AirSoft - Обзоры, Впечатления
Лицензионный Glock 17 Gen 3. Umarex, который смог
Всем привет!
В конце прошлого года на рынке появились лицензионные копии Глоков 17 (Gen 3 и 4) и 19 Gen 3, выпущенные VFC и лицензированные Umarex. Новость особого ажиотажа не вызвала, особенно на фоне появления Глока 19 от Marui.
19-й VFC у меня уже был в 'пиратской' версии, а вот новый 17-й Gen 3 я отхватил при первой же возможности. Нафига? Почему именно Gen 3? Об этом чуть ниже.
Для начала покажу самого красавца.
_ 
Лицензионный штампик вместо нормальной маркировки..
Немного скучного анбоксинга - коробка с кучей гордых надписей Glock и голограммой Umarex
Внутри пистолет, инструкция.. и всё.
Инструкция бестолковая
На ощупь штука весьма приятная, пластик твёрдый и шершавый, покрытие металла матовое, похоже на хорошую краску, пока ничего не облезло. По сравнению со старыми VFC и Маруем как будто сделан чуть-чуть грубее, спуск менее плавный и более тугой, почти как на боевом Глоке 
А в целом всё хорошо: работает чётко, лягается бодро.
Посмотрим, что поменялось относительно старых VFC, для этого сравним его с Глоком 19.
Внешне мало отличий, разве что маркировка, ну и рамка более тёмная. Пятка магазина осталась правильная.
Совсем забыл - на номерной планке теперь какая-то хрень написана.. Возможно уникальный серийный номер.
Как мы знаем, конструкция Глоков (и не только) VFC базируется на Глоке 18С Маруй. Поэтому в 19-м мы получили в наследство подвижный упор разобщителя в затворе и авто-шептало в УСМ, а следовательно - автоогонь.
В новом 17-м эту ересь убрали - упор, взаимодействующий с разобщителем, теперь отлит заодно с корпусом блоу-бэка, авто-шептало из УСМ просто вытащили без переделки самого корпуса.
Ещё отличие - теперь не вываливается целик из затвора, добавили пластинку, которая его поджимает изнутри.
И ещё один момент - защёлки магазина заметно отличаются. В 19-м стоит маруеподобная защелка с пружиной с двумя усами. В 17-м защёлка и пружина 1:1 боевые (Как приедет боевая защёлка - буду сравнивать).
На этом с VFC вроде всё, поэтому давайте перейдём к сравнению с Маруями и выясним наконец, почему я так рад приобретению умарексовского Глока.
Начну с последнего - наконец-то, блин, сделали рамку правильных размеров!! Моя прееелесть! 
Вот уж где смог Umarex Почему этого никто раньше не сделал - загадка.
Сделали это только для 17 Gen 3, а вот Gen 4 зачем-то оставили старую с толстым носом - наследие Маруя и его идиотского ползункового предохранителя.. А жаль, я хотел и Gen 4 купить, но теперь увы 
Я так думаю, рамка эта перекочевала с мелькавшего в сети тренировочного Глока с синим затвором. Я смог пощупать его на выставке IDEX в Абу-Даби в 2017 году. Человек на стенде тогда сказал, что 'сивилиан маркет' в пролёте с этой пушкой
_ 
Ну ладно, радостью поделился, давайте залезем внутрь и посмотрим отличия от Маруя, а также 'тюнингопригодность'.
Сравнение я сделал с моделью 18С (как более близкой конструктивно) и 17 до кучи.
Начнём с рамок - они отличаются, причём заметно, особенно в передней части:
1) Ползунок-предохранитель естественно исчез, для него там тупо нет места.
2) Появились 'рога', в которые ударяется затвор в заднем положении (как на H&K VP9).
3) Появился полноценный третий пин. За него теперь цепляется пружина спусковой тяги.
4) Задняя часть рамки упрощена, винта крепления блока УСМ теперь нет, УСМ держится только задним штифтом.
5) Место под пружину защёлки изменено, т.к. защёлка 'какбаивая'
Как следствие, передняя колодка тоже сильно отличается:
1) Передний клюв отсутствует.
2) Высота передней части колодки меньше, чтобы влезать в правильную рамку.
3) Отверстие под третий пин
4) Выборки под ось спуска (вместо отверстия), позволяющие вынуть колодку, не выбивая штифт спуска
5) Полочка под прилив внешнего ствола длиннее
6) Пружина ствольной защёлки другая - у неё теперь нет нижнего плеча для работы с предохранителем, она держится не на оси колодки, а просто подкладывается под колодку при установке в рамку.
Затворы на первый взгляд похожи, особенно у TM Glock 18C и Umarex 17.
Блоки блоубэка не вынимал, простите >_< Но у Умарекса точно свой узел, больше похожий на Глок 18.
Вот такой вот блок блоубэка у Умарекс
_ 
Внешние стволы отличаются приливами (задняя часть прилива Умарекс у меня была срезана изначально, причём явно вручную, видимо фигово работало)), хотя пластиковые затвор со стволом Маруя работают на рамке Умарекс, но как-то немного 'внатяг'. Думаю, что детали Гардера и т.д. пришлось бы допиливать (вот новость, да? )
Возвратка на Умарексе оказалась составная, как на 19-м Глоке.
Камеры хоп-апа практически одинаковые, но у Умарекса она чуть тоньше к середине, даже виден переход по центру (Точнее так - переход от верхней широкой части к более тонкой нижней сделан выше, и не резко, а фаской, под большим углом). Из-за этого стволик Маруя не лезет во внешний ствол Умарекса.
Рамки в сборе, ну тут вроде всё видно. На 18С отсутствует кулачок на курке, потом он появится)
Что ещё можно сказать? Магазины совместимы полностью, но магазин Умарекса мне понравился больше - он тоже с матовым покрытием, и не так дико облезает, как Маруй.
А ещё у него губки крепятся двумя штифтами, а не одним.
По сравнению вроде всё, если ещё что-то вспомню - добавлю.
Ну и конечно не могла не возникнуть шальная мысль использовать умарексовские запчасти для сборки кастомов 
Тем более что почти вся начинка продаётся на Редвольфе, ищется по запросу 'Umarex Glock'.
Если надо, дам ссылки на нужные запчасти.
Вот собственно и они:
1) Рамка
2) Передняя колодка
3) Пружина ствольной защёлки (это я так рычаг разборки обозвал..)
4) Сама защёлка (но подойдёт от Маруя)
5) Затворная задержка ( подойдёт от Маруя)
6) Пружина задержки (какая-то дурацкая.. поставил в итоге гардеровскую)
7) Три штифта (для УСМ и спускового крючка подойдут от Маруя)
8) Спусковой крючок с тягой (я зачем-то взял рифлёный от 19-го, а зря - с 17-м спуском идёт пружинка тяги, которая не подходит от Маруя, а с 19-м нет..)
9) Защёлка магазина
10) Пружина защёлки магазина
Номерных планок для рамки нет, придётся колхозить. Винт крепления передней колодки я тоже не нашёл, но он подходит от Маруя.
Добавляем УСМ по вкусу. Если ставим обычный одиночный УСМ Маруя 17, 22, 34, не забываем поменять спусковую тягу! Ну или крючок в сборе поставить, думаю тоже от Маруя подойдёт.
Я просто закинул УСМ от 18С и нацепил верх от него же. Всё работает, на обоих режимах.
Это конечно не кастом, а скорее "набросок", но тем не менее работоспособность всей затеи он подтвердил.
На радостях заказал ещё один комплект деталей, наверно 34-й попробую сделать.
Недостатков тут я вижу два:
1) Рамка только Gen 3 и только чёрная.
2) Передняя колодка из сплава, других нет. Но думаю можно воткнуть Гардер, после основательного такого, сурового и беспощадного напилинга
В общем как-то так. Если кому пригодится инфа - буду рад. Если кто не понимает, нахрена я всё это затеял, когда есть куча отличных рамок от Гардера и ГансМодифай, то знайте - я вам завидую!
Класс! Почитал/посмотрел с интересом.
А вот насчет рамок, у ТМ я понимаю, ибо туда надо предохранитель было вкорячить, а вот почему тот же гардер упорно делает рамку того же размера, несмотря на то, что один фиг предохранитель заменяется на планку с номером - вот это действительно загадка. Хотя, возможно, после выхода, наконец, рамки gen2, где ни о каких предохранителях не идет и речи, авось и gen3 нормальная появится...
А вот колодку от гардера умучаешься пилить
Упор заднего положения затвора на рамке - тема, ибо когда оно бьется в полимер - это хорошо как для затвора, так и для рамки, поскольку никто не пытается выбить из нее колодку. И таки наконец-то не надо заливать эпоксидкой место, куда вворачивается винт передней колодки.
В общем, наконец-то кто-то включил голову, а не тупо передрал с маруя.
Ну тут два варианта - либо гардер просто не заморачивался с размерами, либо хотел оставить возможность воткнуть предохранитель. Склоняюсь к первому варианту, т.к. в Gen2 они уже предохранитель выкинули.
Не знаю будут ли они Gen3 переделывать, я уверен, что для 99% пользователей эти миллиметры разницы вообще не критичны)
Пока что наоборот - Umarex продаёт комплекты для сборки своих Глоков на гардеровской рамке
Колодку пилить надо будь здоров, это да. Сфрезеровать кучу лишнего, ещё не забыть уменьшить её ширину в передней части и просверлить отверстие под третий штифт.
Упор на рамке мне тоже больше нравится, т.к. на паре маруйских у меня передний винт выдрало, и даже на одной гардеровской расшатало бонку..
VFC кстати практически на всех пистолетах использует такой упор на рамке.
Кто-то говорил, что эти упоры иногда отламываются, но тут есть спорный момент: в kugel один раз приехал новый HK VP9 с уже отломанными упорами! Есть подозрение, что как-то при сборке умудряются ломать..
Я его в итоге купил в комплекте с новой рамкой и поменял её.
С тех пор всё нормально, хотя у VP9 отдача весьма мощная, сильнее чем у Глока.
Так же прекрасно себя чувствует и FNX45, который лягается ещё круче.
Приветствую! А защелка магазина Guarder, стальная, подойдет?
Приветствую! Нет, не подойдёт, тут другая пружина - просто стержень. 90% что подойдёт боевая защёлка. Скоро проверю
Спасибо!
Ну что, продолжаем разговор.
Вооружившись инструментом и запчастями, сел за сборку стального 34-го.
Начну с боевой защёлки магазина. Её пришлось слегка допилить - чуть уменьшить ширину в правой части и занизить зацеп под магазин. В общем некритично, тем более что для Умарекса увеличенных пока нет.
_ 
Сам стальной гардеровский кит, фрезерованный.
Выглядит неплохо Затвор со стволом без замечаний. Мушку, целик и выбрасыватель пришлось допиливать. Блок блоуэбэка (гардеровский) сел отлично.
_ 
Две одинаковых (казалось бы) стальных колодки УСМ от Гардера. Одна у меня была, вторую заказал с китом. Как видим, они отличаются.. Мне подошла та что слева, без выступов.
Сам УСМ взял ГансМодифай, из-за Zero Hammer с кулачком (маруйский ролик в 17-м Глоке терпеть не могу.. очень много возни с ним обычно)
Далее стало чуть грустнее - тяга от 17-го не очень дружит с умарексовской рамкой, упирается в неё передним изгибом (в умарексовской тяге изгиб под углом). Ну это ладно, подточил рамку.
А дальше.. казалось бы ерунда - спусковой крючок в спущенном состоянии фиксируется не в крайнем положении, а отъезжает чуть вперёд, некрасиво однако.
Так вот! Если вы тоже захотите это исправить, то запомните - НИКОГДА не пытайтесь подогнуть гардеровскую тягу!!..
Поставил пока какую-то хреновую из загашника, наверно от Арми. Зато погнулась как надо вообще без напряга.
В связи с этим возникла мысль вернуться к тяге Умарекс (а-ля Глок 18), подружив её с салазками блоу-бэка от 17-го. Для этого надо выпилить кусочек вот тут.
Должно работать Но колодку УСМ придётся ставить от 18-го.. Ок, заказана, едет. Гардер их не делает почему-то, только ГансМодифай.
Далее. Моя любимая пружинка для внешнего ствола. Тут места больше, чем у 1911, поставил глоковскую пружину тяги.
_ 
Также подготовил три возвратки для опытов - одна из комплекта с китом и две из гардеровского набора - для стального и алюминиевого затвора.
Ага, все три разные
Та, что в комплекте, оказалось оптимальной - пистолет работает, но затвор чуть не достаёт до ЗЗ. С той, что для стального затвора - затвор вообще почти не откатывается, для алюминиевого - работает как контуженный, ползает неспешно так.
Думаю проблема решится усиленными клапанами и чёрным гардером (как раз недавно закончился, зараза). Ну и BBU Stratos тоже закажу.
Ах, да! Есть ещё проблема с алюминиевым корпусом хоп-апа - внешний ствол моментально погрыз пенёк на корпусе.
Но это было ожидаемо, думаю просверлить и поставить стальной штифт.
Лучше конечно купить стальной корпус, но там выпиливать канал под пружинку будет уже не так весело.
В общем, посмотрим, работа продолжается.
А пока надо сказать, что внешне выглядит очень круто!
_ 
_ 
Супер обзор! Спасибо!
Спасибо за оценку, Александр! Может кому пригодится моя писанина
А между тем, красавец 34-й, вытряся из меня всю душу, наконец-то заработал как положено! Но не сразу.
Установка тяги и УСМ от 18-го успехом не увенчалась.
Я старательно допилил корпус блоу-бэка для работы с 18-м УСМ, установил колодку и УСМ GunsModify. В общем-то оно всё работало.. Но затвор сильно стопорился курком при движении вперёд
Не помог даже поворотный кулачок на курке.
Ну в общем что оказалось - ̶к̶т̶о̶-̶т̶о̶ ̶у̶ ̶н̶а̶с̶ ̶с̶о̶л̶я̶р̶у̶ ̶с̶л̶и̶л̶ курки для 17-го и 18-го УСМ сцепляются с шепталом в разных положениях, а точнее 18-й курок на боевом взводе расположен выше. Как я понимаю, это сделано для правильного взаимодействия с автошепталом в УСМ 18-го Глока.
То есть при движении затвора назад курок сначала сцепляется с автошепталом (при этом расположен достаточно низко и не мешает затвору двигаться вперёд), затем затвор, приближаясь уже к переднему положению, нажимает автошептало, и курок спрыгивает на обычное шептало.
Вроде всё понятно и решаемо, но на корпусе блоу-бэка от 17-го нет выступа, нажимающего автошептало.. Значит работать это всё в любом случае не будет.
В общем, создал сам себе геморрой на ровном месте, получил бесценный опыт и вернулся обратно к схеме 17-го
Заказал ещё одну гардеровскую тягу от 17-го на растерзание (ага, упорство - мой конёк)). В этот раз я её всё-таки подогнул, но в другом месте - со стороны спуска.
Операция прошла успешно, спусковой крючок встал в нужное положение, но.. курок перестал спускаться Теперь хода тяги не хватает для отведения шептала на достаточное расстояние. Блинский! Ну ладно, тут решилось проще - укоротил выступ шептала, чтобы курок срывался раньше.
Получилось даже весьма хорошо - курок срывается в самом конце хода спуска, без провала
С УСМ разобрались, теперь узел блоу-бэка.
Приехал тот самый BBU Stratos. Красивый конечно, но почему-то УСМ с ним не работает О_о Тяга ездит взад-вперёд, не цепляясь за шептало. Видимо корпус BBU где-то мешает ей подняться. Опять точить...
_ 
Отложил пока это дело, собрал обычную гардеровскую камеру, добавив металлический "антифриз цилиндр" от AMG.
Также обзавёлся наконец чёрным гардером и магазином Umarex.
В итоге всё заработало весьма уверенно, даже на самой тугой возвратке.
Осталось разобраться с этим модным BBU и всерьёз подумать о стальной передней колодке.
quote:Originally posted by Losevoi:
Может кому пригодится моя писанина
А то! Пружинка от узла хоп-ап к внешнему стволу - это же, блин, гениально!
quote:Изначально написано Greenthomb:
А то! Пружинка от узла хоп-ап к внешнему стволу - это же, блин, гениально!
Ну это не совсем моё изобретение WA использует подобную схему, только у них составной внешний ствол и пружина надевается на внутренний стволик.
А с цельным внешним стволом только такую мелкую пружинку получится воткнуть (к слову, такую же VFC поставили в свой VP9)
Для Глока подходит его же пружина спусковой тяги, а для 1911 я брал на алиэкспрессе вот такие https://ru.aliexpress.com/item....274233ed1nF6oC
Испытание длительным заневоливанием они прошли успешно
Да и в 1911 другие не влезут.
_ 
Продолжаем разговор.
Наконец-то я подружил "тридцать четвёртый" с BBU Stratos! УСМ не работал вовсе не из-за него - оказалось, что пружинка тяги своим витком цеплялась за затвор О_о
С обычным блоу-бэком всё работало, был только лишний тихий щелчок при работе УСМ, которому я не придал значения. А в полной мере косяк проявился при установке BBU, хз почему, видимо какая-то десятка миллиметра сыграла роль. В общем, пара часов головоломки и минута работы плоскогубцами
В итоге этот BBU отлично работает, откидывая стальной затвор как картонку. На чёрном гардере весьма достойная отдача и резвая работа автоматики. Первые один-два выстрела бывают послабее, думаю заменить боевую пружину GunsModify на более жёсткую Guarder.
То есть таки есть смысл стратос ставить? Может, мне тоже на свой вкорячить...
Ну мне понравился, работает лучше обычного нозла, буду продолжать тестить.
Из минусов:
- Большой расход газа (хотя чего ожидать от стального затвора с тугой возвраткой))
- Из затвора выбило выбрасыватель О_о Пока не пойму, то ли от резкой отдачи, то ли нозл его цепляет. А может я слишком обточил выбрасыватель в процессе подгонки.
Хотя Ланкастер в своём видео упоминал, что BBU не очень дружит с выбрасывателями, у него они явно цеплялись. Попробую подложить тонкий металлический лист между затвором и BBU со стороны выбрасывателя.
Losevoi Подскажите, какая куча на 10 метров? Низит, высит? Хочу на днях взять его для плинка.
Приветствую! На 10 метров не замерял, но на 5-6 метров легко попадаю в ж/д билетик, мне хватает)) Попробую замерить более точно
quote:Изначально написано Losevoi:
Приветствую! На 10 метров не замерял, но на 5-6 метров легко попадаю в ж/д билетик, мне хватает)) Попробую замерить более точно
Буду благодарен . Но главное, не высит, не низит? А то есть маруйский Глок 22, пришлось "тюнить", а то низил- караул.
Низил "из коробки", но вылечилось простой подкруткой хоп-апа. Я заметил ,что это стандартная проблема на Глоках
quote:Изначально написано Losevoi:
но вылечилось простой подкруткой хоп-апа
Тогда все норм.
Ну хватит что ли на этом..
Детали GunsModify на 18С отличаются радикально чёрным цветом
Маньяк...
quote:Изначально написано Greenthomb:
Маньяк...
Да завязал я, завязал! Тут правда Умарекс 19Х ещё выпустил..
quote:Изначально написано Losevoi:
Тут правда Умарекс 19Х ещё выпустил..
С новой рукоятью пистолет в руках лежит просто великолепно. Вот только вес у 19Х без магазина на 200 грамм меньше, чем у огнестрельного прототипа, всего 370 грамм. Это положительно сказывается на работоспособности, но не на ощущениях при удержании пистолета в руках. Краска на затворе качественная, достаточно стойкая, оттенок очень близок к цвету оригинала.
Затвор, внешний ствол, внутренний стволик и камера хоп-апа сделаны из лёгких сплавов, направляющие возвратной пружины из пластика. Блокиратор затвора, двусторонний рычаг затворной задержки, тяга спускового крючка, все штифты, ротор курка, язычок регулировки и давилка хоп-апа выполнены из стали. Все детали промаркированы, там где необходимо нанесены серийные номера. О том, что это аирсофт реплика говорит только надпись "сделано по лицензии Глок" на пластиковой рамке пистолета.
Регулировка хоп-апа сделана весьма своеобразно - в отверстии направляющей возвратной пружины сделаны шлицы под шестигранник и вращением стержня возвратной пружины регулируется нажим давилки.
Кастомные запчасти для 19Х только начали появляться и найти их не очень просто:
- Набор из стальных затвора, ствола и прицельных Boom Arms custom Steel Slide Set for Umarex G19X - 420 баксов,
- Стальная направляющая возвратной пружины с шестернёй регулировки хоп-апа Pro-Arms Airsoft 130% Steel Recoil Rod for Umarex G19X - 26 баксов,
- Стальной УСМ New-Age Steel Trigger set for VFC / Umarex Glock Semi series - 17 баксов.
quote:Изначально написано Losevoi:
Низил "из коробки", но вылечилось простой подкруткой хоп-апа. Я заметил ,что это стандартная проблема на Глоках
У меня 17-й Глок VFC Gen 5 низит на близкой дистанции. Регулировка хоп-апа ничего не дает, видимо, нужен целик более высокий. Такие вообще бывают?
quote:Такие вообще бывают?
Под Маруй полно, а вот под gen 5 от VFC нужно искать, ну, или 'заколхозить' из прицельных для Маруя.
На макароподобных сталкивался, регулировал подбором целика, а вот с Глоками дело не имел. Пока наловчился мушку немного задирать при стрельбе.
quote:Пока наловчился мушку немного задирать при стрельбе.
Резинка хоп-апа стоит базовая?
Как мой стрелял из коробки я уже и не помню. Сейчас стреляет достаточно точно, но я на 19Х почти сразу поставил, кроме всего прочего, 100мм стволик 6.01 от ПиДиАй, резинку Десептикон от Мапл Лиф и стабилизатор внутреннего стволика от Ганз Модифай.
На VFC должны вставать прицельные от боевых Глоков. Ну или можно мушку подпилить)
quote:Originally posted by Andrew.K:
Резинка хоп-апа стоит базовая?
Да, базовая. Хоп-ап я, в принципе, отрегулировал, - пистолет из коробки стрелял так, что шарик, пролетая немного, взмывал вверх. Сейчас летит ровно, но не по прицельным.
quote:Originally posted by Losevoi:
Ну или можно мушку подпилить)
Это не наш методЪ.
quote:Изначально написано Exploited's:
На макароподобных сталкивался, регулировал подбором целика, а вот с Глоками дело не имел. Пока наловчился мушку немного задирать при стрельбе.
На глоках целик и мушка съемные. Есть регулируемые прицелы и для маруя и для боевых глоков. Для эйрсофта стоят 1500р, для боевых примерно 10 000. Реплики для эйрсофта с посадочными местами, как в боевом 1500-2000.
Ну, жаба задушит на какой-нибудь Триджикон раскошелиться, а так там все пластиковое, в принципе... Суперклей и флюорисцентные маркеры в помощь!
quote:Изначально написано АлександерВэ:
Купил по осени Глок 17 умарексовый пулевой,после отстрела сервисного баллона стала заедать затворная рама(не возвращается),пытался разобрать но хрен то там,все боковые кнопки бутафория,выбил два штифта (как на ТТ)но рамку так и не снял,взрыв схему найти не могу,на видосах только болтовня и охи ахи ,разборки нет,пистолет новый их только по зиме прошлого года продавать начали за рубежом,никто не сталкивался ?Как снять ЗР ?
Какое отношение вингановский револьвер в корпусе похожем на glock имеет отношение к airsoft glock производства VFC (Stack Arms) и вообще к эйрсофту? Это вообще другая вещь, слегка похожая внешне.
quote:Изначально написано Andrew.K:
Кастомные запчасти для 19Х только начали появляться и найти их не очень просто:
- Набор из стальных затвора, ствола и прицельных Boom Arms custom Steel Slide Set for Umarex G19X - 420 баксов,
П...дец. Сам этот 19Х сколько стоит? Баксов 180 - 200?!
Товарищи Exploited's и АлександерВэ, не откажите в любезности, потрите обсуждение пневмы из темы про эйрсофт.
quote:Сам этот 19Х сколько стоит? Баксов 180 - 200?!
Вы чему удивляетесь?) Это, к сожалению, ещё не самая большая стоимость кастомных запчастей. А стоимость исходника тут вообще роли не играет
quote:Изначально написано Exploited's:
П...дец. Сам этот 19Х сколько стоит? Баксов 180 - 200?!
В этот набор входят оригинальные ночные прицельные от Триджикон и только их цена баксов под 80.
Ну а сам 19Х, как только они появились в Москве, я примерно за 200 и купил, ну может чуток дороже... сейчас их уже много кто возит и можно найти и дешевле, а в Азии я их вообще частенько вижу по 100-130, в зависимости от скидок конкретного магазина.
quote:Изначально написано Losevoi:
Это, к сожалению, ещё не самая большая стоимость кастомных запчастей. А стоимость исходника тут вообще роли не играет
Да тут и за примерами далеко ходить не надо, достаточно зайти в "купля-продажа деактивированных запчастей" и посмотреть цены на искалеченные затворы от тех же глоков.
quote:Уборщица потрет.
Хамить изволите?
Александр отреагировал и удалил посты не по теме, дело за Вами.
quote:Изначально написано Andrew.K:Да тут и за примерами далеко ходить не надо, достаточно зайти в "купля-продажа деактивированных запчастей" и посмотреть цены на искалеченные затворы от тех же глоков.
Ну это совсем не те примеры. Тут скорее надо смотреть азиатские магазины с airsoft - деталями.
quote:Изначально написано Losevoi:Ну это совсем не те примеры. Тут скорее надо смотреть азиатские магазины с airsoft - деталями.
А там рандом. Дикий рандом. Примерно одно и то же от разных производителей, одинаковое по качеству может различаться по цене в пять раз. Эксклюзивный эйрсофт - это предмет коллекционирования, а не игры и тут нормальное ценообразование не работает.
quote:Ну это совсем не те примеры.
Ну почему. Стальной затвор это больше фетиш, с которым аирсофт реплика пистолета становится ближе к ММГ, чем к эффективным аирсофт продуктам.
quote:Изначально написано Andrew.K:
Ну почему. Стальной затвор это больше фетиш, с которым аирсофт реплика пистолета становится ближе к ММГ, чем к эффективным аирсофт продуктам.
Фетиш это конечно да Но мой 34-й вполне прекрасно работает со стальным затвором.
quote:Изначально написано Losevoi:Фетиш это конечно да
Это на СО2 или на Stratos BBU?
quote:Изначально написано Abissos:Это на СО2 или на Stratos BBU?
На BBU и чёрном гардере. Хотя и на обычном грине неплохо работает.
А мне ГЛОК от VFC запомнился съедаемым алюминием выреза под рычаг ЗЗ в затворе, что стало проявляться с первых же выстрелов. Я даже толком с него и не стрелял, а затвор с каждым разом все реже становился на задержку,- просто соскальзывал. Могли б хоть какую стальную пластинку продумать с внутренней стороны затвора.
quote:Изначально написано srg_rpv:
А мне ГЛОК от VFC запомнился съедаемым алюминием выреза под рычаг ЗЗ в затворе, что стало проявляться с первых же выстрелов. Я даже толком с него и не стрелял, а затвор с каждым разом все реже становился на задержку,- просто соскальзывал. Могли б хоть какую стальную пластинку продумать с внутренней стороны затвора.
Да, есть такое.. Металл мягкий у них
Добавлю фото. Вот Glock17 Umarex на рамке Guarder gen2
Ну вот, и обратная совместимость работает
Клёвый Глок получился!!!
quote:А мне ГЛОК от VFC запомнился съедаемым алюминием выреза под рычаг ЗЗ в затворе, что стало проявляться с первых же выстрелов.
quote:Да, есть такое.. Металл мягкий у них
Может, они что-то поменяли в этом плане?
На моем после трех месяцев довольно интенсивного настрела только краска отбилась в месте контакта с рычагом ЗЗ.
На 19-м VFC у меня тоже всё нормально было. Видимо дружба с Умарексом внесла свои коррективы
Интересная тема. Лайк, подписка!
Проблема с разбиванием рамы рычагом затворной задержки у Глоков от Юмарекса решается путем замены рычага ЗЗ на оные от WE или KJW. Они ощутимо шире. Цель - максимально сместить рычаг внутрь рамки, чтобы он цеплял ее большей плоскостью, а не углом рычага. Для этого с внутренней стороны рычага ЗЗ надо подклеить пластинку толщиной 1 мм. Возможно придется немного спилить зуб рычага на который давит магазин (вставите магазин - увидите). Саму рабочую плоскость зацепа рычага надо обработать напильником, чтобы убрать выпуклость на сгибе. Таким образом решал проблему на 17, 18 и 19 Юмарексах.
P.S. Можно просто обжать вокруг рычага скобку из медной проволоки (если толстая, то расплющить молотком). Подбирать толщину надо так, чтобы рычаг ходил свободно - ну это и так понятно.
Под впечатлением от огнестрельного Glock-17 Gen.5 - дюже понравился! - приобрёл реплику оного от VFC.
Несколько фото тут.
Внешнее сходство близко к 100%: самое заметное отличие - наружная поверхность ствола, у огнестрельного прототипа она гладкая, почти глянцевая. Ну и надпись "Licensed product of Glock" на рукояти у VFC.
"Огнестрел" чуть тяжелее в зоне подвижной системы (ствол+затвор), за сим реплика от VFC вполне сойдёт за ММГ или тренажёр для отработки хвата.
Лязг при взведении VFC малоотличим от прототипа, а вот спуск - со "ступенькой".
По технике.
На 1000 шаров было 2 "пролёта" мимо ЗЗ - надо отметить, газ при этом был на исходе. На пазах ЗЗ есть "потёртости" - на откровенный износ пока не тянет.
Был 1 "перекос и утыкание патрона" - шар застрял в губках.
После первых 100 выстрелов зашатался целик - посадил на синий фиксатор его винт.
После замены смазки в подвижной системе на нейтральное масло Boker "дёргается" очень бодро.
Хоп-ап не блещет: даже на максимуме недозакручивает шары 0,25 и низит.
0,20 приходят лучше, но поперечник рассеивания раза в 1,5 больше по сравнению с Маруйским G-17.
В целом приятный гаджет!
quote:Originally posted by Android965:
Под впечатлением от огнестрельного Glock-17 Gen.5 - дюже понравился! - приобрёл реплику оного от VFC.
Соглашусь, 5-я генерация многих заставила вообще обратить внимание на Глоки. Даже из лагеря заядлых кольтоманов (и только совкодрочи по-прежнему вожделеют пм и тт). И, действительно, - он хорош!
quote:Originally posted by Android965:
В целом приятный гаджет!
Не скромничайте, он п...здатЪ! Можно, конечно, мудохаться с Маруем, что недешево по нынешним временам, да и вообще гемор. Нах он нужен?.. А тут взял и играй! Магазины только, сцуко, аццки подорожали, хотя и без того недешевые были. Но кто теперь об этом парится? Нищеброды только.
quote:Originally posted by Бальшой Змей:
И, действительно, - он хорош!
G-17 gen.5 напоминает мне мой верный шуруповёрт Bosch - эргономика, простота обращения, надёжность. Никаких неполадок и лишних пимпочек.
quote:Originally posted by Бальшой Змей:
он п...здатЪ!
VFC приятно радует меня расходом газа - около 60 выстрелов с одной заправки. Даже при темповой стрельбе (20 выстрелов за 6-8 сек) магазин остывает несильно - автоматика не "скисает" ни разу.
После 1000 выстрелов затворная задержка начала заметно поджирать затвор - устранил по технологии из поста #75.
Насчёт хоп-апа - возможно, я несколько погорячился.
По мере отработки хвата на оригинале и VFC стал делать "кучные кучки" - на 6 м два магазина образуют одно отверстие диаметром 30-40 мм.
На сегодня пекаль переварил около 2000 шаров - полёт нормальный.
quote:Originally posted by Android965:
G-17 gen.5 напоминает мне мой верный шуруповёрт
Так Глок и есть инструмент. Как молоток. Всем же плевать, красивый он или нет, покрашен или ржавый... Когда нужно забивать, ты просто берешь молоток. А когда нужно эстетично подрочить, берут Люгер.
quote:Originally posted by Android965:
На сегодня пекаль переварил около 2000 шаров - полёт нормальный.
Из моего уже пошла третья пачка 0.25 шаров - ничего не замечаю про поджирание затвора. Из видимого износа только вмятина от курка на кронштейне крепления газовой камеры (ну или как там она называется? "Раньше, бывало, крикнешь:"Эй, Михалыч, подай-ка вон ту х...ню!" А теперь пока вспомнишь, как она называется, полчаса пройдет" (С) ). Кучи на бумаге не собираю, предпочитаю плинк.
quote:Originally posted by Android965:
По мере отработки хвата на оригинале и VFC
Я бы все-тки не сравнивал попу и палец...
quote:Originally posted by Бальшой Змей:Я бы все-тки не сравнивал попу и палец...
Чем плотнее и однообразнее хват, тем лучше ложатся пули.
Периодически постреливаю по бумаге из Glock-17, его реплики от VFC и ижевского MP-651К - эта тенденция прослеживается везде.
Слушай, что ты несешь? Какая тенденция? Хват... Где вы набираетесь этого дерьма в голову? Еще и пукалку удмуртскую к боевому примешал. Пневманутый - это диагноз.
quote:Originally posted by Бальшой Змей:
Слушай, что ты несешь?
Что вижу - о том пою.
quote:Originally posted by Бальшой Змей:
Хват... Где вы набираетесь этого дерьма в голову?
Практика - критерий истины.
quote:Originally posted by Бальшой Змей:
Пневманутый - это диагноз.
Ваши фантазии - Ваши проблемы.
quote:Originally posted by Android965:
Что вижу - о том пою.
Извини, ты бредишь. Никакая практика на пневме или, уж тем более, эйрсофте, не даст тебе улучшение результатов с боевым оружием. Вес, отдача... Ты забываешь, что боевой ствол меняет свою массу по мере уменьшения боезапаса. И это особенно заметно применительно к Глоку. Что ты там тренируешь на мр-651? Умение совмещать целик с мушкой?! Смешно. Если тренируешься с пневмой - результат улучшается. С пневмой. Но не с боевым оружием. Даже если ты с боевым Глоком тренируешься, это не говорит о том, что ты сразу же из Беретты будешь долбить в яблочко - все равно придется привыкать. Так что не неси этот бред про тренировку хвата и сбор куч на бумаге, стреляя из VFC. Это совершенно другая плоскость. О какой вообще прицельной стрельбе из эйрсофта может идти речь? Тут всё условно и, по большому счету, интуитивно.
quote:Originally posted by Android965:
Практика - критерий истины.
Философ, йопта. Пока ты будешь в голове совмещать векторы с проекциями, ты простудишь выстрел. Ты же когда бабе вставляешь, не думаешь, какой там угол соотношения болта и клитора, шероховатость кожных покровов, обилие смазки и степень эректильности?.. Или думаешь?!
Походу, ты обо всем этом думаешь. Амиго, оставь свои влажные фантазмы при себе.
Твой комплекс гиперкомпенсации здесь никому не интересен.
quote:Originally posted by Android965:
Твой комплекс гиперкомпенсации здесь никому не интересен.
Как и твои пОтуги на ниве стрельбы из 651. Дураком был, дураком остался. Только в эйрсофт ушел из пневмы.
quote:Originally posted by Бальшой Змей:
Дураком был, дураком остался.
+100500.
Припоминаю его фантастические усилия по пристреливанию непристреливаемого мр-654к. Тоже разлагал молекулы на атомы... Десять лет прошло с тех пор ужо, а всё та же херня в голове. "Ежели в башне пое...ень, то хоть ебень, хоть не ебень". (С)
Я вообще этого пидара в Химках видел - деревянными членами торгует. А строит из себя...