ober 23-07-2009 23:02
http://www.shooting-russia.ru/files/pravila_pul.pdf
только стендовая стрельба из иж46 будет очень затруднена 
У кого-нить есть наработки в этой области? А то я обанкрочусь, если буду пробовать ВСЕ пули.
Плятт, сделал пост, потом прочитал правила. Оказывается, низзя тут про "какие пули лучше". А я думаю, чо никто не отвечает...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
потом прочитал правила
Ну так тему то сноси, жить будет легче.
quote:Только Geco выпускает все же Dynamit Nobel, хотя это и почти одно и то же. К 46 тому подходят практичеки любые матчевые пульки. В пулевой стрельбе все же первично умение стрелять, а подбор пулек это все будет потом, когда будете стрелять хотя бы на уровне первого разряда, а еще лучше КМС, до этого практически все равно какими пульками стрелять.
Originally posted by ober:
RWS Geco
У них есть и немного попроще
http://www.crosman.com/airguns/accessories/ammo/pellets/71250
И те и другие вполне годятся для стрельбы из ИЖа на начальном этапе и разорить тебя не должны.
В Москве упаковка 500шт стоит примерно 200-270 руб
Но H&N безусловно лучше
Ну, и подороже раза в два
------------------
"Это невозможно!" - сказала Причина.
"Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта.
только стендовая стрельба из иж46 будет очень затруднена
quote:
мишени и нормативы для стендовой стрельбы из пневмо-пистоля. Я хоть гляну, к чему стремиться и к чему готовиться...
------------------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Я не ищу лёгких путей. Зело упёртый.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Сколько надо выбить на 1-й детский разряд и по какой мишени?
Упражнения ПП-1, ПП-2, ПП-3
http://www.shooting-russia.ru/files/classif_pul.pdf
Мишень номер 9
quote:
Сапасипственно. А можно сами мишени? Там вроде для ПП1-3 мишень N6 и N9.
до 77 страницы дошел уже? там есть и "сколько в мишень". там все есть. читай, родимый
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Так, сапасипа. Есть мишень N9, есть норматив на 1-й юношеский, 150 из 200. Это есть гут. А такой вопрос. По сколько выстрелов на одну мишень?
У вас в профиле какой возраст стоит? Юноша.. гы гы, Так что либо третий взрослый, либо другой форум. Да, и еще, разряды присваивают только на официальных соревнованиях. До второго взрослого это может быть просто первенство клуба, но оно должно быть внесено в календарь соревнований на текущий год.quote:
Всё, пошли эмоции вместо полезной информации. Что хотел, я узнал, спасибо всем за терпение и поддержку. Тема закрыта...
------------------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Я и сам могу пендаля дать, если чо. Мне по хер, кто тут перец, кто нет. Сапасипа за мишеньки. Распечатал N9, думаю, на 1-й детский (да-да, невзирая на мой "преклонный" возраст, я ведь уже дед, целых 39 лет, а туда же) настреляю. На тренировках, когда масть прёт 75-80 из 100, когда не прёт 60-70, но это только начало. Кстати, у нас при универе, в котором я работаю, есть тир на 25м, пневмо-секция и я подозреваю, пневмо-команда. Попробую примазаться к ним, мож, запишут на какие-нить соревы городского масштаба и аттестуют, как половозрелого юношу. Бугыг...
Модератор
Уважаемый, постарайтесь выражаться более литературным языком.. без упоминания органов тела
------------------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Вчерась на тренировке выбил 80 из 100, мишень N9, 10м, с одной руки, как положено. Зато следующие 10 выстрелов слил, едва набрал 70. Один из 10 выстрелов у меня обязательно отрыв, в 4-ку или 5-ку. Пытаюсь бороться с этим. Сегодня стрельнул 82 из 100, как и ожидалось, следующие 10 выстрелов слил, 72 из 100. Вычтем из среднего результата 20 очков на аттестационный мандраж и получим ещё полгода тренироваок, как минимум. Если хочите, выложу сканы, но чо на них смотреть, нет пока стабильности...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
завтра куплю гантели, буду их перед собой держать
перед началом стрельбы займите положение. заройте глаза, вскиньте пистолет. с закрытими глазами попробуйте направить оружие точно в мишень. откройте глаза. посмотрите, куда на самом деле направлено оружие. скорректируйте стойку. повторите. до тех пор пока пистолет не будет направлен в мишень. после этого можно уже думать о стрельбе по мишени.
пысы. есть такая старая шутка - вставьте в пистолет карандаш, закрепите на стене лист бумаги и , подняв оружие в положение "огонь", напишите сочинение красивым почерком "Как я провел лето", со знаками препинания
. вторую руку не надо quote:
значит 10 подходов по 2 минуты . вторую руку не надо
p.s.
только это. на всякий случай - дома лучше не делать во избежание попадания в лоб домашним. и вообще, без фанатизма - можно сильно повредить руки. серьезно.
quote:
Originally posted by vovikas:
.... или, как минимум, надо-бы еще скатт прикупить. вполне заменяет тренера. и кушать просит только раз - первый
Скатт, в какой то степени сможет помочь, если нет тренера, только в том случае, если у стрелка уже есть достаточно солидная база в его подготовке, т.е когда он уже способен сам анализировать свои ошибки и искать пути их исправления.
Чисто из личного опыта по оптимизации стрельбы их ИЖ 46М:
1. Стрелять лучше во второй половине дня, с утра организм до путя не проснулся (для сов).
2. На полное пузо лучше поваляться, сальце завязать, поразмыслить о бренности бытия или о том, что надо бы трахнуть соседку, короче, организм целиком занят перевариванием жрачки, стрелять не айс.
3. После того, как покурил, лучше минут 10 воздержаться от стрельбы, перевод боеприпаса.
4. Если денёк выдался нервный, на работе или дома траблы, лучше пистоль в руки не брать, а накатить по-пацански грамм 200 (а потом можно и пострелять. Шютка).
5. Чем больше стараешься попасть в самый так сказать, тем ниже результат выстрела. Но это не значит, что нужно палить, не целясь.
6. Забить х, абстрагироваться, не подсчитывать предыдущий результат.
7. Целиться по принципу "Попаду - гут, не попаду, ничо страшного".
8. Тренироваться без фанатизма, но регулярно. Я выбрал режим 5 раз в неделю, по часу-полтора, это около 50 выстрелов в день.
9. Пару первых выстрелов за тренировку можно не принимать во внимание, срываются. Следующий десяток рука как бы просыпается. Потом пик, лучший дневной (недельный) результат, потом резкий спад, самое время чехлить волыны и не тратить патроны.
10. Чем больше амбиций, тем меньше результат стрельбы.
Это чисто юзерские наблюдения непрофессионала, сдобренные небольшим количеством хумора. Можете продолжить, занятно сравнить наблюдения. Стёбщикам просьба отдохнуть и не засирать тему своим снобизмом...
------------------
"Это невозможно!" - сказала Причина.
"Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта.
------------------
I'm a fencer and I'm okay
quote:Какие мы однако обидчивые! Сопельки нам не вытерли и конфетку не дали...
достало меня...
quote:
А мне нужна инфа из первых рук, вкратце и по существу.
------------------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by Fencer:
Все это что-то напоминает один старый боян: http://live4fun.ru/joke/310253
Даже когда их и слушать то не хотят. quote:И не курите столько травы, последние мозги прокурите, а да, они у вас уже "Мой мосх взорвался".. извиняйте забыл.
Originally posted by 25-й Кадр:
.... Если бы я был богатый москаль, у которого бабла, как у дурака фантиков, я бы нанял тренера, само собой. А поскольку я из "обычной" России, которая пашет на Москву...
------------------
"Это невозможно!" - сказала Причина.
"Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Яволь, мой фюрер. Надо ж было мне и в отпуск сходить. Не стрельбой единой...
Зато обдумал всё досконально, прокрутил в башке все движения, ошибки. Теперь отрабатываю на практике. Мишени даду, если обещаете не ржать с моих "достижений"...
Пока что стабильно стреляю на 1-й детский с замашками на 3-й взрослый. Надысь стрельнул 164\200, аж прыгал от щастья...
Думаю вот заменить технику мягкого спуска на форсированный с жёстким хватом...
За фюрера в баню на две недели. при любом повторе чего то подобного, после возврата, раздел для вас закрою навсегда.
quote:
Мишени даду, если обещаете не ржать с моих "достижений"...
------------------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
стал целиться двумя глазами
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Вах, целая наука. Пожалуй, законспетирую. Спуск у меня подёргивается вправо вверх, как и положено косорукому правше-новичку. В момент выстрела смотрю на систему целик-мушка, потом на мишень (зрение неплохое, вижу с 10м пробоины на чёрном), секунд через 5 опускаю ствол, а уже потом ругаюсь матом на очередной отрыв. В-общем, я буду отрабатывать все вышеперечисленные методики, о результатах отпишусь...
Самое что меня подкашивает, это борьба за результат. Получается "хотел, как лучше, получилось, как всегда". Перецеливаюсь, подлавливаю, дёргаю спуск. Дошло до того, что целюсь чуть ниже и левее, ибо большиство моих отрывов уходят на 2 часа. Вопчем, моя жизнь наполнена смыслом на ближайшие пару-тройку лет...
только отработка техники. По мере улучшения устойчивости уменьшаете диаметр этого отверстия. А на результат можно стрельнуть допустим только крайнюю серию на тренировке, типа контрольной. ))quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Ну, можно попробовать пшикнуть на них силиконовой смазкой с аэрозольного баллончика. После испарения растворителя резинки должны подразбухнуть. Я бы вытащил их и посмотрел, что под ними, мож, неплотно прилегают. А может, раковины на них выработались. А лучше вообще заменить. Краем уха слышал, что в состав ремкомплекта на один из отечественных шароплюев (кажись, Макарыча) входят аналогичные колечки, которые якобы подходят к 46-му. Инфа не проверена, говорю сразу.
В том то и дело, что те резинки и так разбухшие ...
Они становятся такими сопливыми и рыхлыми, что не держат давление.
Только что поменял одну старую разбухшую, на новую из ЗиПа.
Скорость прыгала 117-126 ...
Стала 139.
Те резинки, что делают сейчас, совсем не такие по составу, что были ранее 
, раньше были плотные и твёрдые.
От 654 подходит уплотнение ... боевого клапана??? вроде бы так они называются, и по материалу они гораздо плотнее родных ИЖ46ских.
У меня средний рост и средние руки - и то "родная" рукоятка маловата в хвате, зато великовата отн. расположения спускового крючка(придвинут до упора). У Вас, судя по всему, наоборот - крючок слишком близко - отсюда отрывы вправо(вверх - скорее всего из-за подработки кистью). При такой рукоятке "работает" плотный хват, почти как на мощном огнестреле(я удерживаю рукоятку, как на ТОЗ-36 - пока болванка под ручку не подвернулась, а "родную" резать почему-то жалко ). Впрочем - это индивидуально, "он-лайн" советовать что-либо конкретное трудно.quote:
Originally posted by libra:
От 654 подходит уплотнение ... боевого клапана??? вроде бы так они называются, и по материалу они гораздо плотнее родных ИЖ46ских.
Только не надо этим увлекаться - не больше одной серии по мишени за тренировку!quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Я мало чо понял. Если можно, перевод в...
quote:
Originally posted by EJZ:
[B]Хм... Странный вопрос... B]
quote:
Originally posted by vovikas:
... в типографию.
quote:В типографии скорее всего тоже пошлют.. т.к. такой картон (правильный для мигеней) на ура засирает пылью печатную машину.
Originally posted by vovikas:
бумагу надо искать специальную. на фирмах, торгующих бумагой оптом. для образца взять нормальную мишень на любых "приличных" соревнованиях и с этим образцом походить по фирмам. но! на нее печатать на принтере не удается - тонер осыпается. так что прямой путь в типографию.
Остальные можно и не пробовать - лучше этих может быть только RWS R10 пистолетные опять же, и то скорее "на равных". R10 я и прикупил - в Кольчуге на Варварке(4,49 мм - хотел 4,48, но и эти неплохо). В Шансе на Валовой тогда пистолетных Finale Match не было, возможно после моих переговоров с менеджером их и заказали.------------------
I'm a fencer and I'm okay
Нижняя группа - PREMIER на более низкой скорости.
И для примера, премиум класс:
quote:
Originally posted by Fencer:
В пульках премиум класса (Finale Match, R10) роли не играет пистолетные они или винтовочные, разница в результате очень мала и зависит уже от конткретного ствола. Летом наблюдала за отстрелом R10, из большинства отстрелянных при мне пистолетов лучше полетели винтовочные пульки 4,48, 4,49.
Пульки PREMIER на скорости 160 покзывали хорошую кучность (конечно, не кучность Финал Матча), но на более низкой скорости они начали давать отрывы.
Да и еще, в большинстве пистолетов, из твоего отстрела, стоят стволы LW и др., а это совсем другая вещь, нежели стволы Ижмеха, о которых тут идет речь
quote:
Да и еще, в большинстве пистолетов, из твоего отстрела, стоят стволы LW и др., а это совсем другая вещь, нежели стволы Ижмеха, о которых тут идет речь
quote:
Originally posted by Fencer:
Например, у меня после отстрела получилась такая картинка:
те, три банки, что на картинке, огромной разницы в весе между ними нет, разница в скорости максимум - 5 метров.
Но, например, пистолетные пульки R10 уже намного легче, чем пистолетный Финал Матч и намного легче чем те же винтовочные (Финал Матч же ближе по весу к винтовочным R10) и разница в скорости сильно ощутима. При этом кучность они показывают несколько худшую, чем их более тяжелые собратья.
Речь идет не о взможностях ствола, а о качестве пулек.
------------------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by EJZ:
При запирании затвора клапан немного подается назад. Если резинка N
31 "кончилась", при этом ухудшается уплотнение. Лечится ее заменой.
недавно перебирал этот узел, стебель клапана, который входит в запорный элемент N31 совсем не полирован был
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Ай сапасипа, буду искать чичас их...
Только вот дефицит такие пули, судя по результатам поиска...
Значится плохо ищем. Сейчас Geco практически постоянно есть в Кольчуге (Москва) и по весьма вменяемой цене.
http://kolchuga-shop.ru/catalog/29008832/default.aspx?page=2
Попробуйте связаться с ними, у них вроде на сайте есть и инет магазин..
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Geco Diabolo 4.5? Вроде как мне сватали Dynamit Nobel Geco.
по той ссылке, что я давал, именно нобелевкие Геко
quote:
Geco Diabolo 4.5? Вроде как мне сватали Dynamit Nobel Geco.
"Dynamit Nobel" - это название фирмы, а "diabolo" или "kugel" можо перевести, всего лишь, как "пулька". Изначально "diabolo" означало форму пульки, но теперь так называют все пневматические пульки любой формы.
Берите смело, кроме как Динамит Нобель, а точнее RUAG, Геко никто не делает
------------------
I'm a fencer and I'm okay
1. H&N Finale Match - 140, 140, 141, 140, 140;
2. RWS R10 Match - 150, 151, 150, 150, 150;
3. Dynamit Nobel Geco - 148, 149, 149, 148, 149.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Это всё хорошо. Но почему у меня пистоль заваливается вправо через раз...
quote:
в простонародии "это" называется заготовкой.
А рукоятка заводская неудобна, хочется взять поудобней и меняется точка.
Будем преодолевать.
Спасибо за советы.
quote:
Originally posted by Peter_M:
Как только начинаю давить пальцем - дергается вся рука.
Поработай вхолостую - без выстрела.
quote:
Как только начинаю давить пальцем - дергается вся рука.
quote:
Originally posted by Highway Patrolman:
Поработай вхолостую - без выстрела.
quote:
Originally posted by vovikas:
только не сделай ошибку - не пили "проемы" под пальцы. многие новички этим грешат. посмотри на правильные рукоятки, отталкивайся от этого.
на выставке подержал Вальтер - до сих пор помнит рука ту рукоятку.
но Вальтер или Штеер со временем. Как только стану понимать, что стал точнее Ижа.
Модер покарает за такое ведение топика. Если хочешь дополнить пост - нажми иконку с карандашиком и отредактируй, не пиши еще один.
quote:
в запястье.
инстинктивно сокращается вся кисть.
ПС: Купил таки Зулю 312, нарисовал в Автокаде комбо-мишень, 1 N9 и 2 N8 на одном листе А4. 5 выстрелов с ИЖ-а, 5 с Зули. Руки разные работают, а поскольку свободного времени мало, получается нон-стоп стрельба с попеременным отдыхом правой-левой руки. Это не в качестве рекомендаций (Боже сохрани, святотатство))))) а так, околоспортивные изыски новичка...
Да, кстати. Завал пистолета вправо происходит в ЛЗС, когда зацеливаюсь.
quote:
или 5 из 10 выстрелов в одну дырку диаметром около 1 см, трудно считать.
quote:
Та понимаю умом, но ручки так и чешутся посчитать...
quote:
Originally posted by Fencer:
Попробуйте пострелять с упора.
а это +25 грамм коньяка и без упора.
много еще недостатков и каждый понемногу приходится изничтожать.
и в плече, видно плохо фиксируется и в кисти. Палец дергает.
но главное - прогресс!! и удовольствие.
quote:
Буду шмалять на кучность, пока мишень полностью не излохматится.
------------------
I'm a fencer and I'm okay
З.Ы. А в трубу после каждого выстрела вообще пока не смотри. Стреляй серию, потом смотри. Если будет правильная техника, со временем будет и результат. Если правильной техники не будет, ошибки закрепятся, и лечить их будет намного сложнее.
quote:
Во всяком случае, нас в секции именно так учили.
quote:
Originally posted by Fencer:
так замечательно видно с 10 м. на светлом фоне.
Да, это проблема. Я-то из пневматики по экрану не стрелял, стрелял из Марголина на 25 метров. С такого расстояния пробоины не видно. Как вариант - пострелять по черному экрану. На черном фоне пробоины видно не будет даже с 10 метров. Главное, чтобы экран имел четко различимые границы.
quote:
Как вариант - пострелять по черному экрану. На черном фоне пробоины видно не будет даже с 10 метров. Главное, чтобы экран имел четко различимые границы.
Первые ощущения: У нас что МР-512 и ИЖ-46 делают на разных заводах?
Мурка как болгаркой вырезана, а Ёжик - аккуратный, добротный.
quote:
Засада получается. Надо признать, что при таком раскладе работать пулей нужно все же по мишени.
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Отдыхать в процессе стрельбы надо обязательно. Хотя бы пару минут между сериями по 5 выстрелов. Физическая усталость очень сильно влияет на результат. Даже чисто психологически. Начинаешь торопиться - дергаешь - пули улетают в отрывы. Либо наоборот, затягиваешь, а устойчивости уже нет - рука устала.
Я из 46-го планомерно начал стрелять только с 9-го октября, когда пулеулавливатель домашний купил. Все результаты, по каждой серии, с указанием количества очков, а главное - кучности я вношу в память компьютера, чтобы можно было отслеживать динамику. В начале были дикие отрывы, потом кучность стабильно по "семерке". Сейчас уже по "восьмерке". Текущая задача - добиться стабильной кучи по "девятке".Вопрос N1. У тебя до покупки 46-го был пистолетный опыт стрельбы? Если был, то насколько большой и с чего стрелял?
Вопрос N2. Я целюсь двумя глазами, думаю, это не есть зер гут. Если в качестве наглазника использовать солнцезащитные очки с одним стеклом? Есть у меня "капли", не ношу уже их. Думаю выдавить правый "глаз" и попробовать пострелять. Не окосею? Мож, вапче залепить левое стекло пластырем, к примеру?
Когда я занимался в секции, левый глаз мы закрывали шорами. Простейшая шора делается из широкой резинки и куска картона (мы использовали коробочки из-под "целёвки"). Резинка сшивается вкруговую и одевается на голову, а под нее на вставляется картонка, которая закрывает левый глаз. При стрельбе глаз не зажмуривается, но и не видит. У такой шоры есть один недостаток - она ухудшает кровообращение головы и головного мозга, в частности. КМСы и мастера, которые стреляли с нами, использовали стрелковые очки с непрозрачным левым окуляром. В продаже я таких не видел, но можно сделать самому.
А на предмет моих результатов, для чувака с пистолетным опытом 3-4 месяца яшшо и неплохо, выходит. Что ж, таки вселяет надежду. А то я думал, что вапче криворукий и косой...
Кстати, сегодня открыл для себя, что при дожиме СК надо бы и большим пальцем поплотнее поджать рукоятку, типа компенсировать уход ствола вправо и вверх. Но как цапну плотно, начинает дрожать, ядрён батон...
Видок в них, несомненно, ржачный.
Ну и решил опробовать, пострелял дома с 8м с Зули 312 и ИЖа 46 по 20 выстрелов на бумажку.
Слева работа Зули, отрыв вверх - это неудачный эксперимент с нажатием предварительного спуска. Зулю только купил, учусь. Справа работа ИЖа со всеми моими отрывами и прочими прелестями стрельбы новичка-первогодка. Очки поначалу всё время хотелось снять, через десяток выстрелов привык. Как бы чем не вариант шоры?
А еще лучше, возьмите какую нить пластиковую полупрозрачную папочку для бумаг и т.п. Выньте из оправы "пошоканное" cтекло, приложите его к листу пластика от обложки папочки и бритвой или скальпелем вырежьте по контуру. Получившийся кусочек пластика вставьте в оправу, вместо "пошорканного" стекла. Все дело в том, что разницы в освещенности между рабочим глазом и не рабочим быть не должно, иначе рабочий глаз будет быстро уставать. Да, и еще, на соревнованиях с таким девайсом вам все равно стрелять не разрешат. Т.к. по правилам, ширина затенителя для глаза не более 30 мм. Но для тренировок на начальном этапе пойдет. Обычно стрелки просто надевают на голову резинку, типа повязки у теннисистов, а под нее подсовывают кусочек полупрозрачного пластика(это лучше), или картона, шириной 30 мм. Дешево и сердито, и по правилам проходит.Только вот чо. Я не уловил логической связи между картонкой и одинаковой освещённостью. Кусок прозрачного пластика да, вписывается в эту концепцию...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Резинка от трусов подойдёт, если чо? ))))))))) А то у меня большая башка, как раз подойдёт. Шутю. Спасибо за инфу, чо-нить буду кумекать...Только вот чо. Я не уловил логической связи между картонкой и одинаковой освещённостью. Кусок прозрачного пластика да, вписывается в эту концепцию...
Просто отрывается донышко или типа того, от пачки мк патрон, плюется на него и прилепляется ко лбу.. А по делу, я уже сказал, так уж наше зрение устроено, разная освещенность на глазах приводит к их быстрой утомляемости.Вот так стреляют профи. На фото МСМК по винтовке.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Ну и решил опробовать, пострелял дома с 8м с Зули 312 и ИЖа 46 по 20 выстрелов на бумажку.
quote:
Originally posted by ADF:
Проскакивала информация, что после 2003г какчество сабжа сильно упало. Есть ли какая-нибудь более предметная информация по типовым дефектам-косякам пистолетов после этой даты, что вообще в механизме устройства следует сразу проверить-доработать?
В магазине, того, что надо проверить, все равно сделать не дадут, да и не проверишь там это просто. А так проверьте, что бы затвор закрывался без излишнего усилия, и в стволе не было явных косяков. Хотя чаще всего в магазине в стволе еще консервационная смазка и там ничего не видно. Так что покупка отетественного оружия по любому это кот в мешке и очень толстый и плешивый.
З.Ы. Мой пистолет 2008 года выпуска. Самое что похабное, оценить при покупке состояние этого запорного элемента практически невозможно. Для того, чтобы его извлечь, требуется полная разборка пистолета (кроме спускового механизма).
В частности вот про возможный брак только что разговор был - т.е. руки к нему так и так прикладывать.Конечно, в этом разделе в основном те, кому лишь в бумажку на 10 метров - но сам я являюсь (покачто) гораздо большим поклонником бабахинга, отсюда и хотелки несколько искаженные относительно того, что обычно хотят и делают
Сколько раз смотрел-держал-стрелял - удобство эксплуатации не впечатлило. Конечно, если под серьезную доработку брать это не проблема - но есть другой момент. Если на ПЦП не переводить, это будет такая-же дрочилка, к активному бабахингу не располагающая ну никак!46-ой ИМХО в апе не нуждается. Нуждается в устранении косяков производителя. Констуктивно он очень даже ничего. + Хороший ствол и неплохой регулируемый прицел.
quote:
Originally posted by ADF:
в безветрие из ежа метров до 15 смогу это делать без проблем
поделитесь, пожалуйста, техникой прицеливания.
или что Вы называете насекомыми?
Есть мысли сделать сменную рукоять, к которой будет крепиться складной приклад. И съемный прицел сверху на ствол (правда пока не знаю, что туда подойдет - чтобы не очень высоко и не блокировало крышку).
Кстати не подскажете подходящие названия-марки смазок для компрессора? Такие, которые гарантированно не взорвуться.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
модеры могут типа пожурить..
Стреляю сейчас на кучность по 20 выстрелов на бумажку. Для интереса сделал 10 и посчитал. В паре пробоин засомневался и посчитал в меньшую сторону. Но всё равно вышло 90 из 100. Но нет стабильности, всё равно недоволен я...
Еще слышал, что дескать есть вариант - выточить новый поршень с регулируемой длиной и манжету с меньшим МО. И что это позволяет дожимать воздух до более высоких давлений. Из присутствующих такое кто-нибудь делал?
quote:
Originally posted by ADF:
должна расходоваться.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Ну, не признаю я карабинов, сделанных из пи...
Согласен! Сам постоянно подшучиваю на тему, что владельцы пистолетов (не спортсмены) вечно норовят приклад и длинный ствол, а владельцы винтовок - норовят тоже самое отпилить
Но в моем случае преследуются конкретные цели и задачи. Винтовка - тру, но не везде и не всегда её таскать удобно, особенно когда без машины. А метко стрелять из пистолета получается далеко не под каждое настроение и состояние души, по-винтовочному оно как-то попроще. Так что складной/съемный приклад не кажется таким уж криминалом, тем более доработка планируется 100% обратимой.
Что касается "не самый дешевый спортивный пистолет" - вы сами-то поняли, что сказали? По сравнению с пцп-карошлепками (раз уж заикнулись про них выше) он таки дешевый, а уж по сравнению со спортивными матчевыми пистолетами - вообще крайне бюджетный вариант!
Потому и покупается - что относительно недорог и имеет превосходные х-ки.
А что касается целей применения - это лишь данный раздел специализирован на бумажках, а вообще стрелки очень разные есть. Вон, немало народу целый штаер лп-10 покупают просто для души!
Ну не стоит, наверное, все принимать на свой счет. Это раз. Причем тут ПЦП-карошлепки и импортные спортивные ПЦП-пистолеты, я, если честно, не вкурил. Есть Крысман мультик, есть СО2, все это хозяйство стоит значительно дешевле 46-го и может быть успешно использовано в целях карошлепинга в коробочном варианте, а может относительно недорого быть переделано в ПЦП для тех же целей. Можно, конечно, купить тот же "Велес". Да, стоить он будет в полтора раза дороже, но, во-первых, в апе "Велес" не нуждается, а во-вторых, чтобы разогнать 46-ой до уровня "Велеса", придется потратить и времени, и денег. Так что еще вопрос, что обойдется дешевле.
Впрочем за неимением девайса на руках (хехе) обсуждение со своей стороны закрываю на неопределенное время.
quote:
трещина по шейке ложи на Зуле
Ложу снять, разломать по трещине до конца и склеить на эпоксидку. Опционально - засверлить поперек плоскости слома и вклеить туда на смоле металлический штифт.
1. Рычаг в закрытом положении имеет люфт вправо-влево - в пазу цилиндра гуляет в поперечном направлении на 2-3мм (паз на эти самые мм шире, чем тяга рычага). Так и должно быть?
2. Спусковой крючок относительно вертикальной плоскости слегка отогнут в правую сторону так, что его правая грань почти вровень с краем спусковой скобы, которая чуть ниже. Это фича или баг?
3. Штатное дерево с правой стороны имеет зазор в ~1мм между собой и железом и при дополнительном усилии рукоятка слегка гуляет относительно железа. Хотя без дополнительного усилия, вроде, сама не болтается. Ну и само дерево - при рассмотрении с лупой не так уж хорошо подогнано само к себе.
4. Передняя-левая кромка рукоятки - острое ребро, про которое многие уже жаловались, слегка отдавливает пальцы. Но так и не ясно: это специально (допустим, чтобы хват более однообразно фиксировался с привязкой к этому четко ощутимому ребру) сделано или назло?
5. Передняя пробка компрессора, через которую самая передняя ось рычажной системы проходит, на ощупь слегка болтается в своем месте. Не была ли на правильных старых ижах она подогнана заподлицо или так и должна болтаться?
6. Дырка Отверстие на ствольной коробке, из которого воздух выходит, не имеет никаких признаков полировки. Прямо так и торчит из поверхности с бороздами от фрезы. Влияет ли это на герметичность практически? Утечек воздуха в момент выстрела вокруг этого узла не ощущается.
Ну и, это наверное уже к практической эксплуатации, целик кажется слишком широким, как страна моя родная! И углы у него строго квадратные. Естественное желание обрезать его по краям на 3-4мм и скруглить углы. Не повлияет ли это на качество прицеливания, если в дальнейшем использовать пистолет по назначению? Вдруг он неспроста такой широкий? Типа поле зрения от всякой посторонней ерунды лучше закрывает. Чисто например
UPD:
кстати в инструкции русским по белому написано, не знаю писали ли раньше, что пистолет предназначен для стрельбы пулями "finale match" или другими свинцовыми иностранного производства калибра 4.5мм
quote:
Originally posted by ADF:
Начинаю более пристально пиглядываться к имеющемуся изделию и стали одни за другим появляться вопросы о его (косячной) геометрии.1. Рычаг в закрытом положении имеет люфт вправо-влево - в пазу цилиндра гуляет в поперечном направлении на 2-3мм (паз на эти самые мм шире, чем тяга рычага). Так и должно быть?
quote:
2. Спусковой крючок относительно вертикальной плоскости слегка отогнут в правую сторону так, что его правая грань почти вровень с краем спусковой скобы, которая чуть ниже. Это фича или баг?
СК там на ластохвосте и имеет прорезь и винт для фиксации - вот если этот винт затягивать "от души", металл проминается, и имеешь то, что имеешь. У меня тоже почти так.quote:
3. Штатное дерево с правой стороны имеет зазор в ~1мм между собой и железом и при дополнительном усилии рукоятка слегка гуляет относительно железа. Хотя без дополнительного усилия, вроде, сама не болтается. Ну и само дерево - при рассмотрении с лупой не так уж хорошо подогнано само к себе.
quote:
4. Передняя-левая кромка рукоятки - острое ребро, про которое многие уже жаловались, слегка отдавливает пальцы. Но так и не ясно: это специально (допустим, чтобы хват более однообразно фиксировался с привязкой к этому четко ощутимому ребру) сделано или назло?
Другое дело, что "ширина" рукоятки недостаточна для того, чтобы полностью ощутить достоинства такой формыquote:
5. Передняя пробка компрессора, через которую самая передняя ось рычажной системы проходит, на ощупь слегка болтается в своем месте. Не была ли на правильных старых ижах она подогнана заподлицо или так и должна болтаться?
quote:
6.ДыркаОтверстие на ствольной коробке, из которого воздух выходит, не имеет никаких признаков полировки. Прямо так и торчит из поверхности с бороздами от фрезы. Влияет ли это на герметичность практически? Утечек воздуха в момент выстрела вокруг этого узла не ощущается.
лучше отполировать - резинка дольше жить будет. На счет утечки проверить очень просто: смажь поверхность вокруг перепуска тонким слоем жидкой смазки и сделай десяток выстрелов(не холостых) - при утечке на этой поверхности будут видны характерные следы. Кстати - если резинки регулярно мазать хорошей силиконовой смазкой(я пользую LiquiMoly), следы утечки можно будет обнаружить во-время
quote:В комплекте должны быть сменные мушки и целик; сам целик т.с. "двухсторонний" - перевернул - получил другой размер прорези. На счет скругления углов - как "На вкус и цвет все фломастеры разные"(С), т.е. кому что нравится, а уменьшать ширину пластины я бы не стал - в идеале она должна "перекрывать" все поле зрения.
Ну и, это наверное уже к практической эксплуатации, целик кажется слишком широким, как страна моя родная! И углы у него строго квадратные. Естественное желание обрезать его по краям на 3-4мм и скруглить углы. Не повлияет ли это на качество прицеливания, если в дальнейшем использовать пистолет по назначению? Вдруг он неспроста такой широкий? Типа поле зрения от всякой посторонней ерунды лучше закрывает. Чисто например
quote:
UPD:
кстати в инструкции русским по белому написано, не знаю писали ли раньше, что пистолет предназначен для стрельбы пулями "finale match"
И до Ижевска наконец дошла слава современных "ДЦ-М"... quote:
.....
Originally posted by ADF:
2. Спусковой крючок относительно вертикальной плоскости слегка отогнут в правую сторону так, что его правая грань почти вровень с краем спусковой скобы, которая чуть ниже. Это фича или баг? Originally posted by EJZ: Баг конечно...
Вообще то, по задумке ИжМуха, это фича.., т.к. пистолет сделан исключительно для правшей, а указательный палец у большинства людей лежит на крючке чуток наклонно, вот и удумали они ЭТО, что бы он лежал чуток более перпендикулярно Затягивать этот винт от души, настоятельно не советую, ибо его потом закусит и не открутите без керосина или WD-40 вообще.
Что касается доработок - наши руки не для скуки, так что все будет Просто было интересно сопоставить свой экземпляр с прочими, какое оно есть "изкоробки".
До переборки было 138-140. В общем не круто, но сойдет. Главное - что хуже не стало и не поломалось Теперь думую, как добраться до клапана. Посмотреть, насколько хорошо отполирован шток.
А у меня сейчас задача убедиться, что хорошая вещь не превратиться за счет заводских дефектов в испорченную - поэтому надобно обязательно вскрыть, выгребсти вероятный мусор, заполировать все сопрягаемые поверхности. О переделках пока речи нет.
Так что если есть подсказки, с чего правильнее начать разборку блока СМ и клапана - вниматочно слушаю
...Тут вспомнилась фраза в начале инструкции - что так как завод постоянно работает над повышением надежности и эксплуатационных х-к изделия оно оставляет за собой право вносить изменения в конструкцию без отражения их в руководстве.
Неспеша рассматриваю вариант выстругать из фанеры вот этими вот руками - но время и мотивация для этого не скоро еще будут.
------------------
I'm a fencer and I'm okay
, то позволю себе показать вам неплохую (а главное, правильную) рукоять 
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
...в чехле от ноута...
Нифига не вариант. Если туда пистолет скласть, ноутбук тогда куда девать?!
Насчет кейса - его хочется не для того, чтобы вые... ся, смачно распахивая его на пострелушках. А потому, что в отличие от сумки он дает лучшую механическую защиту (даже жопой можно сесть сверху без вреда для содержимого) и потому, что из кейса девайс быстрее и удобнее доставать, чем из дырочки в сумке. А насчет сумок - я и сам могу разных вариантов понадсказывать! Например дрозд раньше таскал в пластиковой жесткой папке erich krause формата А4 (с отомкнутым магазином и прикладом - помещались в туже папку). В принципе есть такие-же папки, из жесткого мясистого пластика, форматов А3, А2 и даже больше. И в принципе они достаточно жесткие. И, по опыту, даже на морозе живут, не ломаются (проверено при минус 40). Но опять-таки - доступ к содержимому только с торца и последовательный.
В идеале хочется нечто, выглядящее как сумко с ремнем, но имеющее внутри жесткий коробчатый каркас и возможность распахивания как кейс.
quote:
Originally posted by TVA:
Раз уж пошел разговор о чехлах и кейсах
все бы хорошо, но или фотография неудачная, или эта рукоять не соответствует современным правилам issf
ссылка на правила #1
ссылка на правила #2
quote:
все бы хорошо, но или фотография неудачная, или эта рукоять не соответствует современным правилам issf
я, вроде, ничего не заметиа ------------------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by pointer:
глянь на вторую фотку. то ли снято так, то ли она все-таки не обеспечивает бесприпятственного движения большого пальца вверх
Гы, гы и на ИжМехе так же,
http://www.baikalinc.ru/res_ru/0_value_3697_207.jpg
но вроде и там и там явного упора сверху нет, хотя я бы еще чуток скруглил, во избежание перелая с судьями на контроле оружия.
Это так грани на свету играют На тему: почему я не очень хочу использовать матчевый пистолет - по назначению
Можете кинуть камень в монитор, но я всегда считал и считаю, что стрелять в неподвижную мубажную мишень - унылый отстой Да, без бумаги никуда, когда требуется пристрелять оружие и замерить кучность. Но выстрел за выстрелом тыкать в бумажную мишеньку пульками, да еще и в 20 раз больше времени мастурбировать вхолостую - выше моего понимания!
Самые умные сейчас спросят: а нафига же было тогда покупать матчевый пистолет?! Отвечаю: потому, что матчевый пистолет сделан для людей. Матчевый пистолет - это тот идеал, к которому стремиться обычный пневматический пистолет. Но обычный (развлекательно-раздолбайский) пистолет не может достичь идеала в силу финансовых ограничений (должен быть дешевым) и ориентированием на ноусеров (должен иметь предохранительные устр-ва и максимально топорную форму, чтобы быть неприхотливым). А я, как считающий себя чуть-чуть более продвинутым, чем пневогопота и имеющий вполне сформировавшиеся запросы, как именно должно стрелять пневматическое оружие, решил взять себе Иж-46м. Пистолет мне не для охоты, а для медитативного бабахинга. Цветочки на природе срубать, пострелять по пробкам от бутылок на 20 (30, 40...) метров, разорвать напополам пивную баночку.
Но не исключаю, что может быть когда нибудь решусь натренироваться и настрелять на разряд.
[-Х-] <-- тапки и хомяков кидать сюда
quote:
Originally posted by ADF:
я не очень хочу использовать матчевый пистолет - по назначению [...]
Можете кинуть камень в монитор
quote:
Originally posted by ADF:
Но выстрел за выстрелом тыкать в бумажную мишеньку пульками, да еще и в 20 раз больше времени мастурбировать вхолостую - выше моего понимания!
[...]
не исключаю, что может быть когда нибудь решусь натренироваться и настрелять на разряд.
Радует, что по крайне мере холостить можно тупо дома, без надобности ехать в тир. далеко не каждый спорт дает такую шыкарную возможность!quote:
Originally posted by ADF:
Позволю себе маленькую филосовскую исповедьНа тему: почему я не очень хочу использовать матчевый пистолет - по назначению
Можете кинуть камень в монитор, но я всегда считал и считаю, что стрелять в неподвижную мубажную мишень - унылый отстой
Самые умные сейчас спросят: а нафига же было тогда покупать матчевый пистолет?! Отвечаю: потому, что матчевый пистолет сделан для людей. Матчевый пистолет - это тот идеал, к которому стремиться обычный пневматический пистолет. Но обычный (развлекательно-раздолбайский) пистолет не может достичь идеала в силу финансовых ограничений (должен быть дешевым) и ориентированием на ноусеров (должен иметь предохранительные устр-ва и максимально топорную форму, чтобы быть неприхотливым). А я, как считающий себя чуть-чуть более продвинутым, чем пневогопотаНо не исключаю, что может быть когда нибудь решусь натренироваться и настрелять на разряд.
[-Х-] <-- тапки и хомяков кидать сюда
Да, не зря спортсмены часто в сердцах называют плинкерные разделы лохострельными. При продолжении флейма покоцаю все такие посты нафиг.
quote:
Originally posted by ADF:
Был вопрос, с чего начинать разборку спускового механизма - клапанного узла. Все смолчали.
А как флейм - так сразу оживились...
В этом разделе не учат ломать спортивное оружие, тут из него стреляют, а чинят его оружейники. Если у человека достаточная подготовка, то он не задает таких вопросов, ему достаточно и мануала к оружию, а если нет, то это все равно ни к чему хорошему это не приведет. Упражняйтесь на Крысах и Мурках.
Кстати finale match из моего девайса дали стабильные 143. Массу не знаю - но на этикетке написано, что пистолетные (т.е. д-б меньше 0.5г). Надо на весы кинуть.
И еще такая проблема: иногда при закрывании затвора в какой-то фазе его движения слышится слабое шипение, скорость после этого естественно чуть ниже. Редко, но бывает. Кто-нибудь сталкивался с таким глюком? (и после этого не убеждайте меня, что нет смысла все как следует перебрать и осмотреть!).
А про разборку спрашиваю исключительно потому, что ломать новое всегда немножко страшно
quote:Ню, ню
Originally posted by ADF:
Вообще-то в этом разделе просто болтают, а стреляют - в оффлайне
http://shooting-ua.com/control_On-Line.htm ------------------
I'm a fencer and I'm okay
quote:https://forum.guns.ru/forummessage/104/497635-m12900221.html
Originally posted by ADF: иногда при закрывании затвора в какой-то фазе его движения слышится слабое шипение, скорость после этого естественно чуть ниже.
quote:
Разряд выполняют и детишки, ничего сложного в этом нет.
Зато грамота совсем как настоящая будет, а можно еще и кубок на детских соревнованиях забрать
А пистолетный Finale Match имеет вес 0,49 г. Поиск в интернете рулит!
Сейчас все-таки разобрал (всего-то ось "крана" выбить надо), шток клапана и вправду как-то хреновасто обработан. Не напильник, но и на полировку никак не тянет!
Пожужжал пять минут бормашинкой: свести концентрические цапарины насовсем конечно не удалось, но в целом поверхность стала значительно более близка к зеркалу. Обтер старую смазку, смазал новой (шток с пружиной - обильно, остальное - тонким слоем), собрал взад. Признаков проблемы пока нет, более вдумчиво постреляю позже (в этом городе уже 3 часа ночи, а завтра еще на работу топать).
quote:
Originally posted by Highway Patrolman:
...им письмо на это мыло: quality@baikalinc.ru
Хорошая шутка, записал!
PS: дошли руки до вдумчивой стрельбы после доработки клапана. Сначала раз 25-30 вхолостую, при закрывании кран туда-сюда дроча - никаких признаков шипения спертым воздухом. Затем пулями через хрон. Сначала немножко плавает (смазка-с), затем стабилизируется на прежней отметке 143 м\с. Для интересу стрельнул 5 раз тяжелой КП-шкой - 124-125 м\с. В пересчете на энергию, однако, КП-шка лучше летит!
quote:
Имевшие дело говорят, что ответа на письмо приходиться полгода ждать. А уж чтобы детальку дождаться.........
Не помните, сколько эта прокладка номер 31 стоит? Если уж заказывать - то сразу про запас. И каких еще расходников-запчастей есть смысл про запас взять?
quote:
Originally posted by ADF:
Похоже все-таки придеться иметь с ними дела... После ~50 выстрелов снова начало периодически шыпеть.Не помните, сколько эта прокладка номер 31 стоит? Если уж заказывать - то сразу про запас. И каких еще расходников-запчастей есть смысл про запас взять?
Вот на счет про запас это врядли... Было у них такое чудесатое правило, посылать не более двух штук одного номинала детали в одни руки. Гы.. именно это в свое время и сыграло решающую роль в моем решении никогда больше не брать в руки для спорта современное отечественное спортивное оружие. Типа сервис на нуле, так они еще и ЗИП не дают собрать для нормального самостоятельного обслуживания.. Ну и пошли они с такой работой в пешее сексуальное путешествие.
А заказать надо, ну всю резину, пружинки, детали качалки затвора, они сейчас стали часто ломаться, были случаи поломки деталей УСМ. Но есть один проблем, не факт, что присланная вам железка встанет в пистолет без напилинга. Взаимозаменяемость деталей они не гарантируют. Как пример, в нашей спортшколе пришлось подгонять качалку затвора, для ее установки на пистолет. "Дыдочку" для оси они типа чуток не там в ней просверлили.. Представляете наш восторг после почти двух месяцев ожидания этого г-на. Типа вышлем любое г-но на ваш адрес за ваши деньги.
Если завод, тем более косящий под серьезную фирму, в 21 веке не может гарантировать взаимозаменяемость деталей в своей продукции, то это не завод, это по другому называется.
quote:
А заказать надо, ну всю резину, пружинки, детали качалки затвора,
Несмотря на большие сроки доставки (да, DHL-ом они не отправляют), стоимость почти всех запчастей до смешного мизерная, навевает воспоминания о Советском Союзе , да и за доставку заплатить 200-300 рэ не критично. Лично я и пересылку DHL-ом им оплатил бы, если бы быстрее прислали.
quote:
Originally posted by Grizlik:
...под серьезную фирму, в 21 веке не может гарантировать...
Да вообще п-ц, я в печали!
Более пристальный осмотр деталей и их поверхностей почти вплотную подвел меня к ответу, в чем же именно качество упало.
Например долго думал, что за "рисунок" в виде блестящего круга с небольшим выбранным в материале бортиком-углублением по краю - на верхней поверхности коробки, миллиметров на 15 позади перепускного отверстия... А это, мля, и есть перепускное отверстие! Точнее - полировка от него. Ну подумаешь - ошибся пьяный работник чуть-чуть, детальку чуть-чуть в другом месте отполировал...
Возвращаясь к теме запчастей. А что из себя эта прокладка номер 31 вообще представляет? В инструкции условно нарисована, а достать-посмотреть вживую пока не сподобился. Если у кого фота завалялась - заранее спасибо!
Может того... её как-нибудь эдак врукопашную можно сделать?
UPD: купил называецо. В кои-то веки хотелось тупо купить и стрелять, а пришлось как всегда - в обнимку с напильником е-я.
quote:
Originally posted by ADF:UPD: купил называецо. В кои-то веки хотелось тупо купить и стрелять, а пришлось как всегда - в обнимку с напильником е-я.
Гы, гы, гы гы гы, ИжМух тупо купить и стрелять, гы гы гы, это все равно, что тупо купить ТАЗик и ездить.. вопрос в том что ездить ОНО конечно будет, вопрос тока в том кто на ком будет ездить.. так же и тут..
PS: главное когда первый раз разбирал - думал загляну внутрь, клацну языком и просто соберу взад. Ага...
quote:
Originally posted by ADF:
...А вы говорите - что в этом разделе из оружия стреляют, а не колупаются в нем
Похоже, напильник и ижмех - друзья на веки.PS: главное когда первый раз разбирал - думал загляну внутрь, клацну языком и просто соберу взад. Ага...
вот вот именно собрать заточить и взад тому кто ЭТО сделал Так из тупых стрелков и рождаются оружейники
PS: резинка эта в перепуске выбивается внутрь цилиндра через зад? Вместе с трубой? Или труба перепускная там как-то зафиксирована дополнительно?
quote:
Originally posted by Grizlik:
Так из тупых стрелков и рождаются оружейники
И заканчивают в итоге в собственной мастерской, с разорванной задницей!
quote:
Originally posted by ADF:
...А снаружи - выглядел как матчевый пистолет.PS: резинка эта в перепуске выбивается внутрь цилиндра через зад? Вместе с трубой? Или труба перепускная там как-то зафиксирована дополнительно?
Можно и так и так, зависит от того какой вид секса вы предпочитаете, классику или анальный..
quote:
Originally posted by ADF: резинка эта в перепуске выбивается внутрь цилиндра через зад?
quote:Уважаемый Grizlik столько раз отвечал на этот вопрос, что его сегодняшнюю реакцию вполне можно понять. :-)
Originally posted by Grizlik:зависит от того какой вид секса вы предпочитаете
Судя по всему, до резинки можно добраться только путем выкручивания цилиндра, который (по крайне мере на моем экземпляре) хрен выкрутить. Прочел сообщение, где человек погнул нахрен цилиндр и спешно вынул отвертку из отверстия под ось рычажной системы
В общем решил поступить так: предположил, что травление происходит тогда, когда на резинку попадает стружка, поступающая из цилиндра. Следовательно надо основательно прочистить цилиндр и пошоркать внутреннею поверхность резинки. Вынул ррычяги и поршенъ, с задницы - потрохи клапана. Сунул все это варварским образом под струю воды, брызнул в цилиндр фейри и как следует продрочил ершом. Дно цилиндра на вид стало девственно металлическим, аж глаз радуется! Через отверстие перепуска-клапана пропустил мохнатую веревочку и, подставив все также под струю воды, поелозил ею туды-сюды через отверстие.
Отряхнул от воды, продул ротом, обляпал ружейным мяслом, чтобы ржать не вздумало.
Манжету решил силиконом больше не смазывать - после силикона та интенсивно истиралась, что ажна черная отработка в цилиндер набилась! Силикон в очередной раз показал себя как говно. На этот раз все смазал тонким слоем МС-1000, чуть-чуть разбавив половиной капельки ружейного нейтрального мясла.
Попутно полирнул некоторые сопрягаемые поверхности - в частности место состыковки переднего выступа "крана" и защелки на стволе.
Далее взялся вновь за шток. На этот раз елозил по нему войлочным диском минут 15, после каждого касания обновляя ГОИ (значительная часть верстака и интерьера вокруг стала в зеленую крапинку ). На вид поверхность стала еще больше напоминать зеркало, разбавленная редкими едва заметными концентрическими царапинами. Собираю взад, смазав элементы клапана тефлоновой смазкой + запахом ружейного мясла...
В общем, боюсь опять сделать преждевременные выводы - но прострелявшись раз писят - пока все работает и не шыпит. Шкорость пуль - прежняя. Полезный эффект от полировки прочих деталей заметен: взводиться и закрывается все более плавно - с меньшим усилием и без посторонних звуков.
PS: зато теперь я знаю, что означает надпись "бай кал".
В моем случае элемент запорный N 31 имел по периметру два дефекта резины, через которые и травил воздух. Эти дефекты - либо брак уплотнения, либо следствие криворукости сборщиков. Если у тебя та же картина, полировка чего-либо проблему не решит. Максимум, на что можно расчитывать, кратковременное исчезновение симптомов.
Конечно, очень хотелось бы добраться до этого уплотнителя и потрогать ручками - но приспособы для открутки цилиндра пока нет.
Из компромисных вариантов крутиться идея - сделать полностью новый шток клапана, но по диаметру на десятку-двадцатку больше штатного. Возможно с передним торцом слегка под конус.
quote:
Originally posted by Grizlik:
...шпильку забивают прямо в резьбу цилиндра...
(Голосом пьяного сборщика)
- А шо, можно по-другому забивать?
quote:
Originally posted by Grizlik:
Все беды со снятием цилиндра компрессора на 46 Ежиках быват от того, что часто их сборщики шпильку забивают прямо в резьбу цилиндра, не засверлив предварительно в цилиндре место для нее. В результате, при попытке разбора такой .. пи пи пи..сборки, мы получаем замятую резьбу на рамке пистолета и большие проблемы со сборкой, ежели цилиндр все же удалось открутить.
На моем такой проблемы (с заваленной резьбой) не было. Пистолет экспортный, для американского рынка. Я так думаю, они там на Ижмехе специально воткнули дырявое уплотнение, а потом компрессор закрутили по самое не могу, чтобы американский юзер приобрел новый сексуальный опыт. А может, им из Штатов некондицию вернули, и они решили ее у нас загнать.
А если серьезно, я думаю, что резинка, которая N 35 по паспорту, прикипает и мешает потом открутить компрессор, либо ее закусывает резьбой с тем же результатом. Эту резинку, кстати, при замене элемента запорного N 31 тоже придется поменять, она одноразовая.
1/2 офф:
Кинул на весы finale match, оказались 0.53 грамма, хотя на этикетке написано, что "for air pistol". Непонятно.
И вообще странные какие-то пули: во-первых банку явно где-то е-ли (еударили) боком (надо перетрясать искать мятые), во вторых - на некоторых пулях переход между половинками выступает не хуже, чем на гамо про мач.
quote:
Originally posted by ADF:
оказались 0.53 грамма
Это винтовочные. А вообще, вся информация по пулям этого производителя здесь: www.hn-sport.de . Для того, чтобы найти этот сайт, даже поиск не нужен - он на каждой банке пуль написан.
quote:
Originally posted by ADF:
А как при открутке компрессора ствольную коробку фиксировать? обмотать куском кожы и аккуратно в тиски зажать?1/2 офф:
Кинул на весы finale match, оказались 0.53 грамма, хотя на этикетке написано, что "for air pistol". Непонятно.
И вообще странные какие-то пули: во-первых банку явно где-то е-ли (еударили) боком (надо перетрясать искать мятые), во вторых - на некоторых пулях переход между половинками выступает не хуже, чем на гамо про мач.
А где брались эти пульки? Мне в последнее время вообще кажется, что весь Финал Матч в магазинах, это какой то левак или отбраковка. Пульки лезут в ствол с разным усилием, дают приличный разброс в скорости. При этом пульки такой же марки полученные по спортивным каналам весьма и весьма.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Вес указан 8,18 гран в обоих случаях.
Где именно указан? Вес винтовочных 8,18 гран, пистолетных - 7,56 гран. Во всяком случае, по данным производителя.
quote:Вот вот, у R10 между винтовочными и пистолетными разница в скорости в ~10 м/c
Originally posted by Highway Patrolman:
Взвешивать - не взвешивал. У пистолетных Finale Match, купленных в том же Шансе, стенки юбки визуально тоньше, чем у винтовочных. Скорость из 46-го пистолетными 140-141 стабильно, винтовочными 138-139 стабильно. Правда, немного смущает небольшая разница в скорости у винтовочных и пистолетных.
З.Ы. Пульки входят в ствол с одинаковым усилием.
З.З.Ы. Все же следует признать, что использование пистолетных RWS R10 Match все же предпочтительнее, потому что из 46-го они летят 150-151, поэтому оставляют более ровные пробоины на мишени.
З.З.З.Ы. Надо, наверное, Финал Матчи все-таки взвесить...
quote:
И вообще странные какие-то пули: во-первых банку явно где-то е-ли (еударили) боком (надо перетрясать искать мятые), во вторых - на некоторых пулях переход между половинками выступает не хуже, чем на гамо про мач.
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Недавно нашел (наконец) симпатичного 46-го (без М), пролежавшего у предыдущего хозяина без дела около 10 лет.. После разборки, удаления вековой пыли, поиска резинок и прочих мелочей он ожил.. осталась одна маленькая проблема - отсутствие мушки:
- Прошу выложить эскиз с размерами и формой мушки (или мушек, вроде в комплекте их должно быть несколько).
Заранее благодарен,
С уважением, Андрей
quote:
Originally posted by Firce:
Финал гуляет у меня с приличным радиусом, думал что сам так мандражирую, на Кубке острелялся R10, как результат - КМС.
С каким же радиусом он гулял, если даже откровенное г-но дипа ДЦ и етц. не выходит из размера девятки.. а вы финал матч гуляет. Один стрелок, присутствующий временами и тут, жаловался, что типа плюется Ежик в пятерки на 6 часов. Я проверил, все ок, ибо такой плевок даже по звуку выстрела прекрасно слышен. Но для успокоения стрелка, перебрал машинку, промыл и смазал.. через месяцок опять"плевки" и как обычно на зачете. Приговор был страшен, типа на SCATT и никаких амнистий.
После "казни" на Скате, вопросов о плевках больше не возникало, ибо по траектории и по графику скорости все было видно.
quote:
Originally posted by Firce:
с удовольствием купил бы Гекко. а где?
Geco практически постоянно есть в Кольчуге (Москва) по весьма вменяемой цене.
но если уж Вам finale match не угодили, боюсь геко вгонят в когнитивный диссонанс
quote:
Originally posted by ADF:
Короче. Травление появляется каждые примерно ~20 выстрелов и за 3-4 выстрела снова проходит: как будь-то посторонние предметы через него продувает.Конечно, очень хотелось бы добраться до этого уплотнителя и потрогать ручками - но приспособы для открутки цилиндра пока нет.
Из компромисных вариантов крутиться идея - сделать полностью новый шток клапана, но по диаметру на десятку-двадцатку больше штатного. Возможно с передним торцом слегка под конус.
1 - приспсоба, может, и не понадобится, я просто вставлял в передние отверстия две отвёртки филлипс2, туго откручивается из-за бешенного сдавливания резинки N35, получается такой ... резиновый гровер ... достаточно просто стронуть ...
2 - по переделке стебля клапана ... ты можешь сделать его обалденно гладким и бОльшего диаметра, а он ТУПО не войдёт в торцевое отверстие гильзы клапана ...
3 - ты 31ую прокладку оставил старую, сточенную негладким стеблем клапана ... Возможно, так и будет дальше травить ...
4 - возможно ((( то отверстие в торце гильзы клапана плохо обработано, и будет оно дальше царапать стебель ...
quote:
Originally posted by libra:1 - приспсоба, может, и не понадобится, я просто вставлял в передние отверстия две отвёртки филлипс2, туго откручивается из-за бешенного сдавливания резинки N35, получается такой ... резиновый гровер ... достаточно просто стронуть ...
2 - по переделке стебля клапана ... ты можешь сделать его обалденно гладким
3 - ты 31ую прокладку оставил старую, сточенную негладким стеблем клапана ... Возможно, так и будет дальше травить ...
4 - возможно ((( то отверстие в торце гильзы клапана плохо обработано, и будет оно дальше царапать стебель ...
quote:
Originally posted by libra:
...две отвёртки филлипс2, туго...
Буквально рядом тему читал - в которой человек также вставил в отверстия отвертки или штифты и туго... ПОГНУЛ НАХ цилиндр! Так что я эти эксперименты забросил - дойду до токаря, выточку оправку и как-нибудь так, с оправкой, буду откручивать.
Насчет где пули брал: из интернет-магазина 7-62.ру (вроде как питер), заказал одну банку вместе с пистолетом. Можно конечно и в местных магазинах купить - но тут они дороже на сотню-две рублей.
Банка с синей этикеткой, нарисован красный чувак с пыцтолетом, на красной ленте, которой половинки банки между собой склеены, написено "хай спид". По ощущениям: в ствол лезут с примерно одинаковым усилием, на экране хрона цифра стабильная. В общем-то явных подколок, помимо того, что они винтовочные и что при транспортировке банкою в футбол играли (...и как всегда просрали ) - не обнаружено.
Один фиг далее планируется стрелять из девайса преимущественно либо дешевым гамном типа ГХ, либо КП 7.9. Матчевые будут браться раз в эпоху, исключительно для зачетных стрельб.
По внешнему виду банки ничем не отличаются.
quote:
Originally posted by Fencer:
Сравнение Геко...
Видать дорога до Польши ухабистая и с колдобинами
Там на лицо виден облой. ИМХО Это технологический недостаток.
Внешний вид Геко, купленных в Польше, вызывает сомнения в том, что они произведены в Германии.
отрыв на 2 и 7 - неудобная рукоятка. не получается повторить хват точно и иногда движение пальца смещает точку. вижу как при нажатии мушка уползает.
А неудобство в том, что большой палец нужно устанавливать высоко относительно среднего. Или большой лежит удобно, то тогда рукоятка на пальце ребром или рукоятка на пальце лежит нормально - большой палец лежит неудобно.
quote:
отрыв на 2 и 7 - неудобная рукоятка.
UPD: пытаюсь сугубо теоретически рассчитать, какой параметр системы выгоднее всего изменять-оптимизировать для повышения энергии выстрела.
Накидал в маткаде расчет энергии фиксированного объема воздуха при сжатии до разных давлений. Полагая, что КПД устройства в районе 30%, для имеющихся 5 с копейками Дж надобно ~15 Дж в спертом воздухе.
15Дж получается при давлении примерно 150Атм (объем компрессора взят как 40мл). При этом при давлении, например, 50 атм энергия лишь ненамного меньше ~ 11 Дж, а при дальнейшем повышении давления энергия растет крайне медленно. Но вполне очевидно, что резкий рост давления увеличивает и силу на поршень (при 150 атм на поршень давит порядка 740Кг), в общем, повышать мощность пистолета путем повышения степени сжатия - крайне не эффективный и опасный путь.
Выгоднее всего было бы увеличивать объем сжимаемого воздуха, но...
quote:
UPD: пытаюсь сугубо теоретически рассчитать, какой параметр системы выгоднее всего изменять-оптимизировать для повышения энергии выстрела.
------------------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Так яж не спортсмен, я лохострельщик
Мне чтоб ванны чугуниевые пробивал надо!
------------------
I'm a fencer and I'm okay
PS: пострелял в мубажку с двух срук. И с упора. И то умудрился отрывов наделать в пределах 1см! И пробоины вокруг двух мест кучковались (в этом правда основание мушки плохо закрепленное оказалось виновато - пофиксил). В общем я говно, а не стрелок.
Единственное, что доставило радость - установил напротив пулеуловителя вертикально деревянный шампур Ф=8мм и серией последовательных попаданий по кускам "разобрал" его до маленького пенька у основания. Любительские пистолеты (даже после суровой вдумчивой доводки) такое сделать не позволяли, а тут - с легкостью!
quote:
Originally posted by ADF:
Нет, мне хочется чтобы это делал именно иж-46!PS: пострелял в мубажку с двух срук. И с упора. И то умудрился отрывов наделать в пределах 1см! И пробоины вокруг двух мест кучковались (в этом правда основание мушки плохо закрепленное оказалось виновато - пофиксил). В общем я говно, а не стрелок.
Единственное, что доставило радость - установил напротив пулеуловителя вертикально деревянный шампур Ф=8мм и серией последовательных попаданий по кускам "разобрал" его до маленького пенька у основания. Любительские пистолеты (даже после суровой вдумчивой доводки) такое сделать не позволяли, а тут - с легкостью!
------------------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Оль, хуже - сам жевал! :-D Длинный отказался - пришлось самому свинцом травиться. на какие только жертвы не пойдешь, когда узнаешь, как сильно гуляют диаметры у FM! :-D
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Просто я своими пульками и из винтовки на 10м постреливаю, надеюсь для винтовкои такой жуй жуй, глотай, ты проделывать не будешь? 
Фанечка стреляет JSB Express-ом лучше, чем Урал современным Рекордом со станка. Если убрать все мои косяки (по отметкам выстрелам)то все уложится в габарит десятки, хотя и с ними не выходит из девятки даже без перевода пробоин на калибр .22. Да и косяки все связаны высоким намушником, достаточно выстрелить при пузырьке уровня на намушнике на половину своей ширины сместившимся от риски и пробоина уже в далекой девятке сбоку.С настройками СМ также пока ничего не делал, только крючок чуточку ближе передвинул, чтобы на сочленение между фалангами пальца приходился. Показалось, что так будет правильнее...
А ранее он серединой передней фаланги дотягивался до спуска и цеплял его как-то так за ребро. Мне, как офигенному неспециалисту, показалось это неправильным. PS: передний хамут между стволом и компрессором снял (до этого прямо с ним стрелял - ибо не на соревнованиях ) - так после выстрела прям такой низкочастотный звук и вибрация в руке - ствол и компрессор вибрируют друг относительно друга! Т.е. идея мутить демпфирующий вибрации кожух вокруг ствола не лишена основания.
quote:
Originally posted by ADF:
Какие будут рекомендации по поводу штатной рукоятки? [...]
Хочется разобраться с техническими аспектами ДО начала тренировок.
вопрос поставлен в корне неверно. с оружием вообще и с рукояткой в частности можно что-то делать только после того, как вы сможете очень четко ответить самому себе на вопрос, что именно конкретно Вас не устраивает на данный момент и почему нужно сделать именно это. и на всякий случай повторить несколько раз, поискав (по-честному) проблему в себе.
проще говоря, хочешь учиться - оставь рукоятку в покое. и вообще, выкинь напильнег и не прикасайся к нему минимум год
Может и пистолет предложите в 
------------------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by Fencer:
Хорошо, что когда я стреляла из ИЖ-46 я не читала оружейных форумов. Я просто не знала, что у него неправильная рукоятка, лишний хомут, нужно полироавать какие-то детали, чтобы был хороший спуск, что у него не правильный баланс и т.п. Мне повезло, у меня был шанс всецело сосредоточится только на своей технике стрельбы. И если бы надежность пистолета была выше, я бы так и продолжала стрелять из ИЖа, пока не поменяла место жительства.
+10000
quote:
Originally posted by Highway Patrolman:
Вот уже несколько месяцев треклятый хомут никак не дает мне сосредоточиться на технике стрельбы!
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Хомут-шмамут. Вам цацки-пецки, а я сосредоточиться на стрельбе не могу. У нас по универу такие студентки ходят...
Таки хомут, надетый в правильном месте, от этого как раз и лечит. Пока надет хомут, в голове будет тока стрельба.
Вот, оказывается, какое у хомута истинное назначение! Непонятно только, как быть дамам. quote:
Originally posted by Highway Patrolman:
Многие из них любят пострелять. Глазками.
Глазки 45 калибра, это страшное оружие
quote:
Originally posted by vovikas:
У тебя глаза два бриллианта три карата
Всё понятно - песня адресована маленькой китайской девушке. У нее глаза небольшие от природы.
quote:
Originally posted by vovikas:
косоглазенькую с сорокопятками
Тут главное - не перепутать с пушечным калибром. Иначе глазки будут великоваты даже для двухметровой девушки.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Это всё хорошо, но при чём тут ГОЛЫЕ БАБЫ...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Буду монашек на путь истинный наставлять...
Fencer
ветеран
Fencer posted 24-11-2009 01:42 Click Here to See the Profile for Fencer Хорошо, что когда я стреляла из ИЖ-46 я не читала оружейных форумов. Я просто не знала, что у него неправильная рукоятка,
так хочется с Вами согласиться.
Но все таки, понятно мне одно - рукоятка должна быть удобной и незаметной.
И после взведения компрессора должно быть ощущение повторяемости хвата.
Она касалась переделки рукоятки на пистолете Бинелли Кайт. У меня размер руки XXS, на Кайте рукоятка была размером М, если не ошибаюсь. Вы можете себе представить стрельбу из пистолета, если палец даже боком невозможно положить на спусковой крючек?------------------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Не забуду. Чисто по Фрейду. На фотке заместо очков я увидел лифчик, а гильзы торчат, как соски. Ну чо делать, видимо, гулька у меня началась...
извините за ... нескромность, но именно так и привиделось ...
рад ... рад, что не один такой ... испорченный!
Но с другой стороны, всё-таки иметь воображение - совсем неплохо! Иначе жизнь скучна ...
quote:
в каждой по 30-40 пулек. и отрывы именно из-за неудобного хвата.
------------------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by Fencer:
и в обоих рука может быть расположена неправильно.
А как правильно держать ИЖ-46?
Прикол только в том, что при этом во время проверки изготовки с закрытыми глазами может оказаться, что открыв глаза не увидишь мушку в прорези. Вот это обстоятельство и зависит от "удобства" рукоятки. В смысле если руке удобно, и мушка остается на своем месте(хотя бы приблизительно - от тренированности тоже зависит) - с рукояткой "все в порядке". Причем она ни в коем случае не должна быть "незаметной" - очень быстро теряется контроль за оружием - практически полностью. Остальное - уже просто точная подгонка к руке стрелка, т.е. изготовление рукоятки "на заказ".quote:Основная беда большинства западных "красивых" рукояток эта самая незаметность, очень быстро (через 20-30 выстрелов) теряется тонус хвата и контроль за ним. Т.е рука не держит пистолет, а держится за него. Я сам через это прошел, первая моя рукоятка была навеяна стилем Морини и Ко, делающие рукоятки типа в соответствии со слепком руки.
Originally posted by EJZ:
Как наиболее удобно
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
А можно ли пару-тройку фоток правильных рукояток?
https://forum.guns.ru/forummessage/16/158254-m4213871.html
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001155/1155149.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001155/1155162.jpg
Т.е правильные рукоятки могут иметь разный вид, и сделаны в разном стиле, но при этом это правильные рукоятки.
А вот это пример не правильной рукоятки, навеянной стилем Морини (это моя первая рукоятка для ИЖ-46/МР-672)
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001018/1018572.jpg
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Честно говоря, вид "правильных" рукояток весьма и весьма напомнил мне то, что у меня уже есть. То есть штатную от моего ИЖ46М 2005г выпуска. Просто 1:1, только цвет другой. Возможно, я чего-то скрытого не увидел...
И сразу вопрос. Эта острая грань под последние фаланги - так было задумано? А то, что реально начинают пальцы болеть после 10 выстрелов, тут как быть? Я чутка закруглил под 3 пальца. Стало комфортней. Собственно, я не первый хозяин ствола и там уже были закругления, я малехо углубил и расширил...
Читаем все, или только то что нравится? Вам же уже выше написали, сделано это специально, но как все на ИжМехе через ж... нормальная рукоятка должна быть чуток шире, об этом тоже выше писали.
------------------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by Fencer:
А в чём состоит неудобство?
1. Если правильно положить большой палец и саму рукоятку тыльной стороной на ладонь, то передняя грань рукоятки не достает до сгиба между 2 и 3 фалангами среднего пальца около 1 см.
2. Если рукоятку уложить правильно на средний палец, то большой не ложится на место, слишком высоко.
3. если исхитриться и уложив рукоятку между большим и указательным и переднюю ровную часть рукоятки уложить на средний палец, то рукоятка не касается ладони и в средний палец упирается правым передним ребром, а не на всю поверхность
ВО всех случаях приходиться думать о рукоятке и ее положении, что плохо, т.к. дыхание уже само, ноги сами, левая рука сама - не нужно о них думать, контроль идет автоматом.
quote:
1. Если правильно положить большой палец и саму рукоятку тыльной стороной на ладонь, то передняя грань рукоятки не достает до сгиба между 2 и 3 фалангами среднего пальца около 1 см.
2. Если рукоятку уложить правильно на средний палец, то большой не ложится на место, слишком высоко.
3. если исхитриться и уложив рукоятку между большим и указательным и переднюю ровную часть рукоятки уложить на средний палец, то рукоятка не касается ладони и в средний палец упирается правым передним ребром, а не на всю поверхность
quote:
Originally posted by Fencer:
велика рукояточка
А как правильно держать пистоль?
quote:
не.
мала и непропорциональна.
quote:
Originally posted by Peter_M:
А как правильно держать пистоль?
так, чтобы обеспечить минимальную подвижность до, во время и после выстрела
простых ответов на сложные вопросы не существует. если интересно покопаться - http://www.guns.kz/materials/SportShooting/pdf/Sport3.pdf
quote:
Originally posted by Fencer:
какие фаланги речь
правое переднее ребро рукоятки, скругленное, не попадает на сгиб среднего пальца, а упирается в косточку (фалангу ))) )
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0_%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B5%D0%B2 
quote:
Originally posted by Pan Inspector:
Эт нормально, как и любой нормальный профессионал, они давно прошли то, что для любителей открытие.
В том в чем я профи мне тоже постоянно приходится проводить ликбез, что ж теперь, судьба такая)))
А профи здесь хорошие, строгие к пустой болтовне, но помогающие ищущему. Согласись, натолкнуть на нужную книгу, это тоже помошь и огромная.
quote:Недавно я приводил здесь фото еще одной "правильной" рукояти https://forum.guns.ru/forummessage/104/497635-s13243363.html со ссылкой на первоисточник http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=5212
Originally posted by Pan Inspector: обратил внимание что на всех "правильных" рукоятках, так же как и на родной рукоятке ИЖ-46 острая грань под последние фаланги пальцев, видимо это специально так сделано?
quote:
Originally posted by TVA:
Недавно я приводил здесь фото еще одной "правильной" рукояти https://forum.guns.ru/forummessage/104/497635-s13243363.html со ссылкой на первоисточник http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=5212
Смысл острой грани описал выше Grizlik, я лишь дополню, что острая грань специально выполняется так, чтобы сделать предельно неудобным охват рукояти первыми фалангами пальцев и не дать закрепиться неправильному хвату, удобному для новичков.
Вот ссылка на статью В.А.Разоренова, о которой упоминала Fencer:
http://www.shooting-ua.com/books/book_30.htm
quote:А как могло быть иначе? Вы же левша, значит праворукая рукоять не может быть правильной для вас.
Originally posted by Grizlik: Я бы не считал эту рукоятку правильной, красивой да, но правильной, увы нет. По крайней мере на уровне моего понимания вопроса.
quote:Очень обидные ваши слова...
Originally posted by Grizlik: Кстати, прочтите статью Разоренова, на которую вы дали ссылку, если прочтете внимательно, я думаю вы со мной тоже согласитесь.
."Первенство СССР 1961 года в Киеве. На тренировке матчевого пистолета я стою между Чемпионом Олимпиады в Риме Алексеем Петровичем Гущиным и вторым призёром Махмудом Бедаловичем Умаровым. Это первый старт после Олимпиады и многие подходят к моим соседям с поздравлениями. Вот молодой парень, поздравив Гущина, спрашивает:
- Скажите, пожалуйста, Вы сильно сжимаете рукоятку пистолета?
- Конечно, сильно. А как же иначе?
- Спасибо, Алексей Петрович!
- Не за что.
Буквально через пару минут подходит другой и после поздравления спрашивает:
- Алексей Петрович, Вы как держите пистолет? Слабо?
- Конечно, слабо. А как же иначе.
- Спасибо!
- Не за что.
Спрашиваю Гущина:
- Лёша, ты кого из ребят обманул?
- Никого я не обманул. Ты обратил внимание на форму вопросов? Каждый из них получил такой ответ, который он хотел получить. Завтра соревнования - не могу же я нарушать то, к чему они уже привыкли. Я, честно говоря, не могу однозначно ответить на этот вопрос, потому что сила хватки зависит от моего состояния в каждом конкретном случае."
quote:
Originally posted by TVA:
Очень обидные ваши слова...
Если не возражаете, я отвечу отрывком из статьи моего земляка, Анатолия Поддубного:"Первенство СССР 1961 года в Киеве. На тренировке матчевого пистолета я стою между Чемпионом Олимпиады в Риме Алексеем Петровичем Гущиным и вторым призёром Махмудом Бедаловичем Умаровым. Это первый старт после Олимпиады и многие подходят к моим соседям с поздравлениями. Вот молодой парень, поздравив Гущина, спрашивает:
- Скажите, пожалуйста, Вы сильно сжимаете рукоятку пистолета?
- Конечно, сильно. А как же иначе?
- Спасибо, Алексей Петрович!
- Не за что.
Буквально через пару минут подходит другой и после поздравления спрашивает:
- Алексей Петрович, Вы как держите пистолет? Слабо?
- Конечно, слабо. А как же иначе.
- Спасибо!
- Не за что.
Спрашиваю Гущина:
- Лёша, ты кого из ребят обманул?
- Никого я не обманул. Ты обратил внимание на форму вопросов? Каждый из них получил такой ответ, который он хотел получить. Завтра соревнования - не могу же я нарушать то, к чему они уже привыкли. Я, честно говоря, не могу однозначно ответить на этот вопрос, потому что сила хватки зависит от моего состояния в каждом конкретном случае."
http://www.shooting-ua.com/books/book_14.htm
Для тех кто в танке, еще раз повторю, ВНИМАТЕЛЬНО прочтите статью, всю, а не только те части, которые вам приглянулись. Особенно касаемо формы рукоятки и возможности стрельбы без грибка. это касается ее формы. Правильная рукоятка такое позволяет, а та, что на ссылке с украинского сайта, нет. И когда рука чуток устала, где то ко второй трети упражнения, пистолет просто начинает выскальзывать. Я не буду, специально , уточнять в каком месте рукоятки, на мой взгляд, не все в порядке.
Если вы разбираетесь в вопросе и так поймете, если нет, то не поймете, даже если я укажу место.
Касаемо левшей, я почти одинаково стреляю с обеих рук и из винтовки и из пистолета.
И если уж цитируете Поддубного, то делайте это к месту.
quote:Там ( http://www.shooting-ua.com/theory.htm ) есть еще немало поводов для новых взглядов
Originally posted by 25-й Кадр: Я прочитал и по новому взглянул...
Фотографий там немного, вот фото одной из форм "от Разоренова":
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Я прочитал и по новому взглянул на свою штатную рукоять. Теперь она кажется мне "цапкой" и снова нравится. Придёт время, я её заменю и буду скучать по ней. Впереди длинный путь...
постарайтесь читать как можно больше. Вам это явно идет на пользу
quote:
Фотографий там немного, вот фото одной из форм "от Разоренова":
------------------
I'm a fencer and I'm okay
quote:Вот вот, Разореновские тут тока шелезяки, а дрова уже чиста фатерляндовские, это и по форме видно..
Originally posted by Fencer:
:
Это про рукоятку или про пистолет?
Боюсь и сюда Чизарик тоже свою руку приложил, ох любит он баблосы стричь со всех производителей оружия.Кстати, в фотках пневматики, по ссылкам которые я давал в посте выше, рукоятка не Штеере делалась Ниязи Биляловичем Ибрагимовым, а на Морини Д. Афониным, он оружейник ЦСКА и МСМК по пистолету.
quote:"фирма Файнверкбау долгое время выпускала пневматические пистолеты с рукоятками, прототип для которых сделал Володя." (А.Поддубный)
Originally posted by Fencer: Это про рукоятку или про пистолет?
Возвращаясь к теме.
quote:Хотелось бы сделать маленький презент топикстартеру и всем его спутникам/попутчикам.
Originally posted by 25-й Кадр: Впереди длинный путь...
quote:
"фирма Файнверкбау долгое время выпускала пневматические пистолеты с рукоятками, прототип для которых сделал Володя." (А.Поддубный)
http://www.shooting-ua.com/books/book_7.htm[/B][/QUOTE]
Вы уверенны, что эта рукоятка именно та, о которой идет речь? Т.к. это фотогафия не первой модели пистолета, а более поздней.------------------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by Grizlik:
quote:Originally posted by Fencer:
:
Это про рукоятку или про пистолет?
а можно про руку пару слов
Вы же мастера, Вы знаете
quote:
Originally posted by TVA:
фирма Файнверкбау долгое время выпускала пневматические пистолеты с рукоятками, прототип для которых сделал Володя." (А.Поддубный)
возьми свой пистолет, пристреляй хотя бы так, чтобы пули ложились где нибудь в этом черном круге. хоть у левого края, хоть у правого, не важно.
и больше не трогая винты регулировки стреляй по этой мишени.
ну хотя бы неделю. лучше месяц.
твоя задача - не попадать в центр мишени, а собирать кучу, в принципе можно даже вообще не в черном круге. главное - собирать плотную кучу. причем куча нужна не 10мм + 2 отрыва на 30мм, а например 20 мм без единого отрыва при длинных сериях.
если из 10-ти выстрелов куча - вовсе не куча, а решето как из дробовика, трогать прицельные приспособления тебе противопоказано.
когда сможешь стабильно собирать ровную кучу, хотябы 40мм по краям, разрешается покрутить прицел так, чтобы центр кучи совпал с центром мишени.
потом можешь взять нормальную мишень штук 12, стрельнуть 60 выстрелов, посчитать очки и сравнить с нормативами разрядов и званий.
Обязательно записать полученный результат в блокнотик, дата, сумма очков. и следить чтобы такие цифры в блокнотике добавлялись раз в месяц или квартал. в зависимости от плотности тренировок.
quote:
Originally posted by EJZ:
ТАКОЙ люфт должен ощущаться.
quote:
Originally posted by Grizlik:
Закрутите его
Подскажите как лучше убрать небольшой вертикальный люфт стандартной рукоятки? Затягивать не поможет надолго, дерево промнется после нескольких перезарядок. Стоит ли заморачиваться с установкой регулировочного винта в торце рукоятки?
quote:
Originally posted by vovikas:
в заводской рукоятке стоит кусочек шпона. в принципе можно его и поставить, если он отсутсвует
quote:
Originally posted by Narkis:
Есть там какой-то кусочек, но не помогает. Затянул сильно, люфта нет, через несколькой перезарядок, опять появляется. Видел рукоятку с винтом в заднем торце рукоятки, которым можно выбирать люфт. В рукоятку вставляют металическую пластину с отверстием в которую винт вкручивается.
Может есть более простое решение? В принципе на стрельбу это не влияет, но неприятно когда заряжешь, а он немного люфтит.
Потом постепенно приходит в норму. Похоже, такие компьютерные игры здорово поднимают пульс и артериальное давление. + В игре и во время тренировки совершенно разная моторика. В игре надо нажимать на мыши кнопку "огонь" очень быстро, как только "прицел" оказывается в "районе прицеливания". На тренировке такой подход приводит к дерганью спуска и отрывам. quote:А я еще одну особенность заметил, сразу после стрельбы из МК пистолета (стандартного, где спуск 1000г) еще ни разу не делал серии из пневматики меньше 95 очков. Т.е. пока рука еще помнит жесткий огнестрельный хват, даже более нежная работа с пневматикой идет на ура.
Originally posted by Highway Patrolman:
Заметил одну особенность. Если поиграть на компьютере в игру-стрелялку (Counter-Strike и т.п.), а потом сразу начать тренировку, минут 15-20 кучность отстутствует как явление.
разминка. 25 пулек
первая и вторая серия
четвертая и третья
А я на днях на 50 м побаловался Могло быть и лучше - почти все отрывы из-за постоянного "бла-бла-бла" под ухом, не повезло с "окружением".quote:
Originally posted by ilkari:
672 для этих целей рулит.
quote:Порядка 105м/с для JSB Exact 0,547г.
Originally posted by Highway Patrolman: Подлетная скорость на полтиннеге какая?
quote:
Originally posted by Highway Patrolman:
Подлетная скорость на полтиннеге какая? Хотя бы по баллистическому калькулятору? Один мой знакомый из МР-535 стрелял дальше 35 м - пульки бумагу уже не прорывают.
Когда стою на месте, реально ноги затекают, и уже на 3-м выстреле повышенная нестабильность и результат хуже моего среднего. Просто потоптаться не помогает, мне надо пройтись от рубежа 5м и обратно, снова стал, посмотрел на ноги, на торс, подправил и стал. Тогда чувствую себя в своей тарелке, что отражается в неплохих (для меня) результатах.
Я понимаю, что у меня ноги из жопы выросли, интуитивно чувствую, что надо стоять на месте, но в чём тут дело? Не сформировалась стойка, не набил ногу, так сказать? Или всё таки нет абсолютно одинаковой изготовки для всех без исключения?
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Тут вот ещё что. Там, где я тренируюсь каждый день (в нормальный тир хожу по пятницам), нет стола на рубеже, мне надо тянуться вбок, чтоб взять пульку. Это тоже добавляет дисбалланс, я так кумекаю...
quote:
мне надо тянуться вбок, чтоб взять пульку.
quote:
Гы. Какие эксклюзивные фантазии...
Кстати.
----------------------------------------------------------------------
А.А.Юрьев, Спортивная стрельба
Москва, ФиС, 1962 г. (Издание второе)
Поскольку каждый человек обладает своими, только ему присущими особенностями - определенным ростом, весом, пропорцией тела, развитием мускулатуры - естественно, не может существовать какого-либо шаблона или универсального рецепта в изготовке, который мог бы подойти всем стрелкам. Поэтому стрелок должен сам, сообразуясь со своей комплекцией, подобрать для себя наиболее выгодный вариант изготовки. Вместе с тем, не следует забывать, что существует ряд ограничений и требований, предъявляемых правилами соревнований к каждому виду изготовки. В процессе обучения и тренировок необходимо тщательно следить за тем, чтобы не усвоить неправильной, недозволенной изготовки.
--------------------------------------------------------------------------
Я это к тому, что дышит и изготавливается каждый по своему, универсального рецепта нет. Есть лишь общие требования, которые необходимы и приемлемы для всех. Например, я беседовал с одним МС, винтовочником и пистолетчиком, он рассказывал про одного стрелка, который стрелял с пистолета, заваленным на 45 градусов влево от себя и дострелялся до МС.
quote:
а что касается звала пистолета - есть случай когда человек стрелял МП6 повернув тоз-35 горизонтально на высочайшем уровне. не блажи ради, а по состоянию здоровья.
Еще раз повторюсь, единой изготовки, которая подходит абсолютно всем нет, у каждого свои особенности. Но, как учат в школе, в первом классе, всех писать одинаково, обводя букавки в прописи, и когда ребенок уже научился писать, он начинает приобретать свой почерк, который зависит от его физических особенностей и характера. Кто-то украшает его завитушками, кто-то пишет лаконично. Что-то подобное есть и в стрельбе, сначала нужо освоить некую базу, от которой можно отталкиваться. При этом, на мой взгляд, важно понять что и зачем делается, прежде чем модифицировать изготовку под себя.
quote:+100
Originally posted by Fencer: сначала нужно освоить некую базу, от которой можно отталкиваться. При этом, на мой взгляд, важно понять что и зачем делается, прежде чем модифицировать изготовку под себя.
quote:
Originally posted by Fencer:
И многие потом пытались копировать, но повторить результ никто не смогЕще раз повторюсь, единой изготовки, которая подходит абсолютно всем нет, у каждого свои особенности. Но, как учат в школе, в первом классе, всех писать одинаково, обводя букавки в прописи, и когда ребенок уже научился писать, он начинает приобретать свой почерк, который зависит от его физических особенностей и характера. Кто-то украшает его завитушками, кто-то пишет лаконично. Что-то подобное есть и в стрельбе, сначала нужо освоить некую базу, от которой можно отталкиваться. При этом, на мой взгляд, важно понять что и зачем делается, прежде чем модифицировать изготовку под себя.
quote:
было бы глупо спорить
мы просто о разных вещах. я привел пример того, что сильное отклонение изготовки от базовой может быть вызвано форсмажорными обстоятельствами, и стебаться над этим не разобравшись несколько неразумно. равно как и тупо копировать.
Согласна с тобой на все сто.------------------
I'm a fencer and I'm okay
Андреас Лука - Соединенные Штаты - Байкал ИЖ-46m / Фогель 4,49 382 382
Lynda Hare - Canada - Hammerli AP40 / R10 Линда Харе - Канада - Hammerli AP40 / R10 380 380
Luis Neves - Portugal - Morini CM162EI / H&N Луис Невес - Португалия - Morini CM162EI / H & N 377 377
F. Paul Figlia - United States - Steyr LP50 / Nygord World Champion 4.5 Paul F. Figlia - Соединенные Штаты - Steyr LP50 / Nygord чемпион мира 4,5 372 372
и еще
ИЖ-46 ручка сделана из какой-то русский лес. I did not find it to be ergonomically correct for my hand. Я не нашел его эргономичным будет правильным для моей руки. (гугл переводчик хохмит)
Как правильно было подмечено надо тренировать "кучу" сначала. Дома мне максимум, что доступно - 5м.И чтобы примерно черный круг соответствовал по размеру мишени на 10м олимпийской, я вешаю мишень винтовочную тоже 10м.
Изменил правда ижику. Стреляю из FWB65.Спуск у ИЖа гораздо мягче можно настроить!
Ну и помалеху приближаюсь к 1-му разряду. Бывают серии 90-93 из 100, а бывает, как вчера, 10 разминочных выстрелов стрельнул 73 из 100. Вот моя типичная среднестатистическая осыпь с 10м.
Вот некоторые мои бест таргеты, из последних.
quote:В соседней ветке "Спортивное оружие", обратитеь к Anno70, возможно она поможет.
Прикольно. А в РФ пересыл сколько стоит?
)quote:
Originally posted by EJZ:
А МП-6?
quote:
Originally posted by EJZ:
Труднее, чем на 10 м
quote:
Originally posted by Fencer:
сколько в дистанции
поправьте если я не прав.
скажем дергая ск на 10м и попадая скажем в шестрерку, на 50м будет вылет за мишень с таким дерганьем
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Какая серия более результативная, первая 10-ка выстрелов или следущие?
как успехи в стрельбе? или ну ее? )))
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
соревноваться при каждом удобном случае
quote:
Originally posted by carlton1962:
25-й Кадр
Message Reply w/Quote Клёво. И почём? А то я уже заспекался экспериментировать. То картонку подкладываю, то печатаю на плотной бумаге, 200-250 г на кв.м.Попробуйте любым (обойным) клеем промазать мишени(если они из обычной бумаги) и ,ессно, просушить. Тогда края пробоин будут более аккуратные. [/B]
Если очень нужно, с заказом могу помочь.
quote:
Originally posted by Fencer:
у Крюгера, который сам их делает: www.kruegr-scheiben.de
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
заказал в местной типографии
в местной типографии выставили цену 3500 за 1000 шт. Крюгер дешевле.
нужно найти типографию где заказывает ДОСААФ централизовано.
quote:
Originally posted by vovikas:
они это делают на обычной бумаге,
quote:
Originally posted by vovikas:
как показала практика
если умеючи, то понимают
http://www.holo.ru/ras/4.html
но 3,5 за мишеньку - не кошерно.
quote:
Originally posted by vovikas:
не нашел в том списке бумагу для мишеней. если не сложно - уточни ее название, может есть какой международный артикул, тогда гораздо легче разговаривать в типографии.
Ребят, картон, который применяют для печати мишеней, так засирает машину (очень сильно пылит), что после такого заказа ее надо капитально чистить, и если в типографии эта машина применяется для каких нить чистовых работ, требующих бездефектной печати, (типа визиток) то заказчики мишеней будут посланы очень далеко... в этом основная проблема, а не в отстутствии картона.
quote:
Originally posted by vovikas:
не нашел в том списке бумагу для мишеней
это не бумага, а картон.
набери в поиске "картон для мишеней".
Где то их в РФ печатают централизованно для ДОСААФ и спорт школ - если найду, сообщу.
quote:
Originally posted by Pan Inspector:
и вышел на соревнования
вот мне бы где найти (((
а то ССР Москвы проводит только три пулевых соревнования. Два для юниоров и одно начиная с КМС.
Мож слышали про такого http://www.egf.tsure.ru/departments/sport/staff/staff_188.html Дядько хороший, возится со мной. Дык грит, прежде всего ОФП и СФП. И без пули, трубы, мишени. Стоять и стоять. Вах, когда это всё делать...
quote:
обратная сторона мишени заклеивается малярным скотчем в районе черного
По поводу ЛЗС. Полностью согласен. Основная проблема - устойчивость. Вернее, её отсутствие в наших случаях. Стреляю с утюгов, дрелей, шуруповёртов, графинов с водой, гантелей и всего, что попадается под руку.
ПыСы: стреляю с заводской рукоятки и не жужжу.
quote:
что нужно уметь стрелять с разных пистолетов, с разными рукоятками
.В СССР проблем с патронами не было, а вот с хорошими пульками и соотв. оружием было весьма напряжно.. Считалось(справедливо),что стрельба из револьвера и матчевого благоприятно сказывается на стрельбе из пневматики. заказчиков новых рукояток. С 46-м такое не удастся, рамка не позволит.Все настойчивей посещают мысли о приобретении LP10. Если 46-ой сломается еще раз, жабу придется расстрелять.
quote:
сентября прошлого года 46-ой сломался ВТОРОЙ раз. Опять стал травить воздух при опускании рычага крышки. Разборка показала, что уплотнение N 31 целое (???). В целях устранения причин утечки воздуха при сборке корпус компрессора был закручен максимально туго, в результате скорость R10 упала со 150 м/с до 146 м/с. Травить перестало. Пока (тьфу три раза через левое плечо).
Все настойчивей посещают мысли о приобретении LP10. Если 46-ой сломается еще раз, жабу придется расстрелять.
quote:
Увы, пока я ему только мешаю...
Давайте лучше сыграем "до первой 7-ки". Среди любителей, конечно. Начну. 20-й выстрел в 7-ку. Кто больше?
? Для начала надо прилипнуть к тренеру, на платной основе, скорее всего. Выдадут абонемент и новичок уже будет считаться его человеком. Наверняка будут соревнования между организациями, типа "Офисная плесень" против "Кабинетного планктона". Щютка. Так вот, к этим мелким соревам надо обязательно приобщиться, с тренером это будет проще, он выступит типа продюсера.
Мне трудно судить, у всех на местах по разному. Лучше расскажу, как это было у меня. Купимши пистоль и вдоволь побаловавшись с ним сам на сам, я понял, что пора выходить в люди, ничему не научусь. При универе, где я инженерю, есть тир, я узнал телефон, позвонил и выложил, как есть. Типа, есть ствол, есть немного времени, есть желание научиться. Приходи, говорят. Оплата с сотрудников 400р в месяц, тир оборудован неплохо, тренер достаточно известный и квалифицирован.
Ну, нарисовали мне абонемент. Говорит, становись. Стал. Неправильно. Подымай. Поднял. Неправильно. Поработай со спуском. Поработал. Неправильно. Короче, с нуля всё.
Походил, постоял, похолостил, по экрану, без трубы, без пули, чуть ли не с пальца. Побакланили за жисть, за стрельбу, учебник дал почитать. Пару месяцев я как бы рождался заново. Потом бац, говорит, будут соревнования на уровне универа, посвящённые уже не помню чему. Приходи. Паника. А он говорит, будешь стрелять сразу на 2-й разряд.
Вопчем, пришёл я. Мандражировал уже сутки, в тире включился пофигизм, видимо мандраж достиг апогея и сам себя изжил. Стал, думаю, чо настреляю, то и настреляю. Поднял-подвёл-дожал. Без всяких художественных изысков, панимаш. Короче, с перепугу настрелял я на 2-й в ПП-1.
Пару-тройку месяцев ходил, подтверждал. Потом опять. На 23-е февраля опять универские соревы, посвящённые Дню Защитника Отечества, с меня, стало быть, 1-й разряд. Всё повторилось, паника, мандраж, выключение мозгов. Как стрелял, уже не помню. У меня кто-то что-то спрашивал, не слышу, не вижу, весь мир умер вокруг. Стрельнул таки, добрал.
Наш тренер знаком с другими знатными дядьками по стрельбе. Вот хочу примазаться и поучавствовать на городских, уже в другом тире. Тут иногда случается такое между заводами, ВУЗами, организациями. Вполне возможно, надо будет поставить магар, чо-нить починить в тире, не без этого.
Вопчем, дорогу осилит идущий, то есть ищущий да обрящет. Аминь.
quote:
А он говорит, будешь стрелять сразу на 2-й разряд.
Тема интересная, с удовольствием почитал. Недавно тоже приобщился к спортивному пистолету и стрельбе по мишеням. У меня, правда, не ИЖ, а древняя немецкая пружинка. Заразило меня это дело. Почитал статьи, по ссылкам. Даже начал с горяча распродавать свой плинковый арсенал... Но вот как-то не получается стрелять по мишени - сею по всему черному кругу (правда за круг не выхожу). Что странно, я могу из двух пуль гарантированно поразить мелкую цель (размером 1х4 см). Но почему я сею по всему кругу диаметром 6см?
Сам болею этим, пытаюсь бороться, не всегда получается.
А против чайников ничего не имею, сам далеко не профессионал. И тема для любителей. Непонятно только, почему эти самые "профи" (результатов которых мы никогда не видели) лезут сюда, по существу посоветовать мало что могут (или не хотят), зато умничают.
Видимо, больше ничего не умеют.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Дело в нашей психике. Можно сбивать банки диаметром 60мм с 25м, а потом с 10м по бумажке начать сеять. Разница вот в чём, думается мне. При банкинге "нужно попасть", а при стрельбе по мишени "нужно попасть в 10-ку". То есть, начинается подлавливание оной 10-ки, затягивание выстрела, рывки СК, как результат, отрывы и плохая кучность. В эту концепцию также укладывается то, что по БЛ всегда кучность лучше. Там подлавливать нечего.Сам болею этим, пытаюсь бороться, не всегда получается.
А против чайников ничего не имею, сам далеко не профессионал. И тема для любителей. Непонятно только, почему эти самые "профи" (результатов которых мы никогда не видели) лезут сюда, по существу посоветовать мало что могут (или не хотят), зато умничают.
Видимо, больше ничего не умеют.
Да не, просто уже давно все поняли, что стрелок все должен пропустить через себя, только тогда до него дойдет. Вспомните себя в самом начале, и то что вы отвечали на советы не гоняться за десяткой и т.д. И что говорите сейчас.
quote:
зато умничают.
что это значит?
кто где умничает? давайте разбираться.
quote:
Я намекнул, и пусть каждый(ая) делают выводы...
ага, сразу в кусты
"я не я, корова не моя"
не обижаться надо, а искать разумное зерно.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Я намекнул, и пусть каждый(ая) делают выводы...
солнышко, тебе до этой "каждой" что по результатам, что (особенно) морально-волевым... я бы сказал, как до китая, но до китиая теоретически дойти можно это при том, что даже в этой теме она тебе разве только сопельки платочком не утирала. что, золотце, мы обиделись, что тетя от первого разряда в детском упражнении в экстаз не пришла? так это потому, что взрослеть пора, а не "успехами" на форумах меряться. детский сад, блин.
quote:Ша, горячие финские парни. Я думаю он и сам понимает что от его 1разр в ПП-1 до ее МСМК как до луны.
Originally posted by pointer:солнышко, тебе до этой "каждой" что по результатам, что (особенно) морально-волевым... я бы сказал, как до китая, но до китиая теоретически дойти можно
quote:
Поставлен простейший психологический эксперимент (скучно). Очень любопытные результаты...
хыхы
чтож это за эксперимент такой? очень любопытно, кто автор?
А подуэлиться запросто. Давай врукопашную, можно даже вдвоём против меня одного, мне до лампы.
экперимент блин))) какие результаты получил? я написал первый потому что не понял и что дальше? quote:
Originally posted by pointer:
ну да, судя по фотке - лоб здоровый, и правда до лампы.
москва. шпага. 15 уколов. оружие и костюмы я обеспечу.
quote:
Остальные так, скукота одна...
Не-а. Не "схавают" боле .
Ваш талант провокатора зафиксирован с 1-х страниц .
quote:
Не-а. Не "схавают" боле .
Ваш талант провокатора зафиксирован с 1-х страниц .
в данном случае провокации психологическая защита
Ну, а за мои шутки ещё раз прошу пардона. Хотя вот, уже один вызов есть, на саблях, панимаш. Дошутился... )))
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Был д'артаньянский жест на публику
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Я близок к тому, чтобы вообще эту тему удалить из рассматриваемых.
Предполагается несколько иная иерархия в нашем сообществе нежели определение качества размахивания кулаками, мечами и т.п. и т.д.
quote:
.... но как-то вот чувство гадливости осталось........ чтобы вообще эту тему удалить из рассматриваемых. Ни позитива, ни пользы от неё........
quote:
"помахаться на спицах" - это уж совсем ни в какие ворота
quote:
вместо того, чтобы работать - он начинает красоваться на рубеже.
quote:
Главное в спорте - не победа, а УЧАСТИЕ!!!!!!!!
Было бы очень грустно такое слышать от олимпийцев. Если финансы позволяют надо брать LP 10, раз и навсегда. А если нет, то ИЖ неплохая альтернатива для поиска талантов. Для нищей ДЮСШ лучше взять 6 ИЖ-ей вместо одного ЛП.
quote:
Для нищей ДЮСШ лучше взять 6 ИЖ-ей вместо одного ЛП.
quote:
Originally posted by vovikas:
которые и 70 не стреляют
Это 570 или сколько?
quote:
Это 570
quote:
Неплохой результат, между прочим. А никто из 46 балонник не делал?
Раньше в ижевске, частная контора делала Баско 10 - пистолет на базе ИЖ 46 с баллоном от файна.
quote:
Originally posted by Caxa:
делала Баско 10
quote:
надежные инструменты типа лп10
Не завалялся ли в каком дальнем уголке какой-либо из круглых пластин Вашего архивного HDD, коллеги, чертежик сего поршня, и характеристики потребного для него материала?
quote:
по иным вариантам
С наскоку не получилось, плановое отступление, надо продумать тактику и стратегию. И снова в бой.
Застрял на результате 88-92\100, ни туды, ни сюды.
quote:
Originally posted by GoldenMike:
Здесь говорится (справедливо) - что ЛП-10 проигрывает в сравнении МР-46, и что "МР-40 ошибочно называют "Шмайссер"".http://stjag.ru/article.php?nid=32513
То вверх поведёт, то вниз кивнул, то влево подработал, то вправо дёрнул. Короче, весь набор. Руки, как чужие, как будто не из плеч с утра выросли. Тут ещё окружение, к тренеру поприходили зело подпитые друзья, стояли над душой, мосх и моё обоняние так сказать, проверяли на прочность. Также молодые студенточки стояли рядом, воздействовали на мою мужскую сущность. Вопчем, всё пошло не так. И плясать что-то мешало в штанах. ))) Очень неуверенно стрелял.
Когда прошёл депрессняк, проанализировав причины, понял, основных 3.
1. Хронический недосып. Неделю собаки спать не дают до 3-х ночи, брачный сезон у них, панимаш. Руки дрожат.
2. Изначально неважнецкая устойчивось.
3. Не отработан до путя спуск.
Ну, и по мелочи.
Короче, меня взбычило, тренирую статику с железом. Для выстрела нужна база.
quote:
а вот если мандраж пошел и выстрелы по три раза откладываете - поздравляю, велком в гильдию спортсменов!
Таки тю. Приятно удивлён. Я думал, всё поломалось на ухнар и уже никогда не починится...
Самое ржачное, что моя женулька 7-го отстрелялась лучше меня, 166\200. За малым до 2-го разряда не дотянула. Пошла фоткаться на удостоверение. Я бухтел на неё всю неделю, меня жаба душила. Ежели хочите, могу чутка тировых фоток присобачить...
Вон у буржуинов они даже новые продаются:
http://www.frankonia.de/200443/80163/productdetail.html?pagingSize=8&lastSelected=f_s_marke&sortOption=performance&f_s_marke=Br%C3%BCnner&page=0&displayType=gallery&articleNumber=83603
Правда, цена не гуманная. Не то чтобы я хотел его купить, просто интересно как у чехов с качеством.
quote:
Originally posted by vovikas:
а причем тут чехи? кстати, они и скатт продают "чешский", за штуку с лишним евро.
По простоте душевной, я предположил, что чешская фирма Брюнер делает Ижи-46 сама по лицензии Ижмеха. Поэтому стало интересно, может таки качество лучше отечественных.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
А чо, ЛП10 купить слабо? )))
Да нет, не слабо. Просто не мой уровень. Мне хватает пока FWB 65 и 100.
Сегодня перестал взводиться. Вскрытие показало, отломалось одно ухо от детали N17, стебель клапана.
Как и где её мона раздобыть? С завода заказать или ещё мож где?
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Щас занялся ОФП, теннис, волейбол, статические нагрузки. Ну, и постреливаю, но больше вхолостую клацаю. Недоволен я своей устойчивостью, не вижу смысла пули и мишени зазря переводить...
А теннис какой, настольный? Где-то проскакивала инфа, что типа настольный теннис негативно сказывается на кисть/запястье. Типа разбалтывает весь этот узел, что стрелку из пистолета вроде как не нужно...
Через три месяца появилась возможность продолжить. Прочитал заново учебники (к сожалению, сам заметил, что не прочитал в этот раз, а просмотрел, типа "знаем уже") и начал опять стрелять.
Очки не считаю вообще, задача - уложиться в черный круг. Если я все попал, я доволен. Вот тут много интересного. Хочу улучшить результат - сужаю черный круг и опять в него попадаю, а если круг увеличить - пробоины разползаются по кругу!!!! Как лечить - ума не приложу! А пока только уменьшением дырки спасаюсь, ибо переместить кучу внутри черной зоны - выше моих сил!
Еще момент. Поскольку, стреляю ради стрельбы, стреляю очень много, то есть... ну могу за два - три часа и более отстрелять 300 пуль и более. Холостые тренировки вообще прекратил, только стреляю. Рука, само собой устает. Средний результат из 20 выстрелов (практически без передышки) был 7 отрывов, сейчас на 5 стабилизировался. Если стреляю "на зачет", стреляю по 5 выстрелов с перерывами на чай, туалет и уборку, серия в этом случае обычно без отрывов, то есть результат какой-то стабильный, если стрелять с перерывами, я таки показываю.
Наверное это страшно неправильно, но, во-первых, ну вот хочется мне, когда стреляю - стрелять, а во-вторых, за год спуск на ИЖе холостой стал уж как-то сильно отличаться от боевого, как по усилию, так и по ходу, что ставит вопрос - а заниматься ли с таким холостым спуском тренировкой, если боевой отличается?
Ну и, конечно, вопрос 3 - собственно ИЖик. Если в ППП винтовку или пистолет я лезу не задумываясь, то ИЖиковая конструкция внушает некоторые опасения...
Все-таки один раз я его разобрал и собрал обратно, попутно поменяв манжету и резинки. За год Ижик подсел примерно на 5 мыс, но подсел стабильно, разброс 1-2 мыс хорошими пулями. Беспокоит другое - как у многих ижиков, подсел спуск, то есть периодически при закрытии затвора в какой-то момент происходит непроизвольное соскакивание и пистолет стреляет уплотнительной резинкой (может еще попутно подмять пулю с одной стороны юбки, я так понимаю, потоком воздуха. Пара деталей, в этом виноватых, хорошо известна, в том числе, скорее всего и всем здесь присутствующим, до них и добраться при разборке пистолета несложно - но а дальше-то с ними что делать? на ижмехе новые заказывать??? что-то я по интернету полазил - не нашел этих деталей. Поршня есть, мажеты, резинки... а вот этой пары - нет!
Опытным путем (а потом и в интернете подтвердили) удалил неприятность увеличив холостой ход спускового крючка, причем достаточно ощутимо.
Стоит ли учиться стрелять на таком длинном ходе или это только вред и надо решать этот вопрос? и если решать, то как?
К тренеру пока попасть возможности нет.
вот собственно моя история. Тему данную обнаружил вчера, прочел на одном дыхании, очень порадовался пройденному пути ТС.
Надеюсь меня здесь не сильно больно запинают и надают вместе с тумаками ценных советов, как мне жить с этим всем дальше. Спасибо.
Что касается по 300 пуль за день - не советую. Перестрел. У меня сформировался такой алгорихм. По БЛ 5 холостых - рука проснулась - 5 пуль, если кучненько, вешаю мишень. Если пошло гут, то 20-40 выстрелов, по 10 на бумажку. Если начал сеять, возвращаюсь к БЛ, предварительно катнув гранату под насеянное. Шютка. И через день, каждый день как бы, имхо, смыслов нет. Надо переварить результаты, проанализировать ошибки и пути их устранения.
Ну и гантельки, оно конечно неплохо, но лучший тренажёр таки пистолет, с которого стреляешь. Убедился. А лучше бы ещё и разные держать. Если есть.
На предмет вреда настольного тенниса для пистолетчика... Даже не знаю, когда-то нам говорили, что сахар - это белая смерть и дядько Ельцин обещал поднять страну за 300 дней. Не знаю, как там может кисть разболтаться, но вот ноги укрепляет, убедился. Пара интенсивных тренировок по 1,5 часа + универские соревнования по настольному теннису - ноги болели неделю. Потом ничо, втянулся.
Так это, пацаны, как мне этот долбаный стебель клапана добыть? Безоружный же ж.
Тут важнее последствия. У меня при выстреле пистолет несколько бзбрыкивает, отметки и результат в основном по линии 20:00-14:00. Но я грешу не на пистоль, а на кисть, подрабатыва-подёргиваю.
Кто о чём, а вшивый о бане. Мож, у кого завалялась такая железячка? )))
25-й кадр, все чем могу помочь - в ижовой коробке есть бумажка с адресами и телефонами мастерских. Может их обзвонить. Теоретически, эти мастерские Вам как потребителю найти нужную запчасть ОБЯЗАНЫ.
Вообще, по ремонту и запчастям на ИЖ - зловещий вакуум, про чудодейственный источник запчастей никто не колется, а в то, что они не ломаются и не ремонтируются, я не верю.
Кто-то должен быть на ИЖмехе волшебный.
quote:В конструкции ИЖ-46/46М присутствует автоматический предохранитель, по замыслу автора запрещающий производство выстрела до полного закрытия (защелкивания) рычага 57.
Originally posted by Слономоська: ...периодически при закрытии затвора в какой-то момент происходит непроизвольное соскакивание и пистолет стреляет уплотнительной резинкой...
что-то новенькое...
буду теперь перед ИЖом стрелять из Крыса хотя бы 20 выстрелов.
Эта книга в электронном виде по моему была в библиотеке на сайте украинской стрелковой федерации.
quote:
Originally posted by EJZ:
ПВА с опилками. Долго сохнет и дает усадку, зато не вредно для кожи. Если пользовать эпоксидку - настоятельно рекомендую обклеивать замшей. Впрочем - замша и на "чистом" дереве очень гуд
рукоятка станет выскальзывать из руки, или потеряется однообразность хвата.------------------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by vovikas:
таки есть такая "скорняжная кожа" - хорошо наклеивается на необработанные маслом поверхности, легко обрабатывается. после пяти зачетных по виду не отличить от дерева. хотя ,по моему вкусу, нет ничего лучше чистого дерева, пропитанного опять-же чистым воском. поэтому и снимаю тютельку саму маленьку, чтобы потом не наращивать.
quote:
Она мягкая как пластелин
quote:
пластИлин. ))) От слова пластичен, пластичность и т. д.
------------------
I'm a fencer and I'm okay
quote:Курок?!?
Originally posted by iliahz: теперь курок заедает
quote:
Originally posted by iliahz:
спасибо, спусковой крючок.
нет плавности хода. может кто посоветует?
Вобще прикольно к 46-му прикрутить " Кольцо для ремня"
Агде тогда у 46 курок?
quote:https://forum.guns.ru/forummessage/104/235390-s5097068.html
Originally posted by iliahz: А где тогда у 46 курок?
quote:https://forum.guns.ru/forummessage/104/167899-s3414264.html
Originally posted by iliahz: нет плавности хода. может кто посоветует?
. причем воздух, я так понимаю, в нем есть (взводится, как будто второй раз взводишь). Открывать в этом состоянии его страшновато, неохота чем-нибудь в лоб получить, мастерских в Москве нет .
Подскажите, что делать?
quote:
Originally posted by :
[B][/B]
Адрес школы я уже нашел - Сельскохозяйственная, вл. 20, корп 3.
Спасибо.
quote:
Originally posted by Слономоська:
Grizlik, никак не отправляется к Вам РМ, если не сложно, скиньте пожалйста свой мобильный телефон или иные координаты, чтобы было легче Вас там найти.Адрес школы я уже нашел - Сельскохозяйственная, вл. 20, корп 3.
Спасибо.
отправил тел в ПМ
quote:
Originally posted by Слономоська:
ну вот
Достал ижик, на взводе он сам пальнул резинкой (бывает), после чего взвел я его опять (обычно он в начале стрельб один раз пульнет и ведет себя прилично), и он стрелять отказался - СМ щелкает, а выстрела нет.причем воздух, я так понимаю, в нем есть (взводится, как будто второй раз взводишь). Открывать в этом состоянии его страшновато, неохота чем-нибудь в лоб получить, мастерских в Москве нет
Подскажите, что делать?
Это все после промывки деталей клапана.
Зацепление затвора до доводки
Зацепление затвора после доводки
Больше пилить не стал, ибо надо было много , т.к. литье на Ижсмехе становится все чудесатей, а такое зацепление уже обеспечивает надежное закрытие затвора без его самооткрывания и потери уплотнительных колец при выстреле с открытым затвором.
Места подгонки заворонены.
Вот, для сравнения, место зацепления затвора моего МР-672, на моих ИЖ-46 и 46М аналогично, правда на 46-ом (1993 года выпуска) все так было изначально, а на 46М (2006 год) и на МР-672, тоже потребовалась доводка, правда более глубокая.
Кстати, рассматриваемый выше зацеп на моём девайсе, до упора, почти без просвета. Это нормально?
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Пришла моя посылка с Ижевска, с пистолетной мастерской. Довольно быстро. Завтра пойду, заберу.Кстати, рассматриваемый выше зацеп на моём девайсе, до упора, почти без просвета. Это нормально?
Вы таки видите просвет на моем МР-672? Конечно нормально.
Что интересно, на обратном пути случайно увидел надпись "охотник-рыболов" и забрел в магазин "Спецтир".
Там я нашел себе пружину на клапан ИЖ-46 (30 рублей), а также лежит - скучает, деталь, что ищет Уважаемый 25-й кадр! стоит рублей 300 или 400. Кроме него лежит шептало, поршень, цилиндр, резинки какие-то. Так что если все еще плохо, я знаю, где оно есть!
quote:
Originally posted by Слономоська:
Забрал пистолет, пострелял, доволен как слон. Судя по всему, надо было ему еще предпродажку делать - не стрелял он так никогда.Что интересно, на обратном пути случайно увидел надпись "охотник-рыболов" и забрел в магазин "Спецтир".
Там я нашел себе пружину на клапан ИЖ-46, а также лежит - скучает, деталь, что ищет Уважаемый 25-й кадр! стоит рублей 300 или 400. Кроме него лежит шептало, поршень, цилиндр, резинки какие-то. Так что если все еще плохо, я знаю, где оно есть!
Таки тока цены там раз в десять больше заводских, правда если очень срочно надо, то тогда конечно.
И мне такой же конвертик пришел месяц назад. Только комплектик другой. Месяцев 5 с момента заказа. Работает завод так или иначе.По технике вопрос. Подымаю, опускаю, проваливается ниже круга. Начинаю подтягивать-подлавливать. Как лечить?
А я почему-то думаю, правльно так, как лучше получается.
quote:
Но тренер говорит, что это неправильно...
quote:
Originally posted by Smithwest:
Всем любителям 46 привет, принимайте в свои ряды:
Решил подтянуть стрельбу из короткоствола.
В пятницу вечером, приехала посылка из Ижевска.
Все на удивление было в идеальном состоянии, единственно очистил ствол от остатков консерванта, и отрегулировал спуск.
В армии, давно, из длиноствола стрелял всегда очень прилично, никогда не занимался, но сдавал все нормативы на пять. А из ПМ с трудом на троечку иногда на четверочку.
Поскольку с возрастом <село> зрение длинный дистанции стали не доступны, но решил вспомнить молодость:. Тем более городскому жителю с пистолетом проще найти место где пострелять.
Вчера стрелял первый раз из этого чуда, результат просто ужасен -10 метров N9 по габаритам 4, .да еще каждый пятый выстрел жуткий отрыв, правда условия были +32 и слепни:.
Думал, стал совсем слепым, но с двух рук, с упора положил все в 9,10 и понял, что-то я делаю не так когда стреляю с одной руки.
Обратил внимание на жуткий тремор, наверное из-за веса и непривычной балансировки после Вальтера. Ручка показалась очень удобной для моей большой лапы, гриб опустил до упра в низ и все
Вопросы
- усилие спуска - после Вальтера необычно легкое, хотя усилил почти до предела.
- какие детали следует заказать в прок на заводе
quote:
-10 метров N9 по габаритам 4, .да еще каждый пятый выстрел жуткий отрыв
Трудно вообразить эти жуткие отрывы от габаритов 4...quote:
Originally posted by Grizlik:
Так что в поиск.
Ибо отвечать на одни и те же вопросы в дцатый раз тоже ломает
Понятно...
Эту ветку читал от начала до конца, спасибо 25-му он помог в выборе пистолета.
Все же нормального ФАГ по ИЖ46 нет.
Все разбросано по разным веткам.
По поводу деталей я понял слабые места - резина, особенно 31, пружины, стебель клапана еще 43 деталь может треснуть. Люблю тупые ответы на тупые вопросы
типа - берите про запас детали NNN ... точка.
У Вас же опыта в обращении с ИЖ46 так много, а у меня так мало.
Хочу учиться на чужом (Вашем) опыте. Может Вы его обобщите?
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Если обобщить, не лезь в пистоль, пока стреляет.
quote:
Originally posted by Smithwest:
При холостом спуске без нагнетания если сделать паузу перед выстрелом больше 1 мин. то спуск - щелчок происходит как бы в два приема и тихо.
Если производить холостой выстрел со взводом компрессора то все нормально.
Что это может быть?
Надо разбирать, промывать и т.д. только делать это должен специалист.
quote:
Originally posted by Grizlik:Надо разбирать, промывать и т.д. только делать это должен специалист.
Спеца пока не нашел, сам в УСМ лезть побаиваюсь...
Чудесным образом все наладилось без разборки.
Снял заводскую смазку УСМ где только смог дотянуться (без разборки УСМ). Залил УСМ маслом GAMO для пневматики, дал стечь и вытер лишнее.
На следующий день произвел 60 выстрелов, погодные условия были отличные и в контрольной серии собрал 86,81 = 167 очков, думаю неплохо за 2 недели общения с пистолетом, во всяком случае дает стимул. Что обидно когда спуск обрабатываю нормально меньше 8 нет, но отрывы напрочь убивают стабильность:
Продолжаю холостить и работать на удержание по мишени
Вчера вечером обнаружил, что на холостых все работает и глюк пропал.
quote:
Originally posted by DMIT67:
В теме "заочные из ППП" все расписано. Нам нужно только назначить дату и упражнение. Количество выстрелов в мишень от мастерства.
Для сохранения размеров при печати надо указать "размещение по центру" без масштабирования, разрешение картинки 300 dpi. На "лазернике" с разрешением 600 dpi получается замечательно, думаю и на "струйнике" с таким разрешением выйдет не хуже.
На "этап" таким образом понадобится три листа(с пробными).
Первая зачетная - ох хороша! quote:
Если умножить на 2, получится КМС
quote:
Originally posted by GoldenMike:
Приезжайте в Калугу
quote:
Хорошо бы схемку проезда на авто.
quote:
Хорошо бы схемку проезда на авто.
Каждый счастливый обладатель ИЖ-46 счастлив по-своему, все несчастливые - из-за печально известной детали N31 (по взрыв-схеме).
Свой (46М) купил весной 2009, через Инет, с завода. Травить он начал где-то после 200-250 выстрелов при закрывании крышки (57 по взрыв-схеме). Травил не каждый раз, а периодически - выстрелов с 10 нормальных, потом 5-6 <пшиков>, потом опять с десяток нормальных, и опять 5-6 <пшиков>. Сначала терпел, потом, зимой, почитав немного об этой его болезни, попробовал добраться до злосчастной 31-й. Неудачно - не добрался. Почистил, в т.ч. и проблемный узел - как смог, смазал, собрал - симптомы прекратились. Но отстрел в ИБХ-716 пулькой Gamo Pro Math показал 120 м/с вместо 140. На этой неделе опять <зашипел>, а сегодня (температура воздуха сегодня +8, вчера/позавчера +10-15) количество <пшиков> резко возросло - примерно до 70%. Ну, еще раз проштудировав здесь: http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=120.0 , взялся я за него конкретно. Напрягало отсутствие фото с комментариями, что и послужило причиной поста, который Вы сейчас читаете.
Сначала неполная разборка по прилагаемой в паспорте инструкции. Потом родная выколотка из ЗИПа, маленький молоток, пинцет, плоскогубцы, вот этот самодельный крючок (для извлечения втулки 32 по взрыв-схеме) и поехали.
1. Снятие крышки в сборе с рычагом блокировки (N3 по взрыв) и его пружиной (N4 по зрыв) . Выколотка, молоток, пинцет. Выбить два штифта (один диаметром побольше (N37 по взрыв), другой поменьше, посажены туго).
Снять крышку с рычагом и пружиной.
2. Извлечение стебля клапана (N17 по взрыв), клапана боевого (N9 по взрыв) с пружиной (N13 по взрыв). Пинцетом. Если пистолет был на взводе (а он по идее должен быть на взводе в результате предыдущих манипуляций), то при нажатии на спусковой крючок все это вылетает само, достаточно далеко.
3. Извлечение втулки (N32 по взрыв). Выколотка, молоток, крючок, пинцет, терпение. Выбить штифт.
Вверху втулки перепуск, за который я ее (втулку) зацепил и потянул. Страгивалась тяжеловато, потом пошла, а потом застряла. Видимо не выпускали заусенцы на перепускном отверстии втулки и в районе посадки штифта. Тягал ея туда-сюда раз двадцать, с разгону все же вышла. Перекур.
4. Извлечение злосчастного элемента запорного (N31 по взрыв). Крючок, пинцет, аккуратно. У меня между втулкой (32) и элементом запорным (31) оказалась еще какая-то шайбочка, которой на взрыв-схеме нет. Из непонятного материала, пластичная, гнется. Вид элемента запорного и шайбы с дульной части.
Они же - вид с казны.
Они же - крупный план.
Узел в сборе- вид сбоку (боевая пружина извлечена и лежит рядом). Внизу втулки видна проточка под штифт, который был выбит в пункте 3.
Узел в сборе- вид с сверху (боевая пружина извлечена и лежит рядом). Вверху втулки видно перепускное отверстие, за которое я ее цеплял крючком и вытягивал.
Узел в сборе- вид снизу (боевая пружина извлечена и лежит рядом). Видна проточка во втулке под штифт (пункт 3).
Узел в сборе- вид с дульной части (боевая пружина извлечена и лежит рядом). В элементе запорном с дульной стороны видна обтюрирующая канавка.
Потроха узла россыпью.
Элемент запорный. Виден дефект - откушен сегмент наружной кромки.
Интересно - замена 31-й решит проблему полностью или еще что-нибудь вылезет? Если кто в курсе - просветите пожалуйста.
Благодарю за внимание, авось кому-нибудь да пригодицца.
Увы увы, они все еще там... На своих двух ИЖ-46 аж 93 года выпуска и покупки, и 46М 2006 года, все лечилось элементарной промывкой и смазкой клапана , и если я их и менял то только потому как были запасные в наличии, хотя и старые прекрасно работали. На других экземплярах ИЖ-46 часто проблема была не в самой детали уплотнителя а в коррозии стебля клапана или в несоответствии размеров деталей в одной сборке, об этом я писал выше.quote:
Originally posted by adelon:
"Пшик" начинается как раз в тот момент, когда "клапан, проседая назад, встает на верхнее шептало". Т.о. получается что из-за неправильной сверловки рамы - вертикальное отверстие под перепуск, отверстие под штифт крепления втулки 32 в первую очередь - запорный узел смещен назад и в данном случае спасет более длинный 31-й элемент? Или шайбочка, но установленная не за, а перед 31-м элементом - как продолжение седла клапана N30? И, наверное, из алюминия или меди? Или снимать трубу компрессора и ставить седло клапана на 0,8-1 мм длиннее?
Даже в лихие 90-е они делали железо лучше. Как пример, затворная группа, заказанная на заводе, просто не встала в ИЖ-46М без напилинга, там наложилось друг на друга два косяка, чуток неправильно вклеенный ствол и чуток смещенное отверстие под ось крышки затвора в рычаге крышки. Затвор просто не закрывался. Так что все надо тщательно изучать на конкретном экземпляре Ежика. quote:
Правильно я "проинтуичил" - взял "старого" с рук, а не "новье" в магазине, хотя разницы в цене почти не было
Внимание!!! Длина седла 32 мм, указанная на чертеже - НЕ РОДНАЯ, а длина седла, заказанного токарю, для устранения <пшиков>, о которых писалось ранее. Вновь изготовленное седло пришлось подгонять по длине (укорачивать) на 0,5 мм (электродрель - как токарный станок, наждачная бумага - 320,500, ровная дощечка). Во время подгонки четырежды - примерка по месту. На примерках наружная кромка элемента запорного (N31 по взрыв) <покоцалась> еще больше, несмотря на предварительную, перед каждой примеркой, смазку литолом и <помощь в прохождении отверстия> под фиксирующий штифт . Как выяснилось позже, 31-й такой дефект прощает, без проблем. Причиной тому - конструкция запорного узла, а именно - седло своей конусной частью входит в обтюрирующую канавку 31-го, плотно прижимая его (31-го) <воротник> к стенкам канала, в котором собран весь запорный узел. Схема запорного узла в сборе во взведенном состоянии прилагается:
Слева направо (с казенной части к дульной):
коричневый - стебель клапана (N17 по взрыв);
голубой - втулка (N32 по взрыв);
темно-зеленый - рамка (N1 по взрыв);
салатовый - клапан боевой (N9 по взрыв);
рыжий - пружина клапана (N13 по взрыв);
желтый - штифт крепления втулки N32;
красный - запорный элемент (N31 по взрыв);
серый - седло клапана (N30 по взрыв);
бирюзовый - цилиндр (N29 по взрыв, крепление цилиндра к рамке и его уплотнение на данной схеме опущены).
После сборки (вчера, поздно вечером) порядка 20 холостых выстрелов - <пшики> при закрывании крышки не зафиксированы. Сегодня (на улице, t+8, сыро) 50-60 выстрелов пулей- <пшики> так же не зафиксированы. Тактильно (звук самого выстрела, звук от удара пульки в подмишенник) - выстрел стабильный. Потом - замер в ИБХ-716:
Gamo Pro Math 0,51 г, пять выстрелов - 131, 129, 129, 129, 130 м/с,
новый Люман 0,55 г (немытый), пять выстрелов - 133, 132, 132, 132, 133 м/с - разброс в пределах погрешности самого ИБХ.
Мну доволен. Заодно и с Gamo разобрался - больше их не куплю.
Огромное спасибо Grizlikу и EJZу за развернутые и содержательные ответы - очень помогли.
Всем 46-водам - удачи.
1. Подвижные виды спорта (теннис, волейбол, баскетбол, футбол, плавание) укрепляют ноги, меньше качаюсь.
2. Если за пару часов размяться (например, отпилить пару досок), веселее стреляется.
3. Таки мало устойчивости, ходит мушка вверх-вниз в пределах 8-ки. Надо ещё в сучок на дверях поклацать.
Ну, и в результате та же байда. Сколько десяток, столько и восьмёрок. )))
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Так, перерыв на ОФП закончен, вернулся к стрельбе. Замечено:1. Подвижные виды спорта (теннис, волейбол, баскетбол, футбол, плавание) укрепляют ноги, меньше качаюсь.
2. Если за пару часов размяться (например, отпилить пару досок), веселее стреляется.
3. Таки мало устойчивости, ходит мушка вверх-вниз в пределах 8-ки. Надо ещё в сучок на дверях поклацать.Ну, и в результате та же байда. Сколько десяток, столько и восьмёрок. )))
Гы, а я в качестве ОФП юзаю стрельбу из блочного лука, т.к. стреляю из пистолета с левой, а из лука с правой руки, то все очень даже стройно укладывается и не мешает одно другому, а руки и плечевой пояс развивает очень хорошо.
Лук Hoyt UltraSport
30-32 м в тире, стрельба по 60см мишени, два отрыва это выстрелы почти над ухои из Сайги, не спасали даже наушники. На верхней фотке я без наушников, стреляю на 25м вместе с пневматиками.
Это на "Сельхозе"? На 25 м проводятся официальные соревнования в помещении, как раз по такой мишени(еще на 18 по мишени 40 см). У меня еще жива моя старая полусамодельная "рогатка", вот только с перышками для стрел проблема - не могу найти подходящие(мне) У нас обычно серии на таких дистанциях были максимум 6 стрел. Как-то посчитали, сколько проходить приходится за стрелами за тренировку на сборах, выходило что-то в районе 10-ти - 12 км. что пока остальные не пойдут мишени менять, не сходить за боеприпасом к щиту?А в плане ОФП - это отличный вариант, ибо лук исправляет многие нарушения опорно-двигательного аппарата. Что для любого стрелка будет нелишним.
Стрелы карбоновые и просто хвостами и перьями тут не обойдешься, всю хвостовую часть стрелы в щепу превращает. А на фото даже видно (там 9 стрел) что у одной из стрел повреждено перышко.. Я стрелы даже обрезать не стал, они чуток длинноваты для моей растяжки, ибо тогда кучность будет еще лучше. ибо удовольствия от лука получаю на порядок больше, чем от любого огнестрела , может затянуть Это сейчас "за старое взялся", что интересно - в основном по причине полного отсутствия возможности стрелять из лука quote:
Originally posted by EJZ:
Вот меня в свое время и затянуло - перешел в лук
)? Тогда и из "простого" спортивного на полтинник хватит - у него не такая высокая траектория на эту дистанцию, как кажется . Да и 30 м - "стандартная" дистанция по мишени 80 см(как и на 50).quote:
Originally posted by EJZ:
Потолок метра 4 там вроде(сто лет там не был
...Срочно ищу перышки...
Там ниже потолка висят щиты пулеперехватов, но блочнику они не мешают, про олимпик не берусь говорить, из него не стреляю. Мне понравились глаза охотнЕГОВ, когда у меня на 50 м из блочника кучность была раза в два лучше, чем у них на те же 50 из 12 кала пулями.. гы гы очень даже приятственно было Где бы еще эти 80 см мишеньки прикупить, а то всюду, где я знаю, по разумным ценам, есть тока не более 60 см... я и на 50 м все больше о 60 см стреляю.. и намано выходит
Прошу извинить за злостный ОФФ не по теме - ностальгия...
Сначала, как уже вошло в традицию, перепутали медали и повесили на меня бронзу. Я на радостях и увидел не сразу. )))
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Пора поговорить о чистом, добром и вечном. В частности, как лучше стрелять, с трубой или без. Моя практика показала, лучше с трубой. Причины просты. Если пробоины не по месту, корректировка стойки. Ну и это, без трубы всё-таки есть спешка, охота поскорее посмотреть результат. Тут у кого как...
Имею возможность стрелять на "стандартные" 10 м дома (благо квартира это позволяет). У мишени ( чуть ниже, направлена снизу вверх)поставил обычную простенькую ч/б камеру для видеонаблюдения, а на позиции стоит старый 14-дюймовый по диагонали телевизор с видеовходом. Про длинный кабель и питание камеры, надеюсь, говорить не нужно - тут все элементарно (в моем случае камера питается от своего сетевого блока питания) . В итоге - неплохая альтернатива трубе получилась. Из стойки слегка поворачиваю голову налево и вижу на экране мишень. Геометрические искажения ,безусловно, присутсвуют (посколькольку оптическая ось камеры находится не перпердикулярно, а под углом примерно 75 градусов к плоскости и сама камера расположена доволно близко от мишени), но терпимо. И в результате - довольно удобно.
quote:
Как бы не совсем по теме, но жуть, как охота похвастаться. )))
quote:
У мишени ( чуть ниже, направлена снизу вверх)поставил обычную простенькую ч/б камеру для видеонаблюдения, а на позиции стоит старый 14-дюймовый по диагонали телевизор с видеовходом. Про длинный кабель и питание камеры, надеюсь, говорить не нужно - тут все элементарно (в моем случае камера питается от своего сетевого блока питания) .
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Сенкую. Когда дома есть 10м - это вапче кайф. У меня максимум 7м через коридор, дык пришлось рисовать мишени N9 и N8, уменьшенные на 30%. Система камера-ТВ это ваще бомба. А я по простецки, труба 10-50х50, штатив, на 7м даже резкость до путя не наводится, слишком близко. Вот думаю, мож к соседу дырку в стене продолбить? Шоп ещё 3м выгадать? )))
Скажем так - сделал исключительно из того, что нашлось "под руками", поскольку дополнительно тратиться на это дело не хотелось.
Труба со штативом сбоку место занимают, а у меня его нет, постольку с одной стороны сервант стоит у стены (на нем сверху телевизор и стоит)
Мои 10 м - это "чистая дистанция" - от мушки до мишени.
А так расстояние комната-корридор кухня почти 12 метров, из них больше метра уходит на позицию для стрельбы.
quote:
Originally posted by Fencer:
У меня дома тоже нечно подобное сделано. Только камера безпроводная (WLAN) и старенький ноутбук, заодно на нем стоит СКАТТ.
Тоже очень удобный вариант, и места мало занимает. Экран большой для этого не нужен. К тому же и мобилен - можно (при наличии хорошего аккумулятора в ноуте) при желании и на выездных пострелушках использовать. Одним словом - очень многое зависит от фантазии. Ибо главное - это идея. А варианты исполнения могут быть самые разные...
quote:
Originally posted by vovikas:
а вот тут неправильно!!! чистые 10 метров это от мишени до линии, за которую нельзя заступать.
я пробовал ставить вебку сетевую около мишени, а комп на рубеже - не понравилось. хотя это довольно бюджетный вариант. по качеству с трубой стандартной не сравнить.
а так лучше всего установочку соорудить простенькую, можно с моторчиком, можно с ручкой, чтобы мишень гонять.
Дык, и у меня получается "чистыми" 10 тоже - при общей-то длинне 12
Вебку у меня была с самого начала мысль тоже была приспособить - но не понравилась картинка. Нашел у себя обычную камеру для видеонабюдения, ч/белую, со сменной оптикой, а поскольку она выдает стандартный видеосигнал - старый телевизор оказался "при деле".
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
[b]перемещено из пневматика глазами владельца
Гамо Матч - полный отстой, разброс, мишени рвёт, необъяснимые выбросы туда-сюда;
[/B]
quote:
Originally posted by GMM2:
Всем здрассте! Купил таки ижика. В связи с этим две новости. У меня он есть(Ура!). Устойчивости нет(караул!). Зато есть над чем работать.
Дык, по-началу это у многих не сразу появляется.
Ну и от рукоятки многое зависит...
Так что - закупаться пульками и стрелять, стрелять, стрелять...
quote:
ох, уж эти читатели
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Я тренируюсь тем, из чего придётся стрелять на соревнованиях. Цацки, конечно, занятные, но таки предпочитаю классику. Пистолет-мишень-пулеулавливатель-штатив-труба. И беруши для жены, чтоб мои матюки не слышала. )))
Кстати, мной разработан и уже год используется простецкий, тихий и надёжный домашний вариант пулеулавливателя.
Трудно не согласиться. В любом случае ощущения реальной атмосферы стрельбы и конкретного пистолета (со всеми его специфическими нюансами) влияют на внутреннее состояние. А оно - на результат.
Восприятие "ответственности" реального выстрела никакой тренажер не заменит.
quote:
тренажёры не для реальных пацанов.
quote:
ты знал!!!
quote:
"Просроченное" время = "потерянный" выстрел, потому макс. через ~12 сек. он должен быть отложен. Сколько раз? - Столько, сколько позволяет отпущенное на выполнение упражнения время.
quote:
Originally posted by Firce:
Прикинь. а если мозх ампутировать? Мне кажется куча будет меньше...
Гы гы, китайская система подготовки стрелка.. масенькая лоботомия.. и ты чемпион.
quote:
Прикинь. а если мозх ампутировать? Мне кажется куча будет меньше...
да только они и будут, во всех углах...
quote:
Замечено. Когда слегка гриппуешь, состояние, когда мосх выключен (думать ломает), когда ни на какую кучность и не рассчитываешь, стреляется довольно-таки кучковасто. Вот например, вчера, 10 выстрелов.
стабильность внимания, концентрация на действии, задачах и целях, и есть ключевой фактор достижения успеха, в любой сфере деятельности.
quote:
Originally posted by BPuGaDeeP:
Вот у меня будет такой вопросик
скоро беру ИЖ-46М, какие запчасти заказать к нему сразу, ибо сами понимаете - дефицит..
Пока у меня такой список:
Кольцо поз. 31 - 2 шт.
Кольцо поз. 19 - 2 шт.
Шатун поз. 51 - 1 шт.
Манжета поз. 5 - 1 шт.
Чем дополнить/что убрать?
Всё зависит от состояния. Может оказаться, что ничего в течении следующих 5 лет эксплуатации и не придется покупать (если аппарат был в хороших руках и при регулярном уходе), но такое состояние на вторичном рынке нужно поискать. А так - 19 (по паре примерно на 1500 настрела) , 31 (на всякий случай, не факт что понадобится) и манжета поршня.Чтобы оказались безвозвратно убитыми непосредственно влияющие на работоспособность металлические детали - пистолет должен иметь либо большой ресурс настрела , либо после переделки в МК с неграмотной разборкой, либо хозяина-вандала...
quote:
Originally posted by BPuGaDeeP:
Не, брать буду наверное новый
quote:
Originally posted by BPuGaDeeP:
Так, хорошо, а какие пружинки по номеру и сколько?
Менял еще манжету, и профилактил - перебирал, мыл, чистил, смазывал. Еще ломалась деталь N65 - ось, видимо, из-за того, что до меня пистолет был в варианте миникарабина, и N57 рычаг крышки цеплялся за оптику. Переделывал.Но если с пистолетом не делать никаких извращений, и нормально следить и ухаживать, по моему он практически вечный.
quote:
Originally posted by Kursh:
У меня шатун пришлось делать, пока на заводе заказал, да приехал. Прежний хозяин выкрутил сильно поршень, а я не сразу разобрался, в чем засада. Вот теперь своей конструкции шатун вечный стоит, да два новых про запас.
Это "стандартные" последствия использования ИЖ-46/46м не по прямому назначению... В том числе - и после часто встечающихся попыток перевода в МК...
При покупке такие экземпляры крайне желательно обходить стороной - ибо даже однократное наступание на подобные "грабли" оставляет стойкий и неприятный осадок... Но к сожалению, сие встречается нередко.
quote:
Originally posted by Kursh:
Но если с пистолетом не делать никаких извращений, и нормально следить и ухаживать, по моему он практически вечный.
Естейственно. Зкземпляры, которых не коснулись "очумелые ручонки", как правило, работают многие годы. Замена же резинок (включая манжету) и периодическая смазка - процедуры недолгие и несложные, требующие лишь элементарной аккуратности и простых инструментов.
После замены деталей пистолет в очень приличном состоянии, ибо вмешательства не было в железо.
Единственное, что хочется сделать - безманжетный поршень, немного компрессию поднять, но тут станочник нужен очень хороший.
quote:
Originally posted by Kursh:
Все-таки не понимаю, зачем такой самодостаточный пистолет переделывать в недокарабин. Поначалу сам пострелял с прикладом. Ну попадает он на 35 м в шляпку гвоздя 100-ки с упора, но смысл? Да и крысюки есть для этого. Винтовка это делает еще лучше. Потому, вернул в классику, только рукоятку попилил под себя, ибо рука х-смолл размер, мелкий. Тренироваться только надо серьезно, и будет много удовольствия от машинки..
quote:
Originally posted by Kursh:
После замены деталей пистолет в очень приличном состоянии, ибо вмешательства не было в железо.
Единственное, что хочется сделать - безманжетный поршень, немного компрессию поднять, но тут станочник нужен очень хороший.
Если вмешательств в железо не было - это повезло. На некоторых в прошлом МК-экземплярах я такое повидал... Лучше не рассказывать...
Поршень без хорошего станочника можно только хуже сделать... Но это уже "блох ловить" - при хорошей манжете и регулярной смазке он свои 140 м/с отдает честно.
А по поводу запчастей могу посоветовать глянуть сюда:
http://www.zosoptic.ru/price/zipoth/mp46/
quote:Все еще зависит от жесткости материала пулек. Как пример, GAMO Pro Match дают скорость из большинства матчвых стволов, где то на 10 м/c меньшую, чем другие матчевые пульки такой же массы. В 46 Ежике часто небольшой недостаток скорости бывает, при полностью исправных и новых манжете и уплотнениях, из-за пережима перепускного отверстия цилиндра компрессора манжетой. В такой ситуации после хлопка выстрела бывает еще с секунду слышно едва заметное шипение, это выходят из цилиндра остатки воздуха.
Originally posted by Kursh:
Манжетка свежая, да и нигде не сифонит. Вообще, видно я зря грешу на поршень, сейчас 5 пуль в хрон Кросмановским Премьером дали 136 метр в метр.
Вопрос - все-таки кто как относится к смазке пуль? Зло, или есть плюсы? По моим ощущениям - больше плюсов, если без фанатизма.
И по правой руке спрошу.
Если пистолет "повесить" в максимально стабильное положение, получается достаточно большой излом кисти вниз, но и самое стабильное замкнутое положение, но при этом голову приходится некоторым образом задирать, так как прицельная линия "клюет носом". Это приемлемо, или недопустимо?
quote:
Originally posted by Kursh:
Манжетка свежая, да и нигде не сифонит. Вообще, видно я зря грешу на поршень, сейчас 5 пуль в хрон Кросмановским Премьером дали 136 метр в метр.
quote:
Originally posted by Kursh:
Да вот как-то не выше 130 м\с легкой, а поршень накручивать нет желания, ибо и так при взводе звонкий такой щелчок присутствует. Ну да не суть. За ссылочку на магазин сенкс, пока зипа всего хватает с запасом - на завод заказывал с шатуном вм6есте.
quote:
Originally posted by Kursh:
Пули вот такие http://www.crosman.com/airguns/accessories/ammo/premier/LM77
Вес не нашел, что странно, а весами пока не обзавелся. Но, по моему, легче 10.5гр.
Исходя из вот этой http://plinker.narod.ru/pellets.htm информации, они 7,9гр.
Тут 10 пуль, стрелял просто на кучность с мягкого упора с одной руки со стола. 10м, само собой.
без упора. ))))quote:
Originally posted by Kursh:
Вот хочется добиться того же, но
У ствола кучность хорошая, "отрывов" не замечается. Может быть в сторону других пулек посмотреть? Ну и стрелять регулярнее...
Винтовка основное время забирает, ПЦП и ППП стараюсь тренировать. Но и пистолет очень радует в процессе освоения.quote:
Originally posted by Kursh:
На данной стадии моей подготовки, полагаю, к кучности этих пуль еще приближаться и приближаться.
quote:
Еще есть crosman pellets wadcutter в блистере, и по ощущениям, они качественнее, чем Супер Матч, ибо на них почти не заметен шов от прессформы. Летят одинаково, по грязности - в блистере мусора тоже хватает.
А я тока Вадкуттерами и стреляю. На них остановился, исходя из триады цена-качество-доступность. Только в бензине мою. Грязноваты и свинцовой опилки хорошая щёпоть с 1 блистера. Потом сушу пару суток. Пока не вывоняются.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Я заметил, у меня при выстреле пистолет несколько взбрыкивает. Или это я его подёргиваю... Стебель клапана стоит без одного уха, отломано. Взводится, стреляет. Но чота я на него грешу. Ещё летом пришли с завода пара стеблей, а я всё никак не сподоблюсь поменять. )))
quote:
При выстреле стебень клапана вроде бы как участия не принимает. Работает только для отвода крышки, запирающией ствол и перепуск, в момент взвода затвора одновремено с ходом рычага. Но заменить в любом случае его следует.
Та надо дядьке Прокофьеву отдать в ремонт. Сам я туда лезть боюсь, ещё начну дорабатывать и модернизировать. Опять же, лишние детали останутся. Вишь, вроде стреляет, потому и тяну резину. Я так и думал, что это я взбрыкиваю. Фотт плятт...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Та надо дядьке Прокофьеву отдать в ремонт. Сам я туда лезть боюсь, ещё начну дорабатывать и модернизировать. Опять же, лишние детали останутся. Вишь, вроде стреляет, потому и тяну резину. Я так и думал, что это я взбрыкиваю. Фотт плятт...
quote:Таки раньше уже советовали, вырежьте в мишени дырочку, допустим по восьмерке, и стреляйте.. Вы не видите достоинство пробоины, но если ее нет, т.е она внутри круга восьмерки то все ОК, если вылетела делаете холостые щелчки по количеству потерянных очков. Потом уменьшаете дырочку до девятки..
Originally posted by 25-й Кадр:
Логично. А это, хочу поделиться впечатлениями по упражнению по БЛ. Пока по листу, кучка в кругу 9-ки. Хоть 5, хоть 10, хоть 20 выстрелов. Как только по мишени, всё ломается и расползается. Мож ну его, этот БЛ? Одно расстройство...
quote:
Originally posted by vovikas:
Хех! Хорошо, если есть грамотный. Ато они все себя грамотными разумеют. Тут, давеча, коллеге по команде один "мАйстер" делал рукоятку. Не снимая с пейстолета. Не, не так, чтобы совсем не снимая. Выбрку дела без оного. А вот под руку (без руки!!!) точил. Вернее дремелил просто так. Как вы думаете что было дальше? Снял сотню баксов не моргнув! А вот пистолет заткнулся на первом выстреле. Он же мастер! Протер снаружи пыль! Вывод - учите матчасть и не доверяйте "мастерам"! Кстати, некорые мастра настолько задеревенли, что забыли про это славное слово с больщой буквы. А жаль...
quote:
Таки раньше уже советовали, вырежьте в мишени дырочку, допустим по восьмерке, и стреляйте.. Вы не видите достоинство пробоины, но если ее нет, т.е она внутри круга восьмерки то все ОК, если вылетела делаете холостые щелчки по количеству потерянных очков. Потом уменьшаете дырочку до девятки..
quote:
Originally posted by garry_long:
При выстреле стебень клапана вроде бы как участия не принимает. Работает только для отвода крышки, запирающией ствол и перепуск, в момент взвода затвора одновремено с ходом рычага. Но заменить в любом случае его следует.
как это не принимает? учите матчасть
это Тобразная деталь, у валерки та часть за которую цепляется шептало отломалось, я деталь повернул на 180гр , обточил до правильной формы, и пистолет опять заработал
валера ты очень мнтителен , взбрыкивать полуторакилограмовый пистолет та деталь не может , но заменить ее надо, темболее еслиу у тебя ЕСТЬ запасные!!!!!!!!
quote:
Originally posted by prockofev:
как это не принимает? учите матчасть
это Тобразная деталь, у валерки та часть за которую цепляется шептало отломалось, я деталь повернул на 180гр , обточил до правильной формы, и пистолет опять заработал
quote:
Originally posted by garry_long:
Все зависит от характера ее износа или поломки. В некоторых случаях при изношенном седле клапана крышка клапана не виксируется в верхнем положении при взоводе затвора. Если ее "доводить" рукой, то ещё некоторое время (пока этот износ не увеличится сверх меры) из пистолета можно стрелять. Но заменить нужно - ибо в результате начинает изнашиваться металл "хвоста" крышки клапана, который ходит по этому седлу.
наверно мы о разных вещах говорим
quote:
Originally posted by prockofev:
наверно мы о разных вещах говорим
quote:
как это не принимает? учите матчасть
это Тобразная деталь, у валерки та часть за которую цепляется шептало отломалось, я деталь повернул на 180гр , обточил до правильной формы, и пистолет опять заработалвалера ты очень мнтителен , взбрыкивать полуторакилограмовый пистолет та деталь не может , но заменить ее надо, темболее еслиу у тебя ЕСТЬ запасные!!!!!!!!
Эта... Ну, как на предмет чекушки коньяку за замену?
ПыСы: и всё-таки он взбрыкивает. Сам. Я не виноватый... )))
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:Эта... Ну, как на предмет чекушки коньяку за замену?
ПыСы: и всё-таки он взбрыкивает. Сам. Я не виноватый... )))
на след неделе сделаем, а еще можно пострелять с твоего и с моего и сравнить степень взбрыка
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Мона. На том и порешим.
кстате на этой неделе ко мне приедут и ЖСБ матч
quote:
Originally posted by MiSHUtkA:
Подсказали бы гуры как спуск победить.
Удерживать могу в районе 9ки вроде нормально.
Бывает даже кучки собираю по 10 пуль 1,5см диаметром гдето.
А все косяки из-за неправильной отработки спуска из-за таких косяков улетает в 7ку и в особо выдающихся случаях в 6ку.
Надо с этим чтото делать!
Седня малех пострулял произвольный 50м.
Все бы хорошо если бы не собачий холод в тире.
Интересное ощущение давить замерзшим пальцем на спуск который в обычных то условиях почти не ощущаешь
За черное не вылез но и хорошего ничего не попал.
quote:
Originally posted by MiSHUtkA:
Седня малех пострулял произвольный 50м.
Все бы хорошо если бы не собачий холод в тире.
Интересное ощущение давить замерзшим пальцем на спуск который в обычных то условиях почти не ощущаешь
За черное не вылез но и хорошего ничего не попал.
Ничего настоящие фидошники на сабж не смотрят!
В цель размером с холодильнег На полтос я струлял не с ижа а с ТОЗ и не с 46го а с 35го. Не посмотрел что тут тема про 46й
Хотя если посмотреть, про 46й тут процентов 10 сообщений так что все нормуль
quote:
Originally posted by TVA:
Можете проверить на практике - JSB Exact при стрельбе из ИЖ-46М, приведенного к нормальному бою на дистанции 10м, при стрельбе на 50м попадет всего на 58см ниже точки прицеливания - это 1,1 мила, не так уж и много, чтобы говорить о "минометности" траектории или поражении цели "размером с холодильнег".
:-)
Для удобства на пару мм укоротил мушку, чтобы не делать лишних телодвижений - целик можно не трогать после 10 м, достаточно поменять мушку Стрелял JSB Exact RS, но и Express летят нормально, только тут уже приходится поднимать целик на несколько щелчков. А в основном я из него на 25 м стреляю, по отмасштабированной мишени N 9 На 25м по масштабированной N9 я регулярно стреляю.
Незнаю почему, но на 10м у меня получается стрелять хуже чем на 25 и на 50.
Причина непонятно. Толи пуля медленнее из ствола вылетает и по этому ошибки спуска больше влияют. Толи психологически упражнение кажется не серъезным.
В мишень меньшего размера попасть проще. Потому что задача трудная и концентрация больше наверно так.
На 25-то те же угловые размеры(у масштабированной), но т.с. "ответственность" из-за большей дистанции выше, а уж на 50 еще и угловой размер "N 4" меньше. А так - да, большее время выстрела из пневматики требует более точной его обработки.quote:
Originally posted by EJZ:
Зря смеешься, я попадал 535 по МП-6 из 46-го
Правда выполнял в "револьвере" и "олимпийке", но и в МП-6 был близко(лучший результат на соревнованиях - 558).quote:
Originally posted by EJZ:
Я МС выполнял в 81-м или 82-м, когда после московской Олимпиады нормативы задрали так, что в том же матчевом по МС стали попадать 3-5 человек на "Союзе" - т.с. "спасибо Мелентьеву" с его 580 на Спартакиаде-79
А вот в случае 50м используется мишень N4 т.е та же самая что и на 25м для МК пистолета.
Мишень в 2 раза дальше но и требования к пистолету другие.
Масштабированная мишень N9 на 25м немного меньше чем мишень N4
quote:
Originally posted by MiSHUtkA:
Так ПЦП пистоль вобще можно перестроить специально для 50м. Побольше скорость и пули тяжелые. Можно тренироваться МП6 и экономить на патронах.На 25м по масштабированной N9 я регулярно стреляю.
Незнаю почему, но на 10м у меня получается стрелять хуже чем на 25 и на 50.
Причина непонятно. Толи пуля медленнее из ствола вылетает и по этому ошибки спуска больше влияют. Толи психологически упражнение кажется не серъезным.
В мишень меньшего размера попасть проще. Потому что задача трудная и концентрация больше наверно так.
Ну патронах особо эконосить не получится, т.к. смоделировать отдачу ТОЗ-35 на пневматике весьма проблематично. На начальном уровне технику осваивать конечно можно, но потом все равно родной ТОЗ-35.
На 10м может получаться хуже из-за близости мишени. Т.е. глазу проще перестроиться на резкость на мишень. Внимание стрелка перелетает вместе с этим туда же, отсюда и ошибки в стрельбе. Именно поэтому плохо усердствовать со скаттом на пониженных дистанциях стрельбы, особенно начинающим.
quote:
Originally posted by Grizlik:
Ну патроны особо эконосить не получится, т.к. смоделировать отдачу ТОЗ-35 на пневматике весьма проблематично.
Ну все таки пуля там вылетает быстрее и не думаю что влияние отдачи значительно. Это же не скоростной пистолет где серию стрелять надо.
Кроме того конструктор сделал все возможное чтобы сократить влияние отдачи на этом пистоле. Ствол низко. отдача ощущается больше как толчек в руку чем подброс вверх.
Вот отметка это дело другое.
quote:Постреляйте из ТОЗ-35, не по всему черному кругу, а на спортивном уровне, тогда поймете о чем я, (влияние стабильности хвата с реальной отдачей на результат выстрела.)
Originally posted by MiSHUtkA:Ну все таки пуля там вылетает быстрее и не думаю что влияние отдачи значительно. Это же не скоростной пистолет где серию стрелять надо.
Кроме того конструктор сделал все возможное чтобы сократить влияние отдачи на этом пистоле. Ствол низко. отдача ощущается больше как толчек в руку чем подброс вверх.
Вот отметка это дело другое.
quote:
Originally posted by MiSHUtkA:
Масштабированная мишень N9 на 25м немного меньше чем мишень N4
quote:
Originally posted by Grizlik:
Постреляйте из ТОЗ-35, не по всему черному кругу, а на спортивном уровне, тогда поймете о чем я, (влияние стабильности хвата с реальной отдачей на результат выстрела.)
Ну это я смогу сделать не раньше чем через 3-4мес.
1. надо поднять свой уровень.
2. надо сделать себе пистоль (сделать рукоятку, настроить железо, сбалансировать).
quote:
Originally posted by MiSHUtkA:Ну это я смогу сделать не раньше чем через 3-4мес.
1. надо поднять свой уровень.
2. надо сделать себе пистоль (сделать рукоятку, настроить железо, сбалансировать).
quote:А она тренерша по какому виду спорта? Сколько она подготовила МС по пистолету и т.д.?
Originally posted by MiSHUtkA:
Странно а тренерша говорит наоборот что типо матчевый пистоль надо держать с максимальным расслаблением кисти.
У меня это не получается потому как рукоятки для меня нет. На самой подходящей мне грибок не достает по этому удерживать приходится придавливая большим пальцем и сильнее сжимая рукоятку что плохо влияет на точность.
И вообще, очень советую полазить по библиотеке на этом сайте, там много интересного.
quote:
Originally posted by EJZ:
[B]Угу, вот я по такой и стреляю на 25 м. А для удобства изготовления подгоняю под А4 [B]
quote:
Originally posted by Grizlik:
И вообще, очень советую полазить по библиотеке на этом сайте, там много интересного.
Спасибо за статью.
А по библиотеке я лазил. Вот только полезное из книжек этих приходится выскребать по крупицам. А в некоторых книжках многие моменты вобще противоречат друг другу. В одной книжке пишут делай так а вдругой так не делай
Много где всевозможные разглогольствования на тему психологии спорта и нигде нет конкретных упражнений, плана занятий и т.д.
Психология то нужна на соревнованиях а чтоб на них попасть надо сперва чему-то научиться.
Вот книжку "Стрелок и тренер" отснял (ее кстати нет в библиотеке) так там хоть в конце есть конкретика. План занятий. Ура!
Как рукоятку правильно делать разумные мысли я Бозержан Ж прочитал и то уже после того как сам допер до этого.
Вобще для новичка нужен фильм обучающий хороший где наглядно покажут как поставить изготовку, как взять оружие и т.д.
Куча книжек новичка только запутает.
Вот взялись бы наши авторитетные стрелки и сняли фильмец. Пусть даже на любительском уровне. Камера щас почти у всех есть!
Было бы очень полезно.
quote:
Originally posted by EJZ:
Точность и повторяемость выстрела здесь зависит не столько от плотности хвата, сколько от четко одинакового положения кисти в рукоятке(рекомендую присмотреться, как вкладывают руку в рукоятку опытные матчевики).
Вот как раз матчевики часто просто берут пистолет со стола особо не заморачиваясь его "вкладыванием". Это потому что рукоятка хорошо подогнанная не позволяет другого положения руки в ней.
А вот "вкладывают" особо усердно стандартный пистолет где самые жесткие требования к рукоятке. Часто не с первого раза удается спортсмену его правильно схватить
Рукоятка, настолько хорошо подогнанная, что не позволяет другого положения, как правило не чувствуется в руке, из-за чего не поддается контролю.Там видно что наши Гуру пейстолетинга матчевый пистоль "берут" быстрее чем например стандартный.
В моем пистоле винтики смазаны липкой дрянью которую в аудио-видео используют. Говорят лыжная мазь для таких вещей подходит.
Если ствол с чоком, засунь ватку неглубоко, посвети фонариком посмотри внимательно есть ли хлопья свинца на нарезах в районе чока.
З.Ы, Кстати перепробобвал на пневме (на винтовках)кучу вских разных пуль...
Кроссманы идут ужасно грязные, Гамо тоже, Шмели - это вообще не пули..))))
В итоге пришел к тем что озвучил, чистые, ровные, стабильные.
К примеру один тир, одна винтовка (HW98), одна дистанция (10м) одни руки.
куча Кроссманом 20-25 мм, Шмелем - 50-60, Файнал Матч Райфл - 12-18...
Только вот рукоятки непиленные... Как с этим вопрос решили?
Продать/поменять никак не возможно, пистолеты на казенном учете, хранятся вместе с боевым оружием, выдача-сдача под жестким контролем (армия)
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
То есть, о кучности говорим весьма относительно. А шмели в магазине видел, поудивлялся с их убогости и грязности. Не рискнул купить.
конечно относительно...
но тем не менее тенденция заметна...
отстрел был по мишеням взятым с этого форума..
6 штук на листе, по 5 пуль в мишень... мне кажется этого дотсаточно что бы делать выводы о качестве пуль. (хотя возможно просто конкретные пули не подходят к конкртенмоу стволу)
quote:
Originally posted by MiSHUtkA:
А если не правильно, то никакие супер пульки не помогут.
quote:
Originally posted by Kursh:
Угу, интересно!
У меня тоже лапа мелкая, по таблице выходит S\S. Стандартную подпилил, как смог, но мне нужно еще угол увеличить у рукоятки градусов на 15-20, а родную так не перепилить - нет запаса.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004451/4451061.jpg][/URL]
у меня М/S по этой табличке.
quote:
Originally posted by vovikas:
кто, где, как, скоко, фотки!!!
кто, где, как и скока это наверное только в личку
а фотки ща прикреплю
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Короче, мацать надо. Так, визуально, по фоткам не поймёшь.
ну таки да)
главное я доволен...
quote:
Originally posted by Kerli:
Здравствуйте люди, неделю привыкаю к этому красавцу и всё нарадоваться не могу.Скопировал рукоять с крупного маститого револьвера под кольцевой хват,большой и указательный свободно возлежат,
Размер вышел XXL\L
Протёр курок +3% точности
замена рукояти +20% удобности
Хочется модератор и колиматный 2х кратный
Есть идеи?
курок? модератор? коллиматор? ЛЦУ?
боюсь это все про какой-то другой пистолет, ну или не в эту тему...
Идея в том, что 46-му эти прибамбасы абсолютно ни к чему.
По ходу, тролль пришел.
quote:
Originally posted by Kursh:
Дай дураку возможности ...
quote:Модератор для души, это уже что то из - садо-мазо
Originally posted by Kerli:
Даю расшифровку
...
quote:
в ассортименте есть весьма эротичная банька недельки так на две
quote:
Originally posted by Pan Inspector:
Спасибо ГолденМайку за наводку.
Пришла-таки рукоятка сделанная под мою руку.
Вчера поставил, результат на лицо - палец нормально ложится на спуск (короткопалый я, при максимально близком положении СК доставал до него лишь кончиком пальца, а не подушечкой).
Через 30 минут в тир, кардинальных изменений не жду, но кол-во глупых отрывов надеюсь уменьшиться.
Рукоятку случайно не Фомин резал?
quote:дык, это - утюг в помощь ))
но вверх-вниз, как маятник.
Как удобно - так и стреляй. Если что-то не устраивает - спроси СЕБЯ. - Ориентироваться на кого-то, пусть даже и лучшего - самый верный способ поиметь проблемы В "спорте высших достижений" все настолько индивидуально, что нет никакого смысла в подобных "исследованиях"(разве что автор кандидатскую решил защитить ).quote:
Уважаемый <EJZ>. Когда на сообщение <25-й Кадр> <Боковых колебаний стало меньше, но вверх-вниз, как маятник. Не могу зафиксировать> я дал ссылку, со своим небольшим комментарием, которая, возможно, помогла бы решить эту проблему, даже в мыслях у меня не было что-то навязывать, о чём-то спорить, что-то возражать. И <25-й Кадр> ответил <Любопытно...>. Значит, моё сообщение, возможно, и поможет, в отличии от шутки из реанимации о бутылки с водой, тем более, что никаких других рекомендаций для <25-й Кадр> нет. Я удалил свои сообщения, оставив только ссылку. Это сообщение я тоже удалю и более не буду на эту тему заходит, хотя у меня давным-давно есть ИЖ-46 (без М)и другая пневматика.
quote:
Предыдущее моё сообщение было для <25-й Кадр> - подключился <EJZ>. Второе сообщение было для <EJZ> - подключился <Fencer>. Вам что, больше делать нечего? Не лезьте туда, куда вас не приглашают. Пусть ответит <25-й Кадр>.
А давайте его все вместе позовем? quote:
И Вы меня извините. Но понять, зачем "Fencer" полностью скопировать моё сообщение, а вместо какого-то вразумительного ответа прилепил смайлик невозможно - пусть переведёт.
Полностью процитировала, чтобы сообщение нельзя было удалить Смайлик стоит, потому что сообщение вызвало у меня соответствующую реакцию. quote:
Если не хотите коментариев своих постов
Да не просил я никаких комментариев (а не "коментариев") к своему сообщению для <25-й Кадр>. Я писал его не для вас, а для <25-й Кадр>. Он попросил подсказки о том, как устранить вертикальное качание пистолета, и об этом никто из вас ничего толком не подсказал. Вы все можете не лесть к нам в диалог?
Нэт! quote:
Originally posted by vinidikt:
Да не просил я никаких комментариев (а не "коментариев") к своему сообщению для <25-й Кадр>. Я писал его не для вас, а для <25-й Кадр>. Он попросил подсказки о том, как устранить вертикальное качание пистолета, и об этом никто из вас ничего толком не подсказал. Вы все можете не лесть к нам в диалог?
МодераторК слову, в пяницу в тире стрельнул разминочными 90\100, это с двумя 7-ками. Как всегда, на 2 часа дерганул. Не понравилось. Настроился не ждать выстрел. Каждый выстрел - неожиданность. Дык 95, 92 и 93. Суммарно 370 из 400. Как бе зер гут после такого перерыва.
В начале лета были открытые универские соревнования. Стрелков негусто, человек 10, но таки были шаманы. Ещё 2 1-разрядника, окромя меня. Грозился прийти кандидат, не сподобился. Стреляли ПП-1, как всегда. ))) Времени типа впритык, ещё винтовка, дартс, шахматы и прочая олимпиада. Я стрельнул 184, занял 1 место.
Эта... А чо, вертикальные колебания - это редкость? Я таки феномен? )))
Вот моя стойка, это стрельба по сосновым шишкам.
А вапче, если так прикинуть, слишком мало тренируюсь. Тупо не хватает устойчивости. Мало времени на хобби. Я исчо и на теннис хожу, прикладная стрельба, есть мечта выделить время на бассейн, люблю плавать. Ничо. Прорвёмся. Вот выселят баб от меня на работе, буду держать в стойке все подручные предметы. А пока они тут, спекают своим ржанием.
quote:- так это же наоборот - самое то!
А пока они тут, спекают своим ржанием.
Тренировка психологической устойчивости халявная. На соревнованиях еще не такое бывает. К примеру, из 50 калибра кто-то долбит в соседней секции.Мож, приобрести убитый Ижик чисто на "подержать"?
Замечено: как постою хотя бы минут 10 перед стрельбой, поклацаю, дык и результат имеет место быть. А как спешка или лень, вроде кучно, но отрывы есть, всё на нет сводят.
В смысле "что и как при этом происходит"?quote:
поджимаю (большим и указательным пальцами работаю синхронно)
А на предмет вздрагивания рычага по вертикали - сегодня в тире проверю.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Ну, я большим пальцем лишь слегка поджимаю, когда уже вот-вот стрельнет. Когда я этого не делаю, отрывы влево вниз.
"Поджим" сносит точку попадания в противоположную сторону(приблизительно конечно).А одна "точка опоры" - это...? Рука?
И от ее фиксации зависит почти все. Можно и МСМК выполнить, применяя "неправильную" технику - имея подходящий уровень координации движений и соответствующую "наработку". Однако практика показывает, что "статика" намного надежнее "динамики", и высокие результаты с ней достигаются, скажем так, проще.Тут по ходу надо пистоль и пули прятать и учиться стрелять с утюга.
Просто поработать вхолостую, уделяя больше внимания процессу обработки выстрела на фоне фиксированного положения кисти - классика - сломалась деталь N65 - тяга крышки. Беды большой нет, но стрелять не комфортностало - лишние движения. quote:
Originally posted by RiverMan:
Не посылайте в поиск.
Есть проблема в ЗИП для 46-го (манжеты, резинки, пружинки).
Подскажите куда лучше всего обратиться.
А что, читать вообще уже разучились, всего несколько постов выше указано, куда надо обращаться
quote:
Где правда?
(извиняйте за оффтоп)
quote:
Не верю я в магическо-чудодейственную роль рукоятки.
Тренироваться надо, потеть, пыхтеть. Остальное не столь существенно. При должных тренировках можно и с рогатки шариками за 9-ку не выйти.
Собственно, это и есть ответ на большинство моих вопросов плана "а чо оно не попадается, мож, держу не так, целюсь не так"...
И пули тут не при чем. Тем более, что на 10 метров зачастую и эти самые гамомачи летят (не все, но из некоторых партий). Да, на начальном этапе можно и ими. Примерно также, как и совсем без пуль quote:
Originally posted by ADF:
30мм на 10 метров - это куча человека, который вообще не тренировался. Ну максимум пистолет научился держать достаточное время, чтобы успеть прицелиться и произвести выстрел...
quote:
При должных тренировках можно и с рогатки шариками за 9-ку не выйти.
Рукоятка у пистолета это совсем вещь не важная, не стоит обращать на нее внимания.фотку позже... не могу сходу найти.
Можно провести аналогию, когда народ переходит с ППП на ПЦП винтовки для любительской стрельбы с упора. Сначала, пока навыки не пропали, пуля в пулю. Со временем начинают сеять. Потому как, чо там удерживать, контролировать хват, дышать правильно, обрабатывать спуск, это ж ПЦП, само должно попадать... Это не голые измышления, а наблюдения.
) стрельбы.Есть догадка, что "правильная" рукоятка должна вовсе делаться примерно так: сначала делается максимально удобная для хватания, но затем начинается наращивание (хоть даже х... сваркой) и "аргументация" некоторых частей поверхностей, которые должны, как бы так сказать, создавать "опортные точки" для руки; на которые должна прийтись основная нагрузка и за которые рука должна осуществлять контроль оружия, вплоть до ребер и шипов на них, впивающихся в мясо до костей
quote:
Originally posted by ADF:
Фотки.
Пока залита лаком, позже, как определюс с пропиткой и цветом, лак слегка обдеру растворителем и пропитаю. Некоторые поверхности также будут допиливаться.
Напомню, что сия рукоятка делалась НЕ для спортивной стрельбы, так что цепляться к форме и углу наклона бесполезно
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005643/5643853.jpg]
А тогда что она делает в спортивном разделе и смущает начинающих стрелков?
quote:
Originally posted by Grizlik:
что она делает в спортивном...
Так это шаг на пути к пониманию и последующему изготовлению спортивной рукоятки!
Другие пусть смотрят и тоже пробуют, не опасаясь сделать фигню (фигню всегда можно будет назвать не спортивной и никто слова не скажет ).
quote:
Так это шаг на пути к пониманию
quote:
Originally posted by DenisLuk:
ИМХО это шаг к заучиванию ошибок при стрельбе.
Кто тебе сказал, что с этой ручкой в стойке стреляют?
На ней в первую очередь тренируются в обработке материала.
А для избежания ошибок при спортивной стрельбе - важна не ручка, а внимательный тренер
quote:
Originally posted by vovikas:
а эта, ну пардон, ни в какие ворота!
Я знал, что вам не понравится! Но очень хотелось попробовать сделать ручку с неправильным углом. С ней, кстати, габарит пистолета стал меньше по длине, что было одним из пунктов ТЗ
quote:
Originally posted by vovikas:
какую фанеру использовали и методика крепления
Фанера - березововая 7мм, склеенная в 6 слоев. К средним слояем еще 1мм шпона подклеен был - т.к. ширина железа около 15мм, что чуть толще 2х слоев фанеры. Каждый слой вырезан отдельно, затем слои склеены попарно, центральные слои, что с выборкой под железо, подогнаны к железу, затем приклеены к левой части будущей рукоятки (куда винты выходят). Надето на железо, через крепежные отверстия намечаются центры отверстия для винтов, сверлятся. После этого приклеивается правая сторона, в правой стороне изнутри делается выборка глубиной 1мм под тягу, которая подымает крышку "затвора" при взведении (эта тяга чуть торчит в сторону и рукоятка ей может мешать). Ну а дальше - грубая обдрочка УШМ и тонкая доводка наждачным валиком на ПШМ, финишная ошкурка врукопашную.
Да, клеил все на обыкновенный ПВА D2.
quote:
Кто тебе сказал, что с этой ручкой в стойке стреляют?
quote:
На ней в первую очередь тренируются в обработке материала.
quote:
А для избежания ошибок при спортивной стрельбе - важна не ручка, а внимательный тренер
quote:
Но очень хотелось попробовать сделать ручку с неправильным углом.
quote:
С ней, кстати, габарит пистолета стал меньше по длине, что было одним из пунктов ТЗ
Кстати, если не ошибаюсь, с некоторых пор сам иж-46м тоже не очень подходит под тех. требования к 10 метровому пистолету
quote:
Originally posted by ADF:
Я в курсе, что есть ограничения на параметры рукояток. Поэтому и не стал снаскоку пытаться сделать сразу спортивную.Кстати, если не ошибаюсь, с некоторых пор сам иж-46м тоже не очень подходит под тех. требования к 10 метровому пистолету
Интересно в чем?
Вот не вру - попадалась мне где-то надпись, что рычаг на пистолете запретили. На последних компрессионных файнах он съемный был - за мгновение до того, как все матчевые пистолеты стали на пцп-тяге.
quote:
Originally posted by ADF:
Ну прямо неловкие вопросы какие-то задаете )))Вот не вру - попадалась мне где-то надпись, что рычаг на пистолете запретили. На последних компрессионных файнах он съемный был - за мгновение до того, как все матчевые пистолеты стали на пцп-тяге.
На 103 Файене рычаг съемный,т.к. шибко длинный и пистолет с ним не влезал в мерный ящик, да и баланс без рычага лучше. ИЖ-46 в мерный ящик влезает
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
А где его раздобыть, мерный ящик этот? И что он из себя представляет? А то таскаю свой 46-й в чехле от ноута. С другой стороны, без палева. Но хотелысь бы чо-нить посолидней.
Таскать Ежика в мерном ящике это сильно, это по взрослому..гарантировано полное офигение судьи по контролю оружия на соревнованцах.. Под столом..
quote:
Но хотелысь бы чо-нить посолидней.
quote:
А как там с местом, интересно?
Потому и не купил себе.quote:
просто на поролоне?
У меня он в дипломате живет В дипломат у меня тоже "по диагонали" ИЖик помещается - зато свободно, и остается место для "причиндалов"
А ещё вопрос. Оффтопный. С пистоля стреляю на уровне 1 разряда, бывает хуже, бывает, чуть лучше. А с винтовки полная ж. Омерзительнейше. Причём неважно, спортивная ППП с диоптром или произвольная ППП с оптикой. С ПЦП чуть лучше, но тоже говённо. Зацеливаюсь, тянет вправо и вниз, нет устойчивости, дёргаю, весь букет.
Это связано с тем, что как бы опорно-двигательный аппарат заточился на пистолет или просто мал настрел, не выпустил и полпуда свинца?
Только что меня посетила гениальная мысля. Или шиза. Касаемо зацеливания. Не чревата ли боком методика счёта? Может вылезти побочный эффект в виде спешки и дёргания СК.
quote:
Originally posted by iliahz:
Вопрос к Grizlik -Чем можно нарастить определенные места на деревяной рукоятки пистолета от 1..5 мм.Пластелин замучал.
quote:
Должен быть способ для предварительной корректировки рукоятки.Нужен совет.
Там есть ещё нюанс, даже с поставленным рычагом. Вроде защёлкнул не глядя, затвор отщёлкнулся, не заперт, а рычаг блокировки уже разрешил выстрел. Вопчем, резинки удалось найти. ))) В состав ремкомлекта шароплюя ПМ вроде как входят резинки, позволяющие заменить деталь 19.
А лучше списаться с отделом доставки Ижевского завода. Я себе заказывал там стебель клапана и резинки 19. Цены копеечные, по 2р резинка. Отмотай тему назад, я выкладывал фото, в том числе и квитанции со всеми реквизитами.
quote:
В состав ремкомлекта шароплюя ПМ вроде как входят резинки, позволяющие заменить деталь 19.
Вот, например. http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5984
quote:Да, есть такой недостаток. Но он вылечивается: https://forum.guns.ru/forummessage/104/497635-m15642842.html
Originally posted by 25-й Кадр:
...Там есть ещё нюанс, даже с поставленным рычагом. Вроде защёлкнул не глядя, затвор отщёлкнулся, не заперт, а рычаг блокировки уже разрешил выстрел.
quote:
Originally posted by vad21:
тему читал...
но я блин из Белорусь...
не думаю что ижмех будет заниматся такой отправкой...
посему прошу помощи тут..
резинки 19 настока задубели что нетолько не выбуваются но и герметизация у них посредственная.
манжету изготовил новую,щас бьюсь с безманжетным поршнем.
quote:
Новый с Ижевского отдела доставки около 14тр. Б\у, тут как повезёт, в зависимости от степени убитости. Думается, от 7 до 12тр.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Частный двор, 25м, ложкинг
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
О, у нас новая спасительница наших грешных душ. Успокойся, мы сначала постреляли, потом выпили-закусили. Оружие зачехлили, шоп случаем пивом или коньяком не облить. )))
quote:
LocaCherry
Да ладно тебе,выпили мужики,постреляли,культурный отдых...
quote:Это сделано намеренно, для правшей.
Originally posted by pd54:
СК расположен не паралельно "коробке"
Пользователи этот наклон обычно убирают (трехгранным надфилем припиливают паз в верхней части СК).
https://forum.guns.ru/forummessage/104/235390-s5209052.html
quote:
Originally posted by pd54:
УСМ кривой и не обработан , СК расположен не паралельно "коробке", деталь с двумя резиновыми кольцами со сквозной трещиной (сразу не заметил) и стоит тоже криво, после 6000 холостых выстрелов УСМ клинит и дает осечку. Отвертки на ключе из ЗИПа погнулись и поломались. Это по моему экземпляру.
Уровень изготовления приблизительно как у Сайги.
Мдаа....... я уже оплатил, вот сижу и думаю что же приедет ко мне, причем не за копейки...
П.С. Они же АК делают... ну не могут они такую лажу гнать(сам себя утешаю)...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Кудриха, ты мне надоела. Как таракан, везде. ))) Забирай свою подружку и вали.
На помывку в баню на месяц, т.к. это уже не первый случай, при повторе после отсидки, вообще закрою доступ к разделу.
Модератор
quote:
Originally posted by vityasg:Мдаа....... я уже оплатил, вот сижу и думаю что же приедет ко мне, причем не за копейки...
П.С. Они же АК делают... ну не могут они такую лажу гнать(сам себя утешаю)...
На самом деле все относительно....)
Каждый товар стоит своих денег.
Насколько я понял на сегодняшний день ИЖ 46 это своего рода стартовая площадка для начинающих и вникающих в спортивную стрельбу.
Порядок цен на более современное оружие от 1000 дол. Я брал ИЖ для того что бы именно почувствовать что такое спортивный пистолет. Ну и в процессе эксплуатации сделал для себя некоторые выводы.
И самое главное на мой взгляд. Не забывать о качестве "прокладки" между рулем и сиденьем.)
quote:
Originally posted by TVA:
Это сделано намеренно, для правшей.
https://forum.guns.ru/forummessage/3/272920-s6091966.html
Пользователи этот наклон обычно убирают (трехгранным надфилем припиливают паз в верхней части СК).
https://forum.guns.ru/forummessage/104/235390-s5209052.html
Возможно.
А та деталь , которая с двумя кольцами ,у меня повернута в лево. Это для того что бы левой рукой удобней взводить было? А трещина для сброса избыточного давления?)
quote:
И самое главное на мой взгляд. Не забывать о качестве "прокладки" между рулем и сиденьем.)
quote:
На самом деле все относительно....)
П.С. может вы меня не поняли, но я переживаю за качество продукта, а не за то, как я буду из него стрелять...
quote:
Originally posted by vityasg:
Если прокладкой в ладе калине будет шумахер, то это не значит что авто гарантированно доедет от автосалона до дома не сломавшись.... а в тоёте и блондинка доедет, если в дтп не попадет...П.С. может вы меня не поняли, но я переживаю за качество продукта, а не за то, как я буду из него стрелять...
Тогда вам сюда. http://www.shooting-ua.com/personification.htm
И Тойоты и Мерседесы и .....
quote:
И Тойоты и Мерседесы и .....
quote:
Originally posted by vityasg:Мдаа....... я уже оплатил, вот сижу и думаю что же приедет ко мне, причем не за копейки...
П.С. Они же АК делают... ну не могут они такую лажу гнать(сам себя утешаю)...
vityasg,
ну и как, получили ИЖа? В каком он состоянии? тема не совсем безралична
есть два вопроса, возможно боянистых, но все же
1. кто какую смазку порекомендует для манжеты? Что-нибудь попроще?
не надо советовать труднодоступных фирменных смазок от немецких оружейников - достать их проблемно. Также проблемно в наших деревнях добыть всяческие мази для вентилей подводных лодок
Я пока пробовал консистентную liqui moly guntec, но ее быстро выносит и манжета через сотню выстрелов опять сухая
2. есть плавающая неисправность - через каждые десятка два выстрелов несколько выстрелов идут с низкой скоростью. Закапывание масла в перепуск показало, что травит таки через него. А через несколько таких хилых выстрелов травить перестает...
Пресловутый 31-й элемент? Тогда почему он травит не постоянно, а периодически?
quote:
рукоятка странная.
quote:
а его что смазывать надо? и задумался 23 банка пошла а я не смазывал.
quote:
ЦИАТИМ 201 или 221 - самое то, да и в продаже встречается. А по "мануалу" - литол
а по второму вопросу идеи есть?
quote:
Скорее всего это грязь или коррозия в узле клапана, а может просто сгустки старой смазки. Т.е. надо полностью разбирать клапан, промывать и смотреть поверхность клапана, состояние колечка уплотнения и т.д.
quote:
Originally posted by Kachan:
понял, спасибо! весьма вероятно, судя по характеру неисправности
оченно не охота крутить трубу компрессора
Вообще там почти все можно сделать сзади, не снимая цилиндр, а разобрав только узел затвора и детали клапана. Снимать цилиндр компрессора, без крайней на то необходимости и не имея в запасе колечка уплотнения для него, я вообще не рекомендую, т.к. кольцо, которое уже стоит там часто повреждается при снятии цилиндра. Кроме этого, сам цилиндр часто устанавливается в пистолет с нарушением технологии. Штифт для его фиксации часто заводские "умельцы" забивают прямо через резьбу не засверлив предварительно в цилиндре канал для штифта. В такой ситуации снять цилиндр можно только в условиях мастерской, при наличии хотя бы хорошего сверлильного станка и потом придется ставить штифт чуть большего диаметра.
quote:
Вообще там почти все можно сделать сзади, не снимая цилиндр, а разобрав только узел затвора и детали клапана. Снимать цилиндр компрессора, без крайней на то необходимости и не имея в запасе колечка уплотнения для него, я вообще не рекомендую
quote:
Originally posted by EJZ:
ЦИАТИМ 201 или 221 - самое то, да и в продаже встречается. А по "мануалу" - литол. Усердствовать не надо, особенно в цилиндре - примерно как в ППП.
спасибо за совет с циатимом - найти его, правда, оказалось сложнее, чем всякие литолы/шрусы, но возможно
использую - нравится
quote:
Originally posted by georgius:
Немного забавного чтения про тюнинг ИЖ-46
это для НЕ любителей Иж46
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Он всеядный. Но по цене-качество я выбрал Crosman Wadcutter.
да, на редкость всеядный монстр. Пострелял ЖСБ, Гамо матч и про хантер, ДЦ, колпочками и какими-то немцами (щас не вспомню название). Всем, кроме колпачков, собирает очень занятные кучки. Пожалуй завтра куплю вадкатеров, а то матчи грязные шибко, задолбался рукоять оттирать.
quote:
Originally posted by Grizlik:
Вообще там почти все можно сделать сзади, не снимая цилиндр, а разобрав только узел затвора и детали клапана.
Установка нового 31-го элемента тоже особых затруднений не вызвала, устанавливал надев его на родную выколотку Конечно первую резинку я таки срезал об отверстие под штифт крепления клапана (темы надо внимательней читать ) Вторую установил уже без проблем. ЗЫ Так и не смог открутить винтик крепления спускового крючка, никак, пришлось высверливать. Заменил на хороший винтик под шестигранник, с ним таких проблем быть не должно.
quote:
Originally posted by iliahz:
Привет всем
Сегодня в тире стрелял из Steyr потом из ИЖ и почувствовал ,не знаю как правильно сказать,длинный выстрел.То есть врямя срабатывания намного длинней чем у Steyr.Что нужно изменить в настройках что бы этого не было????
quote:
Originally posted by iliahz:
нет.чувствую задержку между первым шепталом и выстрелом.наверно надо делать полную ревизию. 15 банок без ревизии.тут где то описывалась была подобная проблема, может этот человек случайно прочитает это сообщение(искал поиском не нашел)
Грязь, ржавчина в клапане, севшая пружина клапана, пережатие стебеля клапана кольцом уплотнения из-за чрезмерного сдавливания этого кольца деталями клапана. Допуски по длине этих деталей очень знаете ли плавают у Ижсмеха. Вот основные причины двойного срабатывание УСМ.
Внешним признаком этого может быть двойной щелчок при холостой работе, без давления в компрессоре или вообще срабатывание только первого шептала при холощении.
http://video.yandex.ru/#search...%B8%D0%BA%D0%B8
Видимо, из-за мандража неоторые спортсмены стреляют 9-ки и даже 8-ки, как я на тренировках. Я почему-то думал, что за 9-ку на соревнованиях такого уровня не выходят никогда. Немного вдохновило. Я тоже стреляю 10-9-8, хоть тренировки, хоть соревнования. )))
quote:
Я тоже стреляю 10-9-8, хоть тренировки, хоть соревнования. )))
?Попробовал стрельбу в стиле цапли, на одной ноге. К слову, с левой почему-то лучше, устойчивее.
quote:
с левой почему-то лучше, устойчивее.
PS затвором не хлопаю просто небольшой неклеп уже был, не хочется, чтоб он прогрессировал
quote:
Ну, можно попробовать "завалить" и заполировать нижнее переднее ребро "пирамидки".
quote:
Ну, можно попробовать "завалить" и заполировать нижнее переднее ребро "пирамидки".
1. как считаете, если уменьшить объем клапана (детали 30), просто втулкой внутрь - реально ли немного приподнять скорость, за счет роста давления в клапане? понятно, что будет (если будет) плюс всего несколько мс, но и вмешательство минимально
2. для переделки Иж-46-без-М, в Иж-46-с-М - достаточно только заменить цилиндр (деталь 29) и перестроить ход поршня на новую его длину, я правильно понимаю? все прочие детали одинаковые?
в зависимости от того, насколько он сейчас оптимален. подозреваю, что пока не попробую - не узнаю рычаг таки другой, это плохо quote:
Покатил муркоап Ижика, который и без того хороший песталь... )))
quote:
Originally posted by Kachan:
хороший, но не идеальный
я ж его не в МК переделываю
Исправный ИЖ-46, а тем более без М, позволяет спокойно стрелять по КМС и даже выше. Тратить время и силы вместо тренировок на ухудшение пистолета, это на любителя...
quote:
Тратить время и силы вместо тренировок на ухудшение пистолета, это на любителя...
?quote:
Originally posted by Kachan:
т.е. приведение Иж-46 к модификации с М (замена трубы и рычага, при сохранении всего остального родного, 92-го г.р.) - ухудшит пистолет?
вроде как у Вас же читал, если не путаю, что для новичков небольшой сдвиг баланса вперед - как минимум не критичен
Даже у 46 есть такой сдвиг, а у 46м он уже излишен. Просто когда нет ничего другого людям приходится довольствоваться и М-ом. А вот если есть нормальный 46ой, его то зачем портить. Да, у 46-го есть небольшой недостаток скорости, но и той что есть, хватает для нормальной работы по мишеням, просто не надо делать их из газетной бумаги, а хорошие он дырявит не хуже Штеера.
У меня, кроме Steyr LP10 были и ИЖ-46 и ИЖ-46М.. М я продал, а обычный оставил как резервный и для домашней тренировки.
quote:
Даже у 46 есть такой сдвиг, а у 46м он уже излишен
quote:
Originally posted by Kachan:
понял, спасибо, не буду заморачиваться с заменой цилиндра и рычага
тогда буду думать в направлении уменьшения объема клапана
quote:
Лучше подумайте о замене поршня на правильный, это даст чуток больше, чем возня с клапаном
у манжеты ресурс поприятнее, кмк
quote:
а тем что бы его проходное сечение не перекрывалось поршнем, что в некоторых случаях не дает полностью использовать воздух из цилиндра компрессора.
По сравнению с "родным" он дает прибавку в 10 м/с - специально пробовал quote:
Из-за заводских "+-" корпус клапана может выступать в полость цилиндра и манжета в таком случае "отсекает" его от "полного" объема сжатого воздуха. Остатки и "шкворчат" после выстрела. На манжете при этом остается характерный след.
quote:
На моем ИЖ-46М установлен "безманжетный" поршень - колечко не менял ни разу за почти 3 года По сравнению с "родным" он дает прибавку в 10 м/с - специально пробовал
? в принципе, по родному поршню его нарисовать несложно, но вдруг уже есть опробированный вариант quote:
Originally posted by EJZ:
Где-то здесь, может даже в этой теме выкладывали - я тогда посетовал на то, что не закачал все, что можно с сайта, который потом "накрылся". По такому же вопросу кстати
quote:
Постреляли на скорость, 139-140 м\с стабильно. На выносливость, лежал заряженный 15 мин, стрельнул 139 м\с.
quote:
общем нормально, только расстояние от края проточки под резинку до торца поршня можно уменьшить до 0,5.
но поршень скорее всего будет из дюраля, а я в материалах не копенгаген - не маловато стенки 0,5 для дюраля будет?
если попробовать использовать квадратные колечки, то кмк - можно будет добрать потерянный в этом месте объем
? или стойко переносить?quote:
"Поиграй" с грибком, хотя это вряд ли поможет, но хоть позволит определить, что реально "мешает".
quote:
какой пулей?
Crosman Wadcutter.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
А гуру гутарят, шо у ИЖ46М отдачи нет и быть не может в принципе...
по сравнению с ПМ- да, нету. Но все, кто с него стрелял отмечали- его толкает назад при выстреле. Один дядька даже убеждал меня, что это пружина боевая и пистолет на самом деле- пружинно-поршневой.
Кстати, Варя 40 пинается еще сильнее, особенно тяжелыми пулями (стрелял с неё Дианой магнум 0.6г). Сейчас попробовал пострелять с 46го ТС10- пинается сильнее, чем при стрельбе РВС Дьябло бейсик 0.45г
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
К слову, неплохая стрельба даже для 7м. С 10м это будет в пределах внутри 8-ки, а мож и габаритных 9-ток. Мишеньки топовые?
да, стрельба неплохая, но это именно топовые- в среднем я стреляю хуже. За габарит 9 не вылажу как правило, но бывают отрывы в 8ку. Когда день не удаётся- могу и в 7ку накидать)
А вообще надо искать возможность стрельбы на честные 10м. А то вроде мишеньки красивые ,а показать стыдно, всё же 7м, как-то это нечестно что-ли. Это как проехать на жигулях четверть мили за 12 сек, но под горку.
quote:
Originally posted by EJZ:
Вот если и калибр на 0,7 умножить,
подкалиберные пули с отделяемым поддоном!!!
Даже при том же калибре и уж тем более с той же прицельной линией результат одинаков. К слову, я дробные очки не считаю, только целые.
К вопросу об отдаче ИЖ46М. Заметил, стало подбрасывать вверх. С чем связано, не пойму.
quote:
Originally posted by SternuM:
[B]по сравнению с ПМ- да, нету. Но все, кто с него стрелял отмечали- его толкает назад при выстреле.
Было бы очень странно, если бы его совсем не толкало. Всё-таки закон сохранения импульса некий Гундяев ещё не успел отменить. Просто по сравнению с ППП и 53М в частности - отдача на 46М на порядок меньше, поршня-то нет, только пулька улетает. Для полной компенсации отдачи и ставят на всяких "LP10" прыгающие грузики и т.п.
Вопрос? У меня крышка открываеться, но чтобы крышка отрыласть полностью на 90 градусов, нужно прилагать большое усилие на рычаг 15. Это у всех так, или что то не так!?
И можно ли, чтоб не прикладывать усилие на рычаг,а рукой открывать крышку полностью?
И еще как правильно смазать манжету не разбирая девайс!?
Если по мануалу там видно небольшой участок манжеты (не торец) и при смазке литолом манжеты, смазываеться только этот, ограниченный сектор. (не повсему диаметру).
quote:
Originally posted by sonar3e:
Вопрос? У меня крышка открываеться, но чтобы крышка отрыласть полностью на 90 градусов, нужно прилагать большое усилие на рычаг 15. Это у всех так, или что то не так!?
quote:
Originally posted by sonar3e:
И можно ли, чтоб не прикладывать усилие на рычаг, рукой открывать крышку полностью?
quote:
Originally posted by sonar3e:
при смазке литолом манжеты, смазываеться только этот, ограниченный сектор. (не повсему диаметру).
quote:
Originally posted by sonar3e:
У меня крышка открываеться, но чтобы крышка отрыласть полностью на 90 градусов, нужно прилагать большое усилие на рычаг 15. Это у всех так, или что то не так!?
И еще так и не смог по мануалу снять тягу 7, как это сделать там изгиб тяги не лезет в паз движка 6.(по рисунку 3 мануала)
Подскажите как плиз?
Еще трабла при смазке литолом как в мануале начало внутри щипеть и травить.(Точно не уплотнители крышки) Думал все в магазин. Но разработался, перестал. Что это было?
Бл*** и это я в магазине брал!
Ствол, Фаску, все винты смотрел, проверял холостым выстрелом.
А что бы было, если бя на заводе заказал!? Лотерея полная.
quote:
И еще так и не смог по мануалу снять тягу 7, как это сделать там изгиб тяги не лезет в паз движка 6.(по рисунку 3 мануала)
Подскажите как плиз?
quote:
Originally posted by sonar3e:
Еще трабла при смазке литолом как в мануале начало внутри щипеть и травить. Дуал все в магазин. Но разработался, перестал. Что это было?
quote:
Originally posted by sonar3e:
Бл*** и это я в магазине брал!
? пока кроме того, что вроде как субъективно туго открывается крышка я не вижу проблем так и делал нелезет тяга в паз движка
quote:
так и делал нелезет тяга в паз движка
?кстати, про крышку, попробуй со снятой рукоятью и открученой от движка тягой 65 крышку поднять - также туго или легче?
я к тому, что не цепляет ли тяга 65 за рукоять или движок 2 за ствол когда тянут крышку
также туго - пробовал
quote:
Originally posted by sonar3e:
также туго - пробовал
iliahz если не трудно, по взрыв схеме какая ось (Nдетали).
Как вылечили, заменой?
quote:
Но без тяги мне больше нравиться.
Исправлюсь, был не точен, не смеються они если куда надо.
quote:
Где все любители ИЖ 46М!?
Опять пришлось разбирать!
Девайс при холостом выстреле (без накачки воздуха, с накачкой было незаметно), циклично (видать по обороту пружины 13) не отходил в свое крайнее пложение стебель клапана 17.
1. Пришлось удлинить-усилить Пружину клапана 13 (просто удлинение-усиление не помогло)
2. Затем снял фаски
с Клапана боевого 9 (только со сторны прилегания со
Стебелем клапана 17)
3. И фаски стебля клапана 17.
Теперь все как надо работает.
Да и вопрос сторожилам:
Когда от смазки механизма, масло попадает на деревянную рукоятку это очень плохо?
quote:
Стреляю по бумаге пульками гамо матч
КП и то лучшеу меня из ижика хорошо летят H&N Econ - и стоят копейки
их, понятное дело, в нашем селе тоже не купить, т.к. в магазинах - тоже только Гамо. Но тут в "купле-продаже" они есть
quote:
Originally posted by sonar3e:
Когда от смазки механизма, масло попадает на деревянную рукоятку это очень плохо?
quote:
Originally posted by Эндюх:
Кто-нибудь пробовал стрелять из ИЖ-46М пулями Crosman (http://www.crosman.com/gear/ammo/177DB и http://www.crosman.com/gear/ammo/P1250 ), Umarex ("Domed" и "Mosquito") и N&N "Econ"?
Какой кучности с ними можно достичь? На дистанциях, к примеру, 10-12 метров.
Разумеется, эти пули меня интересуют не для чисто спортивной стрельбы, а для учебно-тренировочной.
Ибо они существенно дешевле общепризнанно качественных пуль (от той же H&N и RWS).
quote:
Originally posted by Grizlik:
В качестве тренировочных
а H&N Econ не то?
вроде не дорого стоят
quote:
Originally posted by Sergiuss:а H&N Econ не то?
вроде не дорого стоят
В этом же магазине они чуток дороже, а я Геко беру на выставках, сразу блоком, получается по 160 р банка.
quote:Спасибо.
Originally posted by Grizlik:
В качестве тренировочных, да и не только тренировочных, весьма неплохо подходят пульки Geco.http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1905
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1442
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1444
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1595
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1596
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1593
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1903
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1597 *
Что посоветуете, мож я чего упустил?
quote:
Originally posted by Grizlik:
В этом же магазине они чуток дороже, а я Геко беру на выставках, сразу блоком, получается по 160 р банка.
quote:
Что посоветуете, мож я чего упустил?
что остается ?
Я ношу в чехле от ноута 15,6 дюймов, по длине пест не влазит, но по диагонали нормально лежит.
quote:
Originally posted by sonar3e:
Чую надо прозапас.
? Но его надо очень аккуратно и плотно ставить на "дно" компрессора, иначе будут проблемы с установкой корпуса.quote:
Orpes
quote:Я так и подумал поначалу, но оно полностью сохранило пластичность и форму, потому "круглая" резинка подбиралась исключительно "на всякий случай", а "родная" так и продолжает "жить" в компрессоре, перенеся наверное с десяток переборок
Originally posted by Grizlik:
Кольцо становится таким после обжима в собранном компрессоре.
quote:
Originally posted by EJZ:
Я так и подумал поначалу, но оно полностью сохранило пластичность и форму, потому "круглая" резинка подбиралась исключительно "на всякий случай", а "родная" так и продолжает "жить" в компрессоре, перенеся наверное с десяток переборок
Может у них и такие есть, но мне с завода прислали обычные колечки. На моем 46 (не М) 93 г.р. тоже такая де треугольная в сечении. И таким остается после разборки. Наверное они сейчас все упростили... и перешли на обычные тороидальные колечки. После разборки я их долго отдельно не держал, то сразу после извлечения из компрессора они тоже были треугольными в сечении. Хотя четко помнил, что полгода назад в этот пистолет вставлял обычное тороидальное колечко.
quote:
Originally posted by Grunherz:
Вобщем я пока в непонятном состянии после экспериментов. Есть два поршня, на одном канавка под резинку 1.5 сам он 24.9, был сделан первым, диаметр был чуть больше нужного и заусенцами на краях трубы его порезало, пришлось шлифовать.
quote:
Originally posted by Grunherz:
Вобщем я пока в непонятном состянии после экспериментов.
В результате первый поршень с драной резинкой показывает 149-150 RWS10 0.45, а второй с нормальной резинкой 136-137 той же самой пулей.
С родным манжетным поршнем было 140 той же пулей стабильно.
Отстрелял сегодня в хрон и тоже в непонятках
Ижик с обычной манжетой выдает H&N Econ (0,48) скорость 126-127 мс, Ижик с колечком выдает той же пулей 128-129 мс
Я какбэ ожидал большего
Ход поршня настоен на максимум, т.е. рычаги заметно щелкают при проходе мертвой точки (а не вредно ли это, кстати, может ослабить?), а если поршень выкрутить еще на четверть оборота - поршень уже упирается и рычаг не защелкивается.
Нет, безманжетный поршень все равно, конечно, неплохо - в плане того, что колечки значительно проще и дешевле найти, чем родную манжету. Но я по скоростям рассчитывал хотя-бы на 135 мс.
Есть мысль, что конструкцию поршня надо чутка поменять:
1. толщину передней стенки, до проточки под колечко уменьщить до 0,2 мм (у меня на этом поршне много - 0,5 мм)
2. саму проточку сделать под колечко, скажем, 22х1,5.
Так мертвый объем, кмк, будет еще меньше.
quote:
Originally posted by Grizlik:
Если получите их стабильно , то уже хорошо, разброс скорости не должен превышать 1 м, для пулек класса RWS R10 или H&N Finale Match.
quote:А где там про уменьшенный объем? Лично мне эта штука напоминает тот "колхоз", который пришлось городить из колечек взамен скончавшейся прокладки "31"
Originally posted by Kachan:
а иностранные камрады из Maс1 тачают новые дет. 30 из нержи, уменьшенного объема:
http://www.mac1airgunshop.com/...-p/iz46ss90.htm
http://www.mac1airgunstore.com/mac1_airgun/Izzy_46m.htmlтипа, уменьшаем объем - повышаем компрессию, увеличиваем скорость
Трубочка из нержавейки при таком раскладе больше смахивает на адаптацию этих колечек к имеющейся конструкции, причем сильно подозреваю, что канал у этой трубочки проточен без заморочек - Ф 3 мм, а то и вовсе 3,5, потому как это проще технологически Кстати - "родной" канал имеет Ф 2,4 мм, насчет 2,8 я ошибся, запамятовал.quote:
Originally posted by EJZ:
А где там про уменьшенный объем?
quote:
Better Power: Our chamber volume is slightly less, so each charge has slightly elevated pressure to give slightly better power.
quote:
Originally posted by EJZ:
больше смахивает на адаптацию этих колечек к имеющейся конструкции
quote:
Originally posted by EJZ:
Выкручивать цилиндр совсем не обязательно - это всего лишь гарантирует целостность прокладки "31" при ее замене
quote:
Originally posted by Kachan:
а будет ли толк, если не увеличивать перепуск в дет. 32 и коробке?
на М в коробке и дет 32 около 3мм. А в 30 примерно 2.5. так что смысл скорее всего есть.
quote:
Originally posted by ee99:
Спасибо))
Еще вопрос:
если уже на закачанном пистолете до конца не закрыть рычаг крышки (57) и нажать
на крючок спусковой (62) произойдет ли выстрел и если да то на сколько это плохо (вредно) для деталей и уплотнительных колец? Может ли поломаться?
quote:
Originally posted by Grizlik:
Если не до конца закрыть первый раз, после взвода компрессора, то выстрела (срабатывания механизма) не будет
quote:
Originally posted by ee99:
сколько это плохо (вредно) для деталей и уплотнительных колец? Может ли поломаться?
quote:
Originally posted by finisher:
не получается целиться двумя глазами
?quote:
Originally posted by Kachan:
со шторкой
Блин, я же хотел еще на днях попробовать... Бегу домой стрелять
quote:
Originally posted by Kachan:
а я со шторкой на левом глазу стреляю - я не прав
Я тоже так делаю. Двумя глазами не получается целиться.
quote:
Originally posted by Grizlik:
Закрывайте второй, не рабочий глаз, полоской белой бумаги или чем то типа малярной ленты, не оставляющей следов на стекле очков
quote:
Originally posted by Kachan:
я ватный диск прищепкой к очкам цепляю
вообще, в ближайшее время собираюсь таки уже разориться на нормальные стрелковые очки, как на аватаре у Гризлика. Что-нибудь из Knobolch, наверное
А я бумажку сложенную пополам вешаю сверху на оправу. А Knobolch, все никак не доедет из Германии. Третья неделя уже заканчивается. ((((
bob-47 14-01-2013 17:53quote:
зачастую мушка после раздвоения просто теряется из виду и я перестаю понимать, что происходит
В этом случае я моргаю, чтобы вернуть остроту зрения, если не помогает, откладываю выстрел и начинаю сначала.Kudr 14-01-2013 21:10
-3 и линзы столько же. Потом, линза же больше приближена к глазу, чем очки и врачи людям предлагают брать линзы на полдиоптра меньше, чем в очках. Но я настояла, чтобы было так же, поскольку необходима острота зрения. А что касается прицеливания двумя глазами, то здесь правило одно: целься только так и скоро привыкнешь. Как говорится, не сдохнешь - привыкнешь, не привыкнешь - сдохнешь. А если будешь метаться, то так, то этак, то никогда не научишься целиться двумя глазами без вспpes_ibob-47 15-01-2013 14:59quote:
фронтальная стойка с двойным хватом для практической стрельбы
В этой стойке (хват двумя руками, левой правую у запястья) стреляю из Зораки-ультра с ОП 6х на 50м (2 качка) по 10 см мишени. А из МР-46М на 50м с открытого, как положено хват одной рукой, по мишени N4 (20см).finisher 15-01-2013 15:45quote:
Originally posted by bob-47:
из МР-46М на 50м с открытого, как положено хват одной рукой, по мишени N4 (20см).
Видимо, не постреляв на 50м из Ежика, я не пойму, в чем же прикол. Это ведь миномет какой то, имхо, получается. Крепость вашей руки вызывает уважение, мне точно есть к чему стремиться, с моим то тремором новичкаKachan 15-01-2013 16:14quote:
Тренируюсь каждый день, бросил курить, ради Ежика ничего не жаль
уважаю!
надо, однако, тоже курить бросать - я на винтовке чувствую, что задыхаюсьKudr 15-01-2013 23:10
в пояснице закручивайтесь, чтобы не болтало туда-сюда.finisher 16-01-2013 13:43
Так, моя нынешняя (самая удобная для меня) - стойка Вивера с двойным хватом и выдвинутой немного вперед левой ногой.Grizlik 16-01-2013 13:48quote:Неа, отправят правила соревнований читать,
Originally posted by finisher:
Дык че делать то, камрады? Продолжать стоять, как удобно, или все-таки пытаться спортивной стойке научиться? Я запутался. Чем хороша именно спортивная стойка боком к мишени с одиночным хватом - тем, что она правильнее, устойчивее, соответствует требованиям или...? Сейчас в поиск отправят...finisher 16-01-2013 13:51
Уважаемый модератор, я все понял и отправился в другие места. Здесь же буду мучать чисто спортивными вопросамиKudr 16-01-2013 18:55
А еще меня учили не подушку подставлять под руку и сидя стрелять, а гирю вешать на спусковую скобу или на ствол и вот так тренироваться вхолостую. Стоя в изготовке удерживая оружие и гирю в полкило одной рукой. А так проку не будет - надо что потяжелее держать, чем просто оружие. Мышцы тренируются только тогда, когда идет работа "на отказ".bob-47 17-01-2013 09:04quote:
Мышцы тренируются только тогда, когда идет работа "на отказ".
Возьму на вооружение, однако...EJZ 17-01-2013 09:13
Только с весом не перестарайся, не более 2-х масс реального пистолета, лучше ~1,5. Больше - не "может", а развивается "психомоторный комплекс", ориентированный именно на бОльшую массу - об устойчивости можно забыть. "На отказ" - в том смысле, что "до отказа" - по времени удержания.bob-47 17-01-2013 12:44
Спасибо!Сеня Белое Озеро 18-01-2013 17:19
я из не М выполнил 1ый взрослый разряд))))) в кожане советском и "лыжных" ботинках))))Сеня Белое Озеро 18-01-2013 17:21
а потом мне выдали (дайбохпамяти) вальтер ЭЛДЖИЭМ 230
а потом файн (дайбохпамяти) 601 )))))))Grizlik 18-01-2013 17:39quote:
Originally posted by Сеня Белое Озеро:
я из не М выполнил 1ый взрослый разряд))))) в кожане советском и "лыжных" ботинках))))Да, уважаемый, трава у вас зачетное, я бы даже сказал забористая, что бы вот так из пистолета стрелять, да еще на соревнованиях, в винтовочной снаряге, это надо хорошо курнуть
Kachan 20-01-2013 11:30
компрессионки/мультикомпрессионки много смазки в компреpes_i_kbob-47 21-01-2013 08:55quote:
как правильно смазывать манжету, найти не могу
Смазывайте поршень и чуть края манжеты Литолом-24 (см. рекомендации смазки в инструкции). Торцовую часть манжеты смазывать нельзя.finisher 21-01-2013 09:16quote:
Originally posted by bob-47:
Торцовую часть манжеты смазывать нельзя.Вот, а я как раз ее то и намазал от души
finisher 21-01-2013 09:22
2bob-47 - благодарю за науку, а то я как раз тореpes_i_Сеня Белое Озеро 22-01-2013 09:22
пульки...
у нас под каждый ствол была своя партия пулек, стреляли только финал матч и R 10 причем у пистолетчиков так же
отстрел такой, что после 10 выстрелов юбка пульки не пролазилаfinisher 30-01-2013 10:00
К вопросу о рукоятях - подержал немного в руках Walther LP201. Удивила "худенькая" ручка, у Ежика намного полнее, хотя корифеи говорят, что и у него недостаточно полная. Вальтер показался менее ухватистым, постоянно хотелось его еще как то "подвертеть" в руке. Интересно мнение опытных.Сеня Белое Озеро 30-01-2013 10:08quote:
Originally posted by Grunherz:
раза с четвертого получится то что надо.
+ много если не с 5гоKachan 04-02-2013 20:52quote:
Originally posted by finisher:
Если не трудно, камрады, киньте ссылкой на эти чудо очки Knobolch - есть у меня в Германии контактик.
кстати, за очки - заказал себе Варгу
вот тут:
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1114373.htmlee99 04-02-2013 21:01
Расскажите потом насколько полезны и эффективны?Kachan 04-02-2013 22:17quote:
Originally posted by ee99:
Расскажите потом насколько полезны и эффективны?
обязательно расскажу
но думаю, что полезны и эффективныbob-47 07-02-2013 09:51
Во, дела! Я тоже ЗИП на МР-46М с завода заказал... что-же мне придёт?Kachan 07-02-2013 10:49quote:
Originally posted by bob-47:
Во, дела! Я тоже ЗИП на МР-46М с завода заказал... что-же мне придёт?
а поделитесь опытом - как заказывали
я обычно на зосоптиксе заказываю, но там не все естьbob-47 08-02-2013 11:18quote:
а поделитесь опытом - как заказывали
Здесь: http://baikalinc.ru/ru/info/12931.htmlbob-47 12-02-2013 10:19
quote:
гарантию оплаты отправления наложенным платежом;
копия разрешения РОХа обязательно.
Что за... Они высылают счёт на предоплату за МР-46М!bob-47 12-02-2013 11:13quote:
а мне тем временем уже едут детальки и ЗИП, заказанные всего неделю назад вот у этих товарищей
Наверняка, из моего заказа...finisher 17-02-2013 14:28
2Kachan - как там ваши новые стрелковые очки? Оправдали ожидания?bob-47 19-02-2013 09:14quote:
поставил линзу, подогнал по морде
Линза заказывается отдельно? Соответствует Вашим диоптрам?StrelokRD 20-02-2013 12:58
по поводу шторки, шире не должно быть , 3см ширина 4 длина это стандарт, больше дисквалификация, про пулек могу писать на личку, скиньте письмо на почту, отвечуа на счет держателей согласен.
Не удобно тут писать, если какие то вопросы то в личку напишите письмо на; strelokrd@mail.ru чем смогу помогу!!!StrelokRD 20-02-2013 01:08
по поводу шторки, шире не должно быть , 3см ширина 4 длина это стандарт, больше дисквалификация, про пулек могу писать на личку, скиньте письмо на почту, отвечу а на счет держателей согласен.
Не удобно тут писать, если какие то вопросы, то в личку, напишите письмо strelokrd@mail.ru, чем смогу помогу!!!Fencer 20-02-2013 01:51
Варга по цене конечно хороши, но по качеству одни из самых неудачных. Самые удачные очки, какие встречала, пожалуй что эти: http://www.mec-shot.de/produkte/glassystem/index.php
Невесомые, точная и надежная подгонка и крепление, на лице сидят как влитые, большой набор разных дополнительных приблуд, нужных и не оченьFencer 20-02-2013 20:50quote:
по качеству к Варге у меня пока особых вопросов нет, тем более за ее цену - хотелось очки не дороже пистолета
но Мек выглядит явно круче
Дело не во внешней крутизне, а в надежности креплений (линза и прочие детали не должны сдвигаться, когда очки снимаешь и надеваешь), в том, как очки сидят на носу (не должны сползать, стрелок не должен их поправлять), ну и вес, в общем, тоже играет не последнюю роль, особенно, если приходят разные дополнительные детали: шторки, светофильтры, ирис.bob-47 21-02-2013 10:36quote:
по результатам стрельб с очками - что скажете? Разница с ними и без сразу чувствуется? Или c ними просто удобнее?
Ждём-с небольшой отчётец... зело полезно нам, сирым, знать!Kachan 21-02-2013 10:44quote:
Originally posted by finisher:
Илья, а по результатам стрельб с очками - что скажете? Разница с ними и без сразу чувствуется? Или c ними просто удобнее?
бонусов к точности при сpes_i_kot_ibob-47 21-02-2013 14:41quote:
с ними просто удобнее, причем мне заметнее это на винтовке
Как я понял, там устанавливается линза с диоптриями и Вы стреляете без очков?bob-47 22-02-2013 09:22quote:
с одной линзой и шторкой
Сравнивали это с вариантом в очках "двумя глазами"?StrelokRD 22-02-2013 22:56
По качеству Варга не так уж и плохи если взять МЕС то они и дороже намного, если кому нужны, то никаких проблем, могу заказать!25-й Кадр 02-03-2013 23:34
Очки - это +1 отвлекающий фактор. Оно надо? Двумя глазами шмаляйте. Чутка двоится, но привыкнуть можно. Правый глаз ведь ведущий.bob-47 04-03-2013 10:27quote:
Речь о тех, кто без очков в принципе стрелять не может
Стреляю из пистолетов только в очках, с открытого из МР-46М двумя глазами - сделал вывод, что гораздо лучше, чем со шторкой и одним глазом... сначала двоится, потом постепенно привыкаешь!Fencer 04-03-2013 12:04quote:
Стреляю из пистолетов только в очках, с открытого из МР-46М двумя глазами - сделал вывод, что гораздо лучше, чем со шторкой и одним глазом... сначала двоится, потом постепенно привыкаешь!
Чем лучше? В чем преимущество?25-й Кадр 05-03-2013 16:56
Чем меньше прибамбасов, тем лучше. Можно нацепить, как пистолетчики на олимпиаде, наушники+кепку+очки+шору, а толку? Это не помешало им иногда стрелять 8-ки, как я на тренировках. Не взяли меня на олимпиаду, а зря. Я бы показал, как можно стрелять с тем же результатом (10, 9, 8) без прибамбасов на башку, с ИЖ-46М и говёнными пулями. )))Fencer 07-03-2013 09:36quote:
Меньше устают глаза, чётче видно прицельные...
С наглазником глаза не устают, т.к. дальше работают оба и их не нужно пытаться собрать в кучу, чтобы приучить. Прицельние видно однозначно четче с наглазником или правильно подобранными очками, чем когда пытаешься перефокусировать оба глаза в одну точку. Следить за положением головы опять же удобней с наглазником. Про отвлекающий фактор - это вообще бред25-й Кадр 07-03-2013 15:58
Та хоть горшок на голову одевайте, если это помогает...Сергей Асташов 07-03-2013 16:07
Добрый день!
Подскажите мастера по рукояткам в Москве.
Спасибо!Kachan 11-03-2013 17:34quote:
Originally posted by bob-47:
В ближайшее воскресенье снова проведу сравнительные стрельбы из МР-46М на 50м по мишени N 4 двумя глазами (в очках) и одним глазом + шторка на втором. Всё могет быть...
тут еще привычка важна - не факт, что сразу все станет понятноKachan 14-03-2013 05:41
спасибо, СергейEJZ 14-03-2013 07:28
Ой, проглядел
Kachan 14-03-2013 10:54quote:
Originally posted by EJZ:
40 С Юбилеем!!! 40
спасибо!!!ee99 16-03-2013 13:20
http://www.targets.ca/index.asp?Page=9&Clef=46
на очки...
Свыше уже получал ответ, ну почему то хочется попробовать на практике...EJZ 18-03-2013 08:37
Да, конечно, и я никогда не закрывал левый при использовании "диоптра" на правом. "Отдельно" - пробовал, но мне оказалось без разницыСергей Асташов 19-03-2013 12:36
Ищу кейс под ИЖ-46М.Москва.25-й Кадр 19-03-2013 14:05
Меняю 36-летнюю жену на 2-х 18-летних. С доплатой. Таганрог, а\я 777.В качестве "кейса" давно и успешно пользуюсь сумкой от ноутбука. Влазит всё и даже больше. Надо как-нибудь сфоткать и фото прилепить...
Как-то: пистолет ИЖ-46М (1 шт), распечатанный на А4 паспорт пистолета (20 стр), латунный шомпол (1 шт), удостоверение стрелка (1 шт), мишени N9 картон (10 шт), мишени N8 картон (10 шт), банки с разными пулями по 500 (3 шт), пальчиковые батарейки под расстрел (4 шт), эл. бритва (1 шт), контейнер с едой (1 шт), цифровой фотоаппарат в чехле с прибамбасами (1 шт), ракетка для настольго тенниса в чехле (1 шт), мячи для настольного тенниса (3 шт), мелочовка разная (не считал). И ещё можно было чо-нибудь pes_i_kot_
Kachan 19-03-2013 19:27quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
почему бы и нет?
сломают
в самолет надо жесткий ящик, ну или сильно мягкий и толстый
а так таскать, или в машине - от ноута отличный вариантKachan 20-03-2013 18:25quote:
Originally posted by bob-47:
Фото, пожалуйста!
сумки от ноутаbob-47 22-03-2013 15:38quote:
я могу свою сумку с пистолем щелкнуть
От ноутбука? Давай!Grizlik 25-03-2013 11:58
Влияние хомута на ИЖ-46 достаточно индивидуально, встречались экземпляры, у которых СТП менялась см на полтора с и без, т.е. с хомутом был небольшой изгиб ствола... Ижсмех в своем репертуара. На некоторых образцах разница вообще не заметна. Но изначально хомут делался как чисто транспортировочный элемент, для лучшей сохранности Ежика при его доставке к клиенту с завода.nixxx 25-03-2013 12:50
Вот и до меня доехал ижик. Господи Скотче! Какой же офигительный агрегат! Какой великолепный спуск! Какая продуманная механика заряжания! В общем я (никогда ранее не державший спортивного пистолета) доволен как слон! Стрелять с него просто космосbob-47 26-03-2013 09:28quote:
у моего пистоля настрел поболее будет
Попробую догнать... вдумчиво!Kachan 25-04-2013 12:11
для подъема темы из ниоткуда - похвастаюсь ручкойee99 27-04-2013 19:06
Тему подняли, класс)))slovot 29-04-2013 11:39
Простите за оф.
Я из кроссмана 2300 с 25 м из 10 спич. коробков сбиваю 5 как можно оценить такой результат?Grizlik 29-04-2013 12:23quote:
Originally posted by slovot:
Простите за оф.
Я из кроссмана 2300 с 25 м из 10 спич. коробков сбиваю 5 как можно оценить такой результат?
Как 5 коробков из 10Fencer 29-04-2013 16:43quote:
Я из кроссмана 2300 с 25 м из 10 спич. коробков сбиваю 5 как можно оценить такой результат?
Гениально! Все просто задохнулись от восторга и дикой зависти!Sergiuss 30-04-2013 02:20quote:
Originally posted by slovot:
Простите за оф.прощаю
а можно не отвечать ? ))Kachan 30-04-2013 11:00
какие все недобрыеБОБ-47 30-04-2013 15:50
Итак, три воскресенья подряд тестил два варианта стрельбы из МР-46М, двумя глазами и одним со шторкой. Попеременно стрелял тремя сериями по 10 выстрелов. Выбор сделал в пользу "двумя глазами". Теперь, чтобы повысить "ответственность" (т.е. результативность) начну участвовать в заочных соревнованиях с винтовками (на 25м с ОП и диоптром) и с МР-46М, один из двух "переведу" на 10м. Должно помочь, я так думаю...Fencer 01-05-2013 12:19quote:
какие все недобрые
Наоборот, милые и отзывчивые люди. Разве автор вопроса не это хотел услышать?Kudr 01-05-2013 12:21
Не, все суровые. А в глубине души (где-то очень глубоко) - добрые.slovot 01-05-2013 09:46quote:
Originally posted by Fencer:
Наоборот, милые и отзывчивые люди. Разве автор вопроса не это хотел услышать?Не я не хвастаться, просто в стрелковые секции не попал,.
и не могу сказать результат плохой или хороший?
А все решили что я хвастаться пришел..Kachan 01-05-2013 10:13quote:
Originally posted by slovot:
Не я не хвастаться, просто в стрелковые секции не попал,.и не могу сказать результат плохой или хороший?А все решили что я хвастаться пришел..
не, просто тут спичечными коробками результаты обычно не меряют
имхо - отпечатай стандартную мишеньку номер 9 да и стрельни в нее из Крыса на 10 м раз эдак 20, потом покажи результат и тогда ответы, возможно, будут более по существу25-й Кадр 06-05-2013 09:56
К слову, популякал в тире из ихнего убитого ИЖ-46. Стреляет пулей 0,5 гр где-то 80 м\с, спуск убитый, тугой и непредсказуемый. Рукоять стандартная. Однако результатом остался доволен, пристрелян не под меня, но кучка из 10 выстрелов накрывается 5руб монетой. Для меня это зер гут.Что собсно понравилось. ИЖ-46 меньше тянет вниз, таки компрессор легче. Непредсказуемый спуск убрал ожидание выстрела. И оттого, что он тихо пукает, 80 м\с, таки меньше микроотдача. И там стоит широченная мушка, ей труднее подлавливать 10-ку. Вот думаю, чоли 46 без М прикупить... В любом случае, надо стрелять с разных пистолетов. По возможности.
Kachan 07-05-2013 16:41quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
К слову, популякал в тире из ихнего убитого ИЖ-46
а целик на ём был старый, или уже новый, как на М-ке?
мне почему-то старый целик больше понравилсяGrizlik 07-05-2013 17:48quote:
Originally posted by Kachan:
а целик на ём был старый, или уже новый, как на М-ке?
мне почему-то старый целик больше понравился
Чем же хорош старый то, от ИЖ-35.. каждый раз поправку крутить, отвертка нужна... В 93 году ИЖ-46, не М, делали уже с новым.Grunherz 07-05-2013 17:55
Новые целики бывают тоже двух видов.Kachan 07-05-2013 18:03quote:
Originally posted by Grizlik:
Чем же хорош старый то, от ИЖ-35.. каждый раз поправку крутить, отвертка нужна... В 93 году ИЖ-46, не М, делали уже с новым.
не знаю, просто понравился и все
25-й Кадр не уточнил какого года был 46-ой, у меня на 90-го года был старый целик
quote:
Originally posted by Grunherz:
Новые целики бывают тоже двух видов.
о! не знал! а чем отличаются?Grunherz 07-05-2013 20:21quote:
Originally posted by Kachan:
о! не знал! а чем отличаются?На вид только технологией изготовления деталей. На старом есть грани со следами инструмента которых на новом нету. По фото видно было бы.
25-й Кадр 08-05-2013 10:08
Вот не помню, что там за целик стоял. Но под отвёртку ничего не увидел, крутилки стоят. Хотя визуально целик какой-то не такой. Буду в тире, сфоткаю.Kachan 08-05-2013 11:02quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Вот не помню, что там за целик стоял. Но под отвёртку ничего не увидел, крутилки стоят. Хотя визуально целик какой-то не такой. Буду в тире, сфоткаю.
видимо один из видов новых - старый ты сразу бы заметил, он внешне сильно отличается - эдакий брикет без крутилок. Сфотай, когда будет возможность, пожалуйста - интересноGrunherz 08-05-2013 12:11
Запилил себе новый клапан без чудо резинки ?31. Как рисуют буржуины на своем сайте. Запорный элемент клапана - резинка от зажигалки.
http://www.mac1airgunshop.com/...-p/iz46ss90.htm
Пока скорости на уровне нормального стока 136-138 Финал Матчем пистолетным 4.49.
Kachan 08-05-2013 15:17quote:
Originally posted by Grunherz:
Запилил себе новый клапан без чудо резинки ?31. Как рисуют буржуины на своем сайте. Запорный элемент клапана - резинка от зажигалки.
а внутренний объем - тот же?Grunherz 08-05-2013 15:57quote:
Originally posted by Kachan:
а внутренний объем - тот же?Немного больше. В родном отверстие что-то типа 2.5 а у меня 3.
Kachan 08-05-2013 21:42quote:
Originally posted by Grunherz:
Немного больше
во
quote:
Originally posted by Grunherz:
Пока скорости на уровне нормального стока
а камрады с мак1 пишут, что они объем уменьшают и скорость выходит выше стокаGrunherz 09-05-2013 07:48quote:
Originally posted by Kachan:
а камрады с мак1 пишут, что они объем уменьшают и скорость выходит выше стокая не нашел такого там. сделал чтобы ?9 заходил в отверстие.
после выходных переделаю с меньшим диаметром.Kachan 09-05-2013 10:27quote:
Originally posted by Grunherz:
я не нашел такого там. сделал чтобы ?9 заходил в отверстие.
вот чего они писали:
quote:
Mac1 replaces this chamber with Non-Magnetic and Non-Corroding Stainless Steel. (Tiny metal debris can collect in the factory airguns with regular steel chambers)Better Power: Our chamber volume is slightly less, so each charge has slightly elevated pressure to give slightly better power.
sonar3e 13-05-2013 14:52
А ведь с каждым кварталом точность растет и растет. А ведь когда-то думал, что из пистолета с одной руки и более 10м нереально попасть в 5 руб монету!Эндюх 14-05-2013 10:11
Подскажите, пожалуйста, какие пули лучше использовать для учебно-тренировочной стрельбы: Crosman Wadcutter, Gamo Match или Umarex Mosquito?Т. к. пули Haendler & Natermann и RWS R10 для меня дороговаты, а стрелять хочется много.
Kachan 14-05-2013 11:17quote:
Originally posted by Эндюх:
Haendler & Natermann
H&N Econ вовсе не дорогие, в ту же цену, что и Москиты, к примеру
и RWS Geco примерно столько же стоятЭндюх 14-05-2013 12:54quote:RWS Geco и H&N Econ от двухсот и выше, а москито я за полтораста нашёл.
Originally posted by Kachan:
H&N Econ вовсе не дорогие, в ту же цену, что и Москиты, к примеру
и RWS Geco примерно столько же стоят
Разница существенная.Grunherz 14-05-2013 14:51
H&N Econ у всех ганзовских продавцов 140 за банку.
А стрелять пулями для поддержания формы достаточно 1-2 раза в неделю. Холостая тренировка дает не меньше пользы.Пули типа H&N Econ и RWS Geco при стрельбе дают отрывы. Некоторые пульки имеют различия в диаметре или дефекты, но скорость скачет до 10 м/с из любого пистолета. На R10 и H&N Final match скорость стабильна в пределах погрешности хрона.
Эндюх 14-05-2013 15:00
Спасибо.quote:Я не спортсмен, стреляю просто для удовольствия.
Originally posted by Grunherz:
стрелять пулями для поддержания формыKachan 14-05-2013 16:17quote:
Originally posted by Grunherz:
Пули типа H&N Econ и RWS Geco при стрельбе дают отрывы
подтверждаю, у Эконов бывает, но не особо часто - отрыв на пару десятков выстрелов, имхо для тренировок - пойдет
quote:
Originally posted by Grunherz:
Холостая тренировка дает не меньше пользы.
но меньше удовольствия
quote:
Originally posted by Эндюх:
RWS Geco и H&N Econ от двухсот и выше, а москито я за полтораста нашёл.
Разница существенная.
плохо искали
тут в купле они все до 150Эндюх 15-05-2013 12:04quote:Хорошо искал.
Originally posted by Kachan:
плохо искали тут в купле они все до 150
[стёрто (не ругань, ни в коем случае)], поэтому предпочитаю доставку на дом, а это только интернет-магазины.Спасибо за рекомендации.
Блин, совсем вылетело из головы, с чего тема началась.
Старею...ЗЫ: В ходе поисков отчётов и обзоров пуль вычитал где-то, что пули москито делает H&N...
Kachan 15-05-2013 11:14quote:
Originally posted by Эндюх:
пули москито делает H&N...
сомневаюсьБОБ-47 16-05-2013 10:06quote:
сомневаюсь
Пули "Москито" делает Умарекс!Grunherz 16-05-2013 10:38
думаю умарекс рассыпает их оп баночкам. а делают неизвестные китайские мастера.Grizlik 16-05-2013 10:48quote:
Originally posted by Grunherz:
думаю умарекс рассыпает их оп баночкам. а делают неизвестные китайские мастера.Китайские мастера бывают разные, вот такая (ссылки ниже) их продукция считается одной из лучших в мире.
http://www.schuetzenwelt.de/sh...yuan_diabolos_/Fencer 16-05-2013 11:39
Москито делают не в Китае и, разумеется, не в Умарексе, их действительно делают на фабрике H&N, как говориться, любой каприз за ваши деньгиKachan 16-05-2013 16:54quote:
Originally posted by Grizlik:
Китайские мастера бывают разные, вот такая (ссылки ниже) их продукция считается одной из лучших в мире.
кстати, попадались такие в одном интернет-магазине, а я еще удивился - вот, думаю, вроде приличный магазин, а такой матерой китайщиной торгуют
quote:
Originally posted by Fencer:
Москито делают не в Китае и, разумеется, не в Умарексе, их действительно делают на фабрике H&N, как говориться, любой каприз за ваши деньги
тогда, по идее - они то же, что и Экон, только ребристыеGrunherz 16-05-2013 17:54quote:
Originally posted by Kachan:
тогда, по идее - они то же, что и Экон, только ребристыеУ HN нету в списке пулек с такой же массой как москиты.
Grizlik 16-05-2013 18:01quote:
Originally posted by Grunherz:У HN нету в списке пулек с такой же массой как москиты.
А вы видели всю линейку их ОЕМ продукции?Fencer 16-05-2013 21:09quote:
тогда, по идее - они то же, что и Экон, только ребристые
Можно так сказать. Матрица другая, а по качеству - тот же Экон.
HN не включает в свои каталоги пульки, которые делает на заказ для других фирм, а делают они много. У меня есть несколько баночек с пульками от HN с надписями арабской вязью, в них как раз эти ребристые пулькиKachan 17-05-2013 11:04quote:
Originally posted by Grunherz:
У HN нету в списке пулек с такой же массой как москиты.
можно взять матч гринЫ - они еще легче будут25-й Кадр 17-05-2013 21:42
Как и обещал, пофоткал тировские ижики.Пистоль ?1. Тугой непредсказуемый спуск, неудобная рукоятка под детскую ручонку, мушка широкая, целик внизу круглый, скорость пули около 80 м\с. 5 пробных выстрелов, 47 из 50. Странно. Думал, никуда не попаду.
Я так понял, он 89г выпуска.
Целик с регулировкой под отвёртку.
Kachan 17-05-2013 21:43
камрады, подскажите, никто не сталкивался ли с тем, что крышка периодически самопроизвольно падает при закрытии рычага накачки? с чем может быть связано?25-й Кадр 17-05-2013 21:48
Пистоль 2. Всё то же самое, общая убитость, только рукоятка стандартная, отрегулирована под лапу великана. Скорость настолько мала, что он картонку не пробивает, а рвёт. Тоже 47 из 50.
Целик также под отвёртку заточен.
25-й Кадр 17-05-2013 21:50quote:
камрады, подскажите, никто не сталкивался ли с тем, что крышка периодически самопроизвольно падает при закрытии рычага накачки? с чем может быть связано?Постоянно падает. Стеблю клапана кирды, или сильный износ.
25-й Кадр 17-05-2013 21:55
И я таки в замешательстве. Зачем я покупал себе цацу, если убитые тировские так стреляют? Вот мой песталь.
Grizlik 17-05-2013 22:06quote:
Originally posted by Kachan:
камрады, подскажите, никто не сталкивался ли с тем, что крышка периодически самопроизвольно падает при закрытии рычага накачки? с чем может быть связано?Часть причин, тут уже описали выше, но иногда крышка начинает падать из-за севшей пружины клапана. Увы, увы, термообработка на Ижсмехе больное место.
Kachan 17-05-2013 22:20quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Целик с регулировкой под отвёртку.
спасибо за фото!
у меня на пистолете 90-го года такой же целик был - он мне понравился, хоть и под отвертку
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Стеблю клапана кирды, или сильный износ.
quote:
Originally posted by Grizlik:
Часть причин, тут уже описали выше, но иногда крышка начинает падать из-за севшей пружины клапана. Увы, увы, термообработка на Ижсмехе больное место.
спасибо, камрады!
дело в том, что вся начинка (клапан, стебель и пружина) относительно новые, ну, может тыщи 3 у них настрел. Пружина могла сесть, а вот износ деталек - имхо, врядли. Разве что - износ самой крышки? она старая, даfinisher 18-05-2013 12:48
С удовольствием возвращаюсь к старой темеGrunherz 19-05-2013 08:01quote:
Originally posted by Kachan:
Пружина могла сесть, а вот износ деталек - имхо, врядли. Разве что - износ самой крышки? она старая, даУ меня так же стало после установки нового элемента 31. 9 входит в 31 плотно и усилия пружины не хватает чтобы всю конструкцию упереть в крышку.
Grizlik 19-05-2013 12:56quote:
Originally posted by Grunherz:У меня так же стало после установки нового элемента 31. 9 входит в 31 плотно и усилия пружины не хватает чтобы всю конструкцию упереть в крышку.
При заказе моим другом ЗИПа для ИЖ-46 прямо на заводе, по каналам "для своих", были присланы резиновые изделия (комплект уплотнительных) колец и уплотнения для компрессора и та самая деталь 31, разных размеров (что бывает нужно для селективной сборки). Т.к. разброс размеров металлических деталей пистолета, в том числе и узла клапана, может иметь весьма заметные величины, то в этом тоже может быть причина, даже при еще не севшей пружине клапана. Как то, при очередной профилактической переборке нескольких тировых ИЖ-46М, я разложил рядом на столе детали их клапанов, и они по длине, даже визуально, различались, я об этом уже неоднократно писал. Именно поэтому и 31 детали выпускаются тоже разных размеров, для компенсации таких отклонений. При посылке деталей, по обычным каналам, скорее всего заводчане вышлют тот размер уплотнений, который будет под рукой, со всеми возможными вытекающими. Т.е. при использовании 31 детали не оптимального для данного экземпляра оружия размера, могут быть глюки как с крышкой затвора, так и с "двойным щелчком" УСМ при холостой работе.Kudr 20-05-2013 15:47quote:
И я таки в замешательстве. Зачем я покупал себе цацу, если убитые тировские так стреляют?Дело в том, что на непривычном для себя оружии лучше стреляется. Так как спуска не знаешь на непривычном для себя оружии, то давишь на спуск и держишь оружие, а выстрел произойдет тогда, когда произойдет. На своем оружии спуск уже знаешь, знаешь, что вот сейчас будет выстрел и это иногда определяет некоторые колебания. Все знают, что можно хорошо настрелять, если оружие не свое. Если из этих тировских стрелять дальше, то ощущение новизны уйдет и стрельба вернется в свое русло. Этот небольшой опыт показывает, что стреляет все-таки стрелок из оружия, а не оружие "стреляет".
Kachan 25-05-2013 17:09
Перебрал клапан, поменял стебель, пружину. Старая пружина вроде не севшая, у стебля есть износ, особенно в месте контакта с шепталом:
Вроде как проблема с падением рычага пропала
Заодно собрал и поменял старые рычаг крышки и крышку на новые. Смысл замены в том, что уплотнения (19) (и посадочные места в пирамидке) у Иж-46 отличаются от уплотнений Иж-46М, которые есть в продаже. На фото видно:
Теперь для замены не надо уплотнения дорабатывать наждаком
Рычаги крышек на 46 и 46-м тоже немного отличаются, на 46-М рычаг чуть более массивный:
Fencer 25-05-2013 20:54quote:
Рычаги крышек на 46 и 46-м тоже немного отличаются, на 46-М рычаг чуть более массивный:
Ха, да они на каждом отдельном пистолете отличаться, это же ИЖ!finisher 25-05-2013 22:55
Камрады, хочу вывести своего ИЖа на неделю на природу, но побаиваюсь, не начнет ли он у меня ржаветь. Хранить буду в чехле Хольстер, все поверхности слегка оботру тряпочкой с маслом. Этого будет достаточно или нет? У кого есть опыт аутдора, поделитесь, плиз. Прошу прощения, если не в тему вопрос...Kachan 25-05-2013 23:12
а как охотничью пневматику на природу возят
вези смело, не переживайfinisher 25-05-2013 23:27quote:
Originally posted by Kachan:
а как охотничью пневматику на природу возят
вези смело, не переживай
Спасибо, камрад, успокоилБОБ-47 26-05-2013 10:54quote:
вези смело, не переживай
Ржавый пистолет меньше бликует!finisher 26-05-2013 13:44quote:
Originally posted by БОБ-47:
Ржавый пистолет меньше бликует!В данном случае блики делу не помеха
БОБ-47 27-05-2013 11:13quote:
В данном случае блики делу не помеха
Тады смазка ружейная в помощь!finisher 30-05-2013 10:22
Может, пригодится кому. Набрел в Питере на дешевенькие (230руб) пульки H&N Econ 0,48g. В банке 500шт. Это, конечно, не финал матч, но полетели хорошо, кучно, без заметных отрывов по их вине
Kachan 30-05-2013 21:44quote:
Originally posted by finisher:
Может, пригодится кому. Набрел в Питере на дешевенькие (230руб) пульки H&N Econ 0,48g.
давно такими пользуюсь, только брал тут на форуме по 140 р. (сразу по 25 банок) + пересыл
Гризлик их ругает за отрывы, а по мне дык для тренировок - вполнеfinisher 30-05-2013 23:26
25 банок для меня слишком круто будет, а отрывов я пока не заметил. Калиброваны эконы, конечно хреноватенько (одна легко проскальзывает, вторая с заметным усилием, третья снова легко и т.д), но на мою точность и кучность не влияютБОБ-47 31-05-2013 09:32
Для тренировок я использую бюджетные пули Umarex Mosquito (0,482г ср. по 10 взвешиваниям). Для двух моих МР-46М они оказались лучше, чем RWS Geco.Fencer 31-05-2013 13:39quote:
Калиброваны эконы, конечно хреноватенько (одна легко проскальзывает, вторая с заметным усилием, третья снова легко и т.д), но на мою точность и кучность не влияют
Их не калибруют совсем. Это для винтовки они не годятся, а из пистолета ими можно показывать и очень высокий результат.finisher 31-05-2013 15:10
2Fencer - спасибо, успокоили, купил еще пару баночекGrunherz 05-06-2013 17:14
Приехали и мне детальки с завода. Заказ отправлял 10 апреля. Правда не всё, что хотел. Стеблей клапана ?17 не положили. И непонятно что сколько стоит, внутри никаких документов не нашел.
К самим деталькам претензий нет. Резинки резиновые, железки красиво сделаны и покрыты, шептала в нужных местах обработаны, клапана даже лучше на вид чем сейчас у меня стоит.Kachan 05-06-2013 17:30quote:
Originally posted by Grunherz:
Заказ отправлял 10 апреля. Правда не всё, что хотел. Стеблей клапана ?17 не положили.
небыстро
но, наверное, заказать можно любые детали? просто на том же "зосе" далеко не все естьfinisher 05-06-2013 17:48quote:
Originally posted by Kachan:
на том же "зосе" далеко не все естьВам просто повезло, Илья
Kachan 05-06-2013 17:58quote:
Originally posted by finisher:
а зосоптик тем временем все продолжал врать о наличии и великих трудностях почтовых отправлений.
печально
мне с ними везет
я у них заказывал раз 7, два раза присылали кое-что не то
некоторые запчасти можно найти и подешевле, чем у них, но выбор в других магазинах обычно меньше, чем на зосеGrunherz 05-06-2013 18:54
я видел три разных взрыв схемы на иж46м и непонятно по какой из них номера читают при заказе в разных местах.Kachan 05-06-2013 19:43quote:
Originally posted by Grunherz:
я видел три разных взрыв схемы на иж46м и непонятно по какой из них номера читают при заказе в разных местах.
+1
в этом плане хорошо, когда у магазина есть своя схема и картинки - и то, частенько возникают нюансы, особенно с деталями "в сборе"DOC. DIZEL 06-06-2013 10:47
У иж46го камера не разряжается, в чём может быть дело?Kachan 06-06-2013 10:52quote:
Originally posted by DOC. DIZEL:
У иж46го камера не разряжается, в чём может быть дело?
Это как
подробнее бы услышать, что и как происходитDOC. DIZEL 06-06-2013 13:19
На спуск нажимаю, выстрела нет. Щелчок есть, камера как была заряжена так и остаётся.Grunherz 06-06-2013 17:14quote:
Originally posted by DOC. DIZEL:
камера как была заряжена так и остаётся.Откуда такая информация?
Kachan 06-06-2013 18:42quote:
Originally posted by DOC. DIZEL:
Щелчок есть, камера как была заряжена так и остаётся.
странно, что щелчок есть
щелкает шептало спуска, а шептало клапана не срабатывает? проблема может быть в одной из пружинок 16?Grunherz 06-06-2013 21:07
Проблема может быть в том, что воздуха сжатого нет, тогда все штатно щелкает. Может клапан намертво застрял в резинке. Надо смотреть что щелкает, все шептала видны, и стебель клапана видно как прилетает в рамку.
Лечить по фото неблагодарное дело.Aoracuile 06-06-2013 23:40
А не сталкивался ли кто с такой бякой: не поднимается деталь 47 у иж-46 (еще советский). Вернее поднимается, но примерно на 1 см. дальше мешает ей непонятно что.DOC. DIZEL 07-06-2013 06:01quote:
странно, что щелчок естьщелкает шептало спуска, а шептало клапана не срабатывает? проблема может быть в одной из пружинок 16?
Да, но проблема не в пружинках по ходу....т.к. всё разбирал, но до клапана не дошёл.Anderus 07-06-2013 10:13quote:
Originally posted by DOC. DIZEL:
Да, но проблема не в пружинках по ходу....т.к. всё разбирал, но до клапана не дошёл.Недавно в первый раз перебрал свой 46М для пересмазки и чистки, глядя на схему, кроме того что клапан подклинило больше ничего на ум и не приходит, там просто больше нечему не работать, может как раз что-то с пружинкой в клапане случилось и она стала причиной заклина.
Попробовать разобрать пистоль, убрать спусковой механизм, затем снять поршень и через целиндр какой-нибудь спицей аккуратно выбить запорный шток клапана, если он сам не захочет вылазить. Думаю сразу станет ясно что там случилось.У меня тоже есть вопрос к сообщесту!
Каким инструментом делают шершавую, я бы даже сказал колючую поверхность? Стрелял из LP5 и вальтера 200, очень понравилась отделка рукоятей. Хочется что-то похожее сотворить.Kachan 07-06-2013 10:35quote:
Originally posted by Aoracuile:
А не сталкивался ли кто с такой бякой: не поднимается деталь 47 у иж-46 (еще советский). Вернее поднимается, но примерно на 1 см. дальше мешает ей непонятно что.
опять же - рычаг крышки при движении последовательно цепляет два шептала и стебель клапана, если что-то из этого "заело" он дальше не идет. Мне так кажется
quote:
Originally posted by Anderus:
Каким инструментом делают шершавую, я бы даже сказал колючую поверхность? Стрелял из LP5 и вальтера 200, очень понравилась отделка рукоятей. Хочется что-то похожее сотворить.
можно у камрадов, которые с деревом работают, спросить - чем-то набиваютAnderus 07-06-2013 10:48quote:
Originally posted by Kachan:
можно у камрадов, которые с деревом работают, спросить - чем-то набивают
Ну оно понятно )
Наверное можно одной иголкой такое сделать за несколько дней. Но почемуто думается что от иголки и частоты дырок выкрашиваться поверхность начнёт.. А на фирмовых рукоятках поверхность жёсткая как крупный наждак, от дерева конешно тоже многое зависит.Kachan 07-06-2013 10:57quote:
Originally posted by Anderus:
Наверное можно одной иголкой такое сделать за несколько дней. Но почемуто думается что от иголки и частоты дырок выкрашиваться поверхность начнёт.. А на фирмовых рукоятках поверхность жёсткая как крупный наждак, от дерева конешно тоже многое зависит.
я думаю, что тут еще пропитка решает
мне когда новая ручка со свежей наколоткой пришла - тоже слегка "шелушилась" - пропитал воском пару раз, пострелял немного - текстура осталась, шелуха ушла
судя по размеру углублений - явно не иголка, похоже на мелкий-мелкий дремельGrunherz 07-06-2013 10:59
Рукоятку можно несколькими способами сделать шершавой.
1 бюджетный - песок насыпать на покрытую лаком ручку, застынет, потом ещё сверху покрыть. для своего бюджета вариант хорош, материал ручки неважен, песок только надо подобрать по размеру зерна.
2 ручной труд специнструментом, получаются аккуратные маленькие пирамидки, но нужен инструмент и твердая рука, ручка должна быть из очень твердого дерева, а то крошится.
3 лазерная гравировка.
4 краска типа проточ как на новых вальтерахKachan 07-06-2013 11:01quote:
Originally posted by Grunherz:
4 краска типа проточ как на новых вальтерах
кстати да, теперь есть даже Дюракоат с таким эффектомAoracuile 07-06-2013 11:03
А нет ли случаем в Москве умельца возмездно устранить проблему? А то сам не уверен в своих силах. А мастерские в один голос говорят, что с 46 не работают.Kachan 07-06-2013 11:28quote:
Originally posted by Aoracuile:
А то сам не уверен в своих силах. А мастерские в один голос говорят, что с 46 не работают.
если из московских камрадов никто не откликнется - можно будет починить по пересылуGrunherz 07-06-2013 11:41
Да найдется в москве мастер, надо поспрашивать у местных в ремонтной ветке.Kachan 08-06-2013 09:11quote:
Originally posted by Grunherz:
Да найдется в москве мастер, надо поспрашивать у местных в ремонтной ветке.
ну мало ли, а вдруг лето и всем леньGrunherz 10-06-2013 15:31
Ну, если совсем никто не поможет, я иногда бываю в мск.Kachan 25-06-2013 17:05
На днях столкнулся с тем, что "заводские" рукоятки, оказывается, могут быть разных размеров
У меня до этого было две заводских ручки - одинаковые, а на днях заполучил третью - дык, она заметно меньше. Тоже, наверное, на среднюю руку, но поменьше
Удивительно - я честно говоря думал, что они вообще все одинаковые.finisher 25-06-2013 19:50
К сожалению, ничего удивительного. Фактов уже предостаточно. Я вот смотрю на свою горку запасных деталек, оцениваю потраченные средства и гадаю - если что-то навернется в Иже, спасет это меня или нет?Kachan 25-06-2013 20:43quote:
Originally posted by finisher:
Я вот смотрю на свою горку запасных деталек, оцениваю потраченные средства и гадаю - если что-то навернется в Иже, спасет это меня или нет?
спасет-спасет
мне, например, новая маленькая ручка даже больше подошла
начинку клапана, да и не только ее, менял на 3-х ижиках - тоже не было особых проблем с неподходящими запчастямиonly-serge 25-06-2013 21:29quote:
Originally posted by finisher:
Я вот смотрю на свою горку запасных деталек, оцениваю потраченные средства и гадаю - если что-то навернется в Иже, спасет это меня или нет?
Ободряюще звучитСкажите, а из него можно стрелять и не ремонтировать? Просто периодически задумываюсь о приобретении пистолета в довесок к винтовке, а как сюда захожу, так сразу читаю про очередные замены чего-нить, изготовления новых поршней, замену резинок. Кроме того пугают какие-то страшные детали 33 и прочие конспиративные сокращения
Kachan 25-06-2013 21:32quote:
Originally posted by only-serge:
Скажите, а из него можно стрелять и не ремонтировать?
вполне
относительная доступность и дешевизна запчастей - тоже плюсonly-serge 25-06-2013 21:54quote:
Originally posted by Kachan:
относительная доступность и дешевизна запчастей - тоже плюс
Запчасти, как я понимаю, только напрямую с завода? И каков средний срок ожидания?Я еще для себя не решил, мне нужен матечевый пистолет или больше развлекательный типа Рема Тренера
Kachan 25-06-2013 22:04quote:
Originally posted by only-serge:
Запчасти, как я понимаю, только напрямую с завода? И каков средний срок ожидания?
да нет, все нужное есть и в магазинах, в основном - в Ижевских, время ожидание из которых - обычное
можно и с завода - но подольшеonly-serge 25-06-2013 22:14
Ну тогда осталось только решитьсяfinisher 25-06-2013 23:30quote:
Originally posted by only-serge:
Ну тогда осталось только решитьсяРешайся, камрад, Ежик - штука точная. У меня лично поломок ни одной, за полгода юзания. Лучше брать немного бу, чем совсем новый. Про детальки это я поворчал просто
Kachan 26-06-2013 11:19quote:
Originally posted by finisher:
У меня лично поломок ни одной, за полгода юзания
+1
у меня были непонятки с падением рычага и периодическим стравливанием клапана - но это имхо сказался износ, моему Ижику 11 лет и настрел судя по всему - весьма приличный. Поменял несколько деталек общей стоимостью максимум в тыщу руб. и радуюсьDenisLuk 03-07-2013 12:40quote:
Originally posted by only-serge:
Скажите, а из него можно стрелять и не ремонтировать?
Можно, и вполне успешно! ИМХО все беды от самих владельцев. При покупке выбрать пистолет без конкретных косяков, снять заводскую "рукоятку" (в топку ее) и заказать у нормального мастера под свою руку (приблизительно 3000руб.), отрегулировать все как положено (разобраться самому или к нормальному мастеру). Далее только переодическое обслуживание: чистка, смазка. Мой Иж стреляет уже более 5 лет с родными резинками и выдает паспортные 140 м в сек. Точность отличная, все попадания соответствуют отметке.Kachan 03-07-2013 07:03quote:
Originally posted by DenisLuk:
снять заводскую "рукоятку" (в топку ее) и заказать у нормального мастера под свою руку (приблизительно 3000руб.),
не согласен - для начала стоит пострелять с родной ручкой, чтобы понять, что именно в ней не устраивает, если вообще не устраивает. Потом, через довольно продолжительное время, стоит эту ручку попилить самому - попробовать подогнать под свою руку.
А вот потом уже ее точно выкидывать и заказывать новую под себяEJZ 03-07-2013 09:13
Не стОит - разве что только в руки взял. Она полностью неправильная, с ней только ошибки нарабатывать - хотя конечно, даже попадать можноKachan 03-07-2013 09:48quote:
Originally posted by EJZ:
Не стОит - разве что только в руки взял. Она полностью неправильная, с ней только ошибки нарабатывать - хотя конечно, даже попадать можно
можно-можно
а сразу менять, кмк - не поймешь, чего тебе надобно-то
да и чего в ней такого неправильногоEJZ 04-07-2013 08:58
Угол, толщина, выборка под "пятку" ладони, выборка сверху - это основное, остальное легко находится в сравнении с описаниями, ссылки на которые есть в этой теме.DenisLuk 05-07-2013 12:31quote:
Originally posted by Kachan:
Мастер, наверное, сделает как правильно, а если нет
Мастер сделает правильно, по крайней мере ее уже можно подгонять и работать с ней. Только не нужно принимать за мастера, человека, который хорошо древесину стругает. Мастер должен быть обязательно в теме...quote:
Originally posted by EJZ:
Не стОит - разве что только в руки взял. Она полностью неправильная, с ней только ошибки нарабатывать
+100
quote:
Originally posted by Kachan:
да и чего в ней такого неправильного ?
Все!Kachan 05-07-2013 09:42
как скажете, камрадыGrunherz 05-07-2013 10:54
Илья, было бы интересно увидеть фотки новой ручки на твоем 46 в хорошем качестве справа, слева, профиль и комментарии критиков штатной ручки по этому поводу. Удастся такое сделать?Kachan 05-07-2013 11:00quote:
Originally posted by Grunherz:
Илья, было бы интересно увидеть фотки новой ручки на твоем 46 в хорошем качестве справа, слева, профиль и комментарии критиков штатной ручки по этому поводу. Удастся такое сделать?
конечно можно, но только недели через 3, когда из отпуска вернусь - Ижик дома остался
самому интересно послушать критику знающих камрадов25-й Кадр 29-07-2013 16:14
Чем можно заменить резинки в призме затвора? А то дал стрельнуть одному типу, он затвор не закрыл, выстрелил, резинки выдуло.Чота мне неохота из-за 2-х резинок заказывать бандероль с Ижмеха.
Grunherz 29-07-2013 21:02
Мерь габариты и смотри ассортимент петерсона. Что-нибудь из колечек найдется подходящее.ADF 30-07-2013 04:53quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Чем можно заменить резинки в призме затвора? А то дал стрельнуть одному...Я давненько порываюсь их из ижевской манжеты (от/для ппп) выточить, там вроде как раз все те-же 2,5мм в толщину. Правда именно в ежа еще не точил (мне тоже пару раз резинки выдували, но всегда удавалось вовремя заметить и вернуть взад
EJZ 30-07-2013 09:00
На МР-572 с точно таким же затвором я поставил полиуретановые шайбы из ремкомплекта МР-654. В качестве нижней это наверное вообще идеал, но передняя может мешать закрываться затвору - надо пробовать. Ремкомплект стОит 50-70 р.25-й Кадр 30-07-2013 09:02
Сенкую веримачственно. Надо купить, бо запаса уже нет.Anderus 30-07-2013 10:56
До недавнего времени (пока не продал свой 46-й) у меня на нём стояли полиуретановые призмы, которые по счастливой случайности оставались от одного древнего проекта - переделки иж651 (http://www.airgunmod.com/mr651k.html ) и подошли практически идеально. Так вот эти "колечки" даже один раз без проблем пережили выстрел с открытым затвором и их не выдуло. Заменены оба и верхнее и нижнее, затвор с ними закрывается надёжно, но без лишних усилий и сносу таким кольцам вообще никакого, они этот пистоль переживут ещё. Так что для себя бы сделал выбор в пользу - выточить колечки из полиуретана и забыть про эту проблему навсегда.Alexandr_IS 07-08-2013 02:09
Народ, если позволите я и здесь задам вопрос от любителя мр-46м профессионалам. Чем на заводе у 46-х пропитывают дерево? Можно ли восстановить покрытие не выводя машинку из работы на недели для пропитки, а?Grizlik 07-08-2013 09:53quote:
Originally posted by Alexandr_IS:
Народ, если позволите я и здесь задам вопрос от любителя мр-46м профессионалам. Чем на заводе у 46-х пропитывают дерево? Можно ли восстановить покрытие не выводя машинку из работы на недели для пропитки, а?Какая пропитка, буковая деревяха, хорошо еще, что не береза, как на Ижмаше и лак..все.
Alexandr_IS 07-08-2013 21:45
Нет. Деревяха хорошая, матовая и шершавая. Цепляется за руку, но маслом не пачкается. Насыщенная пропитка миллиметра на три, дальше слабо. Хочется повторить, а то в месте где сточил - деревяха темнеет, пачкается. Было было лаковое покрытие, я бы покрыл все даниш ойлом и не мучился.И еще, кажется мелькала информация, что есть четкое соответствие между щелчком микрометрического прицела и смещением СТП на десяти метрах?
25-й Кадр 08-08-2013 10:18
Чисто по опыту, 1 щелчок = смещению СТП примерно на 4-5 мм.ADF 12-08-2013 02:46
Сколько 46-ых в руках держал (от ~91 до 2009 г.в.) - вроде маслом каким-то деревяшка пропитана. Держится плохо и со временем вытесняется потом руки, от чего деревяшка приобретает грязно-говнистый плесневелый вид и становится похожа на дощатый пол в деревенском толчкеAnderus 12-08-2013 09:03
Ну если красота ставится во главу угла, то конешно можно и покрасить и отлакировать. Но вот насколько это будет рабочее решение? После 10 минут рукоятка уже начнёт скользить от пота(тем более что стоковая рукоять от 46 сама по себе гладкая), что непременно скажется и на хвате и на результате, да и ощущения от мокрых рук и липнущей рукояти тож не самые приятные. Пропитывал рукоять химией на базе лнянки - ТруОйл, до появления глянца, и было всё как описал выше, зато красиво.. Потом пилюнул на красоту, верхний слой слегка зашкурил и стало значительно лучше.ADF 12-08-2013 09:18quote:
Originally posted by Anderus:
...бочее решение? После 10 минут рукоятка уже начнёт скользить от пота(тем бо...Простите, сфигали?!
Во-первых речь не шла о заводской рукоятке. Во вторых - на нормальных рукоятках цепкость обеспечивается специальной фактурой на поверхности, угловатой (в нужных местах) формой самой рукоятки, чтобы та не вертелась в руке как пластмассовый дилдо в смазке просто потому, что не круглая в сечении.
Anderus 12-08-2013 13:21quote:
Originally posted by ADF:
Простите, сфигали?!Во-первых речь не шла о заводской рукоятке.
Ну и Вы уж меня извините, но я не нашёл место где речь пошла о кастомных рукоятках?-- Чем на заводе у 46-х пропитывают дерево?
...
-- Сколько 46-ых в руках держал (от ~91 до 2009 г.в.) - вроде маслом каким-то деревяшка пропитана.Думалось вопрос был вообще о пропитке и покрытии, а не о происхождении/правильности рукоятки.
У Вас есть что добавить по существу вопроса?
Я для пропитки рукоятей и лож использую два состава - художественная льнянка+чуток ТруОйл(для ускорения полимеризации) и второй вариант - воск пчелиный+карнаубский. Оба варианта значительно приятнее держать в руках и пользоваться в сравнении с лаком.ADF 12-08-2013 15:05
Ну хз. Если пропитывать по-новой, надо из нее заводское масло как-то вывести. В растворитель какой-то макать?Anderus 12-08-2013 16:12
Масло из "неглубоко" вымывается уайт-спиритом, восковая основа - скипидар+греть (вонища будет ещё та
Если точно знать что было пропитано маслом, то лучше таким же маслом и пропитать там где дорабатывалась рукоять(масло которое уже полимеризовалось очень фигово вымывается), со временем на солнце дерево в этом месте слегка потемнеет, если из бука, и довольно существенно если из ореха.
Думаю что в Москве не проблема найти Balsin Schaftol подходящего оттенка цвета, и тогда вообще никаких проблем.Alexandr_IS 12-08-2013 23:16
Да, речь именно о том как заводскую восстановить, новую пока рано делать. Предполагал что пропитано маслом (учитывая что ижмех - бюджетным, то есть скорее всего просто льняное, так?), но сейчас в отверстиях под винты нашел что-то похожее на воск...В целом куда копать направление я получил, спасибо)
igor.rulyov 22-08-2013 10:39
Пропитывал льняным маслом (для художников).Kachan 22-08-2013 22:47quote:
Originally posted by igor.rulyov:
Изготовление рукоятки для пистолета от А до Я в картинках
сразу захотелось самому ручку сделать
это не первый Ваш опыт?ADF 23-08-2013 09:02
Скажите, где такие заготовки берут?! Это надо опухоль с дерева спилить, чтобы она с таким рисунком внутрях была? Или это какое-то колдунство, ну не знаю, опилки разноцветные на эпоксидке спрессовали?Kachan 23-08-2013 10:49quote:
Originally posted by ADF:
Скажите, где такие заготовки берут?!
в барахолке ножевой мастерской - каких только брусков нетADF 23-08-2013 11:00
нене, мне бы - где растут, сам пойду спилю
на балконе с прошлого года вылеживается довольно много спилов... Но часть из них треснутые, не знаю что делать, эпоксидкой под вакуумом залить чтоли?Kachan 23-08-2013 11:18quote:
Originally posted by ADF:
нене, мне бы - где растут, сам пойду спилю
с таким красивым рисунком - все больше экзотика
всякие березки карельские и орешки греческие
у нас если где такое и растет, то туда явно ни с пилой, ни без пилы не пустютADF 23-08-2013 18:31
В лесах местных (в радиусе не более 3км от моего ПМЖ) - видел опухолевые выросты на березах, визуально на десяток ручек легко хватит. Спилить - как нефиг делать: даже если дерево целиком уроню - никто не заметит. Даже если дерево будет свалено тактическим ядерным зарядом
Поймать могут только с грузовиком дров, но у меня же не будет грузовика дровAlexandr_IS 23-08-2013 22:20
Аккуратнее, я такой нарост спилил - букашки из него по всей машине разбежались)))ADF 23-08-2013 22:36
Я сразу в пакет сунуPS: а хоть стоило оно того, пилить? Внутрях было не трухлявым?
only-serge 23-08-2013 22:51
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%EFВидел такие полые внутри после обработки. Как я понимаю, там сложная почти шарообразная форма из твердой древесины с значительно более мягкой сердцевиной. Может и не подойти для пистолета.
ADF 23-08-2013 23:00
А если смысл заготовку чем-то пропитать, ДО распиливания и мех. обработки?Kachan 23-08-2013 23:18quote:
Originally posted by ADF:
А если смысл заготовку чем-то пропитать, ДО распиливания и мех. обработки?
можно, а почему нет
опять же, по ножикам если - почти все заготовки продаются уже стабилизированные, и ничего - пилятся, обрабатываютсяigor.rulyov 23-08-2013 23:25
Опыт - это вторая рукоятка сделанная осмысленно с целью, а всего - третья.Вот самая первая рукоятка, сделанная на марголин при помощи тренера.
Вот процесс изготовления второйГлянцевые пятна на рукоятке - это неудавшиеся попытка лакировки из баллончика (неконтактные с рукой поверхности можно лакировать). А если точнее - то надо еще два три слоя нанести и все. Просто не хватает терпения.
Орех куплен из под полы у турков на оружейной выставке в Нюрнберге IWA. Турки продают дерево для изготовления оружейных лож и заодно обрезки, которые как раз подходят для изготовления рукояток. Цена от 5 до 10 евро за брусок (официально продавать на выставке нельзя, поэтому неофициально). Обрабатывается стамеской как масло. Как я слышал - его сушат в тени в теплом климате много лет.Вот ореховый рай (цены красным, доставка бесплатна?)
http://turkishwalnut.net/Справедливости ради, хочу сказать, что форма рукояток, насечка - все это копия рукояток Ибрагимова Ниязи Билялловича (оружейный мастер сборной Украины). Хорошо, что у есть у кого учиться.
ADF 23-08-2013 23:32
Что нужно, чтобы воспроизвести форму рукоятки, не имея возможности пощупать в живую? По фотографиям боюсь, не получится...Kachan 23-08-2013 23:38
igor.rulyov
спасибо за ответ! подсмотрел у Вас кое-какие интересные приемы - наверное попробую, но что-нибудь для начала попроще, типа накладок
quote:
Originally posted by ADF:
не имея возможности пощупать в живую? По фотографиям боюсь, не получится...
слепок сначала можно сделать, наверноеonly-serge 23-08-2013 23:42quote:
Originally posted by igor.rulyov:
рукоятка
Красиво... Хочется также научиться. Пока правда рукоятку делать не на что, но все равно хочетсяADF 23-08-2013 23:54quote:
Originally posted by Kachan:
слепок сначала можно сделать, наверноеА вот не все так просто. Если рукой хватать пластилин, то надо этот пластилин к пистолету приделать
Уже убедился, хватание рукоятки(заготовки) без нагрузки реального пистолета (вес, момент) - занятие почти бесполезное. Под нагрузкой оружия, рука хватает по-другому.Все рукоятки и накладки, что ранее делал, пилил сразу под руку: мацаешь - пилишь, снова мацаешь и вся комната в белой пыли из-под ШМ.
igor.rulyov 24-08-2013 08:37
Мне повезло и было с чего копировать первую рукоятку. Вторую делал уже по фото, учитывая все ошибки прошлого.Можно сделать без подвижного грибка. Экономия времени и сил.
Можно попробовать почитать теорию:
Alexandr_IS 24-08-2013 11:14quote:
Originally posted by ADF:
По фотографиям боюсь, не получится...По фотографиям (если есть фото с нескольких ракурсов) нормально копировать получается (если пистолеты одной модели). Точно ведь и не надо, у Вас же рука другая. Немного под себя все равно есть смысл подработать.
Это мое личное непрофессиональное мнение если чо)
25-й Кадр 29-08-2013 10:10
Посмотрел фотки рукоятки... Красивая, нема базару. Но я не увидел принципиальных отличий от заводской на ИЖ-46(М). Те же формы и пропорции. Единственно что, насечки и закруглено под сгибы пальцев.Тогда смысл? Разве что поупражняться в работе по дереву.
Kachan 29-08-2013 11:39quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Тогда смысл? Разве что поупражняться в работе по дереву.
полагаю, что она по размерам и форме больше подходит под конкретную руку, чем усредненный стандартAnderus 29-08-2013 11:57
to25-й Кадр
Немного странно слышать такие рассуждения от человека, который уже добился определенных результатов в стрельбе (судя по прочитанному мною в этой теме).
А чтож в рукоятке должно быть придумано революционного и принципиально нового? Не достаточно разве того, чтоб она была удобна для владельца? Даже если в родной ижовой рукояти изменить угол наклона, то разница по ощущениям уже будет очень чувствительна для стрелка, и совершенно незаметна смотрителю фоток.Kachan 29-08-2013 12:34quote:
Originally posted by Anderus:
Немного странно слышать такие рассуждения от человека, который уже добился определенных результатов в стрельбе (судя по прочитанному мною в этой теме).
а 25-й Кадр матерый ретроград - не приемлет ничего, что может хоть как-то облегчить процесс стрельбы25-й Кадр 04-09-2013 16:49
Совершенно верно. Чем труднее, тем лучше. Тяжело в учении - легко в бою. Я вообще левой рукой пуляю иногда. С праворукой рукоятки. А бывает, беру тировые конченые пестали с максимально неудобной рукояткой. И ничо, попадаю. В планах есть освоение стрельбы вообще без рукоятки. Но это зимой, сейчас лисапет, рыбалка, море...Кстати, удобно - не значит хорошо.
Kachan 04-09-2013 16:58quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Совершенно верно. Чем труднее, тем лучше.
...
В планах есть освоение стрельбы вообще без рукоятки.
сударь, да Вы мазохист
предлагаю практиковать стрельбу левой рукой, без рукояти, стоя на одной ноге, без прицельных и строго на 100 м
в принципе - в этом ничего плохого нет, лишь бы Вам нравилось
но большинство думаю вот с этим не согласится
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Кстати, удобно - не значит хорошо.
мне нравится, когда мне стрелять ничего не мешает, а еще лучше, если помогаетАлександрыч 11-09-2013 12:09
Ребята, кто в курсе - расжуйте, пожалуйста, по ИЖ-46. Глюк СМ.
Пистолет новый, 13-го года. Настрел мизер. До меня, явно, - не разбирался.
Появился следующий глюк СМ:
После взвода и заряжания, закрытия крышки, СМ не становится на взвод... - при нажатии на спусковой крючёк выстрел не происходит. Снимаем рукоять, смотрим внимательно: нижний (по нормальному положению пистолета)конец шептала спуска, который нормально упирается в рычаг спуска, - находится глубоко ниже, во впадине скобы крепления рукоятки. Настолько глубоко, что после удаления штифта снять (выдвинуть назад) скобу невозможно, - упирается в этот самый нижний конец шептала спуска.
Снимаем тягу крышки, пружинку рычага блокировки, выбиваем штифт, вынимаем крышку, картина следующая: верхний конец шептала спуска находится в выемке под зубом шептала клапана. Нормально - должно упираться в первую заднюю грань шептала клапана - до выемки под зубом (по положению сзади).
Выбиваем штифт шептала спуска, ловим вылетающие под давлением воздуха пружинку, клапан и стебель клапана. Собираем, в соответствии с заводской схемой, некоторое время радуемся исправной работе и метким выстрелам. Ситуация повторяется вне зависимости от настрела, алгоритма движений по постановке на взвод и заряжанию пистолета.
Может кому что знакомо, ребята, подскажите, в чём причина, и как лечится?Картинку спуска попутно цепляю, чтобы что нужно - сразу посмотреть.
По чертежу - шептало спуска поворачивается на некоторый угол против часовой стрелки.
------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...EJZ 11-09-2013 08:28
Причина, похоже, брак, а вылечить можно ограничением угла поворота шептала спуска. Как? - "По месту" виднее...Grizlik 11-09-2013 10:58
А пружинка шептала спуска на месте, она правильно установлена и не сломана? Деталь 16 по взрыв- схеме.
Александрыч 11-09-2013 19:12quote:
Originally posted by Grizlik:
А пружинка шептала спуска на месте, она правильно установлена и не сломана? Деталь 16 по взрыв- схеме.
Так точно, правильно установлена и не сломана.------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...Александрыч 11-09-2013 23:51quote:
Originally posted by EJZ:
Причина, похоже, брак
В общем то, то, что это брак, - так и предполагается.
К сожалению, не с чем сравнить. Нет доступа к аналогичному, заведомо исправному пистолету, чтобы сравнить заведомо исправные шептала, и установленные в данном пистолете. Но, в этом направлении мы работаем.
Если же, вопреки всем ожиданиям, не удастся добраться с разборкой до заведомо исправного пистолета------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...Kachan 13-09-2013 05:44
а рычаг блокировки (3) у нас какую деталь держит, кто помнит?
не в ём ли дело? я бы вообще его временно снял, дабы исключить из уравненияEJZ 13-09-2013 07:58
При закрытом затворе ее там и так считай нетKachan 13-09-2013 10:46quote:
Originally posted by EJZ:
При закрытом затворе ее там и так считай нет
а вот и нет
при слегка "неправильной" форме рычага блокировки (брак, износ, изгиб) - он и при закрытом затворе не отпускает шептало спуска, приходится его подтачивать - снимать с него десятки.
У меня такое на одном иже было
симптомы были похожи на то, о чем пишет Александрыч, но только спуск у меня совсем не работал, а не время от времени, как у негокстати, вот еще чего нашел, кмк - очень похожее
quote:
Кстати, на моём 46 был такой глюк. При слишком резком взведении рычага нагнетания, под действием рычага крышки 57, шептало спуска 15, вращаясь против часовой стрелки проскакивало своё нормальное положение взвода. При нормальном взводе клапана пропил в верхнем плече шептала спуска 15 входит в зацепление с шепталом клапана 14. У меня же это зацепление происходило не в месте пропила. Верхнее плечо шептала спуска 15 находилось ЦЕЛИКОМ под шепталом клапана, где блокировалось само и клинило шептало клапана 14 . При возвращении рычага крышки 57 в горизонтальное положение, шептало спуска 15 оставалось неподвижно, не входило в зацепление с нижним плечом рычага спуска 18, и при нажатии на курок, естественно, клапан не открывался.
Делу помогло ограничение угла поворота шептала спуска 15. В скобе 33 есть паз, который и сделан для того, чтобы шептало спуска могло поворачиваться на избыточный, на мой взгляд, угол. В этот паз, не разбирая пистолета, сбоку я вставил кусочек ножовочного полотна, обточенный до нужного размера. Паз на приведённом тобой рисунке тоже обозначен- это прямоугольник под нижнем плечом шептала спуска 15- туда и вкладывается кусочек полотна, в которое и упирается это самое плечо при взводе.
Ты ни у кого не встречал подобной траблы? Возможно, у меня просто немного погнуто шептало спуска, или изготовлено не правильно. Но визуально никаких дефектов я не обнаружил. Гадаю, зачем вообще был нужен этот паз.
т.е. камрад просто ограничил снизу ход шептала спуска и теперь оно слишком далеко вниз не уходит и не проскакивает нормальное свое положение.
Ну, или можно попробовать шептало спуска поменять
EJZ 14-09-2013 11:47quote:Об чем и речь
Originally posted by Kachan:
только спуск у меня совсем не работал, а не время от времениАлександрыч 14-09-2013 17:06
Форум глючит по взрослому... вроде бы в аккаунте, - окна ответа ждал минут 20... цитирования - нет...EJZ, Вам огромная признательность, за верное направление хода мозгам, в поиске выхода из сложившейся ситуации!
Kachan, цитата, которую Вы привели, полностью описывает ситуацию с пистолетом, попавшим ко мне. Спасибо большое!
С понедельника буду заниматься.Наверное, я что-то не вполне понятно описал: у этого пистолета после заклинивания спуск тоже не работает. И расклинивание само по себе не происходит. Работоспособность восстанавливается только после разборки-расклинивания и последующей правильной сборки.
Мне не вполне понятно только одно: за счёт чего, поджатое по часовой стрелке пружиной 16 шептало спуска, при резком взведении рычага нагнетания, под действием рычага крышки, сообщающем ему движение против часовой стрелки, проскакивает нормальное положение взвода? Массы взаимодействующих деталей мизерны, чтобы говорить о большом моменте инерции... а что тогда?...
------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...Grizlik 14-09-2013 17:23
А может, все же все, дело в пружинке? Достаточно чуток погнуться ее усикам и шептало может проскочить, т.к. усилие прижима пружинкой заметно падает. Вообще, я не люблю давать советы по инету, т.к. это сродни гаданию на кофейной гуще. Тем более по изделиям Ижсмеха, особенно последних лет выпуска, в них может быть все что угодно, даже размеры одинаковых деталей от ИЖ-46М разных лет выпуска заметно различаются..и эти отличия носят, увы, случайный характер.Kachan 14-09-2013 17:27quote:
Originally posted by Александрыч:
Мне не вполне понятно только одно: за счёт чего, поджатое по часовой стрелке пружиной 16 шептало спуска, при резком взведении рычага нагнетания, под действием рычага крышки, сообщающем ему движение против часовой стрелки, проскакивает нормальное положение взвода? Массы взаимодействующих деталей мизерны, чтобы говорить о большом моменте инерции... а что тогда?...
кмк - дело не в инерции
скорее всего одна из трех деталек - рычаг крышки, шептало клапана или шептало спуска чутка отличается размерами от необходимых (брак, износ, кто-то "переполировал" шепталы
При резком взведении рычаг крышки отходит назад чуть дальше, чем при плавном взведении, при этом разводит шепталы чуть дальше друг от друга, чем обычно - и этого им хватает, чтобы они "проскочили" друг за друга.
Наверное, так можно и просто за рычаг крышки взвести - принудительно довести его максимально назад, до упора.EJZ 15-09-2013 09:08
Скорее другое: рычаг и/или шептало спуска имеют повышенный люфт, и при быстром взводе, перекашиваясь, рычаг тянет за собой шептало спуска, загоняя его под шептало клапана. При взводе просто за рычаг так скорее всего не получится - не будет перекоса, который в нормальном режиме создается тягой, цепляющей рычаг сбоку.25-й Кадр 16-09-2013 19:32
Был на югах, в призовом тире выиграл заводную собачку, стрельнул с винта 46\50 и с ихнего песталя 48\50, приз какой-то мягкий зверь, так и не понял чо за порода. Стрельба с 7м, мишень по размерам похожа на 9-ю.Вот она, амортизация тренировок. )))
К слову, песталь вроде ИЖ-53, но какой-то не такой, рукоятка с закосом под спортивную.
ADF 25-09-2013 18:50
Окончательно убедившись в реальности страшных ужо$нахов, происходящих с компрессором в момент выстрела (резкое снятие давления на поршень - вздрагивание переднего конца трубы компрессора и дрыганье рычагом), решил принять меры.
Основная мотивация: снимать каждый раз транспортировочную муфту - лень, но и погнуть ствол ссыкотно.В общем, запилил нечто вроде передней восьмерки, где как у модных ПЦП - ствол торчит через дырку с зазором (получилось около 1мм на сторону).
Задуто черным акрилом, все остальное ясно из фоток:
ADF 25-09-2013 18:55
PS: и та загадочная дырочка с резьбой - пригодилась.Kachan 25-09-2013 19:04quote:
Originally posted by ADF:
PS: и та загадочная дырочка с резьбой - пригодилась.
выглядит неплохо!
главный вопрос - улучшились ли результаты стрельбы
у меня - что с хомутом, что без него - одинаково, поэтому страшные ужоснахи меня не пугаютADF 26-09-2013 03:07
Ну не то чтоб со (штатным) хомутом плохо было, просто закралось позодрение - что можно сделать лучше. Вот взял и сделалНасчет фактических результатов - собрал на ночь глядя, в холостую парурас пукнул (убедился, что все взводится и вообще работает), на этом исследования улучшения пока закончились...
БОБ-47 26-09-2013 12:02quote:
у меня - что с хомутом, что без него - одинаково, поэтому страшные ужоснахи меня не пугают
Это потому, что у МР-46М длиннее цилиндр, чем на ИЖ-46, больше усилие на рычаге при накачке и, следовательно, больше вероятность, что будет, таки, смещение цилиндра относительно ствола при компрессии. Вот многие и замечают на МР-46М следы трения от хомута. И как можно погнуть ствол без хомута ежели пистолет в гофрированном кейсе носить?ADF 26-09-2013 14:35quote:
Originally posted by БОБ-47:
...ежели пистолет в гофрированном кейсе носить?А ежыли его оттуда еще и не доставать - так вообще ни единого шанса погнуть нет.
Kachan 26-09-2013 16:28quote:
Originally posted by БОБ-47:
И как можно погнуть ствол без хомута ежели пистолет в гофрированном кейсе носить?
погнуть можно усёADF 26-09-2013 18:21
Пусть даст мне в руки свой 46, я на спор ему ствол погну...razamanaz 30-09-2013 19:29
Моё
Времени на вдумчивую стрельбу пока нет, соответственно нет и успехов. Да и будут ли эти успехи-вопрос. "Долгими зимними вечерами" надеюсь прояснить. Пока просто балуюсь, попутно впитывая мудрость этой и подобных тем.
Kachan 01-10-2013 17:26quote:
Originally posted by razamanaz:
Моё
хорошо ты его привел в порядок
а рукоять чьей работы?БОБ-47 03-10-2013 11:27quote:
а рукоять чьей работы?
+!25-й Кадр 06-10-2013 23:43
Красивая ручка, цапкая.Kachan 07-10-2013 12:00
я на стоковой убрал острую грань под крайними фалангами
толщину не уменьшал
хват, в принципе, не изменился, но удержание стало покомфортнееБОБ-47 07-10-2013 08:41quote:
хват, в принципе, не изменился, но удержание стало покомфортнее
Сделал также на своём МР-46М и заметил, что при отслеживании естественного положения (с закрытыми глазами), мушка перестала уходить влево, оставаясь в центре прорези целика. Со стоковой рукояткой практически всегда наблюдал смещение мушки.Firce 10-10-2013 10:43
Уход мушки вправо и влево зависит не только от единообразного обхвата рукояти но и единообразности стойки.БОБ-47 10-10-2013 15:38quote:
Уход мушки вправо и влево зависит не только от единообразного обхвата рукояти но и единообразности стойки.
Спасибо, буду тщательнее контролировать...tosha_s 24-10-2013 13:53
Принимайте в ряды. Купил бушный 46м в состоянии на 5-
Но на мою лапу рукоять не подходит совсем. При максимально опущенном грибке втискиваюсь- мизинец сдавлен, средний о винт на скобе царапается
С деревом работать почти не умею, но попробую что нибудь из фанеры сделатьsonar3e 12-11-2013 14:56
Однако, случайно обнаружил.
Крышку не закрыл, но почемуто нажал на спусковой крючок. Хлопок... Предохранитель не работает...
Разобрался.
Накрылась пружина рычага блокировки - поменял
Радуюсь дальше.БОБ-47 12-11-2013 16:19
Всё-таки сделал пропилы в рукояти для трёх пальцев... мне стало удобнее и, похоже, хват стал однообразнее.Kachan 16-11-2013 13:06quote:
Originally posted by БОБ-47:
Всё-таки сделал пропилы в рукояти для трёх пальцев... мне стало удобнее и, похоже, хват стал однообразнее.
покажи фото, пожалуйста, как сделал?
интересноHUNTER-NVKZ 24-11-2013 20:39
отмечусь в теме, т.к. собираюсь такой выписать.БОБ-47 26-11-2013 13:25quote:
покажи фото, пожалуйста, как сделал?
Тока зашёл в эту тему... завтра сфоткаю (мой выходной день) и послезавтра выложу.БОБ-47 28-11-2013 14:05Kachan 28-11-2013 16:35
ого, нормально так снял
тоже чтоль попробовать25-й Кадр 11-12-2013 09:35
http://www.odnoklassniki.ru/video/7075203795С таким прикидом и оружием можно запросто попадать.
finisher 11-12-2013 14:12quote:
С таким прикидом и оружием можно запросто попадать
КМК, для "запростА" еще следует постоянно тренироваться, но это уже будет результат труда, а не бонус к брендовой вещиfinisher 11-12-2013 14:25
Камрады, после года общения с 46-ым в голову полезли мысли о новой рукоятке. Хочется "выключить" кисть, пониже посадить железо, сделать ручку потоньше и т.п. При этом опыта работы с деревом мало, во всяком случае, такого рода. Уродовать штатную не хочется, зато есть возможность прикупить новую и экспериментировать с ней. Или все же правильней будет резать чисто свою из куска дерева/фанеры? Хочется пойти максимально простым и эффективным путем, пускай, и не самым дешевым. Можно, конечно, и мастера найти в Питере, но это уже как то совсем серьезно для меня, обычного любителя. С другой стороны, может не забивать себе голову лишней дурью и продолжать работать над ошибками со штатной ручкой? Развейте сомнения, плиз.25-й Кадр 11-12-2013 15:27
Как уже задолбали эти "новые рукоятки". Стрелять надо больше. С новой рукояткой чуда не произойдёт. Стрелок тот же, железо то же.
quote:
КМК, для "запростА" еще следует постоянно тренироваться, но это уже будет результат труда, а не бонус к брендовой вещиДа я в курсе. Просто с таких цац хочется пулять и пулять. Ведь реально проще попадать. Крутые перцы пусть попробуют пострелять с говённого оружия, без прикида-монолита, херовыми пулями и с таким же освещением. Ну и так, в промежутках между работой, командировками, со съеденным начальством мозгом. )))
Короче, комрады, мы всех победим.
finisher 11-12-2013 15:35quote:
Как уже задолбали эти "новые рукоятки". Стрелять надо больше. С новой рукояткой чуда не произойдёт. Стрелок тот же, железо то же.
Отчасти согласен, хотя и вы считаете, что
quote:
Просто с таких цац хочется пулять и пулять. Ведь реально проще попадать.
КМК, это относится и к более удобным рукояткам, не?25-й Кадр 11-12-2013 15:50quote:
КМК, это относится и к более удобным рукояткам, не?Только частично. Скажем так, в малой степени. Стреляет стрелок и железная часть песталя. А удобные рукоятки ведут к потере контроля хвата, ибо слишком легко. Я уже экспериментировал от обратного. Взял 2 тировых песталя с наиговённейшими рукоятками (еще и не по моему размеру). Одна была лакированная и скользкая, самопалка, дурацкой формы а-ля пистолет ТТ с закосом под некоторую ортопедичность. Другая была штатная, но гриб поставлен под детскую ручонку. В первом случае я боялся, что песталь просто выскользнет из руки, во втором мизинец лёг поверх гриба. С обоих я положил по 5 выстрелов внутри девяточного круга, 47 из 50, кажись. Что для меня очень неплохо. Я так не всегда стреляю со своей привычной-штатной-удобной рукоятки.
finisher 12-12-2013 15:17quote:
стреляю со своей привычной-штатной-удобной рукоятки
убедили на некоторое время25-й Кадр 12-12-2013 22:03
По моей личной имхе рукоятка должна быть средней удобности. С сильно неудобной не стрельба, а мучение. С очень удобной расслабляешься и начинаешь сеять, надеясь, что песталь с такой рукояткой будет попадать сам.Для нашего уровня новичков и чуть выше, штатной рукоятки с небольшими пропилами под пальцы за глаза.
В итоге, кратчайший путь к совершенству - практика. Чем больше практики, тем ближе то самое совершенство. И оно имеет очень неприятную привычку, совершество это. Оно пропадает иногда, несмотря на практику. И внезапно появляется, когда практики не было с месяц-два. Но ненадолго.
Kachan 13-12-2013 18:42quote:
Originally posted by finisher:
При этом опыта работы с деревом мало, во всяком случае, такого рода. Уродовать штатную не хочется, зато есть возможность прикупить новую и экспериментировать с ней. Или все же правильней будет резать чисто свою из куска дерева/фанеры?
я бы для начала изуродовал родную/запасную
когда станет болемене понятно - чего нужно, то уже попробовал бы сделать бы свою, для начала из фанэркиAlexandr_IS 28-12-2013 21:47
После локальной подрезки штатной деревяшки покрыл все даниш ойлом в один слой - результат отличный. Если в один слой, то ручка не глянцевая, впиталось. Ничего не выпаривал, не счищал.25-й Кадр 13-01-2014 11:24quote:
После локальной подрезки штатной деревяшки покрыл все даниш ойлом в один слой - результат отличный.Стрелковый результат или результат работы по дереву?
Kudr 14-01-2014 13:16quote:
Стрелковый результат или результат работы по дереву?
Да кто в этой теме разговаривает о стрелковых результатах...Kachan 22-01-2014 19:15
поменял родной СК:
теперь похоже на Файн
камрад 25-й Кадр наверняка скажет, что СК должен быть из ржавого гвоздя
never51 23-01-2014 09:47
А неплохо смотрится. Удобнее стало?Kachan 23-01-2014 10:50quote:
Originally posted by never51:
Удобнее стало?
удобнее - во-первых можно СК еще подальше отодвинуть, в сравнении с родным
подпальцевая часть более широкая и менее скользкая (пластик)
ну и развернуть ее можно в нужную сторонуGrunherz 23-01-2014 12:38
А мне удобнее из гвоздя. Каждому своё нравится.Kachan 23-01-2014 16:26quote:
Originally posted by Grunherz:
А мне удобнее из гвоздя. Каждому своё нравится.
а ты такой как у мну пробовал ставитьБОБ-47 24-01-2014 09:17quote:
А мне удобнее из гвоздя. Каждому своё нравится.
А ежели к гвоздю в месте прикосновения подушечки пальца "кнопку" присобачить... вооще "последний писк спортивной моды" образуется!Kachan 24-01-2014 10:00quote:
Originally posted by БОБ-47:
А ежели к гвоздю в месте прикосновения подушечки пальца "кнопку" присобачить... вооще "последний писк спортивной моды" образуется!
так то да, но только это, кмк, больше винтовочный пискБОБ-47 25-01-2014 11:01quote:
для пистолей такие СК не очень удобны
Ты прав, батонэ... да и на "супер" спортивные винтовки уже ставят "твои" СК!Kachan 25-01-2014 12:45quote:
Originally posted by БОБ-47:
"супер" спортивные винтовки уже ставят "твои" СК!
собственно, этот СК и есть от какого-то спортивного АрмсаNtirjdtl 25-01-2014 21:48
Приветствую всех спортсменов и сочувствующих владельцам ИЖ-46!
Может ли кто подсказать, где в Москве можно купить приснопамятный элемент 31?
На завод написал, но не ответили.Kachan 25-01-2014 21:56quote:
Originally posted by Ntirjdtl:
На завод написал, но не ответили
проще вот отсюда заказать (не реклама):
http://www.zosoptic.ru/price/zipoth/mp46/GoldenMike 26-01-2014 14:54quote:
У кого-нить есть наработки в этой области? А то я обанкрочусь, если буду пробовать ВСЕ пули.
Купите себе нормальные пули на соседней ветке ИССФ.И ничего пробовать не надо.Grunherz 27-01-2014 22:34
Если интересно, могу предложить комплект для замены дет 31 на колечко от зажигалки. В теме были фото.Ntirjdtl 28-01-2014 23:26
Интересно. Давайте цену.EJZ 29-01-2014 08:32
У меня прекрасно работает "комплект" из резинки Ф7х1 и Ф5х1. Первая уплотняет стык, вторая - собс-но клапан. Все резинки из автомагазина.Ntirjdtl 29-01-2014 12:32quote:
Originally posted by EJZ:
"комплект" из резинки Ф7х1 и Ф5х1
7 и 5 по наружке?
7 мерил, она туда не входит. Всего 2 резинки без дополнительных набивок?EJZ 30-01-2014 08:50
Да, по наружному диаметру. Суть такова: колечко большего диаметра(оно может быть 7,5 мм - не помню уже) становится между конусной частью передней половинки сборки и плоским торцом задней(негде посмотреть номера по схеме), меньшего - вкладывается в углубление передней. В собранном состоянии большое частично "одевается" на конусную часть и распирается ей, уплотняя соединение, маленькое эффективно - и с меньшим трением - уплотняет стебель клапана "на взводе". Вся эта байда исправно служит уже четыре годаNtirjdtl 30-01-2014 14:44
Ога, спасибо! У меня сборка отказалась служить. Точнее как. Скорость кажет 109-120. Что не есть комильфо. Поковыряюсь еще чуть позже.Grunherz 30-01-2014 14:58
Большое должно быть 5,5х1, маленькое 3х1 (по списку петерсона). В 30 детали углубление 2,5 мм, может быть одним маленьким не обойтись. Собственно поэтому новую 30 деталь и сделал.finisher 30-01-2014 15:54quote:
Originally posted by Kudr:
Да кто в этой теме разговаривает о стрелковых результатах...
Вы уж простите меня, любителя (фраза без второго смысла). Осуществил неполную разборку, обнаружил изрядно стертый стебель клапана, только на нижней части. Удивился такому сильному износу при настреле в 3000. Поставил новый стебель, теперь мучаюсь - может, надо было просто перевернуть старый верх ногами и продолжать радоваться? Имхо, ничего не должно испортиться после "переворота" стебля, не? Деталька ведь симметричная...Kachan 30-01-2014 17:12quote:
Originally posted by finisher:
Деталька ведь симметричная...
разве?
она имеет скос сверху - перевернуть ее вряд ли будет правильно:finisher 30-01-2014 17:55
упс, перепроверю, ИльяNtirjdtl 30-01-2014 20:52
А скосом не вниз смотрит? Оттуда взвод начинает взводить?finisher 30-01-2014 22:13
Во-во, и мне кажется, что если скос и был, то он смотрел вниз... Там и стерлось, а сверху (осмотрел старый стебель) все четко без всяких скосов. Вот и подумалось мне, что верхушка стебля абсолютно симметричнаGrunherz 31-01-2014 12:08
На стебле ширина плеч разная. Её наоборот поставить трудно без напильнинга.Kachan 31-01-2014 12:22quote:
Originally posted by Ntirjdtl:
А скосом не вниз смотрит? Оттуда взвод начинает взводить?
может и вниз
главное, что вот это действительно так:
quote:
Originally posted by Grunherz:
На стебле ширина плеч разная. Её наоборот поставить трудно без напильнинга.
там не ошибешься, как поставить - он по-другому не влезетfinisher 31-01-2014 09:17quote:
Originally posted by Kachan:
он по-другому не влезет
стало быть, рухнули мои мечты на "переворот" стебляKachan 31-01-2014 11:02quote:
Originally posted by finisher:
стало быть, рухнули мои мечты на "переворот" стебля
имхо - все равно лучше новый поставить, обидно будет лишний раз разбиратьNtirjdtl 03-02-2014 21:01
Всё-таки стебель клапана совершенно спокойно ставится в 2х положениях. Скосом кверху
скосом книзу
В обоих положениях блокируется шепталом, спуск работает.
Но правильное положение всё же скосом вниз. По скошенной площадке как раз происходит срыв шептала. Ну и отполировано это место должно быть.
В Москве 31 элемент не нашёл, завод молчит, заказал с Зосоптик. Если кому понадобятся данные манжеты - обращайтесь. Будет лишних 2-3 штучки.
Резиновые колечки работают, но скорость 109 мысов всего против 138 в рабочем состоянии 31 уплотнения. Возможно, из-за разности линейных размеров клапана в сборе. Короче, колбасит его там при забитой шпильке даже.Grunherz 03-02-2014 21:41quote:
Originally posted by Ntirjdtl:
Всё-таки стебель клапана совершенно спокойно ставится в 2х положениях.Но если взять в руки 57 деталь станет понятно, что это не совсем так.
Ntirjdtl 03-02-2014 21:49quote:
Originally posted by Grunherz:
Но если взять в руки 57 деталь станет понятно, что это не совсем так.
Скосом вниз?EJZ 04-02-2014 08:59quote:
Originally posted by Ntirjdtl:
Резиновые колечки работают, но скорость 109 мысов всего против 138 в рабочем состоянии 31 уплотнения. Возможно, из-за разности линейных размеров клапана в сборе. Короче, колбасит его там при забитой шпильке даже.
"Вы просто не умеете их готовить" (С)25-й Кадр 12-02-2014 14:20
Может ли неправильная настройка УСМ повлиять на кучность стрельбы? В частности, на холостую спуск с 2-х щелчков, под давлением вроде нормально. И сдаётсяя мне, из-за этого при выстреле песталь стало колбасить по вертикали, то вверх, то вниз.Джиммик 15-02-2014 12:32
У меня сначала появилось два щелчка после холостого спуска, потом интервал между ними увеличился, потом вообще щелкать перестало. Разборка показала, что села пружинка клапана. Т.к. запасной нет, подложил шайбочку под севшую. Пока все нормально, четкий один щелчек, но, видимо, ненадолго. Послал заказ на запчасти на Ижмех. Жду...25-й Кадр 16-02-2014 13:04
Спасибо. А то двойной щелчок уже достал. Надо глянуть, какие-то пружинки заказывал с Ижмеха.Посмотел запчасти, нет у меня детали 13, пружины клапана. Придётся заказывать или замену подбирать. А может, дело в детали 16, пружине шептала? Ну, если по логике, она когда садится, соскок шептала станет невнятным.
Ntirjdtl 20-02-2014 14:50quote:
Originally posted by EJZ:
"Вы просто не умеете их готовить"
Наверное, да. Потому заказал родное в интернете. С завода, кстати, так и не ответили. Пересыл дороже заказа. Т.к. просто так компрессор откручиваться не хотел, пришлось собирать "через зад". Из-за недосмотра срезало края манжеты о паз шпильки. Разобрался изготовлением гильзы и аккуратным запихиванием манжеты 31 вглубь. Отрегулировав поршень (2 дня секаса), подогнав и отполировав половинки клапана получил 136-140 на люмане ft 0.55. Попутно заменил манжету и уплотнения пирамидки. Дало +8 м/с.
quote:
Originally posted by Grunherz:
Но если взять в руки 57 деталь станет понятно, что это не совсем так.
Правильное положение стебля клапана скосом вниз. Щас фотку прицеплю.finisher 20-02-2014 15:36
Маслица то как богато положеноADF 27-02-2014 19:42
После помойки ржа очень легко на запчастях проступает. Поэтому если мылось-чистилось - не забыть как можно скорее маслом смазать все поверхности. Иж-46 вообще любит масло (нейтральное ружейное) и в компрессор его тоже замечательно кушает.Kachan 01-03-2014 20:34quote:
Originally posted by finisher:
По цвету стебля - думал, что он только у меня ржаво-непонятной расцветки.
у стебля - это покрытие такое, типа "красных" деталек на ПМы
у меня на старом Рёме курок такой же красный, а на новых они уже обычные-черныеAlexblack61 07-03-2014 15:37
В компрессор не советую,развалит дизелем пистолет.
Лучше смазку применять.Anderus 07-03-2014 17:02quote:
Originally posted by ADF:
После помойки ржа очень легко на запчастях проступает. Поэтому если мылось-чистилось - не забыть как можно скорее маслом смазать все поверхности. Иж-46 вообще любит масло (нейтральное ружейное) и в компрессор его тоже замечательно кушает.
После долгих поисков и экспериментов нашёл очень приличный вариант как для чистки, так и для борьбы с ржавчиной на поверхности - Хадо Смазка оружейная консервационная. Очень хорошо держится на поверхности металлов и не ощущается на ощупь. Всё остальное - аля Баллистол, ХОпес всех мастей, выкинул нахфик.25-й Кадр 21-03-2014 11:55
А я по простоте душевной чищу Беркутом нейтральным. Кохаю цацу, не ржавеет.БОБ-47 21-03-2014 12:25quote:
Хадо Смазка оружейная консервационная
Где можно раздобыть, плиззз...Anderus 22-03-2014 08:37quote:
Originally posted by БОБ-47:
Где можно раздобыть, плиззз...
Вот как выглядит - http://xado.ru/sredstva-dlya-o...nservatsionnaya , там же можно и купить, для других городов не знаю, надо искать у локальных барыг.ArhiZaman 24-03-2014 21:50
Подскажите пожалуйста оптику с креплением, для стрельбы в развлекательных целях. У нас к сожалению нет ничего, так что пощупать и выбрать в магазине что понравиться можете не советовать.Kachan 29-03-2014 22:08quote:
Originally posted by ArhiZaman:
Подскажите пожалуйста оптику с креплением, для стрельбы в развлекательных целях. У нас к сожалению нет ничего, так что пощупать и выбрать в магазине что понравиться можете не советовать.
по оптике не подскажу
а крепеж наствольный на 46-го - он только один, от Sun Optics, других вариантов нет
хотя, кросмановский наствольный крепеж тоже, кмк, подойдет:
EJZ 30-03-2014 09:08
На миллиметр толще стволик кросмановский, ненадежным крепление будет такоеKachan 30-03-2014 09:36quote:
Originally posted by EJZ:
На миллиметр толще стволик кросмановский, ненадежным крепление будет такое
хоккуober 30-03-2014 19:40
йодаKachan 31-03-2014 09:01quote:
Originally posted by ober:
йода
точно, не признал
кросмановские крепежи, по-моему, зажмутся и на 10 мм, но крон явно лучше, имхо
хотя, оптику на иже я не очень понимаюober 31-03-2014 09:02
Это ты еще не попробовал. Жто всего лишь приличный пистолет. Молиться на него не надаKachan 31-03-2014 09:06quote:
Originally posted by ober:
Это ты еще не попробовал. Жто всего лишь приличный пистолет. Молиться на него не нада
да я понимаю
просто дальше 15-20 м смысл с него стрелять? а на этих дистанциях результат с ОП будетхужене лучше, чем с открытымиober 31-03-2014 09:21
Вот и попробуй)БОБ-47 01-04-2014 09:56quote:
просто дальше 15-20 м смысл с него стрелять?
Я в подвале стрелял из МР-46М на 50м по мишени номер 4 с открытого (штатного) прицела. Вполне "хватало" мощей, пули JSB express.Ntirjdtl 02-04-2014 14:59
Когда-то в январе я писал на завод насчёт покупки запчастей для 46м. И чуть подождав на Зосоптик. Вторые в середине февраля посылку прислали, всё установил, ижик пофиксил. А вот вчера пришла посылка с завода! Без извещений на электропочту или вообще. Пришло наложкой? замотанное шпагатом с свинцовой пломбой, завёрнутое в промасленный вонючий кусок бумажного мешка. вышло чуть за 500 рублей. Цены радуют! А вот отпускаю не более 2-3 товаров одного наименования в одни руки.
Кольцо компрессора оказалось банальным 26х2.
ober 02-04-2014 17:14
Там секретная резина из выпаренных слез единорогаArhiZaman 02-04-2014 17:16quote:
Originally posted by Ntirjdtl:
Кольцо компрессора оказалось банальным 26х2.
А бывает не банальное?Kachan 02-04-2014 20:49quote:
Originally posted by Ntirjdtl:
А вот отпускаю не более 2-3 товаров одного наименования в одни руки
зато положили "укупорку"
это чего такое вообще?boroda177 02-04-2014 21:37
УкУПОРка
Упаковка, самое дорогое, запчасти вообще копеечные.ober 02-04-2014 22:25
укупорка. армейский термин) без нее низя.Kachan 02-04-2014 23:21quote:
Originally posted by boroda177:
УкУПОРка
примерно так себе ее и представлял
quote:
Originally posted by ober:
укупорка. армейский термин) без нее низя.
посылка - словно бы отправлена из середины прошлого векаБОБ-47 04-04-2014 10:18quote:
посылка - словно бы отправлена из середины прошлого века
Оригинальничают, однако!SaDengo 11-04-2014 08:39
Отстрелял свой ИЖ-46М через хрон.
Скорость от 125 до 130 в среднем. Что меньше заявленной производителем скорости. Пульки менял всякие, от дешевых до Finale Match.
Нормальные показатели скорости?БОБ-47 11-04-2014 10:29
Для решения основной задачи МР-46М - спортивная стрельба на 10м, скорости вполне достаточно, в случае минимального её разброса (1-2 м/с) и удержании компрессии пистолета хотя бы в течение 10 минут.Grunherz 11-04-2014 11:16
Если руки есть можно довести до 140-145 финал матчем или гекой. Но влияния на точность никакого. Так что если руки чешутся делай, если цель научиться стрелять то не трогай пока работает.SaDengo 12-04-2014 07:17
Да я в общем-то не парюсь. Если не влияет на точность, то и ладушкиSaDengo 12-04-2014 11:19
Мну возмутили вчерашние показатели отстрела.
Правда я изначально сделал неправильно. Сперва стрелял дешевыми, сделал 1-2 выстрела нормальными, они то и показали максимальную скорость, ну и успокоился.
Сегодня решил подойти уже основательно.Производили сегодня отстрел через хрон 3 типа "топовых" пулек.
Выставляю в порядке занятия мест по скорости пуль, в м/с соответственно. Может кому пригодиться при покупке.1.RWS R 10 Match Premium Line 0,45g 4,5mm ~ скорость от 137 до 140. Средняя 138.
2.H&N Finale Match Pistol 4.49 мм вес 0,49 гр. от 135 до 138 средняя 136,5
3.H&N Finale Match Pistol 4.50 мм вес 0,49 гр. от 132 до 136 средняя 134.RWS конечно показатели скорости имеют наилучшие. Буквально на 1-2 м/с отстает H&N Finale Match Pistol с диаметром 4.49 мм.
Еще на ниже, с небольшим падением скорости идут H&N Finale Match Pistol с диаметром 4,5 мм. У них правда и разброс побольше.Также стоит отметить, что все пульки весьма стабильны в скорости. Большая часть выстрелов крутилась вокруг средних показателей.
Также делал отстрел дешевыми нонэйм пульками, остроносые. Стоят 25 рублей за 200 штук в прозрачном пакетике. Практически на вес продают. Тут конечно скорость у них гуляла от 125 до 135. При отстреле в лоб в тире, они показали наихудшую кучность. Стрелял правда не я.
Но для тренировки мы сошлись во мнении, что их можно оставить.
Топовые только на соревнования. Ибо разница в кучности не очень ощутимая при тренировках. (правда у КМС-а)Еще есть несколько типов пуль, подешевле. Для интереса посмотрим как у них скорость.
Geco 4,50 мм вес 0,45 грамм
H&N Econ 4,50 mm 0,48г
RWS Hobby 4,5 мм вес 0,45 гПо ним отчет будет позже
Но вот по кучности тут вам не могу ничего сказать. Я не МС, чтобы ложить в девятку всё, разброс у самого внутри черного круга. поэтму о кучности не могу судить.
Fencer 12-04-2014 12:03quote:
RWS конечно показатели скорости имеют наилучшие. Буквально на 1-2 м/с отстает H&N Finale Match Pistol с диаметром 4.49 мм.
К гадалке не ходи, HN выбрали тяжелый.Геко, Экон и Хобби дадут больший разброс, это и без отстрела ясно, это пульки, которые не сортируются по весу и подкалибрам.
ArhiZaman 12-04-2014 12:52quote:
Originally posted by Fencer:
К гадалке не ходи, HN выбрали тяжелый.
Но друг, Finale Match Pistol у H&N имеет вес только 0,49 - тут и вы бора тот нет никакого.Grunherz 13-04-2014 12:37quote:
Originally posted by ArhiZaman:
Но другFencer в миру Ольга.)))
По пулькам результаты правильные для стокового ижа. Я тоже такое получал. Нестабильность скорости - клапан так работает.
После доработок финал матч и р10 дают разброс в 1м/с.
Геко и эконы до 10м/с, для тренировок нормально.25-й Кадр 13-04-2014 10:16
У меня пест уже давно не щёлкает вхолостую. 1 щелчок, 2-го не дождёшься. Зато стреляет чётко, 137-139 м\с.А почему никто не хвастается своими результатами на 10м? Где сканы?
В тире меня облыжно обвинили, какая сука с моей фоткой в аватаре где-то написала каку про тир. ХЗ, что и где. Я отшучивался, сколько мог, говорил, что в интернете любой под любой фоткой может написать что хочешь. По пятницам в тире "праздник души", меня достало слушать и хавать пьяный бред, наезды. Короче, 25-го Кадра накрыло, высказал чо думаю и ушёл, жахнув дверями как следует. Нонче стреляю только дома, с 7м по уменьшенным мишеням. Жонка звонила тренеру, он не против, чтобы я ходил. Не пойду.
Из того, что нашёл после очередной тотальной уборки жены, это топовые бумажки. Средний результат 92\100, не расту, но и не деградирую. Есди считать с дробными, по модному, будет больше
Ходил в наш городской спорткомитет на предмет секций по пулевой стрельбе. Приказала долго жить. Ноль секций. Не финансируется. Лукари есть, наша сборная из Таганрога кстати зер гут выступает.
Я не отступлюсь. Буду искать нормальную секцию с нормальными тренерами.
ArhiZaman 13-04-2014 21:52
Отстрелял сегодня пулькиGeco 4,50 мм вес 0,45 грамм 139 138 130 140 140 140 139 140
RWS Hobby 4,5 мм вес 0,45 г 137 137 138 137 137 137 136
H&N Econ 4,50 mm 0,48г 133 135 134 135 135 135 134 134Grunherz 14-04-2014 10:21quote:
Originally posted by ArhiZaman:
Отстрелял сегодня пулькиКогда штеер доедет с него такой же отстрел сделай.
БОБ-47 14-04-2014 14:42quote:
130
Наверное ошибка? МР-46М так не стреляет...
RWS Geco 4,50 мм вес 0,462г (измеренный):
140/141/140/138/140/141/139/141/140/140//ср.= 140 м/с;SaDengo 14-04-2014 15:28quote:
Originally posted by БОБ-47:
МР-46М так не стреляет
Нет, так и есть. После каждого выстрела я делал запись, специально протоколировал.
Может пулька бракованная, или клапан какой пропустил..
Я даже время на зарядку и встрел специально делал одно. Чтобы не было погрешности из-за возможного травления давления.EJZ 15-04-2014 08:00
Вообще-то "130" там в единственном экземпляре, так что...БОБ-47 19-04-2014 09:57quote:
И может поршень не точно отрегулирован.
Он разве регулируется?EJZ 19-04-2014 11:10
Ну ты даешь, не ожидалБОБ-47 20-04-2014 10:22quote:
Регулируется
Спасибо!25-й Кадр 06-05-2014 17:27
Робяты, академическая стрельба зимой, а сейчас рыбалка, охота, дача, лисапет, секс с подержаным авто, шашлык, бабы и водка. Вы шо? )))С наступающим всех, с Днём Победы.
Один х никто не читает, на результат не стреляет. Чисто оружейка... )))
Streletski 09-07-2014 11:02
Подниму темку. Недавно приобрел МР-46М, заказывал на заводе.
Подскажите, стоит ли проводить дополнительные работы по приведению в боевое состояние или можно "стрелять из коробки"?Второй вопрос. Как часто и что нужно смазывать и чем, чтобы девайс радовал долгие годы? (мнения в разных ветках разные...) придется ли при этом его разбирать?
25-й Кадр 10-07-2014 22:18
Теоретически должен стрелять "из коробки". Разве что рукоятку чутка доработать.Android965 21-07-2014 22:49цитата:
Originally posted by Streletski:
Подскажите, стоит ли проводить дополнительные работы по приведению в боевое состояние или можно "стрелять из коробки"?На мой дилетантский взгляд:
1) Почистить ствол на всякий случай;
2) Если где снаружи есть лишний солидол - вынуть (на имеющемся в данный момент экземпляре 2013 г.в. его и не было, а вот у предыдущего пистолета 2006 г.в. кое-где были сгустки - в т.ч. в канале ствола);
3) Протереть нейтральным маслом;
4) Отрегулировать спуск;
5) Отрегулировать грибок на рукояти;
6) Привести к нормальному бою;
7) [если есть хронограф той или иной системы] измерить НСП. По моему опыту (довольно-таки скудному) новый исправный пистолет показывает результат от 139-140 до 141-142 м/с матчевыми пистолетными пулями (с плоской головной частью и массой 0,45-0,47 г.).ВАЖНО!
а) хранить с открытой (незапертой) крышкой (в целях сохранности уплотнительных колец);
б) регулярно подтягивать крепёжные винты рукояти (когда их затяжка ослабевает, пистолет обычно начинает болтаться в продольной вертикальной плоскости относительно рукояти, что не есть гут).
цитата:
Originally posted by Streletski:
Как часто и что нужно смазывать и чемОбрабатываю (умеренно, без фанатизма, с удалением старой смазки) консистентной смазкой ЦИАТИМ-201 поверхности трения рычага нагнетания и рычага крышки со стеблем клапана, а также ЦПГ (цилиндро-поршневой группы) раз в 1000-1500 выстрелов. Уплотнения перепуска (тем же препаратом) - примерно раз в 400-500 выстрелов (чтоб не засыхали).
В качестве антикоррозийно-профилактических мероприятий протирка внешних поверхностей смоченной нейтральным маслом ветошью (по мере необходимости в зависимости от температуры, влажности и их колебаний).
Пока вроде всё. Думаю, на первые 3000-5000 выстрелов этого достаточно.25-й Кадр 17-09-2014 15:15
Я стрелок таки, а не метатель картошки. Могу картошиной не попасть. )))Entien 01-10-2014 13:41
День добрый!
Стал обладателем, аппарат производен этим летом, заказывал с завода.
Удивил шомпол, он просто не входит в ствол, толстоват.
Есть вопрос. Я правильно понимаю, при откидывании крышки до упора взводится УСМ и после возврата его в исходное щелкать вхолостую можно без лишнего шума и не прикасаясь к рычагу взвода?Grunherz 01-10-2014 15:47цитата:
Изначально написано Entien:
при откидывании крышки до упора взводится УСМ и после возврата его в исходное щелкать вхолостую можно без лишнего шума и не прикасаясь к рычагу взвода?Да, именно так. Если при этом слышно два щелчка - надо смотреть клапан на предмет чистки и смазки.
volt133 05-11-2014 01:39
извиняйте что не по теме, недавно купил себе ижа 46 хотелось бы заняться стрельбой для себя, какую литературу почитать по стрельбе?знание пистолета считай нулевое
и есть ли смысл искать секции пулевой стрельбы начиная в 25 лет?
Kachan 05-11-2014 21:51цитата:
Originally posted by volt133:
извиняйте что не по теме, недавно купил себе ижа 46 хотелось бы заняться стрельбой для себя, какую литературу почитать по стрельбе?
вот тут можно читать смело все подряд
http://www.shooting-ua.com/books.htm
http://www.shooting-ua.com/arhiv_sorevnovaniy/methods_17.htm
цитата:
Originally posted by volt133:
есть ли смысл искать секции пулевой стрельбы начиная в 25 лет?
почему нет? если найдете такую
а с тренером результаты будут явно лучшеБОБ-47 07-11-2014 11:55цитата:
Удивил шомпол, он просто не входит в ствол, толстоват.
Ни в коем случае не пользуйтесь им! Чистить ствол только леской! Берёте кусок лески диаметром от 0,8 до 1,0 мм около 100 см, сгибаете пополам и вставив в ствол спереди, проталкиваете её к пульному входу при открытом затворе. В высунувшееся кольцо лески помещаете четвёртую часть бумажного тампона для лица и вытаскиваете с усилием до выхода из ствола. Повторяете до выхода чистого тампона.Kachan 10-11-2014 10:49цитата:
Originally posted by БОБ-47:
В высунувшееся кольцо лески помещаете четвёртую часть бумажного тампона для лица и вытаскиваете с усилием до выхода из ствола. Повторяете до выхода чистого тампона
вместо тампонов для лица (у мну вот их нет
сам только так всю пневму чищуБОБ-47 10-11-2014 12:00цитата:
у мну вот их нет
Дикость какая... у жены есть!Entien 10-11-2014 13:53цитата:
Изначально написано БОБ-47:
Ни в коем случае не пользуйтесь им!Да, не пихать толстенную сталюгу в нарезной ствол соображалки хватило.
Лески у меня, правда, нет, так что обхожусь обрезком тонкого медного провода в мягкой изоляции и ветошью. По ощущениям частая чистка не нужна, протягиваю после примерно 300. Хотя, возможно, это потому что я стреляю гораздо хуже своего пистолета.Kachan 10-11-2014 16:30цитата:
Originally posted by Entien:
По ощущениям частая чистка не нужна, протягиваю после примерно 300.
можно еще реже, я и забыл, когда чистил последний раз
хотя, от пуль тоже зависит
цитата:
Originally posted by БОБ-47:
у жены есть!
у жены много чего есть, но не все можно безнаказанно брать и пихать в пистолетFencer 11-11-2014 18:59цитата:
у жены много чего есть, но не все можно безнаказанно брать и пихать в пистолетЗолотые слова!
БОБ-47 14-11-2014 08:58цитата:
у жены много чего есть, но не все можно безнаказанно брать и пихать в пистолет
Ретроград и подкаблучник... тож 100%ный хлопок! Зело чистый, к тому же. Режешь кружок тампона на 4 части - и вперёд! Леску продают в магазине "рыбалка"... 100 метров на всю жизнь пистолета хватит. Я свои матчевые стволы
чищу после 250 - 500 выстрелов. Достаточно 4 - 5 прогонов.Kachan 14-11-2014 11:25
леска то есть, а чищу кусками фланели
но не так часто - хорошо, если раз в тыщу выстрелов
зачем так часто-то ?25-й Кадр 14-11-2014 17:41
Ну, вы даёте... Затычки в ствол пихать. )))А постоять часок, поклацать на муху на стене?
К тому же замечено, 46-й очень непривередлив к чистоте ствола.
Entien 14-11-2014 19:05цитата:
Изначально написано 25-й Кадр:
О, кстати!
Как ваши успехи в спорте?
У меня, конечно, немного иначе - 46й дома, малокалиберный в досаафе, но в целом довольно похоже.25-й Кадр 16-11-2014 19:04
Успехи в спорте просто отличные. Уже забыл, когда стрелял. На прошлой неделе, кажись. Увлёкся рыбалкой. Машину ж купил, мать её.Но таки сезон закончился, вертаюсь к стрельбе. В промежутках между теннисом и бассейном.
БОБ-47 21-11-2014 16:07цитата:
зачем так часто-то ?
Постреляй до и после чистки ч/з хронограф сериями по 10 выстрелов... тады усё станет ясно! Хотя, при нашей "квалификации"... можно не заморачиваться. В любом состоянии матчевый пистолет перестреляет!
Просто люблю содержать своё оружие в хорошей форме, зело приятно лишний раз "полапать"...vorsmann 23-11-2014 16:00
Уважаемые любители и обладатели ИЖ 46. У меня вот возник вопрос (сам не так давно стал обладателем МР-46М пробую стрелять мишень ?9 с 10 метров) хочу узнать каков твист нарезов или если угодно шпг нарезов на этом пистолете. В инете перелопатил тучу сайтов так и не нашел ответа. Заранее спасибо от начинающего стрелка.Kachan 23-11-2014 17:28цитата:
Originally posted by vorsmann:
У меня вот возник вопрос (сам не так давно стал обладателем МР-46М пробую стрелять мишень ?9 с 10 метров) хочу узнать каков твист нарезов или если угодно шпг нарезов на этом пистолете
а с какой цельюvorsmann 23-11-2014 17:32
для расчетов на БК (баллистическом калькуляторе)очень я любознательный.25-й Кадр 25-11-2014 09:49
Моя ржать. С 10м, отсутствие ветра, считать баллистику... Там смещения будут 1-2 мм, отрывы по вине стрелка на 2 порядка больше.Даже если пули совсем говённые, тех. кучность 46-го будет внутри 9-ки.
К слову, иногда вижу пулю в полёте, бывает блеснёт. Миномёт. Даже на 10м.
vorsmann 26-11-2014 20:46цитата:
Originally posted by 25-й Кадр:
С 10м
А если мне захочется выстрелить на 20 метров? Я же написал я любопытный. А так в соседней ветке узнал твист таки 400 мм Спасибо камраду EJZ.25-й Кадр 27-11-2014 09:56
На 20м бери на 5-10 см выше. Зависит от скорости. При номинальной, 140 м\с, температура воздуха около 20 град, на 25м я делаю поправку вверх примерно 7см.На полтос 20-30 см. Миномёт. Низкая начальная скорость, быстро снижается пуля.
На 25м с открытого прицела запросто можно сбить спичку, с упора. Я проверял, когда делать совсем было нех...
А оно надо? Песталь заточен под 10м, спортивный, вполне свои деньги стоит. Есть конечно, народные умельцы, делают из 46-го МК, ставят оптику. Всё равно что ВАЗ 2101 тюнинговать. Бэха или мерин всё равно не получится.
Grunherz 04-12-2014 20:53
С сайта продаж байкала 46 исчез.Kachan 05-12-2014 23:55цитата:
Originally posted by Grunherz:
С сайта продаж байкала 46 исчез.
цитата:
Originally posted by Grunherz:
на сайте торговли байкала из списка исчез 46й.
жути нагоняешь
http://www.tdbaikal.ru/catalog...sports_pistol_/Grunherz 06-12-2014 10:18
Не подумал так посмотреть. Из пневматического раздела убрали.Kachan 06-12-2014 12:26цитата:
Originally posted by Grunherz:
Не подумал так посмотреть. Из пневматического раздела убрали.
надеюсь, что 46-ой еще долго не снимут с производства
он и на экспорт неплохо идет и тут его берут и оборудование для его производства все еще с советских времен пашет - вроде как и незачем Ижмеху такую хорошую дойную коровенку резатьvorsmann 14-12-2014 20:01
25-й кадр спасибо буду пробовать. Интересно не только бумажки ковырять. А вообще малоразмерные цели типа крышки от полтарашки бутылки, спички ,мелкие монеты.------------------
Sapienti sat25-й Кадр 17-12-2014 17:54
Купи крысюка да и шмаляй с упора. Оптика, накачаешь сколько надо.46-й дуже дорогая и благородная цацка для баловства. Это спортивный пест.
Buriyat 19-12-2014 12:38
Доброго времени суток!
Отмечусь в теме, заказал МР-46М на сайте завода. Вообщем скоро к Вам примкну!
Немного о заказе: 16 числа сделал заказ на сайте, потом там же нашел прайс-лист и скачал его. Там нашел вариант пистолет с ореховой рукояткой ненамного дороже обычного. Решил надо брать орех, позвонил на завод пообщался с менеджером, тот сказал, что пистолета с орехом нет, но можно добавить рукоять плюсом, если есть в наличии, на что я согласился. На следующий день прислал счет с пистолетом и с оружейным маслом которое я не заказывал и без ореховой рукоятки. Подумав оплатил счет, у нас это масло в 1.5 раза дороже стоит, пускай будет.
Сегодня звонил на завод, моя оплата пришла, последняя отгрузка у них будет 23 числа и отгрузят ли мой пистолет станет известно только во вторник.Buriyat 19-12-2014 12:40
Да, и записался на секцию по пулевой стрельбе, буду заниматься под присмотром тренера!Kachan 19-12-2014 17:26цитата:
Originally posted by Buriyat:
Да, и записался на секцию по пулевой стрельбе, буду заниматься под присмотром тренера!
вот это правильно
а про покупку ореховой рукояти - очередной раз улыбнул ижмеховский сервисStreletski 20-12-2014 21:12цитата:
Изначально написано Buriyat:
Да, и записался на секцию по пулевой стрельбе, буду заниматься под присмотром тренера!сколько ИЖик с завода стоит?
Kachan 20-12-2014 23:07цитата:
Originally posted by Streletski:
сколько ИЖик с завода стоит?
http://www.tdbaikal.ru/catalog...sports_pistol_/Streletski 20-12-2014 23:53
эту цену видел, но не мог поверить, что так подорожал. я летом брал за 16.посоветуйте пожалуйста на ствольную втулку на него для крепления ОП.
Kachan 21-12-2014 01:23цитата:
Originally posted by Streletski:
эту цену видел, но не мог поверить, что так подорожал. я летом брал за 16.
летом все было дешевле
однако, все равно, более дешевого матчевого пистоля - не найти
цитата:
Originally posted by Streletski:
посоветуйте пожалуйста на ствольную втулку на него для крепления ОП.
http://www.ebay.com/itm/Sun-Op...W-/110804036839
и в "купле-продаже оптики" у продавцов они есть, по крайней мере у одного точно виделStreletski 21-12-2014 13:32
дороговато выходит,такие у vlpp были, но сейчас нет... и не факт,что будут.а если у крюгера взять http://airgun.org.ru/forum/vie...2faf96fa632e8c6 две втулки по 100 р на стволик 11 мм под ласту?)
Kachan 21-12-2014 16:46цитата:
Originally posted by Streletski:
а если у крюгера взять http://airgun.org.ru/forum/vie...2faf96fa632e8c6 две втулки по 100 р на стволик 11 мм под ласту?)
тоже вариант
хотя, не понимаю, зачем на ижик оптикаStreletski 21-12-2014 19:49
зрение подводит...компьютер... м..ь его.Fencer 22-12-2014 14:45цитата:
зрение подводит...компьютер... м..ь его.
Очки?Buriyat 24-12-2014 06:04
ТД Байкал откладывает отправку оружия на следующий год. Сказали после 12 января отправят((( Вообщем расстройство одно.Buriyat 30-01-2015 05:57
Наконец то мой иж приехал!
Вроде все нормально, стреляет, везде где надо крутится, где не надо не крутится. Стрельнул на десять метров несколько раз, в черный круг 10 выстрелов уложить не могу
Вообщем теперь тренироваться.димусик 14-02-2015 11:43
А что за "черный круг"? Мишень то пистолетная?slovot 14-02-2015 13:47цитата:
Изначально написано Buriyat:
Наконец то мой иж приехал!
Вроде все нормально, стреляет, везде где надо крутится, где не надо не крутится. Стрельнул на десять метров несколько раз, в черный круг 10 выстрелов уложить не могу
Вообщем теперь тренироваться.Мне тоже приехал.
Однако целик и мушка сильно завалены в бок.
Целик выровнять подточив площадку под него удалось, а как с мушкой сделать -думаю.(там снизу под винт проточка)
Еще больно впивалась в руку рукоять,
и пистолет стрелял сам, когда я опускал крышку.
А еще палец не доставал до спуского крючка.
Короче подрегулировал.
Но с 10м сею по мишени 7- 8см. Так как с одной руки не стрелял, а теперь с этой рукояткой не удобно с двух рук.( а с двух рук из Кроссмана- стабильно спичечный
коробок даже с 25м).Entien 14-02-2015 14:13
>Однако целик и мушка сильно завалены в бок.Горизонт определяли, часом, не по деревянной рукоятке?
Если не сложно, сделайте пожалуйста фото железа.
В процессе покупки еще пара единиц, интересно - есть ли проблема с качеством.slovot 14-02-2015 14:41
Горизонт определял уголком по ряду вертикальных деталей-крышка, рамка пистолета и т.д.
Когда снял целик, обнаружил явный дефект фрезеровки, -устранил надфилем за 10 мин.
В целом пистолет меня восхитил. Конструкция, качество сопряжения и обработка поверхностей цена в 10 ниже зар. аналогов
Но если человек новичок, то проблемы похоже будут.Kachan 15-02-2015 07:27цитата:
Originally posted by slovot:
цена в 10 ниже зар. аналогов
ну, если аналогов, то не в 10, а раза в 2 всего
что тоже немало, в общем-то
цитата:
Originally posted by slovot:
качество сопряжения и обработка поверхностей
так себеslovot 15-02-2015 10:40
Я невольно сравниваю МР-46 с Кроссман 2300Т апнутый.
Кроссман у меня стеклотару иногда насквозь простреливает,
однако тяжелый спуск, сильная отдача, неэргономичная рукоятка и т.д.
делают его не очень целевым.
Сейчас фирма выпустила РСР версию Кроссман, наверно по воронам стрелять за 55т.Kachan 15-02-2015 12:22цитата:
Originally posted by slovot:
Сейчас фирма выпустила РСР версию Кроссман, наверно по воронам стрелять за 55т.
Ты про Ситуэт или про 1720?
Дык, они собственно, для "силуэта" - пистолетного ФТ. Несколько другая дисциплина, несколько другие требования. Для 10 метров Ижик, конечно, гораздо лучше.
Спуск PCP-крысов, кстати, в 100500 раз лучше, чем у 2300, да и качество тоже, ну и цена была до 30 тыр до кризисаslovot 15-02-2015 13:42цитата:
Изначально написано Kachan:
Ты про Ситуэт или про 1720?
Дык, они собственно, для "силуэта" - пистолетного ФТ. Несколько другая дисциплина, несколько другие требования. Для 10 метров Ижик, конечно, гораздо лучше.
Спуск PCP-крысов, кстати, в 100500 раз лучше, чем у 2300, да и качество тоже, ну и цена была до 30 тыр до кризисаЧтоб не офтоп- где есть тема про силуэт?
Kachan 03-03-2015 11:25
с наколоткой - родная рукоять поудобнее
Buriyat 04-03-2015 12:33
Как делается?Buriyat 04-03-2015 12:33
Как делается?Android965 04-03-2015 14:50цитата:
Originally posted by Buriyat:
Как делается?Присоединяюсь к вопросу - ну хотя бы название технологии.
Аналогичную шероховатость оценил на TAU-7 Sport - весьма понравилось, при продолжительной стрельбе не скользит в потной ладони.Kachan 04-03-2015 16:04цитата:
Originally posted by Android965:
Присоединяюсь к вопросу - ну хотя бы название технологии.
цитата:
Originally posted by Buriyat:
Как делается?
делал не сам, т.к. с деревом ну совсем не дружу
отдавал мастеру (могу дать ссылку)
однако, рассказать, как делается - могу
это называется "наколотка", и делается оно именно так, как и называется
процесс, в принципе, несложный, инструмент для него - тоже
вот тут можно подробнее посмотреть, с 32-ой минуты:Buriyat 05-03-2015 05:06
Спасибо, пошел искать болты потолщеKachan 05-03-2015 10:33цитата:
Originally posted by Buriyat:
Спасибо, пошел искать болты потолще
при наличии инструмента - процесс наколотки несложный, но дюже геморройный
и потом результат лучше пропитать/лакировать, чтобы не "лохматился"rogov28 12-03-2015 15:03
спрошу легкий щелчек при взводе рычага это нормально или надо поршень регулировать?Kachan 12-03-2015 22:10цитата:
Originally posted by rogov28:
спрошу легкий щелчек при взводе рычага это нормально или надо поршень регулировать?
это нормальноEJZ 13-03-2015 07:55
"сегодня день рождения: Kachan"
Поздравляю!Kachan 13-03-2015 11:13цитата:
Originally posted by EJZ:
Поздравляю!
спасибо, Евгений!Gosha5840 15-03-2015 17:03цитата:
Originally posted by Kachan:
с наколоткой - родная рукоять поудобнее
Красиво. Жду своего ижачка. Наконец то я жабку придушил.Buriyat 17-03-2015 15:35
Сегодня сделал десять серий из своего мр-46мBuriyat 17-03-2015 15:37
Отрывы на два часа вплоть до шестерки портят всю малину ((Gosha5840 18-03-2015 21:36
В ожидании своего ИЖ46 взял пулек H&N Finale Match Pistol 4.50 (слева)
Справа JSB EXACT RS.
Вызывает сомнение приличный шов на H&N. Так и должно быть?Kachan 18-03-2015 23:04цитата:
Originally posted by Gosha5840:
Так и должно быть?
как-то сомнительно - у мну такого шва даже на Спортах с Эконами нету
с другой стороны - на JSB S100 почти такой есть, да и не такой уж он и приличный
а брали не у caliber4.5 ?Android965 19-03-2015 12:59цитата:
Изначально написано Gosha5840:
В ожидании своего ИЖ46 взял пулек H&N Finale Match Pistol 4.50
Вызывает сомнение приличный шов на H&N. Так и должно быть?Ради интереса, порылся в своей початой банке с этими пулями - даже намёка на что-то подобное не увидел. Для справки: банка приобретена почти год назад в одном известном интернет-лабазе.
Kachan 19-03-2015 05:02
насколько я понимаю - у производителя со временем форме приходит кирдык и ее меняют, а последние партии перед заменой - какие-то такиеGosha5840 19-03-2015 08:39
Да уж. Спасибо ребята. Теперь как отстрел покажет. JSBшки явно лучше выглядят
Брал у "bonita39", да и коробочка приличная с "выдавленными" пульками и логотипом.Buriyat 19-03-2015 14:25
Сегодня получил второй разряд на первых своих соревнованиях, попал в финал занял 7 место.Kachan 19-03-2015 16:20цитата:
Originally posted by Buriyat:
Сегодня получил второй разряд на первых своих соревнованиях, попал в финал занял 7 место.
поздравляю!
будем надеяться, что это только начало большого путиBuriyat 20-03-2015 16:28
Спасибо, тоже надеюсь.
В финале было два ИЖа, первые и вылетели, остальные штаеры, валтеры и тд.
Но честно можно было бы и до 5-6 места побороться, слил чисто на психики в финале все забыл, колбасило хорошенько. Надо психологической подготовке уделить внимание.Buriyat 20-03-2015 16:46
Кстати стрелял RWS R10 4.50 винтовочными, тренер сказал, что из ИЖа они лучше летят чем пистолетныеKachan 20-03-2015 19:47цитата:
Originally posted by Buriyat:
тренер сказал, что из ИЖа они лучше летят чем пистолетные
кмк - это дело индивидуальное
я как-то сомневаюсь, что тяжелые пули будут для ижика лучшеBuriyat 20-03-2015 19:52
Сомнения тоже есть, но как проверить не знаю, принял на веру. Как иж в тисках закрепить и сделать серию выстрелов?Buriyat 21-03-2015 09:16
Согласен, пока слова тренера принял на веру.
Как подбирать пульки для ижа пока не представляю, как его засунуть в тиски и сделать серию выстрелов, что бы он остался неподвижен. Пистолет придется ставить в тиски верх ногами. но думаю при взводе рычага он не будет полностью неподвижен. Может кто знает как это сделать?Kachan 21-03-2015 12:28цитата:
Originally posted by Buriyat:
Как подбирать пульки для ижа пока не представляю, как его засунуть в тиски и сделать серию выстрелов, что бы он остался неподвижен. Пистолет придется ставить в тиски верх ногами. но думаю при взводе рычага он не будет полностью неподвижен. Может кто знает как это сделать?
да просто стреляй разными пулями побольше и сам увидишь по результатам - какие лучшеGrunherz 21-03-2015 12:42
С учётом того, что:
цитата:
Изначально написано Buriyat:
Сегодня получил второй разряд на первых своих соревнованиях, попал в финал занял 7 место.И почитав в этой теме очень познавательный пост ?344 можно предположить, что время потраченное на эксперименты с пульками лучше использовать для тренировки навыков стрельбы. Это должно будет сказаться на результате лучше, чем подбор пулек.
Buriyat 21-03-2015 15:17
Мишени которые я выше выкладывал были сделаны пульками умарекс москито, а на соревнованиях я как раз 350 очков настрелял только R10. А как везде пишут на соревнованиях результат всегда ниже чем на тренировках, а я как раз тот же и показал. Может дело в крутых пульках? А может и в чем то другом, пока судить не могу.Kachan 21-03-2015 19:03цитата:
Originally posted by Buriyat:
Мишени которые я выше выкладывал были сделаны пульками умарекс москито, а на соревнованиях я как раз 350 очков настрелял только R10
Москиты, геки и эконы - больше годятся для тренировок, т.к. у них разброс по весам и диаметрам, в пределах коробки, слишком большой для соревнований
А на соревнования, из того что у нас в продаже есть, можно брать отборные пистолетные (легкие) Finale Match от H&N
http://www.hn-sport.de/en/prod...tch-pistol.html
Хотя вон оне - выше, с облоем
Можно взять пистолетные же R10:
http://rws-munition.de/en/spor...atch-045-g.html
http://rws-munition.de/en/spor...plus-045-g.html
ну, или экзотику, типа Qiang Yuan 'Excellent' Grade
http://www.qiang-yuan.eu/index.php/en/product-detailsПричем, потом некоторые еще и в этих всех суперпульках копаются с весами и штангеном
А винтовочные пули для Ижа - слишком тяжелые, имхо. Тут просто сыграло, что они более качественные.Gosha5840 21-03-2015 21:44цитата:
вон оне - выше, с облоем
Эт точно.
Пришел ко мне наконец 46ой. Сразу осмотрел ствол, фаску в первую очередь. На мой непрофессиональный взгляд вроде нормально, ватку пропускаю, не цепляет. Хомут снял и ставить назад не буду, прижимает стволик к компрессору на 1мм, даже на "глаз" видно, выгибает. При тренировочном спуске раза 4 был двойной щелчок. Буду разбирать и чистить пока не поздно, руки, голова а главное эта тема есть. Проверил у себя в комнате по быстрому на кучность, с 7 метров с упора в "копеечку" пульки укладывает.
В общем аппаратом доволен, а мелочи сами исправим.
Вот, уже такую "мегасмазку" приготовил.
Kachan 21-03-2015 22:17цитата:
Originally posted by Gosha5840:
Вот, уже такую "мегасмазку" приготовил.
главное - много не мажь
компрессионники - оне много смазки не любятGosha5840 21-03-2015 22:29
цитата:
Originally posted by Kachan:
много не мажь
Спасибо! Знаем, есть у меня модернизированный (Гравицапа,Филл,Боливар) Кросман 1377.Gosha5840 22-03-2015 18:51
Сегодня пистолет был почти полностью разобран, промыт, смазан и собран. Не трогалась только деталь 31, промыта с помощью шприца и бензина "галоша". Все трущиеся места СМ и клапана с завода отполированы , претензий нет, придраться не к чему. Двойного щелчка при тренировочном спуске нет, он был от не смазанного спускового механизма. Манжета поршня была сухая, а в щели какая то закоксовавшаяся грязь. После сборки стал бахать явно громче, жаль что сейчас нет "хрона"
Заводская сборка хорошая, если не "параноик" =)) то и лезть не надо.
Разбирал не зря. Пистолетом доволен пока.Grunherz 22-03-2015 21:44цитата:
Gosha5840:
После сборки стал бахать явно громче, жаль что сейчас нет "хрона"Проверь ещё регулировку поршня, только не пережимай.
Gosha5840 22-03-2015 22:11
"Проверь ещё регулировку поршня, только не пережимай."Спасибо. Проверил, при подводе рычага к замку, примерно на расстоянии 1.5см есть мягкий упор. Манжета упирается в торец компрессора. При разборке на манжете был отпечаток, вверху.
Внутри труба желтая, напыление может какое.
С завода отрегулировано всё хорошо. Даже пристрелян что ли был. Когда снял хомут, пули пошли вверх по вертикали.slovot 06-04-2015 14:14
Купил МР-46 для стрельбы по банкам, а здесь сказали стрелять в мишень с одной руки.
При этом ужасно дрожит мушка, а если я уменьшу длину прицельной линии, то я буду чаще попадать в черный круг?Fencer 06-04-2015 16:19
Нет, будете меньше видеть, как дрожит мушка.Kachan 08-04-2015 05:37цитата:
Originally posted by slovot:
При этом ужасно дрожит мушка
дык, потренируешься маленько - и не будет дрожатьRDmitrii 18-04-2015 20:45
Доброго вечера. Купил МР-46М, начал читать темку... Возник вопрос, который за 10 страниц не прояснился - как правильно вести подсчет баллов по результатам стрельбы?Grizlik 19-04-2015 12:29цитата:
Изначально написано RDmitrii:
Доброго вечера. Купил МР-46М, начал читать темку... Возник вопрос, который за 10 страниц не прояснился - как правильно вести подсчет баллов по результатам стрельбы?
Если пробоина по калибру, в нашем случае 4.5мм, с внешней стороны своим краем касается габаритной линии мишени, то результат считается в бОльшую сторону. Т.е. если касается линии девятки с внешней стороны, то это девятка и т.д. Диаметр пробоины, судья, при ручном подсчете, определяет специальным пробником, в народе "обезьянкой" . При машинном подсчете бумажных мишеней, это делает специальный сканер, чаще всего это Disag. При стрельбе по электронным мишеням SIUS ASCOR, Meyton и т.д., это сразу делает специальный компьютер, к которому подключены эти мишени. В финале результат считается не целыми очками, 10, 9, 8 и т.д. а очками с десятыми , наибольший результат пробоины 10,9 т.е. попадание в самый центр мишени. Чем дальше пробоина от центра мишени, тем меньше результат в десятых, и так по каждому габариту.slovot 20-04-2015 13:32
Рукоятка на пистолете разболталась, может высохла?
Подтягивание винтов не помогает, как выйти из положения?Kachan 20-04-2015 18:00цитата:
Originally posted by slovot:
Рукоятка на пистолете разболталась, может высохла?Подтягивание винтов не помогает, как выйти из положения?
шат у стоковых рукояток часто и с новья бывает, затяжка тут не поможет - есть зазоры между металлом и деревом
у меня помогла пропитка рукояти после наколотки - дерево расбухло и люфты ушли
а так - можно что-то подложить между основанием рукояти и деревом накладок, чтобы выбрать люфтыGosha5840 20-04-2015 23:39
А я просто изолентой обернул 1 оборот, вставил с лёгким натягом и всё, монолит. Хотя и не болталось но было на грани.
И тягу самовзвода убрал, по мне раздельный взвод лучше.Kachan 21-04-2015 12:10цитата:
Originally posted by Gosha5840:
А я просто изолентой обернул 1 оборот, вставил с лёгким натягом и всё, монолит
тоже вариант
лишь бы зазоров не былоGrunherz 21-04-2015 11:43цитата:
Изначально написано Kachan:
а так - можно что-то подложить между основанием рукояти и деревом накладок, чтобы выбрать люфтыТолько щель появится между половинками рукоятки.
Kachan 23-04-2015 05:44цитата:
Originally posted by Grunherz:
Только щель появится между половинками рукоятки.
да и ладноRDmitrii 27-04-2015 20:36
Дочитал темку до декабря 2010 (эт я в армию ушел тогда
Из своего ижика стреляю в огороде на 10-11м, погода вносит коррективы.
Снял грибок, ибо только мешает (лапа широкая)
Вчера две гамовских мишени отстрелял на 68/100 и 70/100.
Пока привыкаю к пистолету, потом появятся вопросы)Franchy 03-05-2015 12:35
грибок, тяга взвода, хомут - уже три лишние детали, не считая винтиков ))
деревяшку на рычаге тоже можно убратьGosha5840 04-05-2015 08:50
Нее, грибок и "Деревяшка" нужны. А вот деталь 65 (тяга крышки) тоже можно исключить. )))Kachan 04-05-2015 22:52
нету у пистоля лишних деталекtpambau 10-09-2015 20:12
Приветствую. Если остался кто живой в теме, у меня вопрос по регулировке усилия спуска (винт В на известной схеме плюс пружина): что и относительно чего смещает этот винт? Каков его ход? И как в бытовых условиях измерить усилие спуска?Мне попался интересный образец МР-46М с подозрительно жёстким спуском. Заряженный пистолет спокойно висит на СК и не выстреливает под собственным весом. Пытался вешать на СК различные грузы на верёвке, срабатывание происходит в районе 2 кг. Выкручиваю винт В примерно на сантиметр (он выходит и упирается в средний палец), усилие чуть-чуть ослабляется до 1-1.5 кг.
Что надо проверить и сделать, чтобы дойти до заветных 500-600г? УСМ промывал, смазывал силиконовым маслом, не разбирал (точный порядок разборки-сборки не нашёл), шептала не полировал.
Grizlik 11-09-2015 03:23quote:
Изначально написано tpambau:
Приветствую. Если остался кто живой в теме, у меня вопрос по регулировке усилия спуска (винт В на известной схеме плюс пружина): что и относительно чего смещает этот винт? Каков его ход? И как в бытовых условиях измерить усилие спуска?Мне попался интересный образец МР-46М с подозрительно жёстким спуском. Заряженный пистолет спокойно висит на СК и не выстреливает под собственным весом. Пытался вешать на СК различные грузы на верёвке, срабатывание происходит в районе 2 кг. Выкручиваю винт В примерно на сантиметр (он выходит и упирается в средний палец), усилие чуть-чуть ослабляется до 1-1.5 кг.
Что надо проверить и сделать, чтобы дойти до заветных 500-600г? УСМ промывал, смазывал силиконовым маслом, не разбирал (точный порядок разборки-сборки не нашёл), шептала не полировал.
Может вот это поможет.. https://forum.guns.ru/forummessage/104/167899-m3416152.html Если штатные настройки не помогают, то УСМ неисправен и его надо смотреть вживую, а не по интернету.tpambau 14-09-2015 18:51
Ну штатными не получилось никак (если моя методика замера верная: фиксирую заряженный пистолет и аккуратно подвешиваю грузик на нитке примерно в 5 мм от кончика СК), значит похоже действительно неисправен, либо пружина 4 жестковата, либо регулировке натяжения что-то мешает. Но поскольку всё стреляет пока лезть не буду, научусь на таком хотя бы за пределы "восьмёрки" не выходить, а потом уже или доводить, или смотреть в сторону другого пистолета.Javad007 07-12-2015 09:29
Винт В регулирует натяжение спуска. При вращении сам винт остается на месте. Поднимается и опускается планка к которой крепится пружина натяжения. Если винт выкручивается и упирается в рукоятку, то явно эту планку заклинило.
Надо снять рукоятку, выбить штифт (на 2м рисунке - красный),выкрутить полностью винт В, и выдвинуть назад нижнюю часть (на 2м рисунке - Зеленая). и затем надо "обработать напильником" деталь выделенную фиолетовым цветом.Javad007 07-12-2015 09:29
Винт В регулирует натяжение спуска. При вращении сам винт остается на месте. Поднимается и опускается планка к которой крепится пружина натяжения. Если винт выкручивается и упирается в рукоятку, то явно эту планку заклинило.
Надо снять рукоятку, выбить штифт (на 2м рисунке - красный),выкрутить полностью винт В, и выдвинуть назад нижнюю часть (на 2м рисунке - Зеленая). и затем надо "обработать напильником" деталь выделенную фиолетовым цветом.Javad007 07-12-2015 09:31tpambau 08-12-2015 16:55
Javad007, спасибо, правда я сам разобрался. Действительно, пружина была засунута через Ж и перекручена. Из-за этого фиолетовый башмак клинило. Заодно заполировал шептала и сделал нормальный длинный спуск. Единственное, палец чувствует момент срыва 2-го шептала, наверное стОит закруглить первое посильнее.Grunherz 20-12-2015 12:26
Кто знает как правильно и аккуратно отцепить 51 деталь от 50?
Просто так выдавить 53 струбциной не получается, высверлить тоже, т.к. вращается 53 внутри 50. Вроде упереться там нечему и не во что, но не разбирается.EJZ 20-12-2015 09:06
Ось(дет. 53) развальцована с обеих сторон, так что только выбивать.Grunherz 23-12-2015 23:34
Когда коту нечего делать, он полирует фаску!)))Вот подумалось тут, а не сделать ли свой ижик немного полегче. То что он железный и тяжелый хорошо, но можно убрать вес в ненужных местах и по необходимости добавить в нужных. Сказано сделано.
Первым под горячую руку попал поршень. Тааак, что тут нам поставили на заводе, посмотрим.
А сам то чего натворил, ух ты блин, чугунный мост, нехорошо...
Чуть снимем тут, немного там и ещё здесь, вот, уже лучше.
Ещё немного фантазии в кабинете труда и вуаля, итог.
В планах догнать до 10г. Теория показывает что такое возможно, продолжение следует...Для сравнения масс, например, каждый из грузиков на штанге LP300 весит 20г, грузики на кожух ствола LP10 весят по 10г.
А тем временем рядом происходило вот это
25-й Кадр 24-12-2015 10:37
А мне нравится тяжёлые пухи. Меньше брыкаются и дрожат.tpambau 24-12-2015 17:49quote:
Originally posted by Grunherz:
Когда коту нечего делать, он полирует фаску!)))Следующий шаг - быстросъёмный рычаг нагнетателя? (ИМХО он даст больше, чем поршень) ;-)
zadov-f-441313 24-12-2015 21:56
Стальную трубу компрессора на титан менять, остальное на потом!)))Grizlik 25-12-2015 01:57quote:
Изначально написано zadov-f-441313:
Стальную трубу компрессора на титан менять, остальное на потом!)))
И стоить она будет столько же, сколько б/у шный PCP пистолет начального уровня.. Что нить из Хеммерли и т.п.Grunherz 25-12-2015 14:10quote:
Изначально написано zadov-f-441313:
Стальную трубу компрессора на титан менять, остальное на потом!)))Изготовление трубы подручными средствами задача технологически нетривиальная. И примерная цены озвучена довольно правильно. Даже для себя это сложно и не стоит результата.
zadov-f-441313 25-12-2015 23:07
Попробую поинтересоваться на парочке предприятий по данному вопросу...Kachan 30-12-2015 22:31quote:
Originally posted by zadov-f-441313:
Стальную трубу компрессора на титан менять
вполне сгодится и дюралька, кмкzadov-f-441313 31-12-2015 12:01
Тогда на поршень полимерные колечки одеть, чтоб компрессор не задирали. Но, кмк, со временем отверстия под оси рычагов "поплывут" при штатной толщине стенки.Kachan 31-12-2015 13:31quote:
Originally posted by zadov-f-441313:
Тогда на поршень полимерные колечки одеть, чтоб компрессор не задирали. Но, кмк, со временем отверстия под оси рычагов "поплывут" при штатной толщине стенки.
если переднюю пробку не выкидывать - то ничего никуда не "поплывет"
капролоновая рубашка на поршень - ну да, может быть не помешаетEJZ 01-01-2016 08:27
Вообще-то поршень можно целиком из капролона делатьKachan 01-01-2016 08:44
С Новым Годом, камрады!
quote:
Originally posted by EJZ:
Вообще-то поршень можно целиком из капролона делать
+1, тоже подумалось
zadov-f-441313 во, поршень Файна "сотки" к примеру:
quote:
Originally posted by EJZ:
Впрочем, на баланс облегчение поршня повлияет очень мало: при готовности к выстрелу он расположен почти в центре тяжести
у Алексея задумка в целом облегчить пистоль
мне Ижик не кажется сильно тяжелым, но стальной компрессор - это действительно тяжелая роскошь по современным понятиям7leo77 01-01-2016 17:56
А подскажите пожалуйста, стОит ли на ижике рукоять на кастомную менять?
И кто в Москве за не очень дорого изготовит?Kachan 01-01-2016 22:15quote:
Originally posted by 7leo77:
А подскажите пожалуйста, стОит ли на ижике рукоять на кастомную менять?
это, кроме тебя, никто не скажет
тебя родная не устраивает? чем? тут и ответ
quote:
Originally posted by 7leo77:
И кто в Москве за не очень дорого изготовит?
не очень дорого - это сколькоGrunherz 01-01-2016 22:24quote:
Изначально написано 7leo77:
А подскажите пожалуйста, стОит ли на ижике рукоять на кастомную менять?Тем кому ручка для дела, таких вопросов не задают,они сами всё знают; тем кому "чтобы было" зависит от наличия лишних денег в кармане, т.к. смысла нет никакого.
7leo77 02-01-2016 12:48
Да что накинулись то? Профи) да хачу просто! Для какого дела? Я не спортсмен, мне для себя. Для пострелять в лесу, в охоточку) а денег готов 5-6 т на это дело потратить)
Хочу наклон побольше, эрганомику под свою руку.
Руки есть, по теплу и сам могу заморочиться.. Но тут с наскоку, без опыта я вряд ли что то грамотное сварганю. А родную смогу чуток допилить)
Если ,кто знает, где и по чём, пишите. Спасибо.Kachan 02-01-2016 08:37quote:
Originally posted by 7leo77:
не спортсмен, мне для себя. Для пострелять в лесу, в охоточку) а денег готов 5-6 т на это дело потратить) Хочу наклон побольше, эрганомику под свою руку.
в 5-6 тыр ты не уложишься, минима ! - раза в 2-2,5 дороже
т.к. массово их, как крысоручки, никто не пилит, а индивидуальный ценник - сам понимаешь
quote:
Originally posted by 7leo77:
Хочу наклон побольше, эрганомику под свою руку. Руки есть, по теплу и сам могу заморочиться.. Но тут с наскоку, без опыта я вряд ли что то грамотное сварганю. А родную смогу чуток допилить)Если ,кто знает, где и по чём, пишите. Спасибо.
пока холодно - пили родную
а как потеплеет - заморочься
7leo77 02-01-2016 08:58quote:
Изначально написано Kachan:
пока холодно - пили роднуюа как потеплеет - заморочься
! Спасибо! Так и сделаю. Дел много, а в голове уже кружатся идеи но доработке)
lp570 02-01-2016 18:50quote:victor620 может сделать за подобные деньги. Можно попробовать к нему обратиться. Качество отличное. Но нужно вживую примерять в процессе создания.
Originally posted by Kachan:
в 5-6 тыр ты не уложишьсяP.S. я родную напильником поправил. В стоке это жесть какая-то, не то что неудобно - больно пальцам.
Kachan 02-01-2016 18:57quote:
Originally posted by lp570:
victor620 может сделать за подобные деньги
не знал, значит есть вариант!
quote:
Originally posted by lp570:
Но нужно вживую примерять в процессе создания.
эт само собой, иначе и смысла нету - получится тот же сток, под чужую рукуlp570 02-01-2016 18:58quote:Виктор в Екатеринбурге живет...
Originally posted by Kachan:
эт само собой, иначе и смысла нету - получится тот же сток, под чужую руку7leo77 02-01-2016 19:23
В общем процесс пошел.. Закончу завтра.7leo77 02-01-2016 19:23
В общем процесс пошел.. Закончу завтра.7leo77 02-01-2016 19:24ADF 02-01-2016 23:58
А я тоже злодеянья делаю по осквернению! :)
В небольшой ущерб длине прицельной линии, отыграл место под дульное стр-во (оченна актуально при домашнем использовании).Функция 8-ки с зазором - встроена (зазор между нижней дыркой и головой винта М5, вкрученого в морду).
Kachan 03-01-2016 12:24quote:
Originally posted by 7leo77:
В общем процесс пошел.. Закончу завтра.
неплохо
я бы может так сильно анатомией не увлекался пока - вдруг еще перепиливать по факту более вдумчивого настрела придется
quote:
Originally posted by ADF:
В небольшой ущерб длине прицельной линии, отыграл место под дульное стр-во (оченна актуально при домашнем использовании).
под дульное что
симпатишно!
лишнего мяса с кормы многовато только, имхо
тогда уж можно забабахать сразу кожух на весь ствол
а гладенько получилось - это шлифовка, или прям из печати?7leo77 03-01-2016 12:40
Вот здесь понравились формы.. Показались наиболее правильными.. Вот и шел проторенной дорожкой, строгая под свою руку.. ПADF 03-01-2016 12:41quote:
Изначально написано Kachan:
симпатишно! лишнего мяса с кормы мноПытался недостаток веса скомпенсировать и визуально хотел подлиньше (личное эстетическое виденье), но по весу все равно вышла лишь половина от штатного литого подмушника (11 г против ~20-22).
quote:
Изначально написано Kachan:
.С креплением только налетел... Отверстие под резьбу убил, так и не смогя туда винт загнать
quote:
Изначально написано Kachan:
прям из печати?Прям из печати. Только морду, которая об стол была, шлифанул.
7leo77 03-01-2016 12:47quote:
Изначально написано ADF:Прям из печати. Только морду, которая об стол была, шлифанул.
А что, мне нравится. Такую детальку можно заказать?)
7leo77 03-01-2016 12:48quote:
Изначально написано 7leo77:А что, мне нравится. Такую детальку можно заказать?)
Только, что бы всё дуло закрывала.ADF 03-01-2016 12:51quote:
Изначально написано 7leo77:
Такую детальку можно заказать?)Надо понимать, что это заготовка под подпиливание своими руками. Вопрос с креплением до конца не решен.
О заказах не думал. Писать в ЛС.Grizlik 03-01-2016 12:53
Любителям напилинга и стамесинга Ежика посящается.. Посмотрите что с ним может сделать Мастерhttps://forum.guns.ru/forummessage/16/919931.html
7leo77 03-01-2016 01:29quote:
Изначально написано Grizlik:
Любителям напилинга и стамесинга Ежика посящается.. Посмотрите что с ним может сделать Мастерhttps://forum.guns.ru/forummessage/16/919931.html
и вопрос.. сколько такой тюнинг стоит???Kachan 03-01-2016 09:39quote:
Originally posted by ADF:
Пытался недостаток веса скомпенсировать и визуально хотел подлиньше (личное эстетическое виденье), но по весу все равно вышла лишь половина от штатного литого подмушника (11 г против ~20-22).
так у него и так баланс вперед
а полость сзади - под груз?
как вариант - грузы на стволик, или на отпечатанный кожух - по бокам
quote:
Originally posted by ADF:
Прям из печати. Только морду, которая об стол была, шлифанул.
оченьно неплохо!
quote:
Originally posted by 7leo77:
и вопрос.. сколько такой тюнинг стоит???
ну, сколько стоит пескоструйка и одна фрезерованная из дюрали деталька
но выглядит прикольноADF 03-01-2016 09:50quote:
Изначально написано Kachan:
так у него и так баланс впеЙа всякими штаерами не избалован, для меня баланс нормальный
quote:
Изначально написано Kachan:
а полость сзади - под груз?Вот же глазастый! Да, под груз, отверстие диаметром 6мм и 20 в глубину.
quote:
Изначально написано Kachan:
оченьно неплохо!
Всё дело в волшебных пузырькахтак а фигле - скорость пониже ставишь и вперед. Ну и там ещё кой-какие настройки. Слой 0,125. Хотя волны после углов все равно проступают слегка.zadov-f-441313 03-01-2016 13:21quote:
Originally posted by Grizlik:
Любителям напилинга и стамесинга Ежика посящается..
Гляжу, там тоже идея с титановым компрессором витала.
ЗЫ: Мне обрезок титанотрубы на предприятии нашли. Разгребусь с ремонтом и попробую запилить. За ближайшие полгода должен управиться)))Kachan 03-01-2016 13:26quote:
Изначально написано ADF:
Хотя волны после углов все равно проступают слегка.
а если фасочку
я по всей модели фаской в конце прохожу, почти всегда
quote:
Изначально написано zadov-f-441313:
За ближайшие полгода должен управиться)))
интересно!zadov-f-441313 03-01-2016 16:16
А, резьбу трубы компрессора кто подскажет? Разбирать не хочется только ради замера.ADF 03-01-2016 17:21quote:
Изначально написано Kachan:
а если фасочку ?
я по всей модели фаской в конце прохожу, почти всегдаЯ не в солиде в этот раз рисую и даже не в ватокаде. Если там попробовать фаску на всю деталь накатить - то комп взорваться может!
Ну и вообще волны не сильные, почти не заметны на фоне общей фактуры. Чтобы эстетически докапаться - надо приглядеться, да еще и знать, на что смотреть
ADF 03-01-2016 19:19
...Ковырялся с креплением нового подмушника. Без результатно. Задумчиво почесав между ног, напечатал еще одну, в этот раз со слотом под металлическую пластинку с резьбовым отверстием М3, через которую и закручивается поджимной винт.
Попутно уточнил некоторые другие размеры, мушку к основанию чуть шире сделал.Grunherz 03-01-2016 19:27quote:
Изначально написано zadov-f-441313:
ЗЫ: Мне обрезок титанотрубы на предприятии нашли. Разгребусь с ремонтом и попробую запилить. За ближайшие полгода должен управиться)))Как планируется попадать прорезями и резьбой компрессора в резьбу рамки?
quote:
Изначально написано zadov-f-441313:
А, резьбу трубы компрессора кто подскажет? Разбирать не хочется только ради замера.Резьба М28. Шаг попозже напишу, 1 или 1,25 сразу так не навру.
Kachan 03-01-2016 20:43quote:
Originally posted by ADF:
Я не в солиде в этот раз рисую и даже не в ватокаде
кстати, по поводу и 3D и рукояти - вот рукоять бы смоделить
но для меня это пока сложновато
а так-то из пластика-то можно и какую-нибудь извращенческую напечатать, типа:
ADF 03-01-2016 21:42quote:
Изначально написано Kachan:
кстати, по поводу и 3D и рукояти - рукоять бы смоделитьВот именно рукоятку моделить - сложно, там же надо с руки размеры как-то снимать. Тут наверное 3д сканнер нужен, чтобы реальную ручку отсканить и потом эту модельку как отправную точку использовать.
С наскоку можно только что-то простое нарисовать, в стиле ручки кольтра или допустим вальтхера 99, когда оно имеет понятную форму.
zadov-f-441313 03-01-2016 22:44quote:
Originally posted by Grunherz:
Как планируется попадать прорезями и резьбой компрессора в резьбу рамки?
Не совсем понял вопрос... Если речь про момент с недоворотом при закручивании компрессора в рамку, то сначала на трубе нарежется резьба, затем после предварительной подгонки будет размечено всё остальное. Даже в случае промаха, торец компрессора, с резьбовой стороны, можно подрезать на величину шага (что даст еще один оборот), регулировок поршня для этого хватит.
Пока все на стадии идеи, пистолета под рукой даже нет, чтоб нюансы обмозговать. Он у меня на работе живет.7leo77 05-01-2016 18:477leo77 05-01-2016 19:50
Наколотку убрал.. Если что, потом сделаю.
Рукоять стала как влитая.7leo77 05-01-2016 20:32
Наколотку убрал.. Если что, потом сделаю.
Рукоять стала как влитая.7leo77 05-01-2016 20:32
Наколотку убрал.. Если что, потом сделаю.
Рукоять стала как влитая.7leo77 05-01-2016 20:40ADF 05-01-2016 21:06
Когда рукоятка делается для спортивных целей, то критерий "в руке как влитой" является далеко не единственным и даже (внезапно) не главным.
Если очень кратко, то на рукоятке как минимум должны быть острые углы формирующие точки дискомфорта - по которым можно понять, что рукоятка зажата в руке определенным образом... Но это лишь верхушка айсберга.Просто углы бормашинкой сбить, чтобы приятно в руке сидело - приемлемо для любительской стрельбы.
Kachan 05-01-2016 22:31quote:
Originally posted by ADF:
Просто углы бормашинкой сбить, чтобы приятно в руке сидело - приемлемо для любительской стрельбы
я у себя так и сделал - убрал 1 угол, добавил наколотку и залачил все это дело, а получилась самая удобная для меня рукояткаzadov-f-441313 06-01-2016 20:21quote:
Originally posted by Grunherz:
Резьба М28. Шаг попозже напишу
Спасибо!only-serge 09-01-2016 09:45quote:
Originally posted by ADF:
на рукоятке как минимум должны быть острые углы формирующие точки дискомфорта
Раскажите, пожалуйста, более подбробно где и какие места должны быть острыми.ADF 09-01-2016 16:13quote:
Изначально написано only-serge:
Раскажите, пожалуйста, более по...Я не считаю себя специалистом по рукояткам, чтобы рассказывать подробно...
EJZ 10-01-2016 08:18
Прошу извинить, но тогда не надо и делать подобных заявлений.
"Острые углы" МОГУТ быть в местах, которые не контактируют с рукой стрелка.
Попытки анатомически точно воспроизвести поверхность ладони через некоторое время после начала тренировки приводят к потере контроля над оружием. Потому рукоятка должна изготавливаться ВСЕГО ЛИШЬ не повторяя все нюансы анатомии типа папиллярных линий и, кстати, выборок под пальцы на передней поверхности. Это создает НЕКОТОРЫЙ дискомфорт, не позволяющий организму "забывать" о том, что находится у него в руке, тем самым сохраняя контроль. В остальном смысл заключается в создании наибольшей площади контакта рукоятки с рукой стрелка при способствовании максимальной свободы пальца, воздействующего на спуск + сведение к минимуму "возмущений", происходящих в момент выстрела - накладываемые правилами соревнований ограничения на конструкцию рукоятки "растут" именно отсюда.ADF 10-01-2016 09:13quote:
Изначально написано EJZ:
- накладываемые правилами соревнований ограничения на конструкцию рукоятки "растут" именно отсюда.В правилах - довольно много моментов и ограничения, касающиеся рукоятки, как раз ограничивают буйство производителей. Чтобы рукоятка пистолета - оставалась рукояткой пистолета, а не превращалась в адаптивный нанотехнологичный протез, сливающийся с кистью руки на молекулярном уровне
only-serge 10-01-2016 21:11quote:
Изначально написано EJZ:
Потому рукоятка должна изготавливаться ВСЕГО ЛИШЬ не повторяя все нюансы анатомии типа папиллярных линий и, кстати, выборок под пальцы на передней поверхности.
То есть рукоятка может быть (и даже желательно, чтобы была) без граней под фаланги среднего, безымянного пальца и мизинца? Кстати, говоря, можете, пожалуйста, посоветовать что почитать по рукояткам? На шутинг-уа вроде все пролапатил, но хочется еще.Kachan 10-01-2016 22:27
а Ринки пилят подпальцевые
фоты Олега (gerret009)Grunherz 10-01-2016 22:53
Лучше смотреть что держат в руках финалисты кубков мира. Там гораздо интереснее, не с чего стреляют, а с чего берут медали.Если подпальцевые сделаны не под тебя это катастрофа, а не рукоятка.
5d для LP300 так охота стамеской поровнять, только цена останавливает.ADF 11-01-2016 12:59quote:
Изначально написано Grunherz:
Лучше смотреть что держат в руках финалисты кубков мира.Толку смотреть, там щупать надо и примеряться, пытаясь понять суть (ктож даст).
quote:
Изначально написано Grunherz:
Там гораздо интереснее, не с чего стреляют, а с чего берут медали.Стреляют с LP400, а зато медали берут c LP400?
Вообще, касаемо рукояток.
Попробую сформулировать свою мысль еще раз. Если все углы сбивать и делать округлые эротичные выборки точно под свои пальцы - то получается некий обмылок, который, несмотря на кажущееся удобство, совершенно не факт, что при каждом взятии пистолета в руку - будет сидеть в руке одинаково. Округлые формы дают степень свободы, в частности вращательную, что пистолет может быть относительно кисти руки быть ориентирован чуть правее или чуть левее мордою, но стрелок этого не заметит, так как округлая рукоятка не вызывает никаких ощущений дискомфорта.Kachan 11-01-2016 14:15quote:
Originally posted by Grunherz:
Лучше смотреть что держат в руках финалисты кубков мира
а там, в плане рукояти, хрен поймешь
съемки, по законам жанра, почти всегда с левой стороны (а если справа - то стрелок левша
видно тока кучу наклеек и замазкуtpambau 11-01-2016 16:53
Кстати, вопрос по рукояти (из разряда "доктор, что со мной не так?")Вот смотрю я на изнасилования стандартной рукояти и удивляюсь: у меня рука М-ка, костлявая, рукоять стандартная. По ощущениям мне не хватает "заполнения" внутри ладони и снимать дерево неохота, но в то же время мизинец ложится на острое ребро суставом, а средний и безымянный его чувствуют средними фалангами, но я обычно могу стрелять не сгибая их. Так нормально?
Если я подпилю рукоять подобно представленным здесь, то приведет ли это к существенному изменению хвата? А может наоборот есть смысл положить эпоксидки под ладонь? СтОит ли вообще с этим экспериментировать?
lp570 11-01-2016 17:05quote:Стоит поэкспериментировать с пластилином. По крайней мере, изменения легко обратимы. Мне тоже казалось, что недостаточно объема под ладонью, но как бы мало ни лепил пластилина - казалось излишне. Оставил как есть. Возможно, банально привык.
Originally posted by tpambau:
СтОит ли вообще с этим экспериментировать?
Изначально тоже хотел эпоксидку применить, пластилином прикидывал, куда, как и сколько.А пальцам просто больно было из-за ребра рукояти, я запилил подпальцевые.
Kachan 11-01-2016 17:25quote:
Originally posted by lp570:
А пальцам просто больно было из-за ребра рукояти, я запилил подпальцевые
я просто убрал грань:
Grunherz 11-01-2016 19:28quote:
Изначально написано Grunherz:
Резьба М28. Шаг попозже напишу, 1 или 1,25 сразу так не навру.Наврал как следует!)))
На самом деле 28 мм - внешний диаметр трубы. Резьба М30х1.ADF 11-01-2016 20:16quote:
Изначально написано Kachan:
я просто убрал грань:+100.
Выборки под пальцы не стал делать, просто фаску крупную струганул в обсуждаемом месте.tpambau 11-01-2016 21:13
Спасибо за советы!
Попробую действительно срезать 0.5*0.5 см с грани и поиграться с пластилином.K3nny 13-01-2016 16:36
Не рекламы ради, а информации для:
Вот тут комрад продавал 46 с очень интересной рукоятью, и выяснил я у него имя мастера - зовут Алексей, почта ladnyi@front.ru. Ценник я узнавал в июле прошлого года был в районе 6 тыс.Kachan 13-01-2016 17:14quote:
Originally posted by K3nny:
а информации для
у меня тоже рукоять от Алексея была
Fencer 13-01-2016 19:00
Похоже, что эти рукоятки не проходят по современным правилам (грибок и задний выступ, который под целиком). Хотя, может это так фотографии искажают.lp570 13-01-2016 19:10
Кстати. Мой 672 в стоке вылазил за габарит 420мм. Реально было где-то 425-430. Так что, кроме соответствия форм рукояти, нужно еще и длину общую контролировать (если необходимо соответствие правилам).zadov-f-441313 13-01-2016 19:35quote:
Originally posted by Grunherz:
Резьба М30х1.
Принял, спасибо!3AHO3A_G 03-02-2016 22:37quote:
Изначально написано Fencer:
Похоже, что эти рукоятки не проходят по современным правилам (грибок и задний выступ, который под целиком). Хотя, может это так фотографии искажают.Поясните пожалуйста...
Fencer 04-02-2016 12:10quote:
Поясните пожалуйста...
Запрещены изгибы вверх грибка, выступа над большим пальцем, а также выступа сзади. Ну и габариты. По фотографии, конечно, сложно судить, могу и ошибаться.3AHO3A_G 04-02-2016 12:31quote:
Изначально написано Fencer:
Запрещены изгибы вверх грибка, выступа над большим пальцем, а также выступа сзади. Ну и габариты. По фотографии, конечно, сложно судить, могу и ошибаться.А вы могли бы показать эти точки , отредактировав фото в простейшем графическом редакторе ?
Что бы не было двойных толкований.
А так же ссылку на пункт правил.Fencer 04-02-2016 14:45
quote:
А вы могли бы показать эти точки , отредактировав фото в простейшем графическом редакторе ?
Что бы не было двойных толкований.
А так же ссылку на пунк
Издеваетесь? Вы правила сами должны знать.3AHO3A_G 04-02-2016 15:03quote:
Изначально написано Fencer:
Издеваетесь? Вы правила сами должны знать.Лучшая защита ,это нападение ?)
Если человек высказывает свое личное мнение, это одно. Если же он ссылается на правила , да еще и новые , логично подтвердить данное высказывание.
Вот правила (проект) пулевой стрельбы 2014 г.https://yadi.sk/i/Xx6Ex85XoHJg5
Начиная со страницы 120 , в них все что касается технического регламента пистолета.Вот правила 2006г. https://yadi.sk/i/OsxWjJ4doHQz7
Fencer 04-02-2016 16:12quote:
Лучшая защита ,это нападение ?)Если человек высказывает свое личное мнение, это одно. Если же он ссылается на правила , да еще и новые , логично подтвердить данное высказывание.
Вот правила (проект) пулевой стрельбы 2014 г.https://yadi.sk/i/Xx6Ex85XoHJg5
Начиная со страницы 120 , в них все что касается технического регламента пистолета.Вот правила 2006г. https://yadi.sk/i/OsxWjJ4doHQz7[/B][/QUOTE]
Скажите, где я на Вас напала? Это Ваша рукоятка? Вам стало обидно, что я написала, что, внимание, судя по фотографиям эта рукоятка не проходит по современным правилам, но я могу ошибаться, так как на фотографии картинка может быть искажена? Я не собираюсь делать для Вас чертежи и приводить выдержки из правил, это Вы должны быть в состоянии сделать самостоятельно.
Официальные правила, утвержденные в мае 2015 года есть на сайте ССР, читайте, делайте выводы, если Вас это интересует, там все подробно и с картинками.3AHO3A_G 04-02-2016 16:48quote:
Изначально написано Fencer:
[/URL]
Скажите, где я на Вас напала? Это Ваша рукоятка? Вам стало обидно, что я написала, что, внимание, судя по фотографиям эта рукоятка не проходит по современным правилам, но я могу ошибаться, так как на фотографии картинка может быть искажена? Я не собираюсь делать для Вас чертежи и приводить выдержки из правил, это Вы должны быть в состоянии сделать самостоятельно.
Официальные правила, утвержденные в мае 2015 года есть на сайте ССР, читайте, делайте выводы, если Вас это интересует, там все подробно и с картинками.А я надеялся на аргументированный диалог.
Вопрос закрыт...
Fencer 04-02-2016 16:58quote:
Вопрос закрыт...
Прочитать правила Вы не хотите? Тогда закрыт.zadov-f-441313 15-02-2016 21:37
Получил сегодня рукоять от Павла Обвинцева (maresiev). Делалась дистанционно, по присланным мною меркам. Результатом, более чем доволен.
Fencer 20-02-2016 18:36
Выглядит все очень даже! И как в деле, уже опробована?zadov-f-441313 20-02-2016 20:55
Да, уже обкатка идёт. Со штатной рукоятью, после многочисленных самостоятельных перепилов, приходилось пистолет вправо доворачивать. С этой стоит "по курсу". Уменьшилось рассеивание по горизонту. Дикие отрывы, за пределы шестёрки, канули. По ощущениям- уменьшилось напряжение запястья. Более информативная при удержании. Я не спортсмен, на сей момент стреляю в пределах "восьмерки" на семь с половиной метров (мишень, соответственно, масштабирую). Кактотак.Fencer 21-02-2016 11:34quote:
Да, уже обкатка идёт. Со штатной рукоятью, после многочисленных самостоятельных перепилов, приходилось пистолет вправо доворачивать. С этой стоит "по курсу". Уменьшилось рассеивание по горизонту. Дикие отрывы, за пределы шестёрки, канули. По ощущениям- уменьшилось напряжение запястья. Более информативная при удержании. Я не спортсмен, на сей момент стреляю в пределах "восьмерки" на семь с половиной метров (мишень, соответственно, масштабирую). Кактотак.
Спасибо! Интересно узнать отзывы о рукоятках этого мастера.Mihalych.ja 19-03-2016 15:01
Коллеги помогите кто может...))) Если серьёзно нужен эскиз с размерами тяги 7 по взрыв схеме. Ну или ссылка, только Ф поиск не надо посылать, третий день уже там))). Приобрёл аппарат без неё, купить готовую, как понимаю, оч. большая проблема- проще запилить. Да, как понятно - это первый мой опыт общения с 46м. Пока очень даже доволен.lp570 19-03-2016 16:38quote:на всякий случай спросите здесь:
Originally posted by Mihalych.ja:
купить готовую, как понимаю, оч. большая проблема
quality@baikalinc.ruОтвечают они, правда, очень не скоро.
Gosha5840 19-03-2016 17:09
Здесь ещё посмотреть можно: http://www.zosoptic.ru/price/zipoth/mp46/ и http://izhhunt.ru/index.php?ro...gory&path=66_79zadov-f-441313 24-03-2016 14:45
Обратись к pipez9-
https://forum.guns.ru/cgi-bin/p...username=pipez9Он и не такое с Ижмеха доставал.
Mihalych.ja 24-03-2016 19:05quote:
Originally posted by zadov-f-441313:
Обратись к pipez9-Спасибо, написал, жду ответа.
Артур67 25-03-2016 22:44
Всем доброй ночи!
Уже который день читаю темы по 46 ижам, весьма познавательно! И хоть я не спортсмен, стреляю в свое удовольствие, но много полезного узнал именно здесь. Правда ижик мой хоть и годовалый, но слегка маргинальныйvolt133 26-04-2016 10:56
Всем привет, был у меня ижик 94 года (без М)но пришлось его продать, теперь задумался о покупке нового ижа, но пугают посты о том что новые по качеству плохи.
Так ли это?И стоит ли заказывать с завода новый или искать старых выпусков?Franchy 02-05-2016 12:13
Стоит искать вариант без буквы "М" в названии с коротким компрессором и прямой тягой рычага. На эмках тяга склонна гнуться в жару и лопаться в холод. И весовой баланс должен быть чуть лучше по идее.Kachan 06-05-2016 23:21quote:
Originally posted by Franchy:
На эмках тяга склонна гнуться в жару и лопаться в холод
это в каких же условиях надо стрелятьFranchy 09-05-2016 14:30
Если оружие ломается при +25 и -5 градусах, ну это как-то...
Гнулась и лопалась тяга на совершенно штатном (не мультикомпрессионном) Иже при умеренно отрегулированном поршне.Kachan 09-05-2016 19:02quote:
Originally posted by Franchy:
Если оружие ломается при +25 и -5 градусах, ну это как-то...
оружие бывает разное
ижик - спортивный компрессионный пистолет, стрелять в -5 он не очень приспособлен, под переделку в МК - тоже
quote:
Originally posted by Franchy:
Гнулась и лопалась тяга на совершенно штатном (не мультикомпрессионном) Иже при умеренно отрегулированном поршне.
что за деталь "тяга"? можно номер по схеме ?Grunherz 10-05-2016 15:43quote:
Изначально написано Kachan:
что за деталь "тяга"? можно номер по схеме ?Надо полагать 51 номер, на эмке она другая. Скорее всего ломается возле отверстий. Но КАК надо насиловать ижика чтобы её сломать я не представляю.
Kachan 10-05-2016 16:23quote:
Originally posted by Grunherz:
Но КАК надо насиловать ижика чтобы её сломать я не представляю.
про массовые поломки шатунов 51 я тоже не слыхал
либо брак единичного шатуна, либо камрад Franchy гонит своего ижика в МК варианте и охотит с него ворон зимой и на 50 метров
судя по его постам - скорее второеrucc 16-05-2016 20:41
Скажите, где можно приобрести стандартную рукоять на ИЖ-46 по цене - до 2500 руб.lp570 17-05-2016 14:03quote:Только с рук, по всей видимости. С завода под 5 тыщ отпускают.
Originally posted by rucc:
Скажите, где можно приобрести стандартную рукоять на ИЖ-46 по цене - до 2500 руб.zadov-f-441313 19-05-2016 20:40
И в стандартном виде найти маловероятно. Первым делом ее допиливают.bwa 19-05-2016 22:20
Прошу прощения, есть рычаг в сборе от эмки, плюс поршни - стандартный и под о-ринг. Может надо кому.rucc 20-05-2016 10:26
Скажите, чем смазывать УСМ, и надо ли вообще туда лезть (разбирать), если он у меня весь в какой-то густой смазке?zadov-f-441313 20-05-2016 14:27
Если ответ на этот вопрос не нашли самостоятельно, то лучше ничего не делать.Ягуарыч 22-05-2016 16:31
Заранее, приношу тысячу извинений ибо понимаю, что после отлупа на предыдущий вопрос рискую навлечь на себя гнев богов и гуру. Однако, где-то слышал, что глупых вопросов не бывает, поэтому, дабы не угробить хорошую вещь, прошу понимания и помощи профи.Итак, настрел уже за 1000. Кроме поверхностной смазки (без промывки и разборки) береттовским маслом OIL32, ничего не делал. Вопросы:
1) Как часто нужно смазывать (парспортная фраза "смазывать по мере необходимости", к сожалению, мне, как начинающему, ни о чём не говорит)?
2) В каких случаях достаточно смазывать без разборки, а когда нужна разборка?
3) Что такое "неполная разборка" и как часто нужна полная?
4) Как часто надо удалять старую смазку? Где? Чем промывать?
5) Какие узлы и чем смазывать (силикон/не силикон)?
6) Чем смазывать поршневую группу? Советы брать касторовое из аптеки -- это такой юмор или нет? Если можно, назовите конкретные бренды/марки.
Если что упустил -- дополните, пожалуйста, ибо спрашиваю от незнания матчасти. Соответственно, если откроете сакральные источники по этой самой матчасти -- буду безмерно признателен. И спасибо за понимание.Kachan 22-05-2016 19:15quote:
Originally posted by Ягуарыч:
1) Как часто нужно смазывать (парспортная фраза "смазывать по мере необходимости", к сожалению, мне, как начинающему, ни о чём не говорит)?2) В каких случаях достаточно смазывать без разборки, а когда нужна разборка?3) Что такое "неполная разборка" и как часто нужна полная?4) Как часто надо удалять старую смазку? Где? Чем промывать?5) Какие узлы и чем смазывать (силикон/не силикон)?6) Чем смазывать поршневую группу? Советы брать касторовое из аптеки -- это такой юмор или нет? Если можно, назовите конкретные бренды/марки.
1. часто мазать внутри компрессора не надо - компрессионники избытка смазки не любят;
2. для смазки можно совсем не разбирать;
3. неполная разборка описана в паспорте, ну а полная - соответственно, до винтика
4. при разборке, можно ничем не промывать - просто чистой ветошью удалять
5. все трущиеся части, только ни в коем случае не силиконом!
6. я мажу Циатимом, или Файновской фирменной смазкойЯгуарыч 22-05-2016 20:08quote:
Изначально написано Kachan:
1. часто мазать внутри компрессора не надо - компрессионники избытка смазки не любят;
2. для смазки можно совсем не разбирать;
3. неполная разборка описана в паспорте, ну а полная - соответственно, до винтика
4. при разборке, можно ничем не промывать - просто чистой ветошью удалять
5. все трущиеся части, только ни в коем случае не силиконом!
6. я мажу Циатимом, или Файновской фирменной смазкой
Спасибо огромное!
1. Есть ли критерий "достаточности" нанесения смазки? -- Как понять,ч то её уже мало или уже слишком много? С какой периодичностью (в выстрелах) нужно проводить смазку компрессора / всего остального?Kachan 22-05-2016 21:17quote:
Originally posted by Ягуарыч:
1. Есть ли критерий "достаточности" нанесения смазки? -- Как понять,ч то её уже мало или уже слишком много? С какой периодичностью (в выстрелах) нужно проводить смазку компрессора / всего остального?
мое мнение - лишь бы было не совсем сухое
это и манжеты касается, и уплотнений, и шарниров
конкретнее трудно сказать - еще и от смазки зависит
вот тут информация тоже есть:
https://forum.guns.ru/forummessage/96/159932-4.htmlGosha5840 22-05-2016 21:49quote:
Originally posted by Ягуарыч:Ягуарыч
Неплохо бы заиметь хронограф конечно. Чтобы следить за стабильностью выстрелов. Ну и самое главное следить за стволом, вовремя чистить и смазывать.Ягуарыч 22-05-2016 22:25quote:
Изначально написано Gosha5840:
Неплохо бы заиметь хронограф конечно. Чтобы следить за стабильностью выстрелов. Ну и самое главное следить за стволом, вовремя чистить и смазывать.
Спасибо!
А как часто нужно проверяться на хронографе?
И по чистке ствола тоже хотел узнать:
1) Достаточно ли прогонять шомполом ветошь или требуется более глубокая чистка?
2) Попробовал итальянский поршень на подшипнике, но ерши со стороны казённой части не проходят по длине - остаётся только вставлять уже снаряжённый шомпол со стороны дульного среза. - Допустим ли такой вариант чистки, не повредит ли он граням нарезов дульной части?
3) Чем смазывать ствол?И по резинкам ещё - их надо чем-то (типа силикона) пропитывать?
av39 22-05-2016 23:00
Если пульки по ощущениям летят нормально, то хронограф нужен для любопытства.
Лучше отстреливать (и попутно подбирать пульки) сидя с мягкого упора, не спеша, но и не зацеливаясь, максимально единообразно. Критерий- внутри 10 по площади. На Вашем уровне пока достаточно.
Лично я смазываю поршень перед стрельбой 1-2 каплями масла веретенного с добавкой какой-то авто молибденовой присадки (марка роли не играет). Поршень отводится вперед не до подъема крышки, чтобы можно было свободно гонять, капается в обнижение, выжидается сек10 (для протечки внутрь), двигается поршень раза 2-3.
Если пульки не откровенное г..., ствол можно не чистить, или раз тряпочкой на леске с усилием килограмма 3 (подбирать объем тряпочки по усилию, для понтов можно купить суконные фирменные пробочки (беленькие такие, по 10 евро за 50 шт, ЕМНИП)- раз в 200-1000 выстрелов.
Практика показала, что этого достаточно, но, если жаба душит, можно после и перед каждой стрельбой.Kachan 22-05-2016 23:41quote:
Originally posted by Ягуарыч:
А как часто нужно проверяться на хронографе?
если пистолет ведет себя нормально, если точка попадания не уходит, куча не расползается - можно часто не проверять
если скорости сильно пляшут - это слышно и видно и без хрона
quote:
Originally posted by Ягуарыч:
1) Достаточно ли прогонять шомполом ветошь или требуется более глубокая чистка?
ветошь с баллистолом - вполне достаточно, я леской протягиваю - от казны к срезу
твердые предметы со стороны среза - лучше не пихать
quote:
Originally posted by Ягуарыч:
3) Чем смазывать ствол?
изнутри? да ничем
если оставляете пистоль надолго - можно немного маслом помазать, также, как и снаружи, типа для консервации
quote:
Originally posted by Ягуарыч:
по резинкам ещё - их надо чем-то (типа силикона) пропитывать?
прям пропитывать не надо, а изредка капать на них силиконом можно - дольше прослужатЯгуарыч 23-05-2016 08:09quote:
Изначально написано av39:
Лично я смазываю поршень перед стрельбой 1-2 каплями масла веретенного с добавкой какой-то авто молибденовой присадки (марка роли не играет). Поршень отводится вперед не до подъема крышки, чтобы можно было свободно гонять, капается в обнижение, выжидается сек10 (для протечки внутрь), двигается поршень раза 2-3.Спасибище!
quote:
Изначально написано av39:
Если пульки не откровенное г..., ствол можно не чистить.Пульки на тренировках использую GAMO match pro. После 50 выстрелов ствол и руки уже грязные...
lp570 23-05-2016 08:51quote:Не обижайте 46-ой такими пулями
Originally posted by Ягуарыч:
Пульки на тренировках использую GAMO match pro.
Geco или RWS Hobby, RWS diablo basic - самое то для тренировок.zadov-f-441313 23-05-2016 09:22
Из бюджетных пуль отлично летят stoeger match. Судя по биркам на банках их H&N штампуют.Kachan 23-05-2016 10:55quote:
Originally posted by lp570:
Не обижайте 46-ой такими пулями Geco или RWS Hobby, RWS diablo basic - самое то для тренировок.
+1, пули Гамо - для бутылок
еще приличные легкие - H&N Econ и Umarex Mosquitorucc 23-05-2016 11:24
Так как быть с густой смазкой в УСМ - удалять или оставить?Kachan 23-05-2016 12:40quote:
Originally posted by rucc:
Так как быть с густой смазкой в УСМ - удалять или оставить?
излишки смазки лучше удалить
разбирать спуск для этого - лучше не надоrucc 23-05-2016 16:31quote:
Изначально написано Kachan:
излишки смазки лучше удалить
разбирать спуск для этого - лучше не надоА каким образом это можно сделать - промыть в керосине?
Подобраться чем-то (например ватной палочкой) и убрать механически не получается...Kachan 23-05-2016 17:07quote:
Originally posted by rucc:
Подобраться чем-то (например ватной палочкой) и убрать механически не получается - все закрыто
я бы палочкой почистил/продул воздухом, где достанет - и нормально
в керосин бы не стал макатьav39 23-05-2016 23:32
У 46 в коробке до фига всяких дырочек сбоку. Через них пошатайте все деталюшки. Если ходят свободно, без ощущения вязкого сопротивления, то дальше лезть не стоит. Ежели все плохо (я, правда никогда не встречал), можно прокапать сбоку чем-то вроде баллистола, для разжижения густот.
По поводу пулек. Заметил, что не очень любит мягкие (ориентировочно- чем темнее, тем мягче), зато блестящие (в том числе, с продольным рифлением) идут хорошо и не гадят в ствол.
ЕУ, ТО-1, ТО-2, ТО-3- из области перестраховки. Это же советский пистолет- можно колоть орехи, затем попадать (естественно, колоть не рекомендую). По наблюдениям, выдерживает даже многолетнюю варварскую эксплуатацию детенышами- новичками. Поменьше камланий, тренируйтесь спокойно.Kachan 24-05-2016 09:32quote:
Originally posted by av39:
Поменьше камланий, тренируйтесь спокойно.
+1
тут важно самому не "залечить" здоровый пистолетrucc 24-05-2016 14:19
Понял!
Пошел тренироваться.Franchy 04-06-2016 22:43quote:
либо брак единичного шатуна, либо камрад Franchy гонит своего ижика в МК варианте и охотит с него ворон зимой и на 50 метров
Сорри, ганзу редко читаю.
Было всяко... ))
Повторюсь, шатун этот сначала лопался, а ДВА замененных (заказывались с Ижмеха) гнулись на штатном Иже, который в мультикомпрессионный ранее не переделывался.
quote:
Скорее всего ломается возле отверстий. Но КАК надо насиловать ижика чтобы её сломать я не представляю.
Лопался не где отверстия, а практически ровно по середке - в центре дуги.
Эксплуатировался совершенно бережно, поршень был отрегулирован в меру.Кстати, насчет смазок, ни разу УСМ не разбирал (боюсь потом не собрать), смазывал только через отверстия в ствольной коробке, 15 лет работает как часы ))
rucc 05-06-2016 22:08quote:
Изначально написано Franchy:
Кстати, насчет смазок, ни разу УСМ не разбирал (боюсь потом не собрать), смазывал только через отверстия в ствольной коробке, 15 лет работает как часы ))А чем смазывали УСМ?
Franchy 05-06-2016 22:36
Да специально обычно и не смазывал, обычно туда излишки жидкого силикона из клапана капали )) Может один раз целенаправленно литолом за всё время.Это к тому, что если пистолет в песке не валять и в воду не бросать, то нафиг его вообще разбирать и смазывать.
egor-gri 14-06-2016 19:35
Здравствуйте!
подскажите, пож, по след вопросу
приобрел мр-46м, неделю занимаюсь с нуля, тему пролистал, вопросы:
- грибок как правильно отрегулировать?? я поставил его в положение, когда в стойке максимально удобно целик с мушкой сходится, но при этом жмет грибком кисть, вроде удобно, но скоро мозоль натру
- из-за отдачи отрываю первые выстрелы, когда холощу, вроде устойчиво, в момент спуска все норм, когда начинаю с пулей стрелять, первые выстрелы абы куда, потом когда хват "перестрою" под спуск с отдачей, все хорошо, дяля моег оначально уровня естественно)) получается холостая тренировка у меня кардинално другие ощущения дает чем с пулей
спасибоav39 14-06-2016 21:05quote:
Originally posted by egor-gri:
кардинално другие ощущения дает чем с пулей
Значит, не о том думаете.Думать во время выстрела вредно. Думать (прокручивать в уме действия) надо до подъема руки. После подъема надо наплевать на колебания (будете пытаться сделать их меньше- забудете о спуске или начнете ловить 2-х зайцев) и работать сквозь выстрел и 1-2 сек. после того без ЛЮБОГО сбоя в непрерывности).
Если чувствуете отдачу- это индикатор неправильного распределения внимания. Нет ее. И нет никакого звука.
Попробуйте аккуратно понемногу подпилить рукоятку в том месте, где натирает. Главный индикатор- не удобство, а нахождение мушки в прорези при любой амплитуде движения указательного пальца.Kachan 15-06-2016 11:05quote:
Originally posted by av39:
Если чувствуете отдачу- это индикатор неправильного распределения внимания. Нет ее.
да и откуда у Ижа отдача
надо до начала тренировок из Вари-45 значит пострелятьrucc 15-06-2016 16:48
или из ИЖ-53lp570 15-06-2016 16:57quote:Я запилил немного грибок в месте, где он упирается в основание ладони (в задней его части). Иначе было очень неудобно.
Originally posted by egor-gri:
жмет грибком кисть, вроде удобно, но скоро мозоль натруquote:+1
Originally posted by av39:
работать сквозь выстрел и 1-2 сек. после того
Ну и следить за ровной мушкой и плавным спуском.В какую сторону отрывы происходят?
egor-gri 15-06-2016 19:20
[QUOTE]Originally posted by lp570:
[B]
В какую сторону отрывы происходят?
[/B]
[/QUOTE]
отрывы происходят когда я похолощу например 20-30 выстрелов, передохну, перехожу на серию пулями, и первые 1-2 выстрела на 2 часа район тройки улетают, потом, когда хват настрою под импульс пули, все пули ложаться в пределах моей корявой начальной устойчивости пределах 7-8, стреляю дома по адаптированной мишени на 7 метров, один раз был в тире любительском, там стрелял в черное яблоко мишени номер 9, на реальное расстояние в 60 мм яблоко легче получается, но как-то ломано, люди ходят, высота не совсем какая надо, дома концентрация на порядок выше
но чудес не жду, сил в руке нет, 5 выстрелов серию еще кое-как, если 10 выстрелов, то силы покидают
про сравнение с вайраухами 45 и др пистолетами, там немного другая стрельба, она отличаетсяegor-gri 15-06-2016 19:20quote:
Originally posted by lp570:
В какую сторону отрывы происходят?отрывы происходят когда я похолощу например 20-30 выстрелов, передохну, перехожу на серию пулями, и первые 1-2 выстрела на 2 часа район тройки улетают, потом, когда хват настрою под импульс пули, все пули ложаться в пределах моей корявой начальной устойчивости пределах 7-8, стреляю дома по адаптированной мишени на 7 метров, один раз был в тире любительском, там стрелял в черное яблоко мишени номер 9, на реальное расстояние в 60 мм яблоко легче получается, но как-то ломано, люди ходят, высота не совсем какая надо, дома концентрация на порядок выше
но чудес не жду, сил в руке нет, 5 выстрелов серию еще кое-как, если 10 выстрелов, то силы покидают
про сравнение с вайраухами 45 и др пистолетами, там немного другая стрельба, она отличается, по крайне мере я ни разу не видел человека, который пытается из неспортивного пистолета положить 20 пуль в мишень номер 9, там обычно пробки всякие, бутылки стреляют, а тут все другоефотки выложил, вот где красным отмечено, такого рода отрывы, только в район тройки, как хват и спуск подстрою, все норм, но тогда получается холощение только удержание отрабатывать позволяет, потому как спуск и имульс сильно отличаются
egor-gri 15-06-2016 19:23egor-gri 15-06-2016 19:24lp570 15-06-2016 20:50quote:Холощение лучше называть технической тренировкой, как советовал Поддубный. Тогда все на места встает. Т.е. нужно воспроизвести верный по технике алгоритм выстрела. Отсутствие пули позволяет убрать мысли о достоинстве попадания и боязнь плохого выстрела, зато соредоточиться на движении пальца, удержании ровной мушки, сохранении мышечного тонуса и т.д.
Originally posted by egor-gri:
получается холощение только удержание отрабатывать позволяет, потому как спуск и имульс сильно отличаются
Короче, с процитированным выше тезисом категорически не согласенКстати, попробуйте пострелять по белому листу. Просто в белый лист, никуда конкретно не целясь, но удерживая мушку ровной и плавно работая пальцем. Внезапно кучность может получиться даже лучшей, чем по мишени. У меня такое регулярно происходит.
quote:Сколько времени тратите на выстрел? Если меньше минуты - явно избыточный темп взят.
Originally posted by egor-gri:
сил в руке нет, 5 выстрелов серию еще кое-как, если 10 выстрелов, то силы покидаютegor-gri 15-06-2016 21:07quote:
Originally posted by lp570:
Холощение лучше называть технической тренировкой, как советовал Поддубный. Тогда все на места встает. Т.е. нужно воспроизвести верный по технике алгоритм выстрела. Отсутствие пули позволяет убрать мысли о достоинстве попадания и боязнь плохого выстрела, зато соредоточиться на движении пальца, удержании ровной мушки, сохранении мышечного тонуса и т.д.
Короче, с процитированным выше тезисом категорически не согласен
Кстати, попробуйте пострелять по белому листу. Просто в белый лист, никуда конкретно не целясь, но удерживая мушку ровной и плавно работая пальцем. Внезапно кучность может получиться даже лучшей, чем по мишени. У меня такое регулярно происходит.
блин, вот он ответ на мой вопрос про холощение, спасибо
реально отработка мышечных ощущений без страха промахапо белому листу стрелял, кучность реально лучше, но яблоко ловить все равно учиться придется, еще листок повесил на стену с вертикальной линией, делаю несколько подходов подъем-опускание пистолета по этой линий, подглядел в ютьбе, там детей так учат, чтоб я так понимаю выносливость была
lev_s 16-07-2016 22:45
Заметил, что отверстие в ствольной коробке сверху (где перепуск) ровное груглре, а в глубине заужено слева. Сначала думал не досверлили, остался облой или заусенец, но зауженная часть достаточно толстая.Так и должно быть или нужно рассверливать?
Grunherz 17-07-2016 14:55quote:
Изначально написано lev_s:
Так и должно быть или нужно рассверливать?Скорее всего деталь ?32 не ровно стоит относительно рамки. Шилом попробуй повернуть 32 относительно 1 и будет счастье.
lev_s 17-07-2016 18:09
попробовал, но это именно рамка (деталь 1) как будто не просверлена до конца (полумесяц слева на глубине примерно в половину глубины отверстия.lev_s 17-07-2016 18:22
хотя нет, ошибся. действительно, это внутренний элемент, судя по схеме - седло клапана. немного повернут относительно рамки. повернуть его ничем не удается. только разбирать?djabba 17-07-2016 23:14
Подскажите пожалуйста, есть принципиальное отличие иж-46 (без буквы)1992 года от мр-46м 2016 года, если собираюсь стрелять на 10-15 метров по бумажке? Про увеличенную камеру компрессора и соответственно бОльшую скорость знаю. Но влияет ли она на точность на такой дистанции? Что лучше?Grunherz 17-07-2016 23:29quote:
Изначально написано lev_s:
только разбирать?Разбирать это всё довольно муторно. Без лишней необходимости я бы не стал. Удобнее всего разбирать этот узел с откручиванием компрессора, а эта операция не на всех экземплярах проходит.
Деталь 32 фиксируется в рамке штифтом, чуть ниже отверстия перепуска. Можно попробовать аккуратно выдавить этот штифт и ещё раз попробовать повернуть деталь 32, возможно она с браком, отверстие перепуска и проточка под штифт не перпендикулярны.
quote:
Изначально написано djabba:
Подскажите пожалуйста, есть принципиальное отличие иж-46 (без буквы)1992 года от мр-46м 2016 года, если собираюсь стрелять на 10-15 метров по бумажке?Смотри на состояние конкретного экземпляра и его ствола. Если ствол живой то остальное пох, ни на что не влияет при использовании по назначению.
djabba 17-07-2016 23:38
Спасибо.lev_s 18-07-2016 02:03
Спасибо за подробный ответ. Лезть в работающий механизм не хочется. Может эта пакость влиять на скорость или стабильность или это только внешний косяк?Grunherz 18-07-2016 22:31quote:
Изначально написано lev_s:
Может эта пакость влиять на скорость или стабильность или это только внешний косяк?На скорость скорее всего да, немного уменьшает. На стабильность маловероятно, можно проверить хронографом.
djabba 19-07-2016 11:29
Братцы, а модер на него стоит заказать? Чтоб дома Не тревожить никого.Не повлияет на точность? Где то прочитал,что повлияет.av39 19-07-2016 22:00quote:
Originally posted by djabba:
модер на него стоит заказать
Тогда уж и сошки и 40х прицел длиннофокусный, и задний упор. Если Вы не качок, то каждый грамм встанет поперек горла (пистолет и так имеет перевес на "шнобель" из-за конструктива). Впрочем, если уложитесь в 5-10 граммов, то дерзайте.quote:
Originally posted by djabba:
Не повлияет на точность?
И еще как. На целых 0,1 мм кучность ухудшится (или улучшится).djabba 20-07-2016 02:01quote:
Тогда уж и сошки и 40х прицел длиннофокусный, и задний упор. Если Вы не качок, то каждый грамм встанет поперек горла (пистолет и так имеет перевес на "шнобель" из-за конструктива). Впрочем, если уложитесь в 5-10 граммов, то дерзайте.
Не глумитесь, у меня кот шугается от звука выстрела из моих - крысы (сток) и мр-657. Иногда время для стрельбы есть тока после 23:00, а соседка бешеная на звуки. Не хочу никому доставлять неудобства. Благо дома 10 метров есть, а в тир лень ехать специально. 46й мне еще не приехал, не знаю как он звучит, вот и интересуюсь. Может кто имел опыт установки модера. Понял, что на кучность не повлияет, но будет перевес на нос. Спасибо за ответы.Grunherz 20-07-2016 12:46quote:
Изначально написано djabba:
Не глумитесь, у меня кот шугается от звука выстрела из моих - крысы (сток) и мр-657.Открути ему поршень, чтобы скорость упала до 110 и будет совсем тихо. На точность не повлияет.
frijn 20-07-2016 13:59
Ура! Сейчас буду вскрывать )))djabba 21-07-2016 01:17quote:
Ура! Сейчас буду вскрывать )))
Еще одному счастье привалило) Чё,поздравляю.impellerKa 21-07-2016 04:14quote:
Изначально написано Grunherz:Открути ему поршень, чтобы скорость упала до 110 и будет совсем тихо. На точность не повлияет.
Повлияет скорее в плюс. Меньше давление на срезе. Остаточное.
impellerKa 21-07-2016 04:18quote:
Изначально написано djabba:
Братцы, а модер на него стоит заказать? Чтоб дома Не тревожить никого.Не повлияет на точность? Где то прочитал,что повлияет.Модер - с этим все совсем непросто. Если модер подобрать под используемый тип пуль по весу и расположению на стволе. То кучность несколько улучшится. Но это будет модер ближе к БОССу. По сложности и точности изготовления и фиксации на стволе. Взамен штатного груза.
Kachan 21-07-2016 18:34quote:
Originally posted by djabba:
Братцы, а модер на него стоит заказать? Чтоб дома Не тревожить никого.Не повлияет на точность? Где то прочитал,что повлияет.
может повлиять
даже если и не повлияет, то СТП с модером, скорее всего сместится относительно без
quote:
Originally posted by Grunherz:
Открути ему поршень, чтобы скорость упала до 110 и будет совсем тихо. На точность не повлияет.
+1Franchy 30-07-2016 21:46
От хорошего (соосного) модера, кучность хуже точно не будет.
Громкость - понятие очень относительное: если сравнивать с любой ПЦП, то ИЖ-46 бесшумный. С другой стороны, без пули и в замкнутом пространстве бухает будь здоров. ))Kachan 31-07-2016 11:17quote:
Originally posted by Franchy:
От хорошего (соосного) модера, кучность хуже точно не будет.
я бы не был столь категоричен
ни на одной спортивной пневме модеров нет - вопрос почему? неужто спортсмэнам нравится, когда погромче
даже если модер мегасоосен - все равно он влиять на пулю будет
другое дело, насколько это влияние критично для конкретного стрелка - если пара миллиметров разброса ему пофиг, то и ладноGrizlik 31-07-2016 22:51quote:
Изначально написано Kachan:
я бы не был столь категоричен
ни на одной спортивной пневме модеров нет - вопрос почему? неужто спортсмэнам нравится, когда погромче
даже если модер мегасоосен - все равно он влиять на пулю будет
другое дело, насколько это влияние критично для конкретного стрелка - если пара миллиметров разброса ему пофиг, то и ладно
На матчевых пневматических винтовках модеров нет по той причине, что они просто запрещены правилами соревнований. В фальшстволе не дожно быть ничего кроме его трубы и даже поперечные отверстия в ней запрещены.
На пистолетах разрешены отсекатели и их используют, а на винтовках увы.. запрещены любые дульные устройства после среза ствола..Kachan 01-08-2016 02:50quote:
Originally posted by Grizlik:
На матчевых пневматических винтовках
а не на матчевыхegor-gri 01-08-2016 14:48
судя по моему 2 месячному опыту владения мр-46, модером голову можете вообще не забивать))
главное на этом этапе - рукоятка, чтоб пальцы правильно положить и кисть упереть, если неделю постоите в белый лист, поймете сами, где не дожимается, где трет, где болтается, пули переводить смысла нет совершенно никакого, потому как сами будете понимать, насколько еще конструкция стрелок-пистолет зыбка))
если в вашем городе есть секция пулевой стрельбы, обязательно для начала туда сходите, любой тренер по стрельбе вам покажет, как должно быть (где параллельно, где перпендикулярно линии ствола и т.д.) и как есть, мне дали подержать детский вариант, так вот этот детский вариант ложится в руку так, что по-другому никак его не взять, то есть макссмально однообразно
без подогнанной рукоятки имеет смысл только стоять в стену, чтобы устойчивость плеча и локтя попытаться наработать, и то это полумера, потому как нормальная рукоятка по другому мышцы нагрузит в лзс и локоть соответственно иначе начнет работать.
Удачи!! Поздравляю с хорошим приобретением
я теперь всем рассказываю: купишь эдган - хочется крикет, купишь крикет - хочется эдган и т.д., купишь мр-46 - хочется хотя бы 160 очков из 20 выстрелов))lp570 01-08-2016 15:52quote:
Originally posted by egor-gri:
купишь эдган - хочется крикет, купишь крикет - хочется эдган и т.д., купишь мр-46 - хочется хотя бы 160 очков из 20 выстрелов))tpambau 01-08-2016 18:26
:-)Хочу сказать своё "фи" по поводу первого шептала (надеюсь, что это только мне попался неудачный образец...)
Начал тренироваться на тяжёлом (1.2-1.5 кг) и сухом спуске - тогда ничего не чувствовал. Решил сделать по-нормальному: скруглил и отполировал винтик на СК, скруглил первое шептало, отполировал его в местах касания СК и второго шептала, отполировал второе шептало (сильно удивило, что они не стыкуются по ширине при зацепе).
Пуск стал просто сказка: мягким и приятным, выставил на радостях 600гр, пожалел лишь о том, что не регулируется соотношение усилий предварительного и рабочего ходов.Счастье длилось недолго... После 1000-1500 выстрелов начались заеды, указательный палец стал их чувствовать, бунтовать и равть СК... Разобрал. Первое шептало оказалось исцарапано как винтиком, так и вторым шепталом. Заполировал его опять, снова нормальный полёт около 1000-1500 выстрелов, потом та же история.
Делать нечего - попробовал закалить. Хрен вам. Что после масла, что после воды оно не царапает даже дешёвый китайский ножик. Из какого дерьма оно сделано - непонятно. Опять зполировал-вставил-полёт нормальный. Через (примерно) 500 выстрелов опять начало заедать. Думал проблема стандартная - а нет. Закалка чуток помогла - задиров не видно. Но всплыла новая проблема - шептало начало перекашивать во взведённом состоянии. Причём как-то интересно. Вбиваю штифт, всё работает нормально. После пары десятков холостых выстрелов начинаются заеды, разбираю, собираю - опять работает нормально, потом опять заеды. И так несколько раз. Куда его перекашивает и чем оно цепляет - мыслей нет (скорее всего, штифт растёр в нём слишком большую дырку).
Кому-нибудь везло так же, как мне? Может кто знает куда копать? Или не мучиться и попробавть его сделать из нормальной стали?lp570 01-08-2016 19:37
"Заедает" - неравномерное усилие при выжиме, скачками идет?
Я смирился и настроил на сухой спуск, практически без хода.Это массовая болячка 46/672 - перекос шептал и дерганный ход.
Grunherz 01-08-2016 21:16quote:
Изначально написано egor-gri:
купишь мр-46 - хочется хотя бы 160 очков из 20 выстрелов))начинаешь делать регулярные 85-87 хочется скатт и больше времени на тренировки...
tpambau 01-08-2016 22:26quote:
Изначально написано lp570:
"Заедает" - неравномерное усилие при выжиме, скачками идет?Естественно... Самое обидное, что это лечилось, но ненадолго (я думал один раз отполирую - и на всю жизнь). Теперь тоже сделал сухой спуск.
tpambau 01-08-2016 22:30quote:
Изначально написано Grunherz:начинаешь делать регулярные 85-87
хочется Steyr LP10 или Morini 162....
tpambau 04-08-2016 19:46
вообще ничем не смазывал. там смазка в принципе не нужна.lev_s 13-08-2016 18:29
Еще вопрос - при закрывании рычага (накачке), если закрывать медленно, воздух выходит. Если быстро, то вроде все в порядке, но есть легкий пшик спереди.так у всех или манжету менять? (смазка есть)
Grunherz 13-08-2016 19:50quote:
Изначально написано lev_s:
Еще вопрос - при закрывании рычага (накачке), если закрывать медленно, воздух выходит. Если быстро, то вроде все в порядке, но есть легкий пшик спереди.
так у всех или манжету менять? (смазка есть)Воздух выходит откуда? Если из под поршня - то смена манжеты или установка поршня с колечком имеет смысл. Если из ствола шипит - то смотреть клапан.
lev_s 13-08-2016 20:41
нет, выходит явно из под поршня. если задвигаю медленно, то выходит весь воздух. если достаточно быстро, резко, то иногда нормально (но может просто не слышно), иногда слышен "пшик"Grunherz 13-08-2016 22:30quote:
Изначально написано lev_s:
нет, выходит явно из под поршня. если задвигаю медленно, то выходит весь воздух. если достаточно быстро, резко, то иногда нормально (но может просто не слышно), иногда слышен "пшик"Это странно, из под манжеты, только если она совсем мёртвая. Взвод идет с открытым затвором? Попробовать зажать пальцем перепуск и убедиться что дует точно не из него. Хотя я уже давно пользуюсь только своими поршнями, с ними такой фигни нет, про родной могу наврать, чего было чего не было.
lev_s 14-08-2016 18:41
блин, манжету снял, хоть и с трудом, но как надеть новую? я уже все способы перепробовал, не идет. ее вообще реально надеть руками? если да, то как?Gosha5840 14-08-2016 19:04
Попробуйте феном нагреть.Grunherz 14-08-2016 19:21quote:
Изначально написано Gosha5840:
Попробуйте феном нагреть.Она типа резиновая, феном не надо. Можно попробовать горячей водой.
А вообще лучший выход:
lev_s 14-08-2016 19:40
вообщем нагрел все же феном. возможно не прав и долго не прослужит, но на данный момент результатом доволен. травить перестало, скорость стабильная 143-144 (было 121-132. чаще всего 123-125).а что это за поршень и где продается? каковы результаты по отстрелу и стабильности?
Gosha5840 14-08-2016 20:03quote:
Originally posted by lev_s:
а что это за поршень
И каков прирост в скорости? У меня на родном 140 стабильно.Grunherz 14-08-2016 20:43quote:
Изначально написано lev_s:
а что это за поршень и где продается? каковы результаты по отстрелу и стабильности?Это моя поделка. Сделано и продано около десятка. На фото самая распоследняя облегчённая версия.
Стабильность больше зависит не от поршня, а от пуль, клапана и спуска. Т.е после замены разброс скоростей не меняется, тот же самый 1м/с. Скорость подрастает на разных экземплярах по разному, минимум было 5 максимум 10 м/с. На эмке добивался 147 - 148 0,49 финал матчем, такого же веса гамо матч давали стабильно на 10 м/с меньше.
А собственно ради чего это всё затевалось - дешевые и доступные расходники. Колечко за 10р вместо манжеты которую не везде найдешь.Kachan 14-08-2016 22:13quote:
Originally posted by Grunherz:
А собственно ради чего это всё затевалось - дешевые и доступные расходники. Колечко за 10р вместо манжеты которую не везде найдешь.
у меня колечко на моем безманжетном поршне работает уже года 3 и дохнуть никак не собираетсяzadov-f-441313 16-08-2016 19:01
Добавлю в тему фоток. Доделал наконец набалдажник рычага.frijn 16-08-2016 21:52quote:
Изначально написано zadov-f-441313:
Добавлю в тему фоток. Доделал наконец набалдажник рычага.А, можно поподробнее фотку грибка на на рукояти?
Gosha5840 16-08-2016 21:57
Аккуратно и под рукоять. Тоже хотел бы такую но "жаба" душит. Кстати как на одном винте, надежно фиксируется? Вроде бы мелькнуло что автор на 2 винта перешол.zadov-f-441313 17-08-2016 16:59
Рукоять к железу крепится двумя винтами. Половинки склеены между собой.
quote:
Originally posted by frijn:
А, можно поподробнее фотку грибка на на рукояти?
вот:frijn 17-08-2016 20:06quote:
Изначально написано zadov-f-441313:
Рукоять к железу крепится двумя винтами. Половинки склеены между собой.
вот:Блииин, как все тщательно подогнано!👍
egor-gri 21-08-2016 12:50
Всем привет!!
я продолжаю эпопею в освоении пистолета
Точение, пиление, полировки мне пока чужды, потому как до стрельбы еще не дошел
Сделана рукоятка, всем начинающим, еще раз советую, сходите в тир к тренеру или найдите спортсмена пистолетчика, подержите в руках "нормальную" рукоятку, полировать шептала, подбирать пули, крутить манжеты бессмыленно, пока рука и тело работают неправильно (конечно если вы стрелять пытаетесь спортивные дисциплины, если для развлечения, то в коробочном виде все отлично)Franchy 27-08-2016 15:53
Нафиг набалдашник на ручке, особенно если такой формы как родной. Я его вообще снял и не жалею. )) Если уж делать, то в форме капли с плавным расширением вниз.
Что касается манжет, - не знаю, что надо с ними делать, чтобы они травили. На одном девайсе родная манжета живет 15 лет, на вид - как новая, а издевался над ней: заливал проточку эпоксидкой (делать этого не стоит - она крошится и выгорает), в МК варианте работала на износ - по 7 качей. На втором девайсе тоже лет 14 живет - вид как у новой. В принципе, такая же история с кольцами призмы затвора и с 31-м уплотняющим элементом; - если первые не потерялись, а второй не лопнул, то жить им долго и счастливо. ))lp570 28-08-2016 06:28quote:Это что? Грибок, что ли? Так с ним же удобнее гораздо.
Originally posted by Franchy:
набалдашник на ручкеzadov-f-441313 28-08-2016 19:16
Накладка на рычаге компрессора.Const_nn 28-09-2016 12:08
Прошу прощения, если в теме было. Найду может со временем
В общем после разборки и сборки УСМа ижа (пуля завалилась в нутро, вытаскивал останки) появилась такая штука. Доносится "пшшш" после выстрела из ствола. Ну и скорость упала. Стала 136 0.475 JSB - но стабильно.
Вопрос, было у кого такое явление? Где искать косяк?lev_s 18-10-2016 23:55
нигде не могу найти - чему равен один клик вертикальных и горизонтальных поправок (на 10м) ?av39 19-10-2016 12:36quote:
Originally posted by lev_s:
один клик
2,5мм. 3 щелчка на габарит.Grizlik 19-10-2016 13:12
Если обе половинки рукоятки склеены, то удобней отверстия для винтов перенести на одну (нерабочую) сторону рукояткиlev_s 19-10-2016 15:06
спасибоvasilev78 19-10-2016 16:14quote:
2,5мм. 3 щелчка на габарит.и от меня спасибо!
Артур67 01-11-2016 23:41
Всем здрасьте! Подскажите кто в курсе, где купить колец уплотнительных- 19 деталька по взрыву- и запорный элемент- 31 деталька. Нашел в одном месте- но там минимально нужно на 500рэ набрать. И еще- не пробовал ли кто на холостом заткнуть ствол пальцем и при выстреле послушать возле пирамидки? У меня слышиться пшик- думаю такого быть не должно. Сам стал разбираться после того как пест стал сеять. Раньше все в восьмерку укладывалось, а теперь отрывы аж по белому...Const_nn 02-11-2016 12:43
Я вот тоже ищу колечки для пирамидкиАртур67 02-11-2016 12:54
Нет, он дубовый. Вот полиуретановые бы найти...EJZ 02-11-2016 07:16
Шайбы из ремкомплекта МР-654.Артур67 02-11-2016 12:03quote:
Шайбы из ремкомплекта МР-654.
К сожалению не пойдет, намного тоньше родных. Пробовал- хуже чем с б/у родными.Grunherz 02-11-2016 15:47quote:
Изначально написано Артур67:
Всем здрасьте! Подскажите кто в курсе, где купить колец уплотнительных- 19 деталька по взрыву- и запорный элемент- 31 деталька. ..Вместо 19 детальки можно попробовать половинку кольца 5х2,5 или 6х2,5. Судя по габаритам должно получиться что-то похожее.
С 31 деталькой сложнее. Нужно колечко 3х1, колечко 5,5х1 и знакомый токарь для изготовления новой 30 детали. На таком конструктиве я родные скорости получал без проблем.Артур67 02-11-2016 19:07
Спасибо за подсказку, а нет ли чертежа или самой детали? Размеры снять не вопрос.Grunherz 02-11-2016 22:55
Я выкладывал фото. Пост 1493. Особенности установки и сборки - надо откручивать трубу компрессора, чтобы как можно точнее измерить расстояние от плоскости стоящей на своём месте детали 32 до дна компрессора. С допусками ижмеха оно очень индивидуально, и аналог 30 детали нужно делать с учётом этого размера. Иначе резиновые колечки либо будут болтаться, либо пережимать клапан. Ну и заодно клапан полирнуть, и сделать чуть более конусным заход.Артур67 02-11-2016 23:15
Спасибо!Артур67 03-11-2016 12:03
Заказал себе резинки и кое-что по мелочи у производителя, говорят в течение месяца должны отреагировать...сомневаюсь конечно. Скорее всего опять в пиндосии придется покупатьConst_nn 03-11-2016 12:29
Пострелял сегодня в хрон. Увидел 100-110 кмч. Вопрос куда копать?
Пест 2003г, манжету сменил недавно, но поставил старую из зипа. Колески на пирамидке по виду живые. Но если заткнуть пальцем ствол и стрельнуть в холостую воздух выходит. В общем куда смотреть чтобы вернуть скорость назад???Const_nn 05-11-2016 12:04
Спасибо! Почитал. Попробовал капнуть силиконовой смазки в перепуск, скорость со 100 упала аж до 70... Похоже без разборки клапана не обойтись... Фиг знает только как... Гайда по разборке не нашел.Артур67 05-11-2016 17:10
https://forum.guns.ru/forummessage/104/497635-53.html\
Тему кури, тут все есть.Franchy 05-11-2016 21:04
1. Прыснуть в компрессор ВД-40, только слекка.
2. Всё разобрать нахуй, вытащить клапан и ежели есть коцки на 32-ом елементе, облить его резиновым клеем моментом и затолкать взад. Может помочь. ))
Сорри, пиян.Grizlik 05-11-2016 21:12quote:
Изначально написано Franchy:
1. Прыснуть в компрессор ВД-40, только слекка.
2. Всё разобрать нахуй, вытащить клапан и ежели есть коцки на 32-ом елементе, облить его резиновым клеем моментом и затолкать взад. Может помочь. ))
Сорри, пиян.
А вот не надо прыскать в компрессор 46го ВД-40.. никогда, пускай это войдет в привычку.. нельзя прыскать в компрессор компрессионки жидкости с керосином и т.д... Ибо если там останутся их следы при штатном взводе компрессора.. Вы получите массу удовольствия.. от офигительного удара его рычагом по руке, при взрыве(дизеле)остатков ВДшки в цилиндре.Артур67 05-11-2016 23:07
Сегодня решил снять хомут, типа ствол будет вывешен, ну и прочее... Снял, стп резво сместилась вверх и чуть левее, причем пест стал сеять, по крайней мере так показалось. Поставил хомут на место, правда сдвинул немного к ручке- все стало чики-пуки! Еще бы завод запчасти прислал, или хотя бы ответил- вообще счастья были бы полные штаны!Const_nn 07-11-2016 01:05quote:
Изначально написано Артур67:
https://forum.guns.ru/forummessage/104/497635-53.html\
Тему кури, тут все есть.Да не особо там что есть... Больше офтопика
Const_nn 07-11-2016 01:11quote:
Изначально написано Grizlik:
А вот не надо прыскать в компрессор 46го ВД-40.. никогдаЯ туда капнул силиконовой смазки... Скорость упала вообще до 80мыс... Я так понимаю клапан держится осью 69 которая прям под перепуском? Не понятно как живут в коробке детали 30, 31 и 32. Деталь 9 во взведенном положении похоже прижимается к резинке 31? И при нажатии на СК пружинкой и воздухом отталкивается от нее. Вроде бы с чего там скорости упасть? Но факт на лицо... Может грязь попала?
Grunherz 07-11-2016 09:54quote:
Изначально написано Артур67:
Еще бы завод запчасти прислал, или хотя бы ответил- вообще счастья были бы полные штаны!Через несколько месяцев без предупреждения придёт наложкой.Жди и надейся.
quote:
Изначально написано Const_nn:
Я туда капнул силиконовой смазки... Скорость упала вообще до 80мыс... Я так понимаю клапан держится осью 69 которая прям под перепуском? Не понятно как живут в коробке детали 30, 31 и 32. Деталь 9 во взведенном положении похоже прижимается к резинке 31? И при нажатии на СК пружинкой и воздухом отталкивается от нее. Вроде бы с чего там скорости упасть? Но факт на лицо... Может грязь попала?Детали в коробке живут как их сборщик ижмеха приживил. Штифтом 69 держится 32. 30 с надетой на неё 31 поджимается к зафиксированной 32 компрессором. При взводе 9 входит миллиметра на 3 во внутрь 31. Если 9 клинит в 31 то при взводе без воздуха щелчок 17 об 57 будет с большой задержкой относительно нажатия на спуск. Если этого нет, то причина скорее всего в другом. Ревизию клапана по феншую надо делать с откручиванием цилиндра. Но открутить цилиндр удаётся не на всех экземплярах. Через задний проход тоже можно, со снятием 57 и 32, но это только по большой нужде.
Const_nn 07-11-2016 12:12quote:
Изначально написано Grunherz:Детали в коробке живут как их сборщик ижмеха приживил. Штифтом 69 держится 32. 30 с надетой на неё 31 поджимается к зафиксированной 32 компрессором. При взводе 9 входит миллиметра на 3 во внутрь 31. Если 9 клинит в 31 то при взводе без воздуха щелчок 17 об 57 будет с большой задержкой относительно нажатия на спуск. Если этого нет, то причина скорее всего в другом. Ревизию клапана по феншую надо делать с откручиванием цилиндра. Но открутить цилиндр удаётся не на всех экземплярах. Через задний проход тоже можно, со снятием 57 и 32, но это только по большой нужде.
Спасибо за пояснения!
Компрессор - это надо полагать деталь 29? Она у меня выкручивается без проблем. Пест вообще был МК, но я этот апгрейд снял.
После снятия детали 29, кстати, 30 у меня даже не думает выниматься. Она забита чтоль? Или на горячую засадили?ЗЫ. Щелчок 9ки по 57ой детали взведения вечерком проверю!
ЗЗЫ. Кстати, а может упасть скорость просто потому, что в гараже стало в районе 0 градусов? В теории я понимаю, что может. Но что бы на 35 мысов??? (было 135, стало 100).
ЗЗЗЫ. Я так понимаю, накопителя с запорной пружиной в ИЖ46 нету? Манжета нагнетает воздух в деталь 30 и все? Если отвести поршень назад то и выстрела не будет, соответственно?Grunherz 07-11-2016 15:24quote:
Изначально написано Const_nn:
Компрессор - это надо полагать деталь 29?Да, именно она. Если выкручивается, значит можно менять 31 элемент спереди.
quote:
Изначально написано Const_nn:
После снятия детали 29, кстати, 30 у меня даже не думает выниматься. Она забита чтоль? Или на горячую засадили?30 просто вставляется, на горячую исключено, 31 сразу придёт конец. Может не выниматься из-за засохшей смазки или сильной деформации 31 с прикипанием. Вообще, чем плотнее 30 заходит в 1 тем меньше мёртвый объём и выше скорость можно получить. Я себе герметизировал этот объём проточкой в 30 под колечко.
quote:
Изначально написано Const_nn:
ЗЗЫ. Кстати, а может упасть скорость просто потому, что в гараже стало в районе 0 градусов? В теории я понимаю, что может.
ЗЗЗЫ. Я так понимаю, накопителя с запорной пружиной в ИЖ46 нету? Манжета нагнетает воздух в деталь 30 и все? Если отвести поршень назад то и выстрела не будет, соответственно?Скорость может упасть из-за уменьшения скорости открытия клапана вследствие загустения смазки(или что там сейчас вместо неё) на морозе. У меня такое было с псп, ударник был слишком сильно смазан с завода, при нуле скорость упала мысов на 50.
Накопителя в ижике нету, воздух сжат в 30 между 9 и поршнем в заднем положении, если поршень отвести ВПЕРЁД, то выстрела не будет.Const_nn 07-11-2016 21:30
Спасибо! Значит я представляю как оно работает
Вечером проверил щелчек 9ки по 57. Задержек нету...
Но вынуть накопитель и взлянуть на резинку 31 очень хочется
Кстати, а какая должна быть скорость у иж46м из коробки? Полуграммом?Const_nn 09-11-2016 13:41
Достал накопитель. С помощью квадратного надфиля. Акуратно достал.
Резинка осталась внутри, пришлось доставать вязальным крючком. Но тоже достал. Возник вопрос. Резинка с канавкой. Канавку куда прикладывать? К накопителю или наоборот от накопителя?
Когда достал, показалось, что канавка была от накопителя, что странно. По идее резинка плотно одевается на накопитель. Кстати, резинка вроде бы живая.
Еще вопрос, имеет смысл увеличивать внутренний объем накопителя? Есть возможность стачать новый, с более тонкими стенками. Это может дать прирост скорости?Grunherz 09-11-2016 16:41quote:
Изначально написано Const_nn:
Резинка с канавкой. Канавку куда прикладывать? К накопителю или наоборот от накопителя?Если смотреть со стороны компрессора, то резинка 31 вставляется плоской стороной вперёд. Т.е. плоская сторона 31 должна прилегать к 32.
quote:
Изначально написано Const_nn:
Еще вопрос, имеет смысл увеличивать внутренний объем накопителя? Есть возможность стачать новый, с более тонкими стенками. Это может дать прирост скорости?Прирост скорости тут получается обратным действием, т.е уменьшением внутреннего объёма 30 для повышения давления. И уменьшением мертвого объема между 1 и 30. Если делать новую 30 имеет смысл делать под колечки примерно так
Const_nn 09-11-2016 17:41
Я так понимаю, колечко только спереди? Сзади та же штатная резинка?По поводу объема были те же мысли. Что важно давление, а не сам объем. Вот если был мк, тогда другое дело...
Grunherz 09-11-2016 19:45quote:
Изначально написано Grunherz:Вместо 19 детальки можно попробовать половинку кольца 5х2,5 или 6х2,5. Судя по габаритам должно получиться что-то похожее.
С 31 деталькой сложнее. Нужно колечко 3х1, колечко 5,5х1 и знакомый токарь для изготовления новой 30 детали. На таком конструктиве я родные скорости получал без проблем.EJZ 10-11-2016 07:51quote:У моего прирост ~8 м/с получился после РАСТОЧКИ до 3 мм и канала дет.30, и перепуска.
Изначально написано Grunherz:
Прирост скорости тут получается обратным действием, т.е уменьшением внутреннего объёма 30 для повышения давления. И уменьшением мертвого объема между 1 и 30. Усли делать новую 30 имеет смысл делать под колечки примерно так
А вот уплотнение вблизи переднего торца имеет некоторый смысл.Const_nn 10-11-2016 22:21
Спасибо! Можно попробовать сточать с разными диаметрамиdimonKUD 06-12-2016 18:38
Пока едет ко мне МР-46м скажите диаметр стволика какой?Grunherz 06-12-2016 23:13quote:
Изначально написано dimonKUD:
Пока едет ко мне МР-46м скажите диаметр стволика какой?10.0-10.05
dimonKUD 07-12-2016 03:50
Спасибо.
Есть мысли поставить мушку со световодом и также вживить глазки в целик, как думаете или баловство все это?
Const_nn 07-12-2016 07:44
Если память мне не изменяет, мушки со световолконом на соревнованиях запрещены... Поэтому думаю мало кто заморачивался.А я, кстати, починил своего ижика. Заменил РТИ на пирамидке, манжету, уплотнение клапана и он вроде как вернулся к своим 140-145мс. Жаль мало заказал резинок... Надо было с запасом брать, эх...
Grunherz 07-12-2016 11:41quote:
Изначально написано dimonKUD:
Спасибо.
Есть мысли поставить мушку со световодом и также вживить глазки в целик, как думаете или баловство все это?При использовании по прямому назначению это неудобно и глупо.
strannyks 07-12-2016 14:44
Я потихоньку привыкаю к родной мушке - в принципе она вполне удобная. Единственное, в нашем тире темновато, поэтому хотелось-бы мушку чуть поуже, чтобы просветы было лучше видно. Буду точить самопалы...Const_nn 07-12-2016 15:26
В комплекте обычно идут запасные. Можешь подточить ихКстати, у меня в Weihrauch 45 стоят прицельные со световодами. Так я бы не сказал, что стрелять с ними удобней и комфортней.
strannyks 07-12-2016 16:10quote:
В комплекте обычно идут запасные. Можешь подточить их
Ну не было у меня комплекта... Продавец потерял коробку с ЗИПом и паспортом... Поэтому - только хардкор ))
А мушки со световодом - у меня на Хатсане-100 такая, так вот в тире нашем, полутемном - со световодом гораздо удобнее выцеливать, чем без него.Grunherz 07-12-2016 16:18
Есть мысль запилить себе такую вот штуку. Если будет интерес, можно подумать о нескольких.
Первая серия получилась так. Оказались чуть великоватыми, не очень понравились. Но мушка вышла хорошо.
dimonKUD 07-12-2016 17:15quote:
Originally posted by Grunherz:
Если будет интерес, можно подумать о нескольких.
По финансам сколько будет?Const_nn 07-12-2016 17:22quote:
Изначально написано Grunherz:
Есть мысль запилить себе такую вот штуку. Если будет интерес, можно подумать о нескольких.
А для чего? Воздуха там и так не много, что бы его отсекать.
Утяжелить нос? Так компрессор и так тяжелый...strannyks 07-12-2016 18:03quote:
А для чего?
Регулируемая по ширине мушка, как на импортных матчевых пистолетах.
quote:
По финансам сколько будет?
Присоединяюсь к вопросу!Grunherz 07-12-2016 23:25quote:
Изначально написано Const_nn:
А для чего? Воздуха там и так не много, что бы его отсекать.
Это для МР672 планировалось и делалось. Для 46-х подходит только из-за одинаковости стволов.
quote:
Изначально написано Const_nn:
Утяжелить нос? Так компрессор и так тяжелый...
Узнав вес штатного держателя мушки от 46М сильно удивитесь. У меня сейчас нету, у кого есть возможность, взвесьте.
Родной от МР672 весит 30г без винтов и мушки, тот, что в виде 3D модели весит 14г с мушкой и конусом без винтов.
quote:
Изначально написано dimonKUD:
По финансам сколько будет?
Пока точных цифр нет. Я не нашел чем и где покрывать и сколько это мне будет стоить. В таком виде как сейчас пользоваться невозможно, блики мешают.
Если не освою нормальное чёрное покрытие сам, придётся делать на стороне.
Поэтому вопрос за сколько это будет интересно владельцам на изучении.
Запилить бюджетный вариант, например, копию родного от 46(м) с поворотной мушкой тоже не проблема.Const_nn 09-12-2016 07:37quote:
Изначально написано Grunherz:
Узнав вес штатного держателя мушки от 46М сильно удивитесь. У меня сейчас нету, у кого есть возможность, взвесьте.
Родной от МР672 весит 30г без винтов и мушки, тот, что в виде 3D модели весит 14г с мушкой и конусом без винтов.
Взвешу, не вопрос.
Вопрос, а из чего тогда будет делаться этот держатель мушки?strannyks 09-12-2016 08:03quote:
Вопрос, а из чего тогда будет делаться этот держатель мушки?
Если я правильно понимаю - это распечатка на 3D принтере.Grunherz 09-12-2016 12:34quote:
Изначально написано strannyks:
Если я правильно понимаю - это распечатка на 3D принтере.А теперь правильный ответ: это Д16Т, ЧПУ фрезеровка.
Const_nn 09-12-2016 15:06quote:
Изначально написано Grunherz:А теперь правильный ответ: это Д16Т, ЧПУ фрезеровка.
И 14 грамм??? Однако...
strannyks 09-12-2016 16:06
0_о
Очень хорошая точность изготовления тогда!
С Д16Т проще. Гальванике поддается.
Я готов услышать цену даже в белом варианте. С покрытием постараюсь разобраться сам...dimonKUD 09-12-2016 16:11
Подскажите, пистолет уже ооочень давно выпускается, а видюшек нормальных нет или плохо ищу, ткните тогда носом ?frijn 10-12-2016 19:18quote:
Изначально написано strannyks:
0_о
Очень хорошая точность изготовления тогда!
С Д16Т проще. Гальванике поддается.
Я готов услышать цену даже в белом варианте. С покрытием постараюсь разобраться сам...Меня тоже цена интересует.
Kachan 10-12-2016 20:59quote:
Originally posted by Grunherz:
А теперь правильный ответ: это Д16Т, ЧПУ фрезеровка
классно получилось!
а есть фото на пистолете, для наглядности?у меня сейчас отпечатанная - с перегородками и под штыремушки разной высоты:
dimonKUD 11-12-2016 06:17
На сколько он удлиняет габарит?Const_nn 11-12-2016 23:38quote:
Изначально написано Grunherz:
Узнав вес штатного держателя мушки от 46М сильно удивитесь.Действительно - удивился!
Anderus 12-12-2016 11:44
Обычно более квадратные формы выигрышнее смотрятся в самодельном исполнении, обработка чище и проще получается.
Grunherz 12-12-2016 13:33quote:
Изначально написано dimonKUD:
На сколько он удлиняет габарит?
Для тех что уже в металле от среза ствола до плоскости окончания 22мм.
Для тех что пока в виде модели 12 мм, попробую уменьшить, но меньше 10 скорее всего не выйдет.
quote:
Изначально написано Const_nn:
Действительно - удивился!
Это не та. От 46М без среза спереди и она заметно тяжелее.
quote:
Изначально написано Anderus:
Обычно более квадратные формы выигрышнее смотрятся в самодельном исполнении, обработка чище и проще получается.
Да, я посмотрел всё что в интернете водится в виде картинок, квадратную прорисовывал, не понравилось. Нет лёгким путям!
quote:
Изначально написано Kachan:
а есть фото на пистолете, для наглядности?
Это коротыш, НЕ М.
Все вопросы про цены - в Р.М. чтобы модераторы не ругались.
lev_s 12-12-2016 14:57
в общем сегодня взял своего любимого 46 и манжета поршня опять дала течь. не держит воздух. прям слышно, как шипит, когда рычаг закрываешь. вообще у кого то такое бывало или где копать? всего 3 месяца прослужила не регулярных тренировокеще вопрос - чем желательно смазывать поршень?
Const_nn 12-12-2016 15:38
Пропускать может и не манжета, а резинка клапана, ИМХО. Проверь, не идет ли воздух через перепуск?lev_s 12-12-2016 15:57
нет, идет именно через манжету. 3 месяца назад менял клапан по той же причине.но я при надевании клапан нагревал строительным феном. возможно в этом одна из причинlev_s 12-12-2016 16:48
смазываю маслом беркут.Kachan 12-12-2016 17:22quote:
Originally posted by lev_s:
смазываю маслом беркут
а беркут оно не дизелит?
я мажу консистентными смазками - или Циатимом, или Файновской белой
quote:
Originally posted by Const_nn:
Пропускать может и не манжета, а резинка клапана, ИМХО. Проверь, не идет ли воздух через перепуск?
+1
точно манжета? как давно ее меняли?
она годами ходит, по идее
у меня колечко - куда менее долговечное решение, и то уже года три проблем с ним не знаюGrunherz 12-12-2016 17:25
Если это действительно манжета первым делом смотреть фаски на цилиндре. Об их заусенцы манжета и рвется.Kachan 12-12-2016 17:39quote:
Originally posted by Grunherz:
Да, я посмотрел всё что в интернете водится в виде картинок, квадратную прорисовывал, не понравилось. Нет лёгким путям!
я вот такой "квадратный" делал:
тоже под штыремушки
подсмотрено тут
Grunherz 12-12-2016 19:29quote:
Изначально написано Kachan:
я вот такой "квадратный" делал:Ага, вариантов много. Я это делаю в плане рукоблудства с 672, чтобы он мне нравился. Пока так.
Kachan 12-12-2016 20:43quote:
Originally posted by Grunherz:
Я это делаю в плане рукоблудства с 672, чтобы он мне нравился. Пока так.
симпатишно!у меня насчет Ижика есть более кардинальный вариант
как сделаю - покажуConst_nn 16-12-2016 12:01quote:
Изначально написано Kachan:
у меня насчет Ижика есть более кардинальный вариант
как сделаю - покажуЧто за вариант? Антересно же!
Kachan 16-12-2016 12:03quote:
Originally posted by Const_nn:
Что за вариант? Антересно же!
дык:
quote:
Originally posted by Kachan:
как сделаю - покажу
сразу
а иначе не интересно-=Следопыт=- 19-12-2016 18:43
Маленький отчет, по установке поршня от Комрада Grunherz.
Иж-46 попал ко мне весной этого года в виде некомплектного набора деталей. Постепенно пистолет был восстановлен. Харизма пистолета равнодушной оставить не могла, поэтому он и занял почетное место в коллекции. По скоростям были остановившиеся как вкопанные 114 мысов с колебаниями +-2 мыса. Пистолет, стрелял радовал точностью. Но тут подсказали мне, что в купле продаже безманжетные поршня продаются. Раздумывал недолго, поршень заказан, чуть ожидания и вот, он у меня в руках. Прикольный, блестящий, новые. Из доработок - нарезана резьба М3 для фиксирующего винта. поршень установлен, но к моему разочарованию пистолет стрелять отказывается. При накачке безбожно сифонит по резиновому кольцу. Еще разборка, подмотка в канавку под кольцо фумленты и проблемы, как не бывало. Естественно, первым делом скорости, бах в хрон - 130. второй 125, потом, постепенно скорости стабилизируются на 128 мысах. Считаю просто отличный прирост. Дмитрий, еще раз огромное спасибо за ваше изделие. Ну и в конце маленькая иллюстрация: скорости с манжетой и с поршнем под кольцо.
strannyks 19-12-2016 19:08
Колечко сами подбирали? Может просто более "толстенькое" поставить надо было?
Жду пробных версий новой мушки от Дмитрия, чтобы ствол не удлиняли - и после этого тоже обзаведусь таким поршнем-=Следопыт=- 19-12-2016 19:45
Колечко шло в комплекте с поршнем. Более толстого под рукой не оказалось, поэтому, как временное решение, подмотал фумки.Kachan 19-12-2016 20:27quote:
Originally posted by strannyks:
Может просто более "толстенькое" поставить надо было?
это, наверное, пришлось бы из импортных, с десятыми мм подбирать -
наши кольцЫ шагают по полмиллиметра - не влезло бы уже, кмкRESCUER78 19-12-2016 21:52quote:
Originally posted by -=Следопыт=-:
Маленький отчет, по установке поршня от Комрада Grunherz.Прикольно. Можно ссыль на поршень этот ?
Const_nn 19-12-2016 23:54quote:
Изначально написано RESCUER78:Прикольно. Можно ссыль на поршень этот ?
Присоединяюсь! Тоже бы купил на попрбовать!
Kachan 20-12-2016 05:54
так у Дмитрия (Grunherz) они естьGrunherz 20-12-2016 15:31quote:
Изначально написано -=Следопыт=-:
По скоростям были остановившиеся как вкопанные 114 мысов с колебаниями +-2 мыса.
Странновато. Исправный ижик в стоке свои 120 полуграммом отдаёт без проблем.
quote:
Изначально написано -=Следопыт=-:
Из доработок - нарезана резьба М3 для фиксирующего винта.
Изначально все были такие, но потом отказался, каплей фиксатора проще и регулировка точнее, пазы под винтик в 54 детали редко сделаны.
quote:
При накачке безбожно сифонит по резиновому кольцу.
Прошу прощения, моя ошибка. Эти образцы сделаны больше года назад, лежали ждали своего часа. На память, вроде они все пробовались на работоспособность, но это было с одним и тем же колечком для всех, чтобы новые не попортить, а при отправке колечки взяты из пакетика без проверки. Вобщем понятно, буду выходной контроль совершенствовать.
quote:
Считаю просто отличный прирост.
В таком случае да. При заменен на исправном неизношенном профит будет куда ниже, так что на иже без М основной выигрыш - это более дешевые и доступные расходники.
Скачки скорости - это пули. Финал матч или R10 дают разброс в пределах погрешности хронографа.
quote:
Изначально написано Kachan:
так у Дмитрия (Grunherz) они есть
сейчас нету. и пока я в раздумьях, сложновато получается, большой расход материала и времени, много ручного труда. Надо придумать что-то более технологичное.
strannyks 20-12-2016 16:14quote:
Originally posted by Grunherz:
сейчас нету. и пока я в раздумьях, сложновато получается, большой расход материала и времени, много ручного труда. Надо придумать что-то более технологичное.
Но мы ждем! Я все еще в очереди на мушку и поршеньKachan 20-12-2016 16:50quote:
Originally posted by Grunherz:
сейчас нету. и пока я в раздумьях, сложновато получается, большой расход материала и времени, много ручного труда. Надо придумать что-то более технологичное.
В таких случаях можно поднять цену
Дырки облегчающие - это лишнее, имхо
Дюральку для поршня можно взять самую простую - нечего твердой компрессор скоблить
А то и вовсе можно было бы отпечатать поршень из пластика, как на Файне-100, да вот только передняя стенка тонковата для этого.
Сделать композит - пластик/дюраль?sstyle 21-12-2016 09:59
Читал тему вроде как исправный 46М должен 140мс отдавать. нет?Kachan 21-12-2016 11:03quote:
Originally posted by sstyle:
Читал тему вроде как исправный 46М должен 140мс отдавать. нет?
в паспорте стоит 140 (и 120 для 46), но без уточнения типа пуль
где-то в этом районе полуграммом должен выдаватьstrannyks 21-12-2016 11:16
Легкая матчевая, калибр 4,49, специальная для пистолетов Геко - вроде как выдала 140 на 46м. Надо рамочный хрон, чтобы стабильность глянуть, а то в руке держать наствольный не очень приятно...Kachan 21-12-2016 11:28quote:
Originally posted by strannyks:
Легкая матчевая, калибр 4,49, специальная для пистолетов Геко - вроде как выдала 140 на 46м.
ну и нормально
важнее, чтобы по скоростям скачков больших не былоGrunherz 21-12-2016 11:34quote:
Изначально написано sstyle:
Читал тему вроде как исправный 46М должен 140мс отдавать. нет?С М можно снимать 145-148 эконом или финал матчем. Доводил свой до такого состояния. На коротыше без М столько не выйдет. 130-132 тем же припасом пока для меня не достигнуто.
sstyle 21-12-2016 14:32
Интересно, пули JSB почти не обсуждались в теме. Крайне мало. Хотя из винтовок только ими и стреляют. Я так понял что H&N Finale Match Pistol хорошие. А JSB Green Match Diabolo 0,47гр кто то пробовал?sstyle 21-12-2016 17:16
Grunherz, спасибо! А на поршень я тоже постою.lev_s 21-12-2016 17:41
все же причина оказалась в манжете. после замены сифонить перестало, давление держит, скорость стабильная. смазал все литолом.если кому интересно процесс сборки / разборки, выложил небольшое видео. (когда в первый раз менял, мне бы очень оно помогло, но не нашел
кстати, манжету удобнее всего ставить с помощью струбцины, смазав поршень или манжету в месте прилегания литолом. к сожалению процесс надевания на видео не попал - протупил и забыл нажать запись, а срезать новую манжету ради видео жалко
профи просьба строго не судить, а дать конструктивные замечания, полезные для новичков, как я
Grunherz 21-12-2016 17:48
У буржуев водится такой вот фотомануал с картинками.
http://airgunenthusiast.weebly...iston-seal.htmlKachan 21-12-2016 18:05quote:
Originally posted by Grunherz:
С М можно снимать 145-148 эконом или финал матчем. Доводил свой до такого состояния. На коротыше без М столько не выйдет. 130-132 тем же припасом пока для меня не достигнуто.
Сейчас отстрелял свой 46-не-М, с поршнем под колечко - колечко не менял с момента его установки, т.е. года 3 уж как
пули H&N Econ 0,47 грамма
129-129-132-130-131-129-130-129-130-130
Финалом - мысов на 10 меньше будет, наверное. Имхо - пули 0,5+ тяжеловаты для Ижика
Кмк если бы в разгон ижиков было бы вложено столько же усилий, сколько в МК Кросманы (поршни, клапана, перепуски, стволы и т.п.) - они бы выдавали далеко за 200 мысов
quote:
Originally posted by sstyle:
Интересно, пули JSB почти не обсуждались в теме. Крайне мало. Хотя из винтовок только ими и стреляют. Я так понял что H&N Finale Match Pistol хорошие. А JSB Green Match Diabolo 0,47гр кто то пробовал?
Я у нас их в продаже не встречал - потому они и не обсуждаются, имхо
А смысл что-то еще искать, если H&N хватает на все случаи жизниKifsif 22-12-2016 08:30
У МР-46М упали скорости до 129-133. Мазал пеной - уплотнительные кольца 19 на взрыв-схеме не травят. Разобрал пистолет, думал подвыкрутить на пару оборотов деталь 54. Открутил стопорный винт 27. А вот деталь 54 смог сдвинуть только на миллиметр. Вручную не смог вообще ничего, зажимал в тиски через резину. Сильное усилие прилагать не стал - мало ли, шток 55 погнешь или еще что.Решил посоветоваться. Правильный ли ход мысли по улучшению скорости? Если так скорость не поднять, то как надо делать? Как открутить-то? WD-40 применять?
Kachan 22-12-2016 11:12quote:
Originally posted by Kifsif:
Правильный ли ход мысли по улучшению скорости? Если так скорость не поднять, то как надо делать? Как открутить-то? WD-40 применять?
А была какая скорость?
Если упала - это же не поршень вкрутился
По настройке длины поршня - мысля правильная, но пару оборотов многовато будет кмк - там по четверти оборота надо бы ход увеличивать. Если не ошибаюсь, то деталь 6 на детали 54 сидит на фиксаторе (а может просто закисла) - можно попробовать поршень погреть, без фанатизма, и крутить на горячую.Grunherz 22-12-2016 13:40quote:
Изначально написано Kifsif:
У МР-46М упали скорости до 129-133.
Если стрелять для тренировки то оставь как есть, этого хватит.54 в 6 должна быть закручена без всяких фиксаторов, если не идёт - скорее всего брак резьбы или мусор попал при закручивании, на ижмехе это запросто. Если сильно хочется открутить и не будет получаться после всех нагревов и прочих танцев с бубном, то поршень купить проще, им можно пожертвовать.
З.Ы. Лучше оставить как есть и больше времени тратить на тренировки. Будешь регулярно выходить из 540 в заочных.
Kifsif 22-12-2016 15:51
Вчера неприятно обнаружил, что разболтался винт 36 на схеме, который крепит основание прицела к рамке. Подтянул винт, пристрелял оружие и удачно собрал кучу.Сегодня взялся за пистолет - матерь божья - опять болтается.Как я этого раньше не видел? Был невнимателен к оружию, значит.
С тех пор решил, что винту 36 доверия нет. И посадил его на разъемный фиксатор резьбы (синий). Если кто будет делать также, главное - на неразъемный (красный) не посадить.
Вот сижу теперь и думаю, смогу ли я вообще это соединение теперь разнять.
Разнимать особо не нужно. Но мало ли.Фиксатор-то разъемный. Но просто шлицы у винтов у иже срываются очень легко. Вроде, и усилие не прилагаешь. Ну, крутишь, конечно, но не сверхусилие там.
А какие варианты-то. Иначе болтается, гад.
Вывод: этому винту хорошо бы уделить повышенное внимание. Вот реально кто бы мне дал такой совет год назад. Я думаю, он у меня давно болтается. Не сильно так, но если внимательно посмотреть, это видно.
Kifsif 22-12-2016 16:04quote:
Originally posted by Kachan:
А была какая скорость?Да нестабильная стала скорость от 116 до 130. Причем, я манжету смазывал месяц назад, может.
Полез смазать. Ну, заодно и поднять скорости решил попробовать.
strannyks 22-12-2016 16:16quote:
Originally posted by Kifsif:
Но просто шлицы у винтов у иже срываются очень легко. Вроде, и усилие не прилагаешь. Ну, крутишь, конечно, но не сверхусилие там.
Я для себя решил, что потихоньку буду менять винты на высокопрочные, под шестигранник... Мне так удобнее - в тире всегда с собой набор основных шестигранников есть...Kachan 22-12-2016 18:27quote:
Originally posted by Grunherz:
54 в 6 должна быть закручена без всяких фиксаторов, если не идёт - скорее всего брак резьбы или мусор попал при закручивании
или закисла
quote:
Originally posted by Kifsif:
Вот сижу теперь и думаю, смогу ли я вообще это соединение теперь разнять.
если нагреть - разъединится, куда оно денется
quote:
Originally posted by strannyks:
Я для себя решил, что потихоньку буду менять винты на высокопрочные, под шестигранник...
+1
я у себя везде, где можно, сразу меняю на такие - к шлицам/крестикам доверия нет
да и шестигранник, вроде как, стандарт для оружия, как торкс для ножейRESCUER78 22-12-2016 22:37quote:
Originally posted by strannyks:Я для себя решил, что потихоньку буду менять винты на высокопрочные, под шестигранник... Мне так удобнее - в тире всегда с собой набор основных шестигранников есть...
А хде их беруть ?
Kachan 22-12-2016 22:54quote:
Originally posted by RESCUER78:
А хде их беруть ?
хто хде
в магазинах метизов (в столицах) обычно бывают метрические, в модельных магазинах и на ебее - и дюймовые не проблема найтиstrannyks 23-12-2016 03:49
В принципе даже в нашей дыре есть магазин метизов, где есть небольшой выбор высокопрочки и нержавейки. Жаль конечно, что не все размеры у нас по месту представлены...RESCUER78 23-12-2016 08:36quote:
Originally posted by Kachan:
в магазинах метизов (в столицах) обычно бывают метрические, в модельных магазинах и на ебее - и дюймовые не проблема найтиА спасибо
Grunherz 23-12-2016 10:07quote:
Изначально написано Kachan:
в магазинах метизов (в столицах) обычно бывают метрические, в модельных магазинах и на ебее - и дюймовые не проблема найтиСамый дешевый хоббикинг, и у них есть российский склад. ассортимент вполне удовлетворит все аирганнерские запросы.
RESCUER78 23-12-2016 11:15
Такой вопрос. Заказал иж46м на заводе. Прислали спецсвязью. Приехал получать. Мешок (в нём коробка) опломбированы. На мешке написано "пневматическое оружие". Инспектор (или кто он там) быстро выдаёт мне мешок с конвертом (в нём вся документация) и говорит, теперь идёте в ментовку, и не бойтесь, у Вас есть ещё 1,5 недели, никаких штрафов не будет. И убегает. Я стесняюсь спросить... ЭТО ОН О ЧЁМ ВООБЩЕ ? КАКАЯ МЕНТОВКА ? КАКИЕ ШТРАФЫ ? В сертификате чётко прописано: "пневматическое оружие в дульной энергией ДО 7,5 Дж и кал. 4,5 мм". Или я чего-то пропустил ????????Grunherz 23-12-2016 12:12quote:
Изначально написано RESCUER78:
Такой вопрос. Заказал иж46м на заводе. Прислали спецсвязью. Приехал получать. Мешок (в нём коробка) опломбированы. На мешке написано "пневматическое оружие". Инспектор (или кто он там) быстро выдаёт мне мешок с конвертом (в нём вся документация) и говорит, теперь идёте в ментовку, и не бойтесь, у Вас есть ещё 1,5 недели, никаких штрафов не будет. И убегает. Я стесняюсь спросить... ЭТО ОН О ЧЁМ ВООБЩЕ ? КАКАЯ МЕНТОВКА ? КАКИЕ ШТРАФЫ ? В сертификате чётко прописано: "пневматическое оружие в дульной энергией ДО 7,5 Дж и кал. 4,5 мм". Или я чего-то пропустил ????????Скорее всего он не разобрался. Обычно такое присылали простыми транспортными, а сейчас, видимо, из-за этого тупого закона завод перешел на спецсвязь, а связь не в курсе что бывают стволы с которыми не надо в ментовку.
RESCUER78 23-12-2016 12:37quote:
Originally posted by Grunherz:
Скорее всего он не разобрался. Обычно такое присылали простыми транспортными, а сейчас, видимо, из-за этого тупого закона завод перешел на спецсвязь, а связь не в курсе что бывают стволы с которыми не надо в ментовку.СПАСИБО. НИКУДА НЕ ПОЙДУ
sstyle 23-12-2016 12:55
Долго шел? Почем вышел?RESCUER78 23-12-2016 13:04
Выслали 10 декабря. Отзвонились вчера. В Питере был уже 20-го. Вместе с доставкой спецсвязью вышло 27693 руб. Рассмотрел сейчас. Пока нареканий нет
Kifsif 23-12-2016 17:46
Я все тупил-тупил - чем смазывать манжету и позвонил на Ижмех. Телефон взял у них на сайте - который про сервисное обслуживание. Говорю - совсем я себя съел. У вас в паспорте на русском языке две смазки указано Литол и Циатим. А на английском все совсем не так написано и никакого Литола там не упомянуто. Там вообще ничего не упомянуто, просто написано, чтобы смазка была такая, что не будет воспламеняться в цилиндре. Вот вы не написали в паспорте, говорю, чем смазывать манжету, а у нас гарантийной мастерской в городе нет - мне даже никто техобслуживание не проведет. А посему, говорю, прошу совета: скажите мне четко, какой смазкой мазать.Они взяли паузу, ушли думать. Потом перезвонил. Они говорят - манжету мажь теми смазками, которые указаны в паспорте - Литолом или Циатимом.
Любой из них.Я говорю, так, может, лучше Циатимом - он все-таки для сопряжений резина/металл.
А они - не, все не так. Мажь любой из этих двух смазок. Ибо быть посему. Смазки для данных целей взаимозаменяемы.
Вот так. Мажу литолом.
Kachan 23-12-2016 17:50quote:
Originally posted by Grunherz:
Самый дешевый хоббикинг, и у них есть российский склад
брал у них дюймовые, а метрические и у китайцев совсем недорогоKachan 23-12-2016 17:55quote:
Originally posted by Kifsif:
Вот так. Мажу литолом.
Циатим просто сильно чище литола
а так - можно и литолом
загранишные камрады, как я понял, в основном мажут фторопластовыми смазкамиKifsif 23-12-2016 17:56quote:
Изначально написано RESCUER78:
Заказал иж46м на заводе. Прислали спецсвязью.Интересные дела. Он у них в торговом доме не представлен. Там у них про наличие всегда крест стоит. Как ты его заказал? Специально им письмо что-ли писал?
Я вообще не очень понимаю, что с этим пистолетом происходит.
Он у них в каталоге продукции есть, а в торговом доме - нет.Буржуи орут на форумах - куда МР-46 дели и сетуют на санкции. При чем тут санкции, если пистолета нет даже в их собственном торговом доме.
Не мог бы ты прокомментировать - как заказывал. А то подозрения есть, не собираются ли они вообще бросить выпуск этого пистолета.
Вон PCP-модель подпирает. И современнее, и подороже как-то.
Kifsif 23-12-2016 18:02quote:
Изначально написано Kachan:
Циатим просто сильно чище литолаДа я поискал Циатим. Его не так-то просто купить. А в интернете поискал - упаковка у него уж страшная, как ядерная война. Здоровенная банка литровая. Куда такую. В тюбиках он не бывает.
RESCUER78 23-12-2016 18:24quote:
Originally posted by Kifsif:
Интересные дела. Он у них в торговом доме не представлен. Там у них про наличие всегда крест стоит. Как ты его заказал? Специально им письмо что-ли писал?Да, и правда. Сейчас глянул... стоит красный крест. Но в начале месяца они были в наличии. Просто добавил в корзину и оформил заказ. Не предполагал даже, что мне фартит
Kachan 23-12-2016 18:33quote:
Originally posted by Kifsif:
Куда такую. В тюбиках он не бывает.
я обычно беру 20 граммовые баночки
http://www.chipdip.ru/product0/31768/
http://www.chipdip.ru/product1/8133151960/Kifsif 23-12-2016 18:37quote:
Изначально написано Kachan:
я обычно беру 20 граммовые баночки
http://www.chipdip.ru/product0/31768/
http://www.chipdip.ru/product1/8133151960/Это не та смазка. В паспорте Циатим-221.
Kifsif 23-12-2016 18:47quote:
Изначально написано RESCUER78:Да, и правда. Сейчас глянул... стоит красный крест. Но в начале месяца они были в наличии. Просто добавил в корзину и оформил заказ. Не предполагал даже, что мне фартит
Надо понаблюдать для интереса. Так-то жалко будет, если эпоха 46-го клонится к закату.
Может, у меня глюки, конечно. Может, я когда смотрел, всегда меня клинило. Но как-то я его там никогда не мог найти.
Grunherz 23-12-2016 19:07quote:
Изначально написано Kifsif:
Надо понаблюдать для интереса. Так-то жалко будет, если эпоха 46-го клонится к закату.Может, у меня глюки, конечно. Может, я когда смотрел, всегда меня клинило. Но как-то я его там никогда не мог найти.
Его нету в пневматическом, внезапно. Только в спортивно-тренировочном.
Пока будут покупать никто не будет прекращать выпуск. Станки есть, производство худо-бедно отлажено, так что будут делать. Скорее всего партию сделали, распродали, поставили следующую в работу, между партиями получается перерыв в наличии.Kifsif 23-12-2016 19:12quote:
Изначально написано Grunherz:Его нету в пневматическом, внезапно. Только в спортивно-тренировочном.
Пока будут покупать никто не будет прекращать выпуск. Станки есть производство худо-бедно отлажено, так что будут делать. Скорее всего партию сделали, распродали, поставили следующую в работу, между партиями получается перерыв в наличии.Разно бывает. Другие производители уже отказались от компрессионной схемы: несовременная. И это при наличии стабильного спроса на МР-46М у нас и за рубежом. Вот кто еще делает компрессионный пистолет, пригодный для спорта, а не для плинка?
Ижмех на основе этого пистолета разработал целую линейку пистолетов поновее. Поэтому станки-то как раз не пропадут.
RESCUER78 23-12-2016 19:53quote:
Originally posted by Kifsif:
Так-то жалко будет, если эпоха 46-го клонится к закатуЭто скверно, согласен
sstyle 23-12-2016 20:30
не переживайте. Я пару дней назад с ними связывался, сказали после НГ продажи возобновятся. Наверное на подарки разобрали ))Kachan 23-12-2016 20:53quote:
Originally posted by Kifsif:
Это не та смазка. В паспорте Циатим-221.
пофигу, для ижика и 201 годится, т.к. даже 201-циатим ровно в 201 раз лучше, чем литол
quote:
Originally posted by Kifsif:
Другие производители уже отказались от компрессионной схемы: несовременная
это не про ИжмехKifsif 23-12-2016 22:14quote:
Изначально написано Kachan:
пофигу, для ижика и 201 годится, т.к. даже 201-циатим ровно в 201 раз лучше, чем литолhttps://ru.wikipedia.org/wiki/...D0%98%D0%9C-201
Смазка ЦИАТИМ-201 используется при низких температурах.https://ru.wikipedia.org/wiki/...D0%98%D0%9C-221
Основное назначение ЦИАТИМ-221 — для сопряжённых поверхностей «металл-резина».Каким боком 201-й ЦИАТИМ к манжете МР-46М применим? Да и вообще ко всему пистолету. Там написано, его охотники применяют для смазки оружия, если на полярного медведя охотятся.
Аббревиатура в названии одинаковая - так это же всего лишь НИИ, который смазки разрабатывает. Это не отражает какие-то свойства этих масел.
Kachan 23-12-2016 22:37quote:
Originally posted by Kifsif:
Смазка ЦИАТИМ-201 используется при низких температурах
перечитайте внимательнее всю статейку в вики - может поймете, каким боком
ну, или не перечитывайте и мажте и дальше литолом - никто не мешает
мое дело порекомендвать годную проверенную смазку, а дальше - каждый сам себе хозяин
quote:
Originally posted by Kifsif:
Аббревиатура в названии одинаковая - так это же всего лишь НИИ, который смазки разрабатывает. Это не отражает какие-то свойства этих масел.
я в курсе, спасибоKifsif 24-12-2016 12:19
Скажите, пожалуйста, МР-46 дружит со СКАТТом?Это вообще практично? Там вот этот вот рычаг.
Я ни разу не видел. Но слышал, что народ колхозит переходник и на основание мушки сенсор сажает.
Присматриваюсь к СКАТТу для себя. Т.е. не для коммерческого тира и не для команды: если что, я потерплю малое неудобство какое. Но пистолет у меня один, и нужен постоянно - в тир его таскать. Так что сенсор нужно снимать/одевать без излишних хлопот.
Был бы признателен за комментарий.
dimonKUD 24-12-2016 09:48
Сейчас забрал с ТК свой МР-46М, отогрел дома и попробовал взвести и выстрелить, а он при взведении выпускает весь воздух, как я понимаю и слышу через перепуск, печалька, куда копать?dimonKUD 24-12-2016 09:54
Все, разобрался, сам затупил как правильно заряжатьKachan 24-12-2016 09:57quote:
Originally posted by dimonKUD:
Сейчас забрал с ТК свой МР-46М, отогрел дома и попробовал взвести и выстрелить, а он при взведении выпускает весь воздух, как я понимаю и слышу через перепуск, печалька, куда копать?
если через перепуск - резинка 31, кмк, больше там уплотнений нет
пистоль новый?
могла резинка засохнуть/задубеть
хорошо пистоль согрелся
можно попробовать накапать смазки через перепуск и погонять - взвод/спускKachan 24-12-2016 09:57quote:
Originally posted by dimonKUD:
Все, разобрался, сам затупил как правильно заряжать
как ощущенияRESCUER78 24-12-2016 10:52
Мне не понравилась рукоять. Не удобная для моей руки. Надеюсь рукоять сделанная мастером по размерам руки решит вопрос. В процессе. Жду. Дима походу тоже заказалdimonKUD 24-12-2016 10:54quote:
Originally posted by Kachan:
как ощущения
С пулькой еще не стрелял, а так - офигительно, я рад.Grunherz 24-12-2016 11:23quote:
Изначально написано Kifsif:
Так что сенсор нужно снимать/одевать без излишних хлопот.Совсем без лишних не выйдет. СКАТТ вещь оооочень хорошая, для домашних тренировок и новичков вообще супер. Но снимать-одевать датчик постоянно это хлопотно. Его и не снимая калибровать надо регулярно, а со съёмом это сразу закладывать лишний час на подготовку к тренировке.
Я одевал поверх рычага как можно ближе к рукоятке, чтобы и без того плохой баланс ещё не портить. Но это было на пистолетах с рычагом старого образца, хватит ли длины хомутов из комплекта СКАТТА на такое же крепление на новом рычаге я не знаю.
Слишком близко к стволу стоковый датчик из USB СКАТТа не закрепишь, угол наклона крепления не позволит датчику видеть мишень.
Вобщем если всё равно возиться логичнее всего снимать рычаг, тогда точно всё можно установить чтобы удобно было и работало.Kifsif 25-12-2016 19:25
На соревнованиях на соседнем рубеже попался мне парнишка с МР-46. В общем, особо не поговорить было. Он мне сказал, что из МР-46 можно стравить воздух, беззвучно, "придерживая резиночки". На соревнованиях, конечно, не продемонстрируешь. Да и не поговорить было - была минутная заминка у судьи, он остановил там все, ну, перекинулись парой слов.А тут давай пробовать - ничего не получается, как что придерживать. В общем, у меня все равно всегда хлопок.
Не то чтобы мне это было сильно важно. В сущности, эти знания вряд ли имеют практический смысл.
Но парнишка утверждал, что метод с гарантией - можно даже на соревнованиях применять, если вдруг надо (если кто не знает, любой хлопок там зачтется как результативный выстрел).
Но как-то вот хочется узнать новую сторону своего оружия. Был бы признателен, если бы кто-то разъяснил.
OsAE 27-12-2016 12:30quote:
Изначально написано dimonKUD:
С пулькой еще не стрелял, а так - офигительно, я рад.Еще одним владельцем 46 прибавилось у нас! Поздравляю тебя Дмитрий!
На новогодних каникулах будешь стрелять классику из пистолета?dimonKUD 27-12-2016 15:00
Привет Антон, скорей всего нет, уеду из города.BPuGaDeeP 27-12-2016 21:28
Проблема! На нескольких 46х начал падать затвор (поз. 57) произвольно. То есть взвел рычаг, затвор открылся, закрыл рычаг - затвор упал. Пружинка (поз. 4) и пластина (поз. 3) - целые. Куда копать посоветуете?Kifsif 27-12-2016 23:41quote:
Изначально написано BPuGaDeeP:
Проблема! На нескольких 46х начал падать затвор (поз. 57) произвольно. То есть взвел рычаг, затвор открылся, закрыл рычаг - затвор упал. Пружинка (поз. 4) и пластина (поз. 3) - целые. Куда копать посоветуете?Может, как вот у этого товарища:
http://keeper523.chat.ru/airgan11.htmBPuGaDeeP 28-12-2016 12:25
Нее, тут другое.. Затвор на этом пистолете я менял летом, так же обломилось ухо. Но сейчас затвор просто падал, не держась в вертикальном положении. В принципе я уже решил проблему - укоротил пружину ригеля ствола (на схеме поз. 12), и она стала меньше передавать усилие на затвор. Пока все работает.. ну и смазал густой смазкой затвор, конечно.. Пистолеты эти тировые, так что настрел на них огромный, уже 5 лет как работают они..Kachan 28-12-2016 10:48
износ стебля клапана (17), имхоBPuGaDeeP 28-12-2016 11:54
Пардон, а как стебель клапана влияет на падение затвора? Износ его не большой, да и не чему там изнашиваться в принципе, он только если сломаться может..Kachan 28-12-2016 16:24quote:
Originally posted by BPuGaDeeP:
Пардон, а как стебель клапана влияет на падение затвора?
а об что фиксируется затворBPuGaDeeP 28-12-2016 23:10
Точно, вот туда-то я не доглядел... Мне раньше казалось затвор фиксируется тягой, которая идет от него ввырезе корпуса...Kachan 29-12-2016 11:17quote:
Originally posted by BPuGaDeeP:
Мне раньше казалось затвор фиксируется тягой, которая идет от него ввырезе корпуса...
отож
там большого износа у обоих соприкасающихся деталей (крышки и стебля) и не надо - достаточно небольшого, и/или подсевшей пружинки клапана и приветBPuGaDeeP 29-12-2016 13:10
Понял, спасибо) тогда буду заказывать детальки)wal 07-01-2017 23:00
Вот нашел металлический ящик для ношения. Надо доработать - поролон, пенопласт, бархат.
Кто как делает?
RESCUER78 08-01-2017 02:26
Я ещё не потерял надежду найти заводской подходящий кейсdimonKUD 08-01-2017 05:14
А я храню в таком домикеRESCUER78 08-01-2017 16:00quote:
Originally posted by dimonKUD:
А я храню в таком домикеПриятный домик
strannyks 08-01-2017 17:41
Я тоже модным домиком обзавелся.
RESCUER78 09-01-2017 12:40
То есть ТОЛЬКО ХЕНД МЕЙД ? На магазины время не тратить ?lp570 09-01-2017 05:56quote:В свое время на озоне купил кейс наподобие тех, которыми комплектуются иностранная матча. Сейчас нет в наличии, но поискать еще варианты можно.
Originally posted by RESCUER78:
То есть ТОЛЬКО ХЕНД МЕЙД ? На магазины время не тратить ?
http://www.ozon.ru/context/detail/id/29632931/zadov-f-441313 09-01-2017 11:24
46М помещается впритык в кейс от Зорьки. У меня в таком и живет.strannyks 09-01-2017 11:53
Эхх...
Прошло полтора месяца - а пока максимум вот такие мишени:
Стреляю в основном по 7-8 мишеней*10 выстрелов за занятие. Лучшие всегда 3,4, 7... Чертовщина просто!
lp570 09-01-2017 15:08quote:Не многовато ли? Чего зря пули переводить. Лучше не спеша, с полным осознанием происходящего. После плохого выстрела - подумать, почему так случилось. После хорошей серии - то же самое
Originally posted by strannyks:
7-8 мишеней*10 выстрелов за занятие
На мишени насчитал 93 - для полутора месяцев стрельбы результат великолепный.strannyks 09-01-2017 16:25quote:
Не многовато ли? Чего зря пули переводить.
Ну две тренировки в неделю... Я бы даже сказал - маловато
Опять же понимаю, пока только начал, пока не перегорело желание - нужно стрелять, без этого - застопорюсь. Стреляю не торопясь, время и так не экономлю...
Плюс к эти тренировкам - стараюсь ежедневно заниматься в холостую на мишеньку, ну и по утрам - с гантельками. Но мало времени, хочется больше
И результат... Средний. На хорошо рано ему - был бы он стабилен, было бы неплохо. В общем - как и у ТС в самом начале темы - глаза горят, желаний много.lp570 09-01-2017 16:59quote:Оценивать-то просто: 180/200 или 362/400 - первый разряд. Вот повторить два раза такую мишень и можно самого себя поздравить с неофициальным выполнением норматива
Originally posted by strannyks:
И результат... Средний.strannyks 09-01-2017 17:13
В том то и дело - два из семи раз - повторяю. Но остальные пять - хуже, 80-86... Удовлетворительно, но не хорошо. Но - будем стараться. Сейчас главное добиться стабильности...tpambau 09-01-2017 17:38quote:
Изначально написано strannyks:
Эхх...
Прошло полтора месяца - а пока максимум вот такие мишени:Мне одному кажется, что это мишень ?7 (винтовка 50м), а не ?9 (которая ПП, 10 м)? Может всё-таки есть смысл стрелять по "правильной" мишени? В тренировочном плане лучше вообще не заморачиваться, нарисовать маркером на картонке круг в 60 мм и палить по нему. Дёшево и сердито.
lp570 09-01-2017 18:36quote:А лучше ничего не рисовать вообще. Просто по белому листу. Я серьезно.
Originally posted by tpambau:
В тренировочном плане лучше вообще не заморачиваться, нарисовать маркером на картонке круг в 60 мм и палить по нему. Дёшево и сердито.tpambau 09-01-2017 18:45
мне лично тяжеловато по белому листу пулькой (холощу и так по белому): пробоины чёрные, после этого автоматически начинаешь целиться по пробоинам. а по чёрному кругу не видно, "на кучу" стрелять - самое то.sstyle 09-01-2017 22:47
По белому листу вроде как спуск отрабатывают. Ибо куда-то целиться все же надо. Разве нет?Артур67 10-01-2017 12:02
Не удержусь, хвальнусь своим чемоданомBPuGaDeeP 10-01-2017 12:13
Вот где вы их берете, а?) в тир надо штук 6 таких кейсов... и недорого чтоб)zadov-f-441313 10-01-2017 12:15quote:
Originally posted by Артур67:
Не удержусь, хвальнусь своим чемоданом
Это и есть чемодан из поста #2231. Такими коробасами BRNO, Rohm и прочие свои поделки комплектовали в стоке.strannyks 10-01-2017 05:09quote:
и недорого чтоб)
Ну не знаю. Мой кейс вышел 2050 р. - в принципе не дорого. Ударопрочность на высоте, но габариты чуть великоваты: 46*28*10см. Зато я точно понимаю, что в машине с пистолетом ничего не случится. Если для хранения в тире, и поездок на соревнования - наверное нужно что-то покомпактнее...
quote:
Мне одному кажется, что это мишень ?7 (винтовка 50м), а не ?9 (которая ПП, 10 м)?
Да, это 7-ка. 9-ки печатаю сам, брал шаблон здесь, на сайте, но на праздники запаса не хватило, поэтому 7-8 стрелял уже во что придется...Grunherz 10-01-2017 12:04quote:
Изначально написано BPuGaDeeP:
Вот где вы их берете, а?) в тир надо штук 6 таких кейсов... и недорого чтоб)Не получается недорого. Тоже ищу. Х.з. почему, но китайцы такие чемоданы не делают. А в гейропе они по 35 евро плюс доставка.
strannyks 10-01-2017 14:24quote:
А в гейропе они по 35 евро плюс доставка.
Ну мой как раз китайский. Качество очень даже на высоте.
---------
Зы. Как там разработка укороченной модели мушки?.. ))Grunherz 10-01-2017 15:08quote:
Изначально написано strannyks:
Ну мой как раз китайский. Качество очень даже на высоте.На али не нашёл. Может не так искал.
quote:
Изначально написано strannyks:
Зы. Как там разработка укороченной модели мушки?.. ))Для данного случая слово "разработка" слишком громкое. Модель уже давно пылится. Жду возможности реализовать в металле. Пока оборудование в ремонте. (
Высота от центра ствола как у стока. Поджим в то же место где и сток.
Пока принимаются предложения и замечания.
rucc 10-01-2017 15:33
Всем привет.
У меня вопрос к владельцам ИЖ-46 годов так 90-х:
Купил недавно кольца уплотнительные (19 по схеме), те что в пирамидку вставляются, а заменить не получилось. Все дело в разной конструкции пирамидки выпуска 1991 года и современных. В старых пирамидках не полностью выбран металл,а проточка с трубкой в центре. Так вот эта трубка диаметром больше чем отверстие в уплотнительном кольце. Как не заталкивал - не лезет.
Владельцы старых пистолетов, что делать?strannyks 10-01-2017 18:06quote:
Пока принимаются предложения и замечания.
А мне - нравится! Я все еще первый в очереди?.. ))Const_nn 10-01-2017 18:12quote:
Изначально написано Grunherz:
Пока принимаются предложения и замечания.
Может совместить с отсекателем?strannyks 10-01-2017 18:22quote:
Originally posted by Const_nn:
Может совместить с отсекателем?
Такая модель уже есть вроде как. Но при ее установке - ИЖ46 выскакивает из нормативов по размеру пистолета. Поэтому лично мне интересна именно короткая, не увеличивающая длину стволика.
Про кейсы - я беру себе их на таобао. Заказывал на себя и еще двух товарищей - в итоге указанная сумма вышла уже с доставкой до нас.strannyks 10-01-2017 18:34
Вернемся к нашим пистолетам.
На днях подержал в руках новенький МР672, только с магазина. Так вот - я смотрю, прицельная планка на нем уже доработанная, с возможностью регулировки, при этом крепится к стандартному (как на 46) основанию. Поискал поиском в гугле - нигде таких в продаже не нашел... Вдруг кто увидит, маякните сюда?
По взрыв-схеме 672-го это детали: 43,44,46,47,48.Grunherz 10-01-2017 20:39quote:
Изначально написано strannyks:
Так вот - я смотрю, прицельная планка на нем уже доработанная, с возможностью регулировки, при этом крепится к стандартному (как на 46) основанию.
Оно?
quote:
Изначально написано strannyks:
Вдруг кто увидит, маякните сюда? По взрыв-схеме 672-го это детали: 43,44,46,47,48.
На самом деле там больше деталек. И крайне НЕ рекомендую. Если только совсем халява будет. Оно не стоит тех денег, которые за эту хрень запросят на заводе. Лучше на штатный пластинок разных напилить.RESCUER78 11-01-2017 04:21
"Не удержусь, хвальнусь своим чемоданом" - где такой купили ? Есть ссыль ?strannyks 11-01-2017 04:28quote:
Originally posted by Grunherz:
Оно?
Оно...
quote:
Originally posted by Grunherz:
И крайне НЕ рекомендую.
А можно поподробнее? Вроде конструкция простая, ломаться там нечему, возможность регулировки ширины реализована... Или там есть подводные камни? Я думал насчет установки раздвижных пластин, но если делать по хорошему - надо их делать фрезерованными, чтобы в районе целика они находились на одной оси, и были одной толщины... А к фрезерному станочку у меня, увы - нет доступа...Grunherz 11-01-2017 11:36quote:
Изначально написано strannyks:
А можно поподробнее? Вроде конструкция простая, ломаться там нечему, возможность регулировки ширины реализована... Или там есть подводные камни?
Конструкция действительно простая. Я её вполне в состоянии повторить из дюраля, но не вижу смысла. А ижевские мастера в силу своей рукожопости её просто не могут сделать ровно. У меня ощущение что направляющая половинок целика не параллельна горизонту, это из глобального. И ещё по мелочи: общее неаккуратное исполнение, люфты, неочевидные начальные условия для сборки половинок, чтобы они двигались относительно центра.
На моём экземпляре предыдущий хозяин сделал под себя фиксированную пластинку, а это чуднОе изделие не использовал. Я думаю, что сделаю так же.strannyks 11-01-2017 12:00
Ясно... Ну на новом экземпляре, который я подержал в руках я явных косяков не увидел. Скорее всего качество плавает от изделия к изделию, как часто в Ижевске...Grunherz 11-01-2017 17:54
Питерцам прикольный вариант, по размерам вроде подходит.
https://www.avito.ru/sankt-pet...ranat_837155993lp570 11-01-2017 18:15quote:Ну да, осталось только МР-46 распилить на аккуратные кусочки и разложить по отделениям)
Originally posted by Grunherz:
Питерцам прикольный вариант, по размерам вроде подходит.Gosha5840 12-01-2017 12:13quote:
Originally posted by RESCUER78:RESCUER78
А в Москву заказать сколько по цене выйдет? Ни разу на Амазоне не покупал.RESCUER78 12-01-2017 12:31quote:
Originally posted by Gosha5840:
А в Москву заказать сколько по цене выйдет? Ни разу на Амазоне не покупал.Я тоже не покупал. Можно ещё заказать здесь: http://www.raffa.ru/hunting/kh...kodovym_zamkom/
Kachan 12-01-2017 05:14quote:
Originally posted by rucc:
Владельцы старых пистолетов, что делать?
я поменял пирамидку на нового образцаGosha5840 12-01-2017 08:09quote:
Originally posted by RESCUER78:
Можно ещё заказать здесь
Спасибо. Жаль великоват. "Амазонский" идеален для нашего пистоля.rucc 12-01-2017 09:41quote:
я поменял пирамидку на нового образцаБыла такая мысль, даже купил новую, но менять пока не стал. Внешне старая сделана аккуратней, качественней.
Gosha5840 12-01-2017 20:07
А вот и на Али кейсик подходящий. https://ru.aliexpress.com/item...0308.0.0.pFhWFL
А кто то говорил китайцы не делают.Kachan 12-01-2017 22:14quote:
Originally posted by rucc:
Внешне старая сделана аккуратней, качественней
но вот только резинок на нее не найти
менять все равно придется, кмк
хотя, может и не придется - резинок, в принципе, хватает на годы
quote:
Изначально написано RESCUER78:
На амазоне лежит вроде: https://www.amazon.co.uk/d/k2k...soft/B00DEDYCMC
могу привезти такие, если надо
только ждать недели 3 придетсяConst_nn 12-01-2017 23:43quote:
Изначально написано Kachan:
могу привезти такие, если надо
только ждать недели 3 придетсяПочем получатся то?
Kachan 13-01-2017 12:05
это лучше в ПМRESCUER78 13-01-2017 07:57quote:
Originally posted by Kachan:
могу привезти такие, если надо
только ждать недели 3 придетсяТот же вопрос. Во что сие удовольствие выльется ? (доставка в СПб)
Grunherz 13-01-2017 10:32quote:
Изначально написано Kachan:
могу привезти такие, если надоТащи отсюда.
http://www.euroshooting.eu/en/index.php?detail=2016SEC
Дешевле и к нам соглашаются отправить.Kachan 13-01-2017 11:04quote:
Originally posted by Grunherz:
Тащи отсюда.http://www.euroshooting.eu/en/index.php?detail=2016SEC Дешевле и к нам соглашаются отправить.
цена-то вообще отличная, но от них специально тащить надобно, а от моих немцев у меня все равно заказ вот-вот уже поедетGosha5840 13-01-2017 15:31quote:
Kachan:
докинуть пока не поздно
И каков лимит времени у нас? Вообще мозги в раскоряку, на али тоже вроде неплохой, алюминиевый с черным и малость подешевле. Размеры те же, только толще на сантиметр.strannyks 13-01-2017 17:00
Если у кого есть возможность - вот здесь из Китая с таобао два типоразмера: https://item.taobao.com/item.h...id=537886220843
С доставкой до моего города выходит 2050, как я уже писал выше. Качество очень хорошее, брал тот, что с ложементом из плотного поролона кубиками.Kachan 13-01-2017 17:17quote:
Originally posted by Gosha5840:
И каков лимит времени у нас? Вообще мозги в раскоряку, на али тоже вроде неплохой, алюминиевый с черным и малость подешевле. Размеры те же, только толще на сантиметр.
Сегодня-завтра есть
Я кейсы уже несколько раз камрадам привозил - они абсолютно идентичны кейсам, которые идут с Рёмами и ФАСами, и еще много с чем.
У чехов вот - тоже такие же:
Только они ОЕМ-ные - без фирменных надписей
Артур67 16-01-2017 18:42
А у меня печалька- пест начал барахлить, взвожу как обычно, нажимаю крючек- только щелк тихий. Опять взвожу, но уже медленно, чтобы воздух вышел сначала. Вроде стреляет..но через пару-тройку выстрелов та же ботва. Как будто бы клапан не нажимается и воздух не может в ствол попасть. Подозреваю че-та с клапаном? Или где? Подскажите плиз кто поумнее.Grunherz 16-01-2017 18:59
Смотреть, прилетает ли 17 в 57. Дальше по результатам.
Скорее всего снимать 57, вынимать содержимое из 32, т.е 9 и 17 и чистить.
Ну может ещё пружинка подсела или лопнула, но воздухом всё равно бы выбивало клапан.Артур67 16-01-2017 19:06
Пружинка если лопнет он вообще не должен стрелять или через раз может?Grunherz 16-01-2017 19:15quote:
Изначально написано Артур67:
Пружинка если лопнет он вообще не должен стрелять или через раз может?
С погибшей пружинкой без воздуха 17 в 57 не прилетает. С воздухом без разницы, усилие от давление гораздо выше чем от пружинки.Артур67 16-01-2017 19:56
Понятно, придется разбирать.Артур67 16-01-2017 19:58
Заранее спрошу- есть кто, шоп из кучи железячек обратно пест до кучи собратьGosha5840 16-01-2017 19:59quote:
Originally posted by Артур67:
клапан не нажимается
Клапан отпускается в нашем пистоле. Я взвожу резко и под конец плавно защелкиваю.
P.S. Самовзвод я отключил, убрал тягу 7Grunherz 16-01-2017 20:01quote:
Изначально написано Артур67:
Заранее спрошу- есть кто, шоп из кучи железячет обратно пест до кучи собратьДа он как акм. Там сломать нечего, только потерять если) По фоткам можно показать как оно собирается без проблем.
Const_nn 16-01-2017 20:04quote:
Изначально написано Grunherz:Да он как акм. Там сломать нечего, только потерять если) По фоткам можно показать как оно собирается без проблем.
Есть там одна хитровы...банная пружинка... Вот ее втыкать мрак
Остальное - просто.Const_nn 16-01-2017 20:05quote:
Изначально написано Gosha5840:
Я взвожу резко и под конец плавно защелкиваю.
Зачем там резко взводить? Шептала в зацепление и так встанут... Резко то зачем? 8-0Gosha5840 16-01-2017 20:16quote:
Originally posted by Const_nn:
Зачем там резко взводить?
Попробуйте взвести медленно, и замерьте скорость. Если утечки нет то скорость не изменится.Артур67 16-01-2017 20:17quote:
Есть там одна хитровы...банная пружинка...
Поподробнее пожалуйста.Grunherz 16-01-2017 21:17quote:
Изначально написано Const_nn:Есть там одна хитровы...банная пружинка... Вот ее втыкать мрак
Остальное - просто.Да шептала то снимать не надо, а поджим типа предохранителя нормально одевается тонким пинцетом или шилом.
Так что вопрос только в правильном инструменте. И нужной последовательности действий.Артур67 18-01-2017 17:49
Всем здрасьте!
Я тут разобрал слегка ижа, промыл, почистил, особенно клапан- он как будто бы залипал, то ли смазка загустевшая была, не знаю, но после промывки прям слышно стало как клапан и пружинка внутри скользят. Теперь смазать нужно правильно. Я тут кучу инфы переварил, аж мозг нагрелся. Противоречиво как то все... делать хочу так: компрессор литолом символически, что бы только манжета не по сухому терла, клапан 9 и стебель 17 силиконом густым (адекватно), шарниры взводные и пр. ездящее по поверхностям, оси, трущиеся поверхности шептала- шрус4 с молибденом. Просто и со вкусом. Но если это не по-феншую, плиз огласите, а то уже невтерпеж все до кучи собрать и пострелять.BPuGaDeeP 18-01-2017 18:10
Я делаю так
Манжета с поршнем - ЦИАТИМ или Castrol LMX (предпочтительнее)
Клапан и его уплотнение - смазка Feinwerkbau или Anschutz
Все шарнирные соединения Wurth HHS-2000
спусковой механизм - автосинтетика или масло Hoppe`s (не спрей)Артур67 18-01-2017 18:25
Это славно! Но где ж этого добра взять? Из имеющегося выбрал... А автосинтетику тоже хотел, но начитался гурав, а оне-с не рекомендуют-с. Но теперь сделаю ей, меньше грязи будет.BPuGaDeeP 18-01-2017 19:40
Ну, кастрюль в автозапчастях заказать, вюрт в фирменных магазинах, hoppes в ормагахGrunherz 18-01-2017 20:32quote:
Изначально написано Артур67:
