Снаряжение патронов

Порох Ирбис - Магнум

RYRIK 10-07-2014 18:32

Всем Доброго времени суток! Увидел в Гранд Охоте порох ИРБИС-МАГНУМ (КГКПЗ). с рекомендациями 2.35*40-12, 1.8*30-16. Так как стаж релодыря у меня небольшой, хотелось спросить уважаемых ганзовцев кто нибудь знаком с этим порохом? И в чем различия между сунар-магнум и ирбис-магнум? Вот думаю прикупить на пробу баночку посмотреть что за зверь.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 686.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 734.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 741.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 564.1 Kb

Сегодня прикупил на пробу баночку.

kdw903252 11-07-2014 09:21

У порохов охотничьих Ирбис, в отличии от охотничьего Сунара, при одной и той же скорости, всегда выше давление в патроннике, в среднем на 80бар. Как будет у Ирбис Магнум, сразу не скажешь, надо стрелять. Думаю чувствительность пороха к завальцовке гильзы, типу пыжа, КВ, будет похожа на более быстрые пороха Ирбис, ибо исходники в основном одни и теже.
RYRIK 11-07-2014 10:24

Основной порох на котором кручу Ирбис-Охота и для зимы и для лета есть уже проверенные рецепты которые любит мой вепрь-12-02. магнум навесками в охоте не увлекаюсь. пули собирал на сунар магнум (2,4*40). Вот и хотелось бы сравнить данный порох с уже известным по поведению сунаром. Осталось дождаться открытия сезона
lexa4433 13-07-2014 17:42

цитата:
Originally posted by RYRIK:

кто нибудь знаком с этим порохом?


Первый раз вижу.
цитата:
Originally posted by RYRIK:

Сегодня прикупил на пробу баночку.


Как постреляете, расскажите о результатах и впечатлениях.
RYRIK 13-07-2014 18:39

К сожалению хронографа нету, так что судить буду по личным ощущениям
иван20031974 13-07-2014 19:01

Стрелял из сайги 20к сыпал 1.5гр под РО пуля 28гр куча на 50м хуже чем на соколе, отдача жесткая,один раз из десяти улетела затворная планка.По моему мнению давление в стволе повышенное.
lexa4433 13-07-2014 19:09

цитата:
Originally posted by иван20031974:

отдача жесткая,один раз из десяти улетела затворная планка


Можно подробнее? Что за планка, у Сайги есть затворная рама,но если она полетит это хана, может улетела всё же крышка ствольной коробки?
RYRIK 13-07-2014 21:08

цитата:
Originally posted by иван20031974:

стрелял из сайги 20к сыпал 1.5гр под РО пуля 28гр куча на 50м хуже чем на соколе


а при какой температуре отстреливали? думается мне он адаптирован к низким температурам как и ирбис-охота
иван20031974 13-07-2014 22:15

цитата:
Originally posted by lexa4433:

Можно подробнее? Что за планка, у Сайги есть затворная рама,но если она полетит это хана, может улетела всё же крышка ствольной коробки?




Сори, не так назвал конечно крышка ствольной коробки.
цитата:
Originally posted by RYRIK:

а при какой температуре отстреливали? думается мне он адаптирован к низким температурам как и ирбис-охота

#9
P.M. Ц


+27
xant-1966 13-07-2014 22:31

цитата:
1.5гр

Не мало? 1,7 гр
ovod1 13-07-2014 22:46

тоже появился у нас подобный в продаже
иван20031974 13-07-2014 23:17

цитата:
Originally posted by xant-1966:

Не мало? 1,7 гр




Думаю увеличение навески приведет к еще большему разбросу,по крайней мере на соколе у меня было так:пуля стрела-50м,1,5гр-5 из 5 в лист а4 ,1,8гр-за мишень не зацепился.
xant-1966 14-07-2014 08:10

цитата:
Думаю

Наше дело предложить
Хищник-ррр 29-12-2014 08:01

Охотникам здравия.
Ну так что с опытами то?
Вроде и летне-осенняя пора охоты прошла и зимы наступила пора, а воз и ныне там ... В июлЕ.
Недавно спецом купил под пульки.
С уважением.
Хищник-ррр 06-01-2015 10:28

Охотникам здравия.
В качестве АП-па повторюсь.
цитата:
Originally posted by RYRIK:
... так что судить буду по личным ощущениям

И где же сии "эЛО"?
цитата:
Originally posted by иван20031974:

Стрелял из сайги 20к сыпал 1.5гр под РО пуля 28гр куча на 50м хуже чем на соколе, отдача жесткая,


Поподробней рецептик можно? Ствол с чем - насадки-ввёртыши? Или чок-стационар?
С уважением.
АНДРСНК 06-01-2015 19:49

Да у кого есть возможность приобрести ирбис магнум-не задумывайтесь. Берите. Все ирбисы это улучшенные сунары. Можно сказать сунары,но менее чувствительные к перепадам температур. Это тот же сунар магнум,но чуть лучше. И проверяйте его только в тех калибрах,для каких он предназначен. Не упомянут на банке 20-й калибр,не стоит его туда совать. Народ,не забывайте,что чем меньше калибр ствола,тем выше в нем будет давление. Как пример;для 410-го калибра вообще свой порох есть и он медленнее горит,чем любой сунар магнум.
иван20031974 07-01-2015 02:04

цитата:
Originally posted by Хищник-ррр:

Поподробней рецептик можно? Ствол с чем - насадки-ввёртыши? Или чок-стационар?
С уважением.

#16
P.M. Ц


чок постоянный.патрон:порох ирбис 1,5гр или сокол 1,7гр,ро,пыж рыжик,контейнер рязань,пуля самодел (катушка),закрутка.все пошел зайца водкой закусывать.всех с рождеством.
RYRIK 07-01-2015 12:33

цитата:
Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
Ну так что с опытами то?
Вроде и летне-осенняя пора охоты прошла и зимы наступила пора, а воз и ныне там ... В июлЕ.
Недавно спецом купил под пульки.
С уважением.

Всех с праздником!!! не получилось испытать порошок в этом сезоне . Дочка родилась!!! забот хлопот полный дом! охота с пострелушками теперь только снится.

Pulver 07-01-2015 21:12

Не могу объяснить причину, но при равных рекомендованных баночных навесках И-О и С-35, С-35 у меня сгорает чище чем И-О. Это по теплу.
Товарищ для МР-153 от И-О вообще отказался из-за срани повсюду, зато на С-35 нарадоваться не может и ничего другого не хочет.
Может просто партии такие нам попались, в чем как раз проблема Казани.
Suseren 07-01-2015 23:25

в прошлом году сжег почти 3кг И-О рекомендовано 1,9х35
снаряжал 1,9 Н21-22, 32г дроби - в стволе легкий нагар и все
Ирбис-Магнум купил по случаю, но пока не пробовал - в заначке еще 8 банок С42 партии 2,35х40
Хищник-ррр 08-01-2015 07:45

Охотникам здравия.
цитата:
Изначально написано Pulver:
... при равных рекомендованных баночных навесках И-О и С-35, С-35 у меня сгорает чище чем И-О. Это по теплу.
Товарищ для МР-153 от И-О вообще отказался из-за срани повсюду, зато на С-35 нарадоваться не может и ничего другого не хочет.
Может просто партии такие нам попались, в чем как раз проблема Казани.

Так то конечно и ни дать и не взять , но ... Но может это не "И-О", а "И-М"?
Дим, с этой стороны не подходил?
С уважением.
Хищник-ррр 08-01-2015 09:00

цитата:
Originally posted by Suseren:

Ирбис-Магнум купил по случаю, но пока не пробовал - в заначке еще 8 банок С42 партии 2,35х40



А партии точней укажите пожалуйста.
У меня 1\13К и годен до 8.2019 г. Доза для 12-ки такая же, как у Вас = 2,35х40, но 20-чник я , поэтому для 300 выстрелов с 27,6 г пульками "Ш-Ш" запасся лишь 3-мя канистрочками по 250 г.
Максимум дозы с пересчётом для 20-ки = 1,692 г с ПЭО да при +15*С. Вот морозы не отпускают из плена.
Думаю "дружбу" с сим порошком для Т = -15*..-13*С начинать с 1,45-1,47 г.
С уважением.
Pulver 08-01-2015 09:29

цитата:
Но может это не "И-О", а "И-М"?
Ирбис-Охота парт. 4/09к навеска 1,95/35. Сунар-35 парт.11/11к навеска 1,95/35.
Собирались оба на БИО Н18 Гуаланди с навеской 1,75~1,77/33.
Suseren 08-01-2015 09:37

цитата:
А партии точней укажите пожалуйста.

2/11К годна до 17 года
точнее не скажу, надо лезть за банкой и смотреть )))
по 20му не скажу - не знаю... (((
Хищник-ррр 08-01-2015 09:56

цитата:
Originally posted by Pulver:

Ирбис-Охота парт. 4/09к навеска 1,95/35.


Да неэээ, я не об эээтом, а о том, что написано на бумаге ОДНО, а ... А внутрь банки начинено ДРУГОЕ.
цитата:
Originally posted by Suseren:

2/11К годна до 17 года


Понял.
Надеюсь в теме, по началу испытаний конечно, отмечаться будете?
С уважением.
Suseren 08-01-2015 10:04

цитата:
Понял.
Надеюсь в теме, по началу испытаний конечно, отмечаться будете?
С уважением.

упс... это я партию С42 написал )))
у И-М партия 1/13К до 08.2019 как и у вас )))

будут результаты - буду отмечаться... Но времени катастрофически не хватает.. А на охоту я на итальянцах снаряжаю

Хищник-ррр 08-01-2015 10:31

цитата:
Originally posted by Suseren:

упс...


Бываеттт.
С уважением.
kpok 22-01-2015 09:39

Тоже приобрел данный порох, но не знаю как правильно пересчитать на меньшие навески дроби.
Хищник-ррр 23-01-2015 09:29

Охотникам здравия.
цитата:
Originally posted by kpok:
... не знаю как правильно пересчитать на меньшие навески дроби.

А на какой калибр?
С уважением.
kpok 29-01-2015 19:26

12й
Dickson 12-02-2015 10:21

Есть где в продаже этот порох, кто знает?
BYGAGA 27-05-2015 15:17

А кто подскажет какую навеску пороха ирбис-магнум сыпать на 46гр. Дроби? На банке написано 2.35 на 40гр дроби. (У меня по расчетам получилось 2.64.)
Fabarmoman 27-05-2015 16:15

Все зависит от комплектующих патрона и способа заделки гильзы.Мое мнения-больше 2,5 не стоит.Посмотрите в теме -Характеристики патронов.Отстрелы.Там много опытов Руслана и несколько моих таблиц с 42-м сунаром.
BYGAGA 27-05-2015 17:15

Закрытие звезда,Гильза позис 12/76 ,капсуль cx-1000, пк позис под 42-52 гр
BYGAGA 27-05-2015 17:16

Стрелять планирую из впо 205-03, посмотрел интересно по ходу нужно начать с 2.4 пороха.
Fabarmoman 28-05-2015 09:55

Под звезду и контейнер с малым ходом сжатия надо с 2,3 пробовать.В коротком стволе вепря магнум-пороха могут не успевать сгорать и давать большое дульное давление.Где-то читал что для магнум-патронов нужна длина ствола 600-650 и более.
CodeF 28-05-2015 10:52

цитата:
Изначально написано BYGAGA:
А кто подскажет какую навеску пороха ирбис-магнум сыпать на 46гр. Дроби? На банке написано 2.35 на 40гр дроби. (У меня по расчетам получилось 2.64.)

цитата:
Изначально написано Fabarmoman:
Мое мнения-больше 2,5 не стоит.

2,5 на 46 гр ?! Да вы чё? На 03 так жахнет...

И ни какие с 2,4 начинать.

Начинайте с 1,9. Поднимайтесь с шагом 0,05. Не думаю, что выше 2,1 стоит подниматься.

Fabarmoman 28-05-2015 11:04

2,5 если заряжать по классике кп,двп,кп,дробь и завальцовка. На 1,9 думаю скорость и давление будут низковаты. 2,1-2,3 будет лучше ,но повторяюсь- не на коротком стволе.
CodeF 28-05-2015 11:12

цитата:
Изначально написано Fabarmoman:
2,5 если заряжать по классике кп,двп,кп,дробь и завальцовка. На 1,9 думаю скорость и давление будут низковаты. 2,1-2,3 будет лучше ,но повторяюсь не на коротком стволе.

Начинать надо с малого.
А 2.5 - считаю много, даже для указанного снаряжения. И ни в коем случае не рекомендую спрашивающему снаряжать патрон с такой навеской. Я стреляю с Ирбис-Магнум и хорошо знаю, какая будет отдача на 03 с большими навесками.
BYGAGA 28-05-2015 11:20

До этого стрелял и разбирал патрон гризли-35 , там пуля 35 вроде весит а на коробке было написано сунар42 2 гр. Там.а так стрелял магнумами скм ,все нормально было.
CodeF 28-05-2015 11:24

цитата:
Изначально написано BYGAGA:
пуля 35 вроде весит а на коробке было написано сунар42 2 гр. Там.

Это нормально.
Если идёт превышение веса снаряда, указанного по банке, то вес пороха следует убавлять. На каждые 2 гр снаряда, 0,1 гр пороха. Это выведено опытным путём и многие этим пользуются.
BYGAGA 28-05-2015 11:29

А с такой навесной почему не стоит снаряжени скм магнум стрелял нормально 3 и 1 все хорошо было.и еще если можно пару вопросов 1.ирбис охота по такой же формуле поступать? 2.если пулю заряжать закруткой то лучше порох магнум использовать (пуля 36гр ) или с и-о?
Fabarmoman 28-05-2015 14:17

Все зависит от конкретной партии пороха .На быстрой (2,1/40,2,15/40) больше 42гр. не стоит т.к. давление приближается к максимальному.На партии 2,35/40 можно заряжать 45-46 гр.,но тут много зависит от обтюраторов и пыжей.И еще магнумы не всегда имеют смысл.С дробью меньше ?з не вижу смысла в навеске более 40 гр.,а вот патрон с 45гр 1-цы или 48гр 0-ки иногда нужен.
BYGAGA 28-05-2015 14:59

У меня (2.35/40),а по поводу пули что подскажите? (1.90/35)ирбис-охота 35м какой порох использовать?
CodeF 28-05-2015 15:24

цитата:
Изначально написано BYGAGA:
У меня (2.35/40),а по поводу пули что подскажите? (1.90/35)ирбис-охота 35м

Для пули 36 гр хватит и И-О. 1,8-1,85-1,9 пробуйте. Можно и 1,95гр.
С закруткой. Как и сказали, многое ещё зависит от снаряжения. Надо смотреть после выстрела гильзу, в стволе что осталось.

BYGAGA 28-05-2015 15:35

Принял,спасибо за разъяснения (чайник я пока в этих делах пока)).
Fabarmoman 28-05-2015 15:48

Пулевые можно и на соколе.
vladimir23 08-06-2015 19:53

цитата:
Изначально написано иван20031974:

+27

ИМХО:Это ввсего лишь предположение-но для общей пользы-такое лучше не озвучивать.Ибо они потом такой делают порох-или такое пишут на банке-что при -27 онпотом совсем не горит!!! Ну просто так......На всякий случай.......
С Уважением.

полнолуние 25-06-2015 20:17

А, кто нибудь, в 12 калибре дробовой патрон на этом порохе собирал???? Интересует комплектующие.
Fabarmoman 26-06-2015 11:50

Снаряжение должно быть таким же ,как и сунаре-42.Смотрите табличку на банке:если 2,1/40 под пк ,то партия "быстрая" больше 40 гр. для ружья с 70-м патронником нельзя,а если с 76-м больше 42гр. тоже не желательно .На более медленных 2,4/42 под пк можно собирать 45-46 гр.патроны для ружья с 76-м патронником.А комплектующие какие достанете ,мне нравятся -рязанские.
полнолуние 26-06-2015 16:56

quote:
Изначально написано Fabarmoman:
Снаряжение должно быть таким же ,как и сунаре-42.Смотрите табличку на банке:если 2,1/40 под пк ,то партия "быстрая" больше 40 гр. для ружья с 70-м патронником нельзя,а если с 76-м больше 42гр. тоже не желательно .На более медленных 2,4/42 под пк можно собирать 45-46 гр.патроны для ружья с 76-м патронником.А комплектующие какие достанете ,мне нравятся -рязанские.

Спасибо!
DmL 14-10-2015 16:42

quote:
ирбисы это улучшенные сунары. Можно сказать сунары,но менее чувствительные к перепадам температур. Это тот же сунар магнум,но чуть лучше.

По Сунару-магнум много рецептов, по Ирбису-магнум рецептов не нашёл.
У кого-нибудь есть рецепт под клон пули Ш-Ш - 40 г?
CodeF 15-10-2015 08:42

quote:
Изначально написано DmL:

По Сунару-магнум много рецептов, по Ирбису-магнум рецептов не нашёл.
У кого-нибудь есть рецепт под клон пули Ш-Ш - 40 г?

Пуля от AS 34? Партия пороха какая?
DmL 15-10-2015 13:08

Да, пуля от AS 34, а на партию пороха не обратил внимания. Купил Сунар-магнум, по нему рецептов полно.
Fisun 25-10-2015 17:54

купиил,400рэ у нас бутылёк,будем пробывать...
Александр 67 26-10-2015 12:11

Отстрелял на днях Л-2 на Ирбис магнум 2,4 гр. (по банке 2,35 на 40).
Отдача комфортная, ствол чистый, кучность в норме.
Fisun 29-10-2015 19:52

а не много 2.4 под л-2?
BYGAGA 29-10-2015 19:59

Тоже интересно, и почему не ирбис-охота 35м по весу вроде ближе. Или с ним нельзя ?
Александр 67 29-10-2015 21:23

quote:
Изначально написано Fisun:
а не много 2.4 под л-2?

По банке 2,35 на 40 гр. Л-2 весит 28,5 гр. Нормально. Цель была поднять СТП Л-2. Сравнивал на 2,4 Сокола, 2,3 М-92, 2,3 Сунар-42 (по банке 2,25 на 40) и Ирбис. Отстрелял по 2 патрона на 50 метров. Результаты близкие. На 92 немного получше вышло. Температура в районе 0.
Александр 67 29-10-2015 21:25

quote:
Изначально написано BYGAGA:
Тоже интересно, и почему не ирбис-охота 35м по весу вроде ближе. Или с ним нельзя ?

На 35 м пока не пробовал, хотя для короткого (600 мм ) ствола Тайги он возможно и лучше. Но с ним действительно надо поосторожнее. Резкий по отзывам.

BYGAGA 29-10-2015 23:02

У и/о 35м (1.9/35) для л2 сколько лучше сыпать?
Александр 67 30-10-2015 12:16

quote:
Изначально написано BYGAGA:
У и/о 35м (1.9/35) для л2 сколько лучше сыпать?

Я бы начал с 1,7. Кажется в теме по Ленинградкам кто то пробовал Ирбис или Сунар-35

АКС-74 05-11-2015 01:57

quote:
Изначально написано Александр 67:
Отстрелял на днях Л-2 на Ирбис магнум 2,4 гр. (по банке 2,35 на 40).
Отдача комфортная, ствол чистый, кучность в норме.

Как снаряжали пулю? Какой обтюратор, какова высота пыжей?

Александр 67 05-11-2015 11:39

quote:
Изначально написано АКС-74:

Как снаряжали пулю? Какой обтюратор, какова высота пыжей?

Позис 12х70, СХ-1000, Ирбис, РО (новый), пробка 12 мм (10+2), картон 2,5 мм, Л-2.

АКС-74 07-11-2015 11:23

quote:
Изначально написано Александр 67:

Позис 12х70, СХ-1000, Ирбис, РО (новый), пробка 12 мм (10+2), картон 2,5 мм, Л-2.

Большое спасибо!

Fisun 07-11-2015 17:00

Зарядил несколько патронов в 16м калибре для пристрелки,завтра постараюсь отстрелять,навеска на бутыле для 16го:1,8/30.
Хищник-ррр 30-11-2015 04:33

Охотникам здравия.
Поскольку опыт по этому пороху в теме скуп, то по крупицам начну собирать ЕГО по всей ГунсЕ и "таскать" сюда.
Опыты чтоппп были вместе . Да извинят меня ВСЕ.
И так:
quote:
Изначально написано val33162727:

Сегодня отстрелял пулю ш-ш, капсуль сх2000, порох ирбис магнум 2,30гр, гильза позис,70мм,пыж пластиковый белый, закрутка , 40 метров, на фото после пристрелки, три попадания в центре, ружье матрикс пулевои ствол 610 мм, с упора.
Пуля отлита из шиномонтажных грузиков, в равнйх долях, для стальных дисков, и для литых, тигель ли 9кг, пулилейка под пыж гуаланди.

quote:
Изначально написано val33162727:
пыж азот на фрто его видно, пуля летит отлично! на фото то же видно, пыж гуаланди зеленый,он короче на нем заряжал в 76 гильзу, получалась глубокая закрутка, отстрелял 100 штук! все отлично! гильзы позис отменные! может ваш друг порох использовал не подходящий?
ружья дают разный бой, у меня полелела отлично и на азоте, и на гуазанди. После гуаланди,
На азоте высит сантиметров на десять, но для этого на пулевом стволе есть регулируемый целик.
На порохе ирбис магнум ствол намного чище ,чем после сунара магнум.
После пуль гильзы позис использую для дроби 3-4 раза.

quote:
Изначально написано val33162727:
кучность и там, и там не плохая, скорость не замеряю.

quote:
Изначально написано val33162727:
Два года пользую гильзы позис, после пулевой стрельбы, только новая гильза! Гильзы собираю и использую под дробь ещё 2-3 раза. Такого что у вас на фото не было.
Пули использую Иванова, и ш-ш. Дробь под закрутку прозрачную прокладку.

quote:
Изначально написано val33162727:
Закрутка обычная, матрица силуминовая, железные трущиеся части закрутки смазываю балистолом, патронник 76 мм.
После закрутки поджимаю готовый патрон на последней базе станка ли 2.
76 е гильзы тоже работают хорошо.

quote:
Изначально написано val33162727:
Что тут виновато не знаю, у меня никакие гильзы не рвет. Но по нескольку раз использую только позис,
Бывает донный пластик отходит, тогда выбрасываю.
С рекордом бывает проблема, новая 76 мм не заряженная гильза выбрасывается из патронника передяргиванием затвора хорошо, а после выстрела застревает в окне.

quote:
Изначально написано val33162727:
Извиняюсь! Ошибся! Пыж биор у меня не азот, а производства оао позис! 25мм

Вот кое-что:
https://i2.guns.ru/forums/icons...83/12483263.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...37/12637057.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...73/12573840.jpg
Продолжение следует.
С уважением.


Fisun 30-11-2015 17:30

Я кстати тоже забыл отписаться,стрелял его правда в 16м калибре(Иж-27),очень понравился:резко,чисто,что с пробкой что с контейнером,только толкается баночной навеской сильно))),уменьшил чуть...
Хищник-ррр 01-12-2015 14:47

Охотникам здравия.
quote:
Originally posted by Fisun:
... резко,чисто,что с пробкой что с контейнером,только толкается баночной навеской сильно))),уменьшил чуть ...

А рецепппт?
С уважением.
Fisun 01-12-2015 16:58

Заряжал по банке:1,8 И.М.,контейнер(барс),30гр дроби #6(бийск)-выстрел хлесткий,громкий,отдача приличная(не для с похмелья)) резкость 2-3 диаметра с расстояния добрых 40-43 метра,сужение чок Иж-27 1981 г.в.,как всегда забыл на охоту мишени(,нашёл в машине старые Осаги,по ним и стрелял,уж простите...



click for enlarge 1920 X 1434 168.6 Kb

Fisun 01-12-2015 17:08

На фото 1,75/28 с обтюратором и пробкой (Рязань),и 1,8/30 с теми же пыжами,а блин с контейнером листка не нашёл,но примерно(может чуть лучше) чем на фото с права 1.8/30,с уважением... П.с.-надо навесочку дроби думаю убавить чуть,пока с соколом бяда,буду наверно этим ирбисиком стрелять,в морозы ещё перепроверю...,да и ещё добавлю,была бы доска сухой и нормальной думаю резкость была бы лучше,ибо стрелял в смолистые твёрдые сосновые обрезки..
Хищник-ррр 26-02-2016 10:51

Охотникам здравия.
Приподниму - вдруг кто поделится опытом своим .
С уважением.
StandAlone007 27-02-2016 07:41

quote:
Изначально написано Fisun:
На фото 1,75/28 с обтюратором и пробкой (Рязань),и 1,8/30 с теми же пыжами,а блин с контейнером листка не нашёл,но примерно(может чуть лучше) чем на фото с права 1.8/30,с уважением... П.с.-надо навесочку дроби думаю убавить чуть,пока с соколом бяда,буду наверно этим ирбисиком стрелять,в морозы ещё перепроверю...

любопытно, удалось проверить? Ирбис-Магнум единственный, судя по всему, из доступных двухосновных охотничьих порохов, и зимой должен быть постабильнее прочих Ирбисов и Сунаров.

Fisun 11-03-2016 20:29

к сожалению вдумчиво в морозы стрельнуть не представилось,но по моему -14с было,сдуплетил по рябцу с лунки,хлёстко,в стволах было чисто!,птиц
Fisun 11-03-2016 20:31

не пострадал,гад!,вообще об этом порохе у меня сложились положительные эмоции,пока..
StandAlone007 12-03-2016 02:28

quote:
Изначально написано Fisun:
к сожалению вдумчиво в морозы стрельнуть не представилось,но по моему -14с было,сдуплетил по рябцу с лунки,хлёстко,в стволах было чисто!,птиц

Да выяснилось уже, развод это, ирбис-магнумы по термозависимости как обычный сунар.

Хищник-ррр 13-03-2016 05:46

Охотникам здравия.
quote:
Originally posted by StandAlone007:

Да выяснилось уже, развод это, ирбис-магнумы по термозависимости как обычный сунар.


Развода источник в студию пажалуста!!!
С уважением.
perekis14 30-03-2016 12:25

Доброе время суток , два года стреляю на этои порохе , приеду домой напиши точно свой дробовой заряд ! Ружье тоз 120 первые выпуски штучное ! Есть свидетели что брал гусей и уток на 45-50 метров промеряли ! Стрельба по сидячим на воде! Отсрелял все пороха что были , сокол, сунар магнум , рекс 2, ирбис охота , ирбис магнум показал лучше всех , работа была кропотливая все на стенд , а в тир промерять дощечки на резкость и хлёсткость и считать дробинки в кружке ! Отстрел весь делал на 30 метров ! Порохом очень доволен! Контейнеры Игоря Рязань ! Долго подбирал какие именно вырезать подходящие лепестки ! Заряжаю полую-магнум 37 грамм! Буферными смесями ствол не насилую , покупаю у известного комрада качественную дробь !!!

У меня просьба и вопрос , обзвонил все магазины нигде его нет ! Очень очень нужен скоро гусь,а потом на север ! А патронов не так много .... Не хочу переходить на ирбис охота 32 грамма дроби ! Или сунар магнум , так кап опять патронов 40 надо будет острелять не так много времени свободного до охоты!
При отстреле сильных изменений небыло что сунар магнум прям так плох ! Да и охота ирбис на 32 граммах хорошо показывал ! Но все сами понимают Самокрут это больше медитация и вкладывание души в каждый патрончик ! Поэтому посоветуйте или даже опытным мнением дайте понять )) что нечего морочиться и купить сунар магнум и по своей схема сделать заряд !??

арсенюк22 30-03-2016 15:41

quote:
Originally posted by perekis14:

купить сунар магнум и по своей схема сделать заряд !??


С нами-то поделитесь? Или тайна это?
ruslan.amba 30-03-2016 16:12

quote:
Originally posted by perekis14:

Поэтому посоветуйте или даже опытным мнением дайте понять )) что нечего морочиться и купить сунар магнум и по своей схема сделать заряд !??


Главное, чтобы БХ партий совпали. Пробуйте Сунар-42 с аналогичной рекомендацией на упаковке.
vladimir23 30-03-2016 20:08

quote:
Изначально написано StandAlone007:

Да выяснилось уже, развод это, ирбис-магнумы по термозависимости как обычный сунар.

Сударь- да Вы оказывается кайфоломщик..... ........
С Уважением.

perekis14 30-03-2016 20:43

Порох Ирбис магнум 2,1 гр дроби 38 грамм!
Контейнер Игоря Рязань в двух вариациях делаю, оба показали для меня кучный отстрел ! На фото видно как вырезаю! К сожалению контейнеры закончились....((( так бы вырезал и показал !
Гильза- cheddet
Капсуля -CX2000
Закрутка крест на lee loud 2 !
При установке контейнера продавливваю его как бы разминаю пластик чтобы лучше амортезировал )))

Второе фото в доказательство , что велась кропотливая работа по подбору контейнера в различных вариациях навесок пороха! Таких страниц 5 шт в блокноте , что бы не думали что я обманщик )))
Можно добавлять крахмал , но если дробь с меньшим содержанием стали относительно свинца! Но крахмал сильно увеличивает нагрузку !
Но я имею с крахмалом снаряженные патроны стрелять по сидячей диче ... Бессмысленно сыпать крахмал или пытаться сделать дальний патрон с использованием дроби 3 номера и выше ! 00,0,1,2 подберите из этих номер дроби которая согласуется с вашим дульным сужением !
А так понял одно стенд, медитация с патронами, чуйка и охотничий фарт, трезвая голова дают всегда хороший результат ))
click for enlarge 1280 X 1280 210.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 232.8 Kb
Fisun 22-04-2016 09:21

пострелял снова ирбисом,жалею что не затарился хоть тройкой банок...
CodeF 05-08-2016 07:40

Попросили сюда закинуть мишеньки:

ТОЗ-106:

click for enlarge 564 X 1073 43.9 Kb
click for enlarge 563 X 1100 50.7 Kb
click for enlarge 560 X 1085 44.3 Kb
click for enlarge 547 X 1041 40.7 Kb
click for enlarge 545 X 1055 40.5 Kb
click for enlarge 544 X 1051 40.1 Kb
click for enlarge 550 X 786 46.4 Kb
click for enlarge 589 X 853 92.7 Kb
click for enlarge 791 X 1119 85.6 Kb
click for enlarge 545 X 762 43.6 Kb
click for enlarge 547 X 770 43.5 Kb
click for enlarge 552 X 782 83.2 Kb
click for enlarge 504 X 711 31.1 Kb
click for enlarge 547 X 764 38.8 Kb
click for enlarge 831 X 1177 93.6 Kb
click for enlarge 828 X 1169 76.7 Kb
click for enlarge 840 X 1181 94.0 Kb
click for enlarge 812 X 1161 104.0 Kb

ВПО-205-03:
Без насадок.

click for enlarge 545 X 778 46.9 Kb
click for enlarge 535 X 765 45.5 Kb
click for enlarge 537 X 767 45.2 Kb
click for enlarge 812 X 1157 77.8 Kb
click for enlarge 830 X 1176 90.3 Kb
click for enlarge 823 X 1166 126.9 Kb
click for enlarge 808 X 1163 79.7 Kb
click for enlarge 808 X 1144 79.4 Kb

карнотавр 05-08-2016 11:48

ИрбисМ и Сунар М различны, или с одной бочки их сыпят?
CodeF 05-08-2016 12:10

quote:
Изначально написано карнотавр:
ИрбисМ и Сунар М различны, или с одной бочки их сыпят?

Различны.
карнотавр 05-08-2016 12:15

Оба они медленные правильно? А зимой какой не садится гарантированно, или оба проседают как говорят?
CodeF 05-08-2016 14:50

quote:
Изначально написано карнотавр:
Оба они медленные правильно?

Навеску смотрите на банке. Они различной медлительтности бывают


quote:
Изначально написано карнотавр:
А зимой какой не садится гарантированно, или оба проседают как говорят?

Этого не проверял. Поиском покопайте или ждите ответа.
карнотавр 05-08-2016 15:52

Сунар садится об этом пишут официально, а вот Ирбис магнум ? А, что для пуль лучше из этих двух будет? 42 стрелял а Им нет.
CodeF 05-08-2016 18:45

quote:
Изначально написано карнотавр:
А, что для пуль лучше из этих двух будет?

Покупаете оба, стреляете и решаете, что лучше.

123456789olegq12 24-12-2016 20:20

Для пуль сунар 42 или сокол. Зимой лучше сокол.
MR.CHE 26-12-2016 11:01

Отмечусь, а то лежит бутылочка (2,35х40), надо бы использовать.
Vitawt 09-01-2017 23:32

Апну тему.

в -20 решил заводскими полева-6 популять.

Результат с упора даже на 30м оставлял желать...

Дома разобрал:
Навеска сокола - от 2.48 до 2.61
партия пуль - 01\16
Вендор - СКМ Индустрия

Переснарядил в гильзу 76 (б\у Азот Практик):
порох - Ирбис Магнум (партия 1\13к 2.35х40)
Бинар 2.0+ПП(с отв. по центру~1.9mm)+1.0
капсюль - U686
Закрывал шалашиком.

По отстрелу - отпишусь когда будет -10-15 и доберусь до полигона.
click for enlarge 1707 X 1280 188.7 Kb

123456789olegq12 10-01-2017 09:33

Только перед отстрелом проморозьте патроны на воздухе не менее 1 часа.
Vitawt 15-01-2017 20:40

отстрелялся в -1. мр155 l=710mm, получёк.
Из 5-и пуль на ~ 80м. отклонения составили ~10см.
Отдача не для пострелушек.
Для подкалиберной пойдёт. Но попробую ещё монозаряды.
Vitawt 26-02-2017 22:06

отстрелялся при 0-е град.
мр155 l=710mm, парадокс l=150мм.

2.1 Ирбис Магнум (2.35\40 парт.1\13)
cx10000
БИО пыж подрезанный АЗОТ h=25, две дробовых прокладки. и ПУля
Гильза Balance&Quality
Звезда. Подкрутка.
Пуля из пулелейки Экспансивный парадокс от AS34
Аля Гризли. 36гр. Слитковый свинец с добавлением пос40 (2-3%). прогонка на 18.32мм, обточка.

Кучно. Отдача очень комфортная. На 35-м высит на 5-10см.
На 70-и точно в цель.

Прошивает автопокрышку насквозь, застревая в песке и образуя равномерный грибок (потери свинца 0,1-0,2 гр).

Видео выложу как-нибудь.

click for enlarge 960 X 1280 91.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 99.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 99.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 83.7 Kb

Pasagir 28-02-2017 22:50

Подскажите может кто видел в питере ирбис410?
Киршин 07-03-2017 15:16

Доброго всем.Интересует можно ли на И-М (2.35*40) стрелять меньшими навесками,32-36 гр.
Vitawt 10-03-2017 14:33

quote:
Originally posted by Киршин:

Доброго всем.Интересует можно ли на И-М (2.35*40) стрелять меньшими навесками,32-36 гр.


36 - пуля летит отменно.
Vitawt 19-03-2017 21:48

Продолжаем монолог...
В субботу добыт гуменник
Гильза Азот 12\76
Пк-Барс
2,2х38,5
Дробь N3
+3 по цельсию.
Чётко. Сразу. 30м.
vladimir-013 20-03-2017 14:09

Тож вот затарились в РБ этим чудным порохом...ну и до отстрелов добрались...

Если отсрелом Сунар 42, Сунар 35 остались ооччч довольны...

то Ирбис-магнум показал никудышную резкость в среднем 2,3 диаметра на 36 метрах дробь 2, что ровненько в 2-3 раза меньше резкости на такие же дистанции при отсрелах патронами на Соколе, Сунаре 42, Сунаре 35...

С ирбисом 35 знаком, он конечно уступает по резкости Сокол и Сунару 35...но неначительно...

Ирбис 35 ровненько в 2 раза резче своего "однофамильца" Ирбиса-магнум...

Вот таки делааа...

Киршин 18-05-2017 18:22

В 16 калибре кто-то пробовал.
Хищник-ррр 23-08-2017 07:58

Охотникам здравия.
В качестве апа.
И вот наконец то сей порошок (партия "1\13К" 2,35 х 40 в 12-ке годен до 8.2019 г.) сыспытал в 20-ке и я.
Для 20-ки значит:
- 2,35 \ 1,39 = 1,69 г максимум для -25*С
Для начала пристрелок:
- 1,69 - 0,2 г = 1,49 г.
- 40 \ 1,39 = 28,77 = 29 г.
В сравнении с аналогичными дозами "С-42М" что скажу.
Злючей:
- стреляя с 1,51-1,52 г "С-42М" отдач такой силы не было. А тут 1,51 г чуть ли не выносит ключичку. Вроде и "медленней" того "С-42М". Значит уменьшу заряд до 1,45-1,46 г.
Рецепт:
- ЛГ (внутренний Д уменьшен электротехкартоном до 15,7 мм) + КВ "ЦБН-О" + 1,51 г пороха + пуля "Стрелка" садится ооочень туго.
Горение:
- даже от такой лёгенькой пульки ствол почти "в зеркало" аж.
С уважением.
LeshyRB 15-09-2017 12:20

Господа, нужен трезвый рецепт на Ирбис-Магнум для 12-го калибра дробового выстрела., на 32 гр дроби макс (ибо охота моя с легавой по курям, рябцам, зайцу, валюшу, ну а там и гусь далее) . Рецепты на 36 и выше грамм не предлагать! Не пользуюсь такими навесками дроби уже лет 10, как и пулями в гладком .

Ранее ирбисом никогда не стрелял . Сокол больше не хочу - сраньв стволах и выстрелы никакие . Гильзы 70-ки, ТОЗ 34

Wiky 15-09-2017 13:17

quote:
Originally posted by LeshyRB:

на Ирбис-Магнум для 12-го калибра дробового выстрела., на 32 гр дроби макс


А нахрена вам Магнум - порохом снаряжать легкие навески? Для этого есть Сокол, Сунар-32-35, Ирбис-Охота, Drago и иже с ними... Сокол 16-17 г.в. очень даже приличный. А вот на Ирбис-Магнум на таких навесках точно будет срань в стволах из-за легкого снаряда.
LeshyRB 15-09-2017 17:10

Нахожусь в Беларуси. В доступе редко бывает импортный порох, сейчас дотался этот по случаю.
Я так понимаю, что ответа по существу ждать долго ...
ruslan.amba 15-09-2017 18:26

quote:
Originally posted by LeshyRB:

Я так понимаю, что ответа по существу ждать долго ...


Вам ответили по существу. Данный порох предназначен для сборки патронов с увеличенной массой снаряда. В среднем на 4-5 грамм свыше нормального для 20-го, 16-го, 12-го калибров с патронником 70 мм. Использование с массами снаряда 24 грамма, 28 грамм, 32 грамма соответственно приведёт к некачественному и нестабильному выстрелу с низкими баллистическими характеристиками. Могут подойти "быстрые" партии с рекомендацией 2.1-2.15/40. У С-42 такие партии попадаются, у Ир-42 не знаю, пользоваться им не доводилось. Если партия с рекомендацией 2.3-2.4, то однозначно даже не пробуйте, он и с 36-ю граммами горит и работает плохо, не говоря уже о 32-х граммах.
LeshyRB 17-09-2017 14:07

Спасибо, конечно, за пояснение известного, но интересовал опыт экспериментаторов. Слепил 2.05 г на 35г. Выстрел резче и отдача покрепче, чем на соколе ранее. Появился вечерний огонек, но немного. Из 5 выстрелов остались смертельно недовольны 4 утки. В целом, доволен.
ruslan.amba 17-09-2017 16:14

quote:
Originally posted by LeshyRB:

Спасибо, конечно, за пояснение известного, но интересовал опыт экспериментаторов


Ну так эксперименты были, правда на С-42 разных партий, пост N93:
forummessage/11/155
Некоторые партии на снаряде массой 35 грамм показывают крайне низкие скорости, что при холодной погоде может привести к слабому или затяжному выстрелу.
Wiky 18-09-2017 12:53

quote:
Originally posted by LeshyRB:

LeshyRB


Если есть Сокол 16-17 г.в., то зачем эти эксперименты с Магнум порохом? Сокол дешевле, и рассчитан на 32-35гр. дроби, термостабилен и предсказуем.
LeshyRB 18-09-2017 23:15

Возможно, Сокол новый и неплох . Купленная в прошлом году банка расстраивала сранью в стволах и абы-каким выстрелом . Хорошо хоть по случаю было куплено 250 штук азота 8-ки 28 грамм - весчь по птице !
LeshyRB 18-09-2017 23:16

Возможно, Сокол новый и неплох . Но купленная в прошлом году и расстрелянная банка расстраивала сранью в стволах и абы-каким выстрелом . Хорошо хоть по случаю было куплено 250 штук азота 8-ки 28 грамм - весчь по птице !
kislii 01-09-2018 15:03

Появился Порох "ИРБИС-МАГНУМ" (500г)
Цена за шт. (шт.): 1 385 руб в "Гранд охота"
http://www.grand-oxota.ru/kata...agnum-500g.html

Кто пробовал, что за порох?

NickolayMoscow 07-09-2018 17:41

Никак не могу найти ничего вразумительного по букве М после названия. Вроде говорят, что М - это двух-основные? То есть, почти все казанские (гладкие) пороха варят в двух вариантах? И какие предпочтительней?
ruslan.amba 07-09-2018 20:38

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

Вроде говорят, что М - это двух-основные?


М - модифицированный, с добавлением нитроглицерина и гидрофобных добавок.
quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

И какие предпочтительней?



По личному опыту разницы, например в мороз, по падению V0 особой нет. Это я сужу по личному опыту на порохах Сунар-35, Ирбис-Охота 35М, Ирбис-Спорт 32М. Теоретически и со слов производителей, специалистов, двухосновные пороха с гидрофобными добавками менее гигроскопичны. То есть меньше подвержены влиянию влажности.
Вот есть информация, которая была изначально от Казанского Государственного Порохового Завода:
https://noob-hunter.livejournal.com/15801.html
Для стрельбы в мороз с любым порохом лучше использовать пыжи, которые менее всего подвержены влиянию окружающей среды и тогда ИМХО показатели боя будут зависеть в большей степени от качества сборки и комплектующих, а не от марки пороха.
kislii 02-10-2018 10:52

quote:
Изначально написано kislii:
Появился Порох "ИРБИС-МАГНУМ" (500г)
Цена за шт. (шт.): 1 385 руб в "Гранд охота"
http://www.grand-oxota.ru/kata...agnum-500g.html

Кто пробовал, что за порох?

Хотел купить данный порох под пули и ни как не могу дождаться от форумчан ответа, стоит ли этот порох покупать. Ехать за ним далековато.... Есть информация, что продаётся"ИРБИС-МАГНУМ"М (500г), хоть на сайте и представлен "ИРБИС-МАГНУМ".

NickolayMoscow 02-10-2018 13:53

quote:
Originally posted by kislii:

Хотел купить данный порох под пули и ни как не могу дождаться от форумчан ответа, стоит ли этот порох покупать

пожождите ещё немного, он там скоро кончится и вопрос отпадет сам собой

lexa2112 13-10-2018 17:34

Купил не так давно,Ирбис Магнум М на банке рекомендация 2.0 на 40.
В сравнении с сунаром 42 рекомендация выглядит как то уж "резковато"...
prorab64 13-10-2018 17:42

Импортозамещение сварили, наверное, навеска-то М92s-го. Но как он поведёт себя в морозы? х.з.
lexa2112 13-10-2018 18:10

quote:
Originally posted by prorab64:

как он поведёт себя в морозы? х.з.


И я х.з...Мне его в морозы не использовать.На днях отстреляю через хрон по баночной рекомендации.
NickolayMoscow 13-10-2018 19:25

quote:
Originally posted by prorab64:

как он поведёт себя в морозы

Завод заявляет, что с буквой М - это двух оснОвные, с нитроглицерином, более каллорийные, вроде должны быть менее термозависимые. Как на самом деле - мнения на форуме разделились

ruslan.amba 13-10-2018 21:55

quote:
Изначально написано lexa2112:
Купил не так давно,Ирбис Магнум М на банке рекомендация 2.0 на 40.
В сравнении с сунаром 42 рекомендация выглядит как то уж "резковато"...

Если на банке написано, что использовать с обоими способами закрытия патрона (завальцовка, "звезда"), то ещё не факт, что "резковато". Вполне может быть, что БХ по ТУ достигнуты на "звезде". Это раньше на Сунарах писали - завальцовка и было всё понятно и вполне предсказуемо.
NickolayMoscow 13-10-2018 23:14

Руслан, так и ирбисов с подобной рекомендацией, лично я, раньше не встречал. Была у меня, как-то давно, ещё чёрная канистрочка И.М. с рек, 2,15х42, шустрее - не встречал, чаще - 2,25/2,35х40/42, но я и пользовался ими мало, может кто-то их по более сжёг - подскажет, были ли такие ранее.
А вообще, тематика наверное, для пулевого раздела интереснее...
kislii 14-10-2018 10:25

quote:
Изначально написано lexa2112:

И я х.з...Мне его в морозы не использовать.На днях отстреляю через хрон по баночной рекомендации.

Если не трудно, с какой нибудь пулей снарядите и отстрелляйте пожалуйста. Буду очень Вам благодарен. Интересует сей порох, для снаряжения пуль.

lexa2112 14-10-2018 12:37

quote:
Originally posted by kislii:

Если не трудно, с какой нибудь пулей снарядите и отстрелляйте пожалуйста


Я бы и рад но из пуль есть только Лиман мини 26гр которая по ясным причинам сюда не подходит.Отстреляю через хрон на стабильность.....
quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Если на банке написано, что использовать с обоими способами закрытия патрона (завальцовка, "звезда"), то ещё не факт, что "резковато". Вполне может быть, что БХ по ТУ достигнуты на "звезде


Именно так там и написано.Снаряжать я тоже буду на звезде.
ruslan.amba 14-10-2018 22:46

quote:
Originally posted by lexa2112:

Снаряжать я тоже буду на звезде.


Первоначально попробуйте 1.8 грамма пороха на 40 грамм дроби. А потом, если необходимо, увеличивайте массу заряда.
lexa2112 15-10-2018 01:42

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Первоначально попробуйте 1.8 грамма пороха на 40 грамм дроби.


Попробую.пк всех необходимых "длин" в наличии.Во вторник если все будет по плану произведу отстрел.Пороха такого в магазине было более чем в достатке....
ruslan.amba 15-10-2018 13:12

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

Была у меня, как-то давно, ещё чёрная канистрочка И.М. с рек, 2,15х42, шустрее - не встречал, чаще - 2,25/2,35х40/42, но я и пользовался ими мало


Николай, так тогда и писали, что способ закрытия патрона - завальцовка. Сейчас оказывается указывают и "звезду", а на каком способе получатся требуемые по ТУ БХ - неизвестно. У меня есть партия, правда Сунара-42, с рекомендацией 2.1x40 и при "звезде" хватает 1.8-1.9 грамма пороха в зависимости от типа пыжа и его жесткости. На упаковке написано: - "патрон закрывать по способу завальцовка". С-42 с рекомендацией 2.15x40 тоже есть и отстрелы в моих темах есть на этих партиях.
ruslan.amba 15-10-2018 13:17

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

А вообще, тематика наверное, для пулевого раздела интереснее...


Ну почему только для пулевого, 40 грамм средней или крупной дроби очень не помешают на некоторых зимних охотах или на большой воде.
NickolayMoscow 15-10-2018 13:25

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Николай, так тогда и писали, что способ закрытия патрона - завальцовка.

Нет, наклейка с наставлением на И.М. одна и таже и всегда указывалось и звезда и завальцовка. Лично я, других не видел. И текст на наклейке другого фасовщика в точности до буквы повторяет казанскую.

kislii 16-10-2018 19:36

quote:
Изначально написано lexa2112:

Именно так там и написано.Снаряжать я тоже буду на звезде.

взял из другой темы про M92S forummessage/11/962

quote:
Изначально написано Pulver:
M92S - порох магнум класса, рассчитанный для работы с навесками дроби в 40-50г в 12к. https://www.baschieri-pellagri...2s/1/index.aspx . Но если его подгрузить плотностью заряжания, то хорошо показал себя начиная с 36г дробовой навески и 28г пулями с высокой плотность заряжания(Полева, Ленинградки, ...).
Для малых калибров этот порох вообще просто находка.
Правильно, в вашем случае(иж-43) это 36-38г дроби и пули весом 28-32г.
Главпатрон на нем собирает свой дурачий патрон - "Высокая скорость" с навеской 2,4/34

Порох Ирбис - Магнум - аналог M92S, с определёнными НО, но всё же аналог. Поэтому можно попробовать с Лиман мини 26гр.

NickolayMoscow 16-10-2018 20:32

Здесь ключевое:

quote:
Originally posted by kislii:
пулями с высокой плотность заряжания

Пороха помедленней для пули - это общее правило, ничего не гарантирующее само по себе. У lexa2112 на его снаряжении и его стволе, например, может отменно всё полететь, а у вас - нет. И наоборот . Без проб, всёравно не обойтись и чужие отстрелы лишь ориентир и инфа для размышления, не более. Прежде чем получите желаемый результат, возможно смените не один вид и не одну партию пороха...

lexa2112 16-10-2018 20:54

quote:
Originally posted by kislii:

Лиман мини 26гр.


Я честно говоря даже не представляю сколько туда этого пороха сыпать....Лиман мини у меня и на Драго и ирбисе 24 великолепно летает... Ну попробую насыпать 1.45-1.5 только по моему ничего из этого не выйдет приличного.Можно стрельнуть комбо пуля+картечь 39гр но и это тоже такое себе занятие.
Tihomir 16-10-2018 22:53

quote:
Originally posted by lexa2112:

честно говоря даже не представляю сколько туда этого пороха сыпать...


Разобрал пару заводских патронов Техкрим со стальной пулей Л2 весом 28г(по факту 26,8г и 27,3г) Снаряжен на порохе сунар 42-навеска около 2.25г с капсюлем NS688.На обтюраторе жесткая пластиковая прокладка 1.5 мм,пыж ДВП 8мм,картонная прокладка 1.5мм,пуля в контейнере,закрутка.Длина патрона 63,3мм.Пули летят отлично и порох сгорает чисто.
Заявленная скорость не менее 465м/с.

NickolayMoscow 16-10-2018 22:59

quote:
Originally posted by lexa2112:

1.45-1.5

2.45-2.5

lexa2112 17-10-2018 12:39

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

2.45-2.5


Энт можно.Если у вас есть желание протестировать
quote:
Originally posted by Tihomir:

Техкрим со стальной пулей Л2 весом 28г(по факту 26,8г и 27,3г) Снаряжен на порохе сунар 42-навеска около 2.25г с капсюлем NS688


Честно говоря я не знаю буду ли я лиман мини на этом порохе запускать он и на других порохах отлично летает
NickolayMoscow 17-10-2018 12:54

quote:
Originally posted by lexa2112:

Энт можно.Если у вас есть желание протестировать

Абсолютно нормальная навеска для пули такого веса

lexa2112 17-10-2018 01:07

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

Абсолютно нормальная навеска для пули такого веса


При баночной в 2 на 40?
Честно говоря у меня тоже есть сомнения в том что на малых навесках он будет гореть по нормальному
Однако 2.5...Не знаю подберу ли пк....
Да и честно говоря снарядить я снаряжу,а как выявить преимущества?Этот лиман на соколе летит на отлично,на драго на отлично,на ирбисе 24 на отлично...
NickolayMoscow 17-10-2018 01:26

quote:
Originally posted by lexa2112:

на драго на отлично,на ирбисе 24 на отлично...

Но ОЧЕНЬ медленно, для пули 26грамм. На медленных порохах лёгкие пули, с хорошей кучностью и без превышения давления, разгоняют до 470-500 м/с...
Многое от задачи зависит: одно дело - хоббийно по бумажке чпокать, другое - подобранный припас для охоты.


quote:
Originally posted by lexa2112:

есть сомнения в том что на малых навесках он будет гореть по нормальному

В том то и дело, что при снаряде в 26 грамм, чтобы нормально отработал порох с нормальным для него давлением, навеска будет больше, чем с срока граммами

lexa2112 17-10-2018 02:06

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

В том то и дело


Благодарю за пояснения!
lexa2112 20-10-2018 12:19

Произвел отстрел данного пороха
Гильза Феттер,пыж Феттер Н14,дробь 40гр,2.0 Ирбиса,капс нобель 686
395-402 по 3 выстрелам.Сгорел порох чисто,отдача как мне показалась вполне себе терпимая.
Пулей не отстреливал нет подходящего пк да и кроме того
quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

NickolayMoscow



Навел меня на мысль запустить лиман на бинаре,все замечательно получилось,но это уже другая история.
kislii 21-10-2018 14:27

quote:
Изначально написано lexa2112:
Произвел отстрел данного пороха
Гильза Феттер,пыж Феттер Н14,дробь 40гр,2.0 Ирбиса,капс нобель 686
395-402 по 3 выстрелам.Сгорел порох чисто,отдача как мне показалась вполне себе терпимая.
Пулей не отстреливал нет подходящего пк да и кроме того

Навел меня на мысль запустить лиман на бинаре,все замечательно получилось,но это уже другая история.

Так всё таки Вы запустили свой "Лиман" или не запустили на Ирбис-магнум М?

lexa2112 21-10-2018 15:39

quote:
Originally posted by kislii:

не запустили на Ирбис-магнум М?


На Ирбисе Магнум не запустил,ни 1 из пыжей а их у меня целая гора не подошел,более менее условно можно было поставить ГП н15,но с ним там свои нюансы.
Сам Ирбис я отстрелял по баночной рекомендации,мне понравилось
Кроме того если уж вам нужен порох под пулю,сейчас в темпе появился сунар 42 да и по цене он дешевле почти на 500 рублей.
kislii 21-10-2018 21:42

Спасибо. интересует именно Ирбис-Магнум М. он двухосновной, при минусовых температурах не прседает давление. А про то что пули не отстрелляли, ничего страшного. Какие наши годы, ешё отстрелляете ))))
Хищник-ррр 22-10-2018 04:25

Охотникам здравия.
quote:
Изначально написано kislii:
Появился Порох "ИРБИС-МАГНУМ" (500г) Кто пробовал, что за порох?

2 г всего?! Однако злючаааййй ...
Меня тут 1,45-1,46 г в 20-ке (2,35х40 в 12-ке) чуть ли не опрокидывает. Даже со "Стрелкой". Собираюсь до 1,35-1,36 г убавиться ...
А что там для 20-ки в цифирях. Посчитаем:
- 2 \ 1,39 = 1,44 г, а может ... А может и у меня вместо 2,35 г в 12-ке быть должно 2,0х40?
Ха, уж лучше до 1,3 убавлю. Этж нада ...
Для сравнения:
- партия моя "1\13К" 2,35 х 40 в 12-ке годен до 8.2019 г.
quote:
Изначально написано kislii:
Хотел купить данный порох под пули и ни как не могу дождаться от форумчан ответа, стоит ли этот порох покупать.

Под пули - даже обязательно. О своём я.
С уважением конечно.
Хищник-ррр 22-10-2018 04:29

quote:
Изначально написано prorab64:
Но как он поведёт себя в морозы?

Без проб не узнаем.
С уважением конечно.

kislii 22-10-2018 11:22

quote:
Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.

Под пули - даже обязательно. О своём я.
С уважением конечно.

Я об том порохе, что в Гранд -охота Порох "ИРБИС-МАГНУМ М" (500г)
http://www.grand-oxota.ru/kata...agnum-500g.html

- партия: 1/17к
- масса порохового заряда: 12 калибр - 2 г.

Судя по рекомендуемой навеске не очень туповатый порох. Но на морозы наверное самое то будет.

Хищник-ррр 22-10-2018 20:31

quote:
Originally posted by kislii:

Я об том порохе,


Я понял и поэтому "быстроте" его удивился сильно - прямо "Су..35" или "Ир.. Охота".
quote:
Originally posted by kislii:

Но на морозы наверное самое то будет.



Тут сам лишь так:
- охочусь в основном до -15*С. Даже до -17*С редко.
Применяю только под пули.
Конечно же с уважением.
kislii 05-01-2019 16:12

был на днях в Гранд-охота, прикупил Порох "ИРБИС-МАГНУМ М" (500г)
http://www.grand-oxota.ru/kata...agnum-500g.html

попробую под пули..... судя по запаху порох действительно двухосновный....

kislii 08-01-2019 16:53

quote:
Изначально написано kislii:
был на днях в Гранд-охота, прикупил Порох "ИРБИС-МАГНУМ М" (500г)
http://www.grand-oxota.ru/kata...agnum-500g.html

попробую под пули..... судя по запаху порох действительно двухосновный....


Сегодня отстрелял порох Порох "ИРБИС-МАГНУМ М" (500г)
http://www.grand-oxota.ru/kata...agnum-500g.html :

Время 11:00 по Москве, пасмурно, небольшой снег, температура воздуха -15С, дистанция 50 метров, стрельба велась в сухой сосновый брус 150 мм/150 мм, стрельба стоя с упора, ИЖ-27 - 18.2, чёк, получёк:

1) 2 выстрела.
- Гильза ГП 12х70;
- капсюль Nobel Sport U-684;
- порох ИРБИС-МАГНУМ М - 2 гр.( баночная навеска 2 гр/ 40 гр.)
- Пуля ППЭЦ;
- закрутка.
Брус на вылет оба выстрела. 2-5 см от точки прицеливания.

2) 2 выстрела.
- Гильза ГП 12х70;
- капсюль Nobel Sport U-684;
- порох ИРБИС-МАГНУМ М - 2 гр.( баночная навеска 2 гр/ 40 гр.)
- Пуля ППШ;
- закрутка.
Брус на вылет оба выстрела. Но оба выстела увело на 8 часов 20-25 см. Скорее всего надо убавить навеску.

3) 2 выстрела.
- Гильза ГП 12х70;
- капсюль Nobel Sport U-684;
- порох ИРБИС-МАГНУМ М - 2 гр.( баночная навеска 2 гр/ 40 гр.)
- Пуля ППСт;
- закрутка.
Брус пробит около 130-140 мм. мм 50-80 пробито как сверлом.

4) 1 выстрел(для контроля)
- Гильза ГП 12х70;
- капсюль Cheddite CX 2000;
- порох Сокол - 2,3 гр.( баночная навеска 2,3 гр/ 35 гр.)
- Пуля ППЭЦ;
- закрутка.
Брус пробит около 130 мм

5) 1 выстрел(для контроля)
- Гильза ГП 12х70;
- капсюль Cheddite CX 2000;
- порох Сокол - 2,1 гр.( баночная навеска 2,3 гр/ 35 гр.)
- Пуля ППШ ;
- закрутка.
Брус пробит около 140 мм

6) 1 выстрел(для контроля)
- Гильза ГП 12х70;
- капсюль Cheddite CX 2000;
- порох Сокол - 2,3 гр.( баночная навеска 2,3 гр/ 35 гр.)
- Пуля ППСт;
- закрутка.
Брус пробит около 100-120 мм

порохом впечатлён....

арсенюк22 08-01-2019 21:59

quote:
Originally posted by kislii:

Брус на вылет оба выстрела. 2-5 мм от точки прицеливания.


Завидую Вашей меткости. Это пуля в пулю. Каждый выстрел был в свою мишень?
kislii 08-01-2019 22:55

quote:
Изначально написано арсенюк22:

Завидую Вашей меткости. Это пуля в пулю. Каждый выстрел был в свою мишень?

Простите, что ввёл в заблуждение. Спасибо, за то что поправили. Исправил написанное. Конечно же в сантиметрах 2-5см.....))) Писал про брус в мм и автоматически сделал ошибку. Нет, серия из двух пуль с порохом Ирбис магнум М, после обследования, для сравнения такой же пулей, но с порохом Сокол. Для каждой пули, свой кусок бруса. Ещё раз спасибо, что поправили.

vladimir-013 22-01-2019 10:40

Может кому интересно будет стреляли неск партий древних,неск лет от роду,

Во всех навесках использовали капсуля СХ 1000 либо КВ 209,разницы особой не почувствовали.

По банке 2,35-40 на контейнере по хрону 390-405 м\с -+5-10 м /с ,стреляли дробью.

На 50 метрах дробью ?2 и крупнее от 3 средних диаметров и больше/глубже.

Также в отсутствие по рукой порохов для 35 грамм навесок ,использовали
ирбис-магнум партия 2,35-40 по банке,на уменьшение навесок

2,25-38 +контейнер с резкостью все ок скорость 380-390 м/с

2,15-36+ контейнер,скорость не меряли, уток кряковых на 40-45 метрах ?5 била на ура,подранков колличество в пределах нормы.
2,05-34 у меня не пошло, не перезаряжает полуавтомат 50х50, хотяя до 30 метров все падало.

Товарищ крутонул 2-31 у него как то перезаряжает,даже тарелки бьються в тире, нооо...

Его патронами у меня наглухо клинило,не перезаряды,гильза в патроннике.Хотяя куропатки падали до 30 метров, и вроде даже тушку как-то наполовину дробь ?7 свеплило.
По хорошему на минимальных навесках пороха требуеться мощный капсуль,теоритически должно было быть значительно лучше и с давлением и скоростью,вроде как, но использовали КВ 209 и СХ 1000.

Конечно последний опыт использования больше не на науки Для )), и не показатель чего-то особенного, но может кому и сгодиться.

Для полной картинки мы из РБ, тут с порохами некоторая голодовка,и по ассортименту и по наличию! ))

Хищник-ррр 21-08-2020 11:56

Охотникам здравия.
Похоже порох сей мало приятен кому:
- всем иномарки подавай ... Ну, ну.

Малость "сказочки своей":
...
Пульки запускал 19.8.2020 г.:
- втуленная электротехкартоном ЛГ + "ЦБО-Н" + 1,3 г "И-М" + "Стрелка" (ну близнец "Полева 1").
Пульки в гильзу еле запихивал и об опытах что скажу:
- стрельнул 3 пульки;
- выстрелы относительно мягки, отдачи терпимы вполне т. е.
- по звуку если - выстрелы нерезкие-нетрескучие, а такой своеобразные глуховатые трески-хлопки;
- отдачи - в ключичку лёгкие и короткие толчки. Что сродни из 'ОП-СКС', если кто из него стрелял конечно поймёть ;
- порох - он полностью не сгорал и оставался в стволе, но ... Но для лёгкой (20 г) пульки внимания не обращаю - мне "индикатор" 26,5 г "Ш-Ш-3" ;
- пробой. Тут я вТишайшемАхуйууу ... Вообщем так! Стрелял примерно с 18-20 м в крутоярный выступ подножья бугра и без понятия про тамошний грунт - вот просто нашёл место "с подхода", сразу т. с., вообразил про башку спящего порося, тудой 3 пульки и всадил. В жёлтый листок берёзы (точка прицела) - как бы ухо. ВотЧесСлово - именно "ВСАДИЛ". От выстрела ПЕРВОГО выступ просто взорвался х. з. чем - ничччего не понял, всаживаю туда же ВТОРУЮ - дырка примерно в 13-15 см над ТП - понял, всаживаю 3-ью - снова "взрыв". Ничего не пойму. Подошёл, оглядел и снова вАху..йе - стрелял оказывается в камень и разлетался на куски тот 2 раза аж. Вот откудОй и "взрывы" - понял. Пульки не нашёл - выступ оказался песчаным и каналы засыпало им сразу и тем более х. з. отскочили пульки куда.
С уважением к любителям этого порошка.

Хищник-ррр 21-08-2020 11:58

quote:
Originally posted by Мистер_Пэ:

ап теме


Спасибо:
- тут как то по-свойскИ.
С уважением конечно.
123456789olegq12 12-09-2020 20:08

Достался мне порох Ирбис- Магнум М партия 1/17 на банке для 12 калибра 2х40 для 16 и 20 калибра прочерк решил этот порох отстрелять через хронограф S 1300.
Бекас 12 М авто ствол 750 мм, 12х70, 18.5 мм сужение 1 мм. Гильзы использовались NRG красные 69 мм, дробь номер 4 ШОТ Барнаул,звезда, сх 2000. Температура при отстреле +16 градусов.
Вот что получилось.

1.7х35 ПК Шеддит Н-17 V1.5--372.9, 370, 374 м/с.
1.8х35 ПК Шеддит Н-17 V1.5--389, 391, 393.6 м/с.
Гильзы черные от копоти в стволе 50-60 не сгоревших порошинок.

1.95х35 ПК Шеддит Н-17 V1.5-- 417, 424 м/с.
В стволе 20-30 несгоревших порошинок,но копоти такой на гильзах, как с навесками 1.7 и 1.8 грамм нет.


click for enlarge 1707 X 1280 118.7 Kb

35 метров, от среза ствола до мишени диаметром 750 мм, +19 градусов, кучность 68.8 процентов, сгущение 2.48. Собран в 75.5 мм гильзе Феттер синяя 2.05х42 на Рязанских комплектующих, трех лепестковый стаканчик магнум разрезан на 6 лепестков, под звезду, 686. Дробь номер 0 ШОТ Эверест очень твердая. Резкость 14-16 мм до дроби в доске сосны. Сайга 12, 12х76, 18.3 мм, ствол 580 мм сужение 1 мм.
Скорость дроби V1.5--391.6 м/с. При длине ствола 720 мм также из сужения 1 мм, скорость дроби на этом патроне будет выше минимум на 15 м/с.
click for enlarge 1707 X 1280 212.3 Kb

robla 18-10-2020 16:47


click for enlarge 1707 X 1280 147.0 Kb
robla 18-10-2020 16:47

quote:
[B][/B]

Может кому пригодится , Ирбис магнум М , партия 1/17к 2*40 , гильза чедит бумажная . сх1000 , 1.8 гр. пороха , прокладка диана 4мм. , пыж диана 17мм. , дробь ? 1 36гр. , звезда , И второй вариант гильза чедит бумажная , 1.8 гр. , прокладка диана 4мм. , пыж диана 8мм. , пыж пробка 2мм.( без этого пыжа у меня звезда проваливалась ) Стаканчик от пк Н10 главпатрон ( если не ошибаюсь ) 36гр ?1 , звезда . Стрелял с п/автомата , отдача как при 32гр , но может чуть больше потому , что 36гр. Ствол чистый , дутых капсюлей не обнаружил , резкость проверял по 1.5л пластиковой бутылке с водой . пробитие с 35м сквозное . воду вышибло всю , резкость меня устраивает , мишеньку привожу одну . диаметр круга 75 см. , попробую в пластиковой гильзе с обтюратором , подбираю для себя патрон до 50м. Начало вроде не плохое .
robla 18-10-2020 16:48


click for enlarge 960 X 1280  92.1 Kb
Zeus443 18-10-2020 23:52

Товарищи, решил себе порох взять, чтобы использовать для снаряжения пули, пуля ППШ, а магазинах у нас есть порох сунар магнум с рекомендациями 2.35 на 40.
И ирбис магнум с рекомендацией 2 на 40.
Что посоветуете, какому порох отдать предпочтение, я никогда не сталкивался еще с использованиен магнум порохов, посему прошу совета.
Fabarmoman 19-10-2020 13:03

Для ППШ лучше 2,35/40 ,а 2,00/40 лучше для лёгких пуль и навесок дроби от 36-42гр.

------
fabarmoman

Хищник-ррр 07-11-2020 17:58

Самокрутам здравия.
quote:
Изначально написано Zeus443:
Что посоветуете, какому порох отдать предпочтение, я никогда не сталкивался еще с использованиен магнум порохов, посему прошу совета.

Хороши оба - из опыта своего.
С уважением.

ander_blg 15-01-2021 21:12

Доброго времени суток, уважаемые.
Из-за проблемы с расходниками имею следующий вопрос: насколько CX2000 будет применим для патрона с Ирбис-Магнум М (на банке рекомендуют 2,0 гр на 40 гр)?
Ствол - Вепрь 12к, 570 мм, возможно использование насадков 150 мм под пулю или дробь.
Пули 30-34 гр, дробь 38-42 гр.
Проблема в том, что что-то кроме СХ2000 если и смогу достать, то по не адекватной цене.
madhog 26-02-2021 18:29

Здравствуйте, отрелял на резкость
патроны : гильза чедит 16/70,п/к чедит 16h20, 31 г дроби,звезда. Навески пороха:1.45,1.55,1.65,1.75. Лучший вариант с 1.55г. В стволе много сажи, при всех навесках.-12?С. ИММ Партия 1/17(2 на 40 для 12го)
123456789olegq12 26-02-2021 20:23

quote:
Изначально написано madhog:
Здравствуйте, отрелял на резкость
патроны : гильза чедит 16/70,п/к чедит 16h20, 31 г дроби,звезда. Навески пороха:1.45,1.55,1.65,1.75. Лучший вариант с 1.55г. В стволе много сажи, при всех навесках.-12?С. ИММ Партия 1/17(2 на 40 для 12го)

У меня тоже эта партия 1/17 ТОЗ-БМ 16 калибр лучшая навеска получилась 1.75х33 на Рязанских комплектующих и под звезду с кв 22, дробь ШОТ номер 3 Эверест очень твердая. Осенью при +10 градусов скорость около V1.5--385 м/с, в стволе не более 10 порошинок несгоревших. Думаю с навеской дроби 34 грамм ствол будет чистый. С навеской 1.5х32 на тех же комплектующих скорость в районе 330 м/с была и в стволе много несгоревшего пороха.

madhog 03-03-2021 23:49


click for enlarge 1494 X 1280 120.6 Kb
madhog 03-03-2021 23:52

накрутил партию 1/17 с навеской 1,75 на 33,5 дроби. сухо будет съезжу отстреляю на кучность.
Karelskii19 18-03-2021 19:48

Здравствуйте уважаемые пользователи пороха Ирбис-магнум! Приобрел на днях этот порох, партия 2/20к. Ранее с ним дела не имел, использовал только Сокол. Все надписи на английском, навески в грейнах: порох-35.5 гр, дробь 617 гр. Пересчет в граммы дает порох 2.27 г., дробь 40 г.

Посоветуйте стартовые навески для тяжелой пули в 20-ке.

Пуля самодельная, модифицированный колпачок от Remsik 30 г из дроби средней твердости.
Длина ствола 600 мм, чок, 20х76.

Планируемые комплектующие:
КВ22, гильза рекорд 70 мм (или 76), обтюратор Рязань, пыж пробковый (сколько влезет), прокладка картон 2.5 мм, пуля, закрутка 5 мм.

Пересчет навесок в 20к показывает макс заряд 1.69 г пороха на 29.9 г дроби. После прочтения темы планировал начать с 1.3 г. но взяли сомнения, не много ли будет? Также имеется хронограф, как думаете на какой скорости можно остановиться?

Borion 18-03-2021 23:41

quote:
Изначально написано Karelskii19:
Все надписи на английском, навески в грейнах: порох-35.5 гр, дробь 617 гр.

Нифига себе! Интересно, куда это они его экспортировать начали?

alexput_80 19-03-2021 08:04

quote:
Изначально написано Borion:

Нифига себе! Интересно, куда это они его экспортировать начали?


Если в грейнах, то видимо в США.
Borion 19-03-2021 16:06

С этой точки зрения да, но ведь санкции? Хотя БПЗ ведь продолжал экспортировать туда патроны...
Karelskii19 19-03-2021 20:02

quote:
С этой точки зрения да, но ведь санкции? Хотя БПЗ ведь продолжал экспортировать туда патроны...

Санкции то односторонние, принимать оружие они не отказывались видимо

На крышке под ценником нашел навески в граммах (в магазине заклеили :O ), там же данные по производителю и упаковщику на русском, рекомендуют использовать в 12, 16 и 20 калибрах. Но навеска указана только для 12к: 2.30г пороха /40 г дроби.

Borion 19-03-2021 21:38

quote:
Изначально написано Karelskii19:
Санкции то односторонние, принимать оружие они не отказывались видимо

В новых санкциях (с 18 марта) у них запрещен и экспорт, и импорт.

quote:
Изначально написано Karelskii19:
На крышке под ценником нашел навески в граммах (в магазине заклеили :O ), там же данные по производителю и упаковщику на русском, рекомендуют использовать в 12, 16 и 20 калибрах. Но навеска указана только для 12к: 2.30г пороха /40 г дроби.

quote:
Изначально написано Karelskii19:
Пересчет навесок в 20к показывает макс заряд 1.69 г пороха на 29.9 г дроби. После прочтения темы планировал начать с 1.3 г. но взяли сомнения, не много ли будет?

2,3х40 в 12К это довольно медленная партия. Поэтому, я думаю, что не много. Если, конечно, у вас не ТОЗ-106.

Karelskii19 21-03-2021 13:35

quote:
2,3х40 в 12К это довольно медленная партия. Поэтому, я думаю, что не много. Если, конечно, у вас не ТОЗ-106.

Ок, спасибо, буду пробовать! Ружье комби Золи корона 20х76/30-06

С уважением,

ander_blg 04-04-2021 19:36

Отчет от начинающего.
Отстрелял два варианта дробовых:
Гильза 12*76, СХ1000 Ирбис - Магнум М 2,1 гр, Контейнеры Барс магнум и Gualandi Magnum вперемешку, дробь ?00 (гусь) и второй вариант то же самое только с дробью ?1 (для фазана), и там и там 45 гр.
Рубеж 40 м.
Результаты примерно одинаковые у обоих номеров дроби.
Штатный ствол 530, цилиндр. Осыпь широкая, неравномерная, большие расстояния между дробинами много уходит за мишень 90*90 см, если 00 на гуся ещё как-то можно применять надеясь попасть, то фазан улетит (на утку не охотился, хз, как там с ней). Ствол подзагажен.
Тот же ствол, только с накрученным чоком 1,0 150 мм даёт на обоих номерах дроби довольно равномерную и плотную осыпь в размерах мишени (квадрат примерно 90*90 см), в гуся прилетит около 5 дробин ?00, в фазана ? 1 не меньше. Ствол почти идеально чистый, пара порошинок есть может.

Ради интереса зарядил пулю Lyman 33 гр в контейнере, пороха 1,95, отстрелял с 50 м. Ощущения интересные. Если на Соколе такие прилетают примерно в район центра мишени, то на И-М М попадания сильно выше, особенно с удлинителем 150 мм. Такое ощущение, что пулю разгоняет изрядно сильнее и она не успевает упасть. Ствол почти чистый, кстати. Пару раз замечал изрядный фаербол, правда не помню, на коротком стволе или с насадком.
Буду пробовать дальше.
С благодарностью приму советы по усовершенствованию.

ruslan.amba 04-04-2021 20:36

quote:
Originally posted by ander_blg:

и второй вариант то же самое только с дробью ?1 (для фазана), и там и там 45 гр.


Зачем столько дроби, да ещё и N1? На фазана NN6-4 28-32 грамма в самый раз, тем более для короткого цилиндра.
ander_blg 05-04-2021 09:41

quote:
Изначально написано ruslan.amba:

Зачем столько дроби, да ещё и N1? На фазана NN6-4 28-32 грамма в самый раз, тем более для короткого цилиндра.

Не хочется потом носиться за подранками. Собаки нет, буду охотиться один, задача - максимально надежное поражение. У нас на фазана в основном N3 применяют особенно зимой, редко когда мельче. Понятное дело, потом соберу 34-36 гр, на быстром порохе, ибо с магнума много не настреляешься за день.

Gennadij13 05-04-2021 10:10

quote:
Изначально написано ander_blg:

Не хочется потом носиться за подранками. Собаки нет, буду охотиться один, задача - максимально надежное поражение. У нас на фазана в основном N3 применяют особенно зимой, редко когда мельче. Понятное дело, потом соберу 34-36 гр, на быстром порохе, ибо с магнума много не настреляешься за день.

Тогда 40 гр ?3 на этой же навеске пороха будет для фазана убойней чем 45 гр ?1 за счет скорости и количества . Даже порошка можно чуть прибавить.

ander_blg 05-04-2021 21:53

quote:
Изначально написано Gennadij13:

Даже порошка можно чуть прибавить.

на банке написано 2,0 гр на 40 грамм дроби. стоит ли перебарщивать?

Gennadij13 05-04-2021 22:08

quote:
Изначально написано ander_blg:

на банке написано 2,0 гр на 40 грамм дроби. стоит ли перебарщивать?

Если на 45 гр. на 2.1 по вашему было норм. то 2.2 на 40 по давлению хуже не будет

dark strannic 07-05-2021 22:51

взял партию 2/20 500гр в черной банке навески 2,3*40гр
dark strannic 19-05-2021 12:35


Gennadij13 19-05-2021 13:37

quote:
Изначально написано dark strannic:


Надо было баночную по инструкции зарядить?А так - какие претензии?

dark strannic 19-05-2021 13:52

Снаряжу. Сокол его уделает даже на сниженных навесках. ПК поменяю или на чедит или на феттер.
dark strannic 25-05-2021 13:16

партия 2/20 на рекомендованных 2,3*40 СХ1000, ПК Феттер Н 14. скорость 413м/с
Gennadij13 25-05-2021 13:20

quote:
Изначально написано dark strannic:
партия 2/20 на рекомендованных 2,3*40 СХ1000, ПК Феттер Н 14. скорость 413м/с

Отличненько . Магнум навеска - для магнум пороха.

dark strannic 25-05-2021 13:21

ну а про резкость есть отстрел новый(сегодня)
SpyGun 01-08-2021 09:14

Прошу мнения общественности

порох Ирбис-Магнум М 1/17К 2х40

сх2000 2.1х35 пк Н17 от ГП закрыть звездой

рассчитываю получить высокую скорость и полное сгорание при допустимом давлении.

prorab64 01-08-2021 09:27

Максим, высокая скорость от ГП, *2,4г-92го(*2,0х40) на 34г дробей. Рассчитывай сам.
dark strannic 01-08-2021 18:47

максимум 410 будет. Отстрел есть на канале ирбиса магнум а вот ГП 460 выдает.

SpyGun 01-08-2021 20:17

quote:
Originally posted by dark strannic:

максимум 410 будет


Похоже надо пробовать до 2.4 навеску пороха. Эх кто бы с баллстволом помог бы

Алдуин 25-08-2021 23:33

Если кому интересно, Ирбис-магнум рекомендация 2.3 на 40 грамм
Пуля медвед 41 грамм, гильза чеддит 76я, капсюль сх2000, обтюратор с амортизатором со срезанным контейнером чедит н28, температура пороха +27, стол 510мм моссберг 590а1
Хронограф- Магнетоспид V3
-2.3 пороха скорость 375, 379, 374, 378, 379
-2.4 пороха скорость 389, 389, 390, 387, 391
Передозов нет, капсюля не плющит, гильзу не дует, кучность на 50м за глаза.
Если заменить пластиковый обтюратор с амортизатором на картонные прокладки и войлочные пыжи то скорость падает на 45мс усредненно.
Poltan-off 31-08-2021 16:07

quote:
Изначально написано Алдуин:
Если кому интересно, Ирбис-магнум рекомендация 2.3 на 40 грамм
Пуля медвед 41 грамм, гильза чеддит 76я, капсюль сх2000, обтюратор с амортизатором со срезанным контейнером чедит н28, температура пороха +27, стол 510мм моссберг 590а1
Хронограф- Магнетоспид V3
-2.3 пороха скорость 375, 379, 374, 378, 379
-2.4 пороха скорость 389, 389, 390, 387, 391
Передозов нет, капсюля не плющит, гильзу не дует, кучность на 50м за глаза.
Если заменить пластиковый обтюратор с амортизатором на картонные прокладки и войлочные пыжи то скорость падает на 45мс усредненно.

нормальный порошок

Gennadij13 31-08-2021 16:26

quote:
Изначально написано Алдуин:

Если заменить пластиковый обтюратор с амортизатором на картонные прокладки и войлочные пыжи то скорость падает на 45мс усредненно.

Какие картонные прокладки ставил , размеры и количество.

Алдуин 31-08-2021 19:58

quote:
Какие картонные прокладки ставиль , размеры и количество

Гильза таже, чеддит 76я, на пороъ ставил 2 картонные прокладки военохот, диаметр не мерил, заходят в натяг, они больше чем диаметр гильзы, потом 3 войлочные осаленных пыжа военохот
gonzaless 02-09-2021 22:44

click for enlarge 1920 X 1080 178.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 149.5 Kb
Kershaw 777 19-09-2021 20:36

quote:
Originally posted by gonzaless:

gonzaless


у меня такой же рекомендации Ирбис, 2гр на 40, неплохо летит пуля ШШ(37 грамм)
CoreWall 21-09-2021 08:41

Давайте соберём dark stranniс деньги, чтобы он никогде не проводил свои тесты и не делал своих далекоидущих взад выводов.
Почему модераторы не чистят этот бред, который он ретранслирует ?!
С ног на голову всё вывернуто. Если б производители обратили внимание и предъявляли ему иски за клевету в его бесконечных обзорных бредовых тестах, то он бы с голой задницей ходил бы давно.

"Провал пороха Ирбим магнум....."

Мистер_Пэ 21-09-2021 09:11

quote:
Originally posted by CoreWall:

Почему модераторы не чистят этот бред, который он ретранслирует ?!


Потому что у тех, кто купил себе палку-срелялку и решил для нее снаряжать патроны самостоятельно - должна быть СВОЯ голова на плечах, а не модераторская.
Я не буду смотреть эти видео чтобы разбираться что там за бред. И удалять тоже не буду, потому что не знаю что там.
vitalin 23-09-2021 03:26

Порох разрабатывался под тяжёлые навески снаряда. Чтобы горение было плавным и стабильным. Тот же Сокол с навеской в 40 грамм дроби шкуру с пальцев спусковой скобой сдерёт.
Плюсом подутые патронники рано или поздно.
Ну мается человек этой ерундой, пусть мается, пока пальцы до глаза на месте. Лишь бы кого другого не втянул.
Нормальный порох для пуль точно.
Kershaw 777 23-09-2021 11:52

quote:
Originally posted by vitalin:

Нормальный порох для пуль точно.



я бы добавил что для пуль потяжелее, под легкий Люман, или Ленинградку наверное не особо, но я на магнум порошке легкие не снаряжал
kislii 06-11-2021 12:04

https://grand-oxota.ru/poroh-irbis-magnum-250g-kgkpz.html
для любителей пороха Ирбис-магнум
avtor 1 15-11-2021 07:53

quote:
Изначально написано RYRIK:
Увидел в Гранд Охоте порох ИРБИС-МАГНУМ (КГКПЗ). с рекомендациями 2.35*40-12, 1.8*30-16. И в чем различия между сунар-магнум и ирбис-магнум?

Ирбис это "морозоустойчивый" Сунар, хотя на мой взгляд "неустойчивость" Сунара к морозу сильно преувеличена и связана с неправильным снаряжением. Пользую Сунар-магнум с такой-же навеской в латунке 16к под ЦБ с обтюратором от ПК ГП Н10 12кал сгорает подчистую в любой мороз, при -15 точно, ниже не приходилось (отрезаю ножки и из одного такого ПК получается два обтюратора, которые заходят в латунку 16к так туго, что для стравливания воздуха прокалываю его шилом, а следом кладу картонную прокладку)
Для того, чтобы магнум порох раскрыл свои возможности на все 100%, нужно три условия: 1) слабый капсюль/ЦБ тут подходит как нельзя лучше; 2) плотно заходящий в гильзу пороховой пыж или обтюратор; 3) минимальная амортизация пыжей, а лучше практически полное её отсутствие.

И ещё, его лучше в течении суток подсушить на батарее, на батарею картон или картонную коробку, на картон банку с открытой крышкой (периодически встряхивая).

SpyGun 21-11-2021 09:17

quote:
Originally posted by avtor 1:

минимальная амортизация пыжей, а лучше практически полное её отсутствие.

И ещё, его лучше в течении суток подсушить на батарее, на батарею картон или картонную коробку, на картон банку с открытой крышкой (периодически встряхивая).

Вот реальные советы мальчиша плохиша. После таких советов очки будут в жопе, лицо в крови и порваный патронник.

Poltan-off 09-12-2021 16:24

Чтобы магнум порох нормально горел действительно, минимальная аммортизация помогает, и грузить его нужно по норме навески или чуть сверх 1-2 гр, а не пытаться заставить его гореть на 32-35 гр
Друг индейцев 10-12-2021 23:43

quote:
Изначально написано avtor 1:

Ирбис это "морозоустойчивый" Сунар, хотя на мой взгляд "неустойчивость" Сунара к морозу сильно преувеличена и связана с неправильным снаряжением. Пользую Сунар-магнум с такой-же навеской в латунке 16к под ЦБ с обтюратором от ПК ГП Н10 12кал сгорает подчистую в любой мороз, при -15 точно, ниже не приходилось (отрезаю ножки и из одного такого ПК получается два обтюратора, которые заходят в латунку 16к так туго, что для стравливания воздуха прокалываю его шилом, а следом кладу картонную прокладку)
Для того, чтобы магнум порох раскрыл свои возможности на все 100%, нужно три условия: 1) слабый капсюль/ЦБ тут подходит как нельзя лучше; 2) плотно заходящий в гильзу пороховой пыж или обтюратор; 3) минимальная амортизация пыжей, а лучше практически полное её отсутствие.


Ночи доброй.
Можно вас попросить по подробнее насчёт минимальной амортизации? Под латунь желательно.


Друг индейцев 10-12-2021 23:44

quote:
Изначально написано SpyGun:

Вот реальные советы мальчиша плохиша. После таких советов очки будут в жопе, лицо в крови и порваный патронник.

Почему?

просто-Царь 11-12-2021 23:16

А как он в мороз,лучше обычного сунара?
avtor 1 12-12-2021 10:44

quote:
Изначально написано просто-Царь:
А как он в мороз,лучше обычного сунара?

А у нас разве что-то бывает лучше, чем было до улучшения...?

просто-Царь 12-12-2021 11:21

quote:
Originally posted by avtor 1:

у нас разве что-то бывает лучше, чем было до улучшения...?



Вот это точно,сунар 42 мне нравится,но что то не видно его в последнее время.
avtor 1 12-12-2021 11:28

quote:
Изначально написано просто-Царь:

Вот это точно,сунар 42 мне нравится,но что то видно его в последнее время.

Производство Сунара прекращено, ему на смену пришёл "усовершенствованный" Ирбис, хотя в магазинах его остатки ещё наверное можно встретить.

SpyGun 04-03-2022 15:11

Прошу совета опытных людей.
Хочу на РО и пыже Диана собрать патрон БК
на порохе Ирбис-Магнум с баночной рекомендацией 2х40.
Какой капсюль брать? Сдюжит ли пыж? Не жестковат ли?

Древнючее наставление не выдерживает критики.


click for enlarge 1910 X 1280 271.8 Kb

avtor 1 04-03-2022 15:35

quote:
Originally posted by SpyGun:

Хочу на РО и пыже Диана собрать патрон БК
на порохе Ирбис-Магнум с баночной рекомендацией 2х40.
Какой капсюль брать? Сдюжит ли пыж? Не жестковат ли?


По поводу пыжа: на медленных порохах, каковым является Ирбис-магнум, чем меньше ход амортизации, тем лучше.
Капсюль желательно менее мощный: например, сх1000, если из наших, то кв21 (жевело) или кв22.
SpyGun 05-03-2022 11:49

quote:
Originally posted by avtor 1:

например, сх1000, если из наших, то кв21 (жевело) или кв22.


Позвонил на завод. сказали испытания проводили с кв22.
Значит будет сх1000 диана и стрельну в хрюн
Хищник-ррр 06-03-2022 08:47

Опытчикам здравия.
quote:
Originally posted by avtor 1:

каковым является Ирбис-магнум,


Как бы не обманитесь - про письмо 152 я.
С уважением конечно.
Vovan 81 30-04-2022 20:10

Подскажите пожалуйста. Порох рекомендуется 2.3 гр на 40 гр дроби.

Хочу зарядить на нём пулю ппш( общий вес 35.5гр). Какой вес пороха сыпать?
Также сколько сыпать на 35гр дроби (звезда)
Заранее благодарен.

Poltan-off 30-04-2022 23:08

quote:
Изначально написано Vovan 81:
Подскажите пожалуйста. Порох рекомендуется 2.3 гр на 40 гр дроби.

Хочу зарядить на нём пулю ппш( общий вес 35.5гр). Какой вес пороха сыпать?
Также сколько сыпать на 35гр дроби (звезда)
Заранее благодарен.

Сыпать как по банке

Хищник-ррр 02-05-2022 04:16

Самокрутчикам здравия.
quote:
Изначально написано Vovan 81:
Подскажите пожалуйста. Порох рекомендуется 2,3 г на 40 гр дроби.

Хочу зарядить на нём пулю ппш (общий вес 35,5 г). Какой вес пороха сыпать?
Также сколько сыпать на 35 г дроби (звезда)


Начните с 2 г - не ошибётесь.
С уважением.

Vovan 81 02-05-2022 07:52

Спасибо ответившим.
Vovan 81 24-05-2022 11:17

Вобщем попробовал ирбис магнум по банке 2.3гр/40гр. Дробь 1. Заряжал от1.9/40гр до2.3/40гр. Нормальная осыпь на 35метров 1.9-2гр. Дальше осыпь разрывает. Очень жаль, что нет хрона. Боюсь на 1.9гр пороха слабоват патрон....
Aleksey Novosel 24-05-2022 14:36

quote:
Изначально написано Vovan 81:
Вобщем попробовал ирбис магнум по банке 2.3гр/40гр. Дробь 1. Заряжал от1.9/40гр до2.3/40гр. Нормальная осыпь на 35метров 1.9-2гр. Дальше осыпь разрывает. Очень жаль, что нет хрона. Боюсь на 1.9гр пороха слабоват патрон....

По теплу (осень- весна) СХ1000, 1.95х36 г. дроби с ПК ГП Н15, по холоду 2.0х36 г. заменив ножки ПК на пробку.

Vovan 81 13-06-2022 19:55

На банке 2.3гр/40гр.
Так вот при навеске 1.9/40 скорость всего 315м/с
2.3/40 - 380 м/с....звезда....так что....
Poltan-off 14-06-2022 08:50

385 нормальная скорость для Магнума, да и смысла разгонять дробь среднего качества выше нет...
Vovan 81 14-06-2022 20:56

quote:
Изначально написано Poltan-off:
385 нормальная скорость для Магнума, да и смысла разгонять дробь среднего качества выше нет...

Так я с этим согласен. Просто советовали начать с 1.9гр. Осыпь прекрасная, а скорость мала.
А 2.2-2.3гр скорость достаточна, но осыпь разрывает....

Poltan-off 14-06-2022 22:08

quote:
Изначально написано Vovan 81:

Так я с этим согласен. Просто советовали начать с 1.9гр. Осыпь прекрасная, а скорость мала.
А 2.2-2.3гр скорость достаточна, но осыпь разрывает....

Можно попробовать 38гр дроби плюс буфер 2гр(крахмал, крошка полимерной, пробка) как вариант

Pulver 14-06-2022 22:58

quote:
Originally posted by Vovan 81:

Просто советовали начать с 1.9гр. Осыпь прекрасная, а скорость мала.

Там 36 г. дроби всего. Хотя, с тем пыжом скорости там не больше 365-370.
Думаю для тепла 2,1-2,2/38 будет в самый раз и по осыпи и по резкости.

mals_75 24-12-2022 15:26

click for enlarge 1920 X 1080 211.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 172.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 127.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 217.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 211.3 Kb


Олег54 25-12-2022 17:08

Здравия,всем!Товарищ привез Ирбис-магнум с рекомендацией 2.5х40гр,как я понимаю партия медленная.И если снаряжать дробь,примерно 37-38гр,то заряд можно не уменьшать?
mals_75 25-12-2022 17:37

quote:
Изначально написано Олег54:
Здравия,всем!Товарищ привез Ирбис-магнум с рекомендацией 2.5х40гр,как я понимаю партия медленная.И если снаряжать дробь,примерно 37-38гр,то заряд можно не уменьшать?

Взаимно!
Формула расчёта(для сунаро-ибрисоподобных) такая: 2.5:40=0.62х37=2.312 вот с 2.3 я бы начал. Смотрел бы по скорости, осыпи и резкости, возможно корректировал навески, высоту и тип амортизатора.
п.с. а вообще, можно и не уменьшать, передоза по давлению точно не будет.

Олег54 26-12-2022 09:49

Спасибо,так и поступлю,начну с рязанскими комплектующими.
Pulver 26-12-2022 11:52

quote:
Originally posted by mals_75:

Формула расчёта(для сунаро-ибрисоподобных) такая: 2.5:40=0.62х37=2.312

Это что еще за формула? Кто её вывел?
Понятно что на навесках ниже баночных - 2,3/37 на этом порохе ничего критического не случится. Только нельзя для Сунаров линейно пересчитывать навески.
Хорошо вопрос был по навеске в минус. А если в плюс?
Aleksandr331 26-12-2022 12:16

quote:
Изначально написано Pulver:
Только нельзя для Сунаров линейно пересчитывать навески.

А для каких-то порохов можно линейно? По-моему, это нигде не работает.
Pulver 26-12-2022 14:27

quote:
Originally posted by Aleksandr331:

А для каких-то порохов можно линейно? По-моему, это нигде не работает.
Если не превышать баночной, то на Соколе можно.
2,3/35х32=2,1
2,3/35х28=1,84
При соответствующей плотности заряжания вполне рабочие навески.
Aleksandr331 26-12-2022 16:35

quote:
Изначально написано Pulver:
Если не превышать баночной, то на Соколе можно.
2,3/35х32=2,1
2,3/35х28=1,84
При соответствующей плотности заряжания вполне рабочие навески.

Можно то можно, только скорости всё-же просядут с таким подходом.
Ну вот скажем взять те же старые отстрелы SVS1:
forummessage/11/337
28г "Сокол" 1.8г - 379 м/с (48 МПа)
32г "Сокол" 2.1г - 412 м/с (63 МПа)
35г "Сокол" 2.3г - 438 м/с (81 МПа)

Да, можно конечно при этом играться плотностью заряжания делая более короткие патроны, скорость при этом должна быть выше, но это далеко не всегда удобно/возможно делать.

amster21 26-12-2022 17:24

quote:
И если снаряжать дробь,примерно 37-38гр,то заряд можно не уменьшать?

Дульное давление на выходе будет больше , дробь сильнее раскидает , дальность выстрела уменьшится , отдача будет на том же уровне...
Зарядить три патрона : 40 , 39 , 38 гр. отстрелять , посмотреть на осыпь и резкость ...
Не "гнать" же целую партию патронов , типа "кот в мешке" , без пробного отстрела ???
mals_75 26-12-2022 18:48

quote:
Изначально написано Pulver:
Это что еще за формула? Кто её вывел?
Понятно что на навесках ниже баночных - 2,3/37 на этом порохе ничего критического не случится. Только нельзя для Сунаров линейно пересчитывать навески.
Хорошо вопрос был по навеске в минус. А если в плюс?

На ухо шепнули работники этого производства) что именно к сунаро-ирбисоподобным,как раз подходит линейный метод, но только вниз. Ни о какой речи вверх по навескам не идёт, понятно, что будет передоз и т.д.

Pulver 26-12-2022 19:04

quote:
Originally posted by mals_75:
шепнули работники этого производства)

Эти работники вместо чтоб херню шептать, лучше задумались бы о стабильности и термозависимости своей продукции.
Если с Соколом играясь с пыжами пропорциональное отношение еще кое-как работает, то ихними Сунарами можно при смене температуры на плевок или превышение давление нарваться только так.
Пока формула для Сунаро-Ирбисов одна. Подобрал патрон для +25С, для +10С иди подбирай снова.


mals_75 26-12-2022 22:01

quote:
Изначально написано Pulver:
Эти работники вместо чтоб херню шептать, лучше задумались бы о стабильности и термозависимости своей продукции.
Если с Соколом играясь с пыжами пропорциональное отношение еще кое-как работает, то ихними Сунарами можно при смене температуры на плевок или превышение давление нарваться только так.
Пока формула для Сунаро-Ирбисов одна. Подобрал патрон для +25С, для +10С иди подбирай снова.

Я думаю, что гражданская продукция у них не в приоритете со стабильностью. Итак всё купят)

Олег54 27-12-2022 10:38

Все мозги набок с этим магнумом.последние пять лет использую ирбис-охота с одной навеской 1.8х33гр.при температуре от -10 до +10 примерно,все устраивает.Видимо придется ждать более теплых дней для отстрела Ирбис-магнум.искать "золотую"середину.
mals_75 09-01-2023 18:38





ad1964 10-01-2023 09:23

Изначально не корректный тест. Все пыж контейнеры под магнум навески, а значит и под магнум пороха имеют ход аммортизации миллиметров 6. У автора, предполагаю, ход аммортизации пыж контейнера миллиметров 14. Он бы еще на ГП Н-24 эти навески под закрутку собрал.
Aleksandr331 10-01-2023 11:34

quote:
Изначально написано ad1964:
Изначально не корректный тест. Все пыж контейнеры под магнум навески, а значит и под магнум пороха имеют ход аммортизации миллиметров 6. У автора, предполагаю, ход аммортизации пыж контейнера миллиметров 14. Он бы еще на ГП Н-24 эти навески под закрутку собрал.

Ну почему сразу некорректный!? Тест показывает что будет если тупо заменить "правильный" порох на "неправильный" не меняя другие параметры.

То что вы предлагаете то же было бы интересно проверить, только на практике это сделать сложно, ибо надо будет подрезать гильзу и заниматься прочей ручной работой. И многие станки в принципе нельзя настроить на слишком короткие патроны.

ad1964 10-01-2023 13:23

quote:
Originally posted by Aleksandr331:

Ну почему сразу некорректный!? Тест показывает что будет если тупо заменить "правильный" порох на "неправильный" не меняя другие параметры.


Я как раз о том, что тупо заменили правильные параметры на неправильные, а поэтому все результаты эксперемента стали сразу неправильными. Как я понимаю уменьшая величину снаряда от номинала, для улучшения горения необходимо увеличить плотность снаряжения, а тут все наоборот.
А гильзу можно и не подрезать, а добирать высоту например пороховыми пыжами меньшего калибра.
mals_75 10-01-2023 17:05

quote:
Изначально написано ad1964:
Изначально не корректный тест. Все пыж контейнеры под магнум навески, а значит и под магнум пороха имеют ход аммортизации миллиметров 6. У автора, предполагаю, ход аммортизации пыж контейнера миллиметров 14. Он бы еще на ГП Н-24 эти навески под закрутку собрал.

К этому тесту, нужно относиться как просто информационно-развлекательному, а не лабораторному)
В этом тесте, который рассчитан на начинающих релодырей), я на простом примере, без всяких заморочек, на максимально одинаковом снаряжении, показал, что не достаточно, просто уменьшить баночные рекомендации, а так думают большинство из них.
Понятно, что тут во всех навесках получилась разная высота амортизации, разная плотность сборки и т.д. но, так нагляднее показать, при прочих равных.
Не все амортизаторы и не все сборки тяжёлых навесок, имеют высоту амортизации 6мм.
Многие же хотят и думают, что если они повторят чужую удачную сборку патрона, то и у них так получится на их стволе и сужении, в их условиях.
Мало кто, сейчас читает форумы... Большинству подавай развлекательные видосики, под пивко и т.д. Вот я как-то и стараюсь, в эти видосики, всунуть) хоть какую-либо инфу и заинтересованность. Далеко не всем это нужно, но тем не менее.

ad1964 10-01-2023 17:14

quote:
Originally posted by mals_75:

К этому тесту, нужно относиться как просто информационно-развлекательному, а не лабораторному


А жаль. Хотелось бы узнать будет ли Сунар магнум гореть нормально на 32 граммах на плотной сборке.
mals_75 10-01-2023 17:29

quote:
Изначально написано ad1964:

А жаль. Хотелось бы узнать будет ли Сунар магнум гореть нормально на 32 граммах на плотной сборке.

Если просто как цель, разогнать на этом порошке 32г снаряд, то конечно это реально, подобрав навеску пороха, она скорее всего будет выше баночной, ну и соответственно плотность сборки нужную.
Только вот мне, это не нужно)
В дальнейшем, я скорректирую эту сборку, на 34г, это по мотивам ГП высокая скорость, но на нашем порошке, а не на B&P M92S
В именно той сборке, дробь хоть и была Промтех, но партия мягкая, как оказалось позже, от этого резкость дроби плохая



mals_75 10-01-2023 17:30

Вот ещё сборка на этом порошке, с высокой скоростью
Тут полное сгорание пороха и скорость 445м/с


thfkfi 10-01-2023 18:51

Резкости на этих патронах и не будет,это у них скорость высокая,за счет других показателей.
mals_75 10-01-2023 19:27

quote:
Изначально написано thfkfi:
Резкости на этих патронах и не будет,это у них скорость высокая,за счет других показателей.

Точно такой же патрон, с такой же комплектухой и скоростью, но на порохе B&P m92s показывает очень высокую резкость дроби на дистанции. Скорее всего, разгон снаряда другой и давления.

thfkfi 10-01-2023 19:58

quote:
Скорее всего, разгон снаряда другой и давления.

Похоже на то.В моем понимании,возможно ошибочном ,скорости магнум до 400 М\С и тогда мы можем ожидать ,кроме нормальной скорости и остальные высокие показатели ,включая резкость дроби у цели.
julur13 30-01-2023 16:23

Здраствуйте, если нет возможности достать капсюль CX1000, не повредит ли ружью использование капсюля КВ-209 при навеске 42 г дроби. (Гильза 76 мм, дробь н7, пыж древесно-волокнистый)
И какая навеска пороха подойдет для достижения скорости стандартного патрона?
С уважением julur13
thfkfi 30-01-2023 21:03

quote:
Здраствуйте, если нет возможности достать капсюль CX1000, не повредит ли ружью использование капсюля КВ-209 при навеске 42 г дроби.

Не повредит.Но,большое но?Зачем 42 на 7 номере?
julur13 02-02-2023 07:32

Спасибо. Магнум, полумагнум на 7 номере у нас в магазинах не продают. 7 номер у хорошо проявляет себя при охоте на чирка и бекаса до 30 м. А 42 грамма нужны для сокращения количества подранков, и безотказной работы ружья.
Мое ружье "Пиетта Зефирус" очень чувствительна к навескам, и надежно работает начиная с 36 грамм и более. Стрельбу с выше 30 не практикую, так как на уток в основном охочусь со скрадка.
thfkfi 02-02-2023 12:15

quote:
Мое ружье "Пиетта Зефирус" очень чувствительна к навескам, и надежно работает начиная с 36 грамм и более.

Тема про порох Ирбис,но скажу вам чем быстрее тем лучше меняйте ружье.
Gennadij13 02-02-2023 12:36

quote:
Изначально написано mals_75:

Точно такой же патрон, с такой же комплектухой и скоростью, но на порохе B&P m92s показывает очень высокую резкость дроби на дистанции. Скорее всего, разгон снаряда другой и давления.

У меня даже с более высокой скоростью на одном и том же порохе резкость ниже чем на меньшей скорости при тестах по подбору навески получалось

Petr1506 07-02-2023 19:53

Прикупил в Охотактиве банку порошка (партия 1/21к, рек. навеска 2,3-40). Специально под пули. Сегодня решил потестить: со свинцовой подкалиберной (в контейнере) пулей клон Блондо весом 32,5г и навеской пороха 2,1г собрал более-менее приемлемую кучку. Но в стволе присутствует несгоревший порох. Как считаете, в какую сторону внести коррективы - увеличить массу пули, или играть с навеской?
Снаряжение следующее: на порох обтюратор Рязань, далее один ВП и один ДВП общей высотой 21-22мм, карт прокладка, пуля в контейнере, закрутка.
click for enlarge 1707 X 1280 181.3 Kb
ad1964 07-02-2023 20:22

quote:
Originally posted by Petr1506:
Как считаете, в какую сторону внести коррективы - увеличить массу пули, или играть с навеской?

Высоту пыжей уменьшить миллиметров до 10.

Petr1506 07-02-2023 20:34

quote:
Изначально написано ad1964:

Высоту пыжей уменьшить миллиметров до 10.

И... закручивать до упора в пулю примерно 16мм? Правильно я понял?

ad1964 07-02-2023 21:05

quote:
Originally posted by Petr1506:
И... закручивать до упора в пулю примерно 16мм? Правильно я понял?

Можно гильзу подрезать, можно звездой закрыть, можно малосжимаемыми пыжами высоту добирать. Ну а если есть матрица для такой глубокой закрутки, то и закрутить можно. Решение какое то искать надо, так как медленный порох не будет нормально гореть на ходе аммортизации в 22 мм. Такая высота пыжей нормально подошла бы для ТП-3 и снаряда в 24 грамма.
Можно конечно попробовать как ленинградку разогнать увеличением навески выше номинала,но там пуля стальная, а как свинец себя поведет на таких давлениях я не знаю.

prorab64 08-02-2023 08:24

Петр, попробуйте навеску по банке, на РО картон 2мм,потом пробка10,опять картон 2мм и пуля, а дальше можно и шалаш.пробовать можно разные варианты, что понравиться. А ствол какой?
Petr1506 08-02-2023 11:36

quote:
Изначально написано prorab64:
...попробуйте навеску по банке... ствол какой?

Будем пробовать, спасибо за рекомендации. Ружье - турок Алтай, ствол 610, насадка цилиндр. Была проба с навеской 2,2г, вроде как раскидало сильнее, хотя без потери стабилизации, отверстия в мишени круглые...

Petr1506 08-02-2023 11:40

Раньше стрелял этими пульками весьма успешно на Соколе. Потом Сокол испортили и на новых партиях (вместо навески 2,5/35 пошли 2,3/35) всё стало плохо... Поэтому и приходится начинать все заново с новым порохом.
Petr1506 09-02-2023 19:43

quote:
Изначально написано ad1964:

Можно гильзу подрезать...

Вообще - все правильно. Гильзы подрезал (до 60мм), снарядил: порох 2,1г обтюратор рязань, пыж войлочный 10мм, карт. прокладка 1,5мм, пуля 32,7г в контейнере, закрутка. Понравилось... Кучность нормальная, резкость (по отдаче) присутствует, ствол - чистейший. Те же результаты (по полному сгоранию пороха) при увеличении массы пули до 36г на стандартном для меня снаряжении (т.е 2,1-2,2г пороха, обтюратор, пыжи В и ДВ высотой 22мм, закрутка...без подрезки гильз-70мм). С утра занялся - налил пулек двух весов, снарядил и стрельнул... Короче - порох нормальный, при вдумчивом снаряжении все получится... Но навески 2,2г и более снизили кучность, а пули массой 36г до потери стабилизации (пошли боком)
click for enlarge 1707 X 1280 189.4 Kb

AGRM 28-03-2023 22:56

Всем доброго дня, коллеги-охотники!
Интересует сборка патрона на порохе Ирбис Магнум с навеской снаряда, близкой к максимальной рекомендованной.
В этой связи вопрос, есть ли у кого опыт снаряжения патрона на ИМ с баночной навеской (2г/40г). в гильзе 12/70 с ПК главпатрон H-10 или же с использованием пробкового амортизатора высотой ~3мм.? Не слишком ли велика будет плотность заряжания?
robla 29-03-2023 13:37

[QUOTE][B][/B][/QUOTE] СХ100 2*40 рязанский обтюратор , кп 4мм ( для чего и сам не знаю , патроны использовал зимой , положил на всякий случай ) пробковый пыж 8мм , бумажный стаканчик , дробь , прозрачная заглушка ( покупал в маг. ) завальцовка . Охотил до минус 30 , использовал по зайцу , отдача в норме по моим ощущениям .

click for enlarge 1707 X 1280 118.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  79.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  96.8 Kb
Petr1506 29-03-2023 19:46

quote:
Изначально написано robla:
СХ100 2*40 рязанский обтюратор , кп 4мм ( для чего и сам не знаю , патроны использовал зимой , положил на всякий случай ) пробковый пыж 8мм , бумажный стаканчик , дробь , прозрачная заглушка ( покупал в маг. ) завальцовка . Охотил до минус 30 , использовал по зайцу , отдача в норме по моим ощущениям .


А зайцам понравилось? небось всё навылет через тушку, в мясе ни одной дробины?.. Предполагаю что не в лесу стреляли, скорее всего на поле дальний выстрел...

igorbrn 30-03-2023 05:53

У меня навеска на 2.3/40 рекомендованная, такой и зарядил на гуся, зимой пробовал по бутылкам, 10 патронов отстрелял, отдача не больше чем на покупных магнум патронах 42гр феттер. Снаряжал пыж-контейнером Н-14 и Р15, дробь 0 и 0. Дробь 3 даже в H-17 вошла, но звезда не очень закрывается, наверное H-16 надо. Да все это я заряжал в 70 мм гильзу.
robla 30-03-2023 12:54

quote:
[B][/B]

robla 30-03-2023 13:18

quote:
Изначально написано Petr1506:

А зайцам понравилось? небось всё навылет через тушку, в мясе ни одной дробины?.. Предполагаю что не в лесу стреляли, скорее всего на поле дальний выстрел...


Изначально предполагался дальний выстрел , но все зайцы бились 20-30 метров , порох такой мне больше не попадался , остатки достреляем в следующий сезон и забудем про него. Стрелял иногда через кусты , иногда через траву , иногда и на открытом , дробь номер 2 , номер 4/0 снаряжено несколько патронов но не использовал .
AGRM 31-03-2023 09:18

Спасибо, коллеги! Начну с 8 мм.пробки под завальцовку и буду уменьшать высоту аммортизатора. Постараюсь довести до 4мм., так чтобы и звезда закрылась и от контейнера (рязанского) не отказываться.
tuxon83 02-04-2023 12:26

Всем заинтересованным привет с земли Архангельской!
Немного цифр для истории.
ИМ, 2,3х40.Партия 1/22.
Гильза - б/у ГП, кв 22, 2,3 пороха, Рязанский обтюратор, пробка 6мм,стакан - Рязань, и 40гр №1,звезда. Три патрона.
Скорости - 383,385,384 м/с.
Отдача добротная, не комфортная. В стволе - чистота.
Два таких патрона ранее, в - 20 стрельнул по пеньку. Порядком мягче толчки были, и в стволах явно присутствовал несгоревший порох.

Гильза - б/у Азот, 2,3 пороха, ПК ГП - Н19, 36гр. №1, звезда. Пять патронов.
Скорости - 377,381,377,380,382 м/с.
Отдача покомфортнее. В стволе чуть чуть порошин. Можно сказать, что и нету.
Оружие - ТОЗ 34, стрельба с "получёка", 0,9. Хрон - китаец. От дс до хрона ~1,5м. За бортом - минус 5С.

Для себя на весну решил 2,3 х 35 заряжать. Думаю, что надо будет при плюсовой температуре по скорости, да по толканию в плечо.
Будет возможность - стрельну через хрон, да может по бумаге соберусь.

Олег54 03-04-2023 16:10

quote:
стрельну через хрон, да может по бумаге соберусь.

Тоже голову ломаю с этим новым для меня порохом,весенняя откроется начну экспериментировать со сборкой на рязанских комплектующих.
арсенюк22 04-04-2023 04:15

quote:
Originally posted by tuxon83:

ИМ, 2,3х40.Партия 1/22


Гильза Азот чёрная,сх2000, 2.2г пороха, рязанский обтюратор, ДВП (два мм отрезал чтобы звезда лучше закрылась), рязански контейнер, 38г четвёрки, звезда, высота патрона 58мм.
Хрон s1300, температура около 0. Скорость 392, 402м/с. В стволе немного частичек.
Temniu+ 04-04-2023 09:56

На Рязани, 2,15 гр. заряда и 36 снаряда -406-410 м/с на 70-й гильзе.
Олег54 04-04-2023 12:38

quote:
На Рязани, 2,15 гр. заряда и 36 снаряда -406-410 м/с на 70-й гильзе.
#289
P.M. Ц

Хорошие скоростя,как осыпь?Звезда или закрутка?
Karelskii19 04-04-2023 16:00

Подскажите пожалуйста, собирал ли кто на этом порохе патроны для 16 калибра?

Имеется порох партия 2/20к 2.30г пороха/40 г дроби.

Интересуют рабочие навески. Ружье ТОЗ-63.

Temniu+ 04-04-2023 16:08

quote:
Изначально написано Олег54:

Хорошие скоростя,как осыпь?Звезда или закрутка?

Не указал-закрытие патрона звездой.
Осыпь хорошая,картечь отлично летит(завальцовка),при соответствующей укладке.
Хороший порох, выстрел мягкий.

tuxon83 04-04-2023 17:44

quote:
Изначально написано Temniu+:
На Рязани, 2,15 гр. заряда и 36 снаряда -406-410 м/с на 70-й гильзе.

А навески какие на банке, порох/снаряд?
Партия?

Temniu+ 04-04-2023 18:13

quote:
Изначально написано tuxon83:

А навески какие на банке, порох/снаряд?
Партия?


Партия 1/21к, навеска 2,3Х40.
tuxon83 05-04-2023 17:53

quote:
Изначально написано Temniu+:

Партия 1/21к, навеска 2,3Х40.

Принято, спасибо!

Люди добрые, у кого есть какие цифры по этому пороху, дак выкладывайте, не стесняйтесь! Скорости там, навески, да партии...

Очень мало информации по нему. А так, глядишь, и хоть какую нибудь информацию соберём в одном месте.

Я лично по навескам, отличным от баночных, от видео Сергея Мальцева в Ютубе отталкивался. И ещё там есть пара роликов.
А хотелось бы здесь опыт людской почитать. Нужна, например, нестандартная навеска, а тут уже кто-то такую пробовал, да что к чему написал. Будет прекрасно!

SpyGun 18-11-2023 16:02

порох Ирбис Магнум - М
баночная 2.0гр на 40гр

гильза 12\70 капсюль сx2000
пыжи и пыжконтейнеры от Н14 до Н16
вес дроби 33 или 34 гр
2.1г скорость в среднем 380мс
2.3г скорость в среднем 420мс (выстрел комфортный капсюль не раздут)

для себя сделал вывод что 2.2-2.25 будет нормально.

Олег54 23-11-2023 16:56

quote:
P.M. Ц
18-11-2023 16:02
порох Ирбис Магнум - М
баночная 2.0гр на 40гр
гильза 12\70 капсюль сx2000
пыжи и пыжконтейнеры от Н14 до Н16
вес дроби 33 или 34 гр

Заряд выше рекомендуемого,снаряд-меньше,не сильно разбрасывает?С какого оружия отстреливали?
Олег54 21-03-2024 16:07

Что то затихла тема.
OLEG 83 30-03-2024 11:11

Ирбис магнум 1/22 к. Рекомендуемая навеска 2.3 на 40 г в 12 к.
Собрал патрон без контейнера . Пыж обтюратор h14 мм закатка звезда 2.35/40 г. . Дробь "7" . СХ 2000. Дробь заходит от 5 до 12 мм в хвойную доску.
С навеской 2.30/35 г семерка залазит примерно на 5-6 мм в фанеру. Дистанция 20 м. Куча и осыпь отличные. Ружьё иж 43.
Думаю что можно сделать 2.45 /40г и будет весьма не плохо.
Олег54 04-04-2024 15:58

quote:

30-3-2024 11:11
Ирбис магнум 1/22 к. Рекомендуемая навеска 2.3 на 40 г в 12 к.
Собрал патрон без контейнера . Пыж обтюратор h14 мм закатка звезда 2.35/40 г. . Дробь "7" . СХ 2000. Дробь заходит от 5 до 12 мм в хвойную доску.
С навеской 2.30/35 г семерка залазит примерно на 5-6 мм в фанеру

Через хрон не пробовали?Как выстрел,комфортный?
OLEG 83 08-04-2024 06:48

quote:
Изначально написано Олег54:

Через хрон не пробовали?Как выстрел,комфортный?

Выстрел комфортный достаточно. Резкозти мне кажется достаточно. Через хрон не пробовал. На первой же охоте , первым выстрелом "7"-кой уронил гуся, на дистанции около 30 м. В пузе/грудине около 7 дробин, и одна в голову.
click for enlarge 810 X 1440 174.8 Kb

Олег54 08-04-2024 07:37

Результат говорит сам за себя,и хрона не надо,когда гуся семеркой
ruslan.amba 08-04-2024 16:25

quote:
Изначально написано Олег54:
Результат говорит сам за себя,и хрона не надо,когда гуся семеркой

ИМХО Один сбитый гусь - не показатель. Если бы не одна дробина по голове, то 100% подранок и неизвестно, сколько бы он ещё пролетел.

OLEG 83 09-04-2024 10:29

quote:
Изначально написано ruslan.amba:

ИМХО Один сбитый гусь - не показатель. Если бы не одна дробина по голове, то 100% подранок и неизвестно, сколько бы он ещё пролетел.


Точно бы не улетел. Крыло одно тоже перебито скраю. В пузе на сквозняк , дробь через пузо в спине застряла...
Гуся не первый раз семёркой бил...

Снаряжение патронов

Порох Ирбис - Магнум