Снаряжение патронов
G3000 на 24 гр. снаряда
madmax112 28-09-2011 21:48
Есть возможность прикупить G3000? но мне необходимо самокрутом собирать патроны на 24 гр. дроби 7,5 (спортивные для тренировки), кто-нибудь пробовал с 24 гр.? Очень не хочется использовать "Сокол", срач в стволах неимоверный.
emma 28-09-2011 23:55
Главпатрон собирает на этом порохе патроны на 24 грамма.Сам не стрелял,но на стенде,такое ощущение,выстрел громче и без наушников после серии можно оглохнуть
.Вскрытие патрона показало,что дроби там 23,69 грамма а пороха 1,60 ровно.Порох такой есть,зарядил пачку для пробы.В выходные сравню результаты
.Но контейнер там хорош.Чем-то похож на фиочи и с 6-ю лепестками.
madmax112 29-09-2011 12:16
Я использую контейнеры глапатрона, но если судить по банке на 32 гр. сыпят 1,57 пороха, если пересчитывать, то на 24 грамма то пороха надо сыпать 1,17
madmax112 29-09-2011 12:32
Вот например порох тп3 создан специально под 24 грамма заряда, заводские рекомендации на порох ТП3 для 24 грамм составляет 1,1 пороха, а "азот" на 26 грамм заряда использует 1,36 пороха. Понимаю, что подбирали оптимально, хотя порох повторюсь исключительно под 24 грамма. Я сокол на 24 грамма сыплю 1,65.
emma 29-09-2011 12:04
Все будет зависеть от партии пороха.У меня есть ТП3 который работает 1,28х24 и 1,33х26.А насчет сокола,делал 1,9х28 и то в стволах такое гггэээ.
madmax112 29-09-2011 13:01
ТП3 хороший порох, мне очень нравился, вот только достать его мне сейчас не удаётся, приходится применять те пороха которые доступны
vakhunter 29-09-2011 14:34
Пробовал 1.2, 1.25 и 1.3гр пороха Г3000-32 местного развеса на 24гр дроби.
КВ-209 + б/у гильза + ПК ГП Н26Спорт. Ружьё МР-153. Не перезаряжает, скорость менее 360м/c. Надо сыпать больше.
Виталий М 29-09-2011 17:59
quote:Originally posted by madmax112:
Есть возможность прикупить G3000? но мне необходимо самокрутом собирать патроны на 24 гр. дроби 7,5 (спортивные для тренировки), кто-нибудь пробовал с 24 гр.? Очень не хочется использовать "Сокол", срач в стволах неимоверный.
с капсюлем КВ209 в б\у гильзах и контейнере "Скит-Пистон" на 24г. дроби собираю на 1,48...1,52г. G3000 уже примерно год. Полёт нормальный...
emma 29-09-2011 22:37
А как подобрали данную навеску?Собственные ощущения или балтствол?
Виталий М 29-09-2011 22:51
quote:Originally posted by emma:
А как подобрали данную навеску?Собственные ощущения или балтствол?
Имерически, по классическому канону - подбирается нужная резкость, а потом работаешь над равномерностью и кучностью... 10-ти выстрелов мне обычно хватает до оптимума.
Pulver 29-09-2011 22:57
quote:А как подобрали данную навеску?
Не Виталий, но попытаюсь ответить.
G3000 в 12к, относительно медленый для 24гр навески порох и пропорцианально считать навеску Х=1,57*24/32=1,1775.. - это неправильно. Даже при 1,57/24 не будет превышения пика максимального давления, но при этом можно получить излишне высокую скорость при которой не будет качественной осыпи. Поэтому пороховою навеску надо убавлять, но незначительно. Примитивно как-то так.
Виталий М 29-09-2011 23:07
Дим, ты знаешь...с порохами сложно что-либо считать. Вернее считать просто, а вот получать из расчётных величин качественный выстрел редко удаётся. Вот яркий пример - порох Нобель D20 под 32г. дроби, нужно его по рекомендации по-моему 1,75г. Хороший выстрел, резкость и осыпи в порядке... Но вот приспичило его в спорт пихнуть, да не просто так, а в латунках на ЦБО(ну так уж вышло, не обсуждается). Не горел он у меня в расчётных величинах на 24-х граммах дроби и всё тут...ни в каких гильзах, ни с какими капсюлями... а собрал на 1,65г./24 в латуни с ЦБО, но с колёсиком от винной пробки 10мм. и ДВП 10-го калибра - куда чего девалось. Осыпи чудесная, резкость N9 на 25м. - 4 диаметра, копоти нет... и по косвенными признакам давление в норме(ну знаешь когда краешки ЦБО после выстрела чуть плоские от лба колодки, а воронка от бойка ровная и глубокая, без выпуклостей). Вот и выходит, что подбирать опытным путём по мне точнее получается.
Pulver 30-09-2011 13:06
quote:Знаю, поэтому и написалты знаешь...с порохами сложно что-либо считать
quote:и пропорцианально считать навеску ...... - это неправильно.
Как и в твоем случае с D20 под 32г, регулируя высотой депферного хода можно заставить работать порох на не свойственых ему дробовых навесках.
emma 30-09-2011 23:06
Так все же.Сколько данного пороха (G3000)сыпать на 24 грамма???Получается на заводе не следят за осыпью на спортивных патронах если вешают 1,60на 24 грамма?Может все дело в новом пыже...
Pulver 30-09-2011 23:20
quote:Если партия пороха 1,7/32, то 1,6/24 - нормально. А пыж, по любому там ПК с большим демпферным ходом стоит Н27, Н26 "спорт" или Н25 "Piston skeet"Получается на заводе не следят за осыпью на спортивных патронах если вешают 1,60на 24 грамма?
http://www.glavpatron.ru/art_img/tech/wads_b.jpg
http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=20
http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=16
http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=17
Но и порох правда скорее F2*24.
emma 30-09-2011 23:28
Специально брал с G3000.На пачке написано 1,60 на 24.Сделать то сделал но еще не отстрелял.
MAX 71 02-10-2011 01:42
мужики, на пачках навеска пороха не пишется!
1,6 навеска делалась по заказу ССК "липецкий металлург" , не факт что это будет приемлемо для всех, т.к. эти патроны делались под конкретных стрелков!
Кстати, стрелки выступают за сборную России, ну и как один из вариантов заряжания иногда делаем и такие патроны в свободную продажу, вот и все, но это не аксиома (имеется в виду навеска пороха). с такой навеской начальная скорость др N7,5 = 420-425 м\с.
emma 02-10-2011 11:28
Патроны были Лисья Нора.Скорость я так понимаю Vo.
quote:Кстати, стрелки выступают за сборную России
Я думаю и другим стрелкам это не чуждо
.С уважением.emma 03-10-2011 21:43
Отстрелял в воскресенье патроны на G3000.Навеска на 24 гр.1,60.Капсюль cx2000,пыж контейнер азот на 24 грамма.
Первое ощущение-выстрел громкий,я бы даже сказал шибко громкий.Но отдачи практически не почувствовал.Чашки бились как и на ирбисе,поправок никаких не делал.Будем считать что порох работает хорошо
.MAX 71 04-10-2011 01:32
громкий выстрел из-за более высокого дульного давления
Puss in Boots 04-10-2011 12:21
А если 24 гр., но в 20 каллибре. Сколько тогда сыпать, есть ли проверенные рекомендации?
MAX 71 05-10-2011 02:38
для двадцатого это стандартная навеска, под 70-ю гильзу мы сыпем 1,25 - 1,30 гр трехтысячного, зависит от номера дроби
Puss in Boots 05-10-2011 10:14
Спасибо, под мелкую дробь поменьше, я правильно понял?
MAX 71 06-10-2011 18:10
так точно!
MAX 71 06-10-2011 18:30
а вот очень интересная информашка, есть над чем подумать. инерционки на таком патроне не работают, но моя МР-153 хоть и с трудом но перезаряжает, но в конце концов не это главное
garry_long 06-10-2011 20:16
quote:Originally posted by MAX 71:
а вот очень интересная информашка, есть над чем подумать. инерционки на таком патроне не работают, но моя МР-153 хоть и с трудом но перезаряжает, но в конце концов не это главное
Максим Вячеславович, а при навесках 1.33 - 1.35 гр (12 калибр, 24 гр дроби и H26) порох полностью догорает? Было бы,наверно, многим интересно (если у Вас такая статистика планируется) увидеть такие же результаты с графиками для навесок 1.45/1.50/1.55 гр.
emma 06-10-2011 23:36
Вопрос к MAX71 .Скажите а как вы получаете скорость 425 м/с при навеске 1,60?Просто судя по графикам скорость Vо не превышала 405 м/с.Хочу сотворить такой же патрон
.MAX 71 07-10-2011 01:57
quote:при навесках 1.33 - 1.35 гр (12 калибр, 24 гр дроби и H26) порох полностью догорает? Было бы,наверно, многим интересно (если у Вас такая статистика планируется) увидеть такие же результаты с графиками для навесок 1.45/1.50/1.55 гр.
вопрос времени, на следующей неделе отстреляю
MAX 71 07-10-2011 02:10
quote:как вы получаете скорость 425 м/с при навеске 1,60?Просто судя по графикам скорость Vо не превышала 405 м/с.Хочу сотворить такой же патрон .
использование более жесткого пыжа (Н-25 пистон скит или Н27 REX) + уменьшение высоты патрона. стандартно закруточные матрицы отрегулированны под высоту патрона 58,2- 58,4 мм. уменьшение высоты патрона до 57,5 мм повышает давление, а следовательно и скорость. просто задача была привести к однообразию наши патроны с патронами , которыми спортсмены стреляют на выезде. здесь учитывались не только внутри- и внешнебаллистические характеристики патронов, но и субъективные ощущения стрелков.
почему не делаем патроны короче (все)? - оптимальная высота рабочего инструмента сборочных линий.
garry_long 08-10-2011 02:20
quote:Originally posted by MAX 71:
вопрос времени, на следующей неделе отстреляю
Хотелось бы увидеть...
Многим бы, наверно, хотелось...
И ещё - 20-граммовые в 12-м калибре Ваш завод на каком порохе снаряжает? И с какими п/к?
MAX 71 08-10-2011 03:37
смотрите раздел про пороха ВР здесь, в снаряжении
garry_long 08-10-2011 13:38
quote:Originally posted by MAX 71:
смотрите раздел про пороха ВР здесь, в снаряжении
Посмотрел. Cпасибо за информацию,Максим Вячеславович. В принципе,практически все,что на сегодняшний момент интересовало,для себя узнал. И други,надеюсь,тоже остались довольны.
madmax112 16-10-2011 20:45
У меня мерка на станке отсыпает G-3000 - 1,6 грамм, делать мерку меньше не буду, попробую сделать патроны с этой навеской, надеюсь на этой неделе отстрелять
garry_long 17-10-2011 12:59
quote:Originally posted by madmax112:
У меня мерка на станке отсыпает G-3000 - 1,6 грамм, делать мерку меньше не буду, попробую сделать патроны с этой навеской, надеюсь на этой неделе отстрелять
Принимая во внимание хоть и небольшие,но неизбежные потери пороха на прилипание к стенкам гильзы (часть навески остаётся на стенках за пределами обтюратора от пыж-контейнера) из-за статики, допустим в 0. 05 гр, навеску в 1.6 можно считать оптимальной.
Отстрелял около 40 патронов (24 гр дроби 7.5, навеска 1.55 гр, п/к споривный н26, "звезда" на Лии, снаряжение в "однострельную" азотовскую гильзу ) - отдачи практически не ощущается (ИЖ-27 аж со старым пластиковым затыльником) - нежный "дамский" патрон.
Да и 0.05 гр вполне можно считать погрешностью дозировки...
madmax112 18-10-2011 21:28
Отстрелял сегодня 5 патронов, дробь 7,5 - 24 гр., контейнер 12/Н26 Спорт, порох G-3000 навеска 1,6. Скорость снаряда примерно на расстоянии 1 м. составила 412-415 м/с. Считаю, ровненько и стабильно
garry_long 21-10-2011 02:07
quote:Originally posted by madmax112:
Скорость снаряда примерно на расстоянии 1 м. составила 412-415 м/с. Считаю, ровненько и стабильно
412-415 - вполне достойно.
madmax112 19-11-2011 23:56
По моим ощущениям, рядом стреляли стрелки по мишеням 50-60 метров Главпатроном - ощутима задержка между выстрелом и поражением мишени. Моими самозаряднами патронами такой задержки просто нет, выстрел и мишень расколота, без задержек, по крайней мере мне так показалось при наблюдении со стороны
Sergo730773 07-12-2011 04:13
quote:Главпатроном - ощутима задержка
quote:выстрел и мишень расколота, без задержек
а номера дроби совпадали с соседями то?
FlintEastwood 27-12-2011 18:35
Пробовали ли г3000 на 26гр 7.5 дроби? Какую порекомендуете навеску пороха?
asanns5 27-12-2011 19:17
запасы тп3 на исходе...
тоже ищу альтернативу под 24г, вроде G3000 подходит...
где затариваетесь, господа? там где раньше тп3 был?
madmax112 12-01-2012 11:30
да
SKAUT-TD 14-01-2012 20:28
quote:Originally posted by madmax112:
да
а там -это где?
мне то же надо. стреляю трап с другом. собрались брать станок!
вот и думаем где брать спортивный порох и контейнера???
отписать можно в РМ
asanns5 14-01-2012 22:28
обратитесь в РМ к модератору пулевой стрельбы из гладкого PRINCIP.
f2*24 + П/К + дробь = цены для людей)
SKAUT-TD 04-02-2012 22:42
а чем G-3000 лучше сунара-35? кто что скажет?
Sintsov 04-02-2012 23:43
quote:а чем G-3000 лучше сунара-35? кто что скажет?
Он сгорает даже при 20г дроби.
SKAUT-TD 04-02-2012 23:48
quote:Originally posted by Sintsov:
Он сгорает даже при 20г дроби.
а сунар не сгорает?
mityaipdm 05-02-2012 02:04
quote:а чем G-3000 лучше сунара-35? кто что скажет?
Прочитайте любой положительный отзыв о G 3000, и он на 99% будет правдой. Что не скажешь о продажных порохах.
Контрабандный товар всегда лучше ширпотреба!!!
С уважением.
mityaipdm 05-02-2012 02:04
quote:Originally posted by Sintsov:
Он сгорает даже при 20г дроби.
Во-во!!!!
mityaipdm 05-02-2012 02:07
quote:Originally posted by SKAUT-TD:
а сунар не сгорает?
Не всегда сгорает! Зависит от того с какой ноги Сунар встал!
3000 - всегда относительно стабилен.
С уважением.
inozemec 09-02-2012 06:18
quote:Originally posted by asanns5:
f2*24 + П/К + дробь = цены для людей
я бы взял,людской снаряги
Volks 20-02-2012 11:24
Уважаемые форумчане! Требуется помощь! Подскажите номер втулки для пресса MEC600 Jr Mark 5, чтобы отсыпало 1,6 грамм пороха G-3000.