купля-продажа - ружья
Куплю гладкоствольный карабин/винтовку с болтовым затвором
Куплю гладкоствольный карабин/винтовку с болтовым затвором
Интересует Бердан-2 ,ТОЗ-32, марлин 512 , ну и аналоги .
16, 20, 24, 28 и 32 калибр !
до 35 т.р.
В Санкт-Петербурге !
К сожалению не понятно какой у вас город, а так вот например http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=32616 , очень хорошее ружье и как раз с болтом.
Куплю гладкоствольный карабин/винтовку с болтовым затвором
Интересует Бердан-2 ,ТОЗ-32, марлин 512 , ну и аналоги .
16, 20, 24, 28 и 32 калибр !
до 35 т.р.
В Санкт-Петербурге !
тогда уж только марлин, вот давненько не видал в продаже, это да...
ну это в идеале !
В Ростове на Красноармейской Берданка в 32 калибре продается за 5тыр
как то далековато...
quote:Куплю гладкоствольный карабин/винтовку с болтовым затвором
Интересует Бердан-2 ,ТОЗ-32, марлин 512 , ну и аналоги .
16, 20, 24, 28 и 32 калибр !
до 35 т.р.
Странные несколько предпочтения. Непонятно, человеку охотиться, стрелять по банкам или коллекционировать. Я бы расценил это как попытку скупки "чего попадётся". Особенно потрясло желание иметь оружие 24 калибра. Впрочем, как и 32-го. Подобное заявление говорит о том, что человек в вопросе практически не разбирается. Просто немного почитал форум. И решил, что ему надо поиметь какой-нить раритет. Мдя...
quote:В Ростове на Красноармейской Берданка в 32 калибре продается за 5тыр
А вы уверены, что это - именно "берданка". А не "фроловка" и не Маузер. Их встретить в 32 калибре гораздо проще, чем Бердан. А ещё остаются и Гра, и Арисака, и Манлихер, и Веттерли, и Кропачек. Все - болтовики.
quote:Подобное заявление говорит о том, что человек в вопросе практически не разбирается. Просто немного почитал форум.
Вот так обычно и начинается острая форма болезни ганнофилии 
Сам увидел ИЖК 32к в деревне и фанатично захотел такое же легкое, изящное, красивое ружье при отсутствии опыта самокрута. Но не жалею о покупке ни разу!!! заодно и к иж-58 начал патроны сам крутить в латунь...
теперь еще и тоз-б купил, не нарадуюсь!
quote:Вот так обычно и начинается острая форма болезни ганнофилии Сам увидел ИЖК 32к в деревне и фанатично захотел такое же легкое, изящное, красивое ружье при отсутствии опыта самокрута.
Коллега, причём здесь самокрут? К любой берданке, фроловке и рпр. РУКИ приложить надо. А часто ОЧЕНЬ КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ руки, чтобы не испортить хорошую вещь. И лишь потом учится самокруту. ИЖК - совершенно иная статья.
quote:РУКИ приложить надо.
Вы как всегда правы, я вас просто недопонял
Прямо над Вами рекламный баннер: "ArmaRara.com гладкоствольный маузер купить" )
Посмотрите, там есть два гладких болта.
quote:Вы как всегда правы, я вас просто недопонял
Да ладно. Главное, чтоб топикстартер понял ВО ЧТО ввязывается.
И одноствольные курковочки - и моя слабость. Не уйти мне от них никуда. Вот, искал двустволку в 24-м, а "попёрли" ИЖ-5. Значит судьба...
quote:Коллега, причём здесь самокрут? К любой берданке, фроловке и рпр. РУКИ приложить надо. А часто ОЧЕНЬ КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ руки, чтобы не испортить хорошую вещь.
я бы добавил, что неквалифицированные руки от такого оружия лучше держать подальше с той же целью 
т.е. лучше не трогать, чтобы не стало хужее...
и кстати ссылочка на МЦ 20-01 как на модель очень грамотно дадена: ружьё можно найти не ушатанное, бывает встречается недорого, почти всегда с документами, боеприпасы в каждом магазине, т.е. можно и не самокрутствовать первое время, наконец - разобравшись, что это не твоё можно всегда продать не дешевле чем взял.
ArmaRara.com да,но они в канаде , по поводу что я хочу ,
хочется карабин болтовой гладкоствольный хорошего качества в любом калибре!
МЦ-20-01, -20-09, -20-08(на ложе 20-01), ТОЗ-106 (на ложе 20-01)
Вот МЦ-20-01 с оптикой.
Два нижних - МЦ-20-08. В исходном виде и переложенное на пластиковую ложу. На переложенном варианте ложа оттюнингована и покрашена. На штатном кроне установлен ВОМЗ ПО3,5х20.
Но не меньше МЦ-20 хорош её клон ТОЗ-106 "Смерть председателя". Лично мне он нравится опять же на ложе МЦ. К тому же пулей он стреляет не хуже МЦ. А может в чём-то и получше.
На него также ставят оптику. И даже ночник...
quote:Originally posted by Abu George:
"попёрли" ИЖ-5
где "попёрли"?! поделитесь? )
quote:хочется карабин болтовой гладкоствольный
блин, намудили ижевцы со своими саёгами... карабин НЕ бЫВАЕТ гладкоствольным, и винтовка тоже НЕ БЫВАЕТ!!! винтовка по определению нарезная!
а покупателю тоже советую мц 20-01, или 20-02 или 20-03 :-) их много, они хромированные, на них есть зип, они КРЕПКИЕ!!!
зачем человеку всякий..."суррогат" предлагают, ведь ясно, что человеку нужен - болтовик-раритет... наверное для души более...
Да не нужен мне мц 20-01 , мне действительно нужно для души хорошую и красивую винтовку с болтом , знаю что найти не просто поэтому и разместил объяву может и продаст кто нибудь !
quote:Originally posted by баба_маня:покупателю тоже советую мц 20-01, или 20-02 или 20-03 :-) их много, они хромированные, на них есть зип, они КРЕПКИЕ!!!
И для них есть куча фабричных патронов. А также штатный быстросъёмный кронштейн для оптики.
я думаю что за 40тр можно и получше найти ..
quote:Originally posted by рупьзасто:где "попёрли"?! поделитесь? )
Коллега, вы удивитесь, но одно нашлось прямо тут, на форуме. Правда пока я не стал его обладателем, но всё вроде к этому движется...
quote:я думаю что за 40тр можно и получше найти ..
Это навряд ли... Ружья с болтовыми затворами - нечастое явление. И уж точно - не самое дорогое.
МЦ-20 - практически самое доступное (не в смысле цены, а в смысле распространённости) и неприхотливое оружие такого типа. Хотите эксклюзива? Ну закжите тюнинг этого ружья по высшему разряду. 10 тыр заплатите за ружжо, 20-25 отдадите за новую ореховую ложу, 15 за доводку механизма и новые мушку и целик. Вот и будет вам эксклюзив за 40 тыр. Типа такого:
Константиныча работа...
Ну а если вам нравятся переделки из старых винтовок? Дык и тут, только бы деньги водились. Можно заказать тюнинг в стиле хоть... "шведского маузера":
Это, между прочим - МЦ-20-08, если кто не узнал. Автор - коллега Затаившийся.
quote:Да не нужен мне мц 20-01 , мне действительно нужно для души хорошую и красивую винтовку с болтом
тады я бы сначала как уже и было посоветовано в самом начале начал не с барахолки форума, а определился что именно хочешь, посмотрел архивы сколько это стоит, нашёл у кого это уже есть, пообщался, набрал еще для страховки денег на билет куда-нить не близко от места жительства, а лучше на пару таких билетов.
Ещё у меня гораздо лучше клюёт на простое рукописное объявление, прилепленное возле старого ормага. Но самое бесподобное место клёва - это оружейки РОВД с изъятым у граждан старым оружием.
вот кстати в теме один из последних топиков как человек удачно зашёл в ЛРО
forummessage/60/3-0
так что если есть возможность зайти в ЛРО с 3 литра качалкой виски, демаю они по городу напрягутся и найдут искомое в течение разумного времени. Сейчас вроде бы свели или сводят электронные базы, так что всё проще стало. Иногда зависают стволы на переоформлении после смерти владельца, т.к. наследники узнав стоимость оценки для оформления через нотариуса, мягко сказать, не спешат с выручкой ствола из ОВД. Я пару раз даже просто ездил к престарелым людям, которых пробивали по базе, у них истекал или уже истёк (за всеми не усмотришь) срок разрешения, а новая медсправка в силу возраста была под вопросом. Так что ищите, да обрящете, но ЛРО не форум, так не скажешь: хочу любой болтовик. Текучка в ЛРО такая, что многие по аббревиатуре ружа ничего из памяти извлечь не могут 
а стало быть сопотавить ваше желание с конкретным объектом в базе станет очень трудно.
а что за модель 20 02 или 20 03.....
quote:Да не нужен мне мц 20-01 , мне действительно нужно для души хорошую и красивую винтовку с болтом
Мне вот непонятно: вы что ищите? Ружьё (то биш гладкоствольное оружие) или винтовку (то бишь нарезное оружие)? Если вы не можете разделить эти два основополагающих момента, то о чём дальше говорить? Абсолютно не разбирающемуся в предмете человеку советовать что-либо нереально.
Вы определитесь, что вам надо.
А если вам надо задорого красивый и прилично стреляющий болтовой ДРОБОВИК, и без приложения к нему рук, то вы малость опоздали. Несколько месяцев назад я продал как раз такой. Р-32 в глубоком тюнинге. Можете посмотреть в моём профайле.
Фишка в том, что когда кто-то берёт и восстанавливает оружие типа фроловки до состояния практически нового, то делается это также для души и продажа такого девайса маловероятна. Хотя и случается.
Т.е. выюбор у вас невелик: или сами ищете старый болтовик (МЦ - не более как вариант) и тюнингуете его в меру своих финансов. Или ищите, долго и с малой надеждой на успех, уже оттюнингованный кем-то до вас девайс.
Надеюсь вам теперь понятно? Во ЧТО вы влезаете?
Ну и последнее: болтовой дробовик - никак не замена винтовке.
зайти в ЛРО С 3 литрами виски, а сколько и чего надо чтоб выйти оттуда....
quote:а сколько и чего надо чтоб выйти оттуда....
Тоже немаловажная проблема затронута. Зайти - то можно, а влот каков будет результат...
о тож....
как в египте у пирамид..
залесть на верблюда 1 долл, а слезть ...15...
а тут не египет и не пирамиды..
.может денег не хватить чтоб выйти..
.двери железные , решетки витые , замки пудовые, дядьки строгие , неулыбчивые...
К камраду Калита35 обратитесь, я у него сегодня видал штучный мц-20-01, ствол в идеале, ложе покрыто пинотексом, грозился за 5 тыщ отдать
quote:а что за модель 20 02 или 20 03.....
если мне не изменяет память - это тот же мц20-01, только 28 и 32 калибров соответственно.
quote:дядьки строгие , неулыбчивые...
это они до первых 3 Л. неулыбчивые
а чтобы не было проблем выйти, надо не быть дураком и помнить главный завет тов. Райкина - всегда помнить пароль: Я от Иван Иваныча. Неужто не найдётся совсем хреновенький знакомый знакомого, работающий в том же отделе, который отрекомендует?
Глаткоствольное ружье с болтовым затвором , не МЦ, можно под ввосстановление ! до 40 т.р.
Вот теперь понятно. Коллега, начните лучше новую темку именно с этой формулировкой. Она вполне чёткая. А тут - потеряется... К тому же, не грех и обновлять тему раз в пару месяцев. Или апать. Быстро можете и не найти.
Фроловка 32 кал. подойдёт? Могу доехать поговорить с владельцем. Правда до Питера далековато, более 800 вёрст.
а на базе чего....
Есть "фроловка" год выпуска 1920, рессивер граненный, магазин на 3 патрона 32 калибра, ствол с гравировкой ижевского завода 1950 г., защелка отражателя единая, ложа родная.
сколько стоит ?
Ложа - под замену (не проблема), рукоять затвора сделана отвратно. Желательно заменить. Механизм подачи надо смотреть. Отсечка в виде единой детали - просто ранняя. Соответствует ресиверу.
1920 год - скорее всего год выпуска винтовки. А вот ижевское клеймо 50 года - переделка в ружьё.
russland, если купите, стучитесь в мыло. Есть запчасти, могу поделиться. Гильзы тоже нарисовались на горизонте. Мне столько не надо. Могу взять в долю при закупке.
Ствол СМОТРИТЕ!!!! Внимательно!!!
Ну сначало надо цену узнать ..
И документы ?
И агрегат - в Воронеже...
Фроловка предлагается за 20 000 руб. Документы на ружье есть.
quote:Фроловка предлагается за 20 000 руб. Документы на ружье есть.
однако дороговато
а в комплекте с ОКОЙ или ЖИГУЛЕНКОМ идет,. если с жигой то вполне нормально...
quote:однако дороговато
Почему-то в России, принято считать, что у жителей Москвы и Питера денег куры не клюют... Нет, не все так считают конечно. Но мнение распространённое. Весьма.
лучше с жигулёнком...
)собственно вот..
.28 кал. 3 плюс 1...
.дорабатывать ничего не нужно, все функционирует как часики....
quote:Originally posted by Тихий-тихий-тихий:
собственно вот..
.28 кал. 3 плюс 1...
.дорабатывать ничего не нужно, все функционирует как часики....
прикольное!..
а в стволе что? в смысле сыпи....
Интересный вариант ,где и сколько стоит ?
Игорь, ну ты в своём репртуаре: железо - от фроловки, переделанной из драгунки, ложа - от карабина, а мушка - от ТОЗ-17(или 18). Вот только не понял: а шомпол укороченный накой? Опять - для "бросательного" выбивания подутых гильз? Да и зачем ты его ТАК укоротил? Ну торчал бы сантиметров на 5. Было бы живописнее... Ты планку Коновалова для неё искал? Тот целик, что сейчас есть - тоже занятный? От чего такой ржавый надыбал?
Фотки стащил в архив.
quote:Интересный вариант ,где
О! У Игоря НЕИНТЕРЕСНЫХ экземпляров не бывает! Но далече это и от Мск, и от СПб.
Понятно ...
шомпол от ак...
целик от ко 44
коновалого на него...
в стволе пуля...
quote:в стволе пуля...
Застряла?!!!!
и как результат ..
.В ХОЛОДИЛЬНИКЕ МЯСО...
А-а-а. Ну у меня тоже есть мясо. Правда добыл его с помощью нормальной моси, а не рассверленной.
понятное дело, связи...
up
quote:понятное дело, связи...
Связи - это у вас там, на Югах. Клановость, непотизм, рука руку моет... Каквказские, в общем, штучки....
А у нас, в Расее - всё родное, посконное, партизавнское... Лес е? Е! Карабин е? Е! Патроны е? Е!!! Ну значит и мясо е... А вот сколько настреляешь (на холодильник али на грузовик), то от умения зависит. Ну и от фарта тоже.
В эту осень фарт попёр. Там на фото - три лося и три кабанчика. Итог одного загона. В нём могло быть ещё 3 лося и 2 лосихи. Уж не стали их стрелять. Правда до этого было 4 пустых загона за 2 дня. И дождь. Умотались блин...
юг тоже россия...
Вроде и Россия, но отличаетесь же... Живёте плотно, подстрелить друг друга боитесь. Вот и винтовок поэтому не держите, всё заменителями балуетесь. А где у вас там охотиться? Леса нету нормального, зверя нету нормального. Всех кабанов поделили уже по ранжиру: Этого - губеру, этого - начальнику УВД и т.д... Нормальный зверь весь к Юрке в Нацпарк сбежал. Мяса только по чуть-чуть добыть и можете. Вот семья и голодает... Гы!
ясное дело отличаемся..
.мы добрее.....
up
quote:.мы добрее.....
Злее надо быть. И семья голодать не будет, и к пулемёту найдёшь кого поставить.
quote:Originally posted by Abu George:
А-а-а. Ну у меня тоже есть мясо. Правда добыл его с помощью нормальной моси, а не рассверленной.
forum.guns.ru
Видно мося не совсем нормальная, а с ленточным питанием... Млять, полный грузовик кабанятины. Небось стрелял с тёплой вышки, с телевизором, вином, с застольем и друзьями, девицами симпатявыми... МЯСНИК!
quote:Originally posted by Затаившийся:
юг тоже россия...
Причём - лучшая ея часть. И, с некоторых пор (не секрет, да?) - мы уже не Кавказ, а типа юг ЮФО РФ, а кабанов наших теперь надо не есть, а сжигать под акт, что за бл..ство...
quote:Originally posted by Abu George:
Связи - это у вас там, на Югах. Клановость, непотизм, рука руку моет... Каквказские, в общем, штучки....
Да-да, у нас всё по особенному...
Но вряд ли непотизм, мы ж не церковники какие, а простые крестоносцы... Деспотизм и тотолитаризм - это да. Заместо демократиии - птутократия и анархия. Порох не продаётся, оружия не хватает, с патронами перебои..., всё как обычно.
quote:Originally posted by krasyd:
Фроловка предлагается за 20 000 руб. Документы на ружье есть.
Просите больше.
И не обращайте внимания на то, что Вам говорят эти жадные и ни хрена не понимающие в настоящих раритетах люди... Они ж просто цену хотят сбить до позорных 500 рублей, на форуме это уже все знают и их хорошо знают - сбивают цену, покупают ЗА КОПЕЙКИ и ПЕРЕПРОДАЮТ за такие бабки, что порой и не знаешь - не то голланд малость поцарапанный, не то фроловку ушатанную в гавно барыжат, матаморфозы и наваждения, ну их нах...
quote:Originally posted by Черномор:Видно мося не совсем нормальная, а с ленточным питанием... Млять, полный грузовик кабанятины. Небось стрелял с тёплой вышки, с телевизором, вином, с застольем и друзьями, девицами симпатявыми... МЯСНИК!
А что такое "тёплая вышка"?
Вино мы пьём после охоты, на базе. Это есть. А также водку, коньяки и пр. Кому что нравится. Мне - вино. Лучше французское из долины Луары. Или черногорский Вранец. Девок на охоте на дух не переношу. Ежели только не стоят наравне с мужиками в стрелковой линии.
А в грузовике не только кабанчики. А и лосики тож. Много лосиков. Котлеты из них - вкусные. Только что ел.
quote:кабанов наших теперь надо не есть, а сжигать под акт, что за бл..ство...
Чё, по шариату што-ля жить стали? Кабан - не халяльный што-ля? Ась?
quote:мы ж не церковники какие, а простые крестоносцы... Порох не продаётся, оружия не хватает, с патронами перебои..., всё как обычно.
Значит, как настоящие крестоносцы, переходите на мечи, тесаки, копья и арбалеты.
В новыъх правилах охоты сказано же, кого холодняком добыавать. Вот и давайте...
quote:с некоторых пор (не секрет, да?) - мы уже не Кавказ, а типа юг ЮФО РФ
Ага, это значица адыги, убыхи и шапсуги - не Кавказ? Мдя... Куды катимси...
quote:А что такое "тёплая вышка"?
Вышка с закрытой рубкой, отапливается. Рамы закрыты. Сидишь, пьёшь вино, смотришь кино. Пришёл лось - подошёл егерь, подсказал - давай. Тихо открыл окошко, высунул карабин, грохнул лося. Вылез вниз, на крови сотку махнул, опять в тепло. Сидишь дальше, кино смотришь, пока лося потрошат да варят/парят. Потом - уинаешь лосятиной... Европа! Настоящая охота для европейских мужикоффф...
quote:Чё, по шариату што-ля жить стали? Кабан - не халяльный што-ля? Ась?
Не, чума какая-то..
quote:Значит, как настоящие крестоносцы, переходите на мечи, тесаки, копья и арбалеты.
В новыъх правилах охоты сказано же, кого холодняком добыавать. Вот и давайте...
Холодняком глухаря можно, а его у нас немае.
quote:Ага, это значица адыги, убыхи и шапсуги - не Кавказ? Мдя... Куды катимси...
Убыхи как народ исчезли. 11,5 батальонов и их нрав своё дело сделали ещё в 1864 году.
Краснодарский край выведен из Кавказского округа. Столица его теперь не Ростов, а Пятигорск.
Черномор, подскажите, утка у вас там на "не-Кавказе" ещё не началась? Вроде в Ростове морозец долбанул, должна по побережью пойти...
А то я прям не знаю - прямо сейчас ехать, али обождать ещё недельку???
quote:Убыхи как народ исчезли. 11,5 батальонов и их нрав своё дело сделали ещё в 1864 году.
Зато адыги остались. Только почему-то их в "Новый Кавказ" не включили...
quote:Не, чума какая-то..
Ё-о-о-о!!!
quote:Вышка с закрытой рубкой, отапливается. Рамы закрыты. Сидишь, пьёшь вино, смотришь кино. Пришёл лось - подошёл егерь, подсказал - давай. Тихо открыл окошко, высунул карабин, грохнул лося. Вылез вниз, на крови сотку махнул, опять в тепло. Сидишь дальше, кино смотришь, пока лося потрошат да варят/парят. Потом - уинаешь лосятиной... Европа! Настоящая охота для европейских мужикоффф...
Эта... Во-первых, лоси к вышкам не ходют. Не такие оне тупые. Это кабаны ходют. Во-вторых, я такую вышку всего один раз и то, только видал. Лет 10 назад. В военно-охотничьем обществе. Енаралы такое видать уважают.
А мы люди простые, к регулярным войскам отношения не имеем. Партизаним потихоньку. И ваще нам вышек не нать. Ночников у нас нету. Посветлу стреляим. Зато с МЯСОМ. Гы!
quote:А мы люди простые, к регулярным войскам отношения не имеем.
все так говорят...
quote:Ночников у нас нету.
ага...
quote:Посветлу стреляим
quote:Во-первых, лоси к вышкам не ходют
НУ, ЭТОГО Я НЕ ЗНАЛ
quote:Originally posted by Landgraf:
Черномор, подскажите, утка у вас там на "не-Кавказе" ещё не началась? Вроде в Ростове морозец долбанул, должна по побережью пойти...
А то я прям не знаю - прямо сейчас ехать, али обождать ещё недельку???
У нас нет утки. Это на Кубани. У нас только Олимпиада...
quote:НУ, ЭТОГО Я НЕ ЗНАЛ
quote:все так говорят...
quote:Originally posted by Onivaka:
Marlin-55 в Питере продают forummessage/112/57
Ну вот и славно. Марлин, в Питере - то что и требовалось. Теперь оптику приличную, сошки и ППЦ-Э на 100 метров 1МОА собрать...
ствол 92 см - это что такое за шушпангевер?
Goose Gun. Специальная штуковина для стрельбы гусиков из окопчика. Ессно весной. Преимущественно когда гусики идут "на кислороде".
для загонной однозначно не вариант
Если только ствол укоротить...
Но в любом случае, для загонной гораздо удобнее полуавтомат или даже помпа. Кстати, и на гусиной охоте, полуавтоматы вытеснили даже те немногие болтовики, что были в ходу. А вот помпы хоть и потеснили, но полностью вытеснить так и не смогли. Правда в РФ помпа на охоте осталась достаточно нераспространённым оружием. А полуавтоматы, между тем, продолжают победное шествие.
quote:Правда в РФ помпа на охоте осталась достаточно нераспространённым оружием
Мне помпа (иж-81) больше понравилась чем дядькин мц-20. меньше времени надо на перезарядку, но ружье от плеча все равно надо отнимать, а с полуавтоматом милое дело, нажимай и радуйся
Именно поэтому сие и происходит. А колиматорные прицелы добавили универсальности.
quote:А колиматорные прицелы добавили универсальности.
+1, у меня на сайге есть. О-О-О-чень удобная штука, даже ночью. На новогодние охотились по ночам, так я даже ночник не доставал ни разу
Кого стреляли?
quote:Originally posted by баба_маня:блин, намудили ижевцы со своими саёгами... карабин НЕ бЫВАЕТ гладкоствольным
...
Ещё как бывает, исторически карабин именно гладкоствол.
Впервые нарезное оружие было названо карабином в 1870 г., это был карабин системы Бердан 2, до этого все карабины были без исключения гладкоствольными, а нарезные укороченные системы назывались штуцерами.
Так что называть карабином гладкоствольное укороченное ружьё очень даже корректно.
quote:Кого стреляли?
Лосика. десять дней гоняли и ничего, а 11-го в последний день взяли
quote:десять дней гоняли
И ночью гоняли? Экстремалы...
quote:а 11-го в последний день взяли
Загнали что ли? Достреливать-то понадобилось, или от "гонок" сдох?
quote:И ночью гоняли? Экстремалы...
ночью засидки, днем загоны. По 2-3 в день делали
просто 11-го мороз спал и снег кончился вот они из болот кормиться и пошли
А сидели ночью на кого?
на кабанов на переходах, но под НГ их подкормили егеря под вышками для клиентуры и они в нашу глухомань не ходили
quote:Originally posted by баба_маня:
блин, намудили ижевцы со своими саёгами... карабин НЕ бЫВАЕТ гладкоствольным...
*полуофф*
БУВАЕТ.
Курите лучше матчасть!
К примеру это массовый КАРАБИН - с которам Англия завоевала полмира.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Brown_Bess_Carbine.jpg
http://www.militaryheritage.com/images/carbine1.jpg
Карабин бывает гладкоствольным - это всего лишь облегченный и укороченный длиноствол - первоначально для вооружения кавалерии.
Чтобы удобнее было одной рукой доставать - из за спины.
"Хто на лошадях" были вооружены "серьезным" огнестрелом значительно раньше - чем армии массово перевооружились нарезняком.
Верно. Карабин - изначально короткий гладкоствол
Как класс длинноствольного оружия карабин появился в конце XVII века. Название - производное слово или от арабского <караб> (оружие), или от турецкого <карабули> (стрелок), или же от французского <carabiner>. Производя слово <карабин> от французского <carabiner>, изобретателем карабина считают оружейного мастера Гаспара Цольнера в 1498 г., так как в этом году нарезные стволы впервые употреблены при стрельбе в Лейпциге.
Первоначально карабины возникли как оружие конницы, так как всаднику было неудобно управляться с длинным пехотным ружьём. Кроме укороченного ствола такие образцы отличались также и другими особенностями, облегчавшими использование в кавалерии: так, они имели боковые антабки для ношения ружья за спиной, а не на плече, как в пехоте. В конце XVII века отборная часть французской кавалерии была вооружена нарезными ружьями и называлась карабинерами. К середине XX века кавалерийские части потеряли свое значение, и в то же время возросла роль механизированных частей, в которых бойцы также носили за спиной оружие с укороченным стволо
2 блэк
По первому абзацу - это просто какой-то филолог заполз в вики. Гуманитарии... неугомонные.
100% не знают даже с какой стороны чего и чем там заряжать.
Дульнозарядный нарязняк нереально зарядить сидя на лошадке - тем более ежели всадник сам, по нелепой случайности под обстрелом - усилие нужно чтобы пулю по нарезам через весь ствол прогнать.
Не было практически тогда нарезняка в армиях - дорог в производстве. Был точнее, но в мизерных ко-вах.
Аднака!
Многие виды кавалерии всех армий мира, все наполеоновские войны - а это ведь были очень массовые войны - были вооружены огнестрелом.
Именно ими.
Карабинами.
зы Английская Вики как обычно более информативна чем наша.
en.wikipedia.org
------
С ним было сто десять касадорцев - конных охотников с прямыми палашами и короткоствольными карабинами.
Драгуны открыли беспорядочный огонь из карабинов. Стреляли с седел, что делало попадание почти невозможным.
...Британское каре, точнее, то, что от него осталось, продолжало держаться, и французы не могли справиться с ним своими легкими кавалерийскими саблями. Однако гусары, в отличие от обычной кавалерии, имели еще и карабины; теперь они планировали произвести залп с близкого расстояния, чтобы в рядах англичан образовалась брешь, сквозь которую прорвутся всадники.
...в отчаянии наблюдал, как, четко подчиняясь приказу, французская кавалерия развернула коней, пропуская резерв, чтобы не оказаться под огнем своих же карабинов. Теперь всадники рысью прошли по телам раненых и убитых. ...британцы лихорадочно заряжают мушкеты, обрезая костяшки пальцев о штыки, втыкают шомпола в дула... Но они опоздали.
...<50 метров до баррикады>... С такого расстояния карабины были не опасны, урон причиняли драгуны, засевшие в скалах ...
Светло-гнедой эскадрон повытаскивал карабины и спешился. Два других
эскадрона надвигались на стрелков. До каре оставалось не менее ста шагов, и
драгуны не спешили переводить коней в галоп.
Всадники разлетелись в стороны, дав возможность спешившимся драгунам открыть стрельбу из карабинов. ... Каре представляло идеальную мишень для карабинов. Рассыпаться в цепь стрелки не могли, конница мгновенно изрубила бы их в куски. Полковник-егерь оказался смышленым типом, подумал лейтенант.
Так и я о том же.Карабин изначально был гладким. Это было укороченное ружжо.
еще можно добавить что понятие карабин применимо к ружью, предназначенному для стрельбы преимущественно пулей
Сейчас то лафа - с бездымным-то и качественным.
Пороха нарубеже 18-19вв изначально медленно горели + иногда были низкого качества (к примеру в стране Наполеона селитра добывалась... лучшенеговоритькак, англичане брезговали).
С коротким стволом сильно падала мощность - к тому же пуляли безоболочкой - которая плюшилась обо что угодно.
Но.
Кавалерии (даже драгунам) приходилось заниматься спарингом холодняком с той же кавалерией и долгой игрой в догонялки со всеми - т.е. часто огнестрел просто становился опасной лишней обузой.
"Не мешать коленям, не мешать локтям, не мешать лошади".
Поэтому карабины иногда максимально укорачивали - как раз чуть ли не до длины ТОЗ-106.
Английский карабин полка "XV KING'S LIGHT DRAGOONS" времен Ватерлоо - с клеймом Тауэра кстати.
Многие "по жизни не мудаки" - разбираются в таких вопросах. Причем даже не с ганзы
И не "бабы".
теперь понятно что ищет автор темы... видимо лощадь уже есть, дело за малым...
quote:Originally posted by Черномор:
Верно. Карабин - изначально короткий гладкоствол
Юрий, а перевести на русский разговорный кара(черный у тюркских народов),а бин?Что сие означает?
quote:Originally posted by Тихий-тихий-тихий:
... видимо лощадь уже есть...
Или аФтомобиль, или Хонда Голд Винг... или т.п.
В жизни всякое бывает
все лчень просто... к примеру карамультук, тоже огнестрел...
кара значит черный ,
муль значит множественный ,производное от мульти....
.тук просто звук выстрела,
получаетЬся ТУРЕЦКИЙ ПУЛЕМЕТ.
.были такие...
Филология как таковая - тупиковый путь развития цивилизации!
Имхо-имхо!
Язык казахский - есть "кару", есть "мылтык".
кару - орудие, оружие, прижечь, прижигание, ружье.
мылтык - винтовка, ружейный, ружье
С насечкой серебром - "бiлтелш мылтык", и без насечки - "кара мылтык"(черное ружье)
о как...
quote:Originally posted by Тихий-тихий-тихий:
все лчень просто... к примеру карамультук, тоже огнестрел...
кара значит черный ,
муль значит множественный ,производное от мульти....
.тук просто звук выстрела,
получаетЬся ТУРЕЦКИЙ ПУЛЕМЕТ.
.были такие...
quote:Originally posted by Hanter Seb:Юрий, а перевести на русский разговорный кара(черный у тюркских народов),а бин?Что сие означает?
Где-то у меня была недоделанная статья по поводу, но найти не могу...