цитата:Изначально написано Indesitv2:
Что, бля#ь, зелёные ремешки сгнили, потому что мешок на верхней полке лежал?
Скорее панама сгниет, чем ремешок)
цитата:Originally posted by Sanja80:
С начала я думаю надо факты привести что это реплика
штамп как на афганках типа оригинал только ОСТ афганки и ПВ панам разные, вот только ткань стекло 75 хб, 25 лавсан, ткань называется гретта и делается в беларуссии. Чистый новодел!
можете сравнить с оригинальной тканью!
forummessage/114/14
цитата:Originally posted by Рикошет67:
вот моя - Для знатоков-не украинский новодел -носил лично!!!
цитата:Originally posted by Рикошет67:
Бтгр Халкояр
цитата:Изначально написано Алекс Чек:
76 я?
)201 -Я
191 полчёк !!! Курган -Тюбе
цитата:Originally posted by Рикошет67:
201 -Я
191 полчёк !!! Курган -Тюбе
цитата:Originally posted by Sanja80:
У всех прошу прощения , кого ввел в заблуждение своей продажей.
Чел понятливый оказался и быстро заткнул варежку.
цитата:Научили... Пошел он... Дермантин искать... Ждите обновленных моделей...
Там окромя дерьмантина ещё куча нюансов. Повторить ещё никому не удавалось, хотя ребята с Украины весьма близки были.
Предлагают рейтузы подводника,уверяют оригинал,но ярлыка нет...
Я сомневаюсь про оригинальность-в СССР ярлыки должны были быть везде.
Может тоже Реплика из подвала?
цитата:Может стоит создать тему типа "Оригинал и Пародия" ?
И выкладывать там опыт в этой области.
И эта тема станет наглядным пособием для производства новоделов высокого качества. Потом сами не отличим. Чревато...
цитата:Изначально написано Indesitv2:
внутри нет дермантиновой полосы.
называется "потник"
цитата:Изначально написано Алекс Чек:
у вас при постоянной носке стерлась покраска с дермантиновой полосы, но видно еще остатки от покрытия, а у комрада просто ткань пришита
Нет. Когда носишь панаму при жаре >55 градусов эта полоса дико надоедает, натирает и раздражает. Поэтому солдаты ее попросту отрывали. Верный признак такой панамы - она равномерно промокает и пропитывается потом, что сильно раздражает командирова
цитата:Originally posted by GunnerXXX:
Это не "афганка" а панама первых выпусков для жаркого климата
Да что вы говорите! тем более панамы первых выпусков были вообще обр. 1935 г. Ранние все отличались расположением отверстий и не металлическими, а шитыми люверсами.
цитата:Откуда гимнастерочная ткань тогда? Я коллекционирую панамы, у меня есть оригиналы песочка и новодел. Предполагаю что эти сшиты из оставшейся на фабрике ткани. В оригинальности не сомневаюсь даже!
Это не оригинал. И не в ткани дело. У Ахунбабаевской фабрики есть фишка которую повторить никто не может.
цитата:Это не "афганка" а панама первых выпусков для жаркого климата
И на панаме "первых выпусков" стоит год - 198*. Сами читали, что написали?
цитата:Originally posted by GunnerXXX:
Откуда гимнастерочная ткань тогда? Я коллекционирую панамы, у меня есть оригиналы песочка и новодел. Предполагаю что эти сшиты из оставшейся на фабрике ткани. В оригинальности не сомневаюсь даже!
За версту видать настоящего коллекционера! Начать надобно с того, что эти подделки пошиты не из "шароварки", а из ткани из которой шили ОКЗК. Из этой же ткани пару лет назад шили поддельные гимнастёрки РККА заполонившие сайты коллекционеров WW2
цитата:Какая еще фишка?
А вы свои панамы оригинальные и новодельные сравните и увидите.
цитата:Рискну предположить. Ведь панама-афганка не просто панама а с секретом. В новодел не кладут ватин. угадал?
Красаучик!
Но и это не всё.
цитата:Нажмите, что бы увеличить картинку до 1552 X 2592 382.0 Kb
Чуть чётче фото можно? Макросъёмка.
цитата:GunnerXXX - у вас же ответ в руках!!! Да НЕ смотрите же вы на ткань!!
цитата:Можно предположить такое, что ткань на момент изготовления была в цеху фабрики только такая? Что не выбрасывать рулоны а в дело пустить?
Штамп левый. Хоть и качественный.
цитата:Матерь-перематерь, вы чо все? Новодел из ОКЗК сделан. Это уже не палево, а мегапалево.
Т.е. вы утверждаете что моя пилотка 71 года тоже сделана из ОКЗК? значит она новодел?
цитата:цитата:Можно предположить такое, что ткань на момент изготовления была в цеху фабрики только такая? Что не выбрасывать рулоны а в дело пустить?Штамп левый.
Именно левый! С новодела, а у этого продавца - оригинальный!
цитата:Originally posted by GunnerXXX:
Т.е. вы утверждаете что моя пилотка 71 года тоже сделана из ОКЗК? значит она новодел?
У вас с головой все в норме? Причем тут вообще ваша пилотка? Поддельная панама обсуждаемая в этой теме сделана из ОКЗК. Сердечно прошу меня простить, сударь, но вы производите впечатление не очень умного человека.
цитата:Материал-двойная диагональ?
Именно двойная диагональ! Как на моей пилотке 71 года в качестве примера!
цитата:У вас с головой все в норме? Причем тут вообще ваша пилотка? Поддельная панама обсуждаемая в этой теме сделана из ОКЗК. Сердечно прошу меня простить, сударь, но вы производите впечатление не очень умного человека.
цитата:сейчас смотрят эту тему : Рикошет67 , Alex1106 , Dmitry_1 , mashkov , Слава Героям , GunnerXXX , горчак , Jury_M , Почкин , aladd , Sturm88 , Райкин , Naskvoz , Indesitv2
Чё, парни, попкорном хрустим? ))))
цитата:С головой у меня все в порядке, я просто считаю что обзывать автора мудилой нет оснований, т.к. люди могут просто не знать, что данный пошив мог иметь место в период СССР, хотя бы и ограниченный.
Ещё раз обращаю внимание: даже если бы предлагаемые панамы были пошиты из оригинальной ткани, здесь полно других признаков, по которым видно, что панама новодельная. Я это пытаюсь уже две страницы объяснить, а вы в ткань вцепились.
цитата:Originally posted by GunnerXXX:
С головой у меня все в порядке, я просто считаю что обзывать автора мудилой нет оснований, т.к. люди могут просто не знать, что данный пошив мог иметь место в период СССР, хотя бы и ограниченный.
Может, вы с ним (продавцом) из одной конторы?
цитата:Originally posted by GunnerXXX:С головой у меня все в порядке, я просто считаю что обзывать автора мудилой нет оснований, т.к. люди могут просто не знать, что данный пошив мог иметь место в период СССР, хотя бы и ограниченный.
Может, вы с ним (продавцом) из одной конторы?
Посмотрите мои темы и сообщения, и спросите людей, которые покупали у меня вещи.
цитата:Изначально написано Sturm88:
Ганнер, так покупайте скорее такую вот редкость. К чему время задаром терять?
Кстати, написал автору в PM, если цена не очень кусачая и панамки в реале такие как на фото, я возьму одну для коллекции (анализа на аутентичность). Цену то так и не озвучили...
цитата:Цену то так и не озвучили...
Цена была. )))) Где-то в районе 2500. )
цитата:Изначально написано GunnerXXX:Кстати, написал автору в PM, если цена не очень кусачая и панамки в реале такие как на фото, я возьму одну для коллекции (анализа на аутентичность). Цену то так и не озвучили...
цену не озвучили,
зато как сбили))))
цитата:Изначально написано Der Nebel:Чё, парни, попкорном хрустим? ))))
Чёй-та??? Я фотку своей не поленился вставить!
цитата:Originally posted by GunnerXXX:
Такая вроде как была у Алекса Чека.
цитата:нету у меня такой, я не коллекционер, у меня вообще панам нету, есть только мои из березки натуральной, но РЕПЛИКА это я везде пишу.
С форума "русский коллекционер" - Второй образец панам для жарких районов появился в 1955 году. Панамы немного отличались своей формой, а также типом и расположением вентиляционных блочек. Также, изменилась конструкция и вид подбородного ремешка. Отныне он стал пристежным, а изготавливаться стал из лакированной ткани.
В 1961 году для офицеров была введена фетровая панама, но по разным причинам в войсках она не прижилась.
Отмечу то, что на Ивановской швейной фабрике вплоть до конца 70-х годов выпускали панамы с использованием старых технологий. Внешне панама пошита по ОСТ'ту 1974 года, но как и панамы обр. 1955 года имела простроченные вентиляционные блочки, а также отличалась характерным изумрудным цветом подкладки."
цитата:Изначально написано Рикошет67:Валера в мыло написал тебе про слои)))
"Я не бездействовал, я сразу на капу нажал. Скрипач свидетель"
Я на твоё ответил же, ответа не получал ещё.
цитата:Изначально написано Indesitv2:
Матерь-перематерь, вы чо все? Новодел из ОКЗК сделан. Это уже не палево, а мегапалево.
Мне тоже так кажется... ткань для хим.войск с негорючей пропиткой...двойная диагональ как на войну...попахивает неприятно...
цитата:Originally posted by Sturm88:
устроили тут филиал вв2 понимаешь, тру не тру
Моя шапка, год 65й.
Картинки не грузяццо
Обычный новодел...
Ща найду свою родную панаму...сфотаю...
цитата:Originally posted by СанСаныч69:
Мне тоже так кажется... ткань для хим.войск с негорючей пропиткой...двойная диагональ как на войну...попахивает неприятно, а после стирки в дерьмо превращается...
цитата:
В свое время на соответствующих форумах даже новичков коллекционеров на этот счёт предупреждали - forum-antikvariat.ruНаписал вам в PM
СанСаныч69 15-11-2014 22:46
Вот фотка моей панамы... в афган не попал, но панаму выдавали, я ее до сих пор ношу ...СанСаныч69 15-11-2014 22:58
Вот крупно материал хим.войск(предположительно панама ТС пошита из такого)..., там и артикул просматривается...кому интересно можно узнать, что за ткань...Рикошет67 15-11-2014 23:23цитата:имхо ещё много мануфактуры такой в рулонах ,да отрезах
на фига распарывать химию, то ....
Sturm88 15-11-2014 23:43
Офицеры в качестве советников, опера там и т.п.Dmitry_1 16-11-2014 12:18
Был такой отряд МВД "Кобальт".СанСаныч69 16-11-2014 12:37цитата:Изначально написано Рикошет67:Сан Саныч ты ж в вованах служил вроде?
они тоже за рекой были? я просто не знаю...
А же писал, в афган не попал... особист завернул...но в узбекистане был в командировке и афганку выдали...храню ее до сих пор...
А служил в ВВ ...Рикошет67 16-11-2014 08:17
уже на Русском коллекционере эту панаму просят атрибутировать.flomaster1982 18-11-2014 22:55
https://www.avito.ru/moskva/ko...hnika_460287875Если честно, то достали все эти МУДрецы заказывающие на пошив или перепродающие новодельные шмотки на которые на рынке есть спрос и позиционирующие после эти вещи как ОРИГИНАЛЫ. А также достали те, кто иже с ними - с этими мудрецами. Не лупили бы они на вещи чекухи - не было бы вопросов. Даже слово "новодел" писать не нужно. Ладно, если на Авито продают. Там за редким исключением сам виноват, что лопухнулся. Но вываливать это дерьмо на форум, где сидят мало-мальски разбирающиеся люди, на мой взгляд, это издевательство и попытка сравнять нас тут всех с Авном. За такие вещи нужно в бан посылать. Да, в этой теме откровенно не заявлено, что, мол, продаю оригинальные панамы ходовых размеров и заДешево. Но вот намеки автора темы тут поняли все.
Хотя, вполне возможно, Sanja80 и его защитник GunnerXXX на деле не как ни связаны с мудрецами и иже с ними, а только пытаются расширить свой кругозор по части панамок. Всяко может быть... Повторюсь, вот только эта попытка, ее идея, а также тексты последующих сообщений многим тут не понравились.
ИльяИльяИлья 18-11-2014 23:01
Золотые слова!Sharia 19-11-2014 13:18
Отец с бойцом и бойцами.... 1959год. П-ов Бузачи(Зап.Казахстан) Правда фото панамы не совсем четкие...
ИльяИльяИлья 19-11-2014 13:38
Зачетные фото! Раритетнейшие (уже) панамы!!! Солидная рыба в Аральском море плавала!!!ИльяИльяИлья 19-11-2014 13:39
А папа Ваш случайно не обеспечением ли испытаний ..... оружия занимался? Если не секрет?Sharia 19-11-2014 13:46
Это не Аральское,а Каспийское море.... Да, начальник расчета теодолитной станции...Вроде,так звучало... Да,первые крылатые ракеты и изделие Лавочкина...ИльяИльяИлья 19-11-2014 13:47
Панамы интересные по покрою - похожи на поздние совковые, у которых купол приплюснут и кнопки в полях установлены, вернее наоборот, поздние похожи на эти.Sharia 19-11-2014 13:51
Это уже не секрет...Сейчас есть много фото и кинодокументалистики на эту тему...Sharia 19-11-2014 14:10
Посмотрел у отца в партбилете.... начальник кинотеодолитной 81 отдельной испытательной станции....ГНИИ ВВС ?6ИльяИльяИлья 19-11-2014 14:11
Ну с морем пролетел, зато с ракетами мысля верная была. Респект и уважуха первопроходцам ракетной техники. Ну и с праздником профессиональным всех причастных к ракетному вооружению и артиллерии форумчан!!!Indesitv2 19-11-2014 18:01цитата:Originally posted by flomaster1982:
Да, в этой теме откровенно не заявлено, что, мол, продаю оригинальные панамы ходовых размеров и заДешево. Но вот намеки автора темы тут поняли все.Хотя, вполне возможно, Sanja80 и его защитник GunnerXXX на деле не как ни связаны с мудрецами и иже с ними, а только пытаются расширить свой кругозор по части панамок.
После того, как тредстартера уличили во лжи тема была отредактирована. До редакции было написано, что это 100% оригинал и стоит 2800р. Кроме того у этого же обманщика есть несколько тем на авито и молотке где так же утверждается, что панамы оригинал.
mukdiver 23-06-2015 12:54quote:Изначально написано FOXgg:
http://krasnayazvezda.io.ua/album456031 вот откуда эти панамы ! Столкнулся на молотке с этим продавцом год назад , так сочинения мне писал как в заброшеном складе нашли три мешка на верхней полке с панамами, и что баба дуся - кладовщик подарила ему одну штуку ...цена была 2500 я просил уступи хоть пару сотен так не уступил....... Мол панамы пахнут затхлостью , от времени а на мой вопрос почему за столько лет люверсы не окислсились ответил СКЛАД был отпаливаемый от жары ремешки на панамах полопались пришли в негодность - короче сказочник ещё тото .. хорошо ч то гне купил брезентовый фуфел у этого упыря...А Ваши оригинальные ???????
flomaster1982 27-06-2015 08:17quote:Изначально написано mukdiver:А Ваши оригинальные ???????
Похоже на новодел
дабы продавец не потер объяву на молотке залью из нее пару фото
Такие панамы из бутана на фабрике Ахунбабаева не пошивались. Их шила Волгоградская фабрика головных уборов. Дермантиновый налобник должен быть серого цвета. Можно нагуглить фото с оригинальной панамой и удостовериться.
К сожалению, должен отметить, что копии панамок изготавливаются все лучшего и лучшего качества. Улавливаемые нами косяки, на которые "мастера" и внимания-то при отшиве не обращали, сейчас во всю мотаются ими на ус, и, наверное, через пару лет понять, где оригинал, а где новодел без каких-либо профессиональных антикварных навыков совсем малореально.
Dmitry_1 27-06-2015 14:44quote:Originally posted by flomaster1982:
Похоже на новоделдабы продавец не потер объяву на молотке залью из нее пару фото
Да и бутан не совсем бутан.
Вообще удивительно, что попер такой вал подделок-новоделов по этой эпохе. Традиционно шли подделки по древности, 19 веку, Второй мировой, что понятно хотя бы. Видимо и по позднесоветской эпохе пошел такой спрос, что массово новоделы для неразбирающихся нубов выгодно фигачить. Не удивлюсь, если через пару-тройку лет мастера навострятся выпускать ткань в бутане и березке, похожую на оригинал.
FOXgg 28-06-2015 10:44quote:Originally posted by mukdiver:
А Ваши оригинальные ???????http://molotok.ru/panama-afgan...5469671772.html
Конечно же современный пошив по правильным лекалам из оригинального материала и фурнитуры бутан настоящий из куртки ВДВ 90 годовsigner 29-06-2015 12:54quote:
Конечно же современный пошив по правильным лекалам из оригинального материала и фурнитуры бутан настоящий из куртки ВДВ 90 годов
Огого, я, конечно, может, чего и не понимаю в современном мире, но, если это новопошив, да даже не то что по "правильным", а пускай хоть будет по тем же, оригинальным лекалам, из той же ткани, руками те же людей, из такни завалявшейся с тех времен пошито, все равно это НОВОПОШИВ! А лепить клеймо 90года, и при этом не указывать, что пошито в "наше время" - это уже обман!
Я даже не говорю, что сшито из куртки, и не ясно Где.
Так что, объява на молотке про бутановскую афганку - такое 100%е кидалово!Эдвин Томас Бут 29-06-2015 16:48
Где то на просторах рунета,видел объявление о продаже "Афганки",так там,продавец умудрился написать: фабрика имени Ахуна Бабаева.FOXgg 30-06-2015 17:51quote:Originally posted by signer:
Огого, я, конечно, может, чего и не понимаю в современном мире, но, если это новопошив, да даже не то что по "правильным", а пускай хоть будет по тем же, оригинальным лекалам, из той же ткани, руками те же людей, из такни завалявшейся с тех времен пошито, все равно это НОВОПОШИВ! А лепить клеймо 90года, и при этом не указывать, что пошито в "наше время" - это уже обман!
Я даже не говорю, что сшито из куртки, и не ясно Где.
Так что, объява на молотке про бутановскую афганку - такое 100%е кидалово!#
....Вас кинули? Написал что современный пошив - опять плохо , кидалово кругом!Вас на молотке заставляют купит? Те куому нужна спрашивают в личке на молотке! И получают адекватный ответ об оригинальности!Хотите Вам сошью ещё ождну ... куртка почти целаяsigner 30-06-2015 19:50
[QUOTE] ....Вас кинули? Написал что современный пошив - опять плохо , кидалово кругом!Вас на молотке заставляют купит? Те куому нужна спрашивают в личке на молотке! И получают адекватный ответ об оригинальности!Хотите Вам сошью ещё ождну ... куртка почти целая [/QUOTE
Чувствую, мы с Вами в разных пространствах,обитаем.
В моем мире сознательные продавцы и магазины, указывают, когда продается реплика. А у Вас тут прослеживается надежда "авось, не запалют", имхо.FOXgg 01-07-2015 19:42quote:Чувствую, мы с Вами в разных пространствах,обитаем.
В моем мире сознательные продавцы и магазины, указывают, когда продается реплика. А у Вас тут прослеживается надежда "авось, не запалют", имхо.
..Да походу Вы на луне живете, где во всех магазинах Вам предоставляют сертификаты на товаре который сделан в Китае!!)Какую надежду я тут лелею что не запалят? В чем палево??????Выставил пару панам ...на вопросы поясняю ч то современный пошив из оригинальн материаалов и фурнитуры! Цена - качество ! В чем ваше раздражение?Купят и новодел с удовольствие кому носить тот будет носить.. ну а кому за стекло с табличкой MADE IN USSR то пусть ищут оригинал произведенный в Советском Союзе, я разве против!?Эдвин Томас Бут 07-07-2015 13:10
To Mukdiver,надо же и на флоте она родимая)какой год?NEOPogostie 18-07-2015 14:24
Сегодня на рынке говорил с продавцом панам (приносит раз в пол года торгует с земли), он сказал что его друг работал на Ахунбабаева главным бухгалтером, или типо того. Но. говорит: в конце 90х, когда панамы там уже не шили. Показал мне б.у. стиранную позднюю панаму с пристегивающимися на кнопках полями (сказал конверсия-коммерция самое начало 90х продавалась в Ташкенте в охотничьих магазинах, ткань светло бежевая, строчки ниток идут необычно). Всего продавал 4 панамы: 1 мало б.у подписная хлором. 1 сильно б.у. выцветшая подписная хлором, 1 новая, 1 б.у. коммерческая 90-х годов.Прошлый раз он продавал новые 60-й размер за 1500 р! И. маленький 54-й за 1000, но так как меня застремали на форуме "подделками" -тогда не купил.
Зато купил сегодня две: одна - пленка-дермантинка б.у. ткань немного темнее, панама подписана хлоркой "Хитра", внутри есть пятна от хлорки (любимое дело -пролить ее на форму), штамп черный 1983 год. Вторая не б.у., как тут в теме: штамп белый четкий, размер 56, 86 год выпуска.
Юрий Х5 18-07-2015 16:06
И сколько же они всё таки стоят?NEOPogostie 19-07-2015 01:56quote:Изначально написано flomaster1982:Похоже на новодел
дабы продавец не потер объяву на молотке залью из нее пару фото
Такие панамы из бутана на фабрике Ахунбабаева не пошивались. Их шила Волгоградская фабрика головных уборов. Дермантиновый налобник должен быть серого цвета. Можно нагуглить фото с оригинальной панамой и удостовериться.
К сожалению, должен отметить, что копии панамок изготавливаются все лучшего и лучшего качества. Улавливаемые нами косяки, на которые "мастера" и внимания-то при отшиве не обращали, сейчас во всю мотаются ими на ус, и, наверное, через пару лет понять, где оригинал, а где новодел без каких-либо профессиональных антикварных навыков совсем малореально.
Сегодня мне знающий продавец из Ташкента показывал хитрую панаму 90-го года, хитро простроченную, бежевого цвета, сильно б.у. выцветшая, поля фиксируются кнопками. И. казал: в начале 90-х было много мелких спецзаказов, а потом фабрика (во время развала СССР 90-е) шила панамы из разной ткани для охотников и коммерческой продажи.
Может Ваш "бутан" и оригинал.Der Nebel 19-07-2015 10:47quote:Сегодня мне знающий продавец из Ташкента показывал хитрую панаму 90-го года, хитро простроченную, бежевого цвета, сильно б.у. выцветшая, поля фиксируются кнопками. И. казал: в начале 90-х было много мелких спецзаказов, а потом фабрика (во время развала СССР 90-е) шила панамы из разной ткани для охотников и коммерческой продажи.
Может Ваш "бутан" и оригинал.Сейчас сказки начнут придумывать. Панам фабрика, на самом деле, выпускала много разновидностей: и с пластиковыми кнопками и с металлическими,и с кнопками с одной стороны, и с ткани разных оттенков, разных фасонов и коммерческие образцы.
Но всех их объединяло одно - материал изготовления и технология производства. В том то и суть - все новодельные образцы не соответствуют этим параметрам.
И пусть кто-угодно говорит,о том что существовали мелкие спец заказы для, к примеру, особо-супер-сверх секретных потребителей, но если показывают образец изготовленный по другой технологии и заявляют, что это оригинал, то такие продавцы, мягко говоря, лукавят.
Бутан на фото - новодел. Даже, если существовал подобный образец, пусть даже в единственном экземпляре.Юрий Х5 19-07-2015 14:30quote:Originally posted by NEOPogostie:
Сегодня на рынке говорил с продавцом панам
Какой город то?mukdiver 01-08-2015 12:51
Для ВВ где-то на зоне шили в Арменииsp7 20-10-2015 15:21quote:Originally posted by Der Nebel:
Бутан на фото - новодел. Даже, если существовал подобный образец, пусть даже в единственном экземпляре.
На фото действительно новодел. В бутане шила Волгоградская фабрика. Вот ссылка на мою оригинал -muha005 21-10-2015 22:20
Имею в наличии вот такую панаму.Была куплена в конце 90-х в рыболовном магазине.Я так понимаю что это коммерция фабрики Ахунбабаева?Размер и год выпуска не обозначен.На мой 60-й не налазит,может кто подскажет как её растянуть на пару размеров?volk 72893113 03-11-2015 13:18
Мне попалась панама с вышитыми люверсами и без клейма внутри. Интересно это оригинал или новодел??? Вроде обшивать дырочки не выгодно для новодела,когда есть люверсы из металла.
Dmitry_1 06-11-2015 21:54
В принципе, шитые люверсы были еще на панамах выпуска начала 70-х гг. И тогда такая зеленая подкладка встречалась. Так что у Вас может и оригинал.
перемещено в Обмундирование, экипировка, амунициякупля-продажа - экипировка, амуниция
Панамы Афганка