купля-продажа - ружья
Для тех кто решил продать своё оружие...
tokai 27-08-2007 21:48
Добавлю, что незнакомым лицам нужно показывать оружие исключительно на стрельбище или ЛРО.
angelok 28-08-2007 23:34
Согласен. Хотя мне дважды поверили.
Бл#, и все же ситуация в голове не укладывается...
Доживу до нарезного, нафиг, лучше укатаю экземляр и в утиль. Или в комиссионку, лучше 100 долларов потерять сейчас, чем вот так...
sti-sti 29-08-2007 10:09
quote:Originally posted by angelok:лучше укатаю экземляр и в утиль. Или в комиссионку, лучше 100 долларов потерять сейчас, чем вот так...
лучше в комисионку по бросовой цене сдать...
Klausss 29-08-2007 18:32
Никогда бы не подумал. Спасибо что предупредили.
Astarot 30-08-2007 01:57
Такие случаи бывают. У меня было. Человек настаивал на встрече на улице,или у меня дома с целью покупки ружья. Мною была назначена встреча в кузьме. Человек не пришел,на звонки не отвечал. При прозвоне его номера мноя с другого телефона стал проявлять нервозность.Я уже писал об этом.
belkin1550 30-08-2007 02:16
В связи с такими делами возникла мысль....
Если ВЫ решили продать своё оружие(нарезное особенно,да и гладкий тоже...),дали на ФОРУМЕ объявление о продаже,и появились желающие купить!!!,то желательно попросить ЕГО выслать скан или фото своей лицензии(там хозяин может замазать допустим свой адрес,или какие-то другие данные на своё усмотрение) на вашу эл.почту.
На его лицензии будет видна дата выдачи данного документа и место выдачи...
Вот такая не большая "страховочка".
Хорошая идея или плохая решать форумчанам.
ok 30-08-2007 07:46
Смотрины не проводить одному...
Странно,почему неброское название темы.Поднятая проблемма довольно актуальна и важна.имхо
nakss 31-08-2007 15:41
quote:Поднятая проблемма довольно актуальна и важна.имхо
Да! Желательно что бы как можно больше народу с ней ознакомилось и рассказали своим знакомым владельцам оружия.
Карибыч 31-08-2007 20:37
Палка о двух концах.
Кто-то может принять за руководство к действию.
Будте осторожны,согласен с belkin1550.
wolfwolf33 03-09-2007 11:40
Первое ружье и первый карабин брал с рук. И все стволы осматривал у продавцов дома. Это было еще в 20-м веке. Поверили, наверное, мне. А вот мои ТОЗ-34 и МЦ 21-12 ушли к родственнику и знакомому. Так что мне о безопасности, к счастью, беспокоиться не пришлось. Время сейчас смутное. Думаю скоро один карабин продавать. Только через комиссионку.
nakss+b 04-09-2007 01:31
quote:Кто-то может принять за руководство к действию.
А кто-то ушами хлопать не будет.
Apshedun 04-09-2007 21:21
quote:Originally posted by nakss+b:
А кто-то ушами хлопать не будет.
К сожалению это не первый и не последний случай связаный с продажей оружия, в частности нарезного. Ни кто не застрахован от такой ситуации и самое страшное, что нет стопроцентного рецепта как этого избежать.
nakss+b 04-09-2007 21:44
quote:нет стопроцентного рецепта как этого избежать.
Как же нет! Грят же - оружие показывать в разрешиловке или на стендах и тирах, где полно народу.
сергей68 04-09-2007 22:18
+1
Apshedun 04-09-2007 22:26
quote:Originally posted by nakss+b:
оружие показывать в разрешиловке или на стендах и тирах, где полно народу.
Беда приходит всегда оттуда, откуда её не ждёшь.
Я не говорю только о факте продажи оружия. У меня друг погиб от рук семнацатилетних ублюдков. Им нужен был ствол, они знали где он живет и знали что он охотник.
Будьте осторожны.
pensioner 06-09-2007 12:53
Вы правы на все 100%.
nakss 12-11-2007 18:36
Поднимаю тему!
ПашаАБАКАН 12-11-2007 21:12
Лучше прикрепить и изменить название.
angelok 12-11-2007 23:24
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Лучше прикрепить и изменить название
+1
или
Можно по умолчанию сделать автоподписью к любому новому посту о продаже оружия. Стирать или не стирать эту автоподпись - дело размещающего объяву.
PRINCIP 15-11-2007 22:17
Эту тему надо поставить в первые строки постоянкой!
-Kot- 19-11-2007 08:50
мдааа... это же сколько я стволов продал через ганзу, наверное 50-60, еще хотел 13 выложить, фиг теперь, лучше комиссионка чем хор которого не услышу...
shakrup 19-11-2007 15:14
по моему, достаточно местом встречи назначать ЛРО, в котором зарегистрирован ствол. Это позволит избежать сомнений в чистоте помыслов покупателя/продавца. имхо
сентябрь 08-02-2008 13:42
немного знаком с внутренними процессами в ЛРО
quote:по моему, достаточно местом встречи назначать ЛРО, в котором зарегистрирован ствол. Это позволит избежать сомнений в чистоте помыслов покупателя/продавца. имхо
немного знаком с внутренними процессами в ЛРО, с 95% уверенностью скажу, что работающим там коммисионка не в кабинете ни около него не нужна. И второе если покупатели каждый день звонить будут ? что жить что ли в ЛРО ? да они во второй раз настоятельно попросят больше не приходить .
ВЫВОД: комиссионный отдел ближайшнго ормага, и объявления где можно.
falcone 10-03-2008 15:31
Недавно продавал своё ружьё "бекас авто" через комиссионный магазин. Очень огорчил магазин "Коробейник" на ул. Онежская19.По телефону ни какой информации по стоимости не дали объяснив ,что нужно видеть ( что нужно видеть у ружья с настрелом в 100 патрон не знаю).По приезду предложили 2т.р. объяснив не востребованностью такого оружия с патронником 70 мм.(на витрине было комиссионное такое-же за 12т.р.в худшем состоянии.)На вопрос :-"Почему девушка не сорентировала по телефону потратив моё время" ответ: "Правильно что цены не называет". Короче тем кто не хочет подарить своё ружо думаю стоит обращаться в другие комиссионки. Поехал в другой магазин (не буду называть что-бы не рекламировать) ружьё было выставлено на продажу за 9т.р.(что-бы быстрее продалось) и продалось за 3 дня ! Магазин вычел 30% итого 6-ть с хвостиком на руки.
ПашаАБАКАН 10-03-2008 16:39
quote:Originally posted by falcone:
Недавно продавал своё ружьё "бекас авто"
предложили 2т.р.
Нет слов, один мат. Мою Сайга-410С тоже за 3000 хотели выкупить. Еле на 4000 "вывел". Продали через неделю за 7900, барыги!
У меня магазин был не Коробейник.
falcone 10-03-2008 17:23
Может в этом разделе полезно бы было создать "чёрный" и "белый" списки комиссионных магазинов ?
БВА 17-03-2008 20:20
Тема полезная, целесообразно оставить.
Mc_Arov 27-03-2008 11:24
Ребята,
а я во вторник 25.03.2008 продал по объявлению в охот. обществе свою "Муру" (МР-153, 12/76/750/орех+пластик/3ввёртыша+0,0 удлинитель) за 11 тыр, как сговорились с мужиком после пробного отстрела на лесной дороге (цирк!!! ... на конной тяге ...)
У него была зелёнка, у меня разрешение на продажу: пришли в ЛРО, он отдал деньги, зашли в кабинет и всё переписали, а ещё я сдал тугаменты на зелёнку ...
Когда испытывали, они "заказали" дистанцию 50 метров (60 широких шагов по дороге ... я уж было пожалел, что зря время трачу ... НО!!! .. они удовлетворились результатами отстрела (все четверо!!), стреляли по фанерам 5 раз ... я побыстрее смылся оттель ... что б случаем не нарваться ... без путёвки, но с разрешением и охот. билетом у меня ... у них у одного был охот. билет ...
oleg535 02-04-2008 23:46
сам на днях продавал гладкое в Питере... тысячу раз всем советую - делать это только в ЛРО, никто слова не скажет, если все быстро и без занудства, скоро нарезное буду продавать - показываю либо на работе - где полно вооруженной охраны, либо в лицензионке... уже обращались желающие приехать домой....
Сергей Саныч 08-04-2008 23:29
quote:Originally posted by Mc_Arov:
У него была зелёнка, у меня разрешение на продажу
Подскажите, разве для ЛРО нужно разрешение на продажу???
Мне казалось, что разрешение нужно для комиссионки.
Mc_Arov 22-04-2008 11:41
quote:Originally posted by Сергей Саныч:
Мне казалось, что разрешение нужно для комиссионки.
Просто, я не надеялся продать Мурку в нашем Мухосранске и собирался продать в Ё-бурге через комиссионку, где старый хороший продавец мне сказал, что продать запросто, особенно перед сезоном ... и при адекватной цене. Лейтенантша, которая щаз в ЛРО заместо майора - эх ушёл Александр Николаич! - предложила попробовать с объявлением в охот. обществе, но разрешение оформила. А я от скуки надолбил объявление-расписуху ... Мужики ко мне и заявились смотреть-щупать, а потом предложили и спытать его ... Предложение было принято ... Про дурдомовские испытания я написАл выше ....
Keiler 28-04-2008 12:09
Так все же уточните, кто сталкивался - если переоформлять ствол в ОЛРР на другое физ. лицо, надо брать разрещение на продажу?
AlekSS 28-04-2008 12:26
Не надо.
krysoboj 16-05-2008 18:02
а вот не знаю - в тему ли. продавал не стреляное трофейное ружо губертус зуль - с гравировками, эжекторами и пр. опциями. гл. редактору журнала "РУЖЬЁ" Васильеву. он предложил 300 баксов. точная копия моего, но новодел, стоит в московском Вальтере- 3000 баксов. И ещё трещит о своей порядочности не хуже путина.
Сер-Димыч 17-05-2008 18:43
Сколько продавал, покупал - никогда проблем не было. Тот случай про тигр - крайняк какой-то... Непонятный, нафига он нужен этот тигр, тем более так замазанный.
ЛРО говорите. Ну да, можно конечно, если там хорошие знакомые работают. Представляю себе ситуацию, у нас в УВД, в коридоре разворачивают нарезной ствол, затвором щелкают, прицеливаются... В лучшем случае жестко присекую ЭТО БЕЗОБРАЗИЕ, административку впаяют, в худшем наверное мордой в пол уложат. Не знаю как сейчас, а раньше служебными инструкциями запрещалось ношение табельного в здании, пришел- сдай в оружейку, либо в сейф под ключ.
Далее. Ну пусть будет ЛРО. Не сговорились, вы уходите. Покупатель то же. Вы вне опасности? Нет, по крайней мере до того момента. пока входную дверь квартиры за собой не закроете. А если за вами хвост? Квартирку со стволом вы уже засветили! Да, если вы нарезной продавали, то так как минимум еще гладкий лежит.
Какой же выход? Аккуратность и бдительность прежде всего. Придерживаюсь следующего порядка при продаже. 1. Интервьюирование потенциального покупателя. По телефону общаешься, выясняешь зачем ружье, почему именно это, откуда, с кем приедет смотреть, досконально все значит. По телефону можно понять о серьезности намерений, даже тип человека. Что-то смущает- отказывайтесь от сделки. 2. Просьба прислать копию лицензии на покупку. Если купить хочет- это его не смутит. Если нет копии, значит вам такой покупец нафиг не нужен, нет лицензии- нет и разговора, а тем более показа, получайте- звоните. 3. При назначении места и времени предупредите покупателей об отсутствии у них на встрече боеприпасов продаваемого калибра, любого оружия и средств самообороны. Предпочтительно день встречи назначать в день работы Вашего ЛРО, что бы после осмотра сразу переоформить. Повторная встреча обязательно притупит вашу бдительность. 4. Встретится лучше сначала на улице, пообщайтесь глаза- в глаза, обсуждая детали, присмотритесь еще к покупателям, проверьте документы. 5. Осмотр лучше конечно проводить не дома, на работе, стрельбище, любом ДРУЖЕСТВЕННОМ вам месте. Но я свои ружья и карабин, а так же ружья принадлежащие моим знакомым просматривал у себя дома. 6. У продавца должна быть группа поддержки по численности равная числу покупателей. Однако советую ограничить число покупателей тремя по максимуму. 7. Вот вы и в выбранном ВАМИ месте. Если что - то вас смущает - в лоб скажите об этом покупателям. В принципе можно перед осмотром обыскать на предмет того, о чем было выше. Группа поддержки не просто стенку подпирает, она вас прикрывает, травматика на боевом в кармане не лишняя будет. Достали для осмотра оружие, посмотрели, ударили по рукам. 8. Далее ваш путь с покупателями в ЛРО. На разных машинах. Даже находясь в эйфории от сделки вы не должны забывать о том, что вы еще ничего не продали и ствол у вас, и вы - потенциальная мишень. 9. В ЛРО взяли деньги, отдали документы, осмотрели ружье- все теперь расслабьтесь! Продажа своего оружия - ответственный и стремный шаг. Будьте бдительны! Если вам это сложно - ваш путь в комиссионку.
ПашаАБАКАН 17-05-2008 23:04
Чепуха.
Значит если я что-то покупать еду, то обязан безоружным быть, а продавец до яиц гранатами обвешен? Тут и новички оружие продают. Поедет человек с 2-3 килоевро, получит по башке...
А если машины у когото нет? Всем на метро ехать, а потом кому-то за авто возвращаться? Или в ЛРО порознь ехать?
Заряженое газовое и ГСВ я могу хоть в руках носить по городу. И показывать, из своих рук в ЛРО.
Сер-Димыч 18-05-2008 12:01
Ну может это для вас чепуха. Я придерживаюсь вышесказанного. Гранатами конечно не обвешиваюсь, но пациентом морга быть не хочу, поэтому про безопасность не забываю. Но если за ружьем ценой в 2-3 килоевро будет напрашиваться человек без авто - чего- нибудь повешу точно. Подозрительно, а если будут другие покупатели или не к спеху - откажу! Настаиваю на том, что с ранее незнакомыми в ЛРО ехать порознь. Осматривать ружье с рук в ЛРО не буду никогда так как толком ничего не посмотришь. Деньги на осмотр не возьму. Отдаю только в ЛРО. Да, кстати, во вторник покупаю ружье у форумчанина. Ни у него, ни у меня по поводу купли-продажи никаких сомнений. Хватило двух телефонных звонков друг-другу. Ну, соответственно, и без гранат на яйцах.
А попробуйте по Москве с резинострелом в руке пройтись! Ради эксперимента. Ну-ну!
Сер-Димыч 18-05-2008 12:12
Как-то в начале зимы 2008г., на одном из оружейных форумов появилось объявление о продаже интересной комбинашки по весьма вкусной цене в дружественной нам стране ближнего зарубежья. Цена как раз 3 килоевро. Заинтересовало, начали переговоры о покупке вести. Продавец высказал предложение было: приезжаете в адрес-смотрите-денег там же даете-едем переоформлять. Когда начали задавать конкретные вопросы о месте осмотра, передачи и порядке расчетов, продавец, взяв время на обдумывание, больше на связь не вышел, вне зоны телефон. Вот такая чепуха.
ПашаАБАКАН 18-05-2008 02:36
quote:Originally posted by Сер-Димыч:
Но если за ружьем ценой в 2-3 килоевро будет напрашиваться человек без авто - чего- нибудь повешу точно.
Подозрительно, а если будут другие покупатели или не к спеху - откажу!
А попробуйте по Москве с резинострелом в руке пройтись! Ради эксперимента. Ну-ну!
Запросто может не быть машины. Сломалась, пробки, просто убежденный пешеход...
Дискриминация по финансовому признаку? А если он был первым в очереди - нарушение негласных правил торговли.
Нет, ну понятно, что не все, что МОЖНО делать, делать НУЖНО. 
Но в ЛРН, за это административку не пришьют.
Еще способ, хорош для оружия самообороны: прийти с покупателем в оружейный магазин. Сросить условия принятия оружия на коммиссию. В процессе разговора, "вспомнить", что оружие еще не демонстрировали покупателю. Способ действует даже в тех магазинах, где оружие не берут на комиссию. Главное сила Слова.
Сер-Димыч 18-05-2008 12:06
Согласен, слово - это сила, можно попробовать, но... Вот представьте себе, приходят в магазин два, три. четыре, короче группа людей, приносят ствол, просят принять на комиссию, разворачивают... А за тем заряжают и разбой... Возможно - конечно, если только продавец в самом начале не пресечет такую попытку. Думаю, если руководство ормагов уже проработало инструкции для персонала на такой случай, и поэтому в известных мне магазинах прием на комиссию осуществляется в определенные часы на определенных условиях.
Что касается негласных правил торговли. Один уважаемый на форуме эксперт выставил от своего имени на продажу три ствола, один из которых ИЖ-12 в идеале. Ну я подумал, возьму, сын подрастает. Получил от эксперта телефон непосредственного продавца в Ростове. Договорился с ним, на следующий день перед выездом в Ростов звоню, а продавец мне говорит : "Ружье продано." Через день мой знакомый делает контрольный звонок в Ростов. Оказывается - продано, но если добавить- не продано! Вот так. Вы думаете у меня это в первые?
ПашаАБАКАН 18-05-2008 21:52
quote:Originally posted by Сер-Димыч:
Вот представьте себе, приходят в магазин два, три. четыре, короче группа людей, приносят ствол, просят принять на комиссию, разворачивают... А за тем заряжают и разбой... Возможно - конечно, если только продавец в самом начале не пресечет такую попытку.
Да, я поэтому и имел ввиду "несерьезное", травматическое и газовое оружие. По хорошому, продавцы должны запрещать пользоваться магазином, как "смотровой кабинкой", но как правило они на это не реагируют.
quote:Originally posted by Сер-Димыч:
Через день мой знакомый делает контрольный звонок в Ростов. Оказывается - продано, но если добавить- не продано! Вот так. Вы думаете у меня это в первые?
Увы, увы... Есть такие продавцы и не только в оружии. Сталкивался... Но при чем здесь это в нашем обсуждении безопасности купли-продажи?
Сер-Димыч 19-05-2008 12:45
Ну дак это ответ на ваше замечание
Keiler 29-05-2008 23:22
Кстати, по продаже. Как мне как-то сказали в разрешиловке, ствол можно продать через них (УЛРР, в смысле) - прийти и оставить данные, а они будут предлагать тем, кто оформляет зеленки (как мне сказали, люди часто сами интересуются в УЛРР, есть ли что в продаже). Думаю, что это интересный и безопасный вариант, если знакомого покупателя нет и искать "с улицы" стремно.
AlexGreat 28-10-2008 13:59
Да, мне сотрудник ЛРО сам предложил. Сказал, что у них есть несколько моделей в сейфе, которые люди продают, можно купить.
Вопрос с отстрелом.
И еще вопрос: есть ли в Москве оружейные магазины, которые проверяют работоспособность оружия и отстреливают его перед приемом на комиссию. Или магазины не гарантируют качество комиссионных стволов?
jackbor 29-10-2008 01:33
Прошу никого не принимать на свой счет, однако...
Все вышесказанное, на мой скромный взгляд, конечно, отдает некоторым инфантилизмом...
Отработав несколько лет с оружием (огнестрельным нарезным) привык воспринимать его как источник повышенной опасности не в последнюю очередь для себя лично, как носителя. Не понимаю, почему обладатели гладкого не испытывают напряжения в схожей ситуации, я про ношение и владение вообще! На мой взгляд отобрать оружие у охотника (как и у любого человека вообще) не является сверхзадачей!
Не секрет, что в состоянии напряжения и сосредоточения человек может находиться только не очень большое (для каждого свое, конечно)время. За день-два охоты оружие охотников вообще перестает восприниматься ими как средство отражения агрессии со стороны хотя-ба гопов...
Прежде чем говорить, что я не прав, подумайте, готовы ли Вы к тому, что в 9 утра Вам, входящему в подъезд своего дома с куропаткой в руках и разобранным ружьем в чехле прилетит по голове?
ИМХО, конечно, но о такой возможности тоже нужно помнить...
А уж если собираешься СВОЕ оружие ЛЕВОМУ Человеку в руки дать, то обставиться нужно по максимуму и в этом случае рискует больше продавец, как потенциально обороняющаяся сторона, ибо продавец должен быть, как носитель оружия, настроен на защиту себя и оружия своего априори. Спасибо.
Razzz 29-10-2008 04:00
jackbor - красиво завернул...
Аркан 29-10-2008 05:35
Строго говоря, покупатель рискует не меньше, особенно, если покупает недешёвое оружие. Выразив готовность купить, он фактически заявляет о наличии запрошенной суммы, а продемонстрировав продавцу документы - засвечивает свой адрес.
Если покупателя встретит компания хмурых мужиков, держащих руки в карманах (по совету некоторых), он, скорее всего, уйдёт. Неужели теперь любую сделку проводить по сценариям гангстерских боевиков??
При купле-продаже чего угодно, хоть автомобиля, хоть щенков, нужна разумная осторожность. И приглашать в дом незнакомого человека без большой необходимости не надо, в любом случае.
jackbor 29-10-2008 14:39
quote:хоть автомобиля
Фигасе "хоть" ))) Да на авторынках обстановка как раз как в "гангстерском боевике", ИМХО конечно! Неоднократно принимал участие в автосделках, напряжение не отпускает до ПОСТАНОВКИ на учет в МРЭО, а иногда до установки доп. сигналки и смены замков...
А чтоб выбирать машину сразу с деньгами-такого не слышал )))
Совершать осмотр ружья в коридоре ЛРО мне тоже кажется проблематичным, для этого лучше в тир-стрельбище ехать, расходы пополам.
Мастер класс на лесной дороге четверым мужикам-это круто, я бы не смог!
Где-то здесь писали, что магазин берет за посредничество порядка 500р., если я ничего не путаю. Оптимальный вариант!
Аркан 29-10-2008 17:23
Про автомобили - это я для примера, что осторожность нужна с обеих сторон и от малого до большого. Для кого-то новый "кукурузер" - дешёвка, а для кого-то потёртая МРка за 5 тысяч - сделка века, и есть люди, идущие на преступление ради грошовой добычи.
Кстати, мой знакомый, опер со стажем (!), на авторынке остался и без машины, и без денег. В наших краях практикуется покупка и оформление на месте...
Поэтому - бдительность и осторожность, как при покупке, так и при продаже. До паранойи лучше не доводить, а при малейших подозрениях - под любым предлогом отказаться от сделки, как уже говорили. Хороший товар покупателя всё равно найдёт, а хороший покупатель - найдёт свой товар
Как вариант - на смотрины ствола можно и в охотобщество съездить, договорившись с председателем и поставив ему стимул! Заодно можно выслушать мнение опытного (по умолчанию) охотника в его лице. Но слушать осторожно, ибо не исключена его заинтересованность с другой стороны.
COCYCK 30-10-2008 23:38
quote:Originally posted by ok:
Смотрины не проводить одному...
Странно, почему неброское название темы. Поднятая проблемма довольно актуальна и важна. имхо
Сашь скинь мобиле - дима трибунал =))
Толстый Бегемот 19-11-2008 08:28
Тема актуальна однозначно, но продавая ружье форуманчанину, где засвечен "комп" и обменявшись и моб и дом телефонами, и записав дома на "бумажке" для домочатцев подробн инфу, да "проколов" по возможным доступн базам данных- хоть гибдд?, можно на 90 проц успокоиться, хотя 10 остается для обеих сторон.
biolog 19-11-2008 18:36
В свое время продавал ТОЗ 34 и наганыч -осмотр около ЛРО, там же и переоформление. Напряга не было.
Makc L 21-11-2008 23:00
Подскажите какие могут быть варианты продажи , допустим ствол в Омске , а человек , который хочет его купить в Москве . А то продаю ИЖ-94 , человек с Москвы интересуеться , как быть , не ехать же нам друг к другу . Мужчины , только по делу.... пожалуйста.
jackbor 22-11-2008 12:18
Поинтересовался (ненавязчиво) в своем ЛРО по поводу покупки через них чего-либо- сразу сказали: "Мы сводничеством не занимаемся"... Хотя в плане работы- женщины просто радость! Быстро, четко, доходчиво, вежливо(даже с полными ЧМО)! При мне они объясняли одной особи, почему при его условной судимости и бездарных ответах на зачотные вопросы они не могут выдать ему лицензию, кот. ему нужна СЕГОДНЯ! Судя по форуму, у нас в районе все не плохо! Только "сводничеством не занимаются"...
biolog 22-11-2008 07:39
quote:Originally posted by Makc L:
Подскажите какие могут быть варианты продажи , допустим ствол в Омске , а человек , который хочет его купить в Москве . А то продаю ИЖ-94 , человек с Москвы интересуеться , как быть , не ехать же нам друг к другу . Мужчины , только по делу.... пожалуйста.
Через магазин и спецсвязь наверное.
NEWBEAVER 22-11-2008 12:38
Вопросик: нахожусь на стрельбище (заброшенное воинское-стрельба здесь безопасна с трех сторон обваловка)Подваливает группа товарищей некоторые в подпитии. Дядя дай пострелять... При вежливом отказе выражают желание отнять режье. Отдать ружье -написать заяву о нападении. или предпринять меры к сохранению оружия т.к. пока оружие у меня угрозы жизни не возникает. Т.е мргу ли я стрелять в сторону нападающих(в другом случае покупателей оружия) при угрозе изьятия у меня оружия?
S1 22-11-2008 14:12
quote:Originally posted by NEWBEAVER:
Вопросик: нахожусь на стрельбище (заброшенное воинское-стрельба здесь безопасна с трех сторон обваловка)Подваливает группа товарищей некоторые в подпитии. Дядя дай пострелять... При вежливом отказе выражают желание отнять режье. Отдать ружье -написать заяву о нападении. или предпринять меры к сохранению оружия т.к. пока оружие у меня угрозы жизни не возникает. Т.е мргу ли я стрелять в сторону нападающих(в другом случае покупателей оружия) при угрозе изьятия у меня оружия?
Очень интересный вопрос. Сам задавал подобный вопрос в схожем изложении сотруднику ЛРО. Ответ был прост. Мне задали встречный вопрос, что, по моему мнению, ценнее, кусок железа с деревом или человеческая жизнь? Ответ очевиден. Это ответ сотрудника ЛРО. Мое ИМХО в том, что, обязательно принимая во внимание вышеозвученный совет, также четко проанализировать конкретную ситуацию, при которой происходит попытка завладения оружием, а также наиболее вероятный исход для вас в случае, если ваше оружие окажется в руках нападающих. Пример. Пьяная компания. Их единственная цель и желание (до отказа) просто пострелять. Вы им отказали, начинается "бычка" + попытки насильственного завладения оружия С ЦЕЛЬЮ ПОСТРЕЛЯТЬ ПО БУТЫЛКАМ! Вариант 2. Попытка завладения оружием, где, если попытка завершится успехом, возникает высокий риск применения вашего оружия против вас. P.s. Если такая ситуация реально возникнет, а вы примите неверное решение чья-та жизнь может оказаться в подвешенном состоянии.
S1 22-11-2008 14:31
Раньше не задумывался. Сейчас случайно в голову пришло. Опять же, строго исходя из конкретной ситуации. Всегда слышишь, "стрелять-не стрелять"? А, если, как вариант, уничтожения предмета нападения, т.е. самого оружия (если возможно)? Ведь теперь в случае нападения цель достигнута не будет! Зачем продолжать нападение? Очевидно, что подобные действия могут в определенной степени и озлобить агрессора, но не сведет ли (в определенных ситуациях) тот гемор в случае применения оружия против человека, и беготни, доказывая, что ты не жираф всем и вся или в случаи возможного завладения и возможного применения против вас вашего оружия или третьих лиц???
airborne trooper 22-11-2008 22:15
ИМХО - не надо кататься на заброшенные места, одному, с оружием, которое не можешь применить.
надеюсь, подобное не возникнет у меня... Тем не менее - группа вас, стреляющих, сможет придумать что-то эффетивнее. На действующих и обслуживаемых территориях подобного не будет.
Да, купите нелетальные боеприпасы для Вашего калибра! быть может, они помогут вам показать серьезность намерений.
NEWBEAVER 22-11-2008 23:32
А вы сами то где стреляете из нарезного?Я стреляю где это гарантированно не принесет ущерба третьим лицам. А вы наверное километров за 200 поедете на официальное стрельбище выпалить пачку патронов. S1 вы задавая вопрос своему разрешителю наверное у него на рабочем месте в раб. время как представителю закона-а получили ответ как от миссионера проповедующего в латинской америке среди индейцев. Спору нет -жизнь дороже. Только чья?Нападающего или ваша?Рассмотрим дальше:ВЫ уступили -ребята стреляют по бутылкам-все в восторге. Случайный выстрел при передаче оружия от одног к другому (стрельнул не в сторону бруствера)-итог один :погибает человек Вы становитесть убийцей по всем нашим звконам. Теперь вернемся к началу ситуации:нв вас наезжают с явной целью завладеть оружием-ВАши действия?..для себя я уже решил:предьупредительный выстрел -после этого стрелять на поражение причем валить всех-инече на суде будут такие показания что ниодин адвокат не отмажет а так буду только твои показания в деле.
Makc L 22-11-2008 23:45
posted 21-11-2008 23:00
------
Подскажите какие могут быть варианты продажи , допустим ствол в Омске , а человек , который хочет его купить в Москве . А то продаю ИЖ-94 , человек с Москвы интересуеться , как быть , не ехать же нам друг к другу . Мужчины , только по делу.... пожалуйста. УВАЖАЕМЫЕ , ВООБЩЕ ТЕМАИ ПО ПРОДАЖЕ ОРУЖИЯ , а не о пристрелке и вариантах применения . Неужели реально никто не продавал в другой город. Берёться ли спецсвязь за заказы частных лиц ?, и получаеться покупатель должен выслать мне лицензию заказным письмом , ТАК ?
Makc L 22-11-2008 23:53
А по поводу ВАЛИТЬ ВСЕХ - 100% согласен , оставлять свидетелей нападения на себя самого ГЛУПО. Блин , неужели есть дебилы , которые на ствол прут , типа пострелять , ведь ствол к башке приставишь после предупредительного под ноги , полюбому большинство "обоссыться"
NEWBEAVER 23-11-2008 12:03
Макс L спецсвязь с физ. лицами не работает. Либо человек презжает сам .-либо вы сдаете оружие в комисиинный ормаг. и он отправляет ружье покупателю по его запросу после оплаты. Ус пехов.
Makc L 23-11-2008 12:05
Понял , невесело , поузнаю конечно , но такой вариант ИМХО возможен только с очень хорошим знакомым или сильный интерес в ружье .
S1 23-11-2008 01:41
quote:Originally posted by NEWBEAVER:
S1 вы задавая вопрос своему разрешителю наверное у него на рабочем месте в раб. время как представителю закона-а получили ответ как от миссионера проповедующего в латинской америке среди индейцев. Спору нет -жизнь дороже. Только чья?Нападающего или ваша?Рассмотрим дальше:ВЫ уступили -ребята стреляют по бутылкам-все в восторге. Случайный выстрел при передаче оружия от одног к другому (стрельнул не в сторону бруствера)-итог один :погибает человек Вы становитесть убийцей по всем нашим звконам. Теперь вернемся к началу ситуации:нв вас наезжают с явной целью завладеть оружием-ВАши действия?..для себя я уже решил:предьупредительный выстрел -после этого стрелять на поражение причем валить всех-инече на суде будут такие показания что ниодин адвокат не отмажет а так буду только твои показания в деле.
Хорошо это все здесь на компьютере расписывать и не дай кому бог оказаться в такой ситуации. Если я правильно понял, в случае, если к вам подвалит компания, состоящая из N-числа человек, при этом n-меньшее число человек в этой компании проявят к вам агрессию , притом, что оставшиеся ЛЮДИ потенциально не опасны, вы, все-равно перестреляете всех? Убрать свидетелей, я правильно понял?
Вариант 2. Нападающих значительно больше, чем патронов в вашей двустволке. Первый в воздух. Остался один патрон. Предупреждающий выстрел всерьез не воспринят. Нападение. Даже при раскладе, что из всей компании напал только один человек, у вас теперь нет вариантов, только как стрелять. Теперь ствол пуст, перезарядиться вам вероятнее всего не дадут, есть ОДИН труп, вашим ружьем теперь постараются завладеть уже из вопросов собственной безопасности. В случаи суда у них большинство свидетелей. Но более интересна судьба охотника после выстрела.
Ответ сотрудника ЛРО, не есть прямое руководство к действию (подошли-попросили-отдай). Нет! Просто иногда попадаются люди с ружьем, на них смотришь, как будто в танке едут. А ведь иногда достаточно просто упредить ситуацию. Увидел, услышал пьяных-обойди! И не надо никого стрелять!
airborne trooper 02-12-2008 13:13
quote:Originally posted by NEWBEAVER:
А вы сами то где стреляете из нарезного?Я стреляю где это гарантированно не принесет ущерба третьим лицам. А вы наверное километров за 200 поедете на официальное стрельбище выпалить пачку патронов. S1 вы задавая вопрос своему разрешителю наверное у него на рабочем месте в раб. время как представителю закона-а получили ответ как от миссионера проповедующего в латинской америке среди индейцев. Спору нет -жизнь дороже. Только чья?Нападающего или ваша?Рассмотрим дальше:ВЫ уступили -ребята стреляют по бутылкам-все в восторге. Случайный выстрел при передаче оружия от одног к другому (стрельнул не в сторону бруствера)-итог один :погибает человек Вы становитесть убийцей по всем нашим звконам. Теперь вернемся к началу ситуации:нв вас наезжают с явной целью завладеть оружием-ВАши действия?..для себя я уже решил:предьупредительный выстрел -после этого стрелять на поражение причем валить всех-инече на суде будут такие показания что ниодин адвокат не отмажет а так буду только твои показания в деле.
как бы, Мытищи теже самые далеко не 200км...
много ближе!
ну а насчет валить всех - хз...
NEWBEAVER 02-12-2008 14:19
По любому если у вас отбирают оружие-выбора у вас нет чтобы выйти из ситуации без ущерба для себя(а оружие отбирают для того чтобы им воспользоватся) Вариантов два (в случае нападения на вас с целью завладеть вашим оружием):стрелять на поражение-сесть в тюрьму(в случае если кто то выстрелит и пострадают третьи лица)-быть подстрелянным самому. Выбор за вами-альтернатива действительна есть..
Сер-Димыч 30-12-2008 01:59
В далеком уже 90-м, когда я таки стал таки охотником с документами, возвращаясь с охоты домой, в районе платформы Плющево, в Москве, в перелеске, трое неизвестных попытались отобрать у меня МОЕ ружье, заботливо сложенное в чехол и убранное в рюкзак. Было тяжело, но обошлось, ружье это до сих пор у меня. Но с тех пор переношу, перевожу ружья в чехлах ТОЛЬКО в собранном состоянии, патроны в кармане. И особо ретивым СМ в случае необходимости рассказываю эту историю. Ни одного случая непонимания с их стороны.
Arthas 30-12-2008 04:45
quote:Originally posted by NEWBEAVER:
для себя я уже решил:предьупредительный выстрел -после этого стрелять на поражение причем валить всех-инече на суде будут такие показания что ниодин адвокат не отмажет а так буду только твои показания в деле.
Не слишком ли просто распределяете человеческие жизни? Это называется убрать свидетелей. Поверьте, несколько трупов никак не упростят вам ситуацию. Живые могут расколоться на допросе, а вот если их не будет, вы можете сколько угодно доказывать, что была попытка завладеть вашим оружием.
TRAP13 01-01-2009 22:28
Хочу в первую очередь поздравить всех форумчан с наступившим
новым годом, пожелать всех земных благ. А по поводу темы и того, что
случилось, плохо,что нельзя на законных основаниях иметь своё табельное оружие, хотя бы у той категории людей кто уже имеет нарезное охотничье.
Был у друга 2 недели назад в Кишинёве, зашли в оружмаг, позавидуешь,
на прилавке любого калибра, любых моделей. Сам я не любитель крупных
калибров, понравился Вальтер 22LR(5.6)за 600амруб. Думаю в случае
обороны тоже нормально, всё лучше, чем ничего. Есть хороший фильм,
Ворошиловский стрелок, хорош как фильм и рекламное пособие.
Я уже не говорю о грядущих финансовых проблемах в стране.....
Короче, нужно не забывать, что в своё время сказал Александр Невский.....
NEWBEAVER 04-01-2009 13:25
Ваши то слова да президенту в уши... Власть не доверяет гражданам своей страны. Вопрос:чья это власть?
AF 1973 06-01-2009 12:22
Уважаемый TRAP13. В "Ворошиловском стрелке" работала СВД, что, соответственно, 7,62 Х 54, а 5,6 не имеет такого останавливающего действия(хотя для случая в "Ворошиловском стрелке" подошла-бы 100%)). В случае оружия для защиты нужно (я так думаю)брать что-нибудь калибра 9 мм (например тот-же ПМ)с тупой пулей, либо импортные варианты, что намного дороже. Сер-Димыч, огромный, как говорят сейчас, респект и уважуха. Со всякими ко..ами так и надо поступать, а то наглость у некоторых уже выше крыш.
TRAP13 07-01-2009 12:49
Уважаемый AF1973.В приведённом мною примере фильма "ВС" не рассматривался
вариант использования данного или другого оружия, а сам факт того, что
деяние подонков не остались безнаказанными. По поводу мелкашки я думаю вы принизили возможности данного калибра. Всё зависит от того в какую часть тела
вы будете стрелять, и какое количество. А что такое СВД, АК, ТТ,ПМ и т.д.,
я хорошо знаю, так как периодически приходится сталкиваться.
AF 1973 07-01-2009 16:18
Добрый день, TRAP13, по вопросу мелкашки с Вашим высказыванием полностью согласен, т.е. с тем, что "в какую часть тела
вы будете стрелять, и какое количество". Реальный пример из жизни: в середине 90-х, как раз начиная офицерскую службу в Закавказье, охотились на "домашнюю" свинью (они у них там как собаки, на свалках питаются, и даже на ночь не загоняют в хлев, короче живут на подножном корму, отчего имеют спортивный вид - ни грамма сала). Использовали пистолет Марголина, калибр 5,6, 10 патронов в обойме. Первые 5-6 выстрелов толку не дали(куда попадали неизвестно, дело было ночью)со стороны свиньи было слышно только короткий "хрюк", затем она рванула в поле и тут стрельба из пистолета началась практически очередями, только менять обоймы успевали. Наконец какая-то из пуль попала в позвоночник и отказали задние ноги. Дальше уже дело дошло до ножа. Так что мелкашка и в Африке мелкашка
Darts 10-01-2009 14:39
quote:В далеком уже 90-м, когда я таки стал таки охотником с документами, возвращаясь с охоты домой, в районе платформы Плющево, в Москве, в перелеске, трое неизвестных попытались отобрать у меня МОЕ ружье, заботливо сложенное в чехол и убранное в рюкзак. Было тяжело, но обошлось, ружье это до сих пор у меня. Но с тех пор переношу, перевожу ружья в чехлах ТОЛЬКО в собранном состоянии, патроны в кармане
А вот повод для размышления - у охотника при себе предполагается охотничий нож а они часто не маленького размера и имеют в случае демонстрации оппонентам не слабый деморализующий эффект (Данди крокодил к примеру но там очень большой) , опять же никаких выстрелов, применение в случае явного плотного сближения с противником и возможно регулирование причинения вреда телу врага (сначала ручки, ножки а потом уже... если не помогло)и не надо в чехлы рюкзаки убирать, заряжать и т.д. единственное что большой нож может не всегда нужен на каком либо виде охоты. Но как сказал Кусто по моему (про нож водолаза но тут такая же ситуация)- он может не пригодиться Вам никогда но однажды спасёт Вам жизнь. Как вариант нож по моему даже удачней резинострела для охотника, ибо всегда с собой и на законном основании.
Сер-Димыч 10-01-2009 18:28
quote:сначала ручки, ножки а потом уже... если не помогло)
не, я не рембо, боюсь порезаться. Маленький я, 187-110, мне тяжело бегать.
Путник 01 12-01-2009 18:27
Интересный звонок, с полчаса назад. Типа "я прочел Ваше объявление на охотничьем форуме о продаже ружья".
Данные (и телефон) - из профиля, ружье оттуда-же.
Объявления о продаже я не давал (хоть МЦ мне и вправда ни к чему, кроме пострелух при случае).
Подумалось на чье-то участие на подачу объявления о продаже, но такого объявления нет, не найдено мною.
Мне правда в принципе ситуация ясна, но мало ли кому и что пригодится, форумчан много...
Ваши варианты?
worobej 12-01-2009 21:36
quote:Сергей, а Вы не спросили с какого форума? У меня была похожая ситуация на "Медведе". (Там регистрация не обязательна). Какой-то упырёк под моим ником, с моим емейлом в чужую объяву вписался. Типа "Куплю". Мне потом письма сыпались.Ваши варианты?
Путник 01 12-01-2009 22:17
Спросил, но получил мутноватый ответ.
На других форумах охотничьих не присутствую, ибо мне этого за глаза хватает.
Сомневаюсь в таких совпадениях - объява на другом форуме, просмотр профайла на этом по нику, совпадение по МЦ 20-01. Хотя все бывает.
Мне хоть это ружже вроде как без особой надобности, но и продавать непременно не собираюсь, да и цена вопроса... 1-2 тыра, да и не работает оно "как часики" - неудобно туфту подсовывать кому бы то ни было. Проще сдать в разрешиловку как хлам, чем суетиться с продажей а потом всю весеннюю охоту мучаться от икоты, когда плохими словами вспоминать будут.
У меня вариант жизнеспособный один - влез на форум, посмотрел у кого чего, по полноте профиля сделал вывод кто здесь лох... И конечно же не с самыми чистыми намерениями, а как раз близко к теме топикстартера. Даже если это правда на 50/50, этого достаточно.
Мне конечно фиолетово, история про звонок - лишнее предупреждение форумчанам.