Хочется понять у какого из этих фонарей кривая разряда лучше, то есть кто дольше работает без заметного снижения яркости.
Ещё для меня непонятен следующий момент: у М4 заявлен 1 час на 225 люменах (4х123). У М6 тоже час на 250 люменах, но там ведь 6 батареек! Не могу понять где подвох.
Владельцы, какую из этих двух моделей можете посоветовать и почему? Какие подводные камни?
UPDATE: спасибо deadborn за предоставленный график:
![]()
Все ссылки тут не приведешь, лучше конечно там читать. Но вот одна вроде по теме
Интересно, там 6 батареек последовательно соединены (18 вольт), или частично параллельно?
quote:Originally posted by baraka:
Я, конечно не советчик, но почему М6, а не Доминатор, например?
Да тяжелый он, сцуко, здоровый, неводозащищенный, неударозащищенный, да и при полочном хранении (эпизодическое использование под настроение) через пару месяцев аккум, чую, подсядет.
О! Интересная тема(MagCharger vs. Tigerlight vs. Surefire M6 LOLA): http://candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=88332
Получается, M6 9-вольтовый, два параллельных стека по 3 батарейки.
"The MN20 produces 250 lamp lumens and the MN21 500 lamp lumens. Both bulbs run on 9 volts produced by a unique double stack of 123A lithium primary cells in a carrier. "
Это мне нравится. Чисто по законам физики такая схема оптимальнее одиночной 12-вольтовки из 4 батарей у М4.


лампа 100 Вт с перекалом (вместо 12 вольт - 14), металлический отражатель и...
Пару фоток навскидку кину, потом, может, если настроение и время будет, подробнее отпишусь. Если чего - спрашивайте.
На фотке у него спектр как-то похолоднее выглядит чем у младших шуров с ксеноном или ББ искажен? В карман куртки влазит? Представляю как он будет херачить в деревне безлунной ночью.

Благо эти два фонаря вместе взятые легче и меньше по размеру чем какой-нибудь MAG 4D
Андрей, ну когда будут аццкие малыши?
ну как я приду в офис немецкий с такой "дурой"? меня элементарно не поймут. подумают что у нас в РФ не только по улицам медведи бегают но и еще и свету ваще нет

шутка.
на самом деле респект! сам бы не проч побаловаться такой. но так как по жизни мне она не нужна то покупать не буду.
офф. чардж то мой уже на подходе. гравированный именной
Расстояние от фонарей до стены 3.8 метра. Первая экспопара f2.8, 1/13 sec, ISO 50.
М6 500 люм. vs Е2Е 60 люм (тут я понял что погорячился с экспозицией - пятно М6 начисто пересвечено. поэтому на следующих трех снимках диафрагма прикрыта до f4)
А это f2.8, 1/50 sec, ISO 50.

Кстати, М6 HOLA действительно плавит тонкие темные пакеты для мусора. Довольно прикольно, с 10 см за 5-10 секунд пакет съеживается и сплавляется в черную массу. На неподготовленных людей производит сильное впечатление.
Как и все Шурфайры он на удивление малыш, что очень хорошо. Был бы ещё аккумуляторный...

quote:Originally posted by bakenbard:
Хотелось бы ещё бимшотов на улице.



quote:Originally posted by baraka:
Да, да, да. Но если второе - это недостаток, присущий, к сожалению и ЛЕДУ, то третье это фича. А жечь пакеты и вовсе - зачем надо то?
Да просто прикольно. Смотри, закачал клип на youtube:
Правда, фотоаппарат у меня хреново видео снимает, но в принципе все видно.
12 этаж, f3.5, 2 sec, ISO 50.
А это соседний дом.

. Светанул в глаза - дернулась как ошпаренная, потом еще раз - реакция та же, дернулась, убежала и спряталась за машину. То есть, вроде ништяк работает.
Треба нечто помощнее..
Ждем, когда автор дозреет до покупки "Чудища"... Ну и вот тогда...


Похоже, батарейки на последнем издыхании, хотя светит все еще очень нехило. Три дня играюсь с фонарем на 500 люменах, откровенно говоря, думал батареек хватит на меньше.
quote:Originally posted by O Vadimich:
Да, прочитал название. Гигантомания и самолюбование афтора в действии. :-)
А если серьезно, то поздравляю, Андрей.
На М6 действительно надо решиться. Ацкая лампа, блин! Фоты с 12 этажа жжгут. Сам живу на 12 этаже. Иногда люблю народ шугануть с лавок 60 люменами, но 500 это сила.
Меня вот тоже на ножики как-то попустило. Надо бы фонарикоф прикупить. А то, че я как лох с е2е-то хожу.
Это не я придумал. Magnum Light - это предыдущее название М6. Потом у Шурфайра, видимо, возникли конфликты с обладателями прав на марку Магнум, и переименовали в Guardian. А King of Lights - тыщу раз видел что М6 так называют на CPF.
Впрочем, изначально ветку я хотел еще извратнее назвать, типа "М6 как факинг торч, магнум лайт и наше всё в одном флаконе" 
Ты давай, чтоб не как лох, что-нибудь другое для разнообразия. Доминатора, там, или M3 Turbo... да щас живо что-нибудь присоветуем, очерти круг потребностей.

А по фонарям... да, сам колебался между M4 и M6...
у М6 классная, удобная ручка + моЩЩЩа, а у М4 стандартная, ее можно вешать на кронах на руЖЖЖо. Да еще и Вольф-Айс Боксер карты путает - вносит сумятицу в ряды 
Еще раз поздравляю, и давай в гости за фонарем! Пиши в личку.
Напомню, со свежими батарейками картина была такая:
Вставил новые батарейки, померил с ними:
без нагрузки 9.6 В, под нагрузкой (500 люм) проседает до 6.8 В, ток 4.9 А. То есть, мощность меньше чем я сначала думал (ожидал меньшего проседания под нагрузкой), она составляет 33 ватта.
Для лампы 250 люм результаты со свежими батарейками следующие: без нагрузки 8.9 В (то есть, полминуты использования лампы 500 люм сбили безнагрузочную напругу нехило), под нагрузкой проседает до 7.7 В, ток 2.3 А. Мощность, таким образом, 18 ватт.
Но, "подсев на иглу" 500 люмен, перейти на 250 люмен психологически нелегко, они уже не радуют...
В итоге, я в печали. Батарейки эта скотина жрёт токо в путь, и куда потом девать не до конца выработанные? (Ультре разве что скармливать, она всеядная? Так их менять замучаешься, Ультра за день добьет).
Update 30.12.2006: заказал M6-R - аккумуляторный блок со схемой стабилизации (19 минут постоянной яркости на 500 люменах на одной зарядке), плюс в комплекте зарядник. Жду.
Теперь про блок. Обошелся мне в 300 USD, с доставкой. Коробка здоровая - внутри кроме собственно батареи здоровенный зарядник из двух блоков, провода, инструкции, все дела.
Воткнул - пашет. Светит ярко, собака, как на свежих шуровских батареях. Правда, был обескуражен, померив напругу и ток мультиметром - оказались раза в полтора ниже ожидаемых (но этого быть не может, потому что тогда бы лампа еле светилась).
Начал читать инструкцию, обнаружилось что там хитрый pulse-width modulates стабилизатор, короче лампа питается хитрым напряжением, его напрямую не померишь.
Буду разбираться... очень понравилась приписка от автора блока в конце инструкции: "Enjoy the lumens, people!". Натурально, чувство необыкновенное когда врубаешь эту дуру 500-люменную и ВООБЩЕ не думаешь о батарейках. Кстати, с момента покупки М6 (три недели) я спалил 3 комплекта батарей CR123 (18 штук). Цену можете посчитать сами...
P.S. А когда фильтр купишь для М6?
Хоть пока брать такой и не собираюсь - интересует:
а) время работы с этим блоком
б) время его зарядки
quote:Originally posted by baraka:
Это сколько таких зарядников было выпущено, напомни?
Зарядник лим эдишен?
ЗЫ Вот что еще интересно. Аккумулятор там наверняка литиевый. Насколько он подвержен саморазряду?
Аккумы там Ni-MH, по словам разработчика такой тип был выбран потому что Li-ion не могут отдавать большой ток. Ну и еще какие-то причины он озвучивал, не помню.
Не знаю насколько был разряжен мой перед отправкой, плюс путешествовал он 2 недели, но хватило его минуты на две. Сейчас поставил его на зарядку, ток можно выбирать самому, я поставил рекомендуемый оптимум (0.4 А).
Буду потихоньку испытывать - за сколько заряжается, на сколько хватает заряда и т.п.
Из отличий перед обычными батареями 123:
- задержка включения с плавным нарастанием напруги (продлевает жизнь лампе). Кстати, действительно задержка, около полсекунды, ощущается, не мешает.
- стабилизатор. Действительно, вплоть до самого сдыхания (сигнализируется вспышками) фонарь светил максимально ярким белым светом
- светит все заявленные 19 минут непрерывно с лампой 500 люм, на обычных батареях через несколько минут происходит thermal shutdown и продолжение работы возможно только после остывания (несколько минут)

Если месяц или два не использовал - рекомендуется зарядить обязательно (так понимаю, за это время саморазряд высасывает больше половины). И третьим пунктом - раз в полгода заряжать ОБЯЗАТЕЛЬНО, если не юзаешь, иначе аккумы испортятся.
Аккум сильно тепленький, почти горячий к концу зарядки - всё как описано в инструкции 
Как только аккумулятор охладился после зарядки, провел runtime тест.
Включал на 5 минут, потом давал отдохнуть на 7 минут.
Итог: 14 минут 10 секунд непрерывного свечения, потом лампа начала притухать с частотой 1 Гц (сигнал что аккумулятор разряжен). После отдыха на 5 мин. удалось вытянуть еще около 40 секунд работы.
Итого: стабилизированные 500 люмен/15 минут
Думаю, после тренировки аккумулятор может показать заявленные 19 минут. Потому что в первый раз разрядка сигнализировалась немного не так (резко упала яркость и мигала уже на такой яркости).
В принципе, можно прикупить лампу MN16, это 40 минут работы. Номинально она 225 люмен, но на CPF неоднократно видел цифры для данной конфигурации 300-400 люм (а для MN21, которая у меня сейчас - 630 люм).
Заодно решил проверить как M6-R по сравнению с обычным комплектом батареек. Кажется-то одно, а вот бимшоты, сделанные с одинаковой выдержкой - уже объективная оценка.
Исходные данные: ISO 50, 1/8 sec, f3.5, расстояние от фонаря и фотоаппарата до центра пятна - 4.5 м.
Комната освещена люстрой, состоящей из 4-х 60-ваттных ламп, то есть под потолком горит 240 Вт:
M6-R (MN21, 500 lum) вместе с люстрой:
теперь люстру выключим
M6-R (MN21, 500 lum):
M6, батарейки отработали минут 10-12, то есть на середине выработки,
напряжение на лампе 6.5 В против изначальных 6.8 В (MN21, 500 lum):
Ну и для кучи U2 (100 люмен):
Вернемся к 3-му и 4-му бимшотам, то есть где сравниваются непосредственно M6-R и M6. Кажется что яркость практически одинаковая, ну может M6-R чуток поярче.
Не доверяя глазам, я сделал вот что: в фотошопе выделил на обоих снимках только полностью пересвеченные области в центре пятна и залил их синим цветом:
M6-R:
M6:
Как видим, у M6 все-таки яркость определенно падает, когда батареи наполовину разряжены. Но и не сказать что сильно... вот когда напряжение на лампе опустится ниже 6 вольт - тогда да.
Кстати, это довольно точный способ определения "кто ярче" (по площади полностью пересвеченных участков). Разумеется, только в случае идентичности формы и характера распределения световых пятен.
Ну, будем надеяться.
Хотя, конечно, 19 минут годятся только для узкоспециализироанных задач, "тактический свет на одну прогулку". С этой точки зрения крайне привлекательно смотрится вариант HDM6 на литий-ионных аккумуляторах, который в модификации 4800 мАч обеспечивает 60 минут (!) работы с лампой 500 люм. А с LOLA (250 люмен) получается что-то вообще нереальное, типа 3 часов. Но зато и габариты увеличиваются, M6 превращается с HDM6 вот в такую дуру:
А рядышком - какой-то LED самопальный...
ЗЫ а ведь получается 11 вольт в пиловской связке. Может аккумы сильнее проседают под нагрузкой. Хотя по всем прикидкам больше 20мин светить все равно не будет 
Поеду в Армитех за новой наверное.
Вообще, похоже на брак. Работала суммарно часа 2.
Интересно, гарантийный случай? (по шуровским понятиям)
Одна сгорела минут через 5 работы, вторая через два дня. Остальные пашут до сих пор (более двух лет).
12 метров на YouTube.
По собакам... по собакам пока не сильно впечатлило. Пара бродячих нас облаяла, засветил, но такого чтобы они убежали или упали на землю, или сгорели заживо, с выжжеными глазницами - не было 
Ярко, да, останавливает, но сильно принципиальной разницы с останавливающим действием U2 я не заметил. Возможно, сильно индивидуально для разных особей.
Первые бимшоты. Из окна 3-го этажа, расстояние до мусорных баков 40 метров. ISO 100, 1 sec, f2.8, ЭФР 62 мм, AWB.
Исходный вид:
Surefire U2 MAX level (100 люмен):
Surefire M6-R MN21 (500 люмен):
quote:Originally posted by Andrew Nik:
По батарейкам для меня M6 сейчас бесплатен, и это сильно радует. В полной мере ощущаю смысл фразы "Guilt free lumens".
Правда, сам аккумуляторный блок обошелся в 300$...
А доступен ли он сейчас для остальных?
И стоить он должен конечно не 300, я думаю, 150-200 баксов были бы адекватной ценой.
quote:Originally posted by Mishanchik:
Вот только интересно в нем стабилизированный аккумулятор - или нет...
Нет.
И нет такой ударостойкости/влагозащищенности как у М6.
И габариты...
Видео: http://www.youtube.com/watch?v=11ATQxQftPo
Фото. ISO 50, 1 sec, f2.8, ЭФР 35 мм, AWB.
Тут с экспопарой я протупил, поставил ISO в два раза меньше чем обычно на "дальних" бимшотах. Снимки выглядят темнее чем ощущалось реально (и видео кстати тоже, но там уже предел фотоаппарата).
Surefire U2 Ultra MAX level:
Surefire M6-R MN21
Потом шли степной дорогой, в луч М6 попался тушканчик, и не убежал. Его удалось заснять и даже изловить за хвост (видимо, охренел от такого света, подумал что день настал. А может пригрелся). Потом отпустили.
Что особо понравилось - снимать ночью в свете М6. На нижнем снимке выдержка 1/80 сек, ISO 100, f3. То есть, с рук без проблем, без шевелёнки. Фонарь был метрах в 4-х от зверя.

Жаль не было с собой фотоаппарата. Заброшенные оружейные комнаты с плакатами по разборке АК-74, разбросанные запчасти от противогазов и литература ДСП, общий антураж Халф-Лайфа - это круто.
Использовал М6 в качестве велосипедного "дальнего света". В качестве ближнего - U2 с рассеивающим фильтром. Впечатления самые положительные. Фонари при езде не закреплял, в левой руке U2, в правой М6, благодаря небольшим габаритам фонарей, "ухватистым" корпусам и шнурку на U2 дискомфорта это не вызывало.
Честно говоря, после использования стабилизированного M6-R использовать обычные батарейки вообще не хочется... сильное падение яркости после использования всего половины заряда батарей
Кстати, для любителей считать люмены - коэффициент конверсии моих единиц яркости в люмены составляет примерно 7.5 .Блин, уже завидую черной завистью владельцам М6-R. Пока что прикупил бааальшую коробку батареек 

Ну что я могу сказать... Вещь! Надо было давно купить. Пока что думаю, как жить дальше в плане бесплатных люменов, и стоит ли оно того вообще... Для активного использования, в принципе, у меня есть просеуленный Гладиус и UL1, а М6 брался с конкретной целью посветить на машину с балкона на 15-ом этаже, нариков разных шугануть из темных углов двора, посмотреть кто там лазит ночью в кустах на даче, ну и попонтоваться перед друзьями, как же без этого... В принципе, для этого батарейки устраивают, у них большой плюс - низкий саморазряд, схватил фонарь - он светит. Xотя придет осень, появятся лишние карманы, не исключено что буду и М6 таскать в кармане куртки... люмены - они же хуже героина
В таком случае нужны аккумуляторы, однозначно.
А с аккумуляторами для М6, как известно, напряг. M6-R - единицы, счастливые владельцы их из рук не выпускают, HDM6 не предвидится (автор проекта собрал бабло и забил на всех), набивать 6 аккумуляторов RCR123 в MB20 и гонять лампу от М4 - ну его нафиг, здоровье дороже. Так что надо думать...
Блин, хочу li-ion аккумуляторы в размере 4/5D эдак на 5000 mAh, чтобы два влазило, и гонять МN21 без всякой электроники, через небольшой резистор (хрен с ней с эффективностью). Должно хватить минут на 40-50... Эх, мечтать не вредно.
В принципе, переделать М6-R на литий проблем быть не должно... меняем 9 GP1000 на 3 17670, и телемаркет. Будет работать дольше, а главное саморазряд будет меньше. Единственная сложность будет с зарядкой. Заряжать три литиевых аккумулятора последовательно - ну его нафиг, выковыривать их каждый раз, чтобы зарядить индивидуально - опять таки нафиг, значит придется потратится еще на balance charger с независимыми каналами для каждого аккумулятора.
Андрей, я бы поковырялся с удовольствием... но возникает вопрос с пересылкой в Штаты и обратно... пропадет в почте, ведь обидно будет.
deadborn, а самому собрать блок? Вроде же Willie Hunt эти LVR3I отдельно продаёт? где-то натыкался я на его страницу, и там большой ассортимент схемок стабилизаторов.
quote:Originally posted by Andrew Nik:
Во-во, меня зарядка больше всего заботит. Надо ж ещё где-то другой зарядник брать, для лития, какой? я в этом вообще ни в зуб ногой. Спаять и сделать могу все аккуратно, а вот тонкости с этими токами зарядки...deadborn, а самому собрать блок? Вроде же Willie Hunt эти LVR3I отдельно продаёт? где-то натыкался я на его страницу, и там большой ассортимент схемок стабилизаторов.
Уже не продает. На сайте написано, что с штучными заказами/малыми партиями заморачиваться не хочет, времени мало, и т.д. На почту не отвечает. Так что облом-с. Кстати, адрес у него - willie@surefire.com . Лично мне здесь мерещится батареечный заговор 
Главная проблема с аккумуляторами li-ion - это обьединение их в пачку и ее зарядка: в отличии он ni-mh аккумуляторов, которые можно включить 9 штук последовательно, и так и заряжать, с литием такие фокусы не проходят. Они не самобалансируются, как ni-mh, и не терпят перезаряда. Если пачка из трех батарей - то лучше заряжать каждую индивидуально. В данном случае я бы взял три аккумулятора 17670 со встроенной защитой, например от Pila или АW, вывел бы наружу 4 провода, и заряжал вы все это дело вот такой штукой, имеющей 4 независимых зарядных канала:
www.all-battery.com
Хочу понять масштаб переделки, что там по размеру в итоге получится, время работы...
P.S. И что за 17670?
Вроде в этой ветке про 17650 говорили? forummessage/109/22
...млять, я опять запутался во всех этих 17ххх, 18ххх, 600S/P, 168 и т.п....
На трех не видел, натыкался где-то на конструкцию на шести (2 параллельно/3 последовательно), но там был удлинитель коруса. Автор заявлял 50+ минут работы на МN21. Надо порыться в архивах. Я тут пораскинул мозгами и подумал, что на трех может и не потянуть - ток большой, хоть и импульсный, плюс кто знает как защитная цепь отреагирует на импульсную нагрузку... Впрочем, Джим говорил что оно работает на трех Pila 600S? Ну значит работает. Пиловские аккумуляторы и примечательны тем, что держат большие токи.
6 лепить боюсь связываться - удлинитель придется мастырить, да и как заряжать их все? на 6 каналов разве зарядники есть?
Заряжать 6 можно и тремя каналами, обьединив все это дело в группы по две параллельно, и по три последовательно. Это довольно безопасно, но все равно, мазохизм.
All-battery.com вроде шлют worldwide. Кстати, вот они же на ибее, $71 buy it now + $20.50 shipping to Russian Federation.
cgi.ebay.com
Где Пилу взять, не знаю 
Купить что ли на пробу?
Я гонял их лампочку ЕО-М3Т на двух аккумуляторах 17670, очень приятная вещь. Выглядело вот так:
Сильного пожелтения по мере разряда не наблюдалось до последних минут. Падения яркости до 10% не будет, так как при разряде аккумулятора до 3.0В защита просто вырубает ток.
В общем, если в М6 будет подобная картина, то меня вполне устроит. Xотя каждый раз заряжать по 6 штук и пихать их в холдер - опять таки мазохизьм.
Слушай, а не подскажешь, на CPF или еще где может видел: реально ли купить удлинительное кольцо для M6 с расчетом на переделку M6-R под 6х17670?
Самому уж больно геморройно делать, да и хочется нормальный дизайн, с анодированием. Вот такое хочу:
Пораскинув мозгами, думаю что заниматься раскурочиванием и переделкой M6-R имеет смысл именно на 6х17670, по крайней мере будет ради чего - принципиально новые ТТХ фонаря, да и аккумы чтоб не насиловать предельными режимами. А при сохранении габаритов можно попробовать и вариант с лампой Lumens Factory...
Он же делает холдеры 6х17670, но они с неподходящей схемой подключения, 3 параллельно/2 последовательно.
Вот, нашел! M6-R на 6х17670:
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=155321

quote:Originally posted by deadborn:
Сижу вот вчера ночью у себя на даче на нью-йоркщине, смотрю на звезды, потягиваю винишко. Темнота. М6 под рукой.
Идиллия, ёптыть! 
Согласись, совершенно особое чувство, когда вот так в темноте, и эта дура под рукой...
На М6 с MN21 на свежих батарейках реакция оказалась совершенно другая: олень повернулся в мою сторону и замер. Я продолжаю светить - он стоит. Проходит минута, у меня уже палец устал на кнопку давить, а он все стоит как вкопанный, и только глазами сверкает.
Будучи в деревне надысь, наблюдал похожую ситуацию с коровой:
- стоим возле ворот на улице, трындим с родственниками, сын играет в куче песка рядом. Время около 9 вечера, средние сумерки. В руках у меня M6-R, развлекаю сестру освещением заброшенного дома напротив, показываю как сверкают глаза у собачек в 100 метрах и т.п. В нашу сторону направляется корова, какая-то неадекватная. Сестра: осторожно, как бы ребенка не задела. Я говорю: а мы ее сейчас фонарем остановим. Свечу с 15 метров скотине в лоб. Останавливается столбом, тупо уставившись на свет, глаза сияют зеленым. Через какое-то время опорожняет мочевой пузырь, после выключения света разворачивается и уходит.
quote:Originally posted by Andrew Nik:
Останавливается столбом, тупо уставившись на свет, глаза сияют зеленым. Через какое-то время опорожняет мочевой пузырь, после выключения света разворачивается и уходит.
Птычку жалко! (c) 
Ну и лампу покупаешь отдельно
www.surefire.com
Как и ожидалось, по общей яркости она занимает промежуточное место между MN21 и MN20. По времени работы - тоже: 32 минуты работы до срабатывания защиты. Общая яркость порядка ~500 люмен в начале, с падением до ~280 люмен в конце. Кривая разряда не сильно плоская, но и не такая страшная, как у МН21 на батарейках. Жить можно.
Красивый, белый луч, с высокой цветовой температурой. Интенсивное центральное пятно. Оказалось приятным сюрпризом то, что при меньшей, чем у MN21 яркости, эта лампа совершенно не уступает ей в дальнобойности! Это обьясняетсya лучшей фокусировкой: HO-M6R имеет меньшее центральное пятно чем МN21. Обе лампы выдают более 20000 люкс в центре луча на дистанции 1 метр, что я классифицирую как "дофига". МN20 со своими 8000 люкс отдыхает.
Как педполагалась, применение RCR123 в штатном холдере MB20 - мазохизм редкостный. Из двух типов защищенных аккумуляторов RCR123, что я приобрел для тестирования, я ни один не могу порекомендовать к применению, так как они оказались несколько дниннее стандартных батарей, и жесткие пружины холдера просто напросто проминают на них пластины отрицательнух контактов, что не есть гуд. Будем думать, как жить дальше. Возможно, попробую соорудить холдер на три элемента 17670...
Спрашивается, а на кой оно нужно, если кривая почти как у МN20? Ответ: лучшая фокусировка! Опять таки, эта лампа в шюровской турбобашке выдает очень интенсивное центральное пятно. Я намерил 19500 люкс на дистанции 1 метр, что в 2.5 раза ярче, чем МN20, и приближается к показателям МN21!
Мораль сей басни такова: LumensFactory жжот.
Вот эти кадры были бы невозможны без М6:
quote:Originally posted by Andrew Nik:
Для чего использую свой М6 80% времени в последнее время, так это для фотосъемки.


Получилось что-то около 500 честных люмен при дальнобойности, сравнимой с MN21, но с более узким лучом, и 43 минуты работы.
quote:Оригиналлы постед бы Андреw Ник:
Да, бимшотов хотца.
Подозреваю что ОСВЕЩАЕТ ХО-М6Р заметно похуже чем МН21 на М6-Р, а более узкая фокусировка и график работы, конечно, радуют.
Разница, конечно, есть, (чудес не бывает, люмен-то меньше), но не такая уж значительная. В квартире такие сравнительные бимшоты делать бесполезно, с балкона получается не очень (засветка большая)...
вот выберусь на природу - попробую.
quote:Originally posted by baraka:
deadborn, а как заряжаешь? Поштучно или купил зарядник на 4 канала (забыл как называется, тут пробегал такой раньше).
Поштучно, в двухканальном Пиловском. На четырехканальный пока не созрел. 
Мне тут бог послал лампу МN61 (М4 HOLA), и мне стало интересно, что будет, если ее запитать от все тех же трех аккумуляторов 17670? Обнаружилось две интересных вещи:
1. Вопреки ожиданиям, лампа не перегорела.
2. Светит охраненно, ярче, чем MN21, да еще и 30 минут. График:
Форма луча похожа на МN21 - широкое пятно. ОСВЕЩАЕТ нипадеццки! Нечего и говорить, что режим предельный, о чем свидетельствует высокая цветовая температура луча (белее, чем МН21 на свежих батарейках). Тем не менее, то, что она не перегорела сразу, обнадеживает. Подозреваю, что если несколько недозаряжать аккумуляторы (не до 4.2V, а до 4.0-4.1V), то получится продлить лампе жизнь до вполне разумной величины, избежав острого пика в начале графика за счет пары минут рабочего времени. Буду гонять ее дальше, посмотрю, сколько же она проживет в таком режиме.
Кроме того, в последовавшей дискуссии партайгеноссе JS проговорился, что ведется разработка литиевой версии М6-R, опять таки на трех аккумуляторах 17670. Поддержка МN21, стабилизатор, софт старт, все дела. Посмотрим, что из этого получится...
Кольцо я сразу снял, хлипковатое оно и гремит. У меня М6 и так из рук не падает.
quote:Originally posted by deadborn:
Вдогонку: мой вариант аккумуляторного М6. Использована лампа HO-M6R от LumensFactory, 3 аккумулятора АW 17670, держатель для оных от товарисча с CPF, известного как Fivemega, пластиковая шайба, дабы не коротнуло, и шестицентовый удлинитель (ужас, но работает)
А EO-9 с двумя аккумами лучше не гонять дольше 5-ти минут, ибо аккумы перегреваются, что снижает их срок службы. Впрочем, EO-9 может работать и от 3-х 123 батарей, которые в скором времени тоже придется выбрасывать... На сайте LF для EO-9 ограничение в 10 мин. непрерывной работы, без уточнения (на аккумах или 123 батареях)... В общем как-то непонятно...
Уронил вот так, с полутора метров:

Шурфайр ксеноновые модели сто пудов развивать больше не будет. Пипл хавает LED.
Сейчас сижу и не понимаю, с чего вообще тянул целый год с покупкой.
Не фонарь. Адский прожектор
Когда первый раз осветил стену дома напротив так, как будто она в 20-ти шагах - просто офигел, честно сказать. Т.е. ожидал, конечно, что-то навроде увиденного, но в реальности всё выглядит более убойно, чем на фото.
Ещё почему-то был совершенно уверен, что c фабрики сабж идёт заряженный сразу MN21, когда потом нарыл эту лампу в коробке - даже немного удивился. Заменил 250люм на 500 и офигел ещё раз 
Хлипкое дребезжащее колечко-держалку с гнусным шнурком к нему сразу снял и убрал в ящик, ибо мешает только и вообще не нужно.
, скорей всего, даже на этом форуме.
Причин, почему не захотел переходить на Li-Ion ровно три, и все для меня критичные:
1. У меня уже есть зарядник под Ni-MH, я не хочу морочиться с выбором зарядки под Li-Ion и тратить на нее деньги
2. Ni-MH банки тупо собираются в последовательный стек. Это гораздо проще (и безопаснее) чем параллельное соединение трех 17670 литиевых банок. А токи Ni-MH способен отдавать совершенно дикие - порядка 30А, так что последовательное соединение пофиг.
3. И, наконец, просто поменять банки гораздо легче чем изготавливать новый каркас для Li-Ion
Найти в Москве аккумы формата 2/3AF - триллер еще тот. Достаточно сказать что я посетил два магазина Чип и Дип, в одном урвал две последние банки, причем продавец долго не мог их найти и отыскал только благодаря моей настойчивости и звонку руководству.
В центральном Чип-и-Дипе на Беговой по базе должно было быть 8 банок. При мне 5 сотрудников магазина в течение 20 минут обыскали весь магазин - и не нашли. Бред. Сивой, млять, кобылы...
Спасибо огромное администратору Юле, она специально для меня отыскала недостающие 7 банок по другим магазинам и через три дня я наконец-то набрал требуемое количество банок GP 110 AFHB.
К сожалению, хотя новое поколение 150 AFHR (1400 мАч) было анонсировано более года назад, найти их по-моему вообще нереально, не только в России, а вообще (кто подскажет где купить - буду благодарен).
Итак, приступил к демонтажу.
Достаточно сказать что пайка банок - встык. Ювелирная работа, и только для того чтобы сэкономить пару-тройку миллиметров длины.
Я паять встык не рискнул - нет необходимой насадки на паяльник, уголок опять же надо для выравнивания, есть риск перегреть.
А запас по месту у меня был, т.к. банки 110 AFHB оказались чуть короче банок 110 AFHR.
Так что спаивал банки между собой медной оплеткой.
Огромное спасибо Джиму что собирал блок с учетом последующей разборки.
Коричневая самоклеющаяся пленка (не знаю как называется) образует как бы каркас блока. Банки можно просто извлечь старые и поставить новые. Ну, с отпайкой всего и вся, конечно.
Получилось у меня крайне коряво - паяльник херовый, брал напрокат (100 Вт, мой монтажный 30Вт для такой работы категорически не годился, мгновенно остывал). Плюс длительное отсутствие практики.
Но запаял таки, собрал:
(прости, Джим
)
После первой зарядки током 0.4А потянул 13 минут работы.
Надеюсь что после нескольких циклов может раскачаться на подольше.
Но все равно сильно лучше чем было.
Кстати, зарядил-разрядил несколько раз с новыми банками.
Увеличения времени работы не произошло
все-таки надо искать GP 150 AFHR
Зарядка малым током (0.2А) вообще не подходит - после нее время работы ~7 мин. Остановился на токе 0.5 А - заряжается чуть меньше 2 часов, тянет 13 минут стабильно - не так уж и плохо, учитывая чудовищную мощу и фан получаемый от MN21...
quote:Originally posted by Andrew Nik:
Вот все руки никак не доходят заказать лампу ЕО-М3Т с люменсфактори.
С блоком M6-R должно быть шикарно... (подозреваю что вдвое вырастет длительность работы при более узком луче и примерно такой же яркости в центре луча как у MN21)
Лучше в России! Спасибото алл. а тем временем мой М6 где то уже едет 

quote:Originally posted by Lyka911:
Где заказать M6? ПодешевлеЛучше в России! Спасибо
вложенная НОВАЯ запечатаная лампочка MN21 сдохла где то после 9го включения. тупо переплавилась спираль в месте контакта с ножкой.
также приехал М3 - в нем после 20 минут работы помутнела и стала молочно белая колба у лампы MN11. батарейки в М6 Sanyo а в m3 какой то нонейм - с ним оно и пришло.
шур сдает позиции качества??? у кого то еще такое было?
в М6 вставил EO-M3T от Lumensfactory - неделя полет нормальный.... на том же санио...
получается что проще поддерживать гонконгского производителя
учитывая еще и то что 1.5 года назад у меня также точно замутнилась и стала молочной Р91 в фонаре G3.... вобщем статистика вещь жестокая 
а с лампами от lumensfactory не было никаких проблем.
тем временем думаю о переводе М6 на лампочку HO-M6R - попробовал, вставил 6 штук RCR123 - светит отменно! но эксплуатировать их там не решился. буду мутить блок из трех (или из шести) 17670...
зарядочку вот приглядел уже компактную трехканальную... давно уже приехала лежит ждет своего часа 
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.8798
да... кстати.
отличный минисцукобластер получается из G2 + Р91 + 2Х RCR123
как вариант (даже повеселее несколько) G2 + EO-9 + 2 X RCR123.
рекомендую!
еще одна отличная связка это 9Р + Р91 + 2Х 17500.
также проверено на себе.
quote:Originally posted by mt1000:
батарейки в М6 Sanyo а в m3 какой то нонейм - с ним оно и пришло.
С рук брали? на e-bay небось?
В новых шурах стоят только шуровские батарейки.

да с рук, на ебай конешно, тут они с рук в 2 раза дороже новых на ебай 
батарейки какие то левые но они вроде 3 вольтовые. на холостом ходу 2.9 вольта кажут...
ну а в чем собсно трабл, не могут же левые батарейки быть ЛУЧШЕ шура и выдавать БОЛЬШЕЕ напряжение под нагрузкой? 
ладно дадим шуру посл шанс, закажем новые лампочки 
но М6 то был новый и лампа 21я в нем была запечатаная... или опять санио оказался мощнее шура и сжег mn21?
странно, люменсфактори пока еще не сгорела от этого комплекта батареек санио...
Geltorn
погоняю подольше Р91, глянем как она себя поведет. явного перекала на глаз я не заметил.
sku.3218 прикольная лампадка, пятно похуже шуровского но эа эти деньги ей можно все простить. светит широковато но мощно.
Хочу аккумы 
Фактически любые RCR123 с защитой на миллиметр-полтора длиннее стандартных CR123A из-за платки, спрятанной под минусовым контактом (представляющим собой тонкую жестяную пластинку), и ничем не защищенной от физического воздействия. А МB20 расчитан на стандартные CR123A, и при этом имеет очень жесткие пружинные контакты.
В результате на контактах аккумуляторов образуются неслабые вмятины, и подозреваю, что при таком насилии над ними есть хороший шанс плату защиты повредить - с непредсказуемыми последствиями.
В общем, юзайте 3х17670 и будет счастье.
quote:http://www.cpfmarketplace.com/mp/showthread.php?t=144427Originally posted by deadborn:
Пробовал АW и Battery Station.
Фактически любые RCR123 с защитой на миллиметр-полтора длиннее стандартных CR123A из-за платки, спрятанной под минусовым контактом (представляющим собой тонкую жестяную пластинку), и ничем не защищенной от физического воздействия.
quote:Originally posted by knyaz:
А если 6-ю аккумами 3.0 (тенерджи) запитать EO-M3T? и ее юзать в м6.Они по длинне как CR123A. Пробовал кто? Не очень хочется купить 6 аккумов и обломаться.
И еще вопрос, а где держатель для 3х17670 можно купить?
1.лампочка сгорит. ибо у акумов не 3 вольта на выходе. а несколько больше.
2. http://www.cpfmarketplace.com/mp/showthread.php?t=119527
ответ на второй вопрос вами был бы найден при внимательном прочтении данной ветки.
quote:Originally posted by mt1000:
ответ на второй вопрос вами был бы найден при внимательном прочтении данной ветки.
deadborn "держатель для оных от товарисча с CPF, известного как Fivemega" Ветку читал внимательно
Помимо этого, может еще где-то можно приобрести... в этом вопрос был, один держатель от туда переть сюда.. не прикольно
а насчет прикольно или нет - тут вопрос в том - если оно реально надо - то надо переть. а если неприкольно - значит просто несильно надо получается 
Вроде несложно должно быть 

надо глянуть разные варианты иностранных "колхозов" и че нить на базе этого сделать. белый толстый пластик типа капрона (крепкий и твердный) я уже нашел лежит несколько пластин... типа сделать чертежи, отдать фрезеровщику на завод... и на латунных шпильках с резьбой собрать.
вобщем как всегда - в теории все просто 
quote:Originally posted by mt1000:вобщем как всегда - в теории все просто
эт точно. Будем надеятся что fivemega ответит. Очень хочется.
quote:Обратите внимание (если кто-то еще не видел) на новую лампу от LF IMR-M6 http://www.lumensfactory.com/product_detail.php?id=84 и, соответственно, на аккумуляторы IMR RCR123 от AW, - интересный вариант для Гардиана.
quote:Originally posted by makarone:
Хотел бы я посмотреть на эти 1000 люм!
quote:Originally posted by Andrew Nik:
О. Можно поподробнее про эти аккумы IMR RCR123?
quote:Куды бечь? Сколько стоят?

Про вышеупомянутые LiMN и LiFePO4 где почитать, из категории "для чайников"? Может у кого ссылочки в загажниках есть? Про второй пункт нагуглил только на импортном языке нерекламные статьи, ничего голова не усвоила 
Сейчас пытаюсь вкурить это: http://en.wikipedia.org/wiki/Lithium_iron_phosphate_battery
quote:Но очень уж хотелось сцукобластер )

аккумы теперь надо заказывать, или попробовать в лайтхаундовскую трубу на 3 штуки 18650 обычные банки поставить???
quote:Originally posted by mt1000:
заказал такую лампочку, уже скоро должна приехать.аккумы теперь надо заказывать, или попробовать в лайтхаундовскую трубу на 3 штуки 18650 обычные банки поставить???
Если есть желание использовать обычные защищенные AW 18650 в количестве 3 шт., то тут возможны следующие варианты по лампам:
SF MN60: 455 - 275 лм, 72 минуты (время жизни лампы будет невелико)
SF MN61: 760 - 455 лм, 40 минут (время жизни лампы будет невелико)
LF HO-M6R: 524 - 350 лм, 58 минут (лучший вариант по совокупности характеристик)
quote:Originally posted by Bonifatich:
Но очень уж хотелось сцукобластер )
IMR лампочка заказана, надо значить заказать IMR аккумы.
quote:Originally posted by Пехота:
Вот это дейстительно круто..
Ээххх не успел я М6 купить...
quote:Originally posted by Alex Hunter:
SureFire lego (+ корпус Leef, если есть желание аккумы 18650 использовать)
Тупой вопрос есть : что это SureFire lego? Мечтаю о м6, но боюсь на батарейках 123 -х разориться, а 18650 совсем другое дело.
почему не успел? там оно так и стоит 300 д вроде.... ну подорожало конешно у нас но не в 2 же раза..
а чемодан по ссылочке маньячный
сразу видно, любит товарищ это дело.
есть копуса Leef на Lighthound.com , к копрпусу прикручивается голова и тейлкеп. вот и получается лего.
если думаете о цене батареек то может оно не надо просто?
ктож в салоне роллс ройса про расход бензина то спрашивает???
quote:Originally posted by mt1000:
почему не успел? там оно так и стоит 300 д вроде.... ну подорожало конешно у нас но не в 2 же раза..

по моему более чем достойное предложение.
я бы не раздумывал на Вашем месте.
quote:Originally posted by Jack:
что это SureFire lego?
Заходите в гости 
http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=93&t=4843
quote:Originally posted by Jack:
Мечтаю о м6, но боюсь на батарейках 123 -х разориться
quote:Originally posted by Der Alte Hase:
К IMR лампам на CPF немало нареканий и вопросов...
P.S. С аккумами IMR и обычные лампы можно использовать:
1 аккумулятор: EO-4, EO-E1R
2 аккумулятора: EO-9, EO-9L, EO-M3, EO-M3T, HO-R5, EO-E2R
3 аккумулятора: EO-13, HO-M6R

quote:Originally posted by Alex Hunter:
Аккумуляторы - решение проблемы. А с выходом литий-марганцевых (IMR) еще больше возможностей открылось.
Пробовал на своем Шуре Бэкап аккумуляторы Tenergy, с ними он мигает на минимальном режиме, где-то здесь читал, что Шуры не любят аккумуляторы, что у них драйвер заточен под батареи. 
quote:Originally posted by Jack:
Пробовал на своем Шуре Бэкап аккумуляторы Tenergy, с ними он мигает на минимальном режиме, где-то здесь читал, что Шуры не любят аккумуляторы, что у них драйвер заточен под батареи.
А диодники Шурфаер рассчитаны на батарейки из-за специфической ориентации бренда как такового. Исключением можно назвать модуль P60L, который можно запитать 2шт. 3,6В (т.к. он идет в 2-х и 3-х батареечные фонари), но сам производитель ничего такого не рекомендует.
3В аккумы Тенерджи не совсем 3В.

где-то около 12к! На М4 около 11к.
Задержка - да, около 0.5 сек. С такой тугой кнопкой проблематично нажать ее меньше чем на 0.5 сек. То есть, вряд ли ты ей меньше 0.5 сек сможешь "мигнуть". С силой давишь - фонарь горит. Отпускаешь - гаснет.
не дороговато ли за это?
Может лучше так:
кастомная голова сделанная у нас или за бугром
тушка сделанная также (тем более готовые решения продают), под имеющиеся у вас или предполагаемые аккумы.
Любой из рефлекторов, предлагаемых на многочисленных ресурсах
Не думаю, что даже если прайс приблизится к цене гардиана (без кастома), вы будете не довольны результатом.
Банально, хорошую корону на маглайт, потрошка, кнопку в торец.
Да, владелец тушки E2D, лампа от шурега показала себя не айс, в итоге живет башка от найткора и 17500 аккум.
М3Т - не впечалил и продан без сожаления за дешего.
quote:Originally posted by airborne trooper:
... и 17500 аккум.
Странное это желание покупать дорогую бестолковую железку и астраномически увеличивать ее стоимость вместо того, чтоб не переплачивать за это все как за готовое решение а купить по деталям все для кастома.
В прошлый раз тоже отгорала ножка.
forummessage/109/17
Планирую заказать несколько ламп с opticsHQ - MN21, MN16, MN15...


приехала башка такая, сеня попробую, но боюсь опять наиграюсь быстро и буду продавать 
quote:Originally posted by awl:
~1000 теоретических ламповых (600-800 из фонаря) люмен на 24 часа жизни? А оно хоть мощнее штатной лампы-то?
quote:Originally posted by ub3rd0g:
Ребят, доброго дня всем)) С наступающим Новым годом!
Подскажите пожалуйста, а где можно приобрести голову на замену (KT4-HA) вроде как? Рванула лампа внутри, было весело)))
Боюсь, что только через штатовский интернет-магазин.
quote:Originally posted by O Vadimich:Боюсь, что только через штатовский интернет-магазин.
Это-то понятно(( Одна беда - официальный surefire не торгует с зарубежьем. Доставка только по штатам и принимает только штатовские карты
quote:Originally posted by ub3rd0g:
Подскажите пожалуйста, а где можно приобрести голову на замену (KT4-HA) вроде как? Рванула лампа внутри, было весело)))
quote:Originally posted by Der Alte Hase:
Есть у меня такая абсолютно нулевая. 5000р. без ламп.
Спасибо, я правда в Украине живу.
Не могу не спросить - "в М3Т не сгорит, а в М6 почему сгорит?". Ведь М3T 9 вольт и в М6 9 вольт...будет там в районе 7.5 - 7.7
для более точного результата нужен доброволец с лампой на убой 
Поэтому я перешел на батарейки и решил поюзать MN15 (та самая X-LOLA - 200 люмен на 2.5 часа).
Что могу сказать - очень понравилось! Вот уже месяц в командировке ни в чем себе не отказываю. Хотя ходил с фонарем всего раз пять-шесть, но пожег изрядно. Поначалу было заметно что луч субтильнее чем от старой доброй MN21 (не такой широкий, дальнобойный и могучий). Но в полной темноте - отлично. Фонарь очень легкий, наверное как трехбатареечный мощный светодиодник (у них башка тяжелая).
Вот сегодня снимал как коты гоняют лис, подсвечивая себе фонарем в полной темноте, минут пятнадцать наверно непрерывного свечения. Фонарь даже не нагрелся. Луч все такой же яркий и белый. Очень рекомендую владельцам М6 попробовать MN15. Посмотрите какой натуральный баланс белого на видео, и какой "плотный" приятный свет, светодиодником так не получится.
[FLASH=450,380,"http://www.youtube.com/v/MgkUL_XEaOw"]
И несколько фоток
P.S. Вот для сравнения лиса, подсвеченная светодиодником:
http:" width="560" height="315" frameborder="0" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowfullscreen>//youtu.be/CknobnC8fY4
стабилизатора, правда, нет, но можно софт-старт поставить от AW.
К тому же с батарейками легче и морозоустойчивее.

P.S. Лиса - довольно мелкий зверь, от 6 до 9 кг. Это далеко не волк.
И у них нет когтей, поэтому у котов преимущество (лисы справедливо боятся ран на длинной наглой морде).
Аккумы 17670 в комплекте оказались убитыми, новых такого типоразмера купить невозможно, но подошли Keep Power 16650, они, несмотря на обозначение, точно такого же диаметра и на пару миллиметров длиннее.
Блок Five Mega действительно имеет смысл, поскольку дает 3 х 9.25 = 27.75 Втч. Если же использовать для ламп Lumens Factory HO-M6R аккумы RCR123 (на которые данные лампы изначально и рассчитывались), то получается энергоемкость блока 6 х 2.96 = 17.76 Втч.
Зарядное устройство купил Keep Power L4 - вроде девайс продвинутый, по самой зарядке претензий нет, но бесит невозможность отключить громкие писки при нажатии кнопок и при окончании зарядки.
Теперь у меня два фонаря, с такими лампами, и это очень крутая ситуативная подсветка для ночной/вечерней съемки животных. Прошелся с М6 по вечернему парку - давно забытые приятные ощущения. Чистый, пронизывающий белый свет. Нет светодиодной заливки и свечения воздуха. Как ходовой фонарь в темных дебрях парка использовал Armytek Wizard C2 Pro Nichia - тоже хороший фонарик, но совершенно другой направленности, с заливным светом. При том что у него высокий CRI (более 90%) и он неплохо отображает цвета, все-таки красный и желтый в свете лампы накаливания выглядят НАМНОГО насыщеннее.
Вот видео, примерно иллюстрирующее возможности одиночного М6 на очень высоком дереве (пятно на высоте 20 метров), напомню что у меня два таких фонаря, соответственно дальнобойность/яркость удваивается. Помощник для съемки нужен в любом случае.
https://disk.yandex.ru/i/fHB2M5i3LdBBpQ
(искал сову)
В фоторюкзаке с полным кадром и 150-600 выглядит так:
Купил бы еще пару ламп Lumens Factory HO-M6R в ЗИП, вроде на сайте производителя они есть, но с доставкой из-за рубежа сейчас полная жопа. Чешу репу по этому поводу.
quote:Изначально написано Andrew Nik:
[B]Второй М6 (справа) имеет номер побольше, значит выпущен позже моего первого, и он посветлее. Конструкционно отличий нет.
quote:Originally posted by Der Alte Hase:
холдерами от ФМ
quote:Изначально написано Andrew Nik:
Купил бы еще пару ламп Lumens Factory HO-M6R в ЗИП, вроде на сайте производителя они есть, но с доставкой из-за рубежа сейчас полная жопа. Чешу репу по этому поводу.
есть одна HO-M6R, кажется неиспользованная (разве что чуть игрался).
и одна MN21, новая.
не нужны совсем, продавать не хочется.
поменял бы на что-нибудь, или просто отдал.
в Москве бываю иногда на работе.
у меня M6 на 2 18650 и сокет G4 есть.
кушает родную MN20 и Osram 6V 20W 64250 HLX за смешные деньги.
Strix aluco by Andrew Nik, on Flickr
Strix aluco by Andrew Nik, on Flickr
Strix aluco by Andrew Nik, on Flickr
m6 по-прежнему в строю, это радует.
мои на полочке стоят, но в полной боевой готовности.
FM m4 + ext, 3x18650, LF HO-M6R.
SF m6, 2x18650, Osram 6V 20W 64250 HLX.
кстати, видно что SF m4 не сильно длиннее m6.