Если нет, то проблема такова:
Неожиданно для себя столкнулся с проблемой питания тепловизионного прицела зимой. forummessage/132/17
В помещении и в тёплое время суток особых проблем нет. Но при температуре -15*с столкнулся с тем, что элемент питания типа CR123 под торговой маркой DURACELL ultra LITHIUM (маркировка на батарее cr17342), вынутый из упаковки, был не в состоянии обеспечить работу прибора более 10..15 минут.
При температуре +20*С тепловизионный прицел может работать более 2 часов.
Подскажите проверенные варианты элементов питания типа 123 для работы в условиях отрицательных тесператур до -25...-30*С
Может у вас электроника, микросхемы замерзают, а может контакт где то пропадает от мороза (сжатие металла).
Возможно, проблемы, как написал FireTRON, в самом прицеле, либо батарейка была старой. Смотрите прежде всего на дату выпуска батареи. Она должна быть не старше одного года (либо до конца срока хранения оставаться еще ~10 лет).
quote:Изначально написано Superfonarik.ru:
Нормальные CR123A уж до -15 без каких-либо проблем работают. Ниже - с трудом, но тоже годные. Мы эти батарейки десятками тысяч в месяц поставляем для использования во всякой автономной телеметрии, ЖД вагонах, поисковых маяках - проблем нет.
...
Вы меня тысячами штук не пугайте
Лучше Расшифруйте, слово "нормальные"
Сначала по производителям.
Вот в этой теме forummessage/109/17 (пост_7) Вы говорите про элемент CR123A и температуру -40.
Если можно, то уточните о каком производителе идёт речь?
Потом ещё Вас спрошу, если не возражаете.
http://www.lumentorg.ru/review/test_batteries_cr123a/
(если старница не отображается правильно, то нажмите вверху обозревателя Вид - Кодировка - Кириллица (Windows)
quote:Изначально написано FireTRON:
Тест литиевых батареек CR123A от 13 производителей
в том числе и замораживание -20 на 2 ое сутокhttp://www.lumentorg.ru/review/test_batteries_cr123a/
(если старница не отображается правильно, то нажмите вверху обозревателя Вид - Кодировка - Кириллица (Windows)
За это благодарю!
Прочитал.
Вот эта фраза заставила задуматься:
"Низкие температуры не влияют на емкость батареек. ... батарейка отдает ту же емкость, какую могла бы отдать без заморозки. Действительно, литиевые батарейки можно использовать для питания фонарей на морозе и после длительной заморозки без потерь емкости."
С недавней реальностью, этот вывод, к сожалению, не совпал ...
P.S. Чтобы не отвлекаться на разного рода предположения:
- Дюрасел пишет, что конкретно мой экземпляр батареек годен до 2024 года.
- тепловизор в итоге отработал соревнования длительностью 12 часов на морозе при -15*С на двух комплектах АКБ неизвестного мне производителя формата 123 (прибор включался только на время, необходимое для подготовки и выполнения упражнения и потом немедленно выключался, но ни прибор, ни АКБ в тепло не заносились).
Батарейки Дюрасел в этих условиях работать отказывались - пробовал два комплекта - лично извлекал батарейки из упаковки.
quote:Originally posted by О В:
Батарейки Дюрасел в этих условиях работать отказывались
quote:Изначально написано sergVs:
... Попробуйте батарейки другого производителя. ...
Брендов много, денег мало .
Поэтому хочу ознакомиться с опытом профессионалов в этой области с целью немного ограничить круг "производителей".
P.S. На всякий случай напомню, что проблемы возникли при работе прибора от батарей Дюрасел НА МОРОЗЕ при температуре -15*С.
При температуре +20*С никаких проблем с этими батареями не возникало.
quote:Originally posted by О В:
Вычитал в сети "морозостойкие высокотоковые LiFePo4 аккумуляторы"Что это такое??? О чём речь???
quote:Изначально написано sergVs:
Аккумуляторы с другой химией. Удельная емкость ниже чем у традиционного лития(примерно на 40%), зато хорошо держит большие зарядно-разрядные токи (10С легко), не чувствителен к перезаряду, дольше живет(заявляют до 2000 циклов противв 500). Но имеет более низкое выходное напряжение - 3.2 против 3.7. Соответственно требует соответствующего зарядного устройства. Встречал в продаже такие аккумуляторы в формате 18650 и 14500. 16340(то что вас интересует) не встречал. Хотя это не значит что их нет. Результатов тестирования по морозостойкости таких акк не встречал. Хотя специально и не искал.
Благодарю!
quote:Изначально написано sergVs:
...
Честно говоря, никогда не доверял дураселлу. Слишком много понтов и рекламы. ...
Интересно было бы также эти батарейки под нагрузкой погонять. Для ясности.
Мой интерес совпал с Вашим.
Провёл тест. В том виде в каком позволяют мои сегодняшние возможности.
И так:
- поставил в прицел дома при температуре +21*С батареи Дюрасел, которые не хотели работать на морозе (именно те же экземпляры). В комнате прицел работает!!! Работает уже 2,5 часа не выключаясь. Индикатор прицела показывает 3/4 условной ёмкости.
Посмотрю сколько протянет.
Но уже сейчас мне понятно, что нужно искать не просто хорошие элементы питания, а элементы питания, хорошо работающие на морозе. Что в общем-то теперь для меня очевидно!
Ни какие тесты типа: "через двое суток из холодильника" не катят! Правильно было бы привести "тест прямо в холодильнике".
Вывод:
- сделайте вывод сами ...
.
quote:Изначально написано Superfonarik.ru:
Нормальные CR123A уж до -15 без каких-либо проблем работают. ...
Может ещё Суперфонарик, что подскажет??? .
quote:Попробовать разные из доступных. Не будете же вы все проверять.Originally posted by О В:
Вывод
quote:Вы меня тысячами штук не пугайте
Лучше Расшифруйте, слово "нормальные"
Сначала по производителям.Вот в этой теме forummessage/109/17 (пост_7) Вы говорите про элемент CR123A и температуру -40.
Если можно, то уточните о каком производителе идёт речь?Потом ещё Вас спрошу, если не возражаете.
При этом Дюраселл, годный до 2024 года, вполне должен был хорошо отработать, по нашим тестам - они на уровне лучших. Есть небольшая вероятность, что был или брак одной/нескольких батарей, или подделка (но нам подделок под Duracell CR123A еще ни разу не попадалось).
PS: Да, забыл про -40C прокомментировать. CR123A от -40 работают. Как, с какой просадкой по емкости и отдаваемому току - сильно зависит от производителя и даже партии. Могут емкость в 10 раз меньше выдать, но другие элементы - вообще не заработают, а эти хоть как-то да заведутся. В -15 серьезной просадки не дают даже китайские банки.
quote:Изначально написано Superfonarik.ru:
Разделю ответ на два:
... (за исключением ноунейма с AliExpress)
Я так понимаю:
АлиЭкспрес - представляет опасность с точки зрения бизнеса!
Поэтому - этот аргумент не принимается!!!
quote:Изначально написано Superfonarik.ru:
Разделю ответ на два:
1) Десятками тысяч штук - наши Power+. С конца 2014 года химия немного поменялась, емкость выросла. Мы их и в климаткамере гоняли много, и в боевых условиях у заказчиков.
...При этом Дюраселл, годный до 2024 года, вполне должен был хорошо отработать, по нашим тестам - они на уровне лучших. Есть небольшая вероятность, что был или брак одной/нескольких батарей, или подделка (но нам подделок под Duracell CR123A еще ни разу не попадалось).
PS: Да, забыл про -40C прокомментировать. CR123A от -40 работают. Как, с какой просадкой по емкости и отдаваемому току - сильно зависит от производителя и даже партии. Могут емкость в 10 раз меньше выдать, но другие элементы - вообще не заработают, а эти хоть как-то да заведутся. В -15 серьезной просадки не дают даже китайские банки.
Остальное - по делу!
Будем думать, анализировать и нарабатывать опыт!!!
Благодарю за информацию"!
quote:АлиЭкспрес - представляет опасность с точки зрения бизнеса!
quote:Originally posted by Superfonarik.ru:
но речь именно про ноунейм.
quote:Изначально написано Superfonarik.ru:
Поэтому надо долго и вдумчиво читать отзывы на продавца, искать на форумах тех, кто у него купил, а лучше - тех, кто еще и протестировал. И все равно вероятность нарваться на плохие элементы сохраняется.
К сожалению это не только на Али-, но и на Amazon.com встречается.
По моему опыту, левак на американских торговых площадках всё же можно вычислить: по цене, по отзывам и количеству купивших конкретное изделие.
Опыта по китайским площадкам - у меня нет.
СР123А абсолютно нормально работают и в -20 и в -30
убеждался не раз
то, что емкость при отрицательных температурах просаживается - это понятно
вопрос в том: на сколько?
по наблюдениям - в половину где-то, что не противоречит даташиту на те же иглтаки (-40% емкости при -20С)
quote:Изначально написано asket32420:
вы бы хоть токи потребления и стартовое напряжение девайса указали, а то устроили тут ромашку
Если это Вам поможет ответить на мою просьбу, то конечно укажу:
Стартовые значения:
- напряжение питания прибора 3х2=6 Вольт,
- ток потребления не более 300 мА
quote:Изначально написано asket32420:
... СР123А абсолютно нормально работают и в -20 и в -30
убеждался не раз
...
Это пока бла-бла-бла.
Я убедился в противном .
Если бы всё было хорошо, то не было бы этой темы.
quote:Originally posted by О В:
Если это Вам поможет ответить на мою просьбу, то конечно укажу:
Стартовые значения:
- напряжение питания прибора 3х2=6 Вольт,
- ток потребления не более 300 мА
quote:Originally posted by О В:
Это пока бла-бла-бла.
Я убедился в противном .
Если бы всё было хорошо, то не было бы этой темы.
quote:Изначально написано asket32420:
ну потребление очень даже мелкое
а напряжение указано не верно: СРки со старта и выдают 3В, но потом просаживаются, и если стартует только при 6В, то работать будет только на свежих батареях, а на чуточку подсевших - фиг
а может, кстати, и в этом дело: если электроника со стремной эффективностью и отсекает при достаточно высоком напряжении, то получается, что батарея то еще нормальная и работала бы еще долго, но для этой капризной электроники - на вариант
Т.е. с емкостью еще полный порядок, а вот вольтаж уже ниже рабочего диапазона девайса. Надо просто погонять батарею до отказа девайса, а потом померить напряжение на банке
Есть и такое подозрение, что "капризы" электроники.
Но просьба всё же была такая: порекомендовать ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, батареи которого лучше всех работают в условиях ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ температур. Или, по другому, - с наименьшем проседанием напряжения НА МОРОЗЕ!!!
quote:Originally posted by О В:
порекомендовать ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, батареи которого лучше всех работают в условиях ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ температур. Или, по другому, - с наименьшем проседанием напряжения НА МОРОЗЕ!!!
кстати, то, что говорилось про стремные банки с алиэкспресс вполне обосновано, т.к. единственная литиевая банка, которая ПРОТЕКЛА, что впринципе нонсенс для лития, была ultrafire
quote:Изначально написано asket32420:
по качеству вроде лучше панасоников ничего нет, даже в surefire их банки стоят
...
Про одноразовые элементы - понял.
А на какие АКБ формата 123 обратить внимания???
P.S. Единственное хочу уточнить:
- речь идёт о работе приборов в условиях ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ температур!!!
quote:А на какие АКБ формата 123 обратить внимания???
А вот на 1.5А уже все становится интереснее:
quote:Изначально написано asket32420:
ни на какие
морозостойкие это литийферумПО4
в формате 16340 это вообще отстой
в формате 18650 еще куда ни шло - 2маха дают +-, но такие в ваш пнв не полезут скорее всего по диаметру
В каждой сфере свой жаргон .
Я не всей феней владею, к сожалению.
1 Мах=скорость звука. 2 маха =две скорости звука .
По диаметру можно бы и умять, а вот по длине - вряд ли.
А если серьёзно,
что??? не существует хороших АКБ формата 123 (16340)???
quote:Изначально написано Superfonarik.ru:
Кстати, к вопросу о Панасониках.
Усредненные графики по 10 батареям на токе 1А:
А вот на 1.5А уже все становится интереснее:
Благодарю, за информацию.
НО!!!!
Интересуют ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ температуры.
А так, да, интересные графики! Панасоник нервно закурил .
quote:Изначально написано DIZ:
Раньше очень любил Kodak. Давно их не покупал, потому не в курсе, как с качеством сейчас.
Сейчас про "Кодак" отзывы не очень лестные ...
Но, лично у меня в некоторых приборах (часы, термометры и пр.) стоят АА от Кодак. Вопросов к ним нет. В домашних условиях работают достойно.
quote:Интересуют ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ температуры.
quote:Изначально написано Superfonarik.ru:
Таких обширных сравнительных тестов в климаткамере не проводили, ибо больно дорогое удовольствие
Но планируем.
Если появится информация - поделИтесь ей, пжлст.
Благодарю всех принявших участие в обсуждении!
Я узнал много нужного и полезного.
Наступила весна, отрицательные температуры уходят на север.
Бывают еще LiFePO4 аккумуляторы на 3.3В - иногда с ними приборы работают, иногда горят, как повезет.
ПНВ с большой вероятностью от АКБ 14500 сгорит.
Если это месяц и год, то получается 01/19, то бишь это срок годности!
А когда они произведены? У Варты 5 лет отнимать надо или как? У Панасов вроде 10.
quote:Originally posted by Superfonarik.ru:
Если на них написано 3.0В, то где-то рядом обычно написано "Не заряжать!". Это батарейки, от заряда иногда взрываются
Бывают еще LiFePO4 аккумуляторы на 3.3В - иногда с ними приборы работают, иногда горят, как повезет.ПНВ с большой вероятностью от АКБ 14500 сгорит
Поделитесь.
Скоро опять зима ...
А с тех пор ничего и не изменилось.
Поделюсь нашим опытом и ещё кое-чем.
Итак, зайдя на сайт пресловутого Дураселла, не нашёл там информации о температуре использования. О как!
Мы ДАВНО выгнали у себя этого зайца с барабаном: столько раз были подставы с потёкшими и замерзающими батарейками...
Это как с МТС - настолько зажрались, что деньги тратят на рекламу, а не на развитие.
GP, например, указывают: Работают при температуре от -40?C до 60?C
Varta тоже: Температура эксплуатации: от -40 до +60 С
Неоднократно мы стреляли через хронограф и в - 20С, использовали только VARTA Professional. Температура эксплуатации: от -40 до +60 С. Да, тяжко было хронографу и при -10 уже, дисплей то и дело подмерзал, но батарейки работали!
Да, батарейки там "Крона".
А теперь по "фонарному" формату CR123A...
1. На говноАли никогда не покупайте ни аккумуляторы, ни уж тем более батарейки!
Это просто аксиома, там 99% элементов питания - подделка!
И вы никак не докажете ничего потом и деньги свои не вернёте.
Кетаёзы на говноАли - специально отобранные и обученные, у них нет ни совести, ни чести, ни достоинства.
Я трижды был обманут (нагло кинут) на говноАли и очень хорошо изучил этих выродков кЕтайской нации.
Это как у нас в калл-центрах сидит падаль и мразота всякая и обманывает стариков.
Вот таких и набирают на говноАли.
Е-Бей постепенно превращается в такую же помойку.
Всякие Джумы и прочее - такая же низкопробная помойка.
Но я покупаю на говноАли, да. Выбора нет. Схемы и модули (например), нужные нам делают только кетаёзи и можно ИХ ЖЕ купить например в Чип-и-Дипе, но в 3 раза дороже. Плююсь но покупаю.
2. По многочасовому личному опыту, отлично работают на морозе батарейки EagTac и Power Plus. Никаких проблем с ними не было.
Брал в РФ. Живут 10 лет.
3. Батарейки не всегда виноваты в отказе ночников, тепликов и другой электроники. Посмотрите инструкцию, может вы купили "летний" вариант...
Например в рациях (АА) неоднократно были подставы с Дюраселлами. И ни разу не подводили аккумы Sanyo Eneloop (белые, 1900 мач) и Panasoniс Eneloop (чёрные, 2500 мАч).
И ещё, осторожнее с литиевыми батарейками АА Энерджайзер, у них напряжение не 1.5 вольта, а 1.85 вольта! Смотрите ТТХ вашей электроники, выдержит ли.
Старичок Degen 1103 до сих пор немного липнет от потёкшего Дюраселла в отсеке.
4. При комфортных температурах до -10С почти все ОРИГИНАЛЬНЫЕ аккумуляторы прекрасно работают и не создают проблем.
Мы никогда не применяли батарейки в районе -10С +- пять копеек. Нет необходимости.
Это касается и форматов 18650, и 18350 и RCR123. Но есть одно "Но": лучше использовать НЕ защищённые аккумуляторы.
Ранее уважаемый мною бренд прославился сработкой платы защиты после замораживания.
А аккумы этого же бранеда без защиты прекрасно работали после заморозки.
------
Приходит время пополнения запасов батареек, делитесь своим личным опытом, рассказывайте о новинках!
Всем удачи
https://www.robiton.ru/product/14875
Рекламировать не буду, но первое впечатление положительное.
quote:Originally posted by ag111:
первое впечатление положительное
quote:Изначально написано proba999:
Симпатичная упаковка? Это важно, да...
Это кому вопрос?
quote:Изначально написано proba999:
[b]Martin Bormany, 18350 лучше оставить для эл. сигарет
18650 - смотря какой, где покупался и т.п.
Батарейки будут хорошим выбором, если нет точной уверенности в 18650 (только не батарейки с Али и подобных злачных мест).
Обязательно - второй комплект питания.[/B]
А в магазинах чем отличаются от Али? Всё же китайское.
quote:Originally posted by SeReGa46rus:
А в магазинах чем отличаются от Али?
А если Вы видите на ГовноАли батарейки Panasonic, GP или другого бренда, то это будут на 99% подделки.
Причём даже за близкую к оригиналам стОимость Вы всё равно получите подделку.
Проверено тысячами незнакомых людей и парой моих знакомых.
quote:Originally posted by SeReGa46rus:
Всё же китайское.
quote:Изначально написано proba999:
Да, планета переживает такой кошмар. кЕтайцы делают ВСЁ.
Проверим,заказал)Но заказал проверенную батарейку.Брат заказывал для подводного фонаря,работает очень хорошо.
Вот свежий пример, моя любимая бритва и всеми так любимый Дюраселл.
Обратите внимание на срок годности чудо-батарейки.