купля-продажа - ружья

Продам. МЦ 109-12кал. Москва. 950.000 руб.

Taher 26-01-2020 12:25

Продам легенду... МЦ 109-12..В отличном состоянии, настрел небольшой, Стволы чистые. Не восстанавливалось. Стволы в калибрах. Ценник написал от балды.. Приценится к таким вещам очень сложно.. Есть и за 2.5 -3 Млн... есть и за 500 тыс. под уставшие... По этому кому интересно.. приезжайте смотрите... цену будем обсуждать.. Москва Север. +7(999)929-05-15 Алексей. Ватсап есть.
калибр 12.
950.000 руб.
Все остальное на фото..

click for enlarge 1707 X 1280 160.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 186.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 183.1 Kb
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
click for enlarge 1707 X 1280 195.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 263.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 265.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 202.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 196.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 188.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 187.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 160.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 229.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 249.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 248.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 204.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 235.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 200.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 201.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 154.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 167.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 186.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 244.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 214.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 154.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 211.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 173.5 Kb

MAD__MAX 26-01-2020 13:17

Зачетное
Gennka 26-01-2020 19:43

quote:
приезжайте смотрите...

Вы бы поаккуратнее как-то... где-то тема была уже.
Taher 27-01-2020 12:49

Сверловка со стороны дульного среза на глубине 19 см.
Верхний ствол 18.52. На срезе 17.52
Нижний ствол 18.51. На срезе 18.02
Сверловка со стороны патрнника
Верхний ствол 18.61.
Нижний ствол 18.57.

Чеки с пред дульной расширительной каморой.

Taher 27-01-2020 12:52

Калибровку нутромера проверял микрометром после каждого измерения..!!! +- сотка...
Taher 27-01-2020 01:13

quote:
Изначально написано Gennka:

Вы бы поаккуратнее как-то... где-то тема была уже.

По поводу тема?? Кого то побили и мц 109 отобрали??

Taher 27-01-2020 11:03

Да... забирали его непосредственно с ЦКИБА.. Ружье все время было в одних руках..
click for enlarge 710 X 769 101.6 Kb
Anton1982 27-01-2020 11:26

quote:
Originally posted by 1943 DOU:

Говорят, убили. Я вот тоже свою 109 хочу продать, но боюсь: вдруг по кумполу перепадет. ))))



Подарите её, за это не будут убивать, даже подзатыльников не навешают)))
Ружью ап!
1943 DOU 27-01-2020 17:11

Так ценителей нет, почти они барыги))). Я не такой.))) В качестве АПа. МЦ зачетное. Удачи в продаже.
Gennka 27-01-2020 19:34

quote:
Кого то побили и мц 109 отобрали?

Вроде того. В ЛРО осмотр советуют проводить с такими раритетами. И это, ни чего личного.
Taher 27-01-2020 20:47

Если кто заметил замеры сверловки все уменьшились на 0.03 мм.. Просто приобрел точное поверочное кольцо.. и как оказалось мой сверх точный микрометр (которым я раньше калибровал нутромер) врет гад на 3 сотки..
click for enlarge 1707 X 1280 254.1 Kb
МАРАТ 27-01-2020 23:58

я об этом как то писал...не сильно благодарное дело нутромер
oldhunt 29-01-2020 11:25

quote:
Originally posted by Taher:

цена 1.2 млн. руб.



Не реально. Если только с фамилиями известнейших мастеров ЦКИБа и более ранних годов.
В одном известном магазине прошлой зимой висело МЦ 109 начала 2000-х годов в сост. нового, с гравировкой: арабески с цветами, за, где-то, 525-545 т.р. (и не одну неделю) и продали еще, возможно, со скидкой.
Shovinist 29-01-2020 12:49

quote:
Изначально написано МАРАТ:
я об этом как то писал...не сильно благодарное дело нутромер

Для продавана - таки ДА!

Taher 29-01-2020 12:58

Что... то ...когда то.. висело.... где то прошлой зимой продалось.. на данный момент за 400-500 продают с 4000-ми настрела!! а в таком состоянии где то висит на данный момент за 500??? Цена не окончательная.. но за 500 я его точно не продам..
Shovinist 29-01-2020 13:30

quote:
Изначально написано Taher:
Что... то ...когда то.. висело.... где то прошлой зимой продалось.. на данный момент за 400-500 продают с 4000-ми настрела!! а в таком состоянии где то висит на данный момент за 500??? Цена не окончательная.. но за 500 я его точно не продам..

Настрел в 4 тысячи для такого ружья большой плюс - прошло обкатку и легче будет закрываться на олдханта не обращайте внимания - он в ружьях МЦ-НОЛЬ!

1943 DOU 29-01-2020 15:47

А разве нет фамилий мастеров? На моей почему-то есть. Слесарь-сборщик, гравер и осадчик. АП
Starshoi1963 29-01-2020 15:54

quote:
Originally posted by oldhunt:

Не реально. Если только с фамилиями известнейших мастеров ЦКИБа и более ранних годов.



Можно просто сделать приписку: данное ружьё модернизировано и доведено до состояния "совершенство" лучшим подольским мастером вовой-гавно.
Оно в один присест обретёт контурное сияние и в цене возрастёт многократно.
Очередь обрести сие щасье растянется на многие вёрсты. И апофеозом этому послужит многочасовой эфир на ТВ в программе "вечерний ургант"
quote:
Originally posted by Shovinist:

на олдханта не обращайте внимания - он в ружьях МЦ-НОЛЬ!



Зато ты защеканец в них понимаешь больше тех кто их проектировал.
Кули с тебя взять, предсмертое эго взыграло в заднице.
vborisov_76 29-01-2020 20:52

в чем разница с мц106 по стволам.есть?кто подскажет...
oldhunt 29-01-2020 22:03


quote:
Originally posted by Starshoi1963:

предсмертое эго взыграло в заднице.



А что, есть информация, что вовик подольский собрался покинуть наш мир? Пора уж, а то изрядно надоел этот псевдоэксперт, страдающий манией величия.
Starshoi1963 29-01-2020 22:09

quote:
Originally posted by oldhunt:

А что, есть информация, что вовик подольский собрался покинуть наш мир


"...И явился ему Михаил архангел, с ружьём МЦ во руцах, и в сиянии божием. И возвестил ему о скором успении его к радости форумчан и к его огорчению..." Евангелие стих 10. глава 4.

vborisov_76 30-01-2020 10:59

повторюсь.
quote:
в чем разница с мц106 по стволам.есть?кто подскажет...
#22 IP
P.M.


vborisov_76 30-01-2020 11:07

quote:
Изначально написано Starshoi1963:

"...И явился ему Михаил архангел, с ружьём МЦ во руцах, и в сиянии божием. И возвестил ему о скором успении его к радости форумчан и к его огорчению..." Евангелие стих 10. глава 4.


тогда логично предположить что явился вам а не професору.а вы уже письменно тут изложили.п.с.пожелание скорейшей кончины крайняя степень обиды.п.с.2 но дело ваше.

Taher 30-01-2020 11:10

quote:
Изначально написано vborisov_76:
повторюсь.
в чем разница с мц106 по стволам.есть?кто подскажет...


Да сложно сказать разные варианты есть!!! и их очень много!!! есть МЦ 6 с конусной сверловкой (вообще без патронника как такового...) Данная МЦ 109 вообще с хитрыми чекам (стоят преддульные каморы).. На ваш вопрос сложно ответить.. ЦКИБ был многообразен и постоянно экспериментировал.. На той же 109-ой множество вариаций..

vborisov_76 30-01-2020 11:12

спасибо.любопытно.было несколько мц бой действительно был разный.
Katashi88 30-01-2020 11:43

quote:
Originally posted by Taher:

и их очень много!!!


Их не так много. Достаточно информативно процесс разработки и стандартизации дульных сужений, а также предчоковых расширений (с чертежами), при участии Михалева в 50-60е годы, описан в главах 2 и 6 в книге Шейнина "Записки оружейника".2002г.
Taher 30-01-2020 13:02

Ну тогда ответьте на вопрос человеку в чем разница!! Лично я затрудняюсь..
hunter224 30-01-2020 18:22

Рассуждаю...С одной стороны вроде бы и ни в чем, кроме качества выделки.
С другой, сволы этих двух моделей рассчитаны на разное эксплуатационное давление. Значит разница должна быть в чем то 🤔
KPeter 30-01-2020 18:44

quote:
Originally posted by vborisov_76:

любопытно.было несколько мц бой действительно был разный.



За угол ещё ни одно не стреляло А по прямой, все они одинаково стреляют, в зависимости от д/с и патрона.
quote:
Originally posted by hunter224:

сволы этих двух моделей рассчитаны на разное эксплуатационное давление



Тут, возможно, дело не в стволах, а в соединении и запирании?
vborisov_76 30-01-2020 19:18

quote:
За угол ещё ни одно не стреляло А по прямой, все они одинаково стреляют, в зависимости от д/с и патрона.

на 35 м да.все без особой разницы.а вот подальше 50-60м разница уже большая.при условии что четвертак вы делаете на стенде.п.с в юности владел кривой одностволкой иж17-стреляло "за угол"очень даже прекрасно с условием поправки на кривизну в 13 лет бил русаков и вяхерей из оной на ура.
Taher 10-02-2020 22:57

Вот сужения как выглядят на этом ружье.
click for enlarge 1024 X 768  45.5 Kb
Bukmeker1976 11-02-2020 07:42

quote:
Изначально написано Taher:
Вот сужения как выглядят на этом ружье.

GSN65 11-02-2020 10:44

quote:
Вот сужения как выглядят на этом ружье.

Чёт очень и очень под сомЛениями, такого сужения еще не приходилось встречать! Измерения вина тому!

Starshoi1963 11-02-2020 16:11

quote:
Изначально написано GSN65:

Чёт очень и очень по сомЛениями, такого сужения еще не приходилось встречать!


В Подольске местные чьюваки делают (по желанию трудящихся).

Goltfreed 11-02-2020 17:59

quote:
Вот сужения как выглядят на этом ружье.

Да ладно,..... не читайте по утрам Совецких газет!
Taher 12-02-2020 10:33

Сужения именно так и есть!! Измерения не причем.. Мало МЦ вы значит видели..если вам такие сужения не встречались!!
Taher 12-02-2020 10:39

А бывает еще конусная сверловка.. там нет патронника.. и сужение идет плавно к срезу.!! Тоже скажете в подмосковье делали?? Такого не бывает!! Если вы что то не видели у ЦКИБА это не значит что такого не бывает!!! ЦКИБ постоянно эксперементировал!!
vborisov_76 12-02-2020 10:42

quote:
Изначально написано Starshoi1963:

В Подольске местные чьюваки делают (по желанию трудящихся).


за подольских слышал.а вы некогоего мухина владимира ивановича со славных мытищ знаете?славный жулик.тож бестом приторговывет в основном совсем лошкам

vborisov_76 12-02-2020 10:45

quote:
Taher

да не кипишуйте.вы со своим мц вторглись в устаканеный бизнес на ганзе.вот и пишут вам всякое.давно вас наблюдаю.ружья у вас всегда честные "в оригинале"и цены реальные
Taher 12-02-2020 10:56

О Эксперты прилетели)).. тема сейчас поднимется))))
kastmaster06 12-02-2020 11:39

В таком хитром предчоковом расширении есть своя логика- уменьшение дульного давления перед прохождением снопа в дульное сужение. По моему сугубо личному- это даёт космическую равномерность осыпи,но всё нужно проверять от стрелами. Даже если и ничего не даёт, сильно огорчает то, что раньше на цкибе разрабатывали, экспериментировали и добивались, а сейчас....как и везде в РФ...
Starshoi1963 12-02-2020 12:35

quote:
Изначально написано vborisov_76:

за подольских слышал.а вы некогоего мухина владимира ивановича со славных мытищ знаете?славный жулик.тож бестом приторговывет в основном совсем лошкам


Не, не слыхивал про такого.

taras-faustita 12-02-2020 13:23

ТС, сверловка канала ствола на конус, не подразумевает под собой отсутствие патронника, он будет у любого ружья и даже определённой длинны, а что начинается после него (патронника), это уже на усмотрение производителя! Вариаций неимоверное множество, тем более сейчас, когда БББ не могут доказать друг другу, чья сверловка лучше!
hunter224 12-02-2020 14:45

Никак в голову не возьму, в чем уникальность? Вообще много было охотничьих вариаций после 70-х годов без предчоковых расширений? Мне не встречались. Все что видел, все с такими расширениями.
Katashi88 12-02-2020 16:10


click for enlarge 1920 X 1079 142.0 Kb
Shovinist 12-02-2020 16:35

quote:
Изначально написано Taher:
Сужения именно так и есть!! Измерения не причем.. Мало МЦ вы значит видели..если вам такие сужения не встречались!!

Shovinist 12-02-2020 16:36

quote:
Изначально написано Taher:
А бывает еще конусная сверловка.. там нет патронника.. и сужение идет плавно к срезу.!! Тоже скажете в подмосковье делали?? Такого не бывает!! Если вы что то не видели у ЦКИБА это не значит что такого не бывает!!! ЦКИБ постоянно эксперементировал!!

Shovinist 12-02-2020 16:51

quote:
Изначально написано kastmaster06:
В таком хитром предчоковом расширении есть своя логика- уменьшение дульного давления перед прохождением снопа в дульное сужение. По моему сугубо личному- это даёт космическую равномерность осыпи,но всё нужно проверять от стрелами. Даже если и ничего не даёт, сильно огорчает то, что раньше на цкибе разрабатывали, экспериментировали и добивались, а сейчас....как и везде в РФ...

О как!!!аху.ть!!! А,за какой отрезок времени снаряд проходит это предчоковое расширение не подскажете?

oldhunt 12-02-2020 17:14

quote:
Originally posted by Shovinist:

А,за какой отрезок времени снаряд проходит это предчоковое расширение не подскажете?





Скорее всего, - это не предчоковое расширение, а сложная геометрия самого чока.
Например, на ружьях фирмы Бернарделли начала 60-х годов встречались "расширения" перед довольно длинными (60 мм) чоками. Эти "предчоковые расширения" (+0.1мм от диаметра стволов) - были длиной 100 мм.
serg036 12-02-2020 17:25

quote:
Скорее всего

Скорее и жаль ,что уважаемые технари-производственники, молчат и наверное улыбаются суждениям барыг.
Shovinist 12-02-2020 17:30

quote:
Изначально написано oldhunt:


Скорее всего, - это не предчоковое сужение, а сложная геометрия самого чока.

Читайте как у кастмастера написано.Какое сужение?Может вы на мой вопрос ответите?

Shovinist 12-02-2020 18:25

quote:
Изначально написано serg036:

Скорее и жаль ,что уважаемые технари-производственники, молчат и наверное улыбаются суждениям барыг.

Уважаемых технарей-производственников было не много,зато"соавторов"было
дох.я.Присваивали себе чужие разработки и становились Лауреатами всевозможных премий,получали авторские свидетельства и патенты на изобретения.

vborisov_76 12-02-2020 18:44

quote:
Уважаемых технарей-производственников было не много,зато"соавторов"было
дох.я.Присваивали себе чужие разработки и становились Лауреатами всевозможных премий,получали авторские свидетельства и патенты на изобретения.


это верно.содрали копию с бреды антарес запилили мц21-12 койче при этом "упростили" получили ленинскую премию.про калаш вообще промолчу иначе у ватанов рванет.тс1-лебо скопировали.иж27-б25.не забывая упрощать.иж-49.иж54.иж58.иж43-зауэр 8.мц11.итд итд.
Shovinist 12-02-2020 19:56

quote:
Изначально написано vborisov_76:

это верно.содрали копию с бреды антарес запилили мц21-12 койче при этом "упростили" получили ленинскую премию.про калаш вообще промолчу иначе у ватанов рванет.тс1-лебо скопировали.иж27-б25.не забывая упрощать.иж-49.иж54.иж58.иж43-зауэр 8.мц11.итд итд.

Ты всё перепутал,двоешник.Я не про то,что скопировали,а про то,что в ЦКИБе одни придумывали,а другие себе присваивали.

Shovinist 12-02-2020 20:35

quote:
Изначально написано Katashi88:

Их не так много. Достаточно информативно процесс разработки и стандартизации дульных сужений, а также предчоковых расширений (с чертежами), при участии Михалева в 50-60е годы, описан в главах 2 и 6 в книге Шейнина "Записки оружейника".2002г.

Симон Матвеевич Шейнин-специалист-оружейник в течении многих лет занимался разработкой и исследованиями в области спортивно-охотничьего
оружия и боеприпасов(так он написал про себя в своей книжке),которую посвятил жене Теплицкой Евгении Львовне.(???)Я как-то спросил у одного известного конструктора,что такого выдающегося разработал Симон Матвеевич? Конструктор вспомнить ничего не смог...

На 6стр.он пишет:"Принёс И.М.Михалёву технический отчёт по исследовательской работе.Возвращая отчёт Михалёв в сердцах сказал мне
"тебе бы писателем быть".


Katashi88 12-02-2020 20:50

quote:
Originally posted by Shovinist:

Shovinist

Вот это Шейнин. 30 лет на ЦКИБе конструктором. Но конечно против твоего автослесарного ПТУ слабоват будет.


click for enlarge 1920 X 1079 109.1 Kb

Shovinist 12-02-2020 21:09

Если на фото глянуть на тебя похож.Случайно не родственник твой?
vborisov_76 13-02-2020 05:37

quote:
Ты всё перепутал,двоешник.Я не про то,что скопировали,а про то,что в ЦКИБе одни придумывали,а другие себе присваивали.

отнюдь.ленинскую за мц2112 цкибари "попилили" как и все остальное из "изобретенного"...пс удивляюсь как вы папаша, с0 стукачами типа каташки-дурачка общаться можете.респект.я что то брезгую.фууу.гадость
Katashi88 13-02-2020 09:19

quote:
Originally posted by Shovinist:

Shovinist


#говновтеме

GSN65 13-02-2020 11:50

Горячие финские парни, мож Вам создать свою тему и там выяснять отношения, читать противно....
Давайте лучше по теме: ТС нарисовал схемку сужения, есть клейма на блоке сужений 0,5 и 1,0, как это стыкуется???
Shovinist 13-02-2020 13:31

quote:
Изначально написано GSN65:

Давайте лучше по теме: ТС нарисовал схемку сужения, есть клейма на блоке сужений 0,5 и 1,0, как это стыкуется???

Можно и по теме.Ружьё в идеальном состоянии,с паспортом и полным набором заводских клейм.Судя по фото ДС соответствуют 0.5-1.0.

GSN65 13-02-2020 16:00

quote:
Можно и по теме.Ружьё в идеальном состоянии,с паспортом и полным набором заводских клейм.Судя по фото ДС соответствуют 0.5-1.0

А замеры ТС и схемка "вписываются в тему"? Или внутри на самом деле другая картинка?

Taher 13-02-2020 17:24

Да все точно... Ну может форму нарисовал не много членоподобно )) Максимальное рсширение и диаметр на срезе измерены точно... сверловка канала ствола на первой странице.. все соответствует маркировке..
Shovinist 13-02-2020 17:24

quote:
Изначально написано GSN65:

А замеры ТС и схемка "вписываются в тему"? Или внутри на самом деле другая картинка?


Замеры ТС и схемка не вписываются.Картинка внутри соответствует заводским параметрам.

GSN65 13-02-2020 19:15

quote:
Замеры ТС и схемка не вписываются.Картинка внутри соответствует заводским параметрам.

Вот и у меня вызвали сомЛения замеры: верхнего 18,61-18,52-18,56 и нижнего 18,57-18,51-18,56 и срез 18,2 (согласно клейма сужение должно быть 0,5, но не 0,3 как по замерам)! и не может быть диаметр канала перед сужением 18,56, если в 19 см от среза 18,52 в верхнем и 18,51 в нижнем!
Про картинку с "членом" опустим, не будем комментировать...., человек нарисовал так, как сумел, ну нет художественного таланта у человека - простим ему это!!! Тем более он сам покаялся!

виталец 13-02-2020 20:03

отличное ружье. таких к сожалению сейчас не делают,и в таком состоянии скоро их вообще не найдешь, если бы не имел такое же ,но 1987г.в то уже ехал бы торговаться. вверх конечно
Taher 15-02-2020 15:53

Все правильно по замерам!!! И по клеймам!! И по картинке!! Все сходится..

Верхний ствол 18.52. На срезе 17.52 сужене 1мм
Нижний ствол 18.51. На срезе 18.2. сужение 0.51 мм

На картинке вообще нет размеров сверловки!! и нет размеров на срезе ствола..На картинке только размеры самого расширения перед чеком..
Верхний ствол 18.56
Нижний ствол 18.63

Taher 15-02-2020 15:56

А вообще правильно кто то выше сказал - нутромер это зло!!!
Bukmeker1976 15-02-2020 20:23

quote:
Изначально написано Katashi88:


Про награды академика Т.Д.Лысенко почитай,дебил бл.. или про бывшего губернатора Тульской области В.Д Дудка.

Bukmeker1976 15-02-2020 20:39

quote:
Изначально написано Taher:
А вообще правильно кто то выше сказал - нутромер это зло!!!

С такими промерами Вам слона не продать.

GSN65 15-02-2020 21:05

quote:
Верхний ствол 18.52. На срезе 17.52 сужене 1мм
Нижний ствол 18.51. На срезе 18.2. сужение 0.51 мм

Правило арифметики наверное во 2...3 классе:
в верхнем 18,52-17,52=1,0 - отметка "отлично";
в нижнем 18,51-18,2=0,51 - отметка "неуд"!

Taher 16-02-2020 15:39

Блин ну конечно я опечатался.. 18.02 !!
vborisov_76 21-03-2020 19:16

ап
osip16 22-03-2020 16:50

Поднимем!