцов, которые изготавливаются для проектирования пистолетов, автоматов и других изделий. Из них можно стрелять, но главная их задача - опробовать те или иные конструкторские решения."(С)
http://rostec.ru/news/4517741

Shekspear 23-06-2016 11:53

quote:
Изначально написано Таурус:
Беседа о философии 3D печати и ее будущем...
http://www.youtube.com/watch?v=dIgTrtCKjaw




Вот мудак бородатый. В безопасности он понимает. Надо в каменный век вернуться. "Найду и накажут". За пластмассовую игрушку.

Shekspear 23-06-2016 12:54

quote:
Изначально написано Таурус:

Вот что говорит об этом израильское телевидение
http://www.youtube.com/watch?v=Wn8YiUQFVOE




0:38 "три несработавших пояса нашли в аэропорту." а чему там несработать? Бросили пояса и сбежали.

Таурус 27-06-2016 22:10

"Автобус разработан компанией Local Motors, планирующей уже в этом году начать продажу автомобилей, распечатанных с помощью 3D-технологий. Беспилотник оснащен электромотором и вмещает до 12 пассажиров. На то, чтобы распечатать все детали Olli, у 3D-принтера уйдет всего 10 часов, сборка займет еще несколько часов."(С)
http://mt.eg.ru/blog/431972461...zdyat-bez-vodit

Таурус 28-07-2016 22:09

"Росатом на выставке Иннопром-2016 представил первый отечественный промышленный 3D-принтер для металлических материалов"(С)
http://www.aem-group.ru/mediac...materialov.html
Корбин 08-08-2016 15:43


718 x 382
Корбин 08-08-2016 15:44

Фото
click for enlarge 718 X 382  24.0 Kb
Корбин 08-08-2016 15:48

Вот только судя по этому фото вряд ли из него можно безопасно пытаться выстрелить. Барабан просто скопирован со стального и выстрела, как мне кажется, не выдержит.
Таурус 08-08-2016 17:41

quote:
Originally posted by Корбин:

Фото



Впечатление такое, что взяли 3D модель металлического револьвера со всеми размерами барабана и т.д. и распечатали из пластика.
Корбин 08-08-2016 18:06

Именно так и выглядит. Может человек просто макет сделал поиграться, а патроны для понта вставлял. Ну а в аэропорту никто разбираться не стал, а сразу шум подняли. Хотя еще неизвестно, может и патроны только макетами были. Никто же их там на месте не отстреливал.
Корбин 08-08-2016 18:12

В статье пишут что чертежей такой техники в интернете как грязи, но я что-то ни разу не встречал нормальных чертежи малокалиберных револьверов типа НАА 22 и прочих. Только полулюбительские 3-Д модели и типа того. Скорее всего это было просто упоминание о могуществе и "вседозволенности" интернета.
Таурус 08-08-2016 18:20

quote:
Originally posted by Корбин:

Ну а в аэропорту никто разбираться не стал, а сразу шум подняли.



В США скоро выборы президента...
Возможно это просто провокация, что-бы "возбудить" электорат демократической партии...
Мол не проголосует за Хилари- страну наводнит доступное оружие изготовленное с помощью 3D принтеров, а ежели Хилари к власти придет- она этим "ганофилам" "гайки-то закрутит"...
Корбин 08-08-2016 18:27

Может и провокация. Корреспонденты иногда для проверки бдительности подкладывают муляжи бомб, а тут муляж пасталета.
псху73 08-08-2016 18:48

Да запретим 3D принтеры, и легализуем КС,
abc55 08-08-2016 20:48

а мож у него патроны самопальные))
толщина стенки гильз 3 мм
завалить в упор хватит
псху73 08-08-2016 21:26

Понеслась, легче проконтролировать оборот легального , чем нелегального.Мы забились с друзьями насчет квадрокоптеров (когда первое убийство будет)
Технологии мать их за ногу, это не только благо
Таурус 08-08-2016 21:39

quote:
Originally posted by псху73:

Технологии мать их за ногу, это не только благо



Тогда надо срочно, изходя из этой логики, изымать из частного оборота все токарные и фрезерные станки- они могут быть использованы для изготовления огнестрельного оружия.
Слишком у многих сейчас в гаражах, подвалах и сараях есть такое оборудование...
псху73 08-08-2016 22:35

И в каменный век )))
abc55 08-08-2016 23:26

quote:
Мы забились с друзьями насчет квадрокоптеров (когда первое убийство будет)

мож уже и завалили
нам про то не доклали
ну, лежит трупик с дыркой
поди догадайся - то ли с крыши мочканули, то ли коптер стрелял с земли
Корбин 10-08-2016 13:09

Тем временем 3-Д принтеры стают понемножку все доступнее. Вот этот, например, продается всего за 164 бакса. Наверняка он не самого лучшего качества, но все же для каких-то задач типа создания макета или не особо нагруженных изделий вполне потянет.
http://ilenta.com/news/misc/misc_12733.html
Корбин 10-08-2016 13:19

Дешевый лазерный МФУ сейчас стоит даже чуть больше.
Корбин 10-08-2016 13:27

Сделать макет вышепоказанного револьвера даже на таком дешевом агрегате вполне можно. Это будет по виду револьвер, а по сути детская игрушка, особенно учитывая цвет пластика. Ладно бы он по внешнему виду был неотличим от настоящего, а то ведь пластмаска пластмаской. Так что, как мне кажется, поднятый в аэропорту кипиш несколько преувеличен.
technic6 11-08-2016 19:37

quote:
Изначально написано псху73:
И в каменный век )))

И тогда срочно все деревья сжечь, нахрен, ведь в те времена народ колами пиздился, так вот, чтобы колов-то взять было неоткуда... А ещё каменюками любили кидаться (и не только ), так против этого кардинальнее надо - шарик в пыль развеять, и не будет у них под рукой ничего, чем можно ёбнуть, вообще ничего...
technic6 12-08-2016 12:00

quote:
Изначально написано Корбин:
... продается всего за 164 бакса. Наверняка он не самого лучшего качества, но все же для каких-то задач типа создания макета или не особо нагруженных изделий вполне потянет.

Все RepRap'ы ценой менее 2000$ просто игрушки, не для чего серьёзного непригодные, да и верхний сегмент ценой от 3000$ (скорее 3000+) сходу нормально печатать не будет, ему требуется "укротитель" (далеко не все юзеры доходят до этого "уровня"), и то, чтобы напечатать более менее "хитрую" деталь (порой геометрически совсем не сложную), требуется основательно "поиграться" с настройками, (вообщем, первые несколько деталей уйдут в брак), да и после этого не факт, что всё получится как задумывалось...
Не случайно Коди печатал свой Либерейтор на Dimenshion 1200es, а не на каком-нибудь Мейкерботе, (конечно, только в Штатах можно купить поюзанный аппарат за 8000$, при цене нового в 40000$ )...


Корбин 13-08-2016 22:53

Я писал о макетах, а не о стреляющих аналогах Либерейтора.
Думаете макет этого револьверчика сходу невозможно напечатать? И сколько примерно надо мучится чтобы напечатать барабан или там... рамку?
technic6 22-08-2016 13:06

quote:
Originally posted by Корбин:
Я писал о макетах, а не о стреляющих аналогах Либерейтора.

Тогда что понимать под не особо нагруженных изделий?.. Насколько ненагруженных?.. Особо нагруженные - это патронник, ствол, барабан, затвор (в части запирания), с "натягом" выбрасыватель и ударник, и всё (почти ), всё остальное - не особо нагруженное, и может (и должно) печататься...
quote:
Думаете макет этого револьверчика сходу невозможно напечатать? И сколько примерно надо мучится чтобы напечатать барабан или там... рамку?

Всё зависит от знаний, опыта, прямоты рук, причём, в основном, от первых двух (не знаю, как имея полно и точно расписанную технологию, можно запороть деталь, но многие таки ухитряются, "таланты" блин)...
Если ещё не были, посмотрите на http://3dtoday.ru/ там можно ознакомиться с проблемами, возникающими у "новичков" (и не только), и посмотреть результаты печати местных "гуру"...
Вывод простой: ни один "бытовой" принтер не печатает "из коробки", если заказать печать спецу (или самому обладать аналогичным уровнем ), ничего особо геморройного там нет; и, главное, необходимо чётко понимать, что деталь для печати проектируется не так, как деталь для литья под давлением...
Корбин 22-08-2016 20:20

quote:
Изначально написано technic6:
Тогда что понимать под не особо нагруженных изделий?.. Насколько ненагруженных?.. Особо нагруженные - это патронник, ствол, барабан, затвор (в части запирания), с "натягом" выбрасыватель и ударник, и всё (почти ), всё остальное - не особо нагруженное, и может (и должно) печататься...

Под не особо нагруженными деталями я подразумевал что-то типа макета. Напечатать, собрать в кучу, проверить все ли сходится... Сделать образец там... для презентации (все лучше чем рисунок) То из чего стрелять нельзя, но покрутить или сделать внешне похожим можно. Речь ведь была о пластиковом револьвере только похожем по форме на настоящий.

technic6 23-08-2016 13:58

quote:
Originally posted by Корбин:
Под не особо нагруженными деталями я подразумевал что-то типа макета.

Ну, такие детали стоило бы называть почти ненагруженными, не так ли?..
А напечатать "игрушечный" пистолет на принтере за 164 бакса не удастся, для этого понадобится что-то посерьёзнее, типа PICASO 3D Designer (лучше, конечно, Pro 250 ) или Ultimaker 2, а это всё за 2000+$... (На самом деле таких принтеров есть несколько десятков, (если учитывать малоизвестные модели).) Никакая Прюша i3 типа Hefestos'а здесь не поможет, разве что очень сильно тюнингованный аппарат какого-нибудь "гуру", что по фактической цене уже далеко от 40000 р. кита.
Корбин 23-08-2016 21:04

Как все грустно.
Корбин 26-08-2016 21:42

А вообще, technic6, раз уж Вы в этот понимаете, скажите пожалуйста, зачем вообще тогда покупают эти дешевые принтеры и что собственно говоря все таки можно на них распечатать? А тот как-то уж очень трагически все звучит.
technic6 30-08-2016 20:43

quote:
Originally posted by Корбин:
зачем вообще тогда покупают эти дешевые принтеры и что собственно говоря все таки можно на них распечатать?

Опять-таки, какие дешевые? Есть от 15000 р. за кит и до 1000-1500$, или уже от 2000+$ и до 5000 (5000+)$...
Первые, де факто, игрушки, и покупают их, соответственно, поиграться, попонтоваться (смотрите, что у меня есть), опробовать/изучить технологию (чтобы потом взять более серьёзный аппарат, но к выбору подойти со знанием дела и учитывая реальные потребности), или, наконец, для производства элементарных деталей/макетов и даже небольшого заработка (+-50000 р. в месяц, особенно на периферии, вполне приличный доход)...
Вторую группу принтеров можно условно считать переходными от персональных (игрушечных) к профессиональным моделям (своего рода low end), с их помощью можно уже решать гораздо более широкий круг задач, но, опять-таки, "с ходу" получить более менее приличный результат не удастся, даже на моделях, поглощённых брендами 3D печати, типа Makerbot'а или Cubex'а, не тот уровень...
Вот Вам простая аналогия: если Вы ни разу не станочник, и купили какой-нибудь плюшевый (игрушечный) токарник или фрезерник, ничего толкового Вы на нём изготовить не сможете, пока не приобретёте соответствующие знания и накопите опыт, (а учиться на какой-то херне гораздо труднее, чем на нормальном оборудовании)...

Я уже приводил ссылку на 3dtoday, там можно конкретно посмотреть кто, что, как и на чём печатает, а также прочитать много историй "укрощения" принтеров...

technic6 31-08-2016 12:20

quote:
Originally posted by Корбин:
Как все грустно.

Если б не было так грустно, стал бы я в эту тему влезать?..
Никто ж ни хера не делает, приходится всё самому...
Корбин 31-08-2016 15:28

quote:
Изначально написано technic6:
Никто ж ни хера не делает, приходится всё самому...

Ну так может и похвастаетесь фотографиями собственных изделий? Интересно же посмотреть. А то у нас тут по части 3-Д печати считай одни теоретики. Хвастаться особо нечем.
technic6 11-09-2016 14:52

quote:
Originally posted by Корбин:
Ну так может и похвастаетесь фотографиями собственных изделий?

Фотографиями... чего?.. Я печатью на заказ не занимаюсь, а разрабатываю, (в том числе), 3D-принтеры... И всё это, как Вы понимаете, не для печати...

Я тоже лет пять назад пытался подобрать для себя принтер для печати "макетов", но, увы, даже самый плюшевый uPrint от Stratasys, стоивший (там) 12 с мелочью штук $, (что для меня уже слишком), здесь предлагали минимум за 900 штук р., а некоторые и за 1,5 ляма... , а о приобретении поюзанного в 5 раз дешевле нового, можно было и не мечтать...
Что же до начинавшихся размножаться RepRap'ах, то это было такое убожество, что вызывало одни только мысли...
При более же внимательном взгляде на "профессиональную" линейку принтеров, выяснилось, что ничего принципиально нового, по сравнению с патентами 84-го года, в них не появилось и ломовая цена оказалась банальным разводом...
RepRap'ы же оказались теми же Stratasys'ами, только кривыми руками на коленке сделанными, причем здесь за них просили, опять-таки, от 2000+$... Смысла платить кучу бабла за "ничего особливого", а уж вполне приличные бабки за откровенное г... не было никакого, но поскольку "другой альтернативы не было", пришлось пошевелить извилинами на предмет того, можно ли "скрестить ужа с ежом", оказалось, что вполне, чем сейчас народ всё более активно и занимается...

Корбин 23-09-2016 20:35

Интересная информация о решении американского суда касательно файлов для 3Д печати оружия:

На этой неделе на 5-ом окружном апелляционном суде судьи таки сумели запретить раздачу файлов о создании оружия при помощи 3D-печати, но опираясь на закон о невозможности передачи технологий своей страны третьим лицам. Таким образом, распечатка оружия на 3D-принтере стала доступна американцам, но при условии, если файлы попадут в руки людей без американского гражданства, то того кто выложил проект будет ожидать суд, а имя того человека, который проект скачал, будет озвучено властям страны в которой он проживает.

И скорее всего, раздача будет не ограниченной только на территории одной страны-создателя, для других стран доступ будет закрыт. Также, вероятнее всего, что под решение этого суда попадут и другие проекты, которые можно считать важными для национальной безопасности США.

abc55 25-09-2016 04:19

запрещай-незапрещай
все равно будут распространять и печатать
Корбин 25-09-2016 16:35

Я думаю речь тут идет совсем не о тех пластмассовых мелкашных револьверчиках, которые некоторые пытаются напечатать и даже не боятся разок выстрелить из них.
Речь, скорее всего, о высокотехнологичных принципах создания оружия и запчастей к нему. Как известно в США уже печатают много деталей на принтерах и в будущем этот способ создания запчастей и просто предметов будет только укоренятся. Печатают, например, реактивные двигатели к самолетам и ракетам которые, по ряду причин, прочнее и легче созданных на станках. Печатают опытные экземпляры оружия и прочей техники, с также запчасти к ним. К самолетам вообще много деталей печатается. Вот об этом очень важном и передовом направлении развития техники и говорит закон. Пытаются поставить заслон на утечку передовых технологий. Ну и речь идет, естественно, о принтерах стоимостью сотни тысяч долларов и более.
А чертежи на пластиковый дерринджер который можно напечатать на принтере стоимостью в несколько сотен долларов никого не интересуют. Ради них никто бы не стал возится с законом. Эти чертежи попали под действие закона в общем случайно "за компанию".
То есть речь в законе о передовых технологиях и интеллектуальной собственности. О делах государственных и корпоратвиных. А самоделкины попали под раздачу за компанию.
Такая моя имха.
technic6 26-09-2016 13:22

quote:
Originally posted by Корбин:
На этой неделе на 5-ом окружном апелляционном суде судьи таки сумели запретить раздачу файлов о создании оружия при помощи 3D-печати, но опираясь на закон о невозможности передачи технологий своей страны третьим лицам.

Ссылка англоязычная, или?..
Если наша, то, скорее всего, там всё переврано, и, либо имелось в виду нечто другое, или просто туфта...
Потому как, штаты ежесекундно передают кучу технологий за рубеж, и, подобное решение, означало бы полный запрет всякого экспорта, а это прямо нарушает первую поправку, и желающие судиться на этот счет набегут просто толпой...
Что бы запретить передачу какой-либо разработки, её нужно в явном виде признать секретной, а для этого о ней нужно элементарно знать, потом есть строго определённая процедура, и без всего этого она находится в открытом доступе...

Даже в советское время, когда ходили в первый отдел, там вообще не смотрели на суть, а только на список ссылок и, обнаружив, (а, точнее, не обнаружив ), ссылок на закрытые источники, считать разработку секретной отказывались: дескать можно раскрывать неограниченному кругу лиц, пересылать обычной почтой и т.п... Вот, если где-то в патентном ведомстве, сочтут секретной, то тогда проведут соответствующую процедуру и, тогда всё изменится, а до того всё как обычно...

P.S. Кстати, знаете почему так много влиятельных людей в штатах поддерживают Трампа, ведь он обычный маргинал, таких на каждых выборах по нескольку десятков, (а о ком из них мы слышали), правда очень богатый, но ведь не единственный?..
Да потому, что президент назначает членов Верховного суда, а допускать до этой процедуры Клинтон слишком многие не хотят, не те кандидатуры будет продвигать... А это что ни есть самый животрепещущий внутренний вопрос...

P.P.S. И ещё, 26 октября в Москве состоится симпозиум Асолд 2016, а 17-18 ноября выставка и конференция 3D print EXPO, (это мероприятие платное)...

Таурус 26-09-2016 21:05

Домашние гибриды https://www.youtube.com/watch?v=UAOuoD5DmJE
Корбин 26-09-2016 22:48

quote:
Изначально написано Таурус:
Домашние гибриды https://www.youtube.com/watch?v=UAOuoD5DmJE

Работа с металлом все же интереснее пластика или там... выжигания по дереву. А учитывая что принтеры по железу стоят ну очень большие деньги, то нам остается облизываться только на многоосные фрезеры хотя бы по люминию. Я уж и не говорю о тех что по стали. Сталь это круто, но дорого.
technic6 27-09-2016 12:50

Большинство из того, что представлено на видео, конечно, полная туфта (особенно это касается гибридов гравёра и принтера ), что до гравёров, то это вполне себе оборудование для строго определённых задач, никакой универсальностью здесь и не пахнет...
(В своё время в "Инструментах" на Кировской стоял Универсал-3В за 650 советских рублей, станочек был так себе, но всё-таки получше, чем большинство из представленного выше, тогда казалось, что дорого, да и функционал не радовал, не говоря уж о качестве ...)
А печать металлами пока очень дорога, и будет такой, пока в её развитие не будут вложены не просто деньги, а очень большие деньги ...
technic6 10-10-2016 16:36

Кстати, о птичках: на выставке СТАНКОСТРОЕНИЕ 2016, будет раздел АДДИТИВНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ. 3D ОБОРУДОВАНИЕ, а 13 октября с 15.00 до 18.00 состоится Конференция 'Аддитивные технологии. Интеграция в современное производство'.
Таурус 10-10-2016 21:20

quote:
Originally posted by technic6:

Кстати, о птичках: на выставке СТАНКОСТРОЕНИЕ 2016, будет раздел АДДИТИВНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ. 3D ОБОРУДОВАНИЕ



Есть робкая надежда, что Вы нам раскажете о самых интересных новинках...
technic6 17-10-2016 20:00

quote:
Originally posted by Таурус:
Вы нам раскажете о самых интересных новинках...

Что ж... Выставка была.., вобщем, не было ни одного китайца... Так понятно?!.
По 3D-принтерам тоже всё довольно кисло, были REC, 3D QUALITY, IMPRINTA, 3D TODAY...
ООО ШЕВАЛЬЕ представил принтеры MASS PORTAL, Латвия, (тоже дельты, как и 3D QUALITY), сделаны поцивильней, но и цены кусачие - от 6500 до 12000 Euro...
Как всегда SOLVER, (в этот раз только принтеры... но... без самих принтеров (только детальки и проспекты)).
Так же вездесущий PICASO и сканеры RangeVision...
Ну и главное блюдо - макет российского металлопринтера от ЦНИИТМАШа...

Польза была только от конференции (3 часа в четверг), а так... тоска зелёная...

Корбин 17-10-2016 22:27

Н-да... нет в жизни счастья. Ну, такова жизнь.
Вы бы нам хоть иногда что-то интересное подбрасывали. Желательно из оружейной тематики. Или что другое.
Таурус 17-10-2016 23:14

quote:
Originally posted by technic6:

Ну и главное блюдо - макет российского металлопринтера от ЦНИИТМАШа...



Это которая в подмосковье В Климовске http://www.tsniitochmash.ru/%d...ba%d1%82%d1%8b/ ?
А фото будут?
quote:
Originally posted by technic6:

Польза была только от конференции (3 часа в четверг)



И чего там интересного?
technic6 19-10-2016 12:22

quote:
Originally posted by Таурус:
Это которая в подмосковье В Климовске...

Нет, в Москве... АО 'НПО 'ЦНИИТМАШ'
quote:
И чего там интересного?

Тоже, что и на любой конференции, контакты, ну и кое-что новенькое, обещали выложить презентации, получу, дам ссылки...

P.S.

quote:
А фото будут?

Да, на NOKIA 1280...
Таурус 19-10-2016 13:27

quote:
Originally posted by technic6:

обещали выложить презентации, получу, дам ссылки...



Буду благодаен
Тут http://rusnanonet.ru/news/115996/ новость об отечественных порошках.
technic6 19-10-2016 18:12

P.S. Насчет "обещают выложить": в декабре 2015 на выставке ЗДРАВООХРАНЕНИЕ-2015 проходила Конференция 'Технологии 3D-печати в медицине'...

Материалы конференции "обещали выложить" в разделе деловой программы... Пусть кто-нибудь попробует их найти...
Так-то...

У тех, кого знаю - стрясу, конечно, а так, не знаю, не знаю...

Таурус 19-10-2016 18:57

quote:
Originally posted by technic6:

P.S. Насчет "обещают выложить": в декабре 2015 на выставке ЗДРАВООХРАНЕНИЕ-2015 проходила Конференция 'Технологии 3D-печати в медицине'...

Материалы конференции "обещали выложить" в разделе деловой программы... Пусть кто-нибудь попробует их найти...
Так-то...

У тех, кого знаю - стрясу, конечно, а так, не знаю, не знаю...



Будем надеятся...
Таурус 20-10-2016 16:32

"Центр энергетических исследований Нидерландов (ECN) разработал новую технологию металлической 3D-печати на основе процесса цифровой обработки света (DLP). Новая технология исключает стадию расплавления металла, благодаря чему изделия имеют более однородную структуры и повышенные свойства, по сравнению с традиционными методами металлической 3D-печати."(С)
http://3dwiki.ru/v-niderlandax...nyj-3d-printer/
abc55 20-10-2016 20:09

quote:
3D-печати на основе процесса цифровой обработки света (DLP). Новая технология исключает стадию расплавления металла, благодаря чему изделия имеют более однородную структуры и повышенные свойства

понять еще б, о чем речь
Таурус 20-10-2016 20:16

quote:
Originally posted by abc55:

понять еще б, о чем речь



Типа такого... ИМХО

Таурус 20-10-2016 20:23

Вообще технология DLP печатает пластиком воттак


А эти ребята (#612) так же хотят печатать керамику и металл...
abc55 20-10-2016 21:24

смола затвердевает от нагрева лучом
с металлом как?
расплавленный металл должен остывать в местах, куда попадает луч))
technic6 21-10-2016 18:48

quote:
Originally posted by Таурус:
http://3dwiki.ru/v-niderlandax...nyj-3d-printer/

Новости почти 2,5 года и что-то больше нигде о светоотверждении металла не слышно...
Да и в самой статье нет ссылки на первоисточник...
Корбин 07-01-2017 23:30

Markforged Metal X - первый 3D-принтер, способный печатать стальные детали методом атомной диффузии.


Компания Markforged объявила о прорыве в металлообработке. Специалистами Markforged разработана технология 3D-печати ADAM (Atomic Diffusion Additive Manufacturing), основанная на явлении атомной диффузии, и создан первый 3D-принтер, в котором эта технология используется. Принтер называется Metal X.

По словам производителя, с помощью Metal X можно быстро изготавливать металлические детали для промышленного оборудования, автомобилей, медицинских приборов, самолетов и космических аппаратов. Одним из применений Metal X является изготовление пресс-форм, которые с помощью 3D-принтера можно получить гораздо быстрее, чем с помощью традиционных технологий.

Как утверждается, Metal X позволяет изготавливать изделия, которые невозможно изготовить на других 3D-принтерах, работающих с металлами.
Формирование деталей происходит послойно из металлического порошка с пластиковым связующим. После печати связующее удаляется, а частицы порошка соединяются вместе, восстанавливая целостность кристаллической решетки. При этом устраняется недостаток, свойственный многим другим процессам 3D-печати, выражающийся в снижении прочности из-за слоистой структуры детали.

Рабочая область Metal X равна 250 x 220 x 200 мм. Первоначально принтер будет работать с двумя марками стали. Позже производитель рассчитывает расширить список материалов за счет других марок стали, алюминиевых и титановых сплавов.

Прием заказов на Metal X уже начат по цене $99500. Поставки производитель рассчитывает начать в сентябре.


click for enlarge 335 X 735 24.8 Kb

Корбин 07-01-2017 23:34

Интересно, что значит "восстанавливая целостность кристаллической решетки"? Сталь будет печататься уже нужной марки и не будет требовать ни закалки и отпуска ни какого-либо уплотнения типа ковки?
abc55 08-01-2017 12:40

имеется ввиду, что меж частиц не будет пластика
а вот как потом эти частицы соединить?
диффузия понимашь
Корбин 08-01-2017 01:18

Что такое диффузия понятно. Не совсем понятно в каком состоянии будут выходить стальные изделия из этого "диффузора"? Останутся ли там какие-то напряжения в стволе или он будет идеальным для снайперки, например. (С пистолетным стволом то попроще все же.)
abc55 08-01-2017 11:37

напряжение в металле возникает при мех воздействии
типа, проволоку согнуть если
а при печати все формы возникают без напряга

наверно готовую форму греют
клей испаряется, а частицы металла слипаются
как-то так я себе это представляю


Таурус 18-05-2017 19:42

" Технологию 3D-печати воском, которая позволяет изготавливать модели для металлургического производства даже из свечного парафина, изобрели ученые Института космической техники СибГУ имени Решетнева (Красноярск). Об этом сообщили в пресс-службе вуза.

"Эта технология в отличии от классической технологии, которая использует дорогие материалы (силикон, керамику) позволяет применять дешевые расходные материалы. Например, литейный тугоплавкий воск. Мы даже можем использовать обычный парафин, из которого изготавливают свечи", - сообщили а СибГУ.

Разработка красноярских ученых позволит удешевить литейное производство без потери качества, и даже улучшить его, так как новая технология подразумевает получение высокоточной литейной модели с точностью до 0,05 мм. При этом модель может быть изготовлена за несколько часов, а не месяцев как другими способами.

"Плюс ко всему у модели, изготовленной традиционным способом 3D печати ярко выражен "степэффект" (видима граница между слоями, т. е. эффект ребристости внешних поверхностей - прим. ТАСС). Новая технология позволяет практически полностью избавиться от такого дефекта, как ребристость получаемой поверхности, также нет никаких трудностей в получении сложной внутренней геометрии", - пояснил руководитель проекта Максим Кубиков."(С)


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/nauka/4254093

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Shekspear 18-05-2017 22:32

Классно, чё. Странно что раньше не догадались печатать плавким материалом.
map 19-05-2017 08:10

quote:
Изначально написано Shekspear:
Классно, чё. Странно что раньше не догадались печатать плавким материалом.

Да, вот такие они Догады....

Все буржуины проклятые всё раньше печатали из неплавких материалов, а в России открыли и изобрели способ печатать из плавких...

Shekspear 19-05-2017 11:12

quote:
Originally posted by map:

Да, вот такие они Догады....

Все буржуины проклятые всё раньше печатали из неплавких материалов, а в России открыли и изобрели способ печатать из плавких...





Я давно спрашивал. как будет затвор из баббита.
map 20-05-2017 16:23

quote:
Изначально написано Shekspear:

Я давно спрашивал. как будет затвор из баббита.

При таких преподавателях, как ты, сегодняшние выпускники до самой смерти не способны будут изобрести даже КОЛЕСО...

Shekspear 20-05-2017 18:07

Я много идей тут выложил.
map 20-05-2017 22:04

quote:
Изначально написано Shekspear:
Я много идей тут выложил.

Увы, потолком твоих идей Здесь была "труба в трубе"...

Да и ту на западном интернете спиздил...

Shekspear 21-05-2017 11:45

quote:
Originally posted by map:

Увы, потолком твоих идей Здесь была "труба в трубе"...

Да и ту на западном интернете спиздил...



Идеям которые я выложил, не стоит учить всех подряд дебилов, читающих ганзу. Потому не буду на них указывать пальцем- однократно написал и хватит. Да и то возможно стоит удалить.
кентярик 777 08-06-2017 17:50

когда то давным-давно... годах в 70 наверное читал Я фантастический рассказ в журнале "Юнный техник". там в багаж новых межпланетных поселенцев как раз и входила чудо-машина сейчас называемая 3дэ принтером. и все что нужно для выживания на новой планете как раз и печаталось в недрах той чудо машины по команде с Земли.кстати
первое что понадобилось поселенцу-автомат ,чтоб инопланетного монстра завалить)). в конце 70х это мне казалось такой не реальной фантастикой. а щас -пожалуйста... прогресс поражает(((
Таурус 08-06-2017 18:40

quote:
Originally posted by кентярик 777:

первое что понадобилось поселенцу-автомат ,чтоб инопланетного монстра завалить)). в конце 70х это мне казалось такой не реальной фантастикой. а щас -пожалуйста... прогресс поражает(((



Да!
Дальше эти технологии станут дешеветь и будут доступны всем желающим


https://www.youtube.com/watch?...6bvIyIBM25w2ecu

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Alter 16-07-2017 02:24

quote:
Originally posted by Таурус:

Дерзость-это не грубость,



Слушай, а варнас теперь тут всех в жопу при случае посылает? Он што модератор, а понимашь давно не был, не знаю.)
Таурус 16-07-2017 11:02

quote:
Originally posted by Alter:

Слушай



Теперь топикстартер в своей теме является полноценным модератором и в том числе имеет возможность забанить неугодных, но только в рамках этой конкретной темы.

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

Alter 16-07-2017 14:11

quote:
Originally posted by Таурус:

Теперь топикстартер в своей теме является полноценным модератором и в том числе имеет возможность забанить неугодных, но только в рамках этой конкретной темы



Евона как...и имеет право посылать в жопу?
(надо бы темы посоздавать с этой целью )
Таурус 16-07-2017 14:23

quote:
Originally posted by Alter:

Евона как...и имеет право посылать в жопу?




Давай не будем засорять тему офтопиком и если хочешь, обсудим в личке

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

serg-pl 16-07-2017 15:25

давай, давай мастер интриги разведи болтологию как тебя талантливого тут все обижают и не ценят
Альтер, ты как раз вовремя, Демона Бурятского посадили и ватнеги в меньшинстве. некому восхищаться засекречеными изобретениями Тауруса
Корбин 16-07-2017 15:48

Кстати, а кто в курсе, у Димы суд уже был? Чего ему там присудили?
Таурус 16-07-2017 16:22

quote:
Originally posted by serg-pl:

давай, давай мастер интриги разведи болтологию как тебя талантливого тут все обижают и не ценят
Альтер, ты как раз вовремя, Демона Бурятского посадили и ватнеги в меньшинстве. некому восхищаться засекречеными изобретениями Тауруса



Когдаже тебе надоест разжигать вражду и распускать ложные, грязные слухи про порядочных людей!?
Не желаю с тобой вести диалог!...

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

serg-pl 16-07-2017 16:49

quote:
Когдаже тебе надоест разжигать вражду и распускать ложные, грязные слухи про порядочных людей!?

помню и я любил этот вопрос тебе задавать.
abc55 16-07-2017 17:15

quote:
Чего ему там присудили?

..а суд не долго продолжался
присудили Колыму

это ужасно
посудили 15 минут и забыли
а тебе париться 10 лет
ужасно
все кайфуют, а ты паришься

Корбин 16-07-2017 17:22

Я думал может Толя следит за его судьбой. Они были ближе друг к другу.
Таурус 16-07-2017 17:46

quote:
Originally posted by Корбин:

Я думал может Толя следит за его судьбой. Они были ближе друг к другу.



К сожалению, знаю не больше остальных.
Мы же в разных концах страны находимся...

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

Корбин 16-07-2017 17:55

А по интернету не? Там вроде есть единый государственный реестр судебных решений. Я правда им никогда не пользовался.
Да и вот думаю вряд ли суд уже прошел. Участников там много, долгий это будет процесс.

Не знаю сколько он получит, но характер там у него наверняка не улучшится.

Таурус 16-07-2017 18:04

quote:
Originally posted by Корбин:

А по интернету не? Там вроде есть единый государственный реестр судебных решений. Я правда им никогда не пользовался.
Да и вот думаю вряд ли суд уже прошел. Участников там много, долгий это будет процесс.

Не знаю сколько он получит, но характер там у него наверняка не улучшится.



Для этого надо знать, как минимум отчество и фамилию человека, а я знаю только имя. Да и суда наверное, действительно еще не было...
Да и не стоит тут засорять тему...
Будет как будет...

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

Alter 16-07-2017 20:06

quote:
Изначально написано serg-pl:

Альтер, ты как раз вовремя, Демона Бурятского посадили и ватнеги в меньшинстве. некому восхищаться засекречеными изобретениями Тауруса

А хто это Демон Бурятский?

Корбин 16-07-2017 20:17

Был здесь один участник по имени Дима. Примерно 15 марта его за торговлю оружием забрали.
Корбин 16-07-2017 20:19

Жил в Бурятии.
Alter 16-07-2017 20:26

quote:
Originally posted by Корбин:

по имени Дима.



А ник?
Таурус 16-07-2017 20:31

https://forum.guns.ru/forummessage/117/1978233.html

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

Корбин 16-07-2017 20:32

quote:
Изначально написано Alter:

А ник?


Вот: dima69241
https://forum.guns.ru/forummisc...9241&number=117
Таурус 16-07-2017 20:43

Ладно чего скрывать, все равно все знают


https://www.youtube.com/watch?v=IvGf-ZDPMEA

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

Alter 17-07-2017 12:55

quote:
Originally posted by Корбин:

dima69241



Тот самый? Помню.По-моему , что-то у него и раньше нелады с законом были, но всё равно жаль, что по -глупому так вышло.
serg-pl 17-07-2017 08:38

мне тоже жаль. душевно так с ним собачились.
Gorgul 26-07-2017 01:17

quote:
Американцы напечатали подводную лодку
http://warspot.ru/9570-amerika...odvodnuyu-lodku


Пистолетики, говорите
abc55 26-07-2017 09:52

скоро самолеты пойдут в печать
машины уже печатали
приближается эра зажигалковости
походил, покатался, полетал, поплавал - выкинул
Shekspear 26-07-2017 11:19

Пол тонны металла проблемно будет выкинуть.
Gorgul 26-07-2017 11:39

quote:
Пол тонны металла проблемно будет выкинуть.

Фигня вопрос..в 90е авианосцы выкидывали...
Корбин 26-07-2017 19:31

При создании субмарины вместо металла использовался композитный материал из углеродного волокна.

Интересно, а рамка пистолета или ствольная коробка винтовки как с такого пластика, нормально будет?

Корбин 26-07-2017 19:33

quote:
Изначально написано Gorgul:

Фигня вопрос..в 90е авианосцы выкидывали...

В принципе все ведь выбрасывается. Или на свалку или на металлолом в лучшем случае.

Shekspear 26-07-2017 21:20

Это касаемо "зажигалковости"- сильно металлоемкая вещь не должна ломаться.
Gorgul 27-07-2017 12:00

quote:
сильно металлоемкая вещь не должна ломаться.

ломы и то ломаются...
Корбин 28-07-2017 20:54

Очередной ценовой рекорд в деле удешевления.

Гонконгский стартап SparkMaker начал краудфандинговую кампанию на Kickstarter по сбору средств на производство настольного 3D-принтера, обещающего сделать трехмерную печать доступной буквально каждому. За считанные часы удалось собрать $65 000 - втрое больше, чем планировали основатели стартапа, сообщает 3ders.org.

Принтер SparkMaker использует технологию лазерной стереолитографии (SLA), которая значительно превосходит по качеству традиционную 3D-печать. SLA-принтеры создают плавные изгибы, естественные контуры 3D-моделей с высоким разрешением и точностью.

Кроме того принтер SparkMaker компактен, красив и удобен. Он отличается простотой управления (всего одна кнопка) и удобной загрузкой многоцветных материалов. Система настолько проста и эффективна, что каждый может освоить 3D-печать всего за несколько минут.

При габаритах 27,5×17×17 см и весе всего 3 кг SparkMaker идеально поместится на любом письменном столе. Новый 3D-принтер имеет максимальную площадь печати 10,2×5,6 см и высоту печати - 12,5 см. Необходимо просто вставить SD-карту с предварительно загруженной конструкцией, нажать кнопку, и ваше творение воплотится.

Принтер можно будет купить уже в декабре этого года за $129.
Правда цена похоже зависит от очередности подачи заявки. В начале она была еще меньше, но со временем растет (как это обычно и бывает при таком способе сбора средств на производство).

Корбин 28-07-2017 20:57

Тут разные фото можно глянуть

http://www.3ders.org/articles/...l-in-hours.html

Корбин 28-07-2017 20:58

И там же видео



Gorgul 01-08-2017 09:25

quote:
Авиакомпания Airbus представила на авиасалоне в Германии первый в мире мини-самолет, напечатанный на 3D-принтере. Все его детали, кроме электронных, сделаны из полиамида

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/05/0...a1d[/B][/QUOTE]

Таурус 06-08-2017 17:54

свежий фильм про 3D печать и ее перспективы

https://www.youtube.com/watch?v=dlDGxCSy430

Таурус 17-08-2017 12:22

"Петербургская компания OOO 'ЛАР технологии' разработала 3D-принтер, обещающий стать самым доступным среди отечественных промышленных аппаратов, работающих по технологии селективного лазерного наплавления металлических порошков (SLM). "(С)
http://3dtoday.ru/blogs/news3d...Fzen.yandex.com

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

abc55 17-08-2017 12:40

Юрий Ладягин года 2 назад напечатал уменьшенную копию мотора парового (рекордсмена паровой эпохи)
сей напечатанный мотор был первым в мире работающим среди пластиковых напечатанных (на сжатом воздухе)
в процессе экспл были поломки, которые после перепечатки с усилением конструкции (это же не металл) заработали


Таурус 17-08-2017 02:18

quote:
Originally posted by abc55:

Юрий Ладягин года 2 назад напечатал уменьшенную копию мотора парового (рекордсмена паровой эпохи)
сей напечатанный мотор был первым в мире работающим среди пластиковых напечатанных (на сжатом воздухе)
в процессе экспл были поломки, которые после перепечатки с усилением конструкции (это же не металл) заработали



Этот факт говорит в пользу 3D печати...
Таурус 18-08-2017 16:38

Первый в России дом напечатанный на 3D принтере



http://apis-cor.com/
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

abc55 18-08-2017 17:28

неее
нищатовааа
печатать, так печатать - сразу с окнами и дверями на петлях
с перемычками и перекрытиями
и само собой с кровлей
в цеории, это возможно
если из металла уже печатают, то почему не печатать одновременно из стекла, пластика, металла и бетона
abc55 18-08-2017 17:30

а у домика в видео на выступах будут теплопотери
тепло стремится к шару
в этом плане юрта имеет миним теплопотерю и макс аэродинамич устойчивость))-
отработано сотнями лет
Таурус 18-08-2017 18:48

quote:
Originally posted by abc55:

неее
нищатовааа
печатать, так печатать - сразу с окнами и дверями на петлях
с перемычками и перекрытиями
и само собой с кровлей
в цеории, это возможно
если из металла уже печатают, то почему не печатать одновременно из стекла, пластика, металла и бетона



Ну вот и спроектируй, а мы восхитимся твоими способностями!

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Alter 18-08-2017 20:24

Дом как собачья будка. А увеличь площадь, так стоимость поднимется ахово. Стены выложить-говно вопрос, коммуникации пусть напечатают, да чтоб прямо в земле.
Корбин 18-08-2017 20:35

quote:
Изначально написано Alter:
Стены выложить-говно вопрос, коммуникации пусть напечатают, да чтоб прямо в земле.

Пусть сначала крышу напечатают. В 3-д принтерах для этого в таких случаях до "потолка" все порошком засыпают. (Ну еще подпорки делают)

Мне это напоминает технологию древних. Там когда сооружали храмы или сооружения из больших камней, то делали так же просто: засыпали все грунтом до верхушки стен или колонн, втаскивали на эту гору грунта на верх стен камни перекрытий, а потом грунт снова удаляли.
Такой вот подъемный кран был.

abc55 19-08-2017 02:48

quote:
коммуникации пусть напечатают, да чтоб прямо в земле.

проводку медну сразу с оплеткой
и включатели разны
вот, это я понимаююю

а вот коммуникации всяко под землей
ишо и напечатать
щоб сразу под землей - это надо осмыслить

Таурус 24-08-2017 16:01

познавательно

https://www.youtube.com/watch?v=TR8p5eLTlRU

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Таурус 24-08-2017 16:06

А тут человек пытается использовать в быту
https://www.youtube.com/watch?v=_xrYGKPYmvw


------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

Корбин 26-08-2017 09:50

Вот где хороший принтер. Правда и цена у него ниче так.
Хотя они пишут, что планируют эксплуатировать их по принципу коллективного пользования: пришел в магазин и напечатал деталь.


Компания Markforged представила два 3D-принтера, которые печатают пластиковые предметы - например, гаечный ключ - крепкие как сталь, пишет TechCrunch.

Markforged, производитель 3D-принтеров из Бостона, анонсировала две новые модели - X3 и X5. Оба принтера предназначены для создания объектов с помощью нитей из углеродного волокна и могут печатать предметы, даже более прочные, чем сталь. Принтеры используют специальную термопластиковую волокнистую нить Markforged, в то время как X5 может добавить 'нить из непрерывного стекловолокна' для создания объектов 'в 19 раз прочнее и в 10 раз жестче традиционных пластмасс', говорится в сообщении компании. Это означает, что можно напечатать не только деталь, но и инструмент. Так, один клиент напечатал гаечный ключ всего за 10 минут.

Принтеры стоят немало: X3 - $37 тыс., а X5 - $50 тыс. Главной аудиторией Markforged считает небольших местных производителей и магазины выпускающие товары под заказ. 'Клиенты теперь могут в течение дня распечатать любые прочные детали', - говорит генеральный директор Markforged Грег Марк.

Новые принтеры являются частью усилий Markforged по созданию настоящего 'телепортера', имея в виду принтер, который может распечатать все, что угодно по скачанной 3D-модели. Принтеры также обладают отказоустойчивым режимом, который позволяет перезапустить аппарат, не сбиваясь, так как лазерный сканер может проверить, в каком именно места была остановлена печать.

Markforged также работает над технологией металлической печати, которую можно использовать в более сложных механизмах.

Исследователям впервые удалось распечатать на 3D-принтере композитный материал на основе угольных нитей. Этот способ производства может сделать процесс создания материала дешевле и открыть новые возможности для использования углеродного волокна.

Таурус 26-08-2017 16:29


https://www.youtube.com/watch?v=JnxIrVVwi9w


https://www.youtube.com/watch?v=_ZZiMK5QYG4

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

Таурус 26-08-2017 16:59

Но самое важное это расположение армирующих углеволокон внутри детали


------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

Корбин 26-08-2017 22:10

Не оружие, конечно, но тоже вещь армейская.

Американцы разработали технологию позволяющую печатать на принтере для армии бараки, заграждения, стены и трубопроводы на открытой местности. Также эта технология может быть использована при оказании помощи в зонах стихийных бедствий. Помимо возможности использования для строительства местных материалов (что сокращает затраты на транспортировку), проект ACES предоставляет и ряд других преимуществ. Пожалуй, самое главное из них заключается в том, что он сокращает потребность в рабочей силе на 62% по сравнению с традиционными фанерными бараками.


click for enlarge 1210 X 600 183.5 Kb

Корбин 26-08-2017 22:12

Если подштукатурить то еще и ниче так будет.
Площадь этого барака 50 квадратных метров.
Таурус 26-08-2017 22:27

А источник?
Там сам принтер изображен?

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

Корбин 26-08-2017 22:36

Можно догадаться что это и есть принтер. Вот тут еще фото, хотя статья на аглицком.
http://www.3ders.org/articles/...-with-nasa.html

А вот на русском.
https://hightech.fm/2017/08/26/us-army-3d

Таурус 26-08-2017 22:55

quote:
Originally posted by Корбин:

Можно догадаться что это и есть принтер. Вот тут еще фото, хотя статья на аглицком.
http://www.3ders.org/articles/...-with-nasa.html

А вот на русском.
https://hightech.fm/2017/08/26/us-army-3d



Ну так он аналогичен российскому и подобным китайским аналогам- печатает только стены...
Перекрытия, крыша, окна, двери, комуникации и т.д. делаются тоже традиционными способами...

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

Корбин 27-08-2017 03:02

С крышами проблема. Надо весь барак засыпать песком до крыши, а потом его выгребать. А подпорки делать слишком затратно.
Можно попробовать на площадку для барака сначала ложить полиэтилен и печатать на нем крышу, а потом убирать ее и печатать сами стены. Только крышу армировать надо.
Таурус 27-08-2017 03:54

Вариант!...
Или печатать плиту перекрытия , поставленной на ребро на попа и делать ее арочного типа

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

Корбин 27-08-2017 04:18

Да, если вертикально то некоторый изгиб можно делать. Но в этом случае крышу все равно придется армировать. И если на горизонтально лежащей крыше арматуру можно положить на наполовину напечатанную крышу, а потом продолжить печатать, то у вертикально стоящей крыши арматуру придется сразу ставить вертикально. Она будет торчать и может мешать принтеру.
Разве что печатать без арматуры. Или подмешивать в раствор арматуру в виде мелко нарезанных нитей.
Таурус 27-08-2017 13:02

quote:
Originally posted by Корбин:

Да, если вертикально то некоторый изгиб можно делать. Но в этом случае крышу все равно придется армировать. И если на горизонтально лежащей крыше арматуру можно положить на наполовину напечатанную крышу, а потом продолжить печатать, то у вертикально стоящей крыши арматуру придется сразу ставить вертикально. Она будет торчать и может мешать принтеру.



Ну дык для этого надо профиль плиты перекрытия делать подобным профилю стропильных ферм
http://stylekrov.ru/stropilnye...olzovaniya.html

quote:
Originally posted by Корбин:

Разве что печатать без арматуры. Или подмешивать в раствор арматуру в виде мелко нарезанных нитей.



Это верно!

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

Alter 27-08-2017 16:24

quote:
Originally posted by Корбин:

по сравнению с традиционными фанерными бараками.



Наверное, простые строительные вагончики американцам использовать не судьба.
А в этой отвратительной цементной будке я бы жить не стал.
Корбин 27-08-2017 18:58

Бараки надо везти полностью, а тут только крыши. Стены печатаются из подножного грунта. Хотя хоть немного цемента таки надо добавлять. Даже если это будет глина, а не грунт.

Если надо разместить один взвод, то легче привезти фанерный вагончик, чем это принтер.
А если надо разместить очень много людей, то может выгоднее и принтер.
Что касается ужасного вида, то тут или штукатурить надо или терпеть. Но живут же на фронте в землянках люди и терпят.

А вообще это просто проба нового направления. Только практика покажет более оно выгодно или менее.

Таурус 27-08-2017 19:25

quote:
Originally posted by Корбин:

А вообще это просто проба нового направления. Только практика покажет более оно выгодно или менее.



Это верно для военных!
А вот в капитальном гражданском строительстве, может и приживется...

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

Таурус 27-08-2017 19:29

Кстати по поводу печати крыши\перекрытия...
После печати стен можно же не землю засыпать а например надувной баллон разместить во внутреннем обьеме, напечатать крышу\перекрытие, подкладывая арматуру, а потом баллон сдуть...
Как такой вариант?

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Корбин 27-08-2017 20:03

Можно пробовать. Я знаю такой вариант применяли при строительстве купольных зданий. Без всяких принтеров, конечно. Надували что-то вроде полусферы и набрызгивали на нее слой цемента. Когда цемент застывал полусферу сдували и вытаскивали, а купол оставался. Причем снаружи он может и требовал штукатурки, а внутри был довольно гладким.

Читал как-то что такую же технологию рассматривали для строительства зданий на Марсе. Потом их планировали еще и грунтом засыпать сверху для защиты от радиации.
Купол вообще крепче и устойчивее кубиков.

Корбин 27-08-2017 20:05

Но этот метод дает ограничение на форму объекта. Принтер напечатает любую форму, а надувные болванки приспособлены только под одну форму.
Корбин 27-08-2017 20:06

И точность формы у надувных ниже. Хотя для таких строений некоторая кривизна без разницы.
Таурус 27-08-2017 20:33

quote:
Originally posted by Корбин:

Но этот метод дает ограничение на форму объекта. Принтер напечатает любую форму, а надувные болванки приспособлены только под одну форму.



Но это если всю комнату занимает один баллон строго по ее форме и размерам. А если баллонов много маленьких? Они же подстроятся под форму и обьем комнаты...
А что бы потолок был ровным сверху этих баллонов натянуть пленку- натяжной потолок...
От провисания при печати баллоны ее и предохранят, а пленка в свою очередь выровняет стыки между баллонами.

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

abc55 28-08-2017 01:07

проблема с кровлей решается полусферой
Alter 28-08-2017 01:23

quote:
Originally posted by Корбин:

Бараки надо везти полностью, а тут только крыши



Какая разница везти крышу или целый домик? Площадь та же. С другой стороны-домик снял и на новое место передислоцировал , а эту цементную шнягу только на память потомкам оставлять, если типа местные аборигены не приспособят как-нить...ну типа загон для скота.) И да, кроме крыши и кровати и оконные рамы везти нужно. Вот подняли тему надувных "баб", так сейчас целые госпитали и прочие постройки из надувных стен -фукнул в трубочку и вот оно.
abc55 28-08-2017 10:38

никогда не понимал концепцию надувной бабы
как это можно иметь?
вчера ржал над чуваком))
он уснул с двумя собаками в обнимку
теперь над ним подтрунивают , а я его обозвал зоофилом (жены у него нет, бабы тоже -ибо ленив и пьет)

мечтаю завести гепарда
чтоб он лежал со мной на кровати
чтоб можно было его трепать, и чтоб он огрызался и дажеть кусался , но не всерьез
в детстве у нас была большая собака
она ночью залезала на кровать , упиралась лапами в стену и сталкивала на пол меня
и терпеть не могла , когда на нее кладут ноги - рычала и кусалась, но не всерьез

Gorgul 06-10-2017 02:27

Не совсем про принтеры, но таки про 3D

"Американцы смогут производить оружие в домашних условиях. Сегодня, 5 октября, портал all3dp.com сообщил о том, что компания Defense Distributed максимально упростила этот процесс, обновив свой фрезерный станок Ghost Gunner - теперь с его помощью можно изготавливать пистолеты."
http://warspot.ru/10151-ghost-gunner-2-sam-sebe-oruzheynik

ГорТоп 07-10-2017 04:20

Очень сильно похоже на это:
https://shazoo.ru/2017/04/20/5...a-sok-iz-paketa
Gorgul 07-10-2017 10:12

quote:
Изначально написано ГорТоп:
Очень сильно похоже на это:
https://shazoo.ru/2017/04/20/5...a-sok-iz-paketa

Для Вас - да

ГорТоп 07-10-2017 11:41

quote:
Originally posted by Gorgul:

Для Вас - да



А для Вас? Этот "станок" допиливает несколько недостающих отверстий и проточек в заготовке конкретного изделия(911 и арка), готовой на 80%. Ни для чего другого он, судя по всему, негоден.
Gorgul 07-10-2017 11:45

911й и АРка - это готовое программное обеспечение и это он может пилить сразу, с завода ...создайте другую программу - будет пилить иное.
Таурус 07-10-2017 13:10

quote:
Originally posted by Gorgul:

http://warspot.ru/10151-ghost-gunner-2-sam-sebe-oruzheynik



Не понятно- он может обрабатывать только алюминий или и сталь тоже?

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

Gorgul 07-10-2017 13:51

quote:
Изначально написано Таурус:

Не понятно- он может обрабатывать только алюминий или и сталь тоже?


Купите - узнаете

TTX 07-10-2017 14:06

Фрезерный станок Ghost Gunner с программным управлением ставит крест на кустарях-одиночках типа map'a: теперь достаточно связать программу станка с каким либо САПРом и вуаля - любой кнопкожатель может выточить из алюминиевой болванки копию любого пистолета, заложенного в программу (за исключением стальных ствола, пружины и УСМ), а также кастомизировать оружие под себя.

Другое дело, что разработать новационную конструкцию пистолета кнопкожателям, как всегда, будет не по силам (также как и кустарям одиночкам). Для этого нужны не компьютеры и станки, а соответствующий склад ума.

С другой стороны, Ghost Gunner развязывает руки оружейным конструкторам, которые становятся независимыми от слесарей.

Ждемс станка размером с винтовку

ГорТоп 07-10-2017 14:49

quote:
Originally posted by Gorgul:

создайте другую программу - будет пилить иное.



Не надо выбавать желаемое за действительное. Возможности этого станка весьма скудны, начиная от матетиала обработки и кончая видами операций.
Как я уже говорил, это не более чем игрушка, годная только для финишной обработки почти готовых деталей. Из бруска этот станок может сделать нехитрую деталь, а ебаты с настройками и ПО будет не мало.
Корбин 07-10-2017 15:44

Это слишком узколобый подход к оценке ситуации. Этот станок дает не детали, а свободу. Надо ведь помнить и о законодательстве. Человек покупающий это станок покупает себе право на абсолютно законное владение оружием без всякого разрешения от властей. Что надо он может выточить, а все остальное продается свободно. При этом этот человек совсем не должен быть слесарем, токарем или оружейником (те и без этого станка это сделают). Это устройство для обычных людей. Если бы так можно было в той же России, то эти станки разгребали бы по двадцатикратной цене прямо с завода не давая их даже завезти в магазины.
Корбин 07-10-2017 15:50

quote:
Изначально написано Таурус:

Не понятно- он может обрабатывать только алюминий или и сталь тоже?


Сталь вроде нет. По крайней мере вроде не рассчитан на это. Хотя пластики и всякий цветмет наверное тоже можно. Но большинство оружейных деталей можно делать из сплавов алюминия или того же пластика. Тут не совсем понятны его возможности. Наверное просто освоив рисование и создав чертеж детали на нем эту деталь, возможно, не всегда вырежешь. Надо где-то искать его точные технические характеристики.

Ну и цена у него совсем маленькая. Для станка рассчитанного на сталь цена будет пожалуй в десятки раз выше. А так для своих целей отличное дешевое устройство.

Корбин 07-10-2017 15:52

Про это станок в этом разделе да вообще на ганзе уже не раз писали в прошлые годы. Но тогда речь шла только о ловерах для эмок. Но они свой ассортимент потихоньку расширяют. Вот и пистолеты уже пошли.
ГорТоп 07-10-2017 15:57

quote:
Originally posted by Корбин:

Этот станок дает не детали, а свободу.



Свободу дает американское законодательство, а не станок. У них продаются 80 процентные заготовки, которые можно довести и без станка, достаточно дрели, напильника и дремеля.
Корбин 07-10-2017 16:07

Это слесарю достаточно. Я уже писал об этом. А станок дает возможность любому человеку это сделать. И без собой возни с дрелью и напильником. Не всем она по душе. Если кто может выпилить напильником, то его никто не заставляет покупать этот станок. Дело личное и добровольное.
Корбин 07-10-2017 16:12

И вообще полезность этого девайса, как и много чего другого, определяется спросом, а не заключением эксперта с ганзы. Каждый сам решает нужен он ему или нет. Многим оружие вообще не нужно, ни по разрешению ни без.

А вот касательно спроса то тут где-то пару лет назад проскакивали цифры о количестве заказов на это станок. Но я их не помню.

Корбин 07-10-2017 16:31

В целом для того чтобы даже сделать пистолет целиком тоже достаточно всего лишь дрели и напильника. Мастер хоть и дольше, но с этим справится. Но даже мастера все равно предпочитают иметь и всякие там токарные, фрезерные и прочие СНС станки. А что уже говорить про человека, у которого к напильникам и прочим дрелям душа не лежит и руки растут из жопы, а сделать эти детальки все равно хочется?
Есть правда прокат СНС станков на заводах где пользователь только нажимает кнопку, а все остальное уже вставлено и настроено. Но эти заводы все же не везде есть. И не все хотят туда идти.

Короче разговор о необходимости этого станка чисто философский и бесполезный. Кто не хочет тот не покупает и даже не читает о нем.

ГорТоп 07-10-2017 17:18

quote:
Originally posted by Корбин:

определяется спросом,



Из своего личного опыта, могу сказать, что даже самая невероятно тупая и бесполезная вещь рано или поздно находит своего покупателя.

quote:
Originally posted by Корбин:

разговор о необходимости этого станка чисто философский и бесполезный.



Согласен.
technic6 10-10-2017 14:44

Завтра, 11.10 на выставке "Станкостроение" в Крокусе с 14.00 до 18.00 пройдёт конференция 'Аддитивные технологии. Интеграция в современное производство'. На конференции будут обсуждаться актуальные вопросы развития отрасли и внедрения новых разработок в производство.

Регистрация на выставку: http://www.stankoexpo.com/visitor.php

Желающие ещё успевают...

Gorgul 10-10-2017 16:00

А разве в России выпускаю свои 3д принтеры?
Не из китайских комплектов а свои?
technic6 30-10-2017 12:30

Да полно, посмотрите на 3dtoday, там есть перечень и принтеров и производителей...
Правда, у части хромает качество, у других проблемы с соотношением "цена-качество", но есть несколько моделей вполне приличных...
Корбин 05-11-2017 16:15

Что-то раздел совсем уже на издыхании. Тишина как на кладбище.

Вот интересное сообщение:


Американский стартап сделает зД-печать мгновенной увеличит скорость 3D-печати в 50 раз


Markforged - американский стартап из Бостона, который представил новую технологию 3D-печати, по своей скорости не уступающей 'репликатору' из Star Trek. На практике это означает, что этот способ на основе углеродного волокна является одним из самых экономичных и быстрых способов изготовления деталей.

Сейчас статап привлёк инвестиции в размере 30 миллионов долларов. В числе акционеров значатся Siemens, Microsoft Ventures, Porsche SE и ряд других крупных компаний. Ранее Markforged представил 3D-принтеры для металической 3D-печати, стоимостью в 100 тысяч долларов, использующие ту же скоростную технологию печати, что и заявленные 'репликаторы'.

Отличие новых аппаратов заключается в том, что детали из углеродного волокна во многом не будут уступать металлическим, а в ряде случаев смогут их полностью заменить, при этом скорость печати по сравнению с обычными 3D-принтерами возрастёт до 50 раз, - сообщает представитель компании-производителя.

'Мы стремимся сделать 3D-печать не просто новым и модным веянием, а хотим дать людям возможность создавать любые предметы почти мгновенно, как это делает репликатор из Стар Трека. Нынешние технологии 3D-печати не могут удовлетворить все потребности человека: они медленно печатают, долго соображают, а конечный результат зачастую дорог и далёк от идеала. мы хотим это изменить', - говорит генеральный директор Markforged Грег Марк.

Полученные от инвесторов деньги компания планирует пустить на разработку устройств, способных сделать 3D-печать максимально простым и эффективным процессом, который в конечном итоге может оказаться полезен тем же Porsche и Siemens.

Корбин 05-11-2017 16:21

Единственное что мне приходит на ум для такого резкого увеличения скорости, это сделать печатающие головки не с одним соплом, а с матрицей из сопел. В идеале эта матрица должна быть размером во весь стол. Тогда печатающая головка будет ходить не влево-вправо, а только вверх-вниз. Скорость конечно будет большой но и цена сильно возрастет.

Такой принтер будет выгоден именно для быстрого массового производства, а не для неспешного изготовления единичных экземпляров.

alex334 22-12-2017 14:12

quote:
Изначально написано Корбин:
Единственное что мне приходит на ум для такого резкого увеличения скорости, это сделать печатающие головки не с одним соплом, а с матрицей из сопел. В идеале эта матрица должна быть размером во весь стол. Тогда печатающая головка будет ходить не влево-вправо, а только вверх-вниз. Скорость конечно будет большой но и цена сильно возрастет.

Такой принтер будет выгоден именно для быстрого массового производства, а не для неспешного изготовления единичных экземпляров.


Принтер "Пикасо дизайнер Х pro" имеет энергопотребление около 600 Ватт, если Вы запилите матрицу из экструдеров, то очень быстренько переплюнете по энергопотребоению термопласт-автомат. Я сознательно не развиваю проблему сведения сопел этой матрицы для одновременной работы.

У всех полимерных FDM принтеров есть одна особенность - отсутствие уплотнения материала при экструзии и отсутствие давления в момент кристализации. Детали получаются с низкой плотностью, хотя это скорее особенность и её можно пользоваться. Например напечатанные детали из углепластиков получаются лёгкими и пористыми, но после вакуумной нифузии эпоксидного связующего прочные, как алюминиевое литьё.


alex334 22-12-2017 14:36

quote:
Изначально написано Gorgul:
А разве в России выпускаю свои 3д принтеры?
Не из китайских комплектов а свои?

http://picaso-3d.com/ru/products/printers/designer-x-pro/

Вы удивитесь, но процессор в этом принтере отечественный. Сам принтер -Picaso Designer Х pro один из лучших среди принтеров без термокамеры.

Корбин 22-12-2017 22:29

quote:
Изначально написано alex334:

Принтер "Пикасо дизайнер Х pro" имеет энергопотребление около 600 Ватт, если Вы запилите матрицу из экструдеров, то очень быстренько переплюнете по энергопотребоению термопласт-автомат. Я сознательно не развиваю проблему сведения сопел этой матрицы для одновременной работы.

У всех полимерных FDM принтеров есть одна особенность - отсутствие уплотнения материала при экструзии и отсутствие давления в момент кристализации. Детали получаются с низкой плотностью, хотя это скорее особенность и её можно пользоваться. Например напечатанные детали из углепластиков получаются лёгкими и пористыми, но после вакуумной нифузии эпоксидного связующего прочные, как алюминиевое литьё.


А как еще можно увеличить скорость в 50 раз?

Таурус 13-01-2018 22:30

Вариант оригинального подхода


https://www.youtube.com/watch?v=NV3PRPW575s

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

abc55 15-01-2018 07:23

нужно в бюсте пустоты оставлять для экономии времени печати, материала и быстрого растворения в воде

Таурус 15-01-2018 09:14

Логично

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

Таурус 15-01-2018 09:15

Логично

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

technic6 18-01-2018 20:01

Как сделать ссылку не понял, поэтому цитирую:

quote:
Originally posted by technic6:

Выставка 'Интерпластика 2018'

с 23 по 26 января 2018 - Москва, Краснопресненская наб., 14 ЦВК 'Экспоцентр'

В рамках выставки пройдёт конференция по аддитивным технологиям и 3D-печати 3D FAB + PRINT RUSSIA 2018
(3 дня между прочим )

ПРОГРАММА КОНФЕРЕНЦИИ

Регистрация на выставку 'интерпластика 2018' и конференцию '3D fab+print'


Кто желает?..

P.S. Кстати, о птичках, на сайте конференции есть доклады прошлого года: все доклады

Таурус 18-01-2018 20:08

quote:
Originally posted by technic6:

Кто желает?..



Я бы с удовольствием, но не имею возможности...

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

technic6 19-01-2018 12:56

Увы и ах...

P.S.
Имею желание трахнуть "звезду", но не имею возможности...
Имею возможность трахнуть козу,.. но не имею желания...
А кто помнит, как там дальше в фильме?..

Корбин 19-01-2018 22:20

А дальше надо просить тех, кто будет иметь возможность, рассказать нам о процессе и личных впечатлениях. А вдруг кто действительно попадет туда.
technic6 21-01-2018 18:28

А доклады прошлого года уже прочитали?.. (По ссылке выше...)
Корбин 21-01-2018 21:21

От слова "доклад" уже тоскливо стает. Да и ссылок не люблю.
Корбин 21-01-2018 21:25

В Томском государственном университете делают чудной принтер. Левитационный.
Частицы для печати в нем будут подаваться не перемещающейся печатной головкой, а звуковыми волнами. Пока удается перемещать только частички пенопласта. Но через три года обещают работающую модель.
Звучит круто.
technic6 13-02-2018 23:53

Материалы конференции 3D FAB + PRINT RUSSIA 2018:

Все доклады 2018 года

Таурус 14-02-2018 21:52

quote:
Originally posted by technic6:

Материалы конференции 3D FAB + PRINT RUSSIA 2018:

Все доклады 2018 года



В ближайшие дни постараюсь выделить время и прочесть

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Корбин 13-07-2018 20:34

Самостоятельное изготовление оружие в США не является нарушением закона в некоторых штатах. При этом Государственный департамент блокировал распространение файлов с чертежами для 3D-принтеров, благодаря которым любой желающий мог 'напечатать' себе оружие.

И вот свершилось.
Теперь этот запрет официально снят. Позавчера, 11 июля, портал guns.com сообщил о том, что Коди Уилсон выиграл у Государственного департамента суд и теперь файлы с чертежами 'печатного' оружия будут вновь доступны на сайте его организации Defense Distributed. После многолетних судебных разбирательств, американское правительство согласилось с тем, что 'неавтоматическое огнестрельное оружие до калибра .50' не является 'военным', а в 'Акт о незаметном оружии' должны быть внесены правки.

abc55 14-07-2018 15:58

в стране рабов оружие запрещено
душно тут
Корбин 14-07-2018 20:47

Есть немного.
Как у Вас дела? Чем заняты?
abc55 15-07-2018 08:08

дела - потихоньку
занимаюсь клинингом - уборкой помещений)))
завхоз, так сказать - умывальников начальник и мочалок командир
достали эти товагищи из колхозу
договариваешься на утро, приходишь на стрелку - и, ага! - никого, телефон обрублен по обычаю
такой народец неадекватный через раз - устал однако от этого фонаризьмо
-дикий народ

abc55 15-07-2018 08:10

оружие делать нельзя
носить нельзя
хранить нельзя
лицензия стоит мильены
все нельзя

льзя только для избранных - ФЕОДАЛООООФ-коммуняков

abc55 15-07-2018 08:14

никто в меня не верит (в мой оружейный концептъ)
ни жена, ни мама, ни друзья, ни покойный отец
пру один - сааавсем адииин
важно только одно - не опускать руки и не попадаться ментам поганым (опричникам)


abc55 15-07-2018 08:15

один раз был на волоске от турмы
хлопнули таки ментозавры на месте испытания
пронесло пока чудом (рассказывать не стану)
Таурус 15-07-2018 13:17

quote:
Originally posted by abc55:

такой народец неадекватный через раз - устал однако от этого фонаризьмо
-дикий народ



А у нас, до недавнего времени, про ваш Казахстан только хорошее говорили- и рождаемость растет и уровень жизни простых людей понимается... короче в пример ставили...
А сейчас уже по другому...

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

Таурус 15-07-2018 13:26


Корбин 15-07-2018 15:39

quote:
Изначально написано abc55:
никто в меня не верит (в мой оружейный концептъ)
ни жена, ни мама, ни друзья, ни покойный отец
пру один - сааавсем адииин
важно только одно - не опускать руки и не попадаться ментам поганым (опричникам)


Так а что новенького? Какие-то проблемы уже решили?

Корбин 15-07-2018 15:43

quote:
Изначально написано abc55:
оружие делать нельзя
носить нельзя
хранить нельзя
лицензия стоит мильены
все нельзя

льзя только для избранных - ФЕОДАЛООООФ-коммуняков


У вас там вроде бизнес-суд создали суперсовременный. Даже судей из ЛондонУ пригласили. Казахстан чуть-ли не Швейцарией в финансовом плане стать собрался. Может этот разгул демократии и до оружейных свобод дойдет?
Хотя если лондонские порядки будут насаждаться, то вряд-ли дойдет. (((

Корбин 15-07-2018 15:44

Спрошу за компанию, раз уж пошел такой личный разговор, а что у вас с переходом на латиницу? Уже где-то используется или пока только разговоры.
abc55 16-07-2018 11:35

quote:
Так а что новенького? Какие-то проблемы уже решили?

на данный момент калибеный снаряд летит башкой вперед
подкалибр слипся с поддоном (от давления) и полетел стабильно головой вперед
далее установка лопнула (перекос поддона в стволе и стопор)
восстанавливаю потихоньку
хочу оптику применить
прикупил прицел примитивненький
придумал как его использовать (оставлять жестко на аппарате нельзя - разъебет нах))))
abc55 16-07-2018 14:04

quote:
что у вас с переходом на латиницу?

пока все по-старому
латиница пока в названиях банков и магазинов
abc55 16-07-2018 14:11

у казахстана нет будущего
имею ввиду будущего адекватного и современного, как у развитых стран
что ожидать от людей, которые паровоз увидели, когда он уже рассекал по земле 150 лет
и по сегодня этот паровоз казаша не способна- ни придумать, ни начертить, ни построить с нуля)))

abc55 16-07-2018 14:13

приехала подруга юности живущая в германии
там лет 25 живет
приехала и говорит - ничего не изменилось-
жопа жопой
народ в целом не воспитан должно

Корбин 16-07-2018 22:45

Так она ведь и сравнивает с Германией. Конечно жопа будет. Надо быть попроще. Пусть с Туркменией сравнит. Или с Узбекистаном. Ближние соседи ведь, а не заоблачная Германия.
Dalian 17-07-2018 12:02

quote:
Изначально написано Корбин:
Так она ведь и сравнивает с Германией. Конечно жопа будет. Надо быть попроще. Пусть с Туркменией сравнит. Или с Узбекистаном. Ближние соседи ведь, а не заоблачная Германия.

К сожалению, это преувеличение. Германия потихоньку скатывается с горки. Совок ее сильно подкосил. Влияние рашки стало заметно невооруженным глазом. У меня в гараже стоит банка с ацетоном. И закрыта, вроде, герметично а все равно сама, и все вокруг за года полтора отчетливо разъела ржа. И не кислота, вроде, при чем тут коррозия? А при том, что пары потихоньку растворяют любые следы смазки на металле, вот он и ржавеет. Прекрасный пример влияния русских на немцев. Коррупция, наплевательство, нечистоплотность. Скоро и здесь станет как в Казахстане

Balgy12345 17-07-2018 08:59

quote:
Прекрасный пример влияния русских на немцев. Коррупция, наплевательство, нечистоплотность. Скоро и здесь станет как в Казахстане

quote:
[Bв период 1990-2011 годов в Германию прибыло около 1,45 миллионов этнических немцев из стран бывшего СССР, в первую очередь из России (612 тысяч) и Казахстана (575 тысяч)[2].][/B]

quote:
Население Федеративной Республики Германия составляет 83 299 031чел. (2018

как 1.5 мил. человек смогли испортить страну с населением 80 мил. ??? выбрасывали мусор из окна ? давали взятки направо и налево? торговали ацетоном из под полы?
Таурус 17-07-2018 10:18

quote:
Originally posted by Dalian:

У меня в гараже стоит банка с ацетоном. И закрыта, вроде, герметично а все равно сама, и все вокруг за года полтора отчетливо разъела ржа. И не кислота, вроде, при чем тут коррозия? А при том, что пары потихоньку растворяют любые следы смазки на металле, вот он и ржавеет.



Владимир чтобы такого не происходило, в ацетон надо добавить чайную ложку полония или 2-3 столовые ложки новичка

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

abc55 17-07-2018 14:48

quote:
Ближние соседи ведь, а не заоблачная Германия.

есть куда стремиться
как грит мой друг -
если катать на бильярде с равными или слабыми, роста не будет
а как начнут тебя рвать на флаг...

германия , думаю переварит все -
вьетнамцев, турков, первую волну ссср - уже переварила и привела в благообразный вид)))
волну снг, арабов, африкосов еще предстоит ..

Balgy12345 17-07-2018 17:40

quote:
германия , думаю переварит все -
вьетнамцев, турков, первую волну ссср - уже переварила и привела в благообразный вид)))
волну снг, арабов, африкосов еще предстоит ..


ну да все переварит только не будет после этого ни Германии ни немцев в привычном понимании .
abc55 17-07-2018 19:39

quote:
не будет после этого ни Германии ни немцев

время покажет
немцы, просто так ничего не делают
вся эта приезжая толпа работает на вторых, третьих ролях
у руля один черт немцы
а пока они у руля, что либо особо не изменится

во франции толпа северных африкосов, в англии индусов ничего не изменили
как были полотерами, так и остались

Dalian 17-07-2018 21:10

Германию портят не те "русские" или "немцы", которые приехали на "переселение" - это мелочь и она заметна только в местах их скоплений, да и то не сильно. Ее портит т.н. русская элита, скупающая здесь недвижимость, открывающая фирмы и вкладывающая деньги. Это именно ее влияние. Это и есть те русские, кто у вас задает тон. Все остальные "русские", которых мы видим здесь на форуме, пляшут под их дудочку и в голос славят "родину" - т.е. этих самых воров.
Balgy12345 17-07-2018 21:28

quote:
вся эта приезжая толпа работает на вторых, третьих ролях
у руля один черт немцы


и что? ну будут у власти немцы а народ будет лазать по пальмам за бананами ( образно выражаясь)
quote:
Ее портит т.н. русская элита, скупающая здесь недвижимость, открывающая фирмы и вкладывающая деньги. Это именно ее влияние

открывают фирмы и заставляют немцев болты кувалдой забивать ? принуждают работников фирм устраивать перекуры на 3 часа бухать на работе и молиться на портрет Путина? может недвижимость скупают и мусором ее завливают который из России привозят?
Корбин 17-07-2018 22:33

quote:
Изначально написано abc55:

время покажет
немцы, просто так ничего не делают
вся эта приезжая толпа работает на вторых, третьих ролях
у руля один черт немцы
а пока они у руля, что либо особо не изменится

во франции толпа северных африкосов, в англии индусов ничего не изменили
как были полотерами, так и остались


+1
История знает и случаи похуже, когда пришлые ставали у руля, а не унитазы чистили.
Например как-то кочевники завоевали Китай. И императора своего поставили. И на все контрольные посты своих натыкали. И все самое лучшее себе забрали.
Вот это уже точно был конец света конец Китая.
Хронисты прям себе волосы на жопе рвали и посыпали головы пеплом всех сожженных городов Китая.
Но удивительное дело, прошло всего одно поколение и в хрониках все пришлые как-то незаметно куда-то исчезли. Сублимировались, так сказать. Совсем непонятно как и куда. Китай просто существовал себе, а завоеватели куда делись - непонятно.

Но все оказалось весьма просто: они ассимилировались. Китай их не смог победить, поэтому просто переварил.

Мораль сего эпизода такая: главное даже не военная сила, а сила культуры.
И примеров таких, когда пришлые ассимилируются - тьма.

Dalian 18-07-2018 12:00

quote:
Изначально написано Balgy12345:

открывают фирмы и заставляют немцев болты кувалдой забивать ? принуждают работников фирм устраивать перекуры на 3 часа бухать на работе и молиться на портрет Путина? может недвижимость скупают и мусором ее завливают который из России привозят?

Буквы видит человек, а смысл конструкций в который они складываются полностью исчезает из его восприятия. Ну как еще объяснять, жестами? Ну почему так?

Balgy12345 18-07-2018 07:22

quote:
Ну как еще объяснять, жестами? Ну почему так?

я обьясню почему так . проблема не в понаехавших и не в инвесторах из России. проблема в толерантности и глобализации.

смотреть с 2.16


Dalian 18-07-2018 11:08

quote:
Изначально написано Balgy12345:

я обьясню почему так . проблема не в понаехавших и не в инвесторах из России. проблема в толерантности и глобализации.

смотреть с 2.16




Существа, не имеющие понятия о ситуации где-либо, потому, что там не живут, всегда знают лучше тех, кто находится непосредственно в гуще событий. Чем более человек ограничен, тем больше он уверен в собственной правоте.
Я говорю об одном, а возражения касаются иного. Точно, как в конструировании - проблемы лежат в одной плоскости - а решения - в другой. Как всегда в России.

Balgy12345 18-07-2018 11:44

Существа ищущие проблемы не в себе и своем поведении а в среде своего обитания и окружающих обречены на вымирание . вы тому живой пример сначала сбежали из СССР решив что вы слишком хороши для этой страны совков . теперь когда столкнулись с проблемами в Германии пришло осознание что вы и для нее слишком хороши . не ныряя глубоко в причины назвали источник проблем российским совком который приперся в Германию .
такой ход мысли стар как мир . например " во всем виноваты (евреи чеченцы негры арабы американцы курды уйгуры цыгане хохлы поляки итд) ну да и самое главное русские хамы и алкаши .
ну на счет совка ... канцлер Германии бывшая комсомолка спекулировавшая черникой в ГДР. так что не надо песен про совок приехавший из России
Таурус 18-07-2018 12:22

quote:
Originally posted by Dalian:

Существа, не имеющие понятия о ситуации где-либо, потому, что там не живут, всегда знают лучше тех, кто находится непосредственно в гуще событий. Чем более человек ограничен, тем больше он уверен в собственной правоте.



Это Вы про себя?!
В России не живете, а изображаете из себя эксперта по России и ее делам...
Ведь Вы лучше нас граждан "рашки" знаете как реально обстоят дела в нашей стране. А уж уверенности в своей правоте у вас... хоть лопатой отгребай...

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Shekspeer 18-07-2018 14:25

В германии же стерилизация нормальное явление? Пусть стерилизуют эмигрантов- пусть хоть сколько приезжают, через 50 лет их не будет. Или можно стерилизовать только европейцев?
Balgy12345 18-07-2018 15:02

quote:
В германии же стерилизация нормальное явление? Пусть стерилизуют эмигрантов- пусть хоть сколько приезжают, через 50 лет их не будет.

а кто работать то тогда будет???
Shekspeer 18-07-2018 15:34

quote:
Originally posted by Balgy12345:

а кто работать то тогда будет???



Немцы. Арбайтен, солнце еще высоко.
Dalian 18-07-2018 16:07

О! Это я удачно зашел! (с) Как запылало!
quote:
вы тому живой пример сначала сбежали из СССР решив что вы слишком хороши для этой страны совков

Откуда известно, что я сбежал из СССР? Личное дело читали? Откуда известно о моих проблемах?
quote:
В России не живете, а изображаете из себя эксперта по России и ее делам...
Ведь Вы лучше нас граждан "рашки" знаете как реально обстоят дела в нашей стране. А уж уверенности в своей правоте у вас... хоть лопатой отгребай...


Где я писал, что я эксперт по России?
Я пишу только о том. что вижу здесь. Мне достаточно.
Shekspeer 18-07-2018 16:20

уже не эмигранты стало быть, а русские портят Европу... Класс!
Balgy12345 18-07-2018 17:18

quote:
Откуда известно, что я сбежал из СССР? Личное дело читали? Откуда известно о моих проблемах?

ну да коренной немец не имеющий ни каких проблем по определению .
quote:
уже не эмигранты стало быть, а русские портят Европу... Класс!

quote:
Немцы. Арбайтен, солнце еще высоко.

ну все верно . русское ворье продает немцам газ потом на ихнаи жа деньги скупает в германии заводы газеты пароходы и эксплуатирует труд арабских беженцев насаждая совок где только можно .
Я вот раньше думал что Путин так себе ... а вот теперь до меня дошло на сколько он умный ! такую многоходовку промутить !
Dalian 18-07-2018 17:43

Зачем коренной немец? Этого еще не хватало! Не завидуй немцам так сильно, пощади селезенку.
Очередной раз соврамши, ну это и не удивительно. Русская ментальность - не спиздел - день пропал!
Таурус 18-07-2018 18:41

quote:
Originally posted by Dalian:

Где я писал, что я эксперт по России?



Прямым текстом нигде не припомню.
Но "знатока" России и менталитета ее граждан из себя яростно изображаете.
Вот свежий пример:
quote:
Originally posted by Dalian:

Русская ментальность - не спиздел - день пропал!



Balgy12345 18-07-2018 18:50

quote:
Не завидуй немцам так сильно, пощади селезенку

я не завидую сочуйствую ))) мы то к диктатуре и совку привыкшие а вот им наверное тяжко .
quote:
Зачем коренной немец? Этого еще не хватало!

не коренной немец не из СССР ну видимо после развала совка сбежал от хорошей жизни в РФ или в одной из братских республик ))) из СССР идейные бежали по политическим соображениям люди со стальными яйсами не боящееся кровавой гэбни . а после развала приспособленцы за 50 видами колбасы поехали )))

Dalian 18-07-2018 21:43

quote:
Вот свежий пример:
quote:
Originally posted by Dalian:

Русская ментальность - не спиздел - день пропал!



Не изображаю, а констатирую факт. В следующем посту того же персонажа опять тот же синдром. Я же не виноват. Конечно, вам виднее, может он один такой в России, но вы, пока, этого не подтверждаете. Значит, явление распространенное.
Таурус 18-07-2018 22:22


quote:
Originally posted by Dalian:

Значит, явление распространенное.



А Вы подтвержаете свои же слова:
quote:
Originally posted by Dalian:

Существа, не имеющие понятия о ситуации где-либо, потому, что там не живут, всегда знают лучше тех, кто находится непосредственно в гуще событий. Чем более человек ограничен, тем больше он уверен в собственной правоте.



------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

Корбин 20-07-2018 19:58

Теперь можно печатать оружие на принтере и с электроприводом.


Немецкие инженеры продемонстрировали первый в мире электрический двигатель, на 100% изготовленный с помощью 3D-принтера.
Впервые в мире на 3D-принтере напечатан электродвигатель
В Хемницком техническом университете авторы использовали доступный метод экструзионной 3D-печати, называемый 'робокастингом' или 'Direct Ink Writing' - построение слоев вязкими материалами. В качестве расходников использовались различные пасты, состоящие из связующего вещества и наполнителей из керамики, железа и меди. После печати, элементы моторов подвергались обжигу.

Как считают разработчики, использованные в процессе 3D-печати керамические материалы позволят значительно расширить диапазон рабочих температур.

'На протяжении последних двух с половиной лет мы работали над повышением диапазона рабочих температур электрических машин. За счет использования керамической изоляции можно значительно превысить порог в 220?С, характерный для традиционных изоляторов. Максимальные рабочие температуры электромашин в таком случае будут определяться ферромагнитными свойствами железных компонентов с практическим пределом в районе 700?С', - пояснил один из инженеров Йоханнес Рудольф.

Корбин 20-07-2018 20:04

Ну и сразу что же такое это робокастинг. (Умная статья из вики)

Робокастинг (англ. Robocasting, в англоязычных источниках используется также термин англ. Direct Ink Writing, DIW) - аддитивная технология, осуществляющая послойную 3D-печать объекта путём экструзии 'чернил' через формующее отверстие головки 3D-принтера. Технология была впервые применена в США в 1996 году для изготовления геометрически сложных керамических предметов. 3D-объекты, изготавливаемые при помощи САПР, в робокастинге делятся на слои таким же образом, как и в других технологиях 3D-печати. Жидкость (обычно керамический шлам), по аналогии с технологиями обычной печати именуемая 'чернила', поступает через сопло небольшого диаметра, которое перемещается в соответствии с цифровой моделью САПР. 'Чернила' выходит из сопла в жидком состоянии, но сразу же принимает нужную форму благодаря псевдопластичности. Этим робокастинг отличается от моделирования методом наплавления, поскольку для него не требуется затвердевания или сушки 'чернил', они сразу принимают нужную форму.

Использование технологии робокастинга начинается с создания файла формата STL с расчётом размеров диаметра формующего отверстия. Первую часть изделия, изготавливаемого путём робокастинга, получают путём экструзии нитей 'чернил' в первый слой. Далее рабочая площадь смещается вниз либо формующее отверстие поднимается вверх и следующий слой наносится в требуемом месте. Это повторяется до тех пор, пока изделие не будет завершено. При использовании механизмов с числовым программным управлением, как правило, перемещения формующего отверстия регулируются прикладным программным обеспечением, разработанным CAM. Шаговые двигатели и серводвигатели обычно используются для перемещения формующего отверстия с точностью до нанометров.

После изготовления изделия методом робокастинга обычно применяется сушка и другие способы для придания изделию требуемых механических свойств.

В зависимости от состава 'чернил', скорости печати и условий окружающей среды, робокастинг как правило, позволяет изготавливать конструкции значительной длины (во много раз превышающей диаметр формующего отверстия) и при этом не поддерживаемые снизу. Это позволяет достаточно легко изготавливать 3D-конструкции достаточно сложной формы, что невозможно при использовании других аддитивных технологий, что является чрезвычайно перспективным для производства фотонных кристаллов, костных трансплантатов, фильтров и т. д. Робокастинг позволяет осуществлять печать изделий любой формы и в любом положении.

Робокастинг позволяет изготавливать неплотные керамические изделия, которые нуждаются в обжиге перед дальнейшим использованием (по аналогии с керамическим горшком из мокрой глины), изделия самых разнообразных геометрических форм и размеров, вплоть до микромасштабных 'строительных лесов'. На сегодняшний день робокастинг наиболее востребован в производстве биологически совместимых материалов для искусственных органов: путём 3D-сканирования можно определить точную форму требуемой ткани или органа, разработать её цифровую 3D-модель и распечатать, например, из фосфата кальция или гидроксиапатита. Другие потенциальные области применения робокастинга включают производство объектов со сложной структурой поверхности как например, многослойные катализаторы или электролитические топливные элементы.

Робокастинг также может использоваться для нанесения полимерных и гелевых чернил при диаметрах формующих отверстий ;2 мкм, что невозможно в случае керамических чернил.

Gorgul 30-09-2018 02:54

пистолетики, игрушечки...вот самолеты - это круто:
https://warspot.ru/13052-vvs-s...ochnyy-samolyot
quote:
Демонстрируя новую модель, производитель уделил особое внимание простоте её производства и массовому применению технологий 3D-печати. По словам руководителя программы Boeing Т-Х Тэда Торгерсона, если ранее сборка кабины самолёта занимала 6 недель и требовала дорогостоящего оборудования, то с использованием современных технологий трёхмерной печати этот процесс требует всего 8 дней работы.

TTX 30-09-2018 10:53

В оружейном деле проще за 1 час отфрезеровать на ЧПУ-станке выплавляемую модель ствольной коробки из воска, чем за 12 часов напечатать ту же модель из фотополимера на 3D-принтере.
Gorgul 30-09-2018 11:13

quote:
В оружейном деле проще за 1 час отфрезеровать на ЧПУ-станке выплавляемую модель ствольной коробки из воска, чем за 12 часов напечатать ту же модель из фотополимера на 3D-принтере.

Это пока....
К тому же, для разных операций нужны разные станки...или один принтер
Корбин 30-09-2018 11:42

Если взять две любые технологии производства, то у каждой из них будут свои преимущества и недостатки. Выбирая одну из них, даже явно более прогрессивную, мы получаем не только преимущества, но и недостатки. Так происходит ВСЕГДА! Какие бы технологии мы не сравнивали.
Просто преимуществ будет больше, чем недостатков. Вот и все причины, почему мы выбираем другую технологию.

Технология печати точно так же имеет свои преимущества и недостатки перед "классическими". Но среди преимуществ технологии печати не только преимущества в производстве. Печать дает даже преимущество в конструкции производимого изделия. То есть эта технология позволяет сделать не только производство устройства, а и саму конструкцию устройства лучше. Это лучше заключается в том, что вместо десятков, а иногда и сотен деталей, из которых собираются изделия, можно делать одну деталь. Токарка, фрезеровка и прочая мехобработка не позволяют этого делать из-за высокой сложности детали.

Это очень важно, например, во всякой авиа и космической технике (и не только) потому, что позволяет сделать детали легче, прочнее и надежнее. Из веса "сборки" исключается весь крепеж и утолщения деталей в месте крепления. Ну и надежность увеличивается. А значит и качество. И скорость производства.

Это большое преимущество.
Но есть и другие.

TTX 30-09-2018 12:42

quote:
Изначально написано Gorgul:
для разных операций нужны разные станки

Это для металлообработки конечных изделий нужны разные ЧПУ-станки, а для воскообработки выплавляемых моделей ствольных коробок, затворных рам, затворов и деталей УСМ вполне достаточного одного обрабатывающего центра с программным управлением типа тех, что используют ювелиры.
abc55 30-09-2018 16:29

завтра, печатать будут сразу готовое изделия
с деталями из разных материалов
включая электропроводку
электросхемы тоже можно печатать
genium 01-10-2018 04:39

quote:
Изначально написано TTX:
В оружейном деле проще за 1 час отфрезеровать на ЧПУ-станке выплавляемую модель ствольной коробки из воска, чем за 12 часов напечатать ту же модель из фотополимера на 3D-принтере.

Согласен.

Что до возможности точного литья по выплавляемым моделям - тут есть несколько факторов , определяющих его как минимум затруднительным, не смотря на восторги некоторых восхваляющие 3д технологии.

Даже в ряде случаев по определению невозможным, причём в ряде именно востребованных производством случаев, а не чистого моделизма.

Пока успешно используется только печать фурнитуры для прототипов и малых серий - цевьё, рукоятки,затыльники. Для технологической оснастки можно что-то напечатать - корпус кондуктора например, для моделирования прототипов элементы. В производственной мастерской 3д принтер используется как вспомогательный инструмент в ограниченном ряде случаев - вследствии низкого качества как образуемых поверхностей, так и механических свойств образуемого материала.

Нить с углеволокном ещё не пробовали, но предпосылок кардинально поменять расклад не вижу.

Gorgul 01-10-2018 04:52

quote:
затворов и деталей УСМ вполне достаточного одного обрабатывающего центра с программным управлением типа тех, что используют ювелиры.


где столько ювелиров наберете?
Весь смысл 3д принтеров - в никаком уровне владельца.
Gorgul 01-10-2018 04:53

quote:
но предпосылок кардинально поменять расклад не вижу.

повторюсь:
quote:
Демонстрируя новую модель, производитель уделил особое внимание простоте её производства и массовому применению технологий 3D-печати. По словам руководителя программы Boeing Т-Х Тэда Торгерсона, если ранее сборка кабины самолёта занимала 6 недель и требовала дорогостоящего оборудования, то с использованием современных технологий трёхмерной печати этот процесс требует всего 8 дней работы.


genium 01-10-2018 04:54

Детали УСМ лить - вообще дурная примета .
Если не потоковое массове (десятки тысяч) производство заготовок сложной формы для последующих этапов различной обработки - но с точки зрения как технологичности так и качества как для прототипов так и для серий не массового производства до сотен-тысяч штук мехобработка предпочтительнее.
genium 01-10-2018 05:12

quote:
повторюсь:
quote:
Демонстрируя новую модель, производитель уделил особое внимание простоте её производства и массовому применению технологий 3D-печати. По словам руководителя программы Boeing Т-Х Тэда Торгерсона, если ранее сборка кабины самолёта занимала 6 недель и требовала дорогостоящего оборудования, то с использованием современных технологий трёхмерной печати этот процесс требует всего 8 дней работы.


Судя по написанному - речь о облегчении сборки. Что это - применение напечатанных кондукторов и подложек для упрощения сборки или нечто иное ?
Какой факт Вы приводите ? Упоминания о напечатанных деталях самолётов я не увидел.

Gorgul 01-10-2018 07:56

В авиации,тем более боевой, малозначащих деталей нет. Раз решили что выгодно - значит что то придумали...вопрос - что из этого получится?
TTX 01-10-2018 14:17

quote:
Изначально написано Gorgul:
Весь смысл 3д принтеров - в никаком уровне владельца

3D-принтер для непосредственного изготовления деталей оружия со стандартным ресурсом 15-20 тысяч выстрелов не пригоден. В этом случае речь может идти лишь об изготовлении выплавляемых моделей из фотополимера, которые затем применяются в литье конечных изделий из стали, алюминия или пластика.

Альтернативой 3D-принтерам являются на порядок более производительные настольные обрабатывающие центры с программным управлением для фрезерования выплавляемых моделей из воска. Стоимость, габариты и уровень сложности управления у 3D-принтеров и указанных обрабатывающих центров совпадают.

Gorgul 01-10-2018 14:21

quote:
3D-принтер для непосредственного изготовления деталей оружия со стандартным ресурсом 15-20 тысяч выстрелов не пригоден.

Это потому, что оружие сконструировано не под принтер а под токарку/фрезеровку.
Да и принтеры только развиваются, что будет дальше - будем посмотреть.
quote:
Альтернативой

не являются, ибо синее с теплым....разные это технологии и возможности у них разные.
TTX 01-10-2018 15:53

quote:
Изначально написано Gorgul:
оружие сконструировано не под принтер

Вы явно не читатель, а писатель: в этой теме имеется информация об оружии, сконструированном именно под возможности 3D-принтера - другое дело, что и оно благополучно разваливается после нескольких сот выстрелов.
genium 01-10-2018 17:07

quote:
Изначально написано TTX:

3D-принтер для непосредственного изготовления деталей оружия со стандартным ресурсом 15-20 тысяч выстрелов не пригоден. В этом случае речь может идти лишь об изготовлении выплавляемых моделей из фотополимера, которые затем применяются в литье конечных изделий из стали, алюминия или пластика.

Альтернативой 3D-принтерам являются на порядок более производительные настольные обрабатывающие центры с программным управлением для фрезерования выплавляемых моделей из воска. Стоимость, габариты и уровень сложности управления у 3D-принтеров и указанных обрабатывающих центров совпадают.


Немного не так - конечные детали по выплавляемой модели из фотополимера получатся в диапазоне допуска 1-2мм, а это совсем не конечные детали оружия, а заготовки под обработку. Смысл фотополимера в том, что он, растекаясь как студень, образует более гладкую поверхность - допуски на размерность при этом могут быть больше, чем у термоэкструзионной печати пластиком.

Далее - Вы рассуждаете о точном литье стальных деталей - хоть и не по напечатанной выплавляемой модели.
Хочу Вас разочаровать - максимум что можно условно точно отлить этим способом - это алюминиевые детали, с прогревом форм и прочими сопутствующими заморочками, рискуя по разным причинам получить многочисленный поры внутри и снаружи заготовки.

Сталь же лить точно без индукционной хотя бы печи, литейной машины и металлических форм с соблюдением температурных условий для должного процесса кристализации особой марки стали в них - бесперспективно.

Кроме того , сталь обладает значительной усадкой при кристаллизации - сильно зависит от марки. А лучшая в этом плане сталь совсем не обязательно лучшая по механическим свойствам.

Так что эти Зд технологии с литьём в песчанно-силикатные или силиконовые формы - сомнительная попытка получить заготовку под обработку резанием.
Сомнительная с точки зрения качества стали - ибо кристаллизуется уже не совсем то, что изначально расплавили.

Что до сравнения принтеров с фрезерами - примерно одинаковый базовый конструктив только у фрезеров по воску. Далее , в зависимости от материалов - кратное увеличение стоимости. Но даже при подорожании на порядок - это оказывается непригодный для точной работе по стали агрегат.

Когда обрабатывают сталь - актуально оборудование другого сегмента, более классических компоновок, тяжёлое и дорогое. Если же подразумевается не хоббийный уровень и не полупрофессиональный - круг сужается, цена подростает. Если же оборудование повышенного класса точности - альтернатива уже небольшая среди дорого и очень дорого.

TTX 01-10-2018 17:20

quote:
Изначально написано genium:
Сталь же лить точно без индукционной хотя бы печи, литейной машины и металлических форм с соблюдением температурных условий для должного процесса кристализации особой марки стали в них - бесперспективно.
Кроме того , сталь обладает значительной усадкой при кристаллизации - сильно зависит от марки. А лучшая в этом плане сталь совсем не обязательно лучшая по механическим свойствам


Я говорю именно о крупносерийной технологии производства армейского и гражданского оружия - с индукционными печами, литейными машинами, пресс-формами и т.п. Но в начале - выплавляемые модели из так называемого модельного воска (по прочности подобного пластику и допускающему толщину фрезерованных стенок модели на уровне 1 мм).

Сейчас в интернете полно предложений о точном литье стальных изделий с толщиной стенок до 0,6 мм по моделям заказчика. Марку стали для изготовления тонкостенных ствольных коробок, а уж тем более для толстостенных затворных рам и затворов, всегда можно подобрать. Прочность литых деталей обеспечивается правильным режимом кристаллизации отливок.

Себестоимость литых и нелитых стальных деталей можно оценить как одинаковую - в первом случае экономится металл, во втором случае - время производства.

genium 01-10-2018 17:31

quote:
Изначально написано TTX:

Я говорю именно о крупносерийной технологии производства армейского и гражданского оружия - с индукционными печами, литейными машинами, пресс-формами и т.п. Но в начале - выплавляемые модели из так называемого модельного воска (по прочности подобного пластику и допускающему толщину фрезерованных стенок модели на уровне 1 мм).

Сейчас в интернете полно предложений о точном литье стальных изделий с толщиной стенок до 0,6 мм по моделям заказчика. Марку стали для изготовления тонкостенных ствольных коробок, а уж тем более для толстостенных затворных рам и затворов, всегда можно подобрать. Прочность литых деталей обеспечивается правильным режимом кристаллизации отливок.

Себестоимость литых и нелитых стальных деталей можно оценить как одинаковую - в первом случае экономится металл, во втором случае - время производства.


А вот и не всё тут так просто, как Вам кажется , смотря рекламу в интернете.
Но сравнительным анализом цифр Вы владеете, значит сможете сравнить и выбрать правильно способ изготовления детали, исходя из свойств материала.

TTX 01-10-2018 19:00

quote:
Изначально написано genium:
выбрать правильно способ изготовления детали, исходя из свойств материала

В случае с литьем ствольной коробки, кроме свойств стали, существенно и то, что она тонкостенна - следовательно, можно эффективно организовать её охлаждение с целью оптимальной кристаллизации готового изделия.

А толстостенные затворную раму и затвор, конечно же, проще стандартным образом выфрезеровать из соразмерных брусков металла, до этого правильным образом кристаллизованных в процессе выплавки.

genium 01-10-2018 20:02

quote:
Изначально написано TTX:

В случае с литьем ствольной коробки, кроме свойств стали, существенно и то, что она тонкостенна - следовательно, можно эффективно организовать её охлаждение с целью оптимальной кристаллизации готового изделия.

А толстостенные затворную раму и затвор, конечно же, проще стандартным образом выфрезеровать из соразмерных брусков металла, до этого правильным образом кристаллизованных в процессе выплавки.


Ой-вэй.. А форму греть не надо, чтоб хоть пролилась кое - как без давления? Сразу охлаждать для кристаллизации ? Сколько там стенка ствольной коробки толщиной ? Миллиметра два, один или три ?
Какая же структура кристаллизации оптимальна для стали, которую Вы выбрали как материал ствольной коробки и собрались отлить её таким способом?
Назовите мне что-нибудь конкретное пожалуйста, если уж начали бредить за кристаллизацию.

TTX 01-10-2018 21:16

Бредьте в одиночку.
genium 01-10-2018 21:45

С ходу не нашли в интернете? . Бывает.. Ну Вы не расстраивайтесь, у Вас хорошо получается. О чём не имеешь понятия - утверждай уверенно. Уличили в скудоумии - оскорби собеседника незамедлительно.
Таурус 22-12-2018 20:59

интересный обобщающий обзор по теме https://zen.yandex.ru/media/hy...9ed87?from=feed
лично меня наиболее заинтересовал Shuty-9
https://www.youtube.com/watch?v=ACgnVmFaw1M

https://www.youtube.com/watch?v=Kjco5lhddqQ


------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Таурус 05-02-2019 17:34

А вот уже и появился первый компактный (пригодный для домашне-гаражного использования) 3D принтер, печатающий металлом
https://3dtoday.ru/blogs/news3...and-welding-wi/

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

Таурус 05-02-2019 18:27

А вот руссские создают новую недорогую технологию, НО(!!!) почему то на территории США, а не в России
"Компания Iro3D приступила к поставкам 3D-принтеров по металлу стоимостью $5000"(С)
https://3dtoday.ru/blogs/news3...etal-cost-5000/

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

map 05-02-2019 18:52

quote:
Изначально написано Таурус:
А вот руссские создают новую недорогую технологию, НО(!!!) почему то на территории США,Ю а не в России
"Компания Iro3D приступила к поставкам 3D-принтеров по металлу стоимостью $5000"(С)
https://3dtoday.ru/blogs/news3...etal-cost-5000/



"Он улетел, но обещал вернуться".
Не расстраивайся, Они вернутся, построят под Пензой завод, но вот российским рейдерам и чиновникам он уже будет не по зубам, потому как будет уже "американским", как "мерседесс" в Китае...

Таурус 05-02-2019 18:55

quote:
Originally posted by map:

но вот российским рейдерам и чиновникам он уже будет не по зубам, потому как будет уже "американским", как "мерседесс" в Китае



Тебе еще не надоело провоцировать политсрач?!

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

TTX 05-02-2019 19:14

quote:
Изначально написано Таурус:
Компания Iro3D приступила к поставкам 3D-принтеров по металлу

"На печать изделия уходит до одних суток",- слишком медленно для серийного производства.
map 05-02-2019 19:41

quote:
Изначально написано Таурус:

Тебе еще не надоело провоцировать политсрач?!



А разве он не соответствует действительности? Укажи, конкретно, в чём?... Или "действительность" - это только то, что струится с экранов Останкинского телевидения?

Таурус 05-02-2019 20:13

quote:
Originally posted by TTX:

"На печать изделия уходит до одних суток",- слишком медленно для серийного производства.



А разве 3D печать используется исключительно в серийном производстве? Для опытного производства прототипов изделий, время на печать не так критично. Но и не стоит забывать, что это СТАРТАП, а значит в будущем, возможно, технология будет усовершенствована и время печати сократится... ИМХО

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

TTX 05-02-2019 20:26

quote:
Изначально написано Таурус:
технология будет усовершенствована и время печати сократиться

Отфрезеровать на ЧПУ-станке выплавляемую модель из модельного воска можно за час.
Таурус 05-02-2019 20:37

quote:
Originally posted by TTX:

Отфрезеровать на ЧПУ-станке выплавляемую модель из модельного воска можно за час.



Можно... Но это совершенно не значит, что ненужно работать над альтернативными технологиями

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.