Снаряжение патронов
пыж контейнер лепесток гост 7838
ALEX_S_SH 20-12-2010 17:41
как его применить ?
на рисунке слева.
смущает отсутствие амортизатора
Иваныч Баский 20-12-2010 17:50
Ставьте и стреляйте. Обычное дело. Нет амортизации, зато входит много дроби.)))
ALEX_S_SH 20-12-2010 18:06
много как раз не нужно, нужно пулю лии
она маленькая, но входит в этот контейнер хорошо.
точно без амортизатора можно ? ниче не сплющит?
Иваныч Баский 20-12-2010 18:20
Под лии не подойдёт. Под неё нужен контейнер под 24 гр. Иначе не закатать звездой.
Под дробь отстрелял таких более 200 шт. Всё хорошо.
Pulver 20-12-2010 18:51
quote:Положите внутрь подкалиберный ДВП пыж, может что то внятное и получится, хотя вряд ли.точно без амортизатора можно ? ниче не сплющит?
А вообще, дол... у который стаканчик для дроби обозвал ПЫЖ-КОНТЕЙНЕР и пустил это "произведение" в продажу под таким названием - яйца бы оторвать. 
Хорошо хоть у нормальных людей сомнения возникают.
А такие советы
quote:не слушайтеСтавьте и стреляйте. Обычное дело. Нет амортизации, зато входит много дроби.)))
Тем более в день рождения советчика
DenZ 20-12-2010 18:59
quote:Положите внутрь подкалиберный ДВП пыж, может что то внятное и получится
С дробью скорее всего получится, с пулей не знаю...
Прокладку на ДВП, тоже положить наверно не лишним будет.
Обтюратор с пыжом и контейнером есть, а амортизатор пристроить забыли - действительно дол... придумал.
Pulver 20-12-2010 19:12
quote:Ну это само собой разумеющеесяПрокладку на ДВП, тоже положить наверно не лишним будет.
Иваныч Баский 20-12-2010 19:16
quote:Originally posted by Pulver:
не слушайте
Тем более в день рождения советчика
Это правильно))) В день рождения слушать надо меньше. )))12 часов без передышки)))
Но тут уж как есть, так и есть. Не самые говённые оне. Если достались на халяву, то дробью пуляйте смело. Я в такие даже Блондо ставил. Отстреляно более 70 штук с Винчестера 1300L.
Полёт нормальный до 50 м.
Pulver 20-12-2010 19:17
quote:Прикол в том, что хозяин одного нашего уздного охотмагазинчика, сие чудо приписывает в свои заслуги.- действительно дол... придумал.
Нахваливая их, говорит - по моим чертежам сделали
...Pulver 20-12-2010 19:20
quote:Иваныч, токмо ради твоих именин удержусь назвать их своим именемНо тут уж как есть, так и есть. Не самые говённые оне.
Иваныч Баский 20-12-2010 19:25
Да мне то что))) Я то чё? Я ни чё! Я как все...)))
Я их все сжёг уже. Человек спросил, я ответил. )))
Спорить не буду. С амортизаторами лучше многократно.
Что мне в моих понравилось, так это мягкий отличный пластик с хорошей обтюрацией.
За поздравления конечно, спасибо))))
Vitoff 20-12-2010 19:25
quote:Originally posted by DenZ:
Обтюратор с пыжом и контейнером есть, а амортизатор пристроить забыли - действительно дол... придумал.
Ага. А это американские такое же придумали
www.precisionreloading.com
То же наверно про амортизатор забыли
DenZ 20-12-2010 19:26
quote:зато входит много дроби.)))
Чтоб не быть голословными, то много - это сколько в граммах.. ?
Так же интересует порох и длинна гильзы.
DenZ 20-12-2010 19:36
quote:Ага. А это американские такое же придумали
www.precisionreloading.com
То же наверно про амортизатор забыли
Есть принципиальное различие, вот примерный перевод гугла по этим ПК -
Загрузка данных доступна при использовании TUPRW пачки для свинца, стали, висмута и Хеви-Shot
Из которого уже понятно, что их ПК предназначены для свинца с демпферным пыжом и/или гранулами, для стальной дроби и других вариантов особо-твердой дроби.
Сталь легче, занимает больший обьем и гораздо тверже - в принципе "ихний" ПК и без амортизатора пойдет для стали
А в лепесток пихать стальную дробь - не жалеть свои стволы, в момент испортит, это по контейнеру сразу видно.
Иваныч Баский 20-12-2010 19:38
quote:Originally posted by DenZ:Чтоб не быть голословными, то много - это сколько в граммах.. ?
Так же интересует порох и длинна гильзы.
Сунар-35 по навеске 1.9 гр и 35 гр дроби N5. Завальцовка закруткой.
RodionovSerge 20-12-2010 19:38
Приветствую!
Сам таким способом иногда снаряжаю и колпачок Lee и шарик.
ALEX_S_SH 20-12-2010 19:39
много это грамм 50-60 видимо... если звездой
а если в закрутку то и 70 наверное влезет
Pulver 20-12-2010 19:42
quote:Вы не путаете, где божий дар, а где яйца?Ага. А это американские такое же придумали
www.precisionreloading.com
То же наверно про амортизатор забыли
Вы представили на обозрение неразрезные и малозазорные ПК под стальную дробь. Во первых даже слепой увидит разницу в высоте между ними и лепестком. Во вторых на некоторых сайтах рядом с ними как правило лежит пыжик из пробки соответствующей высоты и диаметра, чтоб не перепутали некоторые товарищи куда его запихать при снаряжении.
ALEX_S_SH 20-12-2010 19:49
моя мысль
двп + пластик + двп 16 + пуля + звезда
как то так
Pulver 20-12-2010 20:09
quote:Мужики, убиваейте не понимаю я этого.моя мысль
Есть желание самому снаряжать нормальные патроны, а не заниматься подобным онанизмом, так обратитесь вы к PRINCIPу. Запулит он Вам любых каких только пожелаете под любую навеску дроби и с любой высотой демпфера без всякой предоплаты и прочих прогибаний. Купите и забудите про лепестки и им подобные как страшный сон. Мужик он на форуме авторитетный, ему пол ганзы в пояс кланяется за его дела.
С уважением.
ALEX_S_SH 20-12-2010 20:11
спасибо, это на будущее, а с этими что делать ?
Иваныч Баский 20-12-2010 20:14
quote:Originally posted by Pulver:
обратитесь вы к PRINCIPу.
Или так. Я у Виктора пуль купил 40граммовых. Вещь. Рекомендую. И гильзы 12х76.
но каков был вопрос, таков и ответ.
-Можно использовать?
-Можно. Если другого ни чего нет. Но с амортизатором лучше. Без спора.
DenZ 20-12-2010 20:22
quote:Во вторых на некоторых сайтах рядом с ними как правило лежит пыжик из пробки соответствующей высоты и диаметра, чтоб не перепутали некоторые товарищи куда его запихать при снаряжении
Правильно.. !
Фетровые (войлочные) пыжи тоже предлагают, в качестве демпферного пыжа.
Причем у "стальных" ПК толщина стенок такая, что надо использовать в ПК 12-го калибра - пыж 20-го. У моих Гуаланди "супер джи тубе" тоже толщина стенок такая. Хотя и не совсем понимаю их предназначение - стальной, неразрезной контейнер на обтюраторе, с амортизатором от ПК для свинца.
Туда 35-36 гр. свинца влезает и всего 24 гр. стали - использовать сталь в таком ПК, вижу смысл только для мелочи из-под собаки, да для тарелок и на быстром порохе.
Еще столкнулся с такой информацией, что и для стали они демпферный полиэтиленовый порошок применяют, а не только для свинцовой дроби...
Хорошо у них с комплектухой для стали, да и не только для стали.. а у нас..
DenZ 20-12-2010 20:26
quote:спасибо, это на будущее, а с этими что делать ?
Внутрь контейнера ДВП (с дробовой или пороховой прокладкой сверху) или ВП (без прокладки) 16-го калибра, далее дробь сколько нужно и стрелять пока они не кончатся..
Pulver 20-12-2010 20:44
quote:С этими не знаю, но с побными(с крестом в виде буквы Х в обтюраторе и покороче) поступал следующим образом. Срезал все до дна, получаслся - чисто полиэтиленовый стаканчик, который еще разрезал напопалам вместе с дном - получались две обкладки. Растрелял с крупной дробью и крахмалом на ДВП пыжах и обтюраторах от БИО пыжей.а с этими что делать
Эффект:
- всегда целая гильза(без обкадок из бумаги или полиэтилена на крахмале бывает её рвет, а это небезопасно!)
- практически нет освинцовки.
- куча значительно ровнее даже чем с хорошим ПК(да и не люблю ПК-целиком на крупной дроби(только!))
Короче сЪэкономил и сохранил часть путных ПК он экзикуции
Pulver 20-12-2010 20:56
quote:DenZ, знаешь что приходит в голову на счет "губастости" вообще всех Гуаланди ?У моих Гуаланди "супер джи тубе" тоже толщина стенок такая. Хотя и не совсем понимаю их предназначение...
Это тугие каналы(18,3-18,4) стволов на ряде их ружей(за исключением пожалуй только - Фабарма с его трибором и теперь вот только - 400й Беретты) и тем самым они решают повышенную деформации дроби в них(ИМХО).
Хотя у меня на Бранунинге(18,7)они себя показали вполне хорошо, что в самозаряде(прозрачный пластик), что на заводском(зеленый пластик) Феттере.
Kolominec77 20-12-2010 21:43
Была у меня идея отрезать от них нафиг лепестки контейнера и использовать только как обтюратор, благо он достаточно туго входит в пластиковую гильзу. Потом у меня появилась идея заряжать в них картечь и использовать как стаканчик. А дробь только крупную надо в них заряжать. Прорези настолько широки что N5 в них проваливается.
mefistofel 21-12-2010 11:43
quote:Ставьте и стреляйте. Обычное дело. Нет амортизации, зато входит много дроби.)))
очень не обдуманное высказывание - без амортизации резко растет давление при выстреле. я говорб это так как могу померять и сказать точно, а не просто от балды. осторожнее надо с такими высказываниями.
buch1967 21-12-2010 12:22
quote:Originally posted by ALEX_S_SH:
как его применить ?
на рисунке слева.
смущает отсутствие амортизатора
Очень хорошие контейнера ! Я сам затарился ими под завязку ,очень плотно входят в гильзу ,обтюратор у них есть ,но он в качестве дополнительного ,снаряжаю так ; порох, прокладка картон 2,5мм ,двп ,лепесток , работает на любом порохе прекрасно(сокол. сунар-35,ирбис)
резкость высокая ,и отличная кучность ,что особенно удивило ,что так же отлично работает на сунар 42 с весом дроби 36 гр ! (Наверно влияет дополнительный обтюратор ).
во общем берите ,и за будите что такое нагар в стволе и слабый выстрел
mefistofel 21-12-2010 12:45
quote:Очень хорошие контейнера ! Я сам затарился ими под завязку ,очень плотно входят в гильзу ,обтюратор у них есть ,но он в качестве дополнительного ,снаряжаю так ; порох, прокладка картон 2,5мм ,двп ,лепесток , работает на любом порохе прекрасно
так то понятно что есть - вы его добавили отдельно
)DenZ 21-12-2010 12:49
Бррр... не понимаю я такого, брать ПК, чтоб заведомо использовать совместно ним - прокладки и пыжи.
Мне гораздо проще сразу на них (ВП, ДВП) патрон собрать (куча обтюраторов и контейнеров в запасе есть), а ПК я использую для ускорения процесса самокрута. Покупал ПК гуаланди, с легко отрывающимися лепестками контейнера, было - отрывал лепестки для получения пыжа БИО, но брал изначально для использования как ПК (и использовал для этих целей тоже).
Хороший ПК не портит выстрел и удобен в использовании!
А это(лепесток) - порнография, а не хороший ПК
Pulver 21-12-2010 13:03
quote:А это(лепесток) - порнография, а не хороший ПК
Согласен, плюс на этом ПЫЖЕ-контейнере, я в упор не вижу ПЫЖА.
ПЫЖ, в моем понятии это амортизатор-демпфер.
buch1967 21-12-2010 14:18
quote:Originally posted by DenZ:
А это(лепесток) - порнография, а не хороший ПК
Я так понял , вы его только здесь увидели ,а не то что бы снаряжали (в "егере" были ) попробуйте ,отношение изменится .
quote:Originally posted by Pulver:
Согласен, плюс на этом ПЫЖЕ-контейнере, я в упор не вижу ПЫЖА.
ПЫЖ, в моем понятии это амортизатор-демпфер.
тут пыж отдельно ставится ,это просто концентратор (можно во внутрь вставить демпфер из допустим ДВП и уменьшенной навеской) ,но с обтюратором ( примерно как у КЗОРС)на донце ,кто снаряжает сунар-м42( и не только) меня поймёт в чём преимущества такого дополнительного обтюратора (в сочетании с плотной постановкой самого контейнера)
DenZ 21-12-2010 14:39
quote:отношение изменится
Ни капельки, видел их в продаже и даже мысли купить не возникло, т.к. имеются лучшие варианты у меня - например, отдельно контейнеры с юбкой как у обтюратора есть и пластиковые пыж-обтюраторы от КЗОРСа, так же имею в запасе обтюраторы с контейнерами отрезанные от ПК Барс 12-го калибра (они именно для этих целей и были куплены, резал ПК барс, хорошо наточенным ножом, 10-20 секунд времени на один ПК и именно как мне надо, использую их редко (для пулевых патронов) т.к. неправильно так делать в принципе. ПК Барс в 12-м калибре - тоже гов.., (в 16-м еще более или менее, а именно в 12-м - полное гов.., в силу конструкции).
Просто сама конструкция ПК лепесток - гав..., и для того, чтоб он нормально работал его надо дооснащать. Хотите этим заниматься - занимайтесь, но как ПК, сам по себе, лепесток - несостоятелен.
DenZ 21-12-2010 14:41
Извиняйте, уж слишком много раз, я нехорошее слово в свое сообщение вставил..
buch1967 21-12-2010 15:22
quote:Originally posted by DenZ:
т.к. имеются лучшие варианты у меня - например, отдельно контейнеры с юбкой как у обтюратора есть
Это не про то ли г... , что ещё внутри полость с рёбрами жёсткости forummessage/11/481 последнее фото ,я их в сырьё превратил
quote:Originally posted by DenZ:
пыж-обтюраторы от КЗОРСа
По отдельности от родного контейнера ,то же г... полное
quote:Originally posted by DenZ:
резал ПК барс, хорошо наточенным ножом, 10-20 секунд времени на один ПК и именно как мне надо, использую их редко (для пулевых патронов)
то же хернёй такой занимался ,к стати для пули барс г...но ,г..ное
quote:Originally posted by DenZ:
Просто сама конструкция ПК лепесток - гав..., и для того, чтоб он нормально работал его надо дооснащать
А в чём конструкция то г..ная ,не понял ?
quote:Originally posted by DenZ:
Извиняйте, уж слишком много раз, я нехорошее слово в свое сообщение вставил..
Не чего ,я то же оторвался
DenZ 21-12-2010 15:45
quote:Это не про то ли г... , что ещё внутри полость с рёбрами жёсткости forummessage/11/481 последнее фото ,я их в сырьё превратил
Нет другие, но тоже не самые лучшие контейнеры, главное обтюратор у них есть и для некоторых целей - самое оно. А обычно, я для дроби тетрапак использую, он мне нравиться больше - какой нужен контейнер, такой и делаю.
quote:По отдельности от родного контейнера ,то же г... полное
Не оценил их (не понравились субьективно), давно лежат и ждут своего часа для полноценной проверки, покупал без контейнера именно как обтюратор, а с Контейнером или без него - они одинаково работать должны.
quote:то же хернёй такой занимался ,к стати для пули барс г...но ,г..ное
Рубейкина у меня отлично влезла и потом полетела.
quote:А в чём конструкция то г..ная ,не понял ?
В том, что она не самодостаточна, ее дорабатывать надо, ДВП с прокладками использовать.
А ранее я уже писал -
quote:ПК я использую для ускорения процесса самокрута...
Хороший ПК не портит выстрел и удобен в использовании!
И именно поэтому
quote:А это(лепесток) - порнография, а не хороший ПК