купля-продажа - ружья
Продам ТС-2 (Питер)
GunStar 17-05-2013 15:48
ТС-2 (1951 г. Игнатов-Бородинский), в отличном состоянии с двумя парами стволов - 760 (родное) и 680 (круг, Тула)
цена за все - 350 000
Фото будут, чуть позже
GunStar 20-05-2013 17:20
GunStar 20-05-2013 17:24
В тему добавлены фотографии.
nikiv61 02-06-2013 15:02
Что то гуру ни одного камментария не написали...
progamer 02-06-2013 15:46
quote:Originally posted by nikiv61:
Что то гуру ни одного камментария не написали...
вы их потроллить хотите этим?
nikiv61 02-06-2013 15:56
quote:вы их потроллить хотите этим?
Нет, просто узнать мнение о выставленном образце.
Dimmin 02-06-2013 18:59
Если смотреть на бранд-трубки - состояние далеко от отличного.
STIFF 02-06-2013 19:56
дима...помалкивал бы. См. на цену
Dimmin 02-06-2013 21:01
quote:помалкивал бы
в качестве АПа и объективности ради, да и на "ты" вроде бы не переходили!?
progamer 02-06-2013 21:07
Знающие люди, поясните по пунктам
Dimmin 02-06-2013 21:21
quote:Знающие люди, поясните по пунктам
"знающие" люди сказали помалкивать!
vborisov_76 02-06-2013 22:07
.да похоже настрел за тыщ 80.может ракурс неудачный.GSN65 02-06-2013 22:17
Главное, а какое состояние стволов?
Butch2006 02-06-2013 23:21
Прикольное, без предохранителя. Значит точно спортивное было.
Янки Додсон 03-06-2013 12:09
quote:Originally posted by nikiv61:
Что то гуру ни одного камментария не написали...
Это кто такие?
Starshoi1963 03-06-2013 07:14
quote:Originally posted by Янки Додсон:Это кто такие?
Потомки крассермана. 
GunStar 03-06-2013 11:34
На ружье можно сделать скидку, но не более $1000
Его стоимость и сейчас, считаю, вполне адекватна его состоянию
Янки Додсон 03-06-2013 11:59
quote:считаю, вполне адекватна его состоянию
Расстрелянное вдрызг,с "левыми" контрвинтами на лбу,где их отродясь не должно быть,без предохранителя?
ANATOLITSH 03-06-2013 15:16
это уже не тс-2, это что то на его узлах собранное (((
Черномор 03-06-2013 15:37
Зато насечку освежили.
Красивое ружьё было.
AleksMPV 03-06-2013 15:40
Настрел 100000 и более.
bigrubl 03-06-2013 18:37
Чего хотите? Ружьё эксплуатировали - может не очень грамотно. Убитости нет. По вашим стрелочкам - винты выкручивались фиксирующие бранд трубки для замены бойков , кольцевые следы это выгорание металла , но не критично - долше чистить. Можно эксплуатировать и в таком виде , но это как ездить на ГАЗ 21 1959г., а немного вложившись приобрести эксклюзив - того стоит. Техника любит внимание и уважение - и ответит взаимностью.
vborisov_76 03-06-2013 20:02
ну если газ 21 пробежал 800т км?
bigrubl 03-06-2013 20:33
quote:ну если газ 21 пробежал 800т км?
Может удивитесь , но в такси г.МОСКВА - это был не рекордный пробег. До списания машины ходили миллион если без аварий - делали на совесть ну и обслуживание по регламенту. В нашей семье ГАЗ прослужил 32 года и с пробегом 230 000км в 1993г. был обменян на новую ВАЗ 2106 по большому желанию владельца 2106 - был многоступенчатый обмен на жильё. В мегаполисе конечно с разгонными характеристиками 21 сейчас тяжко , но провинция с успехом эксплуатирует эти легендарные машины с ЛЮБОВЬЮ - ЗАГЛЯДЕНЬЕ увидеть эту красавицу в лаке , хроме и нынешних прибамбасах. Есть чем гордиться - советское значит хорошее лозунг 50-70х отвечал действительности. Если интересно - могу привести массу МИРОВЫХ ДОСТИЖЕНИЙ. Это потом всё сдулось... было и великое
bdm2009 03-06-2013 20:36
quote:винты выкручивались фиксирующие бранд трубки для замены бойков
Их там вообще быть не должно.
bigrubl 03-06-2013 20:55
quote:Их там вообще быть не должно.
это откуда такое заключение? Долгий срок службы предпологал и выход из строя элементов - поломка бойка, пружины бойка .. Аналогичная конструкция у ИЖ54 - более распространённого и ИЖ26 и Иж18 не говоря об МЦ 9 курковом и вертикалке , Мц 11 , 111 -видимо далее это посчитали не целесообразным - не берусь судить -не видел
JAGD74 03-06-2013 21:33
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы бдм2009:
[Б]
Их там вообще быть не должно.[/Б][/QУОТЕ]
Утверждение ошибочное.Ружье видел лично.Вложения потребуются,но все не так плохо,как пишут ъэкспертыъ по фото.
bdm2009 03-06-2013 21:37
Устройство фиксации брандтубок ТС аналогично МЦ. Где Вы видите фиксирующие винты?
ANATOLITSH 03-06-2013 21:41
да не тс это , самопал из его останков
JAGD74 03-06-2013 21:49
quote:Originally posted by bdm2009:
Устройство фиксации брандтубок ТС аналогично МЦ. Где Вы видите фиксирующие винты?
forum.guns.ru
ТС-2 с аналогичными контрэлементами продавали в 2011 в Самаре,исполнение,без оных видел тоже живьем.
bdm2009 03-06-2013 21:50
quote:не говоря об МЦ 9 курковом и вертикалке ,
На этих ружьях брандтрубок отродясь не было,а уж винтов их фиксирующих,и в помине
У ТС прошу прощения за флуд...ANATOLITSH 03-06-2013 21:51
quote:Originally posted by JAGD74:
аналогичными контрэлементами
это крайняя ремонтная мера , когда само уже не держится
bdm2009 03-06-2013 21:53
ТС-2
СергейК76 03-06-2013 22:17
quote:Originally posted by bigrubl:
Может удивитесь , но в такси г.МОСКВА - это был не рекордный пробег. До списания машины ходили миллион если без аварий - делали на совесть ну и обслуживание по регламенту. В нашей семье ГАЗ прослужил 32 года и с пробегом 230 000км в 1993г. был обменян на новую ВАЗ 2106 по большому желанию владельца 2106 - был многоступенчатый обмен на жильё. В мегаполисе конечно с разгонными характеристиками 21 сейчас тяжко , но провинция с успехом эксплуатирует эти легендарные машины с ЛЮБОВЬЮ - ЗАГЛЯДЕНЬЕ увидеть эту красавицу в лаке , хроме и нынешних прибамбасах. Есть чем гордиться - советское значит хорошее лозунг 50-70х отвечал действительности. Если интересно - могу привести массу МИРОВЫХ ДОСТИЖЕНИЙ. Это потом всё сдулось... было и великое
вы поприкалывались у меня 20летний VW без чего то радикального 400 пробежал и сейчас радует нового владельца 
vborisov_76 03-06-2013 22:31
ладно расскажу отдыхал в эмиратах -пообщался с таксистом камри (кузов образца 2004г)пробег 3млн 800т и работает.
ANATOLITSH 03-06-2013 22:47
quote:Originally posted by vborisov_76:
ладно расскажу отдыхал в эмиратах -пообщался с таксистом камри (кузов образца 2004г)пробег 3млн 800т и работает.
у меня камрюха по второму кругу 280000 показывает. полёт нормальный )
СергейК76 03-06-2013 23:18
quote:Originally posted by vborisov_76:
ладно расскажу отдыхал в эмиратах -пообщался с таксистом камри (кузов образца 2004г)пробег 3млн 800т и работает.
охотно верю и всегда умиляли люди которые пишут да ты че я всего лишь на советском хдаме за 70 тыс пребрал и поставил новое .......
bigrubl 03-06-2013 23:22
quote:ладно расскажу отдыхал в эмиратах -пообщался с таксистом камри (кузов образца 2004г)пробег 3млн 800т и работает.
Не прикалываюсь. Авто - это совокупность - дороги, масла, подшипники, резина, антикор и т.д.
За полста лет прогресс произошёл - какие масла известны Вам? Ранее было одно - автол, затем АС-8, нигрол, гипоидка и всё. Прогресс начался с ВАЗ и всеми компонентами для эксплуатации. В этих условиях и началась новая жизнь РЕТРО авто.
Применительно к предмету обсуждения - я не ретроград, но то что делали в 50-х -ныне могут, но стоит в разы выше - не соизмеримо курсу валют. А должно по идее быть иначе. Беретта вертикалка ( модель не помню , но вроде 689 - 189 000р) - понравилось , но ИЖ 12 штучное 60-х вполне сопоставимо. Нынешнее иж 27 - оглобля, но стоимость в 100 раз ниже.
Обсуждать можно долго -но безрезультативно -прошлое не вернёшь. БЫЛО У НАС ОТЛИЧНОЕ ОРУЖИЕ ЗА ДОСТУПНУЮ ЦЕНУ -НЫНЕ НЕТ. ВСЕ ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ ФАБРИКИ сдулись - понятие КАЧЕСТВО пропало. Смотреть на то что предлагают в магазинах стыдно. Сам пилил напильником ЭКСПОРТНЫЙ иж для того чтобы курок доставал до бойка.
Lesha_641 04-06-2013 09:12
Ружбай пострелял, кстати сколько тысяч настрела-то?
А по авто, если ухаживать, так и ВАЗ 21053 может 456 000км проехать и быть проданным). Говорю не просто так, а на собственном примере 10 лет эксплуатации в семье.
С этим ружьём аналогично, его просто запустили.
Черномор 04-06-2013 10:54
quote:Может удивитесь , но в такси г.МОСКВА - это был не рекордный пробег. До списания машины ходили миллион если без аварий - делали на совесть ну и обслуживание по регламенту. В нашей семье ГАЗ прослужил 32 года и с пробегом 230 000км в 1993г. был обменян на новую ВАЗ 2106 по большому желанию владельца 2106 - был многоступенчатый обмен на жильё. В мегаполисе конечно с разгонными характеристиками 21 сейчас тяжко , но провинция с успехом эксплуатирует эти легендарные машины с ЛЮБОВЬЮ - ЗАГЛЯДЕНЬЕ увидеть эту красавицу в лаке , хроме и нынешних прибамбасах. Есть чем гордиться - советское значит хорошее лозунг 50-70х отвечал действительности. Если интересно - могу привести массу МИРОВЫХ ДОСТИЖЕНИЙ. Это потом всё сдулось... было и великое
хорошо сказал...
Ловец Снов 04-06-2013 12:21
Вот и дождался ТС мнения знающих людей и сразу выяснилось, что продаеться не ружье, а его остатки и да же такая цена никого не заинтересовала, а все защитники раритета не хотят его брать себе. С чего бы это? Почему не взять это ружье если оно такакое хорошее и стоит не дорого?
Chilanzar 04-06-2013 12:59
quote:Originally posted by Ловец Снов:
Вот и дождался ТС мнения знающих людей и сразу выяснилось, что проадться не ружье, а его остатки и да же такая цена никого не заинтересовала, а все защитники раритета не хотят его брать себе. С чего бы это? Почему не взять это ружье если оно такакое хорошее и стоит не дорого?
не дорого???
ну если 350 тыс недорого за все что тут было описано, написано, перечислено дефектов.....люди дело говорили!
bigrubl 04-06-2013 13:18
quote:С чего бы это? Почему не взять это ружье если оно такакое хорошее и стоит не дорого?
уже есть
обратите внимание на количество выстрелов при приёмке -сейчас таких испытаний не делают - как получилось так и получилось - показателей боя не добиваются.
bigrubl 04-06-2013 13:49
quote:ТС-2не дорого??? ну если 350 тыс недорого за все что тут было описано, написано, перечислено дефектов.....люди дело говорили!
В 1949 году ШОМ выпустила копию классического <Пердэ>. Описанный выше второй вариант <ТС> был дополнен эжекторами, замки стали подкладными с интерсепторами, курки взводились при открывании ружья, а нагнетание боевой пружины происходило при его закрывании. Ружьё получило название ТС-2 (тульское садочное - 2). С 1950 года оно выпускалось в небольшом количестве только 12-го калибра с разными вариантами длины стволов, дульных сужений и отделки. Выпускалась модификация с дополнительной парой стволов для круглого стенда. Ствольная коробка могла быть с приливами на колодке или без них. В 1950 году состоялась ХVIII Московская выставка охоты и собаководства, на которой ЦКИБ представил ТС-2. На выставке ружьё было отмечено дипломом 1-й степени и малой золотой медалью. Ружьё изготовлялось по особому заказу. По желанию заказчика длина стволов могла составлять от 725 до 750 мм, а ложа могла быть изготовлена с учётом антропометрических особенностей.
ТС-2 выпускалось с 1949 по 1960 год. Одно ружьё было изготовлено в 1961 году. Всего было выпущено 125 ружей
Копия конечно дешевле оригинала , а оригинал продаётся по другой цене forummessage/112/11
фото колодки МЦ11 1952г с фиксирующими винтами брандтрубок forummessage/112/11 так что у данного ТС2 не самопал
Ловец Снов 04-06-2013 14:42
Вы не путайте Божий дар с яичницей. Ценно само ружье, а не то, что от него осталось. Ценность определяет сохран, редкость модели, сложность конструкции, но все это ничего не стоит, если оно "ушатано". Лечить лунные кратеры в стволах, и снимать металл со лба колодки удовольствие не дешёвое, а может получиться так, что эти все операции не помогут и повреждения сильнее ремонтных допусков...
Так, что правильнее говорить, БЫЛО хорошее и редкое ружье и все в прошедшем времени.
Chilanzar 04-06-2013 15:08
quote:Originally posted by Ловец Снов:
Вы не путайте Божий дар с яичницей. Ценно само ружье, а не то, что от него осталось. Ценность определяет сохран, редкость модели, сложность конструкции, но все это ничего не стоит, если оно "ушатано". Лечить лунные кратеры в стволах, и снимать металл со лба колодки удовольствие не дешёвое, а может получиться так, что эти все операции не помогут и повреждения сильнее ремонтных допусков...
Так, что правильнее говорить, БЫЛО хорошее и редкое ружье и все в прошедшем времени.
Верно сказали!
Chilanzar 04-06-2013 15:13
quote:Originally posted by bigrubl:
ТС-2
Копия конечно дешевле оригинала , а оригинал продаётся по другой цене forummessage/112/11
фото колодки МЦ11 1952г с фиксирующими винтами брандтрубок forummessage/112/11 так что у данного ТС2 не самопал
Вы на сохран того что по ссылке смотрели?
А на производителя?
А на продавца? У этого продавца можно взять что угодно и не сомневаться в качестве....и по-моему АН никогда еще тут хлам не выставлял....
Вот вам и цена.....
bigrubl 04-06-2013 16:13
quote:Вот вам и цена.....
По фото конечно сложно сказать о сохране , а модель зачётная
Про цену -МЦ 111 - 1500000р новое , Перде в тойже цене - очередей нет. Нет их и за оружием стоимостью 1 000000 р., 500000р.Оружие класса ручной выделки импортное новое стоит 15-20 $ в зависимости от бренда - итальянцы немцы при этом ручной труд это большей частью гравировка и отделка. При хорошем сохране ТС2 - выигрывает у новоделов в этой нише т.е. минимум равен в стоимости, а далее идёт снижение пропорционально сохрану - здесь можно торговаться аргументируя стоимостью восстановления - как то так думаю.
Chilanzar 04-06-2013 16:43
quote:Originally posted by bigrubl:
По фото конечно сложно сказать о сохране , а модель зачётная
Про цену -МЦ 111 - 1500000р новое , Перде в тойже цене - очередей нет. Нет их и за оружием стоимостью 1 000000 р., 500000р.Оружие класса ручной выделки импортное новое стоит 15-20 $ в зависимости от бренда - итальянцы немцы при этом ручной труд это большей частью гравировка и отделка. При хорошем сохране ТС2 - выигрывает у новоделов в этой нише т.е. минимум равен в стоимости, а далее идёт снижение пропорционально сохрану - здесь можно торговаться аргументируя стоимостью восстановления - как то так думаю.
ну раз все так гладко и сладко, берите! что же вы его "нахваливаете", а потом приводите аргументы кто и сколько стоит....?
Я думаю что и этой дорогой игрушке найдется новый хозяин и достойное применение....
АП ружбаю!
bigrubl 04-06-2013 17:04
quote:Лучше промолчать и показать себя не осведомлённым, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения.ну раз все так гладко и сладко, берите! что же вы его "нахваливаете", а потом приводите аргументы кто и сколько стоит....?
Мысли причёсываю. Если интересно можете ознакомиться с дискусией на эту тему с параллеоьной ветки forummessage/112/52 - не претендую на лавры всезнайки, но 2 е пары на одной колодке увеличивают цену раза в полтора.Да и вся дискуссия по этому вопросу сводится к одному - могу я себе это позволить или нет. Решение этого вопроса индивидуально. 2359 просмотров объявления - показывает интерес к этой модели, никакая новодельная иномарка стольких не заинтересует. проив просмотров: 2685 Тема: J. Purdey & Sons self-opening actions N4
Ловец Снов 04-06-2013 20:20
Сам по себе доп ствол при продаже б/у ружья цену увеличивает не сильно, такое увеличение возможно При заказе нового ружья. Проблемма в том, что доп ствол новому владельцу может быть и не нужен, это скорее как приятная доп опция, на подоби дорогой музики или новых литых дисков на б/у машине, много никто не накинет, а продать быстрее можно))))
Сергей2010 04-06-2013 21:14
quote:Originally posted by Chilanzar:Вы на сохран того что по ссылке смотрели?
А на производителя?
А на продавца? У этого продавца можно взять что угодно и не сомневаться в качестве....и по-моему АН никогда еще тут хлам не выставлял....Вот вам и цена.....
МАЛАДЦА!)))
Dimmin 04-06-2013 23:32
quote:А на продавца? У этого продавца можно взять что угодно и не сомневаться в качестве....и по-моему АН никогда еще тут хлам не выставлял....
Лизать так по полной...
Chilanzar 05-06-2013 12:21
quote:Originally posted by Dimmin:
Лизать так по полной...
Лизать, это твоя учесть! Подбирай выражения!
Dimmin 05-06-2013 01:02
quote:Лизать, это твоя учесть
Да ну?
quote:[B][/B]
Янки Додсон 05-06-2013 01:04
quote:Подбирай выражения!
Ташкентский что ли "новый"? Хоҳламайсан яламоқ, у вақтда.......вазелин
vborisov_76 05-06-2013 01:08
добавлю- как правило растрелянные в хлам ружья обладают(обладали) прекрасным боем.а те что в "салидоле" 50лет как правило так себе.По ружью думаю для колекциенера-дорого,для спорта не возьмут.народ к вертикалкам тяготеет.вообщем цена думаю пойдет вниз(сильно) и хозяина найдет.
Черномор 05-06-2013 02:26
quote:добавлю- как правило растрелянные в хлам ружья обладают(обладали) прекрасным боем.а те что в "салидоле" 50лет как правило так себе
Это как-то подтверждено или из разряда мистики?
Ловец Снов 05-06-2013 06:32
Таких баек я еще не слышал)
СергейК76 05-06-2013 07:49
quote:Originally posted by Ловец Снов:
Таких баек я еще не слышал)
век живи, век учись, да больше знатоков читай
Ловец Снов 05-06-2013 08:53
quote:век живи, век учись, да больше знатоков читай
Мне вот интересно, когда люди такую чушь пишут, у них в голове, хоть, что-то срабатывает?
Ведь у расстрелянных ружей в стволах присутствуют раковины, которые приводят к прорыву пороховых газов и как следствие к потери давления, что неминуемо приводит к потере начальной скорости дроби т.е. резкости боя. ржавые внутренности канала ствола увеличивают трение, что так же ведет к потере скорости. В следствие этого возникает вопрос, на основании чего человек пишет
quote:как правило растрелянные в хлам ружья обладают(обладали) прекрасным боем
Еще очень интересная мысль
quote:Могу понять такой подход, если ружье с правильно сделанным стволом достают из подвала и не почистив стволы прям с солидолом начинают стрелять. С другой стороны не понятно, что может мешать пролежавшему 50 лет в солидоле стволу показывать резкий и качественный бой ??????? Не то, что бы я придираюсь, но очень хочется услышать логическое объяснения этому процессу.те что в "салидоле" 50лет как правило так себе
СергейК76 05-06-2013 08:59
quote:Originally posted by Ловец Снов:
Могу понять такой подход, если ружье с правильно сделанным стволом достают из подвала и не почистив стволы прям с солидолом начинают стрелять. С другой стороны не понятно, что может мешать пролежавшему 50 лет в солидоле стволу показывать резкий и качественный бой ??????? Не то, что бы я придираюсь, но очень хочется услышать логическое объяснения этому процессу.
Ты не фига не сечешь в этом , у тебя же никогда не было и надеюсь не будет ружей в солидоле и литоле , хотя если в гости приедешь я тебе подгоню боченок будешь как все зайцу член отстреливать метров со 150 да еще при этом ножевкой по металлу у себя в мастерской опилив чок , 
Ловец Снов 05-06-2013 09:00
quote:у тебя же никогда не было и надеюсь не будет ружей в солидоле и литоле ,
Зря так думаешь ) И ружье есть и отдельно стволы пролежавшие в солидоле 45 лет )
СергейК76 05-06-2013 09:09
quote:Originally posted by Ловец Снов:
Зря так думаешь ) И ружье есть и стволы пролежавшие в солидоле 45 лет )
это что 54 твоя которую ты отделать хочешь , ну тогда вдвойне есть повод приехать погреть пузо попить водки и пожрать мяса 
Ловец Снов 05-06-2013 09:19
quote:это что 54 твоя которую ты отделать хочешь
Это 49-ка уже отделанная ) Есть еще раритеты, но до них пока руки не доходят )
quote:ну тогда вдвойне есть повод приехать погреть пузо попить водки и пожрать мяса
Спасибо за предложение, нужно будет воспользоваться, но думаю через месяц, пока очень много дел на выходных, а вот через месяц жена уедет к родителям и начинается вольная жизнь )
Ловец Снов 05-06-2013 09:20
Кстати, вод один из примеров, когда блок стволов в белом виде 45 лет пролежал в солидоле
СергейК76 05-06-2013 11:32
quote:Originally posted by Ловец Снов:
Спасибо за предложение, нужно будет воспользоваться, но думаю через месяц, пока очень много дел на выходных, а вот через месяц жена уедет к родителям и начинается вольная жизнь )
)))) ну смотри все в силе хотя с женой интереснее дети играют и нам не мешают
bdm2009 05-06-2013 14:28
quote:как правило растрелянные в хлам ружья обладают(обладали) прекрасным боем
quote:те что в "салидоле" 50лет как правило так себе
Вы скорее всего не совсем правильно поняли автора этих слов. Я думаю что он имел в виду вот что, допустим в 1950 году из ЦКИБа (или в любом другом году и другого изготовителя) вышло два новых ружья. Одно при отстреле обнаружило замечательный бой,поэтому интенсивно использовалось,и по прошествии многих лет оказалось расстреляно в хлам. А другое ружьё при отстреле не обнаружило скажем так,ничего... Поэтому было вычищено,намазано "силидолом", и поставлено в сейф.Вобщем по прямому назначению не использовалось,а хранилось просто как красивая,престижная вещь... и после прошествия многих лет обнаружилось в первозданном состоянии. Наверное так...
Ловец Снов 05-06-2013 15:24
Сомневаюсь, что он это имел в виду, тем более, что в те времена за качеством следили. Все эти разговоры больше напоминает истории о живящих стволах и великих ружьях...
bdm2009 05-06-2013 15:35
quote:
Сомневаюсь, что он это имел в виду, тем более, что в те времена за качеством следили. Все эти разговоры больше напоминает истории о живящих стволах и великих ружьях...
Вполне возможно...
bigrubl 05-06-2013 17:26
quote:Ещё Батурлин провёл массу исследований самых разных систем,фирм, калибров и т.д. В его книге " Дробовое ружьё и стрельба из него" http://www.ioxotnik.ru/oruxieknigi/101-drobruxie.html много легенд развенчано фактическими опытами http://www.ioxotnik.ru/oruxiek...start=13#part16 . Хороший ствол от плохого отличается повторяемостью хорошего результата боя и не капризность в подборе навесок . В книге об этом полней чем размещено на сайте - там есть таблицы тестовых стрельб. Книгу скачать можно здесь http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3524270Все эти разговоры больше напоминает истории о живящих стволах и великих ружьях...
GunStar 05-06-2013 18:32
На самом деле понятно, откуда вывалился весь этот негатив, и почему он вывалился спустя только 2 недели.
Если кто-то таким образом хочет продавить очень большую скидку - нет, не выйдет.
Если зря на кого-то наговариваю - прошу простить. Но объяснений других этому не вижу.
Ружье не "убито в хлам", "вдрызг" и проч. Можно высасывать из пальца подобные обвинения (или кому откуда больше нравится) и дальше - хоть на 10, хоть на 20 страниц в теме))
Тем не менее, ружье ТС-2 все так же в продаже, и объявленная скидка все так же действительна.
СергейК76 05-06-2013 18:51
quote:Originally posted by GunStar:
На самом деле понятно, откуда вывалился весь этот негатив, и почему он вывалился спустя только 2 недели.Если кто-то таким образом хочет продавить очень большую скидку - нет, не выйдет.
Если зря на кого-то наговариваю - прошу простить. Но объяснений других этому не вижу.
Ружье не "убито в хлам", "вдрызг" и проч. Можно высасывать из пальца подобные обвинения (или кому откуда больше нравится) и дальше - хоть на 10, хоть на 20 страниц в теме))
Тем не менее, ружье ТС-2 все так же в продаже, и объявленная скидка все так же действительна.
так вы поведайте народу имя персонажа и будет здорово или это только ваши догадки , ведь легко же определить кто к вам с конкретикой приходил
vborisov_76 05-06-2013 19:33
quote:[B][/B]
"Если кто-то таким образом хочет продавить очень большую скидку - нет, не выйдет"-
в половину здесь не возьмут.в магазин сдайте там... - да нифига и там .vborisov_76 05-06-2013 19:36
quote:posted 5-6-2013 15:24Сомневаюсь, что он это имел в виду, тем более, что в те времена за качеством следили. Все эти разговоры больше напоминает истории о живящих стволах и великих ружьях...
так и стреляйте из иж 27-зачем тратитесь на дорогие ружья?
vborisov_76 05-06-2013 19:51
сегодня знакомому отобрал 27й в 12м фикс чок,сверловка 18.4, прекрасно сведены стволы,малостреляно,орешек.8т.р хотите и вам подсоблю?
Ловец Снов 05-06-2013 20:43
Весь вопрос в стволах. Если ремонтные допуски позволяют, то не все так плохо, если нет, то увы. Сбивать цену смысла нет, те кто хочет именно такое ружье его наши разговоры не напугают, а те кто в них не понимает, то за такие деньги и так не возьмет.
bigrubl 05-06-2013 21:20
quote:так ведь никто и не спорит с тем, что для охоты вполне достаточно и ИЖА, чтобы выстрелить. Пальцы гнуть с ТС2 - тоже не получится. Тем не менее - скрипки делают и ныне и массово, но по цене не СТРАДИВАРИ и иже.. Как думаете нынешние не играют ? Я этого тоже не понимал - всякие слова про энергетику и душу мастера, но взяв в руки аппарат подобного качества - доходит сразу. Попытайтесь в силу возможности познакомится с подобными аппаратами - не во всех регионах это реально, но постарайтесь... потом обменякмся впечатлениями.сегодня знакомому отобрал 27й в 12м фикс чок,сверловка 18.4, прекрасно сведены стволы,малостреляно,орешек.8т.р хотите и вам подсоблю?
Страдивари до сих пор радуют слух в руках мастеров - несмотря на древность и не современный дизайн - ЭТАЛОН.Аналогично и с оружием -эталон BEST GAN которыми ВСЕМИРНО признаны ПЭРДЕ, ГОЛЛАНД и BOSS иные пытаются достичь и временами достигают , но не получают всемирной славы - на это нужно время, реклама и удачное стечение обстоятельств. ИЖ 27 - это копия боксфлинта Браунинга не самая удачная, Иж12 была ближе к оригиналу признанному в мире.
Хотя кошельки у всех разные - голосование происходит всё же кошельком во всём мире. Поэтому новое Перде за 100 000$ изредка покупают ,а новое никому не известное (аналог Перде) МЦ 111 ЦКИБ за 1 500 000р - никому не нужно.
VNagaev 05-06-2013 22:24
quote:ТС-2 (1951 г. Игнатов-Бородинский), в отличном состоянии с двумя парами стволов - 760 (родное) и 680 (круг, Тула)
Давняя мечта ТС-ка без Гриннера, а с двумя парами, вообще за пределами фантазий!
Вопрос, а что там в стволах? Судя по состоянию лба колодки, ружьё далеко от состояния "Отлично". Необходимо больше фото, стволы, дульные срезы, дерево.
Интерес не праздный.
С уважением, Владислав.
vborisov_76 06-06-2013 02:01
quote:[/B]
quote:[B]МЦ 111 ЦКИБ за 1 500 000р - никому не нужно.
ну это не так,есть кто их покупает иначе у них стоило бы дешевле.Вы немного меня не поняли-я за индивидуальность ружья. тоесть возьмем 2 ижа 27х, потому что делают ижи руками люди а не роботы, поэтому качество зависит от настроения мастера и получим совершенно разные по бою,осыпи ружья .вот и появилось "ронкое" и не удачное изделие.А за качеством в России особо никогда не следили ,так сквозь пальцы.просто кто то любил свою работу и делал с душой а кто то ....А чтобы оценить скрипку Страдивари в качестве инструмента нужно быть хорошим скрипачем,и наличие больших денег этот пробел не компенсирует - увы.печально знаю много людей глупых и бездарных пытающихся компенсировать финансами - свою серость.
vborisov_76 06-06-2013 02:04
quote:Иж12 была ближе к оригиналу признанному в мире.
ближе думаю иж-спутник.
bigrubl 06-06-2013 08:58
quote:ближе думаю иж-спутник.
качество зависит от настроения мастера и получим совершенно разные по бою,осыпи ружья .вот и появилось "ронкое" и не удачное изделие.
Не согласен. Иж это серийная продукция соответствующая параметрам заложеннм конструкторской документации -если не пропущен явный брак. Поэтому все они имеют усреднённые параметры как и зарубежные образцы. Оружие BEST GUN - технология иная - добиваются заказанных параметров путём проверок и доработок как на ролике
уходит до 2 х лет работы на ружьё -отсюда и цена высокая появляется -рабочим высокой квалификации надо платить зарплату , а один неумеха принесёт немалые убытки загубив работу коллектива. Это касается и ТС2 и МЦ технология таже -правда и зарплата в России не такая высокая как в Лондоне. Ролл Ройсы тоже собирают, обкатывают, разбирают, дефектуют и повторно собирают - отсюда и цена.
Ловец Снов 06-06-2013 09:23
quote:А за качеством в России особо никогда не следили ,так сквозь пальцы
Вот тут не соглашусь, за качеством штучных ружей следили и еще как следили, на ЦКИБе ОТК работал как надо и ружья выпущенные в 60-е, 70-е и 80-е годы очень ценятся как раз за их качество. Вопрос в том, что у нас всегда были проблемы со "вкусом", это выражалось в том, что на прекрасно собранном и за гравированном ружье стояли болты с очень большими шлицами, насечка была топорной и поведенные при пайкой стволы не считались браком, если они были правильно состреляны.
bigrubl 06-06-2013 11:42
quote:на ЦКИБе ОТК работал как надо и ружья выпущенные в 60-е, 70-е и 80-е годы очень ценятся как раз за их качество
это точно
Ценилось ружьё довольно высоко, например ТС-2 в те года стоило 6500 рублей, то есть примерно треть стоимости автомобилей "Москвич-401" или "Победа-М-20". Сейчас ружьё ТС-2 встречается очень редко, тем более в отличном состоянии. Владельцы ТС-2 уже поняли, что обладают редким, теперь уже коллекционным ружьём, не смотря на его некоторую тяжеловесность и грубоватость, и не спешат расставаться с ним.Приобрести его можно только случайно.Довольно давно были разовые предложения продажы ТС-2,и оно быстро находило своего покупателя и владельца. http://silverhanter.narod.ru/option.html
А зарплата в те года была 500- 700 р это хорошая. Москвич стоил 9000р, Победа 16000р Волга 21 после 1961г. 5200р с оленем и крупной решёткой, а хлеб 14коп ржаной и 18 пшеничный сахар 90к молоко в разлив 24к литр мясо 1.7 р в магазине и 2 на рынке это после 1961г.Хорошая статья http://sasah.io.ua/s201234/mc_legendarnoe_ohotniche_orujie
http://www.hunt-fish.com.ua/ar...4e231f782701397
vborisov_76 06-06-2013 21:36
quote:Ролл Ройсы тоже собирают, обкатывают, разбирают, дефектуют и повторно собирают - отсюда и цена
очень точная аналогия.лично я предпочту лексус собраный роботами чем ролс ройс(с двигуном бмв),бест ган лондон (стволы итальянские)
Старикашка Кью 07-06-2013 01:24
судя по фото ружье не имеет эжекторов.если не прав то имею интерес.тс2 с экстратором уже имею.хочется нормальную
bigrubl 07-06-2013 22:03
quote:http://www.bestguns.ru/article.php?article=178869&asearch=очень точная аналогия.лично я предпочту лексус собраный роботами чем ролс ройс(с двигуном бмв),бест ган лондон (стволы итальянские)
bigrubl 07-06-2013 22:44
quote:прежде чем предпочесть полезно ознакомиться http://www.bestguns.ru/article.php?article=178869&asearch=очень точная аналогия.лично я предпочту лексус собраный роботами чем ролс ройс(с двигуном бмв),бест ган лондон (стволы итальянские)
vborisov_76 07-06-2013 23:43
когда строил себе дом решил установить приточно-вытяжную вентиляцию(мицубиши)начал читать в нете форумы,спецов а также посоветовался со специалистами в фирме которая устанавливает такое.в итоге спецы с форумов спецы в фирме определили мощность -Х моя жена ,преподователь в университете как раз и этого предмета(промвентиляция штоли)показала мне свои советские(еще)учебники по которым преподает и определили-Y.сделал как определила жена-оказалась правильно.так что не всему в нете стоит доверять.Р.С.фирма за монтаж запросила 240 000.сделал сам с узбеком ,узбек запросил 3т за работу.работает уже 5 лет-красота.
bigrubl 08-06-2013 04:35
quote:чебники по которым преподает и определили-Y.сделал как определила жена-оказалась правильно.так что не всему в нете стоит доверять
http://www.bestguns.ru/article.php?article=196632&asearch=
Ловец Снов 08-06-2013 11:01
Хороший пример с вытежеой, нужно предложить Таджику отремонтировать это ружье за 3 тыс рублей совместными усилиями) Очень хочется посмотреть на результат работ))))
СергейК76 08-06-2013 13:21
quote:Originally posted by Ловец Снов:
Хороший пример с вытежеой, нужно предложить Таджику отремонтировать это ружье за 3 тыс рублей совместными усилиями) Очень хочется посмотреть на результат работ))))
смейтес смейтесь , результат будет такой что гринер пердей и вся остальная братия обзавидовались и в очередь к этому таджику бы встала га годы вперед
vborisov_76 08-06-2013 14:23
узбек был этнический немец
.прям вершина эволюции-хомо строительЛовец Снов 08-06-2013 15:53
Я представляю процесс хонингования и последующее свинцевание, выполняемые дрелью, держа стволы между ног))))
СергейК76 08-06-2013 17:08
quote:Originally posted by Ловец Снов:
Я представляю процесс хонингования и последующее свинцевание, выполняемые дрелью, держа стволы между ног))))
забыл еще добавить охлаждая ствол слюнями с остаткаками неперевариваемого насвая
Starshoi1963 08-06-2013 19:12
quote:Originally posted by Ловец Снов:
Я представляю процесс хонингования и последующее свинцевание, выполняемые дрелью, держа стволы между ног))))
В Подольске пацаны так и делают.
Старикашка Кью 11-06-2013 02:31
ТС так что имеем-экстратор или эжектор ?
Старикашка Кью 11-06-2013 15:57
quote:Originally posted by Старикашка Кью:
ТС так что имеем-экстратор или эжектор ?
я так понял ТС в отпуске или уже ничего не продает
Chilanzar 11-06-2013 17:45
Ага))) почитав все это, он понял, да его нах.....
Eric Cartman 29-06-2013 12:47
Такое ружьё таджиками и насваем испачкали
GunStar 07-08-2013 12:57
Заинтересованные в ружье - скидывайте телефоны в личку для связи. Здесь обсуждать его нет смысла.