Спортивная стрельба из пневматики
Вопрос любителям ИЖ 46М.
перемещено из пневматика глазами владельца
Недавно купимши сей девайс, стал вопрос о боеприпасе для тренировок. Хотелось бы относительно недорогой, доступный, достаточно кучный. Были опробованы при стрельбе на 10м с упора:
Гамо Матч - полный отстой, разброс, мишени рвёт, необъяснимые выбросы туда-сюда;
Гамо Хантер в старых (чёрно-зелёных) банках - ненамного лучше, туго входят в казённик, имеют место выбросы, херовастенькая кучность;
Гамо Про Магнум - пожалуй, из всего этого самые стабильные, нормально входят в казённик, куда целишься, туда и летит;
Гамо Хантер в новых банках - примерно то же, что и Про Магнумы;
Кросман Пойнтед - неважнецкая кучность, но чутка получше Гамо Матч;
Кросман Премьер 7,9 гр - не обнаружил в продаже, хочу попробовать.
У кого-нить есть наработки в этой области? А то я обанкрочусь, если буду пробовать ВСЕ пули.
Плятт, сделал пост, потом прочитал правила. Оказывается, низзя тут про "какие пули лучше". А я думаю, чо никто не отвечает...
Поищи ответ уважаемого Гризлика, он уже где то отвечал на этот вопрос. N&N, если не ошибаюсь, приводился как разумный выбор для тренировок.
Сенкую. Осталось найтить Гризлика и прибодаться к нему, чо за звери ети N&N, где водятся и проча...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
потом прочитал правила
Ну так тему то сноси, жить будет легче.
Grizlik тебе нужен.
перемещено из пневматика глазами владельца
RWS Geco
quote:Только Geco выпускает все же Dynamit Nobel, хотя это и почти одно и то же. К 46 тому подходят практичеки любые матчевые пульки. В пулевой стрельбе все же первично умение стрелять, а подбор пулек это все будет потом, когда будете стрелять хотя бы на уровне первого разряда, а еще лучше КМС, до этого практически все равно какими пульками стрелять.
Originally posted by ober:
RWS Geco
запятую пропустил я
В нашем Мухосранске (Таганроге) доступны только пули Гамо, Кросман, Норика, ещё отечественные, Альфа, Бета. В Ростове, в Тайгере, та же хня. Из всего этого для тренировок (я трачу около сотни пулек каждый день) наиболее подошли Гамо Про Магнум. Относительно недорогие (100р банка 250 шт) и наиболее кучные из того, что есть в продаже. Ну, Гамо Хантер в новых банках ещё туды-сюды, если Магнумов нет. Но чувствую, что ИЖ 46 может бить гораздо кучнее, просто нужен путячий и доступный боеприпас. Теперь вопрос. Из перечисленных брендов какие пули оптимальны? Бо денег не хватит пробовать все...
А по поводу того, что пока руки кривые, всё равно чем стрелять, не соглашусь. Эксперимента ради провёл исследования, 15м, открытый прицел, с упора, по 10 пуль:
Кросман Пойнтед - куча 35 мм;
Кросман Премьер - куча 30 мм;
Гамо Матч - куча 50 мм, исчо и рвёт бумагу, как Тузик грелку;
Гамо Хантер - куча 40 мм;
Гамо Про Магнум - куча 15 мм.
И это при прочих равных, учитывая, что я одинаково косой во всех случаях. Не хотелось бы, чтобы при моём неумении прибавился чисто технический разброс неродных для 46-го пуль...
Если есть выбор Кроссмана, то бери эти
http://www.crosman.com/airguns/accessories/ammo/premier/LM77
У них есть и немного попроще
http://www.crosman.com/airguns/accessories/ammo/pellets/71250
И те и другие вполне годятся для стрельбы из ИЖа на начальном этапе и разорить тебя не должны.
В Москве упаковка 500шт стоит примерно 200-270 руб
Но H&N безусловно лучше
Ну, и подороже раза в два
Агромадный сапасип, что-то похожее в картонках я видел у нас в продаже. Попробую ими...
Кстати, можно полное название этих N&N или H&N?
------------------
"Это невозможно!" - сказала Причина.
"Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта.
Haendler & Natermann Finale Match
Ок, сенк. Кстати, прикупил Кросман Вандкуттеров, с моих рук та же кучность, что и Гамо Про Магнум. Правы перцы-пистолетчики, надо, чтоб рука затвердела сначала, а уж потом извращаться на предмет лучших пуль...
А что можете сказать про Диаболо Матч? Зело продавец мне их сватал. Я аж позырил на них, с виду идеальные, нет ни малейшего следа облоя. Но дорогие...
Ещё одна просьба новичка-пистолетчика. Если не в лом, подкиньте, плиз, ссылку на мишени и нормативы для стендовой стрельбы из пневмо-пистоля. Я хоть гляну, к чему стремиться и к чему готовиться...
http://www.shooting-russia.ru/files/pravila_pul.pdf
только стендовая стрельба из иж46 будет очень затруднена 
quote:
мишени и нормативы для стендовой стрельбы из пневмо-пистоля. Я хоть гляну, к чему стремиться и к чему готовиться...
Да, это сильно!!! Готовиться нужно серьезно!!!
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Я не ищу лёгких путей. Зело упёртый.
quote:
Я не ищу лёгких путей. Зело упёртый.
Сколько надо выбить на 1-й детский разряд и по какой мишени?
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Сколько надо выбить на 1-й детский разряд и по какой мишени?
Упражнения ПП-1, ПП-2, ПП-3
http://www.shooting-russia.ru/files/classif_pul.pdf
Мишень номер 9
Сапасипственно. А можно сами мишени? Там вроде для ПП1-3 мишень N6 и N9.
quote:
Сапасипственно. А можно сами мишени? Там вроде для ПП1-3 мишень N6 и N9.
Таблица с образцами мишеней: http://www.shooting-ua.com/target.htm
Так, сапасипа. Есть мишень N9, есть норматив на 1-й юношеский, 150 из 200. Это есть гут. А такой вопрос. По сколько выстрелов на одну мишень?
чувак, ты все прочел?
до 77 страницы дошел уже? там есть и "сколько в мишень". там все есть. читай, родимый
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Так, сапасипа. Есть мишень N9, есть норматив на 1-й юношеский, 150 из 200. Это есть гут. А такой вопрос. По сколько выстрелов на одну мишень?
Уважаемый, а вы с форумом не ошиблись?
У вас в профиле какой возраст стоит? Юноша.. гы гы, Так что либо третий взрослый, либо другой форум. Да, и еще, разряды присваивают только на официальных соревнованиях. До второго взрослого это может быть просто первенство клуба, но оно должно быть внесено в календарь соревнований на текущий год.Всё, пошли эмоции вместо полезной информации. Что хотел, я узнал, спасибо всем за терпение и поддержку. Тема закрыта...
quote:
Всё, пошли эмоции вместо полезной информации. Что хотел, я узнал, спасибо всем за терпение и поддержку. Тема закрыта...
Не, ну так нельзя!!! А попинать новичка!? Это ведь самое интересное!!!
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Я и сам могу пендаля дать, если чо. Мне по хер, кто тут перец, кто нет. Сапасипа за мишеньки. Распечатал N9, думаю, на 1-й детский (да-да, невзирая на мой "преклонный" возраст, я ведь уже дед, целых 39 лет, а туда же) настреляю. На тренировках, когда масть прёт 75-80 из 100, когда не прёт 60-70, но это только начало. Кстати, у нас при универе, в котором я работаю, есть тир на 25м, пневмо-секция и я подозреваю, пневмо-команда. Попробую примазаться к ним, мож, запишут на какие-нить соревы городского масштаба и аттестуют, как половозрелого юношу. Бугыг...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Я и сам могу пендаля дать, если чо. Мне по хер, кто тут перец, кто нет. Сапасипа за мишеньки. Распечатал N9, думаю, на 1-й детский (да-да, невзирая на мой "преклонный" возраст, я ведь уже дед, целых 39 лет, а туда же) настреляю. На тренировках, когда масть прёт 75-80 из 100, когда не прёт 60-70, но это только начало. Кстати, у нас при универе, в котором я работаю, есть тир на 25м, пневмо-секция и я подозреваю, пневмо-команда. Попробую примазаться к ним, мож, запишут на какие-нить соревы городского масштаба и аттестуют, как половозрелого юношу. Бугыг...
Модератор
Уважаемый, постарайтесь выражаться более литературным языком.. без упоминания органов тела
Делитесь успехами
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Не вопрос, поделюсь, если оные будут иметь место...
Вчерась на тренировке выбил 80 из 100, мишень N9, 10м, с одной руки, как положено. Зато следующие 10 выстрелов слил, едва набрал 70. Один из 10 выстрелов у меня обязательно отрыв, в 4-ку или 5-ку. Пытаюсь бороться с этим. Сегодня стрельнул 82 из 100, как и ожидалось, следующие 10 выстрелов слил, 72 из 100. Вычтем из среднего результата 20 очков на аттестационный мандраж и получим ещё полгода тренироваок, как минимум. Если хочите, выложу сканы, но чо на них смотреть, нет пока стабильности...
а вы по 20 минут держите пистолет в точку на стене. стрелять не обязательно. тарапица нинада(с)
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Вчерась на тренировке выбил 80 из 100, мишень N9, 10м, с одной руки, как положено. Зато следующие 10 выстрелов слил, едва набрал 70. Один из 10 выстрелов у меня обязательно отрыв, в 4-ку или 5-ку. Пытаюсь бороться с этим. Сегодня стрельнул 82 из 100, как и ожидалось, следующие 10 выстрелов слил, 72 из 100. Вычтем из среднего результата 20 очков на аттестационный мандраж и получим ещё полгода тренироваок, как минимум. Если хочите, выложу сканы, но чо на них смотреть, нет пока стабильности...
Если вы с самого начала начинаете очки считать, то толку от этого вообще не будет. Старайтесь просто стрелять с своем круге устойчивости. водит у вас пистолет, допустим в круге восьмерки, или даже поначалу семерки. И спокойно, не дергая нажимаете спуск. Все выстрелы, я подчеркиваю все, должны лежать внутри этого круга. Постепенно устойчивость у вас будет улучшаться и уменьшаться этот круг. А если вы, как сейчас будете пытаться подлавливать десятку, будете дергать и у вас будут постоянно лететь отрывы и накапливаться ошибки. И толку от такой стрельбы не будет, только вред. В начале каждой тренировки очень полезно пострелять не по мишени, а вообще по белому листу, для отработки правильной обработки спуска. И старайтесь поначалу как можно меньше увлекаться подсчетом очков.
Понял, учту, сапасипа. Только я десятку не подлавливаю, до этого не дорос исчо. Пристрелял пистоль под обрез чёрного круга, снизу подвожу, ровняю мушку, нажимаю СК, преодолеваю свободный ход. И тут начинаются качания. В одно из этих качаний, когда подводится под круг (приблизительно, конечно), дожимаю СК. Довольно часто, в момент окончательного дожима СК, рука дёргается, как у параличного. Поначалу сильнее, щас амплитуда "паралича" уменьшилась. Знаю, что это неправильно, завтра куплю гантели, буду их перед собой держать...
И будем учиться, учиться и ещё раз учиться, как завещал дедушка Ленин...
А когда 10 выстрелов ложатся более-менее, так охота посчитать...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
завтра куплю гантели, буду их перед собой держать
не надо держать гантели. держите пистолет.
перед началом стрельбы займите положение. заройте глаза, вскиньте пистолет. с закрытими глазами попробуйте направить оружие точно в мишень. откройте глаза. посмотрите, куда на самом деле направлено оружие. скорректируйте стойку. повторите. до тех пор пока пистолет не будет направлен в мишень. после этого можно уже думать о стрельбе по мишени.
пысы. есть такая старая шутка - вставьте в пистолет карандаш, закрепите на стене лист бумаги и , подняв оружие в положение "огонь", напишите сочинение красивым почерком "Как я провел лето", со знаками препинания
Ржачно. Щас стою на работе, целюсь в настенные часы, все в шоке. А пошли они все...
Посмотрим, что скажут, когда расшифруют моё сочинение у лучших криптологов...
Да, я ещё очень многого не знаю, сенкую за инфу...
но гантели, по-любому, пригодятся
Не вопрос, плечи укреплять надо. Щас смог продержать пистоль "к бою" всего 2 мин, левой и правой одинаково. Видимо, исчо мяско не проснулось. Удручён, анализирую...
значит 10 подходов по 2 минуты
. вторую руку не надо quote:
значит 10 подходов по 2 минуты . вторую руку не надо
Надо, обе.
ну, значит обе
а что, полезное упражнение. гайку там потом открутить, или сумку тяжелую донести - здорово помогает!
кроме шуток, хорошее упражнение с гантелями для укрепления плечевого пояса - по гантеле в каждую руку и раскрутить синхронно до дури в одну и в другую сторону. стрелять, правда, не поможет, зато для батерфляя - в самый раз
p.s.
только это. на всякий случай - дома лучше не делать во избежание попадания в лоб домашним. и вообще, без фанатизма - можно сильно повредить руки. серьезно.
Учту ваш бесценный опыт, сенкую. Не удержался, охота выложить свои личные рекорды. К сожалению, далеко не всегда 5 выстрелов ложатся в чёрный круг. Но, господа, прошу учесть, что нормальный пистоль я всего месяц, как приобрёл...
Это с 10 метров в помещении? Имхо, неплохо. Не похвала, но одобренье.
Благодарствую. Да, 10м, без ветра, подвал, довольно говённое освещение.
По 10 в одну пробовал. Матчевые пули рвут бумагу, довольно часто получаются большие дырки с рваными краями. Уже не посчитаешь до путя. Мишени я распечатываю на черновиках, на чистой стороне, по 2 на листе А4. Черновиков этих у меня море, рабочий принтер халявный, так что нет смыслов экономить. А что касается освещения в подвале...
Я повкручивал помощнее лампы, стало более-менее, нормально вижу. Как всегда, всё упирается в хату, то есть помещение для стрельбы. Мы ж не в Москве живём, в нашем Мухосранске с тирами не очень-то.
У нас тут есть команда пневмистов при универе. Там тир на 25м. Но ихний тренер как-то без энтузиазма отнёсся к моему предложению разрешить мне потренироваться с личным оружием. Мне не надо персонально, стану сбоку, чтоб никому не мешать. Короче, тренер намекнул на индивидуальные платные занятия. А это круто для меня. Почитаю литературу, покурю форум, отработаю стойку, вобщем при таких раскладах я лучше сам поучусь, в подвале. Тем более, что тренируюсь я в рабочее время, что немаловажно...
Что такое скатт?
quote:
Originally posted by vovikas:
.... или, как минимум, надо-бы еще скатт прикупить. вполне заменяет тренера. и кушать просит только раз - первый
Скатт, в какой то степени сможет помочь, если нет тренера, только в том случае, если у стрелка уже есть достаточно солидная база в его подготовке, т.е когда он уже способен сам анализировать свои ошибки и искать пути их исправления.
Скат-шмат. Робяты, откуда у меня, у провинциального инженера такие деньги? Тока без москальского стёба, плиз...
На команду - это мысля. Осталось сколотить её. Или примазаться к той, что есть. А скатт девайс занятный, судя по всему. Боеприпас не расходуется, оружие не эксплуатируется, спец-помещения не надо, мишеней не надо, хлопать с пистоля не надо, по подвалам шастать не надо...
Ыыхх, растравил мне душу...
Ну что, робяты, за выходные отдохнули от моих нубских вопросов? Продолжим.
Вопрос N1: уход и профилактика ИЖ 46М. Что смазывать-менять-чистить, насколько глобально и часто?
Гут.
Вопчем, облазил всё, не нашёл никаких тем про ТО и профилактику ИЖ 46М. Так, по мелочи, там, тут, обрывки...
Чисто из личного опыта по оптимизации стрельбы их ИЖ 46М:
1. Стрелять лучше во второй половине дня, с утра организм до путя не проснулся (для сов).
2. На полное пузо лучше поваляться, сальце завязать, поразмыслить о бренности бытия или о том, что надо бы трахнуть соседку, короче, организм целиком занят перевариванием жрачки, стрелять не айс.
3. После того, как покурил, лучше минут 10 воздержаться от стрельбы, перевод боеприпаса.
4. Если денёк выдался нервный, на работе или дома траблы, лучше пистоль в руки не брать, а накатить по-пацански грамм 200 (а потом можно и пострелять. Шютка).
5. Чем больше стараешься попасть в самый так сказать, тем ниже результат выстрела. Но это не значит, что нужно палить, не целясь.
6. Забить х, абстрагироваться, не подсчитывать предыдущий результат.
7. Целиться по принципу "Попаду - гут, не попаду, ничо страшного".
8. Тренироваться без фанатизма, но регулярно. Я выбрал режим 5 раз в неделю, по часу-полтора, это около 50 выстрелов в день.
9. Пару первых выстрелов за тренировку можно не принимать во внимание, срываются. Следующий десяток рука как бы просыпается. Потом пик, лучший дневной (недельный) результат, потом резкий спад, самое время чехлить волыны и не тратить патроны.
10. Чем больше амбиций, тем меньше результат стрельбы.
Это чисто юзерские наблюдения непрофессионала, сдобренные небольшим количеством хумора. Можете продолжить, занятно сравнить наблюдения. Стёбщикам просьба отдохнуть и не засирать тему своим снобизмом...
------------------
"Это невозможно!" - сказала Причина.
"Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта.
п. 7 - с такой установкой лучше и не стрелять вовсе, только патроны изводить да мишени.
п. 9 - во всех видах спорта, в том числе и в стрельбе, была придумана разминка, которая помогает разбудить дремлющий организм, так сказать - вработаться.
------------------
I'm a fencer and I'm okay
На предмет разминки перед стрельбой поподробней, плиз.
А что касается п.7, поясню. Когда сильно выцеливаешь, результат не фонтан. Щас расскажу, как это происходит у меня. Подвожу под чёрный круг, не понравилось, стараюсь точнее, снова подвожу, бывает 3-4 раза. Пока мудохаюсь, рука устаёт и начинает дрожать. Как правило, после такого "многоразового" прицеливания выстрел срывается в 4-5. В результате средний результат у меня около 35-37 из 50.
Опробовал методику стрельбы с первой подводки, хоть она и не самая лучшая. Можно много говорить, обсуждать, но я сужу по результативности. Меньше 40 из 50 редко бывает. В среднем 40-42 из 50.
Я почитаю. Но на хрена вообще нужен этот форум, если тут все только и могут умничать, отправлять юзать поиск и проча? Я думаю, это происходит оттого, что просто нечего написать в тему, не так ли? Гораздо проще с видом знатока стать в стойку и стебануться "на тебе книжку, учись". А мне нужна инфа из первых рук, вкратце и по существу. Короче. Всем спасибо, тема закрыта, достало меня...
quote:Какие мы однако обидчивые! Сопельки нам не вытерли и конфетку не дали...
достало меня...
Написать в краце не получится, для этого придется занять страниц 20 мелким почерком. Все, что только можно уже разжевано в книгах, статьях и форумаи, и кратко и подробно, нужно только проглотить. Ссылки уже дали не один раз!!! Прочитайте внимательно, а потом задайте точные, четкие вопросы по непонятным, трудным местам. Получите четкие, грамотный ответы.
А пока ваши посты можно воспинимать толко в качестве юмора из-за их нелепости и неадекватности.
Покеда.
quote:
А мне нужна инфа из первых рук, вкратце и по существу.
Если Вы не посещаете стрелковый клуб - то всё это - пустые хлопоты.
Посещу. Щас тренер в отпуске, не с кем договариваться.
И кстати. Поначалу я сеял по всему листу, сейчас редко, когда меньше 150 из 200. Хлопоты уже не пустые. И это чисто на самообучении. Ну, статейки читаю, смотрю на свою стойку в зеркало, анализирую. Думаю, 150\200 не мой предел, чувствую, что смогу больше. Просто надо время. А его маловато.
Знаю. Поэтому и пытаюсь выщемить тренера...
Сенк, изучу.
Начитался я статей по стрельбе из ПП, разных авторов. Короче, я запутался. В одних статьях пишется, что стрелять надо на выдохе, в других - на полувдохе (С изготовкой на полусогнутых. Шютка). С изготовкой непонятно, то ли опускать пистолет на мишень, то ли подымать. Со стойкой тоже не увидел одного стандарта. Ясной и чёткой методики с предварительным поджатием СК или без оного тоже не обнаружил. Вернее, нашел, но в разных трудах есть таки прямо противоречивые рекомендации. Однозначности нет.
Мой мосх взорвался. Жду 1-го сентября, пойду проситься к тренеру. Как скажет, так и буду учиться...
Если ещё согласится учить...
Всё нормуль, было бы просто, стало бы неинтересно.
Созвонился тут с дедом одним. Степаненко Анатолий Николаевич, в прошлом тренер пистолетчиков и винтовочников. Говорит, что был судьёй на соревнованиях вплоть до международных. Ну, наша банда ездит к нему в тир пострелять на выходные.
Так вот, сказал ему, что купил соответствующий ствол и имею желание научиться стабильно срелять хотя бы на 3-й разряд. Он малехо поржал и сказал, что на выходные покажет АЗЫ, то есть стойку, изготовку и правильный спуск. А чтоб научиться нормально стрелять, нужны годы тренировок, добавил он.
Короче, робяты, похоже проблема моего досуга решена...
Как всегда, один стёб, ни одного дельного совета по существу. Видимо, у "умников" элементарно не хватает знаний. А поумничать все горазды. Всерьёз задумался, а на хрен вообще нужен этот форум с таким общением? Разве что купить-продать что-то. Но однозначно могу сказать, это моя последняя тема. Кстати, прочти её название, там вроде написано "Вопрос любителям ИЖ46М". Или, может, "Советы любителям ИЖ46М"? Я всего лишь написал о своём опыте, основанного на самоученни, надеясь, что меня поправят. Вместо полезных советов на мою больную голову вылилась тонна помоев с общем смыслом "Потухни, нуб и не лезь со свиным рылом в святая святых". А вот хрен вам всем. Уже влез и буду дальше лезть. Но не здесь. Если бы я был богатый москаль, у которого бабла, как у дурака фантиков, я бы нанял тренера, само собой. А поскольку я из "обычной" России, которая пашет на Москву, такого себе позволить не могу. На этом и попрощаемся. Баньте, обливайте грязью, мне уже до лампы, я в эту тему не ходок...
Все это что-то напоминает один старый боян: http://live4fun.ru/joke/310253
------------------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by Fencer:
Все это что-то напоминает один старый боян: http://live4fun.ru/joke/310253
Оль, спасиб, в самую точку, хоть боян и старый, но поржал вволю!
Человек просто адресом ошибся. Попугаи продаются в зоомагазине, а не тут. По сто раз повторять одно и то же могут только они
Даже когда их и слушать то не хотят. quote:И не курите столько травы, последние мозги прокурите, а да, они у вас уже "Мой мосх взорвался".. извиняйте забыл.
Originally posted by 25-й Кадр:
.... Если бы я был богатый москаль, у которого бабла, как у дурака фантиков, я бы нанял тренера, само собой. А поскольку я из "обычной" России, которая пашет на Москву...
Я так тихо представил, куда был бы послан автор топика , если бы сунулся со всем, что он писал в теме, в раздел "Спортивное оружие" , ой мама, оттуда не возвращаются...
А если серьезно, в перерывах от вспашки зяби на москалей, почитайте Поддубного, еcли вы адекватно воспримете все то, что он пишет по спортивной стрельбе из пистолета, вопросы у вас появятся не раньше чем через месяц. Стрельба из пистолета это не прочитал, разок вечерком попробовал как написано, сказал фи.. так не кузяво.. учите по другому.. Стрельба это многомесячный труд до получения первых самых маленьких результатов. И не факт что вообще что то получится. В советское время, в стрелоковой секции, через месяц другой, после набора человек 40 детишек, в тире оставалось человек 10-15, через полгодика вообще человек пять-шесть.. И вот только с ними начиналась настоящая работа тренера. А остальные? Им просто тререр вежливо объяснял, что стрельба это не их вид спорта.
Дико извиняюсь, пришлось всех вас слегка спровоцировать. Ибо вы, мастера, только в состоянии аффекта делитесь секретами мастерства...
Попробовал форсированный спуск, результатом доволен (но не совсем, надо работать и работать), огромное спасибо за подсказку. Поддубного прочитал, надо будет ещё раз изучить, более вдумчиво...
Не кидайтесь хомяками, я хороший...
Когда сплю стволом к стенке...
------------------
"Это невозможно!" - сказала Причина.
"Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта.
Яволь, мой фюрер. Надо ж было мне и в отпуск сходить. Не стрельбой единой...
Зато обдумал всё досконально, прокрутил в башке все движения, ошибки. Теперь отрабатываю на практике. Мишени даду, если обещаете не ржать с моих "достижений"...
Пока что стабильно стреляю на 1-й детский с замашками на 3-й взрослый. Надысь стрельнул 164\200, аж прыгал от щастья...
Думаю вот заменить технику мягкого спуска на форсированный с жёстким хватом...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Яволь, мой фюрер. Надо ж было мне и в отпуск сходить. Не стрельбой единой...
Зато обдумал всё досконально, прокрутил в башке все движения, ошибки. Теперь отрабатываю на практике. Мишени даду, если обещаете не ржать с моих "достижений"...
Пока что стабильно стреляю на 1-й детский с замашками на 3-й взрослый. Надысь стрельнул 164\200, аж прыгал от щастья...
Думаю вот заменить технику мягкого спуска на форсированный с жёстким хватом...
За фюрера в баню на две недели. при любом повторе чего то подобного, после возврата, раздел для вас закрою навсегда.
quote:
Мишени даду, если обещаете не ржать с моих "достижений"...
Обещаю! Да вроде и никогда не смеялась над мишениями, только над некоторыми высказываниями
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Пообщался со специалистами, выяснилось, что у меня трохи люфтил целик и рукоятка. Спуск был слабый, 300гр. Стоял я неправильно, наводил пистолет, даже дышал неправильно. После ликвидации люфтов, подтянул усилие спуска на 500гр, стал целиться двумя глазами, поработал с дыханием, наводкой и вообще стал уделять больше внимания изготовке. Средний результат вырос до 160 из 200. Вот некоторые бест таргеты.
Лучшие сотки:
Пока что лучшая двухсотка:
А вот вчера ещё подтянул усилие спуска до 750гр и настрелял вот чо:
quote:
стал целиться двумя глазами
Я не могу двумя. А так таргет впечатляет - талант налицо. В последней серии три раза надо было отложить.
Что касается целиться двумя глазами - с этим как-то вот не возникло проблем, ибо я амбидекстр (одинаков владею обоими руками, левой только что не пишу). Видимо, это помогло. Слегка раздваивается, но я фокусирую зрение на целике-мушке и ничо, приемлемо. Что касается пары-тройки отрывов на последней мишени, согласен, надо было отложить, походить, подышать, найти так сказать, зону релаксации. Правда, я и так, на второй двадцадке выстрелов через раз откладываю, рука устаёт. Спешу, на 1 выстрел уходит 40-50 сек, надо уже бороться с этим. А вообще отрывы вымораживают, рука ещё нетвёрдая. Собираю кучу из 10-9-8, потом какой-то дёрг в самый момент дожима и нате вам, 6 или 5. А в общем и целом давайте обмениваться опытом, в книгах не про всё есть. Либо есть но по-разному у разных авторов...
А усилие спуска, пожалуй отпущу до пол-кило, не увидел я разницы...
При отсутствии "провала" разницы особой и нет, разве что увеличивается время на выжим.
Чтобы не было "какой-то дёрг в самый момент дожима" надо тупо(буквально) наплевать на "результат" и отрабатывать исключительно спуск на фоне стабильного положения мушки в прорези. Т.н. "общая устойчивость" придет "сама" в процессе регулярных "холостых" тренировок. Это "палка о двух концах" - можно достичь идеальной устойчивости, но гробить все обработкой спуска, именно по этому считаю необходимой в первую очередь доведение до автоматизма обработку спуска, учитывая тот "нюанс", что максимальная устойчивость т.с. "присутствует" в первые 3-5 сек. после прицеливания. При "холостой" тренировке в этот интервал производится "выстрел", после чего продолжается "удержание" мишени. Задача сложная - однако без "заинтересованности в результате" вполне достижимая, а через какое-то время подобная техника обработки выстрела переносится и на реальную стрельбу - остается лишь преодоление "мандража" в борьбе за результат, и это уже самый сложный этап...
Контролируйте при стрельбе тонус мышц кисти, т.е тонус хвата рукоятки, следите за постоянным закреплением ЛЗС. Если вы даже поддергиваете спуск, то делаете это строго по оси оружия, такой выжим спуска не приводит к далеким отрывам. Т.е следите за выжимом спуска строго по оси пистолета а не чуток вбок, как это делают многие начинающие. Старайтесь выработать у себя алгоритм контроля обработки выстрела, т.е. начинаете со стоп ног и постепенно поднимаетесь выше, доходя до руки с пистолетом. И есть еще один интересный момент, обработка спуска не должна быть окончанием этого алгоритма. Постарайтесь найти себе какую нить точку для переключения внимания после обработки спуска и именно она должна быть окончанием выполнения выстрела. Тогда вы не будете машинально "выключаться" как только щелкнуло шептало УСМ, а пуля еще не вылетела из ствола (это тоже ведет к отрывам) И не концентрируйте особое внимание на самой обработке спуска, это должно происходить автоматически. Если видите, что уже зацеливаетесь, а палец все еще не работает, лучше отложите выстрел, мыленно прокрутите в голове весь алгоритм обработки и только после этого стреляйте снова. Очень полезно бывает периодически стрелять без мишени, просто по белому листу, удерживая ровную мушку в прорези, и старайтесь это делать в одном темпе т.е не более 10-12 сек на выстрел, после начала прицеливания, но без ущерба для качества обработки спуска. т.е просто постепенно вырабатывайте свой темп стрельбы. Но если видите что после вскидки оружия пошло что то не так, не стесняйтесь отложить выстрел, проанализируйте ситуацию, прокрутите в голове алгоритм по всем точкам контроля и все по новой.
Вах, целая наука. Пожалуй, законспетирую. Спуск у меня подёргивается вправо вверх, как и положено косорукому правше-новичку. В момент выстрела смотрю на систему целик-мушка, потом на мишень (зрение неплохое, вижу с 10м пробоины на чёрном), секунд через 5 опускаю ствол, а уже потом ругаюсь матом на очередной отрыв. В-общем, я буду отрабатывать все вышеперечисленные методики, о результатах отпишусь...
Самое что меня подкашивает, это борьба за результат. Получается "хотел, как лучше, получилось, как всегда". Перецеливаюсь, подлавливаю, дёргаю спуск. Дошло до того, что целюсь чуть ниже и левее, ибо большиство моих отрывов уходят на 2 часа. Вопчем, моя жизнь наполнена смыслом на ближайшие пару-тройку лет...
Изв. я тут не много не по теме Замучила проблема с коническими уплотн. колечками. Владею 46 и 46М. На 46 подсифонивает из под них .В основном отрывы у меня из за них.
Ну, можно попробовать пшикнуть на них силиконовой смазкой с аэрозольного баллончика. После испарения растворителя резинки должны подразбухнуть. Я бы вытащил их и посмотрел, что под ними, мож, неплотно прилегают. А может, раковины на них выработались. А лучше вообще заменить. Краем уха слышал, что в состав ремкомплекта на один из отечественных шароплюев (кажись, Макарыча) входят аналогичные колечки, которые якобы подходят к 46-му. Инфа не проверена, говорю сразу.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Вах, целая наука. Пожалуй, законспетирую. Спуск у меня подёргивается вправо вверх, как и положено косорукому правше-новичку. В момент выстрела смотрю на систему целик-мушка, потом на мишень (зрение неплохое, вижу с 10м пробоины на чёрном), секунд через 5 опускаю ствол, а уже потом ругаюсь матом на очередной отрыв. В-общем, я буду отрабатывать все вышеперечисленные методики, о результатах отпишусь...
Самое что меня подкашивает, это борьба за результат. Получается "хотел, как лучше, получилось, как всегда". Перецеливаюсь, подлавливаю, дёргаю спуск. Дошло до того, что целюсь чуть ниже и левее, ибо большиство моих отрывов уходят на 2 часа. Вопчем, моя жизнь наполнена смыслом на ближайшие пару-тройку лет...
Попробуйте взять обычную мишень, по каким и стреляете из пистолета и вырезать в ней отверстие. Для начала допустим по габариту восьмерки. Вуаля, будете видеть только грубые ошибки, т.е отрывы, вылетевшие вне этого отверстия и никакой ловли десятки..
только отработка техники. По мере улучшения устойчивости уменьшаете диаметр этого отверстия. А на результат можно стрельнуть допустим только крайнюю серию на тренировке, типа контрольной. ))Ух ты, занятная концепция. Попробую...
...Только мишень с такой "дыркой" лучше вешать уже на т.с. "готовые дырки" - чтобы не видеть новых попаданий и не отвлекаться на них. И "белый лист" - крайне полезная вещь, забыл написать про него.
Всё, прячу пули сам от себя и стреляю по дыркам и белым листам. А куда б спрятать, чтоб не найти...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Ну, можно попробовать пшикнуть на них силиконовой смазкой с аэрозольного баллончика. После испарения растворителя резинки должны подразбухнуть. Я бы вытащил их и посмотрел, что под ними, мож, неплотно прилегают. А может, раковины на них выработались. А лучше вообще заменить. Краем уха слышал, что в состав ремкомплекта на один из отечественных шароплюев (кажись, Макарыча) входят аналогичные колечки, которые якобы подходят к 46-му. Инфа не проверена, говорю сразу.
В том то и дело, что те резинки и так разбухшие ...
Они становятся такими сопливыми и рыхлыми, что не держат давление.
Только что поменял одну старую разбухшую, на новую из ЗиПа.
Скорость прыгала 117-126 ...
Стала 139.
Те резинки, что делают сейчас, совсем не такие по составу, что были ранее 
, раньше были плотные и твёрдые.
От 654 подходит уплотнение ... боевого клапана??? вроде бы так они называются, и по материалу они гораздо плотнее родных ИЖ46ских.
За резинки понаслышке, я их не пока не менял. Самому скоро предстоит та же канитель. Чота по вырезанным мишеням не пошло сегодня. То ли после выходных не в форме, то ли все мыcли не о том. Отпустил усилие спуска до полкило. Экспериментировал с хватом. Со слабого, как мне присоветовали крутые перцы, много отрывов у меня. Сжал рукоятку, так, средне, не доцеливал идеально, дожимал плавно. Из 10 выстрелов за 8 не вышел, 87 из 100. Кому верить... Своим рукам?
Рукам
У меня средний рост и средние руки - и то "родная" рукоятка маловата в хвате, зато великовата отн. расположения спускового крючка(придвинут до упора). У Вас, судя по всему, наоборот - крючок слишком близко - отсюда отрывы вправо(вверх - скорее всего из-за подработки кистью). При такой рукоятке "работает" плотный хват, почти как на мощном огнестреле(я удерживаю рукоятку, как на ТОЗ-36 - пока болванка под ручку не подвернулась, а "родную" резать почему-то жалко ). Впрочем - это индивидуально, "он-лайн" советовать что-либо конкретное трудно.quote:
Originally posted by libra:
От 654 подходит уплотнение ... боевого клапана??? вроде бы так они называются, и по материалу они гораздо плотнее родных ИЖ46ских.
Подходит да не очень замазывал автогерметиком (силикон не красиво получается. У меня на иж46 и иж46м посадочные места разные. ТУПО хочу по десятку оригинальных конических колечек!!!
А кстати чем лечить след от затворной рамки?
По поводу белого листика V нарисовал
По поводу целиться 2 глазами:
первая серия - какой д... это придумал (д.. - одна из версий доктор)
вторая серия - блин целик есть мушка есть мишень есть а пистоля нету(за 7 не убежал)
третья серия - а кайф смотришь спокойно не напрягаешся (за 8 не убежал)
четвертая серия - дырка в дурку стал прыгать по мешеням
Пятая серия -зазнался у се разбежалось
Плюнул сложил в чемоданчик достал винтовку и зажмурил глаз.
25-й Кадр плз. дистанция, диаметр 10 и 7 .
Я мало чо понял. Если можно, перевод в студию. Вот скан моего вчерашнего удачного опыта с хватом. Неудачные не выкладываю, срамотно...
Нормально
Только не надо этим увлекаться - не больше одной серии по мишени за тренировку!Когда появляется уверенность в четкости обработки выстрела по "белому листу", есть некоторый смысл стрельнуть разок по мишени "на тех же ощущениях" - попытаться точно повторить выстрел по "БЛ", ОДИН РАЗ, потом опять без мишени.
Оно понятно, упражнения эти полезны. Но не увлекательно ни разу...
Всё, поставлю себе за правило, 10 выстрелоа по БЛ, 10 по вырезанной мишени на количество отрывов, 10 по обычной "на зачот" . Или "не зачот". Та и хорош для одного раза, рука не железная...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Я мало чо понял. Если можно, перевод в...
Какая дистанция до мишени и тип мишени.
или выложи скан с линейкой. Спасибо.
ПО колечкам посоветуйте где достать
Хм... Странный вопрос... Речь то вроде как о спортивной стрельбе из пневматического пистолета - разве нет?
Дистанция 10 м, мишень - стандартная "N 9", "черный круг"("семерка") - 59,5 мм, "десятка" - 11,5 мм, "внутренняя десятка" - 5 мм.
Подтверждаю.
quote:
Originally posted by EJZ:
[B]Хм... Странный вопрос... B]
Спасибо.
Мишени для экономии печатую на ксероксе. Но проблема с бумагой дырочки рваные получаються. Может кто подскажет чего?
quote:
Originally posted by vovikas:
... в типографию.
или в свой свечной заводик.
quote:В типографии скорее всего тоже пошлют.. т.к. такой картон (правильный для мигеней) на ура засирает пылью печатную машину.
Originally posted by vovikas:
бумагу надо искать специальную. на фирмах, торгующих бумагой оптом. для образца взять нормальную мишень на любых "приличных" соревнованиях и с этим образцом походить по фирмам. но! на нее печатать на принтере не удается - тонер осыпается. так что прямой путь в типографию.
Я стреляю по обычной офисной бумаге, просто картон подкладываю. Обычный коробчатый картон вполне подходит. Бумагу креплю к нему кнопками внатяжку. Ну, и матчевые пули, само собой, неплохо пробоины штампуют. Для тренировок само шо то...
В результате тренировок по БЛ, вырезанной мишени, коррекции стойки, хвата, дыхания и спуска средний результат чутка вырос до 82 из 100. Вот пока что мой рекордный таргет.
Похоже на морской бой. )))))))))
Вот, был в Москве, на Валовой, в Шансе прикупил на пробу...
Появились таки(пистолетные Finale Match)...
Остальные можно и не пробовать - лучше этих может быть только RWS R10 пистолетные опять же, и то скорее "на равных". R10 я и прикупил - в Кольчуге на Варварке(4,49 мм - хотел 4,48, но и эти неплохо). В Шансе на Валовой тогда пистолетных Finale Match не было, возможно после моих переговоров с менеджером их и заказали.Винтовочные тяжелее пистолетных, а у "кроссманов" вес вообще толком не нормирован(в смысле отсутствует тот "ручной отбор", что у Finale Match и RWS R10), вдобавок они тоже винтовочные.
Однако для тренировок RWS R10 и Finale Match дороговаты - очень неплохо на это дело пойдут RWS Geko по 180 р. за банку 500 шт.
В пульках премиум класса (Finale Match, R10) роли не играет пистолетные они или винтовочные, разница в результате очень мала и зависит уже от конткретного ствола. Летом наблюдала за отстрелом R10, из большинства отстрелянных при мне пистолетов лучше полетели винтовочные пульки 4,48, 4,49.
Пульки PREMIER на скорости 160 покзывали хорошую кучность (конечно, не кучность Финал Матча), но на более низкой скорости они начали давать отрывы.
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Нижняя группа - PREMIER на более низкой скорости.
И для примера, премиум класс:
quote:
Originally posted by Fencer:
В пульках премиум класса (Finale Match, R10) роли не играет пистолетные они или винтовочные, разница в результате очень мала и зависит уже от конткретного ствола. Летом наблюдала за отстрелом R10, из большинства отстрелянных при мне пистолетов лучше полетели винтовочные пульки 4,48, 4,49.
Пульки PREMIER на скорости 160 покзывали хорошую кучность (конечно, не кучность Финал Матча), но на более низкой скорости они начали давать отрывы.
Оль, тут как раз вопрос в скорости, у Ижа, как и почти у любой матчевой компрессионки, есть недостаток скорости, а у винтовочных и пистолетных пулек одного калибра, разница в скорости как правило около 10 м/c, в пользу пистолетных Именно поэтому для 46 Ижа предпочтительней пистолетные, более легкие пульки. Хотя бы потому, что они меньше будут рвать мишени (а это происходит именно на малых скоростях)
Да и еще, в большинстве пистолетов, из твоего отстрела, стоят стволы LW и др., а это совсем другая вещь, нежели стволы Ижмеха, о которых тут идет речь
Например, у меня после отстрела получилась такая картинка:
те, три банки, что на картинке, огромной разницы в весе между ними нет, разница в скорости максимум - 5 метров.
Но, например, пистолетные пульки R10 уже намного легче, чем пистолетный Финал Матч и намного легче чем те же винтовочные (Финал Матч же ближе по весу к винтовочным R10) и разница в скорости сильно ощутима. При этом кучность они показывают несколько худшую, чем их более тяжелые собратья.
quote:
Да и еще, в большинстве пистолетов, из твоего отстрела, стоят стволы LW и др., а это совсем другая вещь, нежели стволы Ижмеха, о которых тут идет речь
Речь идет не о взможностях ствола, а о качестве пулек.
quote:
Originally posted by Fencer:
Например, у меня после отстрела получилась такая картинка:
те, три банки, что на картинке, огромной разницы в весе между ними нет, разница в скорости максимум - 5 метров.
Но, например, пистолетные пульки R10 уже намного легче, чем пистолетный Финал Матч и намного легче чем те же винтовочные (Финал Матч же ближе по весу к винтовочным R10) и разница в скорости сильно ощутима. При этом кучность они показывают несколько худшую, чем их более тяжелые собратья.
Речь идет не о взможностях ствола, а о качестве пулек.
Оль, после подобных отстрелов речь может идти только о том что конкретные партии пулек определенных типов "летят" или "не летят" из конкретных стволов. Ты наверное в курсе, чт тот же Steyr на свои пистолеты ставит не только разные типа рукояток, но и разные стволы. Так же и с винтовками, и у разных фирм. Я много раз наблюдал ситуацию, когда одна партия пулек отлично летит из одной винтовки и совершенно не летит из дугой однотипной. Но их нее летит другая партия таких же пулек, так же не летевшая из первого ствола. Это я об однотипных пульках, что тогда говорить о разных пульках. Например из моего Файена, в его ФТшной версии совершенно не полетели (разброс на 50 м больше сантиметра) пульки Diana RASTATT. И что из этого, мне что говорить, что они плохие? Под ствол подбирается не только тип и калибр пулек но и (в первую очередь для винтовок) их партия, это совсем не говорит, что пульки других партий или типов хуже.
Ты все перевернул с ног на голову, при чем здесь винтовка, тем более на 50 метров?! Речь про пистолет на 10 м. И для пистолета на 10 м. нет огромной разницы в весе пулек. Да, из одного ствола одни партии пульки будут лететь лучше, другие хуже, из другого наоборот. Но эти отличия настолько минимальны, что смешно о них говорить.
Я отстреляла и самые убитые пульки какие смогли найти, мятые, грязные, в руки взять страшно. Летели во все стороны, и, все равно, все выстрелы уложились в десятку пистолетной мишени. Так стоит ли говорить о весе пулек для пистолета?
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Мож не по теме, но спрошу. Дано: Иж-46М, настрел меньше 1000, но больше 500. При опускании рычага крышки (деталь N 57 по паспорту) после нагнетания воздуха в компрессор стало слышно, что где-то травит. Выстрел по звуку и ощущениям стал заметно слабее. До опускания упомянутого рычага крышки звука стравливаемого воздуха не слышно. Вопрос: что бы это могло быть и как это лечить?
При запирании затвора клапан немного подается назад. Если резинка N
31 "кончилась", при этом ухудшается уплотнение. Лечится ее заменой.
quote:
Originally posted by EJZ:
При запирании затвора клапан немного подается назад. Если резинка N
31 "кончилась", при этом ухудшается уплотнение. Лечится ее заменой.
недавно перебирал этот узел, стебель клапана, который входит в запорный элемент N31 совсем не полирован был
Винтовочные Финал Матч и КП Супер Матч я брал для Зуля 312, ожидаю посылку из Питера. А пистолетными Финал Матч зело доволен. С ИЖа летят чётко. КП-шки полетели так себе, средней паршивости кучность (при прочих равных кривых руках унд проча). Для тренировок нормуль, сойдут. Тем более Финал Матч стоят 460р в Шансе, а КП 270р банка. Разница приличная. Вопчем, H&N Final Match для зачётной стрельбы, CP Super Match или Crosman Wadcutter для тренировок. О как.
Я стрелял из 46-го до поломки либо H&N Finale Match, либо RWS R10 Match, либо Dynamit Nobel Geco. Финал Матч 4,49 мм при одинаковом калибре с РВС в ствол лезет туже. Геко залазит легче их обоих.
Финал Матч дороговасты для ежедневных тренировок. Руп 1 пуля. А если учесть, что я каждый день стреляю сотню, то того, накладно. Даже не в плане денег, а то, что в продаже у нас (Таганрог) их нет...
Тогда можно заказать через интернет-магазин Геко и стрелять ими. У нас в Ормаге Геко продается по 210 рэ банка (500 пуль). Думаю, в интернет-магазине можно найти еще дешевле. По качеству они, ИМХО, получше СР будут.
А можно полное и по аглицки название этих Геков?
Dynamit Nobel Geco.
.
Ай сапасипа, буду искать чичас их...
Только вот дефицит такие пули, судя по результатам поиска...
стал обладателем ИЖ-а.
купил на Байкале, прислали автотрейдингом.
стрелять буду.
Молодец.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Ай сапасипа, буду искать чичас их...
Только вот дефицит такие пули, судя по результатам поиска...
Значится плохо ищем. Сейчас Geco практически постоянно есть в Кольчуге (Москва) и по весьма вменяемой цене.
http://kolchuga-shop.ru/catalog/29008832/default.aspx?page=2
Попробуйте связаться с ними, у них вроде на сайте есть и инет магазин..
Geco Diabolo 4.5? Вроде как мне сватали Dynamit Nobel Geco.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Geco Diabolo 4.5? Вроде как мне сватали Dynamit Nobel Geco.
по той ссылке, что я давал, именно нобелевкие Геко
quote:
Geco Diabolo 4.5? Вроде как мне сватали Dynamit Nobel Geco.
"Dynamit Nobel" - это название фирмы, а "diabolo" или "kugel" можо перевести, всего лишь, как "пулька". Изначально "diabolo" означало форму пульки, но теперь так называют все пневматические пульки любой формы.
Берите смело, кроме как Динамит Нобель, а точнее RUAG, Геко никто не делает
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Честно говоря, так, как я сею, вполне и Гамо Матч схляет для тренировок. Но буду иметь ввиду, при случае прикуплю на пробу этих Гек. Вот, сегодня в тире, на междусобойчике, масть попёрла и стрельнул 168 из 200. Как бы неплохо для меня, но...
Вот результат отстрела из Иж-46М H&N Finale Match 4,49 мм 0,49 г (пистолетных), RWS R10 Match 4,49 мм 0,45 г (пистолетных) и Dynamit Nobel Geco через хронограф ИБХ-713:
1. H&N Finale Match - 140, 140, 141, 140, 140;
2. RWS R10 Match - 150, 151, 150, 150, 150;
3. Dynamit Nobel Geco - 148, 149, 149, 148, 149.
Это всё хорошо. Но почему у меня пистоль заваливается вправо через раз...
А голова не заваливается?
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Это всё хорошо. Но почему у меня пистоль заваливается вправо через раз...
Попробуй чуть повернуться к мишени: левую ногу(если правша) сдвинуть вперед вдоль ступни на пяток см. Если не поможет - еще на столько же. Больше как правило не надо, поможет только контроль за удержанием.
Я и так стою вполоборота. С закрытыми глазами наводил, корректировал стойку. Думаю, ещё кисть не окрепла. 4 месяца, как стреляю всего...
месяц тренировок.
Никогда раньше не занимался. Только по выходным из Марго и См немного.
Рукоять заводская, ортопедическая, только для пальцев закруглил. Привык к ней уже.
quote:
в простонародии "это" называется заготовкой.
Боюсь, что "это" действительно называется рукояткой, с заготовками под рукоятку пистолеты уже не выпускают (и там действительно была заготовка). Да и не так она ужасна, как привыкли о ней писать на форуме. Не думаю, что за 4 месяца стрельбы можно понять, что там нужно закруглить и нужно ли вообще закруглить. Рано про рукоятку думать, если вся стойка болтается.
Пистолет заваливается через раз... Каким образом вы его заваливаете, нашли? Что это: кисть, локоть, плечи, голова, поясница... ? В какой момент происходит заваливание? Выходите на мишень с завалом или в процессе нажима на спуск? Чтобы понять, как лечить, нужно точно определить, что лечить. Понаблюдайте за собой сами, или попросите кого-то, кто посмотрит со стороны (и не один 2 выстрела).
у меня в процессе нажатия. Как только начинаю давить пальцем - дергается вся рука.
вторая проблема - вертикаль. Мишень не видна четко и как то нет получается.
А рукоятка заводская неудобна, хочется взять поудобней и меняется точка.
Будем преодолевать.
Спасибо за советы.
quote:
Originally posted by Peter_M:
Как только начинаю давить пальцем - дергается вся рука.
Поработай вхолостую - без выстрела.
quote:
Как только начинаю давить пальцем - дергается вся рука.
Вся рука в плече, а запястье остается закрепленным, или же рука в запястье?
в запястье.
инстинктивно сокращается вся кисть.
т.е. движение только пальца не достигается стабильно. вот весь сев из-за этого.
иногда при плохом подводе опять начинается тряска кисти, но тогда отказ и новый подвод.
quote:
Originally posted by Highway Patrolman:
Поработай вхолостую - без выстрела.
так и делаю - просто целю в стену и жму крючок и сразу видно как и что смещается. Чем дальше - тем меньше.
Вопрос в стабильности. Это нужно делать не думая, плавно.
а когда думаешь по палец - забываешь про другое.
quote:
Originally posted by vovikas:
только не сделай ошибку - не пили "проемы" под пальцы. многие новички этим грешат. посмотри на правильные рукоятки, отталкивайся от этого.
на выставке подержал Вальтер - до сих пор помнит рука ту рукоятку.
но Вальтер или Штеер со временем. Как только стану понимать, что стал точнее Ижа.
2 Peter M:
Модер покарает за такое ведение топика. Если хочешь дополнить пост - нажми иконку с карандашиком и отредактируй, не пиши еще один.
quote:
в запястье.
инстинктивно сокращается вся кисть.
Автономную работу пальца можно потренировать и без оружия, в любом месте. Закрепляете запястье, как будь-то держите пистолет, и плавно делаете нажим только указательным пальцем, стараясь отключить остальные, но не расслабляя запястье. Можно обхватить руку другкой рукой, чтобы чувствовать, что происходит с пальцами.
Попробуйте пострелять с упора. При этом рука с оружием опирается так, чтобы убрать колебания в плече, запястье же должно оставаться свободным и удерживать оружие как обычно. Понажимайте с разным усилием и скоростью, добивайтесь, чтобы работал только один палец.
Можете закидать помидорами, но я сейчас тестю новую методу изготовки. При опускании пистолета на цель, плавный выдох с поджимом холостого хода СК. В идеале, думается мне, прицеливание и выстрел должны реализовываться как одно плавное и неразрывное движение, скажем, сверху вниз в моём случае. Вся трудность в том, чтобы синхронизировать 2 события: подвод под срез чёрного яблока и окончательный дожим. Если не вышло, пропустил оптимальное время выстрела, откладываю. Иногда, конечно, из упрямства делаю ещё вдох и приподымаю снова ствол с последующим плавным опусканием. Но это зря, неважнецкий результат. Моя сеялка сеет теперь в основном по вертикали, повысилась кучность. Наверняка об этом уже писано-переписано, но я допетрил сам. В общем, тремору меньше, время прицеливания меньше, средний результат малехо вырос, 85 из 100. Однажды уже перешагнул рубеж 90 из 100. Думаю, это не предел. Всё чаще ложу 2 выстрела в 1 пробоину, или 5 из 10 выстрелов в одну дырку диаметром около 1 см, трудно считать. Проскакивает какая-то "необоснованная" уверенность, что пистолет с "заготовкой" вместо рукоятки есть продолжение руки. Пару раз ловил себя на том, что хочу почесать нос стволом, забыл, что пистолет в руке. В общем, робяты, я уже говорил, что зело упёртый, пройдёт и по моей улице инкассатор, аттестуюсь со временем...
ПС: Купил таки Зулю 312, нарисовал в Автокаде комбо-мишень, 1 N9 и 2 N8 на одном листе А4. 5 выстрелов с ИЖ-а, 5 с Зули. Руки разные работают, а поскольку свободного времени мало, получается нон-стоп стрельба с попеременным отдыхом правой-левой руки. Это не в качестве рекомендаций (Боже сохрани, святотатство))))) а так, околоспортивные изыски новичка...
Да, кстати. Завал пистолета вправо происходит в ЛЗС, когда зацеливаюсь.
quote:
или 5 из 10 выстрелов в одну дырку диаметром около 1 см, трудно считать.
А и не надо считать, так и стреляйте на кучность, полезней будет.
Та понимаю умом, но ручки так и чешутся посчитать...
quote:
Та понимаю умом, но ручки так и чешутся посчитать...
Можно стрелять не ровные серии по 5, 10, а такие, чтобы считать тяжело было. Можно поправки накрутить так, чтобы не в центр стрелял, можно мишень поставить со сплошным черным кругом, без габаритов и надписей.
Кстати, идея. Но опять же. Только гляну на мишень, башка сама усредняет пробоины и мгновенно выдает примерный результат. Буду стрелять по 7 или 13 выстрелов. О как. И ещё. Замалюю на всех своих (и на работе) часах цифры 2 и 7, заспекали отрывы...
quote:
Originally posted by Fencer:
Попробуйте пострелять с упора.
попробовал. один отрыв. За совет спасибо, сделаю более удобный упор из стремянки.
а это +25 грамм коньяка и без упора.
много еще недостатков и каждый понемногу приходится изничтожать.
и в плече, видно плохо фиксируется и в кисти. Палец дергает.
но главное - прогресс!! и удовольствие.
А у меня уже сложилась традиция. Только доцеливаю-дожимаю, звонит мобила. Или жинко спрашивает, чо на ужин сготовить, или на работе соскучились, разыскивают. Я пугаюсь, стреляю, в результате такие отрывы, что мама не горюй...
Я смотрю, брат по оружию, у тебя та же болезнь, что у меня. Любишь оторваться на 2 часа и иногда на 7.
черт побери!
стрелял то я не по той мишени!
принтер ужимал мишень и она поместилась в 140х140 пулеулавливатель. А размер то бланка поболее.
Вот и измерил, обрадовался, что в маленькую так стреляю. Поставил правильную - результат стал хуже. ((
Постреляй в чистый лист, возможно, результат тебя приятно удивит. У меня так было: стреляешь по мишени - куча по "семерке", переходишь на экран - куча по "девятке".
Видимо, это и есть моя главная ошибка. Я считаю и смотрю в трубу через выстрел. Буду шмалять на кучность, пока мишень полностью не излохматится. Только тогда буду смореть на результат.
quote:
Буду шмалять на кучность, пока мишень полностью не излохматится.
Три холостых, один с патроном.
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Одна из распространенных ошибок - когда стрелок с пока еще не очень хорошей устойчивостью пытается "поймать" выстрелом десятку. Когда прицел на мгновение оказывается там, где нужно, стрелок дергает спуск, в результате пуля уходит в отрыв. В итоге кучность получается намного хуже, чем если бы стрелок работал спуск на той устойчивости, которая у него есть, то есть на колебаниях, не выцеливая "пуп". Это лечится сначала работой вхолостую (без пули), а затем - работой пулей по экрану (чистому листу). На экране глазу зацепиться не за что, поэтому стрелок интуитивно наводит оружие в центр и уже не пытается "поймать" десятку - ее там нет. И только когда правильный навык закрепится - переход к работе пулей по мишени. Во всяком случае, нас в секции именно так учили.
З.Ы. А в трубу после каждого выстрела вообще пока не смотри. Стреляй серию, потом смотри. Если будет правильная техника, со временем будет и результат. Если правильной техники не будет, ошибки закрепятся, и лечить их будет намного сложнее.
quote:
Во всяком случае, нас в секции именно так учили.
Это классика.
Но, как выясняется, работать со светлым экраном тоже не все умеют. Уже после одного, двух выстрелов начинается выцеливание точки, котору так замечательно видно с 10 м. на светлом фоне. Да, картинка по светлому экрану получается замечательная, даже у тех, кто только начал стрелять, но пользы ноль.
quote:
Originally posted by Fencer:
так замечательно видно с 10 м. на светлом фоне.
Да, это проблема. Я-то из пневматики по экрану не стрелял, стрелял из Марголина на 25 метров. С такого расстояния пробоины не видно. Как вариант - пострелять по черному экрану. На черном фоне пробоины видно не будет даже с 10 метров. Главное, чтобы экран имел четко различимые границы.
quote:
Как вариант - пострелять по черному экрану. На черном фоне пробоины видно не будет даже с 10 метров. Главное, чтобы экран имел четко различимые границы.
Это смотря какие преследуются цели. На черном экране мушка в прорези плохо видна.
Засада получается. Надо признать, что при таком раскладе работать пулей нужно все же по мишени. Там хотя бы яблоко черное большое, на нем пробоины не видно, а под ним на белом фоне видно прицельные. Но в трубу после каждого выстрела точно лучше не смотреть.
Разрешите присоединиться?
В субботу не вынесла душа поэта и на свой ДР был куплен ИЖ-46М, пострелять пока не удалось, все выходные читал литературу, да пытался стоять в стойке)
Пока вопросов нет, поскольку для того, что бы задать правильный вопрос, надо знать хотя бы половину ответа.
Первые ощущения: У нас что МР-512 и ИЖ-46 делают на разных заводах?
Мурка как болгаркой вырезана, а Ёжик - аккуратный, добротный.
quote:
Засада получается. Надо признать, что при таком раскладе работать пулей нужно все же по мишени.
Да нет, нужно просто не увлекаться настрелом и красивой картинкой, а помнить, над чем работаешь. Это для детишек нужно придумывать всякие ухищрения, а взрослые уже должны себя сами контролировать
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Да уж, наука сложная. Видимо, так и не вылезу из околоспортивной стрельбы. Надо очень много времени, а его нет. Балансирую между работой, семьёй и хобби. Моя плакаль пацталом...
+1. Я сначала купил 46-ой так, для коллекции. Пострелял первый раз - прослезился. Даже пародии на кучность не было. А сейчас втянулся, вспомнил секцию, почитываю литературку. Тренируюсь каждый день дома. Кой-какие результаты получаться начали.
Посмотрим. 2 года, говоришь...
Я бы посоветовал почитать что-нибудь по теме. Чтобы знать, как правильно выполнять все элементы выстрела, какие бывают ошибки, как они проявляются и как с ними бороться. Ну и всегда помнить, что правильно сделанный выстрел, даже если попадание пришлось в "семерку", имеет гораздо бОльшую ценность, чем случайная "десятка". Техника на первом месте, результат от нее производен.
Та читал я Поддубного, ещё пару авторов, не помню фамилий. Они часто противоречат друг другу. В своё время у меня мосх взорвался, кому верить. Решил верить своим рукам, ну и прислушиваться, чо знающий народ гутарит...
Вот, почитай: http://www.shooting-russia.ru/files/ssr/39-programma_pulya_dush.pdf . Там, конечно, много того, что тебе не понадобится, но есть и очень полезная информация.
Читаю. Фундаментальный труд. Много воды. Но местами познавательно. Вот, стрельнул сегодня на кучность, 30 выстрелов в одну бумажку. Отрывы в 6-ки были под конец. На часы глянул, управился за 30 мин. Видимо, уже рука устала. Началось "зацелился-подловил-дёрнул". Спешу...
Как улучшится результат, выложу. А пока что ухожу в подполье...
Я стреляю по 5 в мишень, не глядя в трубу (в моем случае - в бинокль). Потом прикидываю, каким должен быть результат - не столько по очкам, сколько по наличию и местонахождению отрывов. Потом иду смотреть мишень и сравниваю предположительный результат с действительным.
Отдыхать в процессе стрельбы надо обязательно. Хотя бы пару минут между сериями по 5 выстрелов. Физическая усталость очень сильно влияет на результат. Даже чисто психологически. Начинаешь торопиться - дергаешь - пули улетают в отрывы. Либо наоборот, затягиваешь, а устойчивости уже нет - рука устала.
А мона глянуть на ваш средний результат? Чтоб, так сказать, знать, к чему стремиться и что можно достичь из пистолета в принципе...
Не буду пока позориться
Я из 46-го планомерно начал стрелять только с 9-го октября, когда пулеулавливатель домашний купил. Все результаты, по каждой серии, с указанием количества очков, а главное - кучности я вношу в память компьютера, чтобы можно было отслеживать динамику. В начале были дикие отрывы, потом кучность стабильно по "семерке". Сейчас уже по "восьмерке". Текущая задача - добиться стабильной кучи по "девятке".Я вот с середины лета, как купил 46-го, тренируюсь, но кучность по 7-ке. И то, когда масть прёт. До этого с пистолетов вапче не стрелял.
Вопрос N1. У тебя до покупки 46-го был пистолетный опыт стрельбы? Если был, то насколько большой и с чего стрелял?
Вопрос N2. Я целюсь двумя глазами, думаю, это не есть зер гут. Если в качестве наглазника использовать солнцезащитные очки с одним стеклом? Есть у меня "капли", не ношу уже их. Думаю выдавить правый "глаз" и попробовать пострелять. Не окосею? Мож, вапче залепить левое стекло пластырем, к примеру?
Стрелял, еще когда учился в школе, в секции пулевой стрельбы СДЮСШОР "Динамо" из Марголина около двух лет. Пневматические упражнения мы стреляли как раз из Иж-46, правда немного. В основном малокалиберный пистолет.
Когда я занимался в секции, левый глаз мы закрывали шорами. Простейшая шора делается из широкой резинки и куска картона (мы использовали коробочки из-под "целёвки"). Резинка сшивается вкруговую и одевается на голову, а под нее на вставляется картонка, которая закрывает левый глаз. При стрельбе глаз не зажмуривается, но и не видит. У такой шоры есть один недостаток - она ухудшает кровообращение головы и головного мозга, в частности. КМСы и мастера, которые стреляли с нами, использовали стрелковые очки с непрозрачным левым окуляром. В продаже я таких не видел, но можно сделать самому.
За очки понял, сделаю. А то передавлю лоб резинкой и моск перестанет работать от недостатка кислорода. И так бесбашенный, а если перемкнёт, да с заряженным пистолем...
А на предмет моих результатов, для чувака с пистолетным опытом 3-4 месяца яшшо и неплохо, выходит. Что ж, таки вселяет надежду. А то я думал, что вапче криворукий и косой...
Кстати, сегодня открыл для себя, что при дожиме СК надо бы и большим пальцем поплотнее поджать рукоятку, типа компенсировать уход ствола вправо и вверх. Но как цапну плотно, начинает дрожать, ядрён батон...
Усилие, с которым стрелок сжимает рукоять пистолета, меняться в течение обработки спуска не должно. Это приведет к отрывам. Сжимать рукоять нужно чуть слабее, чем с усилием, при котором рука начинает дрожать. Ствол непосредственно перед выстрелом может уходить в сторону, во-первых, вследствие неправильного хвата, во-вторых, из-за неподходящей рукоятки, и в-третьих, по причине того, что стрелок подрабатывает пальцами. В голове должен быть алгоритм ПРАВИЛЬНОГО производства выстрела. И начинать нужно, на мой взгляд, с удержания оружия наведенным на мишень хотя бы 30 секунд. Даже не пытаясь давить на спуск. Это удержание - основа. Все остальное - дополнение, и не должно мешать удержанию. Кстати, после выстрела оружие нельзя опускать сразу же, нужно удерживать его наведеным на мишень еще одну-две секунды, как если бы выстрела вообще на было. Иначе может закрепиться еще одна ошибка, когда стрелок расслабляет кисть руки за мгновение до выстрела. В этом случае пули полетят ниже центра мишени.
В жисть не освоить. Пойду застрелюсь...
На самом деле все это совсем не сложно. Если осваивать постепенно и не торопиться.
Вот тут и собака порылась. Хочется ВСЕГО и СРАЗУ. ))))))))
Так не бывает.
Эта, поосторожнее с удержанием! Простое удержание неизбежно приводит к "зацеливанию", т.е. к увеличению времени обработки выстрела - стрелок просто не может нажать на спусковой крючок и как следствие - регулярные отрывы "на 7-8" и "на 1-2" "часа". Во время тренировки общей устойчивости("удержание") надо обязательно в первые же секунды фиксации точки прицеливания "обработать спуск", а в дальнейшем периодически "выжимать" его, стараясь сохранять устойчивость.
Итак, страдание фикнёй дома, том 3. По случаю праздника решил сделать себе типа стрелковые очки. На старых "каплях" выдавил правое стекло (вернее, пластик), а левое изнутри пошоркал нулёвкой, сделал матовым. Получилась такая ботва.
Видок в них, несомненно, ржачный.
Ну и решил опробовать, пострелял дома с 8м с Зули 312 и ИЖа 46 по 20 выстрелов на бумажку.
Слева работа Зули, отрыв вверх - это неудачный эксперимент с нажатием предварительного спуска. Зулю только купил, учусь. Справа работа ИЖа со всеми моими отрывами и прочими прелестями стрельбы новичка-первогодка. Очки поначалу всё время хотелось снять, через десяток выстрелов привык. Как бы чем не вариант шоры?
Только "шоркать шкуркой" все же лучше прозрачное стекло.
А еще лучше, возьмите какую нить пластиковую полупрозрачную папочку для бумаг и т.п. Выньте из оправы "пошоканное" cтекло, приложите его к листу пластика от обложки папочки и бритвой или скальпелем вырежьте по контуру. Получившийся кусочек пластика вставьте в оправу, вместо "пошорканного" стекла. Все дело в том, что разницы в освещенности между рабочим глазом и не рабочим быть не должно, иначе рабочий глаз будет быстро уставать. Да, и еще, на соревнованиях с таким девайсом вам все равно стрелять не разрешат. Т.к. по правилам, ширина затенителя для глаза не более 30 мм. Но для тренировок на начальном этапе пойдет. Обычно стрелки просто надевают на голову резинку, типа повязки у теннисистов, а под нее подсовывают кусочек полупрозрачного пластика(это лучше), или картона, шириной 30 мм. Дешево и сердито, и по правилам проходит.Резинка от трусов подойдёт, если чо? ))))))))) А то у меня большая башка, как раз подойдёт. Шутю. Спасибо за инфу, чо-нить буду кумекать...
Только вот чо. Я не уловил логической связи между картонкой и одинаковой освещённостью. Кусок прозрачного пластика да, вписывается в эту концепцию...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Резинка от трусов подойдёт, если чо? ))))))))) А то у меня большая башка, как раз подойдёт. Шутю. Спасибо за инфу, чо-нить буду кумекать...Только вот чо. Я не уловил логической связи между картонкой и одинаковой освещённостью. Кусок прозрачного пластика да, вписывается в эту концепцию...
Ну картонка это когда либо совсем лень, либо все нормальное дома забыл.
Просто отрывается донышко или типа того, от пачки мк патрон, плюется на него и прилепляется ко лбу.. А по делу, я уже сказал, так уж наше зрение устроено, разная освещенность на глазах приводит к их быстрой утомляемости.Нормальная теннисная повязка на лоб стоит в спортивном рублей 150, если не брать супер пупер брендовую, я думаю, можно и дешевле найти.
Вот так стреляют профи. На фото МСМК по винтовке.
Вах, ружо цаца.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Ну и решил опробовать, пострелял дома с 8м с Зули 312 и ИЖа 46 по 20 выстрелов на бумажку.
Появился конкурент владею Зуль 312 Иж 46, Иж 46М ищу Haenel Suhl MLG 550
Мы в одном полку стрелков-универсалов, стало быть, однополчане, а не конкуренты...
В следующую субботу соревнования пистолетные в Измайлово. 10 м. Организует ВОЛПО.
Я готов побороться, но до вашего Измайлово 1000 км. Увы.
Проскакивала информация, что после 2003г какчество сабжа сильно упало. Есть ли какая-нибудь более предметная информация по типовым дефектам-косякам пистолетов после этой даты, что вообще в механизме устройства следует сразу проверить-доработать?
quote:
Originally posted by ADF:
Проскакивала информация, что после 2003г какчество сабжа сильно упало. Есть ли какая-нибудь более предметная информация по типовым дефектам-косякам пистолетов после этой даты, что вообще в механизме устройства следует сразу проверить-доработать?
В магазине, того, что надо проверить, все равно сделать не дадут, да и не проверишь там это просто. А так проверьте, что бы затвор закрывался без излишнего усилия, и в стволе не было явных косяков. Хотя чаще всего в магазине в стволе еще консервационная смазка и там ничего не видно. Так что покупка отетественного оружия по любому это кот в мешке и очень толстый и плешивый.
У меня не прожил и 1000 выстрелов запорный элемент N 31 (по паспорту), который представляет собой резиновое уплотнение сложной формы. Стал травить воздух из компрессора, упала скорость пули. Купить это уплотнение в магазине практически нереально. Можно заказать на Ижмехе, но ждать придется месяца полтора-два. Покоцаться внутри пистолета ему совершенно не обо что. Следовательно, его либо завалили при сборке пистолета, либо воткнули бракованный. ПТУ-шники их там собирают, что ли?
З.Ы. Мой пистолет 2008 года выпуска. Самое что похабное, оценить при покупке состояние этого запорного элемента практически невозможно. Для того, чтобы его извлечь, требуется полная разборка пистолета (кроме спускового механизма).
Заодно еще вопрос: в былые времена было довольно много тем по апам-доводкам, а теперь они все в далеком поиске
Интересует собственно - есть ли относительно несложные (без переделки половины изделия) способы поднять до 160-170 без конверсии в МК?
Такой способ есть. Купить Зулю 312, как раз 167 мс полуграммом. И дешевле, чем ненужная доработка спортивного самодостаточного пистолета, и девайс неплохой приобретёшь.
Таки есть мнение, что иж-46 не так уж самодостаточен
В частности вот про возможный брак только что разговор был - т.е. руки к нему так и так прикладывать.Конечно, в этом разделе в основном те, кому лишь в бумажку на 10 метров - но сам я являюсь (покачто) гораздо большим поклонником бабахинга, отсюда и хотелки несколько искаженные относительно того, что обычно хотят и делают
Ну, для короткоствольного бабаха есть МК Крысюк 1377, как бы само шо то. А что касается брака 46-х, тут лотерея, как повезёт. Мне достался б\у пистолет, пока (тьфу-тьфу через левое плечо) нет к нему претензий. Единственно чо, смазал манжету силиконовой смазкой, на 5мс скорость поднялась. Пулями 0,51 гр 145 мс, мне для бумажных дел с 10м вполне хватает.
Крысу - в анус
Сколько раз смотрел-держал-стрелял - удобство эксплуатации не впечатлило. Конечно, если под серьезную доработку брать это не проблема - но есть другой момент. Если на ПЦП не переводить, это будет такая-же дрочилка, к активному бабахингу не располагающая ну никак!Да и как не морщи жопу - 46м гораздо более располагает к кучной стрельбе. Например люблю с разных дистанций по насекомым стрелять - и вот тут точно знаю, что в безветрие из ежа метров до 15 смогу это делать без проблем, а вот из 1377 - хз. Спуск совсем другой, рукоятка не правильная, да еще и руки будут после накачки трястись. Ненене!
У меня для других целей есть "Велес". Точность Ежику если и уступает, то совсем чуть-чуть. А вот по НСП 46-ой далеко позади. "Велес" осталось одеть в полуортопедическую рукоять, поставить коллиматор и с допмодером равных среди портативных карошлепок ему будет ой немного.
46-ой ИМХО в апе не нуждается. Нуждается в устранении косяков производителя. Констуктивно он очень даже ничего. + Хороший ствол и неплохой регулируемый прицел.
quote:
Originally posted by ADF:
в безветрие из ежа метров до 15 смогу это делать без проблем
поделитесь, пожалуйста, техникой прицеливания.
или что Вы называете насекомыми?
Техника прицеливания очень проста: упираем приклад в плечо, фиксируем глаз в правильном месте перед окуляром
Есть мысли сделать сменную рукоять, к которой будет крепиться складной приклад. И съемный прицел сверху на ствол (правда пока не знаю, что туда подойдет - чтобы не очень высоко и не блокировало крышку).
Как-то вот незаметно спортивная тема съехала на околоспортивно-охотничью.
Я как бы не против потрындеть за бабахинг, у самого есть HW 77, иногда охочусь, но господа модеры могут типа пожурить...
Я думаю обсуждение допустимо, покуда оно касается иж-46м.
Кстати не подскажете подходящие названия-марки смазок для компрессора? Такие, которые гарантированно не взорвуться.
Я название забыл. Пузырёк дома остался, он типа аэрозольный, с трубочкой. Дома буду, сфоткаю, выложу. Покупал в автомагазине. Силиконавая смазка разбодяжена бензином или наподобии. Напшикал в пробку, дал постоять полдня. Растворитель выветрился, осталась сама смазка с консистенцией мёда. Её и закапал в нужные места. Не дизелит. Нагнетать воздух стало проще, скорости добавилось. И усё, вся наука.
Есть какой-то силиконовый спрей, вот только мне сама идея силиконовой "смазки" в механизме не очень нравиться. Говняная она, её выдавливает и детали на сухо трутся, если только механизм целиком в силикон не погружен.
смазал поршень силиконом+тефлон купленным у Дениса.
Руки отмыл с трудом, но поршень стал скрипеть через неделю.
Для нагруженных мест трения силикон даже с тефлоном не годится никак.
Смазал этим силиконом катушку рыболовную - смазка работала ровно 15 мин, дальше голый металл и никакого тефлона. Так и лежит в запасе.
сейчас другая смазка - срок теста еще не закончился.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
модеры могут типа пожурить..
а ты сам, как топикстратер можешь пожурить. Твоя тема.
Ну, не знаю. Я смазал с месяц назад, ничо не скрипит, смазка имеет место быть на манжете, скорость не падает и вапче всё зер гут. При взводе эдак мокровато чавкает, как хорошо смазанный насос. Тока вот руки дрожат. Но это так, о своём, о наболевшем...
Стреляю сейчас на кучность по 20 выстрелов на бумажку. Для интереса сделал 10 и посчитал. В паре пробоин засомневался и посчитал в меньшую сторону. Но всё равно вышло 90 из 100. Но нет стабильности, всё равно недоволен я...
Смазка не может быть в цилиндре вечно - должна расходоваться. Интересно, как скорость себя в долговременном периоде ведет? Скажем в интервале хотя бы 100 выстрелов. Ведь по мере уменьшения кол-ва смазки давление в накопителе должно падать.
Еще слышал, что дескать есть вариант - выточить новый поршень с регулируемой длиной и манжету с меньшим МО. И что это позволяет дожимать воздух до более высоких давлений. Из присутствующих такое кто-нибудь делал?
quote:
Originally posted by ADF:
должна расходоваться.
как расходуется силиконовая смазка? испаряется? разрушается?
или просто выдавливается на нерабочую сторону?
Выдавливается, частично вылетает через ствол.
Робяты, я не понимаю, о чём речь. Пистоль стабильно держит скорость, скажем, Crosman Wadcutter 145 мс и СР10,5 122 мс. Измерю через неделю, для интересу. Но что-то мне подсказывает, будет то же самое. Силикон впитывается в манжету, таки немного растворителя в смазке оставалось. Мож, в самом компрессоре её уже почти не осталось, но подразбухшая манжета своё дело делает.
Что касаемо доработок ИЖ 46-го, усиленных поршней-манжет, мне лично это не нужно. Я не для охоты брал матчевый ствол. Для оной у меня есть соответствующая винтовка с приличной оптикой, точностью, мощностью, удобностью и проча. Ну, не признаю я карабинов, сделанных из пистолетов, это мутант, ни туды, ни сюды, ИМХО конечно...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Ну, не признаю я карабинов, сделанных из пи...
Согласен! Сам постоянно подшучиваю на тему, что владельцы пистолетов (не спортсмены) вечно норовят приклад и длинный ствол, а владельцы винтовок - норовят тоже самое отпилить
Но в моем случае преследуются конкретные цели и задачи. Винтовка - тру, но не везде и не всегда её таскать удобно, особенно когда без машины. А метко стрелять из пистолета получается далеко не под каждое настроение и состояние души, по-винтовочному оно как-то попроще. Так что складной/съемный приклад не кажется таким уж криминалом, тем более доработка планируется 100% обратимой.
Сдаётся мне, короткая ПЦП булка есть то, что доктор прописал для авто-вело-мото-бабахинга.
Тема не вело-мото-бабаховая. Я, если честно, никогда не понимал - вот люди покупают не самый дешевый спортивный пистолет и начинают приделывать к нему приклады, переделывать его в мультяху, ставят на него оптику и модератор. А потом охотят из него ворон. Не проще ли было изначально купить карошлепку и не париться? Иж-46М за свои деньги отличный и вполне себе самодостаточный пистолет для спортивной стрельбы по бумаге на 10 метров. Все его недостатки - это следствие криворукости сборщиков и пофигизма руководителей производства, кстати, довольно просто устранимые.
Про ворон ни слова не сказал. И про душитель тоже не заикался!
Что касается "не самый дешевый спортивный пистолет" - вы сами-то поняли, что сказали? По сравнению с пцп-карошлепками (раз уж заикнулись про них выше) он таки дешевый, а уж по сравнению со спортивными матчевыми пистолетами - вообще крайне бюджетный вариант!
Потому и покупается - что относительно недорог и имеет превосходные х-ки.
А что касается целей применения - это лишь данный раздел специализирован на бумажках, а вообще стрелки очень разные есть. Вон, немало народу целый штаер лп-10 покупают просто для души!
Так, пора пластинку менять, чота мы зациклились. Вам цацки-пецки, а я деморализован. Пошла трещина по шейке ложи на Зуле. Как лечить, хз. Соответственно и стрельба поломалась. Во, сами посмотрите...
2 ADF:
Ну не стоит, наверное, все принимать на свой счет. Это раз. Причем тут ПЦП-карошлепки и импортные спортивные ПЦП-пистолеты, я, если честно, не вкурил. Есть Крысман мультик, есть СО2, все это хозяйство стоит значительно дешевле 46-го и может быть успешно использовано в целях карошлепинга в коробочном варианте, а может относительно недорого быть переделано в ПЦП для тех же целей. Можно, конечно, купить тот же "Велес". Да, стоить он будет в полтора раза дороже, но, во-первых, в апе "Велес" не нуждается, а во-вторых, чтобы разогнать 46-ой до уровня "Велеса", придется потратить и времени, и денег. Так что еще вопрос, что обойдется дешевле.
О разгоне до ведробойных энергий я тоже не говорил. Был лишь вопрос о небольшом повышении скорости - не требующем переделок конструкции.
Впрочем за неимением девайса на руках (хехе) обсуждение со своей стороны закрываю на неопределенное время.
quote:
трещина по шейке ложи на Зуле
Ложу снять, разломать по трещине до конца и склеить на эпоксидку. Опционально - засверлить поперек плоскости слома и вклеить туда на смоле металлический штифт.
О Зуле на соседней моей теме, ок? Как бы пусть эта тема будет ижово-спортивно-пистолетная, а та нехай будет зуле-спортивно-винтовочная. Ибо есть у меня вопросы по Зуле в частности и по ремонту матчевых лож в общем. Но не тута, а тама.
Вы первые про зулю тут брякнули, никто вас за язык не тянул.
Дык у меня ж есть смягчающие обстоятельства. Я думал, меня не впоймают...
Продолжаю стрелять на кучность, по 20 выстрелов на бумажку.
Начинаю более пристально пиглядываться к имеющемуся изделию и стали одни за другим появляться вопросы о его (косячной) геометрии.
1. Рычаг в закрытом положении имеет люфт вправо-влево - в пазу цилиндра гуляет в поперечном направлении на 2-3мм (паз на эти самые мм шире, чем тяга рычага). Так и должно быть?
2. Спусковой крючок относительно вертикальной плоскости слегка отогнут в правую сторону так, что его правая грань почти вровень с краем спусковой скобы, которая чуть ниже. Это фича или баг?
3. Штатное дерево с правой стороны имеет зазор в ~1мм между собой и железом и при дополнительном усилии рукоятка слегка гуляет относительно железа. Хотя без дополнительного усилия, вроде, сама не болтается. Ну и само дерево - при рассмотрении с лупой не так уж хорошо подогнано само к себе.
4. Передняя-левая кромка рукоятки - острое ребро, про которое многие уже жаловались, слегка отдавливает пальцы. Но так и не ясно: это специально (допустим, чтобы хват более однообразно фиксировался с привязкой к этому четко ощутимому ребру) сделано или назло?
5. Передняя пробка компрессора, через которую самая передняя ось рычажной системы проходит, на ощупь слегка болтается в своем месте. Не была ли на правильных старых ижах она подогнана заподлицо или так и должна болтаться?
6. Дырка Отверстие на ствольной коробке, из которого воздух выходит, не имеет никаких признаков полировки. Прямо так и торчит из поверхности с бороздами от фрезы. Влияет ли это на герметичность практически? Утечек воздуха в момент выстрела вокруг этого узла не ощущается.
Ну и, это наверное уже к практической эксплуатации, целик кажется слишком широким, как страна моя родная! И углы у него строго квадратные. Естественное желание обрезать его по краям на 3-4мм и скруглить углы. Не повлияет ли это на качество прицеливания, если в дальнейшем использовать пистолет по назначению? Вдруг он неспроста такой широкий? Типа поле зрения от всякой посторонней ерунды лучше закрывает. Чисто например
UPD:
кстати в инструкции русским по белому написано, не знаю писали ли раньше, что пистолет предназначен для стрельбы пулями "finale match" или другими свинцовыми иностранного производства калибра 4.5мм
quote:
Originally posted by ADF:
Начинаю более пристально пиглядываться к имеющемуся изделию и стали одни за другим появляться вопросы о его (косячной) геометрии.1. Рычаг в закрытом положении имеет люфт вправо-влево - в пазу цилиндра гуляет в поперечном направлении на 2-3мм (паз на эти самые мм шире, чем тяга рычага). Так и должно быть?
Совсем без люфта на такой длине не получится, и ничего страшного в этом нет
quote:
2. Спусковой крючок относительно вертикальной плоскости слегка отогнут в правую сторону так, что его правая грань почти вровень с краем спусковой скобы, которая чуть ниже. Это фича или баг?
Баг конечно...
СК там на ластохвосте и имеет прорезь и винт для фиксации - вот если этот винт затягивать "от души", металл проминается, и имеешь то, что имеешь. У меня тоже почти так.quote:
3. Штатное дерево с правой стороны имеет зазор в ~1мм между собой и железом и при дополнительном усилии рукоятка слегка гуляет относительно железа. Хотя без дополнительного усилия, вроде, сама не болтается. Ну и само дерево - при рассмотрении с лупой не так уж хорошо подогнано само к себе.
Зазор этот легко устраняется вклеиванием пластинки подходящих размеров - к сожалению с "качеством" можно бороться только собственными руками...
quote:
4. Передняя-левая кромка рукоятки - острое ребро, про которое многие уже жаловались, слегка отдавливает пальцы. Но так и не ясно: это специально (допустим, чтобы хват более однообразно фиксировался с привязкой к этому четко ощутимому ребру) сделано или назло?
Специально
Другое дело, что "ширина" рукоятки недостаточна для того, чтобы полностью ощутить достоинства такой формыquote:
5. Передняя пробка компрессора, через которую самая передняя ось рычажной системы проходит, на ощупь слегка болтается в своем месте. Не была ли на правильных старых ижах она подогнана заподлицо или так и должна болтаться?
У моего(2000 г.в.) тоже есть небольшой люфтец, но даже "слегка болтается" - я бы не сказал
quote:
6.ДыркаОтверстие на ствольной коробке, из которого воздух выходит, не имеет никаких признаков полировки. Прямо так и торчит из поверхности с бороздами от фрезы. Влияет ли это на герметичность практически? Утечек воздуха в момент выстрела вокруг этого узла не ощущается.
То самое "качество"...
лучше отполировать - резинка дольше жить будет. На счет утечки проверить очень просто: смажь поверхность вокруг перепуска тонким слоем жидкой смазки и сделай десяток выстрелов(не холостых) - при утечке на этой поверхности будут видны характерные следы. Кстати - если резинки регулярно мазать хорошей силиконовой смазкой(я пользую LiquiMoly), следы утечки можно будет обнаружить во-время
quote:В комплекте должны быть сменные мушки и целик; сам целик т.с. "двухсторонний" - перевернул - получил другой размер прорези. На счет скругления углов - как "На вкус и цвет все фломастеры разные"(С), т.е. кому что нравится, а уменьшать ширину пластины я бы не стал - в идеале она должна "перекрывать" все поле зрения.
Ну и, это наверное уже к практической эксплуатации, целик кажется слишком широким, как страна моя родная! И углы у него строго квадратные. Естественное желание обрезать его по краям на 3-4мм и скруглить углы. Не повлияет ли это на качество прицеливания, если в дальнейшем использовать пистолет по назначению? Вдруг он неспроста такой широкий? Типа поле зрения от всякой посторонней ерунды лучше закрывает. Чисто например
quote:
UPD:
кстати в инструкции русским по белому написано, не знаю писали ли раньше, что пистолет предназначен для стрельбы пулями "finale match"
Гы!..
И до Ижевска наконец дошла слава современных "ДЦ-М"... На предмет ДЦ-М. Был сегодня в магазине, пачка ДЦМ-ок, 350 шт стоит 120р. Посмотрел на них. Бошки закруглённые, полу-матч, полу-голова. На вид качество не понравилось, облой и грязные, в масле, что ли. Думал взять на пробу, но как-то вот передумал...
quote:
.....
Originally posted by ADF:
2. Спусковой крючок относительно вертикальной плоскости слегка отогнут в правую сторону так, что его правая грань почти вровень с краем спусковой скобы, которая чуть ниже. Это фича или баг? Originally posted by EJZ: Баг конечно...
Вообще то, по задумке ИжМуха, это фича.., т.к. пистолет сделан исключительно для правшей, а указательный палец у большинства людей лежит на крючке чуток наклонно, вот и удумали они ЭТО, что бы он лежал чуток более перпендикулярно Затягивать этот винт от души, настоятельно не советую, ибо его потом закусит и не открутите без керосина или WD-40 вообще.
Кстати тоже подумал, что крючок специально в сторону загнули. Палец вполне уютно себя чуйствует там (хотя под анатомию конечно подкрутить чутка).
Что касается доработок - наши руки не для скуки, так что все будет Просто было интересно сопоставить свой экземпляр с прочими, какое оно есть "изкоробки".
Он и с завода так затянут, что открутить его, не попортив шлиц винта, практически невозможно. Главное - не сорвать шлиц вообще напрочь. WD-40 рулит!
разобрал цилиндр. Стружки нет, хотя чуть-чуть какого-то серого налета на торце поршня нашлось. Все насухо обтер, манжету обильно облил ПМС-100 (хотя надо бы погуще, типа 400-ого чтонить), остальное обвозюкал запахом ружейного масла и собрал взад. Ах да, еще из поршня основание, к которому тяга крепиться, на 1/4 оборота выкрутил и зафиксировал в новом положении. Типа чтобы дожимало воздух сильнее... Собираю (лишних деталей не осталось - хороший признак!), тычу в хрон. Сначала оно дрыгалось от 140 до 150м\с (кп 7.9), затем встало колом на 144 м\с. Сделав почти десяток выстрелов задумался, не сломался ли хрон?
До переборки было 138-140. В общем не круто, но сойдет. Главное - что хуже не стало и не поломалось Теперь думую, как добраться до клапана. Посмотреть, насколько хорошо отполирован шток.
UPD: посмотрел на ту часть, где СМ обитает. Если с цилиндром все просто как полтора рубля, то со спуском-клапаном даже не понятно (на беглый взгляд) как и чего там разбирать начинать! Все на штифтах, которые непонятно с какой стороны забиты и как бы не выбить лишних при разборке. Мрак!
оно работает? ну вот нафига?!
может ты бы из него того... пострелял лучше, а?
запросто же испортишь хорошую вещь. жалко.
Жалко - у пчелки в жопке.
А у меня сейчас задача убедиться, что хорошая вещь не превратиться за счет заводских дефектов в испорченную - поэтому надобно обязательно вскрыть, выгребсти вероятный мусор, заполировать все сопрягаемые поверхности. О переделках пока речи нет.
Так что если есть подсказки, с чего правильнее начать разборку блока СМ и клапана - вниматочно слушаю
Таки тю. Разве с 46-го ещё и стрелять можно? Шутю. Тут, на спортивном оружии, некоторые опустили ижика ниже плинтуса. Договорились до того, что он ни разу не спортивный пистолет уже. Типа, Штыри-Файены-Вальтеры форева. А мы народ простой. Стреляем-ковыряем. И не жужжим...
Да нет, на его ТТХ и пригодность к спорту какбэ не наезжали, наезжали на надежность и потуги ижмеха придать изделию новые свойства относительно "качества"
...Тут вспомнилась фраза в начале инструкции - что так как завод постоянно работает над повышением надежности и эксплуатационных х-к изделия оно оставляет за собой право вносить изменения в конструкцию без отражения их в руководстве.
Так, народ, а ну выкладывайте свои мишеньки с 46-го. Охота сравнить свои "достижения" с вашими. Также просьба сообщить опыт стрельбы с пистолетов, в годах (месяцах). Потому как я стреляю уже 4 месяца, но только-только начал подбираться к кучности по кругу 8-ки мишени N9, иногда с отрывами в 7-6. Это кажется мне ненормальным. Криворукий, чи шо...
Лучше подскажите, где-бы кейс подобрать - чтобы строго по габаритам пистолета (+ пара см припуска) и не сильно долго искать? В строймагах на тему кейсов-ящиков последнее время всякая пахабщина: или уродская, или дорогая. А чаще - уродская и при этом дорогая
Неспеша рассматриваю вариант выстругать из фанеры вот этими вот руками - но время и мотивация для этого не скоро еще будут.
Ну, я себе сшил на заказ чехол-ранец под Зулю с большим боковым мягким карманом под пистоль. С чёрной кордуры, без характерных контуров, чтоб был максимально безпалевным. Зело удобно. А пистоль раньше носил в чехле от ноута, не совсем удобно, но влазит вся ботва и совсем не палевно. Советую пошить чехол на заказ по своим эскизам. Кейс неудобно, на плечо не повесишь, но стёбно, дааа...
Сам ищу, только не кейс а чехол на молнии с поролоновым подкладом. Не только на 46-ой, но и на "Велес" нужен. Видимо, тож придется заказывать
Футляр от скрипки подойдет
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Раз уж пошел разговор о чехлах и кейсах
, то позволю себе показать вам неплохую (а главное, правильную) рукоять 
"Красота - это страшная сила!"
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
...в чехле от ноута...
Нифига не вариант. Если туда пистолет скласть, ноутбук тогда куда девать?!
Насчет кейса - его хочется не для того, чтобы вые... ся, смачно распахивая его на пострелушках. А потому, что в отличие от сумки он дает лучшую механическую защиту (даже жопой можно сесть сверху без вреда для содержимого) и потому, что из кейса девайс быстрее и удобнее доставать, чем из дырочки в сумке. А насчет сумок - я и сам могу разных вариантов понадсказывать! Например дрозд раньше таскал в пластиковой жесткой папке erich krause формата А4 (с отомкнутым магазином и прикладом - помещались в туже папку). В принципе есть такие-же папки, из жесткого мясистого пластика, форматов А3, А2 и даже больше. И в принципе они достаточно жесткие. И, по опыту, даже на морозе живут, не ломаются (проверено при минус 40). Но опять-таки - доступ к содержимому только с торца и последовательный.
В идеале хочется нечто, выглядящее как сумко с ремнем, но имеющее внутри жесткий коробчатый каркас и возможность распахивания как кейс.
Рукоять - дело хорошее. Тож мастера ищу. Видимо, придется идти к своему тренеру, узнавать, где динамовцы заказывают рукоятки к своим пистолетам, и пытаться сесть на хвост. В магазине пистолет выбрал из четырех, как раз из-за рукоятки. Только родная все равно не айс. Узкая, а главное, если пистолет правильно взять в руку, мушка не в целике, а порядком левее.
quote:
Originally posted by TVA:
Раз уж пошел разговор о чехлах и кейсах
все бы хорошо, но или фотография неудачная, или эта рукоять не соответствует современным правилам issf
ссылка на правила #1
ссылка на правила #2
quote:
все бы хорошо, но или фотография неудачная, или эта рукоять не соответствует современным правилам issf
А чего там не соответствует? Кроме лакировки
я, вроде, ничего не заметиа ------------------
I'm a fencer and I'm okay
глянь на вторую фотку. то ли снято так, то ли она все-таки не обеспечивает бесприпятственного движения большого пальца вверх
Робяты, меня устраивает пистолет, его штатная рукоятка, любой более-менее нормальный чехол. Ибо богат не тот, у кого больше, но тот, кому нужно меньше. В разумных пределах, конечно...
А стрелять надо уметь со всего, от рогатки до Стечкина. Мы самцы или где? Боец должен быть максимально адаптабельным, цап трофей, навёл, выстрелил, попал. И усё, вся наука...
quote:
Originally posted by pointer:
глянь на вторую фотку. то ли снято так, то ли она все-таки не обеспечивает бесприпятственного движения большого пальца вверх
Гы, гы и на ИжМехе так же,
http://www.baikalinc.ru/res_ru/0_value_3697_207.jpg
но вроде и там и там явного упора сверху нет, хотя я бы еще чуток скруглил, во избежание перелая с судьями на контроле оружия.
Да нет, там все в пределах нормы
Это так грани на свету играют Позволю себе маленькую филосовскую исповедь
На тему: почему я не очень хочу использовать матчевый пистолет - по назначению
Можете кинуть камень в монитор, но я всегда считал и считаю, что стрелять в неподвижную мубажную мишень - унылый отстой Да, без бумаги никуда, когда требуется пристрелять оружие и замерить кучность. Но выстрел за выстрелом тыкать в бумажную мишеньку пульками, да еще и в 20 раз больше времени мастурбировать вхолостую - выше моего понимания!
Самые умные сейчас спросят: а нафига же было тогда покупать матчевый пистолет?! Отвечаю: потому, что матчевый пистолет сделан для людей. Матчевый пистолет - это тот идеал, к которому стремиться обычный пневматический пистолет. Но обычный (развлекательно-раздолбайский) пистолет не может достичь идеала в силу финансовых ограничений (должен быть дешевым) и ориентированием на ноусеров (должен иметь предохранительные устр-ва и максимально топорную форму, чтобы быть неприхотливым). А я, как считающий себя чуть-чуть более продвинутым, чем пневогопота и имеющий вполне сформировавшиеся запросы, как именно должно стрелять пневматическое оружие, решил взять себе Иж-46м. Пистолет мне не для охоты, а для медитативного бабахинга. Цветочки на природе срубать, пострелять по пробкам от бутылок на 20 (30, 40...) метров, разорвать напополам пивную баночку.
Но не исключаю, что может быть когда нибудь решусь натренироваться и настрелять на разряд.
[-Х-] <-- тапки и хомяков кидать сюда
лови!!
quote:
Originally posted by ADF:
я не очень хочу использовать матчевый пистолет - по назначению [...]
Можете кинуть камень в монитор
да ладно, тема давно уже тупо скатилась во флейм. так что хуже уже имхо не будет
quote:
Originally posted by ADF:
Но выстрел за выстрелом тыкать в бумажную мишеньку пульками, да еще и в 20 раз больше времени мастурбировать вхолостую - выше моего понимания!
[...]
не исключаю, что может быть когда нибудь решусь натренироваться и настрелять на разряд.
С таким отношением даже не пробуй
Ну так если решусь - то уж придеться несколько месяцев подро4ить
Радует, что по крайне мере холостить можно тупо дома, без надобности ехать в тир. далеко не каждый спорт дает такую шыкарную возможность!шахматы, например
quote:
Originally posted by ADF:
Позволю себе маленькую филосовскую исповедьНа тему: почему я не очень хочу использовать матчевый пистолет - по назначению
Можете кинуть камень в монитор, но я всегда считал и считаю, что стрелять в неподвижную мубажную мишень - унылый отстой
Самые умные сейчас спросят: а нафига же было тогда покупать матчевый пистолет?! Отвечаю: потому, что матчевый пистолет сделан для людей. Матчевый пистолет - это тот идеал, к которому стремиться обычный пневматический пистолет. Но обычный (развлекательно-раздолбайский) пистолет не может достичь идеала в силу финансовых ограничений (должен быть дешевым) и ориентированием на ноусеров (должен иметь предохранительные устр-ва и максимально топорную форму, чтобы быть неприхотливым). А я, как считающий себя чуть-чуть более продвинутым, чем пневогопотаНо не исключаю, что может быть когда нибудь решусь натренироваться и настрелять на разряд.
[-Х-] <-- тапки и хомяков кидать сюда
Да, не зря спортсмены часто в сердцах называют плинкерные разделы лохострельными. При продолжении флейма покоцаю все такие посты нафиг.
Был вопрос, с чего начинать разборку спускового механизма - клапанного узла. Все смолчали.
А как флейм - так сразу оживились...
quote:
Originally posted by ADF:
Был вопрос, с чего начинать разборку спускового механизма - клапанного узла. Все смолчали.
А как флейм - так сразу оживились...
В этом разделе не учат ломать спортивное оружие, тут из него стреляют, а чинят его оружейники. Если у человека достаточная подготовка, то он не задает таких вопросов, ему достаточно и мануала к оружию, а если нет, то это все равно ни к чему хорошему это не приведет. Упражняйтесь на Крысах и Мурках.
Вообще-то в этом разделе просто болтают, а стреляют - в оффлайне
Кстати finale match из моего девайса дали стабильные 143. Массу не знаю - но на этикетке написано, что пистолетные (т.е. д-б меньше 0.5г). Надо на весы кинуть.
И еще такая проблема: иногда при закрывании затвора в какой-то фазе его движения слышится слабое шипение, скорость после этого естественно чуть ниже. Редко, но бывает. Кто-нибудь сталкивался с таким глюком? (и после этого не убеждайте меня, что нет смысла все как следует перебрать и осмотреть!).
А про разборку спрашиваю исключительно потому, что ломать новое всегда немножко страшно
quote:Ню, ню
Originally posted by ADF:
Вообще-то в этом разделе просто болтают, а стреляют - в оффлайне
http://shooting-ua.com/control_On-Line.htm Даааа, спортивная срельба - это большой и кропотливый труд. Далеко не всем это дается. А казалось бы, что там, достаточно большая и неподвижная мишень, всего-то десят метров...
Как вы там написали? "уж придеться несколько месяцев подро4ить" и типа разряд? Сомневаюсь конечно, ну, допустим и разряд. Разряд выполняют и детишки, ничего сложного в этом нет. А попробуйтека подняться выше. Вот тут и начинается все самое интересное, здесь и выясняется, кто стрелок, а кто унылое шайсе
А так, да разбирайте свой пистолет сколько душе угодно. Кто-то находит удовольствие совершенствуя себя, свое мастерство. Кто-то - совершенствуя оружие. Все имеет право быть.
------------------
I'm a fencer and I'm okay
quote:https://forum.guns.ru/forummessage/104/497635-m12900221.html
Originally posted by ADF: иногда при закрывании затвора в какой-то фазе его движения слышится слабое шипение, скорость после этого естественно чуть ниже.
TVA, спасибо, ушел
quote:
Разряд выполняют и детишки, ничего сложного в этом нет.
Зато грамота совсем как настоящая будет, а можно еще и кубок на детских соревнованиях забрать
Совершенно верно - полетел элемент запорный N 31 по паспорту. Советую его заменить, иначе травить начнет постоянно, пистолет будет плеваться. Заказать можно на Ижмехе, написав им письмо на это мыло: quality@baikalinc.ru
А пистолетный Finale Match имеет вес 0,49 г. Поиск в интернете рулит!
Возможно уплотнитель еще не полетел, просто периодически какие-то абразивные частицы через него продувает, что нарушалась герметичность.
Сейчас все-таки разобрал (всего-то ось "крана" выбить надо), шток клапана и вправду как-то хреновасто обработан. Не напильник, но и на полировку никак не тянет!
Пожужжал пять минут бормашинкой: свести концентрические цапарины насовсем конечно не удалось, но в целом поверхность стала значительно более близка к зеркалу. Обтер старую смазку, смазал новой (шток с пружиной - обильно, остальное - тонким слоем), собрал взад. Признаков проблемы пока нет, более вдумчиво постреляю позже (в этом городе уже 3 часа ночи, а завтра еще на работу топать).
quote:
Originally posted by Highway Patrolman:
...им письмо на это мыло: quality@baikalinc.ru
Хорошая шутка, записал!
Имевшие дело говорят, что ответа на письмо приходиться полгода ждать. А уж чтобы детальку дождаться.........
PS: дошли руки до вдумчивой стрельбы после доработки клапана. Сначала раз 25-30 вхолостую, при закрывании кран туда-сюда дроча - никаких признаков шипения спертым воздухом. Затем пулями через хрон. Сначала немножко плавает (смазка-с), затем стабилизируется на прежней отметке 143 м\с. Для интересу стрельнул 5 раз тяжелой КП-шкой - 124-125 м\с. В пересчете на энергию, однако, КП-шка лучше летит!
quote:
Имевшие дело говорят, что ответа на письмо приходиться полгода ждать. А уж чтобы детальку дождаться.........
Возможно, что раз на раз не приходится, или кому то не повезло. Или кто-то с чужих слов что-то сказал...
Заказывал 3 или 4 раза за последние 2 года и ВСЕГДА получал адекватную реакцию. Примерно в течении недели был ответ по почте, что заказ принят и формируется. Потом уведомляли, что заказ отправлен. ВСЕГДА указывали кто отвечает за заказ с указанием рабочих телефонов. Приходило все (в Томск)в течение примерно 30-40 дней. Один раз надо было более срочно, попросил(объяснив ситуацию) и прислали на неделю быстрее. Последний раз была небольшая накладка, но нормально ситуацию разрешили после простой вежливой переписки. Я думаю, что если вам не ответили и тут же начать слать е-мэйлы с текстом типа "вы, козлы, пАчему не пишете", то тогда расчитывать на нормальный ответ не приходится.
Я ОЧЕНЬ зол на то, что приходится заниматься ремонтом пистолета, на тех, кто его собирал и кто ИЗГОТАВЛИВАЛ для него комплектацию.
Но хаять всех за все и сваливать все в одну кучу я бы не стал!
И считал и считаю, что в сервисе (это там где quality@baikalinc.ru)
работают нормальные люди, хорошо делающие свою работу!
Похоже все-таки придеться иметь с ними дела... После ~50 выстрелов снова начало периодически шыпеть.
Не помните, сколько эта прокладка номер 31 стоит? Если уж заказывать - то сразу про запас. И каких еще расходников-запчастей есть смысл про запас взять?
quote:
Originally posted by ADF:
Похоже все-таки придеться иметь с ними дела... После ~50 выстрелов снова начало периодически шыпеть.Не помните, сколько эта прокладка номер 31 стоит? Если уж заказывать - то сразу про запас. И каких еще расходников-запчастей есть смысл про запас взять?
Вот на счет про запас это врядли... Было у них такое чудесатое правило, посылать не более двух штук одного номинала детали в одни руки. Гы.. именно это в свое время и сыграло решающую роль в моем решении никогда больше не брать в руки для спорта современное отечественное спортивное оружие. Типа сервис на нуле, так они еще и ЗИП не дают собрать для нормального самостоятельного обслуживания.. Ну и пошли они с такой работой в пешее сексуальное путешествие.
А заказать надо, ну всю резину, пружинки, детали качалки затвора, они сейчас стали часто ломаться, были случаи поломки деталей УСМ. Но есть один проблем, не факт, что присланная вам железка встанет в пистолет без напилинга. Взаимозаменяемость деталей они не гарантируют. Как пример, в нашей спортшколе пришлось подгонять качалку затвора, для ее установки на пистолет. "Дыдочку" для оси они типа чуток не там в ней просверлили.. Представляете наш восторг после почти двух месяцев ожидания этого г-на. Типа вышлем любое г-но на ваш адрес за ваши деньги.
Если завод, тем более косящий под серьезную фирму, в 21 веке не может гарантировать взаимозаменяемость деталей в своей продукции, то это не завод, это по другому называется.
Стоит эта резинка толи 2, толи 3 рубля. Высылают наложенным платежом, т.е. оплата при получении. А по поводу не более 2-х в руки - чистая правда.
Нагнали жути, уже очкую. У меня из ЗИПа только манжета, одно колечко на призму та мушка с прицельной планкой. Как поломается, тоже буду ждать с ИЖмеха и страдать...
У всех такой.
quote:
А заказать надо, ну всю резину, пружинки, детали качалки затвора,
У меня ломался еще стебель клапана.
Стоимости(было в октябре):манжета поршня-18руб. уплотнительное кольцо-2 руб.
клапан-65руб. +ПЛЮС (именно с БОЛЬШОЙ буквы) пересылка!
Выписывать пару резинок за 50 рублей и потом платить 100-150 рублей за пересылку нет смысла, наверное.
Ага. Лучше без резинок стрелять!
Несмотря на большие сроки доставки (да, DHL-ом они не отправляют), стоимость почти всех запчастей до смешного мизерная, навевает воспоминания о Советском Союзе , да и за доставку заплатить 200-300 рэ не критично. Лично я и пересылку DHL-ом им оплатил бы, если бы быстрее прислали.
Дык. Отчёт за неделю. Вверху пара типичных кучек, внизу средний результат, пара соток. Пули Гамо Матч, финалки берегу...
quote:
Originally posted by Grizlik:
...под серьезную фирму, в 21 веке не может гарантировать...
Да вообще п-ц, я в печали!
Более пристальный осмотр деталей и их поверхностей почти вплотную подвел меня к ответу, в чем же именно качество упало.
Например долго думал, что за "рисунок" в виде блестящего круга с небольшим выбранным в материале бортиком-углублением по краю - на верхней поверхности коробки, миллиметров на 15 позади перепускного отверстия... А это, мля, и есть перепускное отверстие! Точнее - полировка от него. Ну подумаешь - ошибся пьяный работник чуть-чуть, детальку чуть-чуть в другом месте отполировал...
Возвращаясь к теме запчастей. А что из себя эта прокладка номер 31 вообще представляет? В инструкции условно нарисована, а достать-посмотреть вживую пока не сподобился. Если у кого фота завалялась - заранее спасибо!
Может того... её как-нибудь эдак врукопашную можно сделать?
UPD: купил называецо. В кои-то веки хотелось тупо купить и стрелять, а пришлось как всегда - в обнимку с напильником е-я.
quote:
Originally posted by ADF:UPD: купил называецо. В кои-то веки хотелось тупо купить и стрелять, а пришлось как всегда - в обнимку с напильником е-я.
Гы, гы, гы гы гы, ИжМух тупо купить и стрелять, гы гы гы, это все равно, что тупо купить ТАЗик и ездить.. вопрос в том что ездить ОНО конечно будет, вопрос тока в том кто на ком будет ездить.. так же и тут..
...А вы говорите - что в этом разделе из оружия стреляют, а не колупаются в нем
Похоже, напильник и ижмех - друзья на веки.
PS: главное когда первый раз разбирал - думал загляну внутрь, клацну языком и просто соберу взад. Ага...
quote:
Originally posted by ADF:
...А вы говорите - что в этом разделе из оружия стреляют, а не колупаются в нем
Похоже, напильник и ижмех - друзья на веки.PS: главное когда первый раз разбирал - думал загляну внутрь, клацну языком и просто соберу взад. Ага...
вот вот именно собрать заточить и взад тому кто ЭТО сделал Так из тупых стрелков и рождаются оружейники
...А снаружи - выглядел как матчевый пистолет.
PS: резинка эта в перепуске выбивается внутрь цилиндра через зад? Вместе с трубой? Или труба перепускная там как-то зафиксирована дополнительно?
quote:
Originally posted by Grizlik:
Так из тупых стрелков и рождаются оружейники
И заканчивают в итоге в собственной мастерской, с разорванной задницей!
quote:
Originally posted by ADF:
...А снаружи - выглядел как матчевый пистолет.PS: резинка эта в перепуске выбивается внутрь цилиндра через зад? Вместе с трубой? Или труба перепускная там как-то зафиксирована дополнительно?
Можно и так и так, зависит от того какой вид секса вы предпочитаете, классику или анальный..
кажется, тема плавно и ненавязчиво входит в анналы ганзы
quote:
Originally posted by ADF: резинка эта в перепуске выбивается внутрь цилиндра через зад?
quote:Уважаемый Grizlik столько раз отвечал на этот вопрос, что его сегодняшнюю реакцию вполне можно понять. :-)
Originally posted by Grizlik:зависит от того какой вид секса вы предпочитаете
https://forum.guns.ru/forummessage/24/434223.html - тут в посте #15 есть упоминание об одном из технических аспектов проблематики, связанной с выемкой вышеупомянутой резинки 31 взад. :-)
Е-я 46ммм: второй сезон
Судя по всему, до резинки можно добраться только путем выкручивания цилиндра, который (по крайне мере на моем экземпляре) хрен выкрутить. Прочел сообщение, где человек погнул нахрен цилиндр и спешно вынул отвертку из отверстия под ось рычажной системы
В общем решил поступить так: предположил, что травление происходит тогда, когда на резинку попадает стружка, поступающая из цилиндра. Следовательно надо основательно прочистить цилиндр и пошоркать внутреннею поверхность резинки. Вынул ррычяги и поршенъ, с задницы - потрохи клапана. Сунул все это варварским образом под струю воды, брызнул в цилиндр фейри и как следует продрочил ершом. Дно цилиндра на вид стало девственно металлическим, аж глаз радуется! Через отверстие перепуска-клапана пропустил мохнатую веревочку и, подставив все также под струю воды, поелозил ею туды-сюды через отверстие.
Отряхнул от воды, продул ротом, обляпал ружейным мяслом, чтобы ржать не вздумало.
Манжету решил силиконом больше не смазывать - после силикона та интенсивно истиралась, что ажна черная отработка в цилиндер набилась! Силикон в очередной раз показал себя как говно. На этот раз все смазал тонким слоем МС-1000, чуть-чуть разбавив половиной капельки ружейного нейтрального мясла.
Попутно полирнул некоторые сопрягаемые поверхности - в частности место состыковки переднего выступа "крана" и защелки на стволе.
Далее взялся вновь за шток. На этот раз елозил по нему войлочным диском минут 15, после каждого касания обновляя ГОИ (значительная часть верстака и интерьера вокруг стала в зеленую крапинку ). На вид поверхность стала еще больше напоминать зеркало, разбавленная редкими едва заметными концентрическими царапинами. Собираю взад, смазав элементы клапана тефлоновой смазкой + запахом ружейного мясла...
В общем, боюсь опять сделать преждевременные выводы - но прострелявшись раз писят - пока все работает и не шыпит. Шкорость пуль - прежняя. Полезный эффект от полировки прочих деталей заметен: взводиться и закрывается все более плавно - с меньшим усилием и без посторонних звуков.
PS: зато теперь я знаю, что означает надпись "бай кал".
Для снятия корпуса компрессора пришлось мастерить приспособу в виде металлического цилиндра диаметром на несколько соток меньше внутренного диаметра компрессора и тремя поперечными отверстиями. Этот цилиндр вставляется в компрессор, фиксируется родными штифтами пистолета через два поперечных отверстия, в третье отверстие вставляется вороток, и без лишнего усердия, потихоньку, компрессор страгивается с места и откручивается. Как-то так примерно.
В моем случае элемент запорный N 31 имел по периметру два дефекта резины, через которые и травил воздух. Эти дефекты - либо брак уплотнения, либо следствие криворукости сборщиков. Если у тебя та же картина, полировка чего-либо проблему не решит. Максимум, на что можно расчитывать, кратковременное исчезновение симптомов.
Короче. Травление появляется каждые примерно ~20 выстрелов и за 3-4 выстрела снова проходит: как будь-то посторонние предметы через него продувает.
Конечно, очень хотелось бы добраться до этого уплотнителя и потрогать ручками - но приспособы для открутки цилиндра пока нет.
Из компромисных вариантов крутиться идея - сделать полностью новый шток клапана, но по диаметру на десятку-двадцатку больше штатного. Возможно с передним торцом слегка под конус.
Все беды со снятием цилиндра компрессора на 46 Ежиках быват от того, что часто их сборщики шпильку забивают прямо в резьбу цилиндра, не засверлив предварительно в цилиндре место для нее. В результате, при попытке разбора такой .. пи пи пи..сборки, мы получаем замятую резьбу на рамке пистолета и большие проблемы со сборкой, ежели цилиндр все же удалось открутить.
quote:
Originally posted by Grizlik:
...шпильку забивают прямо в резьбу цилиндра...
(Голосом пьяного сборщика)
- А шо, можно по-другому забивать?
quote:
Originally posted by Grizlik:
Все беды со снятием цилиндра компрессора на 46 Ежиках быват от того, что часто их сборщики шпильку забивают прямо в резьбу цилиндра, не засверлив предварительно в цилиндре место для нее. В результате, при попытке разбора такой .. пи пи пи..сборки, мы получаем замятую резьбу на рамке пистолета и большие проблемы со сборкой, ежели цилиндр все же удалось открутить.
На моем такой проблемы (с заваленной резьбой) не было. Пистолет экспортный, для американского рынка. Я так думаю, они там на Ижмехе специально воткнули дырявое уплотнение, а потом компрессор закрутили по самое не могу, чтобы американский юзер приобрел новый сексуальный опыт. А может, им из Штатов некондицию вернули, и они решили ее у нас загнать.
А если серьезно, я думаю, что резинка, которая N 35 по паспорту, прикипает и мешает потом открутить компрессор, либо ее закусывает резьбой с тем же результатом. Эту резинку, кстати, при замене элемента запорного N 31 тоже придется поменять, она одноразовая.
А как при открутке компрессора ствольную коробку фиксировать? обмотать куском кожы и аккуратно в тиски зажать?
1/2 офф:
Кинул на весы finale match, оказались 0.53 грамма, хотя на этикетке написано, что "for air pistol". Непонятно.
И вообще странные какие-то пули: во-первых банку явно где-то е-ли (еударили) боком (надо перетрясать искать мятые), во вторых - на некоторых пулях переход между половинками выступает не хуже, чем на гамо про мач.
quote:
Originally posted by ADF:
оказались 0.53 грамма
Это винтовочные. А вообще, вся информация по пулям этого производителя здесь: www.hn-sport.de . Для того, чтобы найти этот сайт, даже поиск не нужен - он на каждой банке пуль написан.
quote:
Originally posted by ADF:
А как при открутке компрессора ствольную коробку фиксировать? обмотать куском кожы и аккуратно в тиски зажать?1/2 офф:
Кинул на весы finale match, оказались 0.53 грамма, хотя на этикетке написано, что "for air pistol". Непонятно.
И вообще странные какие-то пули: во-первых банку явно где-то е-ли (еударили) боком (надо перетрясать искать мятые), во вторых - на некоторых пулях переход между половинками выступает не хуже, чем на гамо про мач.
А где брались эти пульки? Мне в последнее время вообще кажется, что весь Финал Матч в магазинах, это какой то левак или отбраковка. Пульки лезут в ствол с разным усилием, дают приличный разброс в скорости. При этом пульки такой же марки полученные по спортивным каналам весьма и весьма.
А я купил в Шансе пару банок ФМ, винтовочные и пистолетные. Так вот, где на крышке намалёван чувак с пистолетом, на донышке, где наклейка со штрих-кодом написано: "Пули пневм. "H&N Finale Match", для винт. гладк., 4,5". Соответственно, на банке, где чувак с ружом, на дондышке написата, что пули есть "для пистол.". Короче, пойду взвешивать. Вот будет кино, если они одинаковые...
Вес указан 8,18 гран в обоих случаях.
Стал одним из счастливых обладателей ИЖ-46. Стрелял прямо из коробки, пока только пару раз в тире, пули Logo Sport. Пистолетом доволен. Смущает подтекание смазки в районе штифта, обозначено красным кругом. Критично ли это?
Взвешивать - не взвешивал. У пистолетных Finale Match, купленных в том же Шансе, стенки юбки визуально тоньше, чем у винтовочных. Скорость из 46-го пистолетными 140-141 стабильно, винтовочными 138-139 стабильно. Правда, немного смущает небольшая разница в скорости у винтовочных и пистолетных.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Вес указан 8,18 гран в обоих случаях.
Где именно указан? Вес винтовочных 8,18 гран, пистолетных - 7,56 гран. Во всяком случае, по данным производителя.
quote:Вот вот, у R10 между винтовочными и пистолетными разница в скорости в ~10 м/c
Originally posted by Highway Patrolman:
Взвешивать - не взвешивал. У пистолетных Finale Match, купленных в том же Шансе, стенки юбки визуально тоньше, чем у винтовочных. Скорость из 46-го пистолетными 140-141 стабильно, винтовочными 138-139 стабильно. Правда, немного смущает небольшая разница в скорости у винтовочных и пистолетных.
Однако у моих Финал Матчей она стабильная и соответствует данным производителя пистолета. На Ижмехе пистоль бодяжными пулями отстреливали!
З.Ы. Пульки входят в ствол с одинаковым усилием.
З.З.Ы. Все же следует признать, что использование пистолетных RWS R10 Match все же предпочтительнее, потому что из 46-го они летят 150-151, поэтому оставляют более ровные пробоины на мишени.
З.З.З.Ы. Надо, наверное, Финал Матчи все-таки взвесить...
quote:
И вообще странные какие-то пули: во-первых банку явно где-то е-ли (еударили) боком (надо перетрясать искать мятые), во вторых - на некоторых пулях переход между половинками выступает не хуже, чем на гамо про мач.
Где-то вас обманули, на Финал Матче ничего не выступает и не должно выступать. Даже обычные Матч Кугельн (не премиум класс) гладкие, без выступов.
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Финал гуляет у меня с приличным радиусом, думал что сам так мандражирую, на Кубке острелялся R10, как результат - КМС.
ню-ню
все, завтра в тире специально отстреляю 2 серии по 10. одну жеваными геко, вторую r10. не из ижа, правда, но тут уж извиняйте. мишени выложу здесь. я достаточно неплохо знаком лично с некоторыми старожилами этой ветки, так что в фальсификации опытов думаю меня не заподозрят. говорю так потому что заранее уверен в результате на 200%
Всех приветствую!
Недавно нашел (наконец) симпатичного 46-го (без М), пролежавшего у предыдущего хозяина без дела около 10 лет.. После разборки, удаления вековой пыли, поиска резинок и прочих мелочей он ожил.. осталась одна маленькая проблема - отсутствие мушки:
- Прошу выложить эскиз с размерами и формой мушки (или мушек, вроде в комплекте их должно быть несколько).
Заранее благодарен,
С уважением, Андрей
с удовольствием купил бы Гекко. а где?
quote:
Originally posted by Firce:
Финал гуляет у меня с приличным радиусом, думал что сам так мандражирую, на Кубке острелялся R10, как результат - КМС.
С каким же радиусом он гулял, если даже откровенное г-но дипа ДЦ и етц. не выходит из размера девятки.. а вы финал матч гуляет. Один стрелок, присутствующий временами и тут, жаловался, что типа плюется Ежик в пятерки на 6 часов. Я проверил, все ок, ибо такой плевок даже по звуку выстрела прекрасно слышен. Но для успокоения стрелка, перебрал машинку, промыл и смазал.. через месяцок опять"плевки" и как обычно на зачете. Приговор был страшен, типа на SCATT и никаких амнистий.
После "казни" на Скате, вопросов о плевках больше не возникало, ибо по траектории и по графику скорости все было видно.
quote:
Originally posted by Firce:
с удовольствием купил бы Гекко. а где?
Geco практически постоянно есть в Кольчуге (Москва) по весьма вменяемой цене.
ищите и да обрящите
предложений полно. на вскидку https://forum.guns.ru/forummessage/16/233217.html
но если уж Вам finale match не угодили, боюсь геко вгонят в когнитивный диссонанс
quote:
Originally posted by ADF:
Короче. Травление появляется каждые примерно ~20 выстрелов и за 3-4 выстрела снова проходит: как будь-то посторонние предметы через него продувает.Конечно, очень хотелось бы добраться до этого уплотнителя и потрогать ручками - но приспособы для открутки цилиндра пока нет.
Из компромисных вариантов крутиться идея - сделать полностью новый шток клапана, но по диаметру на десятку-двадцатку больше штатного. Возможно с передним торцом слегка под конус.
1 - приспсоба, может, и не понадобится, я просто вставлял в передние отверстия две отвёртки филлипс2, туго откручивается из-за бешенного сдавливания резинки N35, получается такой ... резиновый гровер ... достаточно просто стронуть ...
2 - по переделке стебля клапана ... ты можешь сделать его обалденно гладким и бОльшего диаметра, а он ТУПО не войдёт в торцевое отверстие гильзы клапана ...
3 - ты 31ую прокладку оставил старую, сточенную негладким стеблем клапана ... Возможно, так и будет дальше травить ...
4 - возможно ((( то отверстие в торце гильзы клапана плохо обработано, и будет оно дальше царапать стебель ...
quote:
Originally posted by libra:1 - приспсоба, может, и не понадобится, я просто вставлял в передние отверстия две отвёртки филлипс2, туго откручивается из-за бешенного сдавливания резинки N35, получается такой ... резиновый гровер ... достаточно просто стронуть ...
2 - по переделке стебля клапана ... ты можешь сделать его обалденно гладким
3 - ты 31ую прокладку оставил старую, сточенную негладким стеблем клапана ... Возможно, так и будет дальше травить ...
4 - возможно ((( то отверстие в торце гильзы клапана плохо обработано, и будет оно дальше царапать стебель ...
Позволю себе добавить еще пару слов.
Из-за полсапоговых допусков ИжМуха на свои детали, прокладка клапана часто просто передавливается трубочкой, находящейся перед ней. При ее излишней длине, она передавливает резинку своим торцом, вторым упираясь в трубу компрессора.
Как то из любопытства, я сложил рядком четыре такие трубочки, от четырех разных 46М Ежиков.. Гы гы, кто бы сомневался, все четыре были разной длины. Отсюда бывает и двойной щелчок при спуске и слишком быстрый износ резинки в клапане, и травление через клапан. Это всего лишь одна из возможных причин, в реале их может быть больше.
Да, и еще, перед откручиванием трубы компрессора, полезно иметь в запасе колечко для уплотнения этой трубы, в месте ее соединения с рамкой пистолета. Т.к. при удалении трубы оно часто повреждается, см посты выше.
Это и есть резинка N 35, о которой я писал.
quote:
Originally posted by libra:
...две отвёртки филлипс2, туго...
Буквально рядом тему читал - в которой человек также вставил в отверстия отвертки или штифты и туго... ПОГНУЛ НАХ цилиндр! Так что я эти эксперименты забросил - дойду до токаря, выточку оправку и как-нибудь так, с оправкой, буду откручивать.
Насчет где пули брал: из интернет-магазина 7-62.ру (вроде как питер), заказал одну банку вместе с пистолетом. Можно конечно и в местных магазинах купить - но тут они дороже на сотню-две рублей.
Банка с синей этикеткой, нарисован красный чувак с пыцтолетом, на красной ленте, которой половинки банки между собой склеены, написено "хай спид". По ощущениям: в ствол лезут с примерно одинаковым усилием, на экране хрона цифра стабильная. В общем-то явных подколок, помимо того, что они винтовочные и что при транспортировке банкою в футбол играли (...и как всегда просрали ) - не обнаружено.
Один фиг далее планируется стрелять из девайса преимущественно либо дешевым гамном типа ГХ, либо КП 7.9. Матчевые будут браться раз в эпоху, исключительно для зачетных стрельб.
Сравнение Геко купленного в Польше и в Германии
По внешнему виду банки ничем не отличаются.
Сергей, Гекко я не видел в Кольчуге, был в Москве 6 раз в этом году. Зачем мне врать? Насчет финала: я просто высказал то что увидел на мишени, причем другими пульками (R10) ,был другой результат. Возможно это предвзятость. Но сегодня ими отказался стрелять МС. И на зачет стрелял Гекко.
quote:
Originally posted by Fencer:
Сравнение Геко...
Видать дорога до Польши ухабистая и с колдобинами
Видать дорога до Польши ухабистая и с колдобинами
Там на лицо виден облой. ИМХО Это технологический недостаток.
Значит ОТК свое дело знает! Грамотное безотходное производство...
Геко, купленные в России:
Внешний вид Геко, купленных в Польше, вызывает сомнения в том, что они произведены в Германии.
жизнь продолжается кучность хорошеет
отрыв на 2 и 7 - неудобная рукоятка. не получается повторить хват точно и иногда движение пальца смещает точку. вижу как при нажатии мушка уползает.
А неудобство в том, что большой палец нужно устанавливать высоко относительно среднего. Или большой лежит удобно, то тогда рукоятка на пальце ребром или рукоятка на пальце лежит нормально - большой палец лежит неудобно.
quote:
отрыв на 2 и 7 - неудобная рукоятка.
Это запястье. Учитесь закреплять.
Кстати была картинка - круг побитый на секторы и в каждом секторе (символизирующем направление отрыва относительно центра мишени) наиболее вероятные ошибки стрелка. У меня под рукой нет, но старожилы раздела наверняка подобные картинки имеют
UPD: пытаюсь сугубо теоретически рассчитать, какой параметр системы выгоднее всего изменять-оптимизировать для повышения энергии выстрела.
Накидал в маткаде расчет энергии фиксированного объема воздуха при сжатии до разных давлений. Полагая, что КПД устройства в районе 30%, для имеющихся 5 с копейками Дж надобно ~15 Дж в спертом воздухе.
15Дж получается при давлении примерно 150Атм (объем компрессора взят как 40мл). При этом при давлении, например, 50 атм энергия лишь ненамного меньше ~ 11 Дж, а при дальнейшем повышении давления энергия растет крайне медленно. Но вполне очевидно, что резкий рост давления увеличивает и силу на поршень (при 150 атм на поршень давит порядка 740Кг), в общем, повышать мощность пистолета путем повышения степени сжатия - крайне не эффективный и опасный путь.
Выгоднее всего было бы увеличивать объем сжимаемого воздуха, но...
quote:
UPD: пытаюсь сугубо теоретически рассчитать, какой параметр системы выгоднее всего изменять-оптимизировать для повышения энергии выстрела.
А зачем?
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Так яж не спортсмен, я лохострельщик
Мне чтоб ванны чугуниевые пробивал надо!
quote:
Так яж не спортсмен, я лохострельщик
Мне чтоб ванны чугуниевые пробивал надо!
Ну дык есть же девайсы под это дело
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Нет, мне хочется чтобы это делал именно иж-46!
PS: пострелял в мубажку с двух срук. И с упора. И то умудрился отрывов наделать в пределах 1см! И пробоины вокруг двух мест кучковались (в этом правда основание мушки плохо закрепленное оказалось виновато - пофиксил). В общем я говно, а не стрелок.
Единственное, что доставило радость - установил напротив пулеуловителя вертикально деревянный шампур Ф=8мм и серией последовательных попаданий по кускам "разобрал" его до маленького пенька у основания. Любительские пистолеты (даже после суровой вдумчивой доводки) такое сделать не позволяли, а тут - с легкостью!
quote:
Originally posted by ADF:
Нет, мне хочется чтобы это делал именно иж-46!PS: пострелял в мубажку с двух срук. И с упора. И то умудрился отрывов наделать в пределах 1см! И пробоины вокруг двух мест кучковались (в этом правда основание мушки плохо закрепленное оказалось виновато - пофиксил). В общем я говно, а не стрелок.
Единственное, что доставило радость - установил напротив пулеуловителя вертикально деревянный шампур Ф=8мм и серией последовательных попаданий по кускам "разобрал" его до маленького пенька у основания. Любительские пистолеты (даже после суровой вдумчивой доводки) такое сделать не позволяли, а тут - с легкостью!
Может хватит тут всякую фигню писать, к спорту это вообще отношения не имеет. Подчистите за собой в теме пожалуйста.
про пульки.
как и обещал, зверски поставил на себе опыт. одна мишень R10, вторая - тем, что на фотографии. угадать какая мишень сделана чем и сделать выводы оставляю на самостоятельную работу
Долго ползал по полу, пульки на серию собирал?
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Оль, хуже - сам жевал! :-D Длинный отказался - пришлось самому свинцом травиться. на какие только жертвы не пойдешь, когда узнаешь, как сильно гуляют диаметры у FM! :-D
quote:
Оль, хуже - сам жевал! :-D Длинный отказался - пришлось самому свинцом травиться. на какие только жертвы не пойдешь, когда узнаешь, как сильно гуляют диаметры у FM! :-D
Ты монстр!!!
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Гы, гы, кто бы сомневался. Спасибо Игорь, поржал от души.
Просто я своими пульками и из винтовки на 10м постреливаю, надеюсь для винтовкои такой жуй жуй, глотай, ты проделывать не будешь? 
Сегодня снова пострелял из своего Файена, уже в произвольном обвесе, лежак а 50 м. Зрение конечно уже не как в юности, когда стрелял винтовку, но еще могЕм
Фанечка стреляет JSB Express-ом лучше, чем Урал современным Рекордом со станка. Если убрать все мои косяки (по отметкам выстрелам)то все уложится в габарит десятки, хотя и с ними не выходит из девятки даже без перевода пробоин на калибр .22. Да и косяки все связаны высоким намушником, достаточно выстрелить при пузырьке уровня на намушнике на половину своей ширины сместившимся от риски и пробоина уже в далекой девятке сбоку.Какие будут рекомендации по поводу штатной рукоятки? Новую по понятным причинам пока не берусь делать (недостаточно разбираюсь в вопросе, какая она, ручка, вообще нужна), но и старая вызывает ряд вопросов - если пистолет по назначению использовать. Хочется разобраться с техническими аспектами ДО начала тренировок.
Однозначно могу лишь сказать, что буду фиксить болтания в ней железа (превед ижмеху!), но вот о доработки геометрии (может где углы-ребра чуть срезать?) никаких мыслей нет.
С настройками СМ также пока ничего не делал, только крючок чуточку ближе передвинул, чтобы на сочленение между фалангами пальца приходился. Показалось, что так будет правильнее...
Палец должен ложиться на спуск серединой первой фаланги.
Если оттянуть чуть в сторону - именно так и ложиться
А ранее он серединой передней фаланги дотягивался до спуска и цеплял его как-то так за ребро. Мне, как офигенному неспециалисту, показалось это неправильным. PS: передний хамут между стволом и компрессором снял (до этого прямо с ним стрелял - ибо не на соревнованиях ) - так после выстрела прям такой низкочастотный звук и вибрация в руке - ствол и компрессор вибрируют друг относительно друга! Т.е. идея мутить демпфирующий вибрации кожух вокруг ствола не лишена основания.
quote:
Originally posted by ADF:
Какие будут рекомендации по поводу штатной рукоятки? [...]
Хочется разобраться с техническими аспектами ДО начала тренировок.
вопрос поставлен в корне неверно. с оружием вообще и с рукояткой в частности можно что-то делать только после того, как вы сможете очень четко ответить самому себе на вопрос, что именно конкретно Вас не устраивает на данный момент и почему нужно сделать именно это. и на всякий случай повторить несколько раз, поискав (по-честному) проблему в себе.
проще говоря, хочешь учиться - оставь рукоятку в покое. и вообще, выкинь напильнег и не прикасайся к нему минимум год
Напильник выкинуть?!! Что-то фантастическое говорите!
Может и пистолет предложите в ну мы ведь все люди взрослые, правда? и напилинг для "улучшайзинга" рабочего оружия (о котором я собственно и говорил) не путаем с ремонтом сломанного, да?
хотя... я бы вот наверное отослал. просто у меня появилась возможность поменять ежик на другой пистолет, я и поменял. но сам бы внутрь из принципа не полез, хотя и инженер по образованию.
Короче пойду люфт рукоятки убирать. Уж это вот точно никуйда не годиться!
Вопрос по этому самому переднему хомуту, который фиксирует ствол к компрессору. Нужно ли его снимать? Есть ли смысл? Для чего? Если снимать, но пистолет постоянно транспортируется в чехле, не погнётся ли ствол?
А рукоятку я пока оставил, как есть. Только сделал 3 закругления под пальцы с левой стороны, на острой грани. И да, ликвидировал ейный люфт, вымораживает а то.
Ну и сделал спуск на пол-кило, остальные ходы-усилия не трогал, ибо устраивает.
Снимать перед стрельбой, надевать взад после.
Чота мало желания туда-сюда этот хомут. Я ещё сам сею, до снятия хомута не дорос. Пистоль и с хомутом стреляет гораздо лучше меня...
Я хомут снял, стреляю без него. Свободно вывешенный ствол есть хорошо. Хотя разницы, с хомутом или без оного, пока, к сожалению, не заметно.
...для транспортировки жесткий кофр(материал ПВХ/пластик). После "экспериментов" отстрелов, хомут закрепил "намертво", вибрации... неодинаковая повторяемость!, точил груз надульник ит.п... ИЖ46 (ИМХО) всеж неплохо работает и с хомутом! И есть уверенность , что при транспортировке ничего не "погнуто"! Но в любом случае, для спортивной пневматики (и не только!), свободно вывешенный ствол-есть хорошо!
вот смотрю я на МР-672 и вижу что хомут 46-му нафиг не нужен.
у меня хомут снят сто лет назад.
нужна лишь элементарная культура обращения с оружием (не использовать сам ствол как метательное оружие) и ничего ему не будет.
Хорошо, что когда я стреляла из ИЖ-46 я не читала оружейных форумов. Я просто не знала, что у него неправильная рукоятка, лишний хомут, нужно полироавать какие-то детали, чтобы был хороший спуск, что у него не правильный баланс и т.п. Мне повезло, у меня был шанс всецело сосредоточится только на своей технике стрельбы. И если бы надежность пистолета была выше, я бы так и продолжала стрелять из ИЖа, пока не поменяла место жительства.
------------------
I'm a fencer and I'm okay
классный пост
quote:
Originally posted by Fencer:
Хорошо, что когда я стреляла из ИЖ-46 я не читала оружейных форумов. Я просто не знала, что у него неправильная рукоятка, лишний хомут, нужно полироавать какие-то детали, чтобы был хороший спуск, что у него не правильный баланс и т.п. Мне повезло, у меня был шанс всецело сосредоточится только на своей технике стрельбы. И если бы надежность пистолета была выше, я бы так и продолжала стрелять из ИЖа, пока не поменяла место жительства.
+10000
Вот уже несколько месяцев треклятый хомут никак не дает мне сосредоточиться на технике стрельбы!
quote:
Originally posted by Highway Patrolman:
Вот уже несколько месяцев треклятый хомут никак не дает мне сосредоточиться на технике стрельбы!
Наденьте его на... это поможет вам сосредоточиться.
Отличная мысль!
Хомут-шмамут. Вам цацки-пецки, а я сосредоточиться на стрельбе не могу. У нас по универу такие студентки ходят...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Хомут-шмамут. Вам цацки-пецки, а я сосредоточиться на стрельбе не могу. У нас по универу такие студентки ходят...
Таки хомут, надетый в правильном месте, от этого как раз и лечит. Пока надет хомут, в голове будет тока стрельба.
Я ж говорил - отличная мысль!
Вот, оказывается, какое у хомута истинное назначение! Непонятно только, как быть дамам. очень просто, их студенточки не беспокоят
Многие из них любят пострелять. Глазками.
quote:
Originally posted by Highway Patrolman:
Многие из них любят пострелять. Глазками.
Глазки 45 калибра, это страшное оружие
quote:
Originally posted by vovikas:
У тебя глаза два бриллианта три карата
Всё понятно - песня адресована маленькой китайской девушке. У нее глаза небольшие от природы.
quote:
Originally posted by vovikas:
косоглазенькую с сорокопятками
Тут главное - не перепутать с пушечным калибром. Иначе глазки будут великоваты даже для двухметровой девушки.
Это всё хорошо, но при чём тут ГОЛЫЕ БАБЫ...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Это всё хорошо, но при чём тут ГОЛЫЕ БАБЫ...
Да, Сэр, вот вы и попались, если на этой фотке, сделанной по моему заданию,
вы узрели голую бабу, то заниматься стрельбой вам противопоказано по медицинским соображениям.
Всё, ухожу в монастырь. В женский, само собой. Буду монашек на путь истинный наставлять...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Буду монашек на путь истинный наставлять...
Хомут не забудь )))
Не забуду. Чисто по Фрейду. На фотке заместо очков я увидел лифчик, а гильзы торчат, как соски. Ну чо делать, видимо, гулька у меня началась...
Fencer
ветеран posted 26-8-2005 11:41 Click Here to See the Profile for Fencer Могла бы сама, не спрашивала бы Но нам даже на уроках труда в школе только шитье и кулинарию преподавали Я и карандаш-то не заточу не порезавшись!
А отрывы у меня как раз из-за плохой хватки. Рукоять слишком огомная!
Fencer
ветеран
Fencer posted 24-11-2009 01:42 Click Here to See the Profile for Fencer Хорошо, что когда я стреляла из ИЖ-46 я не читала оружейных форумов. Я просто не знала, что у него неправильная рукоятка,
так хочется с Вами согласиться.
Но все таки, понятно мне одно - рукоятка должна быть удобной и незаметной.
И после взведения компрессора должно быть ощущение повторяемости хвата.
в каждой по 30-40 пулек. и отрывы именно из-за неудобного хвата.
Peter_M, мою, думаю, первую тему на форуме откапали.
Она касалась переделки рукоятки на пистолете Бинелли Кайт. У меня размер руки XXS, на Кайте рукоятка была размером М, если не ошибаюсь. Вы можете себе представить стрельбу из пистолета, если палец даже боком невозможно положить на спусковой крючек?Не знаю, чо значит "незаметная" рукоятка, но рука должна в ней правильно располагаться. Удобство, на мой взгляд, понятие очень широкое. Для кого-то удобна одна форма рукоятки, для кого-то иная и в обоих рука может быть расположена неправильно.
------------------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Не забуду. Чисто по Фрейду. На фотке заместо очков я увидел лифчик, а гильзы торчат, как соски. Ну чо делать, видимо, гулька у меня началась...
извините за ... нескромность, но именно так и привиделось ...
рад ... рад, что не один такой ... испорченный!
Но с другой стороны, всё-таки иметь воображение - совсем неплохо! Иначе жизнь скучна ...
quote:
в каждой по 30-40 пулек. и отрывы именно из-за неудобного хвата.
А в чём состоит неудобство?
------------------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by Fencer:
и в обоих рука может быть расположена неправильно.
А как правильно держать ИЖ-46?
Как наиболее удобно
Прикол только в том, что при этом во время проверки изготовки с закрытыми глазами может оказаться, что открыв глаза не увидишь мушку в прорези. Вот это обстоятельство и зависит от "удобства" рукоятки. В смысле если руке удобно, и мушка остается на своем месте(хотя бы приблизительно - от тренированности тоже зависит) - с рукояткой "все в порядке". Причем она ни в коем случае не должна быть "незаметной" - очень быстро теряется контроль за оружием - практически полностью. Остальное - уже просто точная подгонка к руке стрелка, т.е. изготовление рукоятки "на заказ".quote:Основная беда большинства западных "красивых" рукояток эта самая незаметность, очень быстро (через 20-30 выстрелов) теряется тонус хвата и контроль за ним. Т.е рука не держит пистолет, а держится за него. Я сам через это прошел, первая моя рукоятка была навеяна стилем Морини и Ко, делающие рукоятки типа в соответствии со слепком руки.
Originally posted by EJZ:
Как наиболее удобно
Основной признак такой неправильной рукоятки, если снять грибок, пистолет вывалится из руки. С правильной рукояткой можно спокойно стрелять даже со снятым грибком.
А можно ли пару-тройку фоток правильных рукояток?
Где бы найти мастера по дереву, который знает, какой должна быть правильная рукоятка, и имеет возможность ее изготовить. Проблема одна - я в Екатеринбурге.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
А можно ли пару-тройку фоток правильных рукояток?
https://forum.guns.ru/forummessage/16/158254-m4213871.html
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001155/1155149.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001155/1155162.jpg
Т.е правильные рукоятки могут иметь разный вид, и сделаны в разном стиле, но при этом это правильные рукоятки.
А вот это пример не правильной рукоятки, навеянной стилем Морини (это моя первая рукоятка для ИЖ-46/МР-672)
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001018/1018572.jpg
обратил внимание что на всех "правильных" рукоятках, так же как и на родной рукоятке ИЖ-46 острая грань под последние фаланги пальцев, видимо это специально так сделано?
Это сделано специально, чтобы стрелок пальцами не подрабатывал. Но рукоятки порядком шире родных ижевских. И это тоже сделано специально.
Честно говоря, вид "правильных" рукояток весьма и весьма напомнил мне то, что у меня уже есть. То есть штатную от моего ИЖ46М 2005г выпуска. Просто 1:1, только цвет другой. Возможно, я чего-то скрытого не увидел...
И сразу вопрос. Эта острая грань под последние фаланги - так было задумано? А то, что реально начинают пальцы болеть после 10 выстрелов, тут как быть? Я чутка закруглил под 3 пальца. Стало комфортней. Собственно, я не первый хозяин ствола и там уже были закругления, я малехо углубил и расширил...
Вопчем, я посовещался сам с собой и решил, рано мотоцикл, надо лисапет до путя освоить...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Честно говоря, вид "правильных" рукояток весьма и весьма напомнил мне то, что у меня уже есть. То есть штатную от моего ИЖ46М 2005г выпуска. Просто 1:1, только цвет другой. Возможно, я чего-то скрытого не увидел...
И сразу вопрос. Эта острая грань под последние фаланги - так было задумано? А то, что реально начинают пальцы болеть после 10 выстрелов, тут как быть? Я чутка закруглил под 3 пальца. Стало комфортней. Собственно, я не первый хозяин ствола и там уже были закругления, я малехо углубил и расширил...
Читаем все, или только то что нравится? Вам же уже выше написали, сделано это специально, но как все на ИжМехе через ж... нормальная рукоятка должна быть чуток шире, об этом тоже выше писали.
Всё, потухаю. Застыдили меня, срамотно стало...
у меня рука маленькая, мне эта острая грань приходится примерно на середину последней фаланги... так что наверно и нет необходимости делать шире, или ширина не в этом месте?
Вопросы исключительно теоретические, точить ничего не собираюсь, ибо бессмыслено, нет устойчивости.
Почему шире-то? Объем рукоятки определяется объемом кисти и длинною пальцев стрелка. Кому-то шире, кому-то уже. Или, что понимается под "шире"?
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Для любопытствующих, на Украинском сайте есть статья Разоренова В.А. "Рукаятка - средство достижения высших результатов". А если внимательно почитать другие статьи, можно найти и про подгонку рукоятки по руке стрелка.
quote:
Originally posted by Fencer:
А в чём состоит неудобство?
1. Если правильно положить большой палец и саму рукоятку тыльной стороной на ладонь, то передняя грань рукоятки не достает до сгиба между 2 и 3 фалангами среднего пальца около 1 см.
2. Если рукоятку уложить правильно на средний палец, то большой не ложится на место, слишком высоко.
3. если исхитриться и уложив рукоятку между большим и указательным и переднюю ровную часть рукоятки уложить на средний палец, то рукоятка не касается ладони и в средний палец упирается правым передним ребром, а не на всю поверхность
ВО всех случаях приходиться думать о рукоятке и ее положении, что плохо, т.к. дыхание уже само, ноги сами, левая рука сама - не нужно о них думать, контроль идет автоматом.
quote:
1. Если правильно положить большой палец и саму рукоятку тыльной стороной на ладонь, то передняя грань рукоятки не достает до сгиба между 2 и 3 фалангами среднего пальца около 1 см.
2. Если рукоятку уложить правильно на средний палец, то большой не ложится на место, слишком высоко.
3. если исхитриться и уложив рукоятку между большим и указательным и переднюю ровную часть рукоятки уложить на средний палец, то рукоятка не касается ладони и в средний палец упирается правым передним ребром, а не на всю поверхность
Ну да, велика рукояточка
quote:
Originally posted by Fencer:
велика рукояточка
не.
мала и непропорциональна.
А как правильно держать пистоль?
Так-так, вот ещё одна мишень для хомяков. Щас закидают, типа, читай статьи и проча. Я уже боюсь что-то спрашивать...
Меня вообще смешит стальная уверенность бывалых стрелков в том, что новички в принципе не могут ничего путного спросить, сделать или предложить...
quote:
не.
мала и непропорциональна.
Аааа, извиняюсь, поняла, про какие фаланги речь
Эт нормально, как и любой нормальный профессионал, они давно прошли то, что для любителей открытие.
В том в чем я профи мне тоже постоянно приходится проводить ликбез, что ж теперь, судьба такая)))
А профи здесь хорошие, строгие к пустой болтовне, но помогающие ищущему. Согласись, натолкнуть на нужную книгу, это тоже помошь и огромная.
quote:
Originally posted by Peter_M:
А как правильно держать пистоль?
так, чтобы обеспечить минимальную подвижность до, во время и после выстрела
простых ответов на сложные вопросы не существует. если интересно покопаться - http://www.guns.kz/materials/SportShooting/pdf/Sport3.pdf
quote:
Originally posted by Fencer:
какие фаланги речь
не греческие же )))
правое переднее ребро рукоятки, скругленное, не попадает на сгиб среднего пальца, а упирается в косточку (фалангу ))) )
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0_%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B5%D0%B2 
quote:
Originally posted by Pan Inspector:
Эт нормально, как и любой нормальный профессионал, они давно прошли то, что для любителей открытие.
В том в чем я профи мне тоже постоянно приходится проводить ликбез, что ж теперь, судьба такая)))
А профи здесь хорошие, строгие к пустой болтовне, но помогающие ищущему. Согласись, натолкнуть на нужную книгу, это тоже помошь и огромная.
профессионалы в этой теме по понятным причинам молчат
просто некоторым из нас повезло немного у них поучиться, что здорово меняет мировоззрение по ряду вопросов
quote:Недавно я приводил здесь фото еще одной "правильной" рукояти https://forum.guns.ru/forummessage/104/497635-s13243363.html со ссылкой на первоисточник http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=5212
Originally posted by Pan Inspector: обратил внимание что на всех "правильных" рукоятках, так же как и на родной рукоятке ИЖ-46 острая грань под последние фаланги пальцев, видимо это специально так сделано?
Смысл острой грани описал выше Grizlik, я лишь дополню, что острая грань специально выполняется так, чтобы сделать предельно неудобным охват рукояти ногтевыми фалангами и не дать закрепиться неправильному хвату, удобному для новичков.
Вот ссылка на статью В.А.Разоренова, о которой упоминала Fencer:
http://www.shooting-ua.com/books/book_30.htm
Цитата оттуда:
"Слева площадка для ногтевых фаланг удерживающих пальцев срезается так, чтобы концы этих фаланг не имели контакта с рукояткой. Потому что замечено: иногда пальцы <подрабатывают>, сбивая наводку."
quote:
Originally posted by TVA:
Недавно я приводил здесь фото еще одной "правильной" рукояти https://forum.guns.ru/forummessage/104/497635-s13243363.html со ссылкой на первоисточник http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=5212
Смысл острой грани описал выше Grizlik, я лишь дополню, что острая грань специально выполняется так, чтобы сделать предельно неудобным охват рукояти первыми фалангами пальцев и не дать закрепиться неправильному хвату, удобному для новичков.
Вот ссылка на статью В.А.Разоренова, о которой упоминала Fencer:
http://www.shooting-ua.com/books/book_30.htm
Я бы не считал эту рукоятку правильной, красивой да, но правильной, увы нет. По крайней мере на уровне моего понимания вопроса. Кстати, прочтите статью Разоренова, на которую вы дали ссылку, если прочтете внимательно, я думаю вы со мной тоже согласитесь.
За ссылку на статью большое спасибо!
quote:А как могло быть иначе? Вы же левша, значит праворукая рукоять не может быть правильной для вас.
Originally posted by Grizlik: Я бы не считал эту рукоятку правильной, красивой да, но правильной, увы нет. По крайней мере на уровне моего понимания вопроса.
quote:Очень обидные ваши слова...
Originally posted by Grizlik: Кстати, прочтите статью Разоренова, на которую вы дали ссылку, если прочтете внимательно, я думаю вы со мной тоже согласитесь.
.Если не возражаете, я отвечу отрывком из статьи моего земляка, Анатолия Поддубного:
"Первенство СССР 1961 года в Киеве. На тренировке матчевого пистолета я стою между Чемпионом Олимпиады в Риме Алексеем Петровичем Гущиным и вторым призёром Махмудом Бедаловичем Умаровым. Это первый старт после Олимпиады и многие подходят к моим соседям с поздравлениями. Вот молодой парень, поздравив Гущина, спрашивает:
- Скажите, пожалуйста, Вы сильно сжимаете рукоятку пистолета?
- Конечно, сильно. А как же иначе?
- Спасибо, Алексей Петрович!
- Не за что.
Буквально через пару минут подходит другой и после поздравления спрашивает:
- Алексей Петрович, Вы как держите пистолет? Слабо?
- Конечно, слабо. А как же иначе.
- Спасибо!
- Не за что.
Спрашиваю Гущина:
- Лёша, ты кого из ребят обманул?
- Никого я не обманул. Ты обратил внимание на форму вопросов? Каждый из них получил такой ответ, который он хотел получить. Завтра соревнования - не могу же я нарушать то, к чему они уже привыкли. Я, честно говоря, не могу однозначно ответить на этот вопрос, потому что сила хватки зависит от моего состояния в каждом конкретном случае."
quote:
Originally posted by TVA:
Очень обидные ваши слова...
Если не возражаете, я отвечу отрывком из статьи моего земляка, Анатолия Поддубного:"Первенство СССР 1961 года в Киеве. На тренировке матчевого пистолета я стою между Чемпионом Олимпиады в Риме Алексеем Петровичем Гущиным и вторым призёром Махмудом Бедаловичем Умаровым. Это первый старт после Олимпиады и многие подходят к моим соседям с поздравлениями. Вот молодой парень, поздравив Гущина, спрашивает:
- Скажите, пожалуйста, Вы сильно сжимаете рукоятку пистолета?
- Конечно, сильно. А как же иначе?
- Спасибо, Алексей Петрович!
- Не за что.
Буквально через пару минут подходит другой и после поздравления спрашивает:
- Алексей Петрович, Вы как держите пистолет? Слабо?
- Конечно, слабо. А как же иначе.
- Спасибо!
- Не за что.
Спрашиваю Гущина:
- Лёша, ты кого из ребят обманул?
- Никого я не обманул. Ты обратил внимание на форму вопросов? Каждый из них получил такой ответ, который он хотел получить. Завтра соревнования - не могу же я нарушать то, к чему они уже привыкли. Я, честно говоря, не могу однозначно ответить на этот вопрос, потому что сила хватки зависит от моего состояния в каждом конкретном случае."
http://www.shooting-ua.com/books/book_14.htm
Для тех кто в танке, еще раз повторю, ВНИМАТЕЛЬНО прочтите статью, всю, а не только те части, которые вам приглянулись. Особенно касаемо формы рукоятки и возможности стрельбы без грибка. это касается ее формы. Правильная рукоятка такое позволяет, а та, что на ссылке с украинского сайта, нет. И когда рука чуток устала, где то ко второй трети упражнения, пистолет просто начинает выскальзывать. Я не буду, специально , уточнять в каком месте рукоятки, на мой взгляд, не все в порядке.
Если вы разбираетесь в вопросе и так поймете, если нет, то не поймете, даже если я укажу место.
Касаемо левшей, я почти одинаково стреляю с обеих рук и из винтовки и из пистолета.
И если уж цитируете Поддубного, то делайте это к месту.
Я прочитал и по новому взглянул на свою штатную рукоять. Теперь она кажется мне "цапкой" и снова нравится. Придёт время, я её заменю и буду скучать по ней. Впереди длинный путь...
quote:Там ( http://www.shooting-ua.com/theory.htm ) есть еще немало поводов для новых взглядов
Originally posted by 25-й Кадр: Я прочитал и по новому взглянул...
http://www.shooting-ua.com/books/book_5.htm
http://www.shooting-ua.com/books/book_4.htm
Фотографий там немного, вот фото одной из форм "от Разоренова":
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Я прочитал и по новому взглянул на свою штатную рукоять. Теперь она кажется мне "цапкой" и снова нравится. Придёт время, я её заменю и буду скучать по ней. Впереди длинный путь...
постарайтесь читать как можно больше. Вам это явно идет на пользу
:
quote:
Фотографий там немного, вот фото одной из форм "от Разоренова":
Это про рукоятку или про пистолет?
------------------
I'm a fencer and I'm okay
quote:Вот вот, Разореновские тут тока шелезяки, а дрова уже чиста фатерляндовские, это и по форме видно..
Originally posted by Fencer:
:
Это про рукоятку или про пистолет?
Боюсь и сюда Чизарик тоже свою руку приложил, ох любит он баблосы стричь со всех производителей оружия.Кстати, в фотках пневматики, по ссылкам которые я давал в посте выше, рукоятка не Штеере делалась Ниязи Биляловичем Ибрагимовым, а на Морини Д. Афониным, он оружейник ЦСКА и МСМК по пистолету.
quote:"фирма Файнверкбау долгое время выпускала пневматические пистолеты с рукоятками, прототип для которых сделал Володя." (А.Поддубный)
Originally posted by Fencer: Это про рукоятку или про пистолет?
http://www.shooting-ua.com/books/book_7.htm
Возвращаясь к теме.
quote:Хотелось бы сделать маленький презент топикстартеру и всем его спутникам/попутчикам.
Originally posted by 25-й Кадр: Впереди длинный путь...
quote:
"фирма Файнверкбау долгое время выпускала пневматические пистолеты с рукоятками, прототип для которых сделал Володя." (А.Поддубный)
http://www.shooting-ua.com/books/book_7.htm[/B][/QUOTE]
Вы уверенны, что эта рукоятка именно та, о которой идет речь? Т.к. это фотогафия не первой модели пистолета, а более поздней.------------------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by Grizlik:
quote:Originally posted by Fencer:
:
Это про рукоятку или про пистолет?
а можно про руку пару слов
Вы же мастера, Вы знаете
quote:
Originally posted by TVA:
фирма Файнверкбау долгое время выпускала пневматические пистолеты с рукоятками, прототип для которых сделал Володя." (А.Поддубный)
Что характерно, как холостю, так одни 10-ки, а как вставляю пулю...
Охота гранату кинуть в мишень...
Подскажите нормально ли, что при регулировке по высоте прицельной планки, ее перекашивает и поэтому приходится одновременной регулировать и по горизонту? Например, делаю один щелчок Up, точка прицеливания уходит вверх и одновременно вправо, приходится щелкать Left.
С чем может быть связано, что в последний момент перед выстрелом рука стремится уйти влево? Пробовал перемещать ноги больше вправо, все равно почему-то тянет влево. Хомяками не кидаться, новичок!
напечатай черный круг по габариту семерки пистолетной мишени без кругов обозначающих очки. тупо черный круг.
возьми свой пистолет, пристреляй хотя бы так, чтобы пули ложились где нибудь в этом черном круге. хоть у левого края, хоть у правого, не важно.
и больше не трогая винты регулировки стреляй по этой мишени.
ну хотя бы неделю. лучше месяц.
твоя задача - не попадать в центр мишени, а собирать кучу, в принципе можно даже вообще не в черном круге. главное - собирать плотную кучу. причем куча нужна не 10мм + 2 отрыва на 30мм, а например 20 мм без единого отрыва при длинных сериях.
если из 10-ти выстрелов куча - вовсе не куча, а решето как из дробовика, трогать прицельные приспособления тебе противопоказано.
когда сможешь стабильно собирать ровную кучу, хотябы 40мм по краям, разрешается покрутить прицел так, чтобы центр кучи совпал с центром мишени.
потом можешь взять нормальную мишень штук 12, стрельнуть 60 выстрелов, посчитать очки и сравнить с нормативами разрядов и званий.
Обязательно записать полученный результат в блокнотик, дата, сумма очков. и следить чтобы такие цифры в блокнотике добавлялись раз в месяц или квартал. в зависимости от плотности тренировок.
Про регулировку прицела, вопрос чисто технический, когда поворачиваю винт регулировки по вертикали в сторону Up, он закручивается и своей "шляпкой" перекашивает (давит на)прицельную планку. Поскольку винт находится справа, то и перекос идет вправо. Приходится компенсировать это регулировкой по горизонтали. Так и должно быть или где-то надо устранять люфты?
Скорее всего это люфт винта гор. поправок или оси целика. Попробуй аккуратно взяться за планку с боков и подвигать ее влево-вправо. ТАКОЙ люфт должен ощущаться.
quote:
Originally posted by EJZ:
ТАКОЙ люфт должен ощущаться.
Люфт ощущается, взявшись пальцами с боков могу покачивать планку вверх/вниз вдоль горизонтальной оси пистолета, она подпружинена, вот и интересует так и должно быть?
Значит у вас открутился винтик, крепящий планку целика на этой оси. Он виден в торце оси. Закрутите его.
quote:
Originally posted by Grizlik:
Закрутите его
Закрутил, помогло, люфт исчез. Спасибо.
Подскажите как лучше убрать небольшой вертикальный люфт стандартной рукоятки? Затягивать не поможет надолго, дерево промнется после нескольких перезарядок. Стоит ли заморачиваться с установкой регулировочного винта в торце рукоятки?
quote:
Originally posted by vovikas:
в заводской рукоятке стоит кусочек шпона. в принципе можно его и поставить, если он отсутсвует
Есть там какой-то кусочек, но не помогает. Затянул сильно, люфта нет, через несколькой перезарядок, опять появляется. Видел рукоятку с винтом в заднем торце рукоятки, которым можно выбирать люфт. В рукоятку вставляют металическую пластину с отверстием в которую винт вкручивается.
Может есть более простое решение? В принципе на стрельбу это не влияет, но неприятно когда заряжешь, а он немного люфтит.
Есть конечно - еще один кусочек шпона
quote:
Originally posted by Narkis:
Есть там какой-то кусочек, но не помогает. Затянул сильно, люфта нет, через несколькой перезарядок, опять появляется. Видел рукоятку с винтом в заднем торце рукоятки, которым можно выбирать люфт. В рукоятку вставляют металическую пластину с отверстием в которую винт вкручивается.
Может есть более простое решение? В принципе на стрельбу это не влияет, но неприятно когда заряжешь, а он немного люфтит.
Следующим пунктом нашей программы будет "Ой, а у меня спусковой крючок немного люфтит" , а потом, "...рычаг взвода немного люфтит" и т.д. Возникает вопрос, а стрелять когда, "... не но ОНО же люфтит..."
Если вам надо не тренироваться, а заниматься подобной фигней, то прочтите в этом же форуме, как делается беддинг. Это спасет от синдрома люфтобоязни рукоятки.
Заметил одну особенность. Если поиграть на компьютере в игру-стрелялку (Counter-Strike и т.п.), а потом сразу начать тренировку, минут 15-20 кучность отстутствует как явление.
Потом постепенно приходит в норму. Похоже, такие компьютерные игры здорово поднимают пульс и артериальное давление. + В игре и во время тренировки совершенно разная моторика. В игре надо нажимать на мыши кнопку "огонь" очень быстро, как только "прицел" оказывается в "районе прицеливания". На тренировке такой подход приводит к дерганью спуска и отрывам. quote:А я еще одну особенность заметил, сразу после стрельбы из МК пистолета (стандартного, где спуск 1000г) еще ни разу не делал серии из пневматики меньше 95 очков. Т.е. пока рука еще помнит жесткий огнестрельный хват, даже более нежная работа с пневматикой идет на ура.
Originally posted by Highway Patrolman:
Заметил одну особенность. Если поиграть на компьютере в игру-стрелялку (Counter-Strike и т.п.), а потом сразу начать тренировку, минут 15-20 кучность отстутствует как явление.
контрольная. (Гризлик прав. 46й нужно держать крепко)
разминка. 25 пулек
первая и вторая серия
четвертая и третья
Гы!...
А я на днях на 50 м побаловался При том, что начальная скорость ок. 138 м/с, а пульки - RWS R10, даже не ожидал полученного результата - 238 по МП-3
Могло быть и лучше - почти все отрывы из-за постоянного "бла-бла-бла" под ухом, не повезло с "окружением".Хорошая все-таки машинка ИЖ-46М - как отметил, так и попал - даже на "полтиннике"
Подлетная скорость на полтиннеге какая? Хотя бы по баллистическому калькулятору? Один мой знакомый из МР-535 стрелял дальше 35 м - пульки бумагу уже не прорывают.
672 для этих целей рулит.
quote:
Originally posted by ilkari:
672 для этих целей рулит.
Гы, гы, да, да, да.. ))
quote:Порядка 105м/с для JSB Exact 0,547г.
Originally posted by Highway Patrolman: Подлетная скорость на полтиннеге какая?
Это 3Дж, достаточно для любого картона.
quote:
Originally posted by Highway Patrolman:
Подлетная скорость на полтиннеге какая? Хотя бы по баллистическому калькулятору? Один мой знакомый из МР-535 стрелял дальше 35 м - пульки бумагу уже не прорывают.
По БК получается ок. 75 м/с, дырки конечно не четкие, но пульки явно не кувыркаются, что доказывает и т.с. "предсказуемость" выстрела. Мне еще мешало то, что я слишком сильно спилил мушку - можно было оставить миллиметра на полтора больше, при том, что получилось, ее было трудно контролировать в прорези. Ничего - переделаю, попробую еще
Робяты, объясните юниору такой вот парадокс. Все тренера, когда видят мою изготовку, говорят, какого х ты с места сходишь между выстрелами? Стой на месте, хотя бы серию из 5. Иначе кучности не будет. НО...
Когда стою на месте, реально ноги затекают, и уже на 3-м выстреле повышенная нестабильность и результат хуже моего среднего. Просто потоптаться не помогает, мне надо пройтись от рубежа 5м и обратно, снова стал, посмотрел на ноги, на торс, подправил и стал. Тогда чувствую себя в своей тарелке, что отражается в неплохих (для меня) результатах.
Я понимаю, что у меня ноги из жопы выросли, интуитивно чувствую, что надо стоять на месте, но в чём тут дело? Не сформировалась стойка, не набил ногу, так сказать? Или всё таки нет абсолютно одинаковой изготовки для всех без исключения?
Абсолютно одинаковой изготовки (стойки) для всех без исключения нет, но это ни как не связано с изложенной вами ситуацией.
Нужно понять, почему затекают ноги. Возможно дело в излишнем напряжении, возмоно, это физические особенности
Постоянное хождение может повлиять на смещение СТП.
Возможно, что проблему можно решить, поставив сзади себя стул и, когда ноги затекли, садиться на него, не сходя с места.
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Кстати, идея. Попробую со стулом. А если всхрапну, пока медитирую-релаксирую? Это запросто. Я в армии и стоя спал...
Тут вот ещё что. Там, где я тренируюсь каждый день (в нормальный тир хожу по пятницам), нет стола на рубеже, мне надо тянуться вбок, чтоб взять пульку. Это тоже добавляет дисбалланс, я так кумекаю...
quote:
мне надо тянуться вбок, чтоб взять пульку.
Повесьте их себе на шею
Гы. Какие эксклюзивные фантазии...
Я проще сделал, слева поставил стул, на него табаретку, на неё уже банку с пулями. Вот будет цирк, когда я всю эту кострукцию снесу своим мощным торсом. Упражнение "собери 500 пулек за 5 мин"...
quote:
Гы. Какие эксклюзивные фантазии...
Я, в общем, и не шучу. Как ФТшники носят пульки, на шее или на поясе. Это лучше, чем бегать за ними, тянуться или собирать с пола. "Рабочее место" должно быть удобным и не должно отвлекать.
Я стырил в тире пустую пластмаску с дырдочками, от ДЦМ, на 50 пуль. Пробовал набивать своими пулями. Зело геморно их оттудова выковыривать одной рукой. Ногти, чоли, отрастить...
А такой вариант, если на правую руку, да обогнуть, да на липучках?
Кстати.
----------------------------------------------------------------------
А.А.Юрьев, Спортивная стрельба
Москва, ФиС, 1962 г. (Издание второе)
Поскольку каждый человек обладает своими, только ему присущими особенностями - определенным ростом, весом, пропорцией тела, развитием мускулатуры - естественно, не может существовать какого-либо шаблона или универсального рецепта в изготовке, который мог бы подойти всем стрелкам. Поэтому стрелок должен сам, сообразуясь со своей комплекцией, подобрать для себя наиболее выгодный вариант изготовки. Вместе с тем, не следует забывать, что существует ряд ограничений и требований, предъявляемых правилами соревнований к каждому виду изготовки. В процессе обучения и тренировок необходимо тщательно следить за тем, чтобы не усвоить неправильной, недозволенной изготовки.
--------------------------------------------------------------------------
Я это к тому, что дышит и изготавливается каждый по своему, универсального рецепта нет. Есть лишь общие требования, которые необходимы и приемлемы для всех. Например, я беседовал с одним МС, винтовочником и пистолетчиком, он рассказывал про одного стрелка, который стрелял с пистолета, заваленным на 45 градусов влево от себя и дострелялся до МС.
...только тот стрелок был чернокожим.
Возможно. Насмотрелся боевиков и туда же...
господа, вы б немножко уважения проявили. вам обоим до МС как до пекина.
а что касается звала пистолета - есть случай когда человек стрелял МП6 повернув тоз-35 горизонтально на высочайшем уровне. не блажи ради, а по состоянию здоровья.
quote:
а что касается звала пистолета - есть случай когда человек стрелял МП6 повернув тоз-35 горизонтально на высочайшем уровне. не блажи ради, а по состоянию здоровья.
И многие потом пытались копировать, но повторить результ никто не смог
Еще раз повторюсь, единой изготовки, которая подходит абсолютно всем нет, у каждого свои особенности. Но, как учат в школе, в первом классе, всех писать одинаково, обводя букавки в прописи, и когда ребенок уже научился писать, он начинает приобретать свой почерк, который зависит от его физических особенностей и характера. Кто-то украшает его завитушками, кто-то пишет лаконично. Что-то подобное есть и в стрельбе, сначала нужо освоить некую базу, от которой можно отталкиваться. При этом, на мой взгляд, важно понять что и зачем делается, прежде чем модифицировать изготовку под себя.
quote:+100
Originally posted by Fencer: сначала нужно освоить некую базу, от которой можно отталкиваться. При этом, на мой взгляд, важно понять что и зачем делается, прежде чем модифицировать изготовку под себя.
Чтобы легче было понять http://www.shooting-ua.com/books/book_113.htm
quote:
Originally posted by Fencer:
И многие потом пытались копировать, но повторить результ никто не смогЕще раз повторюсь, единой изготовки, которая подходит абсолютно всем нет, у каждого свои особенности. Но, как учат в школе, в первом классе, всех писать одинаково, обводя букавки в прописи, и когда ребенок уже научился писать, он начинает приобретать свой почерк, который зависит от его физических особенностей и характера. Кто-то украшает его завитушками, кто-то пишет лаконично. Что-то подобное есть и в стрельбе, сначала нужо освоить некую базу, от которой можно отталкиваться. При этом, на мой взгляд, важно понять что и зачем делается, прежде чем модифицировать изготовку под себя.
было бы глупо спорить
мы просто о разных вещах. я привел пример того, что сильное отклонение изготовки от базовой может быть вызвано форсмажорными обстоятельствами, и стебаться над этим не разобравшись несколько неразумно. равно как и тупо копировать.
quote:
было бы глупо спорить
мы просто о разных вещах. я привел пример того, что сильное отклонение изготовки от базовой может быть вызвано форсмажорными обстоятельствами, и стебаться над этим не разобравшись несколько неразумно. равно как и тупо копировать.
Я не ради спора написала, просто немного дополнила
Согласна с тобой на все сто.------------------
I'm a fencer and I'm okay
"ну, за понимание!" (c)
Лазил по нету что-то искал-порадовало
Андреас Лука - Соединенные Штаты - Байкал ИЖ-46m / Фогель 4,49 382 382
Lynda Hare - Canada - Hammerli AP40 / R10 Линда Харе - Канада - Hammerli AP40 / R10 380 380
Luis Neves - Portugal - Morini CM162EI / H&N Луис Невес - Португалия - Morini CM162EI / H & N 377 377
F. Paul Figlia - United States - Steyr LP50 / Nygord World Champion 4.5 Paul F. Figlia - Соединенные Штаты - Steyr LP50 / Nygord чемпион мира 4,5 372 372
и еще
ИЖ-46 ручка сделана из какой-то русский лес. I did not find it to be ergonomically correct for my hand. Я не нашел его эргономичным будет правильным для моей руки. (гугл переводчик хохмит)
Как правильно было подмечено надо тренировать "кучу" сначала. Дома мне максимум, что доступно - 5м.И чтобы примерно черный круг соответствовал по размеру мишени на 10м олимпийской, я вешаю мишень винтовочную тоже 10м.
Изменил правда ижику. Стреляю из FWB65.Спуск у ИЖа гораздо мягче можно настроить!
У меня дома доступно 7м. Соответсвенно, уменьшил мишени N9 и N8 на 30%, распечатал на плотной бумаге (считай, тонкий картон). Что характерно, результат на 10м получше будет чутка. Ну, это нюансы.
Из пластиковой колодки под ДЦМ сделал патронташ, он же пуледержатель. Старый ремешок от часов, пара скрепок и на правую руку. Абсолютно не мешает, удобно заряжать, не сходя с места, контролировать количество выстрелов и тянуться не надо. Если хочите, могу фотки выложить.
Ну и помалеху приближаюсь к 1-му разряду. Бывают серии 90-93 из 100, а бывает, как вчера, 10 разминочных выстрелов стрельнул 73 из 100. Вот моя типичная среднестатистическая осыпь с 10м.
контрольные 3х25
Вот, на данный момент личный рекорд из стандартного ИЖ-46М. Упражнение ПП-2.
Там 5 пуль легли очень кучно в районе десятки, можно разглядеть рваные края. Не ошибся я с количеством выстрелов.
Третья и пятая мишени вдохновляют изобразить нечто подобное. Тренировка или просто талант такой?
Этого результата добился менее чем за год. Свой ИЖ-46 приобрел примерно полгода назад вот с того момента и начал упорно и регулярно тренироваться. Даже если и талант то без регулярных тренировок такой результат показать очень трудно. имхо.
Вопрос по материалу мишенек. Тонкий картон? Покупные или самопечатанные?
Вот некоторые мои бест таргеты, из последних.
Мишени картонные покупные.
Клёво. И почём? А то я уже заспекался экспериментировать. То картонку подкладываю, то печатаю на плотной бумаге, 200-250 г на кв.м.
У нас в Латвии упаковка 1000.шт получается около 750.руб.
Прикольно. А в РФ пересыл сколько стоит?
Насчет этого не знаю к сожалению. По весу там пачка довольно таки тяжелая будет. Выгоднее на месте покупать если имеются.
quote:В соседней ветке "Спортивное оружие", обратитеь к Anno70, возможно она поможет.
Прикольно. А в РФ пересыл сколько стоит?
Сапасипа, будем посмотреть.
начало пути
ПП-3 - 500. 16.01.10 ИЖ-46М
Молодца, ПП-3 это вам не это.
А МП-6?
А МП-6 это одуреть можно, наверное.
Труднее, чем на 10 м - малейшая неточность - отрыв аж за "круг"(6 и дальше). А так - те же 60 выстрелов, только на "полтинник", правда мишень побольше все таки, но выглядит раза в полтора меньшей.
Зато намного интереснее и прекрасная тренировка перед стандартной дистанцией(533 попал - если интересно
)quote:
Originally posted by EJZ:
А МП-6?
а где можно стрельнуть?
quote:
Originally posted by EJZ:
Труднее, чем на 10 м
почему? десятка на 50 - 50мм на 10 м - 11 мм. Не большая разница. А вот разница в рукоятке, спуске и т.д колоссальная. Поясните пожалуйста.
Дело не столько в величине десятки, сколько в дистанции
quote:
Originally posted by Fencer:
сколько в дистанции
поправьте если я не прав.
скажем дергая ск на 10м и попадая скажем в шестрерку, на 50м будет вылет за мишень с таким дерганьем
75,5 х 5 = 377,5 мм. Добавим сюда нелинейное отклонение, получим отрыв не менее 400 мм.
очередная суббота. 23.01.10
ИЖ -46М, ПП-3, 515.
Чисто из любопытства. Какая серия более результативная, первая 10-ка выстрелов или следущие?
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Какая серия более результативная, первая 10-ка выстрелов или следущие?
первые 20-30 плохие всегда.
и после 100 тоже плохие, устаю.
5 и 6 десятка, как правило, от 95 до 99.
Это если тренинг. А на соревнованиях я еще не был.
На соревах как правило средний результат из 100 минус 5 очков. А то и 10. Скажем, если на тренировках стреляешь в среднем 90 из 100, то при мандраже будет 85. Я поучавствовал 3 раза. Сбивается дыхание, изготовка, руку качает, отрывы. Особенно, когда кто-то в трубу пасёт каждый твой выстрел. Тут как бы лечиться надо тем, от чего заболел. То есть соревноваться при каждом удобном случае.
то 25-й Кадр
как успехи в стрельбе? или ну ее? )))
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
соревноваться при каждом удобном случае
если б еще найти такие соревнования, куда пустили бы без разряда. ))
Та вот, 23-го планируются университетские соревнования. Тренер дал задание настрелять на 1 разряд. А стреляю я пока что между 2 и 1, и то на тренировках. Короче, паника...
Сапасипа.
quote:
Originally posted by carlton1962:
25-й Кадр
Message Reply w/Quote Клёво. И почём? А то я уже заспекался экспериментировать. То картонку подкладываю, то печатаю на плотной бумаге, 200-250 г на кв.м.Попробуйте любым (обойным) клеем промазать мишени(если они из обычной бумаги) и ,ессно, просушить. Тогда края пробоин будут более аккуратные. [/B]
Та я уже заказал в местной типографии 500 шт на пробу. Тонкий картон, пробоины не идеальны, но вполне приемлемы. Тем более, учитывая цену, по 70 коп. за штуку.
Франкония славится своими драконовскими ценами. Если покупать, то у Крюгера, который сам их делает: www.kruegr-scheiben.de
Если очень нужно, с заказом могу помочь.
quote:
Originally posted by Fencer:
у Крюгера, который сам их делает: www.kruegr-scheiben.de
точнее будет http://www.krueger-scheiben.de/ )))
Я стреляю по разным цветам мишеней, в разных местах и разном освещении. Иногда беру тировые пистолеты, чтоб на своём не зацикливаться. Пока что до Франкони-Крюгера не дорос. Учусь...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
заказал в местной типографии
в местной типографии выставили цену 3500 за 1000 шт. Крюгер дешевле.
нужно найти типографию где заказывает ДОСААФ централизовано.
quote:
Originally posted by vovikas:
они это делают на обычной бумаге,
три дня объяснял, что есть такая штука - картон для мишеней.
А это цена за визитки, ну типа такая визитка "пацанская". ))
quote:
Originally posted by vovikas:
как показала практика
у нас с тобой разная практика ))))
если умеючи, то понимают
http://www.holo.ru/ras/4.html
но 3,5 за мишеньку - не кошерно.
quote:
Originally posted by vovikas:
не нашел в том списке бумагу для мишеней. если не сложно - уточни ее название, может есть какой международный артикул, тогда гораздо легче разговаривать в типографии.
Ребят, картон, который применяют для печати мишеней, так засирает машину (очень сильно пылит), что после такого заказа ее надо капитально чистить, и если в типографии эта машина применяется для каких нить чистовых работ, требующих бездефектной печати, (типа визиток) то заказчики мишеней будут посланы очень далеко... в этом основная проблема, а не в отстутствии картона.
quote:
Originally posted by vovikas:
не нашел в том списке бумагу для мишеней
это не бумага, а картон.
набери в поиске "картон для мишеней".
Где то их в РФ печатают централизованно для ДОСААФ и спорт школ - если найду, сообщу.
Робяты, я печатал в университетской типографии, там ещё социализм. Картон 0,5 мм, с одной стороны белый-глянцевый, с другой шершаво-желтоватый. Если хочите, уточню его артикул, ГОСТ, ТУ или что там ещё. Печатают почему-то только на шершавой стороне. Само собой, режут сами. Качество для тренировок вполне приемлемое, пробоины хоть и не идеально круглые, но вполне отчётливые, на лоскуты не рвёт, пропечатывает. Взяли за 500 мишеней 350р. Меня такой вариант вполне устраивает, всё местное, без пересылов. Думаю заказать ещё винтовочных мишенек, цена соответсвенно будет в 3-4 раза меньше, то есть по 20 коп, не больше.
Таки поздравьте, вчера с перепугу настрелял на 1 разряд. Жду удостоверение...
Не. ПП-1. 45, 46, 45, 47.
ПП-1, для мужчин 182 из 200. Чо нам сказали, то мы и стреляли.
Могу подсказать один бюджетный способ изготовления мишеней, которые позволяют очень точно идентифицировать пробоины от матчевых пуль.
Мишень печатается на обычной офисной бумаге, затем, обратная сторона мишени заклеивается малярным скотчем в районе черного.
Ширина скотча - в зависимости от меткости стрелка.
Воистину русский народ гениален. Пиндосам до нас, как до Пекина раком... )))
В субботу переборол страх и вышел на соревнования. Ох и колбасило же меня...
Наверно тут уже многие забыли как это - первые соревнования.
В общем натворил чего попало, но лиха беда начало.
ПП-2 309 из 400.
Работать, работать и еще раз работать...
Молодца. Зубов бояться ...... Ну, ты понял. ))) По секрету скажу, я сам мандражую каждый раз. А ведь я боролся только на клубных соревнованиях. Чо будет на городских. А областных то вапче...
quote:
Originally posted by Pan Inspector:
и вышел на соревнования
вот мне бы где найти (((
а то ССР Москвы проводит только три пулевых соревнования. Два для юниоров и одно начиная с КМС.
У нас, я так понял, тоже не слишком-то много проводится.
Область два раза в год. И по округе какие-то. В общем тоже не слишком много.
Кстати, спасибо за эту тему. Я тоже "старичок", многое подчерпнул из твоих вопросов и местных ответов.
Та вот думаю повышать свою ОФП и СФП. Для начала побегаю, в бассейн похожу. И надо качать мышцу на статическую и динамическую нагрузку. Для выносливости, устойчивости и проча. Курыть бы бросить...
Мож слышали про такого http://www.egf.tsure.ru/departments/sport/staff/staff_188.html Дядько хороший, возится со мной. Дык грит, прежде всего ОФП и СФП. И без пули, трубы, мишени. Стоять и стоять. Вах, когда это всё делать...
я вечером
домой пришёл.. семья спать разползлася... гантельку в руку и в стойку...
А насчет побегать согласен.. надо... а то тяжелый уже стал...
попробуйте вот так
http://www.shooting-russia.ru/files/ssr/39-programma_pulya_dush.pdf
quote:
обратная сторона мишени заклеивается малярным скотчем в районе черного
У меня почемуто всю композицию вырывает.
Возможно зависит от скорости (низкой в данном случае) пульки.
Хорошо пропечатывается пережжённая бумага. То есть, ту же мишеньку на офисной бумаге мона прокалить над печкой до лёгкого пожелтения. Один из вариантов. Были также тут советы промазать обратную сторону обойным клеем. Не пробовал, не знаю, каков результат. Робяты, мож заказать вам мишенек на картоне, да Автотрейдингом? По 70 коп + пересыл. Мона запросто 1-2к упаковать.
Чота поломалась стрельба. Игра называется "до первой 6-ки".
такая же полоса от 7 до 7 с 2 часов до 8-и.
Fencer пишет: - укрепляйте ЛЗС.
На предмет 6-к во вчерашней игре. Стрельнул около 50 раз, нет 6-рок, заспекался. Поиграю "до первой 7-ки".
По поводу ЛЗС. Полностью согласен. Основная проблема - устойчивость. Вернее, её отсутствие в наших случаях. Стреляю с утюгов, дрелей, шуруповёртов, графинов с водой, гантелей и всего, что попадается под руку.
заказал рукоятку и уже примерил.
Фотки выложу и рукоятки и мишенек.
Любопытно.
так примерил!
но еще не забрал, большой палец второй сустав не лег на место.
Это ж дело серьезное, почти полгода разбирался, что мне от рукоятки нужно.
Не знаю, мож я не спортсмен ни разу, но таки я склоняюсь к мысли, что нужно уметь стрелять с разных пистолетов, с разными рукоятками, с мелкана также было бы полезно. Также кумекаю, и винтовкой иногда стоит побаловаться. Ну, по возможности, конечно. А чтоб не закостенеть под один и тот же ствол.
ПыСы: стреляю с заводской рукоятки и не жужжу.
quote:
что нужно уметь стрелять с разных пистолетов, с разными рукоятками
Верно, полезно.Положительный перенос двигательных навыков. Особенно ярко оцениваешь удобство спортивного девайса после ПМ
.В СССР проблем с патронами не было, а вот с хорошими пульками и соотв. оружием было весьма напряжно.. Считалось(справедливо),что стрельба из револьвера и матчевого благоприятно сказывается на стрельбе из пневматики.А по поводу "без рукоятки",как исключение(ветошью рамку обматывали) ,да ,видел(стрелял).И приличный результат был. То была демонстрация для слишком вредных
заказчиков новых рукояток. С 46-м такое не удастся, рамка не позволит.С сентября прошлого года 46-ой сломался ВТОРОЙ раз. Опять стал травить воздух при опускании рычага крышки. Разборка показала, что уплотнение N 31 целое (???). В целях устранения причин утечки воздуха при сборке корпус компрессора был закручен максимально туго, в результате скорость R10 упала со 150 м/с до 146 м/с. Травить перестало. Пока (тьфу три раза через левое плечо).
Все настойчивей посещают мысли о приобретении LP10. Если 46-ой сломается еще раз, жабу придется расстрелять.
Ну, ничто не вечно. Железо тоже. LP10 тоже. У меня вот на 46-м завыпендривался спуск, с 2-х щелчков, иногда 2-й, окончательный, аж в самом конце. Сдал Прокофьеву в ремонт.
Две поломки за 6 месяцев - это перебор.
quote:
сентября прошлого года 46-ой сломался ВТОРОЙ раз. Опять стал травить воздух при опускании рычага крышки. Разборка показала, что уплотнение N 31 целое (???). В целях устранения причин утечки воздуха при сборке корпус компрессора был закручен максимально туго, в результате скорость R10 упала со 150 м/с до 146 м/с. Травить перестало. Пока (тьфу три раза через левое плечо).
Все настойчивей посещают мысли о приобретении LP10. Если 46-ой сломается еще раз, жабу придется расстрелять.
Решите покончить с мазохизмом окончательно - пишите, мне нужен 46 для опытов. Думаю, что договоримся.
Оставлю как запасной.
сделал мне добрый человек рукоятку.
но еще не привык и результат слабый.
Смотрел-смотрел, отличий от штатной так и не увидел. Единственно чо, есть выпуклость под ямку в ладони. Как бе хочица узнать, каков эффект, как привыкнешь.
Эта рукоять ШИРЕ штатной. Это принципиальное отличие. Но мне не понравилось, что передняя поверхность рукояти сильно скруглена там, где ее должны касаться первые и вторые фаланги пальцев с указательного по мизинец, - этим достоинство широкой рукояти может быть сведено к нулю, т.к. пальцы все равно будут подрабатывать.
первые фаланги рукоятки практически не касаются.
И отличий от штатной очень много.
ПРинципиально разные рукоятки. ПОпозже сделаю подробное сравнение.
В подобных рукоятках под целиком "мало дерева",волокна идут поперек. Потому место хрупкое, иногда отламывается. Посему "оставляю" там 2 сверла(рукоятка же из 2 половинок) диаметром 2 мм навсегда.
Ждём-с результатов с новой рукоятки, панимаш...
Highway Patrolman, 25-й Кадр, каков ваш настрел, включая холостые, до появления неполадок?
1-я поломка после 695 выстрелов, вторая - после 2 340 выстрелов.
какая отличная тема-слежу за ней очень внимательно, очень хочется узнать как успехи у 25 кадра? Вопросик вот такой возник- у вас не возникало желания приобрести пистолет lp-10? и стреляли ли вы из него и хотели бы пострелять? спасибо
Так, по порядку.
1. До того, как холостой спуск завыпендривался, мой настрел около 3600. Я не первый хозяин, сколько стреляли до меня, не знаю.
2. Что касается успехов, то когда как. Иногда под КМС, но иногда бывает такой отстой, что я бы гранату кинул, если бы не научился выключать эмоции. В среднем около 1 разряда, плюс-минус. Основная проблема - плохая устойчивость и катастрофическая нехватка времени для серьёзных тренировок и углублённого изучения соответствующей литературы.
3. Купить пистоль посолиднее желание есть, денег таких нет. Да и с 46-го я ещё не научился до путя. 46-й может гораздо больше, я это чувствую, технически 20 10-ток из 20 выстрелов он стрельнуть могёт. Увы, пока я ему только мешаю...
Насчёт его точности-никто не сомневается. Он бы ещё не ломался при этом.
quote:
Увы, пока я ему только мешаю...
Пистек никакой-нужно купить правильный - а 46-му место на скатте.
Нема базару, инструмент нужен более точный. Но я ещё не созрел. А кстати, сколько будет стоить тот же ЛП10, например?
тысяч 60-65 тут вроде продавали некоторые, если заказывать и ждать
Вот что я скажу, робяты. Если я куплю такой пистоль, заняв денег, останется только застрелиться с него. Ибо за такие бабки он должен сам бить 10-ки. А когда этого не произойдёт, будет жуткое разочарование. Всё же я таки попытаюсь с 46-го.
Давайте лучше сыграем "до первой 7-ки". Среди любителей, конечно. Начну. 20-й выстрел в 7-ку. Кто больше?
К этому придём. Не сразу, конечно. Таки дождался зачётку. Свершилось.
Поздравляю! Продолжай в том же духе.
Поздравляю! В отсутствие полноценных, регулярных тренировок с тренером-не так просто. Ну, это ж не предел
? Кстати, а СКАТА в клубе нет? Дает ощутимый прирост.
Так, по порядку.
1. Зачётку рисовала девчонка-китаянка, по русски неважнецки понимает и пишет. Поэтому такие каракули и странные слова.
2. Хочется верить, что не предел. Ну, и не только на вере, тренируюсь по возможности.
3. СКАТА нет, к сожалению. Средствов универ не выделяет на него. Зато вроде как оформляют лицензию на МП и МВ, оружие уже закуплено.
Поздравляю.
А вы в каких вообще соревнованиях участвовали? Легко ли новичку попасть на зачетные соревнования? Что для этого надо и расскажите плиз про то как вы видите это вашими глазами, как они происходят?
Я бился только на клубном уровне, официально только 2 раза. Ну, междусобойчики для поднятия тонуса не считаю. Вот ещё перед 9-м мая намечаются состязания, ПП и ВП, буду обязательно. Хоть и будут там КМС и одна деваха, МСМК, до лампы.
Для начала надо прилипнуть к тренеру, на платной основе, скорее всего. Выдадут абонемент и новичок уже будет считаться его человеком. Наверняка будут соревнования между организациями, типа "Офисная плесень" против "Кабинетного планктона". Щютка. Так вот, к этим мелким соревам надо обязательно приобщиться, с тренером это будет проще, он выступит типа продюсера.
Мне трудно судить, у всех на местах по разному. Лучше расскажу, как это было у меня. Купимши пистоль и вдоволь побаловавшись с ним сам на сам, я понял, что пора выходить в люди, ничему не научусь. При универе, где я инженерю, есть тир, я узнал телефон, позвонил и выложил, как есть. Типа, есть ствол, есть немного времени, есть желание научиться. Приходи, говорят. Оплата с сотрудников 400р в месяц, тир оборудован неплохо, тренер достаточно известный и квалифицирован.
Ну, нарисовали мне абонемент. Говорит, становись. Стал. Неправильно. Подымай. Поднял. Неправильно. Поработай со спуском. Поработал. Неправильно. Короче, с нуля всё.
Походил, постоял, похолостил, по экрану, без трубы, без пули, чуть ли не с пальца. Побакланили за жисть, за стрельбу, учебник дал почитать. Пару месяцев я как бы рождался заново. Потом бац, говорит, будут соревнования на уровне универа, посвящённые уже не помню чему. Приходи. Паника. А он говорит, будешь стрелять сразу на 2-й разряд.
Вопчем, пришёл я. Мандражировал уже сутки, в тире включился пофигизм, видимо мандраж достиг апогея и сам себя изжил. Стал, думаю, чо настреляю, то и настреляю. Поднял-подвёл-дожал. Без всяких художественных изысков, панимаш. Короче, с перепугу настрелял я на 2-й в ПП-1.
Пару-тройку месяцев ходил, подтверждал. Потом опять. На 23-е февраля опять универские соревы, посвящённые Дню Защитника Отечества, с меня, стало быть, 1-й разряд. Всё повторилось, паника, мандраж, выключение мозгов. Как стрелял, уже не помню. У меня кто-то что-то спрашивал, не слышу, не вижу, весь мир умер вокруг. Стрельнул таки, добрал.
Наш тренер знаком с другими знатными дядьками по стрельбе. Вот хочу примазаться и поучавствовать на городских, уже в другом тире. Тут иногда случается такое между заводами, ВУЗами, организациями. Вполне возможно, надо будет поставить магар, чо-нить починить в тире, не без этого.
Вопчем, дорогу осилит идущий, то есть ищущий да обрящет. Аминь.
quote:
А он говорит, будешь стрелять сразу на 2-й разряд.
Ух ты!!!Сразу на второй! И сразу ПП-2?!
По-моему, тему надо было назвать так: "Основы спортивной стрельбы из пневматического пистолета для чайников".
Тема интересная, с удовольствием почитал. Недавно тоже приобщился к спортивному пистолету и стрельбе по мишеням. У меня, правда, не ИЖ, а древняя немецкая пружинка. Заразило меня это дело. Почитал статьи, по ссылкам. Даже начал с горяча распродавать свой плинковый арсенал... Но вот как-то не получается стрелять по мишени - сею по всему черному кругу (правда за круг не выхожу). Что странно, я могу из двух пуль гарантированно поразить мелкую цель (размером 1х4 см). Но почему я сею по всему кругу диаметром 6см?
Дело в нашей психике. Можно сбивать банки диаметром 60мм с 25м, а потом с 10м по бумажке начать сеять. Разница вот в чём, думается мне. При банкинге "нужно попасть", а при стрельбе по мишени "нужно попасть в 10-ку". То есть, начинается подлавливание оной 10-ки, затягивание выстрела, рывки СК, как результат, отрывы и плохая кучность. В эту концепцию также укладывается то, что по БЛ всегда кучность лучше. Там подлавливать нечего.
Сам болею этим, пытаюсь бороться, не всегда получается.
А против чайников ничего не имею, сам далеко не профессионал. И тема для любителей. Непонятно только, почему эти самые "профи" (результатов которых мы никогда не видели) лезут сюда, по существу посоветовать мало что могут (или не хотят), зато умничают.
Видимо, больше ничего не умеют.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Дело в нашей психике. Можно сбивать банки диаметром 60мм с 25м, а потом с 10м по бумажке начать сеять. Разница вот в чём, думается мне. При банкинге "нужно попасть", а при стрельбе по мишени "нужно попасть в 10-ку". То есть, начинается подлавливание оной 10-ки, затягивание выстрела, рывки СК, как результат, отрывы и плохая кучность. В эту концепцию также укладывается то, что по БЛ всегда кучность лучше. Там подлавливать нечего.Сам болею этим, пытаюсь бороться, не всегда получается.
А против чайников ничего не имею, сам далеко не профессионал. И тема для любителей. Непонятно только, почему эти самые "профи" (результатов которых мы никогда не видели) лезут сюда, по существу посоветовать мало что могут (или не хотят), зато умничают.
Видимо, больше ничего не умеют.
Да не, просто уже давно все поняли, что стрелок все должен пропустить через себя, только тогда до него дойдет. Вспомните себя в самом начале, и то что вы отвечали на советы не гоняться за десяткой и т.д. И что говорите сейчас.
Да, похоже расту помалеху. Сам не замечаю, со стороны виднее...
quote:
зато умничают.
что это значит?
кто где умничает? давайте разбираться.
Я намекнул, и пусть каждый(ая) делают выводы...
quote:
Я намекнул, и пусть каждый(ая) делают выводы...
ага, сразу в кусты
"я не я, корова не моя"
не обижаться надо, а искать разумное зерно.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Я намекнул, и пусть каждый(ая) делают выводы...
солнышко, тебе до этой "каждой" что по результатам, что (особенно) морально-волевым... я бы сказал, как до китая, но до китиая теоретически дойти можно это при том, что даже в этой теме она тебе разве только сопельки платочком не утирала. что, золотце, мы обиделись, что тетя от первого разряда в детском упражнении в экстаз не пришла? так это потому, что взрослеть пора, а не "успехами" на форумах меряться. детский сад, блин.
quote:Ша, горячие финские парни. Я думаю он и сам понимает что от его 1разр в ПП-1 до ее МСМК как до луны.
Originally posted by pointer:солнышко, тебе до этой "каждой" что по результатам, что (особенно) морально-волевым... я бы сказал, как до китая, но до китиая теоретически дойти можно
пардон, погорячился. приношу извинения за резкий тон
Поставлен простейший психологический эксперимент (скучно). Очень любопытные результаты...
quote:
Поставлен простейший психологический эксперимент (скучно). Очень любопытные результаты...
хыхы
чтож это за эксперимент такой? очень любопытно, кто автор?
временами я очень жалею, что сейчас не 17век. дуэли отменили. грустно.
Автор я. Просто, допустим, нужно выяснить, кто за стеной горбатый? К примеру. Так вот, достаточно громко крикнуть, "Та достали уже эти горбатые". Из-за стены громче всех возмущаться будут именно они.
Ну и кой-чо нового о себе узнал. Во-первых, что я солнышко. ))) Во-вторых, что нет во мне ни морали, ни воли. Ээхх, как я жил до этого. А то ж и думаю, чо я курить бросить не могу...
На этой теме я уже прикалывался так пару раз. Приношу свои извинения за эксперимент, больше не буду. В этом месяце. )))
А подуэлиться запросто. Давай врукопашную, можно даже вдвоём против меня одного, мне до лампы.
суть в том, что это все детский (или подростковый) лепет
экперимент блин))) какие результаты получил? я написал первый потому что не понял и что дальше? нормальные горбатые сидят за стенкой и думают "что за умалишенный там кричит" ))
ну да, судя по фотке - лоб здоровый, и правда до лампы.
москва. шпага. 15 уколов. оружие и костюмы я обеспечу.
quote:
Originally posted by pointer:
ну да, судя по фотке - лоб здоровый, и правда до лампы.
москва. шпага. 15 уколов. оружие и костюмы я обеспечу.
Гы, а вот это уже по взрослому... Я думаю вся кафедра сбежится посмотреть.
Непременно буду, как только с оказией в столицу. Давно хотел поупражняться в фехтовании, пусть и получу 15 уколов в пузо. Кстати, пойнтер, ты самый интересный оппонент. Остальные так, скукота одна...
quote:
Остальные так, скукота одна...
Не-а. Не "схавают" боле .
Ваш талант провокатора зафиксирован с 1-х страниц .
quote:
Не-а. Не "схавают" боле .
Ваш талант провокатора зафиксирован с 1-х страниц .
в данном случае провокации психологическая защита
А согласитесь, темку то я оживил... На предмет дуэлей, полюбопытствую щас.
да это сплошной оффтоп... удалять все надо
Да, пожалуй. Вот чо я скажу, робяты. Я не считал и не считаю себя квалифицированным стрелком. Гризлик прав, я прекрасно понимаю, что в ПП-3 я скорее всего не доберу до 1-го разряда. Что ж, есть куда расти...
Ну, а за мои шутки ещё раз прошу пардона. Хотя вот, уже один вызов есть, на саблях, панимаш. Дошутился... )))
все начинали когда-то с 1-го
эмэсами не рождаются
Вот блин, не знал, что после моего вопроса так парни раздеруца...
Та нормуль всё. Я прикололся просто. Ни на кого зла не держу. А вот на саблях подрался бы, даа... Давно хочу. А лучше двуручный меч, как раз по плечу. Но где ж его взять...
Робяты, мож кто вызовет меня на дуэль, на двуручниках? Буду зело признателен. )))
Более того, попрошусь в командировку в Московию под это дело.
Ладно, пацаны, шутю.
Мы вроде гости этой ветки. ИМХО, не правильно вызывать на дуэли ее хозяина.
Хе-хе. Ну, хоть кто-то меня поддержал. Был д'артаньянский жест на публику, при этом прекрасно понимая, что я не поеду через пол-страны, чтоб спицами помахать. Я спустил это на тормозах, чтоб срач прекратить, но как-то вот чувство гадливости осталось...
Щас опять накарябают про сопли и прочую хню...
Я близок к тому, чтобы вообще эту тему удалить из рассматриваемых. Ни позитива, ни пользы от неё как-то вот не наблюдаю. Работаю себе, тренируюсь. Думаю, скоро выйду на рубеж 548\600. Вопрос времени.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Был д'артаньянский жест на публику
не передергивай. сам предложил мордобой, я только внес контрпредложение по форме, но не по содержанию. о чем хоть и жалею, но от своих слов не отказываюсь. разумеется, проигравший получает добровольный (а при отсутствии совести - добровольно-принудительный) пожизненный бан. велком.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Я близок к тому, чтобы вообще эту тему удалить из рассматриваемых.
да ты эту тему со второй страницы закрываешь. что "какбы намекает" (с) на чье-то умение отвечать за свои слова.
хотя удалив ее - реально принес бы большую пользу обществу. потому что вреда для еще несформировавшегося стрелкового мировоззрения от темы просто кошмар. серьезно.
есть толковое предложение двум джигитам стрельнуть на скате или аксоре.
и выложить тут результат.
Предполагается несколько иная иерархия в нашем сообществе нежели определение качества размахивания кулаками, мечами и т.п. и т.д.
quote:
.... но как-то вот чувство гадливости осталось........ чтобы вообще эту тему удалить из рассматриваемых. Ни позитива, ни пользы от неё........
против моих правил, но включу клавишу SHIFT
В этой ветке, а количество постов за 600 и просмотров под пять тысяч, гадости, по моим наблюдениям только Вы и пишете. А потом смотрите на реакцию зала. Если апплодируют - славненько, если промолчат, или, чего доброго, покритикукуют - "Ату, его!!!". И это наблюдается по понедельникам, по крайней мере, - последнее обострение. Это раз. Второе. Все (по моим наблюдениям) относятся к Вам доброжелательно. Ну пожурят иногда. Так добра желают. К чему сопли? Вроде не мальчик. Третье. Удалить можно. Галочку поставил - и au revoir! Но. Люди писали, советовали, и это уже "не совсем" Ваша интеллектуальная собственность. Ну и напоследок. Как Вы выразились "помахаться на спицах" - это уж совсем ни в какие ворота. Так уничижительно отзываться о спарринге на средневековом оружии, да и еще в контексте дружеской, как я надеюсь, пикировки...
Засим откланиваюсь. Владимир.
P. S. регалии и звания, если желаете, могу в личку дать.
quote:
"помахаться на спицах" - это уж совсем ни в какие ворота
ИМХО, если человек относит себя к любителям 46, от него можно всего ожидать. Вчера прикупил такое издели, прицелился - кисть заныла сразу. Нажал на спуск - как по стиральной доске проехался. Нормально всё.
вот что то мне подсказывает, что с ИЖа начинали стрелять подавляющее большинство стрелков и СССР и РФ.
quote:
вместо того, чтобы работать - он начинает красоваться на рубеже.
Главное в спорте - не победа, а УЧАСТИЕ!!!!!!!!Мы максимально обязаны создать для следующих поколений стрелков комфортные условия. Если им будет хорошо - главный результат ИМХО. А привести детей к сколеозу и отвращению от спорта - для этого не надо быть большим специалистом - таких - на каждом шагу - не успеваем отмахиваться от их советов и наставлений. Пусть красуются с лп-10ми.А работают - на работе.
quote:
Главное в спорте - не победа, а УЧАСТИЕ!!!!!!!!
Было бы очень грустно такое слышать от олимпийцев. Если финансы позволяют надо брать LP 10, раз и навсегда. А если нет, то ИЖ неплохая альтернатива для поиска талантов. Для нищей ДЮСШ лучше взять 6 ИЖ-ей вместо одного ЛП.
quote:
Для нищей ДЮСШ лучше взять 6 ИЖ-ей вместо одного ЛП.
Точнее не скажешь!
quote:
Originally posted by vovikas:
которые и 70 не стреляют
Это 570 или сколько?
quote:
Это 570
Неплохой результат, между прочим. А никто из 46 балонник не делал?
Спасибо успокоил. 35 лет нажимал на спусковой крючок только во сне. Если б не ИНТЕРНЕТ и не знал бы,что существует иж46.Теперь он есть у меня. Огромное наслаждение испытываю от стрельбы из этого чуда. В 75-ом стрелял из МЦ-50,если не ошибаюсь.
quote:
Неплохой результат, между прочим. А никто из 46 балонник не делал?
Раньше в ижевске, частная контора делала Баско 10 - пистолет на базе ИЖ 46 с баллоном от файна.
quote:
Originally posted by Caxa:
делала Баско 10
только вот в продаже никогда не встречал.
УСМ на Баско срабатывал на порядок быстрее чем у любого другого ПСП пистолета в силу конструкции. Жаль, что их нет больше.
Здравствуйте. Ответьте пожалуйста стоит ли брать новый иж46м с завода???или лучше б/у искать более раннего выпуска??? Есть ли какието матчевые альтернативы за эти деньги можно и б/у но компресионку???
Простите. Но я вас не понял. Поясните пожалуйса. В сленге не силен.
Перевожу, несмотря на то что качество МР-46М оставляет желать лучшего, за эти небольшие деньги не возможно купить спортивный пневматический пистолет подобного уровня. Научившись стрелять с 46-го можно переходить на более точные и надежные инструменты типа лп10. Хотя, если не повезет, вам может потребоваться не которое умение работать с металлом или помощь оружейного мастера.
Спасибо.
а вот у меня на новом файне шарик вывалился сам, потому, что открутился колпачок переключателя F/S, потому, что засох герметик в резьбе, потому, что, наверно, геманец мазал с похиелья и намазал не то.
Хорошо, что добрый человек помог и я это помню!!
А то пришлось бы писать письмо, потом получить счет, оплатить, потом инвойс+таможня+геморрой, потом опять к добрым людям.
))) бывает и так.
а у меня ИЖик стреляет 119 м/с вместо 140
правда надо признать стабильно... и мастера нет что бы его посмотреть...
quote:
надежные инструменты типа лп10
Плачу исключительно за комфорт. От него и всё остальное.
Увы, ресурс pcp60.narod.ru/izh-46up/ почил в бозе, потому, не могу нигде найти информацию по безманжетному поршню... Не в погоне за высокими мысами, а токмо по стремлению к стабильности производимого выстрела!
Не завалялся ли в каком дальнем уголке какой-либо из круглых пластин Вашего архивного HDD, коллеги, чертежик сего поршня, и характеристики потребного для него материала?
quote:
по иным вариантам
Если люди делают команду или результат, отдают всё своё время и реглярно попадают МС и выше, то госорганизация приобретает им оружие. Я к таким людям себя не причисляю, т.к. в такой ситуации автоматически становишься в положение раба, у которого в один момент можно всё отнять и чморить его таким образом. А так, мне где нравится, я там и стреляю, хочу, не стреляю, одним словом, со всеми вытекающими. Однако, безусловно, никаких "пипов" эта топ-группа профспортсменов не заслуживает. Напрасно Вы так о людях, на которых мы с Вами же и равняемся.
Достали 8-ки. Иногда и 7-ки. Решил учиться заново, по науке. А тут в нашем тире 7-го мая открытые соревнования. Чувствую, опарафинюсь. Жим-жим. Паника... )))
Хех, меня бы 8-ки достали! Я радуюсь, когда не ниже 8-ки отстреляю.
Ну, это уже пройденный этап. Который стоит пройти ещё раз, пожалуй.
С наскоку не получилось, плановое отступление, надо продумать тактику и стратегию. И снова в бой.
Застрял на результате 88-92\100, ни туды, ни сюды.
Здесь говорится (справедливо) - что ЛП-10 проигрывает в сравнении МР-46, и что "МР-40 ошибочно называют "Шмайссер"".
quote:
Originally posted by GoldenMike:
Здесь говорится (справедливо) - что ЛП-10 проигрывает в сравнении МР-46, и что "МР-40 ошибочно называют "Шмайссер"".http://stjag.ru/article.php?nid=32513
Не пейте водоффку с утра и натощак.
Короче, открытые соревы 7 мая я слил что называется. В ПП-1 161\200. Рука ходила ходуном, я реально боялся выстрелить, по 3 раза каждый выстрел откладывал. Наковырял 7-рок и даже пару 6-рок.
То вверх поведёт, то вниз кивнул, то влево подработал, то вправо дёрнул. Короче, весь набор. Руки, как чужие, как будто не из плеч с утра выросли. Тут ещё окружение, к тренеру поприходили зело подпитые друзья, стояли над душой, мосх и моё обоняние так сказать, проверяли на прочность. Также молодые студенточки стояли рядом, воздействовали на мою мужскую сущность. Вопчем, всё пошло не так. И плясать что-то мешало в штанах. ))) Очень неуверенно стрелял.
Когда прошёл депрессняк, проанализировав причины, понял, основных 3.
1. Хронический недосып. Неделю собаки спать не дают до 3-х ночи, брачный сезон у них, панимаш. Руки дрожат.
2. Изначально неважнецкая устойчивось.
3. Не отработан до путя спуск.
Ну, и по мелочи.
Короче, меня взбычило, тренирую статику с железом. Для выстрела нужна база.
quote:
а вот если мандраж пошел и выстрелы по три раза откладываете - поздравляю, велком в гильдию спортсменов!
Таки тю. Приятно удивлён. Я думал, всё поломалось на ухнар и уже никогда не починится...
Самое ржачное, что моя женулька 7-го отстрелялась лучше меня, 166\200. За малым до 2-го разряда не дотянула. Пошла фоткаться на удостоверение. Я бухтел на неё всю неделю, меня жаба душила. Ежели хочите, могу чутка тировых фоток присобачить...
Народ, а кто пользовал чешские ИЖ-46 от фирмы Брюнер?
Вон у буржуинов они даже новые продаются:
http://www.frankonia.de/200443/80163/productdetail.html?pagingSize=8&lastSelected=f_s_marke&sortOption=performance&f_s_marke=Br%C3%BCnner&page=0&displayType=gallery&articleNumber=83603
Правда, цена не гуманная. Не то чтобы я хотел его купить, просто интересно как у чехов с качеством.
А чо, ЛП10 купить слабо? )))
quote:
Originally posted by vovikas:
а причем тут чехи? кстати, они и скатт продают "чешский", за штуку с лишним евро.
По простоте душевной, я предположил, что чешская фирма Брюнер делает Ижи-46 сама по лицензии Ижмеха. Поэтому стало интересно, может таки качество лучше отечественных.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
А чо, ЛП10 купить слабо? )))
Да нет, не слабо. Просто не мой уровень. Мне хватает пока FWB 65 и 100.
А мне и ИЖ-46М с головой пока хватает. Щас занялся ОФП, теннис, волейбол, статические нагрузки. Ну, и постреливаю, но больше вхолостую клацаю. Недоволен я своей устойчивостью, не вижу смысла пули и мишени зазря переводить...
Сегодня перестал взводиться. Вскрытие показало, отломалось одно ухо от детали N17, стебель клапана.
Как и где её мона раздобыть? С завода заказать или ещё мож где?
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Щас занялся ОФП, теннис, волейбол, статические нагрузки. Ну, и постреливаю, но больше вхолостую клацаю. Недоволен я своей устойчивостью, не вижу смысла пули и мишени зазря переводить...
А теннис какой, настольный? Где-то проскакивала инфа, что типа настольный теннис негативно сказывается на кисть/запястье. Типа разбалтывает весь этот узел, что стрелку из пистолета вроде как не нужно...
Здравствуйте, спасибо за интересную тему, сам купил в прошлом августе ИЖ-46М, начал стрелять.
Основной целью стрельбы было, ну... успокоение нервов, чтоли... ну, в общем, как кошку гладить
Стрелял с 6 м по 6-ярдовой мишени (черный круг в два раза меньше мишени N 9). Пострелял с месяц, поискал литературу, нашел Поддубного и еще один учебник известный (автора не помню), из упражнений держал гантели, стрелял холостыми выстрелами по "экрану", стрелял в "дырку". К осени достиг некого результата, приблизительно, как описал ТС, "между 1-м юношеским и 3-м взрослым", после чего, времени на это не стало. В какой-то момент понял, что дальше не хотелось бы стрелять "без присмотра", чтобы не закреплять ошибки. Пришел в тир, к великому сожалению тренер был на соревнованиях, а через неделю времени уже не было.
Так я остался без присмотра с 3-месячным перерывом.
Через три месяца появилась возможность продолжить. Прочитал заново учебники (к сожалению, сам заметил, что не прочитал в этот раз, а просмотрел, типа "знаем уже") и начал опять стрелять.
Очки не считаю вообще, задача - уложиться в черный круг. Если я все попал, я доволен. Вот тут много интересного. Хочу улучшить результат - сужаю черный круг и опять в него попадаю, а если круг увеличить - пробоины разползаются по кругу!!!! Как лечить - ума не приложу! А пока только уменьшением дырки спасаюсь, ибо переместить кучу внутри черной зоны - выше моих сил!
Еще момент. Поскольку, стреляю ради стрельбы, стреляю очень много, то есть... ну могу за два - три часа и более отстрелять 300 пуль и более. Холостые тренировки вообще прекратил, только стреляю. Рука, само собой устает. Средний результат из 20 выстрелов (практически без передышки) был 7 отрывов, сейчас на 5 стабилизировался. Если стреляю "на зачет", стреляю по 5 выстрелов с перерывами на чай, туалет и уборку, серия в этом случае обычно без отрывов, то есть результат какой-то стабильный, если стрелять с перерывами, я таки показываю.
Наверное это страшно неправильно, но, во-первых, ну вот хочется мне, когда стреляю - стрелять, а во-вторых, за год спуск на ИЖе холостой стал уж как-то сильно отличаться от боевого, как по усилию, так и по ходу, что ставит вопрос - а заниматься ли с таким холостым спуском тренировкой, если боевой отличается?
Ну и, конечно, вопрос 3 - собственно ИЖик. Если в ППП винтовку или пистолет я лезу не задумываясь, то ИЖиковая конструкция внушает некоторые опасения...
Все-таки один раз я его разобрал и собрал обратно, попутно поменяв манжету и резинки. За год Ижик подсел примерно на 5 мыс, но подсел стабильно, разброс 1-2 мыс хорошими пулями. Беспокоит другое - как у многих ижиков, подсел спуск, то есть периодически при закрытии затвора в какой-то момент происходит непроизвольное соскакивание и пистолет стреляет уплотнительной резинкой (может еще попутно подмять пулю с одной стороны юбки, я так понимаю, потоком воздуха. Пара деталей, в этом виноватых, хорошо известна, в том числе, скорее всего и всем здесь присутствующим, до них и добраться при разборке пистолета несложно - но а дальше-то с ними что делать? на ижмехе новые заказывать??? что-то я по интернету полазил - не нашел этих деталей. Поршня есть, мажеты, резинки... а вот этой пары - нет!
Опытным путем (а потом и в интернете подтвердили) удалил неприятность увеличив холостой ход спускового крючка, причем достаточно ощутимо.
Стоит ли учиться стрелять на таком длинном ходе или это только вред и надо решать этот вопрос? и если решать, то как?
К тренеру пока попасть возможности нет.
вот собственно моя история. Тему данную обнаружил вчера, прочел на одном дыхании, очень порадовался пройденному пути ТС.
Надеюсь меня здесь не сильно больно запинают и надают вместе с тумаками ценных советов, как мне жить с этим всем дальше. Спасибо.
хм. про черный круг - не дочитал одной страницы - был уже вопрос. но как-то без ответа.
ХЗ, мне нравится короткий спуск. Пока длинный тяну, начинает качать. А что касаемо размеров "чёрного яблока" - та же байда. Тут, видимо, уже дело в психике, больше круг-расслабон-больше отрывы.
Что касается по 300 пуль за день - не советую. Перестрел. У меня сформировался такой алгорихм. По БЛ 5 холостых - рука проснулась - 5 пуль, если кучненько, вешаю мишень. Если пошло гут, то 20-40 выстрелов, по 10 на бумажку. Если начал сеять, возвращаюсь к БЛ, предварительно катнув гранату под насеянное. Шютка. И через день, каждый день как бы, имхо, смыслов нет. Надо переварить результаты, проанализировать ошибки и пути их устранения.
Ну и гантельки, оно конечно неплохо, но лучший тренажёр таки пистолет, с которого стреляешь. Убедился. А лучше бы ещё и разные держать. Если есть.
На предмет вреда настольного тенниса для пистолетчика... Даже не знаю, когда-то нам говорили, что сахар - это белая смерть и дядько Ельцин обещал поднять страну за 300 дней. Не знаю, как там может кисть разболтаться, но вот ноги укрепляет, убедился. Пара интенсивных тренировок по 1,5 часа + универские соревнования по настольному теннису - ноги болели неделю. Потом ничо, втянулся.
Так это, пацаны, как мне этот долбаный стебель клапана добыть? Безоружный же ж.
а у Вас холостой спуск соответствует боевому?
Я таки думаю, давление в компрессоре оказывает влияние на динамику спуска. Поджимает его как бы. Как и каким образом, не могу сказать, собачья болезнь, но однозначно ощущения разные при холощении и стрельбе.
Тут важнее последствия. У меня при выстреле пистолет несколько бзбрыкивает, отметки и результат в основном по линии 20:00-14:00. Но я грешу не на пистоль, а на кисть, подрабатыва-подёргиваю.
Кто о чём, а вшивый о бане. Мож, у кого завалялась такая железячка? )))
спасибо, по поводу хода крючка понял. Есть еще один момент - заметил, что спуск неоднообразный - то есть слегка плавает по ходу. Виной все та же пара, которая иногда соскакивает чуть раньше. Стоит ли опять же лезть в пистолет, или просто учитывать это при обрабатывании - не знаю.
25-й кадр, все чем могу помочь - в ижовой коробке есть бумажка с адресами и телефонами мастерских. Может их обзвонить. Теоретически, эти мастерские Вам как потребителю найти нужную запчасть ОБЯЗАНЫ.
Вообще, по ремонту и запчастям на ИЖ - зловещий вакуум, про чудодейственный источник запчастей никто не колется, а в то, что они не ломаются и не ремонтируются, я не верю.
Кто-то должен быть на ИЖмехе волшебный.
Пистоль брал б\у, без паспорта. В скачанном паспорте только адрес мастерской в Ижевске. Сказано также, что по регионам адреса мастерских в паспорте, прилагаемом к пистолету. Круг замкнулся.
quote:В конструкции ИЖ-46/46М присутствует автоматический предохранитель, по замыслу автора запрещающий производство выстрела до полного закрытия (защелкивания) рычага 57.
Originally posted by Слономоська: ...периодически при закрытии затвора в какой-то момент происходит непроизвольное соскакивание и пистолет стреляет уплотнительной резинкой...
В заводской реализации этот замысел частично упущен, но восстановить его несложно https://forum.guns.ru/forummessage/24/331926-0.html
Из ближних к Вам: Ростов-на-Дону, ул. Красноармейская, 262, тел. 292-35-99
ТВА, громадное спасибо!
По Ростову таких деталей нет, заказал в Ижевске, в пистолетной мастерской.
вчера прострелил белье...
выстрела при спуске не произошло, произошло при попытке взвести еще раз.
что-то новенькое...
А не надо убирать провал спускового крючка до абсолютного нуля. Наличие провала, пусть даже очень малого и практически неощутимого, гарантирует однообразие усилия и повторяемость спуска (в смысле - неотвратимость).
провал - на максимуме (если Вы имеете в виду свободный ход до выстрела)
Провалом называют ход крючка после выстрела, в УСМ ИЖа есть его регулировка.
хм. обнаружилось прямо-таки целительное действие на стрельбу из ИЖ -46М стрельбы из стандартного Кроссмана 1377! После физических упражнений по -накачке, какого-то просто-таки паровозного усилия на спуске, болтающихся ручек и отвратительных прицельных приспособлений, стреляя из ИЖа чувствуется каждый нюанс собственного поведения, стрельба становится на удивление стабильной. Отрывы, которые возникают после начала утомления, так же не раздражают совершенно, потому что обостренно чувствуются все ошибки при выстреле.
буду теперь перед ИЖом стрелять из Крыса хотя бы 20 выстрелов.
Воистину всё познаётся в сравнении...
Очень советую прочитать, если еще не читали, книгу Пуллема. Она хоть и о стрельбе из винтовки, но подход к тренировочному процессу, к соревнованиям, вопросы психологической подготовки стрелка, все это актуально и для пистолета.
Эта книга в электронном виде по моему была в библиотеке на сайте украинской стрелковой федерации.
Много убрал дерева с рукоятки.
Чем лучше нарастить?(пластелин не предлогать...)
ПВА с опилками. Долго сохнет и дает усадку, зато не вредно для кожи. Если пользовать эпоксидку - настоятельно рекомендую обклеивать замшей. Впрочем - замша и на "чистом" дереве очень гуд
quote:
Originally posted by EJZ:
ПВА с опилками. Долго сохнет и дает усадку, зато не вредно для кожи. Если пользовать эпоксидку - настоятельно рекомендую обклеивать замшей. Впрочем - замша и на "чистом" дереве очень гуд
Хотел еще добавить, что не надо покрывать лаком и т.д., рабочую поверхность рукоятки. Поверхность, соприкасающаяся с рукой, должна быть гигроскопичной, иначе, т.к. рука часто у многих потеет, особенно на зачетной стрельбе,
рукоятка станет выскальзывать из руки, или потеряется однообразность хвата.момент монтаж + опилки, оптимальный вариант.
Может у вас в строиельных магазнах найдете - шпаклевка для дерева на водной оснве (бывает разных цветов). Я пользуюсь CLOU HOLZPASTE. Сохнет не моментально, но крепко. Потом хорошо обрабатывается. По ощущениям для руи - как деревянная поверхность и также впитывает.
------------------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by vovikas:
таки есть такая "скорняжная кожа" - хорошо наклеивается на необработанные маслом поверхности, легко обрабатывается. после пяти зачетных по виду не отличить от дерева. хотя ,по моему вкусу, нет ничего лучше чистого дерева, пропитанного опять-же чистым воском. поэтому и снимаю тютельку саму маленьку, чтобы потом не наращивать.
Я обычно первую, макетную рукоятку делаю в черне, потом все режется, наращивается с пом эпоксидной шпаклевки, а уже по ней, когда ее форма начинает полностью устраивать, режется чистовая рукоятка из хорошего ореха.
Наши местрые стрелки для "временной" рукоятки пользуют какую-то пасту для дантистов. Она мягкая как пластелин и не пачкается, легко принимает нужную форму, когда застывает, то легко режется ножом. Стреляют с ней несколько месяцев, подрезают или подклеивают, если нужно.
quote:
Она мягкая как пластелин
пластИлин. ))) От слова пластичен, пластичность и т. д.
Спасибо всем!
Завтра пойдем в хозтовары ...
quote:
пластИлин. ))) От слова пластичен, пластичность и т. д.
Спасибо за поправку, в контексте данного форума и данного обсуждения она просто необходима!
------------------
I'm a fencer and I'm okay
в итоге нарастил автомобильной шпаклевкой, Блин теперь курок заедает
quote:Курок?!?
Originally posted by iliahz: теперь курок заедает
спасибо, спусковой крючок.
нет плавности хода. может кто посоветует?
Вобще прикольно к 46-му прикрутить " Кольцо для ремня"
Агде тогда у 46 курок?
quote:
Originally posted by iliahz:
спасибо, спусковой крючок.
нет плавности хода. может кто посоветует?
Вобще прикольно к 46-му прикрутить " Кольцо для ремня"
Агде тогда у 46 курок?
А он вам там очень нужен?
quote:https://forum.guns.ru/forummessage/104/235390-s5097068.html
Originally posted by iliahz: А где тогда у 46 курок?
quote:https://forum.guns.ru/forummessage/104/167899-s3414264.html
Originally posted by iliahz: нет плавности хода. может кто посоветует?
спасибо, учту если буду разбирать пока подлечил смазкой осей и деталей.
ну вот
. Достал ижик, на взводе он сам пальнул резинкой (бывает), после чего взвел я его опять (обычно он в начале стрельб один раз пульнет и ведет себя прилично), и он стрелять отказался - СМ щелкает, а выстрела нет.
причем воздух, я так понимаю, в нем есть (взводится, как будто второй раз взводишь). Открывать в этом состоянии его страшновато, неохота чем-нибудь в лоб получить, мастерских в Москве нет .
Подскажите, что делать?
quote:
Originally posted by :
[B][/B]
приносите в этот четверг к семи вечера тушку больного в тир спортшколы на ул Сельскохозяйственной (Москва) при вас делать не буду, у самого тренировка, но могу предварительно при вас посмотреть или взять на недельку (по результатам осмотра), до след четверга на ремонт. Если что то поломалось в смысле деталей, вам придется их заказывать на Ижмехе.. у меня ЗИПа к отечественному оружию нет.
Если на гарантии, в магазин обратно, нехай ремонтируют. Если нет, искать мастера-оружейника. Если нет таких поблизости, как вариант, законтачить с пистолетной мастерской в Ижевске. Возьмутся, переслать им аппарат. Как-то так.
Grizlik, никак не отправляется к Вам РМ, если не сложно, скиньте пожалйста свой мобильный телефон или иные координаты, чтобы было легче Вас там найти.
Адрес школы я уже нашел - Сельскохозяйственная, вл. 20, корп 3.
Спасибо.
Мне проще, мой боевой товарищ, Александер Прокофьев в железе разбирается. Чуть что, к нему с поклоном, панимаш. Уже много раз выручал. И Зулю, и Варю и даже Ижик к нему носил с болячками.
quote:
Originally posted by Слономоська:
Grizlik, никак не отправляется к Вам РМ, если не сложно, скиньте пожалйста свой мобильный телефон или иные координаты, чтобы было легче Вас там найти.Адрес школы я уже нашел - Сельскохозяйственная, вл. 20, корп 3.
Спасибо.
отправил тел в ПМ
quote:
Originally posted by Слономоська:
ну вот
Достал ижик, на взводе он сам пальнул резинкой (бывает), после чего взвел я его опять (обычно он в начале стрельб один раз пульнет и ведет себя прилично), и он стрелять отказался - СМ щелкает, а выстрела нет.причем воздух, я так понимаю, в нем есть (взводится, как будто второй раз взводишь). Открывать в этом состоянии его страшновато, неохота чем-нибудь в лоб получить, мастерских в Москве нет
Подскажите, что делать?
Пистолет починен. Скорость, при старой настройке поршня (я ее не менял), 137-138 м/с винтовочными R10 (0.53г 4.50мм) Пульками Geco 146-147 м/c, пистолетными R10 (0.45г 4.50мм) 150 м/с. После ремонта пистолет выходит на стабильную скорость через 50-100 выстрелов, в нашем случае замеры проводились сразу после сборки. Т.е. через небольшой настрел скорость будет еще стабильней.
В пистолете пришлось полностью разбирать клапан, промывать его детали от ржавчины (см фото) полировать стебель клапана и другие его детали Флитцем и менять кольцо уплотнения клапана. Я бы советовал еще и заказать вам пружинку клапана, ибо та, что стоит в нем сделана из какого то г-на и была сильно деформирована, я ее чуток растянул, пока все работает, но надолго ли ее хватит, кто знает, это же Ижсмех... Кроме клапана чуток увеличено зацепление затвора и перебран прицел, т.к. в нем тоже была ржавчина и целик чуток клинило при вводе вертикальной поправки. На будущее, смысла заливать маслом детали с коррозией нет, т.к. внутри них образуется каша из масла и ржавчины со всеми вытекающими. Стебель клапана в вашем пистолете, при его разборке пришлось выталкивать шпилькой, иначе он вообще не выходил из канала. Надо просто не допускать появления ржавчины внутри пистолета.
При сборке манжета поршня и детали клапана смазаны маслом Feinwerkbau.
Пистолет захвачу с собой в тир в этот четверг, (в тот же тир, где вы мне его и передали).
Это все после промывки деталей клапана.
Зацепление затвора до доводки
Зацепление затвора после доводки
Больше пилить не стал, ибо надо было много , т.к. литье на Ижсмехе становится все чудесатей, а такое зацепление уже обеспечивает надежное закрытие затвора без его самооткрывания и потери уплотнительных колец при выстреле с открытым затвором.
Места подгонки заворонены.
Вот, для сравнения, место зацепления затвора моего МР-672, на моих ИЖ-46 и 46М аналогично, правда на 46-ом (1993 года выпуска) все так было изначально, а на 46М (2006 год) и на МР-672, тоже потребовалась доводка, правда более глубокая.
Пришла моя посылка с Ижевска, с пистолетной мастерской. Довольно быстро. Завтра пойду, заберу.
Кстати, рассматриваемый выше зацеп на моём девайсе, до упора, почти без просвета. Это нормально?
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Пришла моя посылка с Ижевска, с пистолетной мастерской. Довольно быстро. Завтра пойду, заберу.Кстати, рассматриваемый выше зацеп на моём девайсе, до упора, почти без просвета. Это нормально?
Вы таки видите просвет на моем МР-672? Конечно нормально.
Не, не вижу просвета. Ну, нормуль так нормуль...
Забрал пистолет, пострелял, доволен как слон. Судя по всему, надо было ему еще предпродажку делать - не стрелял он так никогда.
Что интересно, на обратном пути случайно увидел надпись "охотник-рыболов" и забрел в магазин "Спецтир".
Там я нашел себе пружину на клапан ИЖ-46 (30 рублей), а также лежит - скучает, деталь, что ищет Уважаемый 25-й кадр! стоит рублей 300 или 400. Кроме него лежит шептало, поршень, цилиндр, резинки какие-то. Так что если все еще плохо, я знаю, где оно есть!
quote:
Originally posted by Слономоська:
Забрал пистолет, пострелял, доволен как слон. Судя по всему, надо было ему еще предпродажку делать - не стрелял он так никогда.Что интересно, на обратном пути случайно увидел надпись "охотник-рыболов" и забрел в магазин "Спецтир".
Там я нашел себе пружину на клапан ИЖ-46, а также лежит - скучает, деталь, что ищет Уважаемый 25-й кадр! стоит рублей 300 или 400. Кроме него лежит шептало, поршень, цилиндр, резинки какие-то. Так что если все еще плохо, я знаю, где оно есть!
Таки тока цены там раз в десять больше заводских, правда если очень срочно надо, то тогда конечно.
Уже всё есть.
И мне такой же конвертик пришел месяц назад. Только комплектик другой. Месяцев 5 с момента заказа. Работает завод так или иначе.Мну через месяц с момента заявки пришёл.
По технике вопрос. Подымаю, опускаю, проваливается ниже круга. Начинаю подтягивать-подлавливать. Как лечить?
Как бы озадачился вопросом.... стебель клапана для ИЖ46 и ИЖ46М ,одинаков?.
ООФ. Подскажите,оплата при заказе товара на заводе, по факту получения на почте или по предоплате?
На почте, берёшь пакет, оплачиваешь стоимость деталей + почтовые услуги. А стебли должны быть одинаковые.
Попробуй задерживать дыхание не на выдохе, а на вдохе.
Попробую. Кстати, у меня лучше идёт именно на подводке снизу, на задержанном вдохе. Но тренер говорит, что это неправильно...
А я почему-то думаю, правльно так, как лучше получается.
quote:
Но тренер говорит, что это неправильно...
Интересно, как он это объясняет?
Ну, его логика проста. "Так надо". А я чота заблудился в поисках себя. Не идёт классика, хоть стреляй...
Всем любителям 46 привет, принимайте в свои ряды:
Решил подтянуть стрельбу из короткоствола.
В пятницу вечером, приехала посылка из Ижевска.
Все на удивление было в идеальном состоянии, единственно очистил ствол от остатков консерванта, и отрегулировал спуск.
В армии, давно, из длиноствола стрелял всегда очень прилично, никогда не занимался, но сдавал все нормативы на пять. А из ПМ с трудом на троечку иногда на четверочку.
Поскольку с возрастом <село> зрение длинный дистанции стали не доступны, но решил вспомнить молодость:. Тем более городскому жителю с пистолетом проще найти место где пострелять.
Вчера стрелял первый раз из этого чуда, результат просто ужасен -10 метров N9 по габаритам 4, .да еще каждый пятый выстрел жуткий отрыв, правда условия были +32 и слепни:.
Думал, стал совсем слепым, но с двух рук, с упора положил все в 9,10 и понял, что-то я делаю не так когда стреляю с одной руки.
Обратил внимание на жуткий тремор, наверное из-за веса и непривычной балансировки после Вальтера. Ручка показалась очень удобной для моей большой лапы, гриб опустил до упра в низ и все
Вопросы
- усилие спуска - после Вальтера необычно легкое, хотя усилил почти до предела.
- какие детали следует заказать в прок на заводе
quote:
Originally posted by Smithwest:
Всем любителям 46 привет, принимайте в свои ряды:
Решил подтянуть стрельбу из короткоствола.
В пятницу вечером, приехала посылка из Ижевска.
Все на удивление было в идеальном состоянии, единственно очистил ствол от остатков консерванта, и отрегулировал спуск.
В армии, давно, из длиноствола стрелял всегда очень прилично, никогда не занимался, но сдавал все нормативы на пять. А из ПМ с трудом на троечку иногда на четверочку.
Поскольку с возрастом <село> зрение длинный дистанции стали не доступны, но решил вспомнить молодость:. Тем более городскому жителю с пистолетом проще найти место где пострелять.
Вчера стрелял первый раз из этого чуда, результат просто ужасен -10 метров N9 по габаритам 4, .да еще каждый пятый выстрел жуткий отрыв, правда условия были +32 и слепни:.
Думал, стал совсем слепым, но с двух рук, с упора положил все в 9,10 и понял, что-то я делаю не так когда стреляю с одной руки.
Обратил внимание на жуткий тремор, наверное из-за веса и непривычной балансировки после Вальтера. Ручка показалась очень удобной для моей большой лапы, гриб опустил до упра в низ и все
Вопросы
- усилие спуска - после Вальтера необычно легкое, хотя усилил почти до предела.
- какие детали следует заказать в прок на заводе
Я конечно понимаю, что читать форум в такую жару ломает, но ответы на все ваши вопросы есть прямо в этом разделе. Так что в поиск.
Ибо отвечать на одни и те же вопросы в дцатый раз тоже ломает
quote:
-10 метров N9 по габаритам 4, .да еще каждый пятый выстрел жуткий отрыв
"После второго выстрела куча начала расползаться"
Трудно вообразить эти жуткие отрывы от габаритов 4...quote:
Originally posted by Grizlik:
Так что в поиск.
Ибо отвечать на одни и те же вопросы в дцатый раз тоже ломает
Понятно...
Эту ветку читал от начала до конца, спасибо 25-му он помог в выборе пистолета.
Все же нормального ФАГ по ИЖ46 нет.
Все разбросано по разным веткам.
По поводу деталей я понял слабые места - резина, особенно 31, пружины, стебель клапана еще 43 деталь может треснуть. Люблю тупые ответы на тупые вопросы
типа - берите про запас детали NNN ... точка.
У Вас же опыта в обращении с ИЖ46 так много, а у меня так мало.
Хочу учиться на чужом (Вашем) опыте. Может Вы его обобщите?
Если обобщить, не лезь в пистоль, пока стреляет.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Если обобщить, не лезь в пистоль, пока стреляет.
Как быстро народ взрослеет
Дык скока мона на грабли наступать...
При холостом спуске без нагнетания если сделать паузу перед выстрелом больше 1 мин. то спуск - щелчок происходит как бы в два приема и тихо.
Если производить холостой выстрел со взводом компрессора то все нормально.
Что это может быть?
quote:
Originally posted by Smithwest:
При холостом спуске без нагнетания если сделать паузу перед выстрелом больше 1 мин. то спуск - щелчок происходит как бы в два приема и тихо.
Если производить холостой выстрел со взводом компрессора то все нормально.
Что это может быть?
Надо разбирать, промывать и т.д. только делать это должен специалист.
quote:
Originally posted by Grizlik:Надо разбирать, промывать и т.д. только делать это должен специалист.
Спеца пока не нашел, сам в УСМ лезть побаиваюсь...
Чудесным образом все наладилось без разборки.
Снял заводскую смазку УСМ где только смог дотянуться (без разборки УСМ). Залил УСМ маслом GAMO для пневматики, дал стечь и вытер лишнее.
На следующий день произвел 60 выстрелов, погодные условия были отличные и в контрольной серии собрал 86,81 = 167 очков, думаю неплохо за 2 недели общения с пистолетом, во всяком случае дает стимул. Что обидно когда спуск обрабатываю нормально меньше 8 нет, но отрывы напрочь убивают стабильность:
Продолжаю холостить и работать на удержание по мишени
Вчера вечером обнаружил, что на холостых все работает и глюк пропал.
А мне по такой жаре вообще ничего не охота... Мёртвый сезон. И тир закрыт, все в отпусках.
Похолодало.... А не стрельнуть ли нам пистолетчикам заочно?
Мона. А как это, заочно? На честность? Вспомнил анекдот, когда Чапаев играл в английском клубе в карты. Обнаружилось, что не проверяют, верят на слово. Тут ему карта и пошла... )))
В теме "заочные из ППП" все расписано. Нам нужно только назначить дату и упражнение. Количество выстрелов в мишень от мастерства.
quote:
Originally posted by DMIT67:
В теме "заочные из ППП" все расписано. Нам нужно только назначить дату и упражнение. Количество выстрелов в мишень от мастерства.
Только мишени все же лучше "родные" и дистанцию 10 м - все "по взрослому"
Предлагаю ПП-1(10 м, мишень No 9, 3 пробных + 20 зачетных), но т.с. с "адаптацией" к условиям: количество пробных не ограничено и по 5 выстрелов в мишень(обычно по 2). Получится стрельба по двум листам формата А4(не считая пробных), я "нарисовал" себе такую - на листе поместилось два "круга" по "тройку" включительно.
Для сохранения размеров при печати надо указать "размещение по центру" без масштабирования, разрешение картинки 300 dpi. На "лазернике" с разрешением 600 dpi получается замечательно, думаю и на "струйнике" с таким разрешением выйдет не хуже.
На "этап" таким образом понадобится три листа(с пробными).
Для начала можно и ПП1,а вообще то,женщины-пп2,мужчины-пп3.Сегодня стрельнул прикидку, завтра часиков в 18-00 зачетная стрельба.
Если умножить на 2, получится КМС
Первая зачетная - ох хороша! Да такие серии у меня не часто бывают. Я думаю, это благодоря психологической разгрузке перед стрельбой на тему "кто в доме хозяин".Хотел обстановку максимально приблизить к реальной и стрелял в присутствии остальных членов семьи. Жду результаты других участников!
Создаю отдельную тему
quote:
Если умножить на 2, получится КМС
Приезжайте в Калугу 18 или 19 сентября, поучаствуйте в соревнованиях. Тир недалеко от ЖД вокзала. от МСК 2 часа 40 мин. утренний экспресс в 7-20.Участие бесплатно. Можно выполнять КМС. 18 сентября будет ещё и пистолетный финал, 19 - винтовочный. заявку можно отправить на тел. 89109101010 Михаил. Стреляют ПП-2 и ВП-4 (все 40 выстрелов).Главный судья соревнований-судья РК Юрий Ярославцев.
Хорошо бы схемку проезда на авто.
quote:
Originally posted by GoldenMike:
Приезжайте в Калугу
quote:
Хорошо бы схемку проезда на авто.
По Киевке 140 км до первого поворота на Калугу, потом всё время прямо до Московской площади. С площади сворачиваете направо и после первого ерекрёстка въезжаете налево во двор. Ставите машину на парковку и заходите в здание Центра детского творчества. Там сразу попадёте в тир.
quote:
Хорошо бы схемку проезда на авто.
150 км до первого поворота на Калугу (под мостом будет указатель на з-д Фольксваген. По этому мосту всё время прямо до Московской площади ( это ещё км. 20), с площади направо и после первого светофора сразу налево во двор. Панельная пятиэтажка. Центр на первом этаже. Перед центром парковка. Кто приедет с ночёвкой - охраняемая парковка будет предоставлена бесплатно.
Пора поговорить о чистом, добром и вечном. В частности, как лучше стрелять, с трубой или без. Моя практика показала, лучше с трубой. Причины просты. Если пробоины не по месту, корректировка стойки. Ну и это, без трубы всё-таки есть спешка, охота поскорее посмотреть результат. Тут у кого как...
Соответствующая тема в разделе <ремонт и апгрейд>, увы, закрыта, поэтому пишу сюдой.
Каждый счастливый обладатель ИЖ-46 счастлив по-своему, все несчастливые - из-за печально известной детали N31 (по взрыв-схеме).
Свой (46М) купил весной 2009, через Инет, с завода. Травить он начал где-то после 200-250 выстрелов при закрывании крышки (57 по взрыв-схеме). Травил не каждый раз, а периодически - выстрелов с 10 нормальных, потом 5-6 <пшиков>, потом опять с десяток нормальных, и опять 5-6 <пшиков>. Сначала терпел, потом, зимой, почитав немного об этой его болезни, попробовал добраться до злосчастной 31-й. Неудачно - не добрался. Почистил, в т.ч. и проблемный узел - как смог, смазал, собрал - симптомы прекратились. Но отстрел в ИБХ-716 пулькой Gamo Pro Math показал 120 м/с вместо 140. На этой неделе опять <зашипел>, а сегодня (температура воздуха сегодня +8, вчера/позавчера +10-15) количество <пшиков> резко возросло - примерно до 70%. Ну, еще раз проштудировав здесь: http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=120.0 , взялся я за него конкретно. Напрягало отсутствие фото с комментариями, что и послужило причиной поста, который Вы сейчас читаете.
Сначала неполная разборка по прилагаемой в паспорте инструкции. Потом родная выколотка из ЗИПа, маленький молоток, пинцет, плоскогубцы, вот этот самодельный крючок (для извлечения втулки 32 по взрыв-схеме) и поехали.
1. Снятие крышки в сборе с рычагом блокировки (N3 по взрыв) и его пружиной (N4 по зрыв) . Выколотка, молоток, пинцет. Выбить два штифта (один диаметром побольше (N37 по взрыв), другой поменьше, посажены туго).
Снять крышку с рычагом и пружиной.
2. Извлечение стебля клапана (N17 по взрыв), клапана боевого (N9 по взрыв) с пружиной (N13 по взрыв). Пинцетом. Если пистолет был на взводе (а он по идее должен быть на взводе в результате предыдущих манипуляций), то при нажатии на спусковой крючок все это вылетает само, достаточно далеко.
3. Извлечение втулки (N32 по взрыв). Выколотка, молоток, крючок, пинцет, терпение. Выбить штифт.
Вверху втулки перепуск, за который я ее (втулку) зацепил и потянул. Страгивалась тяжеловато, потом пошла, а потом застряла. Видимо не выпускали заусенцы на перепускном отверстии втулки и в районе посадки штифта. Тягал ея туда-сюда раз двадцать, с разгону все же вышла. Перекур.
4. Извлечение злосчастного элемента запорного (N31 по взрыв). Крючок, пинцет, аккуратно. У меня между втулкой (32) и элементом запорным (31) оказалась еще какая-то шайбочка, которой на взрыв-схеме нет. Из непонятного материала, пластичная, гнется. Вид элемента запорного и шайбы с дульной части.
Они же - вид с казны.
Они же - крупный план.
Узел в сборе- вид сбоку (боевая пружина извлечена и лежит рядом). Внизу втулки видна проточка под штифт, который был выбит в пункте 3.
Узел в сборе- вид с сверху (боевая пружина извлечена и лежит рядом). Вверху втулки видно перепускное отверстие, за которое я ее цеплял крючком и вытягивал.
Узел в сборе- вид снизу (боевая пружина извлечена и лежит рядом). Видна проточка во втулке под штифт (пункт 3).
Узел в сборе- вид с дульной части (боевая пружина извлечена и лежит рядом). В элементе запорном с дульной стороны видна обтюрирующая канавка.
Потроха узла россыпью.
Элемент запорный. Виден дефект - откушен сегмент наружной кромки.
Интересно - замена 31-й решит проблему полностью или еще что-нибудь вылезет? Если кто в курсе - просветите пожалуйста.
Благодарю за внимание, авось кому-нибудь да пригодицца.
Лишний раз убедился, что оружие должны обслуживать оружейники. Я тут уже как то писал, что изделия Ижмеха до сих пор, а на дворе уже 21 век, страдают не полной взимозаменяемостью деталей, а такая проблема была общеизвестна в оружии конца 19 - начала 20 века.
Увы увы, они все еще там...Положив рядом детали клапана нескольких ИЖ-46 я обнаружил что у них у всех разная длина. Запорные элементы, я думаю, как раз по этой причине выпускаются тоже разных размеров, для последующей селективной сборки (в нашем случае подбора мастером-сборщиком деталей, что бы ОНО хоть как то работало) и прокладка под запорным элементом, мне кажется, по той же причине, либо не было под рукой нужного размера запорного элемента, либо даже его не хватило, для исправления косяка. Поврежденный запорный элемент я бы заменил, но надо попробовать может и так бедет работать.
Я бы не советовал стрелять из 46 Ежика, пульками Gamo Pro MATCH, они, как правило, даже на винтовках дают скорость на ~10 м/с меньше, чем другие матчевые пульки такой же массы. И еще, мне бы очень хотелось узнать, чем же так печально знаменита деталь номер 31?
На своих двух ИЖ-46 аж 93 года выпуска и покупки, и 46М 2006 года, все лечилось элементарной промывкой и смазкой клапана , и если я их и менял то только потому как были запасные в наличии, хотя и старые прекрасно работали. На других экземплярах ИЖ-46 часто проблема была не в самой детали уплотнителя а в коррозии стебля клапана или в несоответствии размеров деталей в одной сборке, об этом я писал выше.Его откусывает отверстие штифта, точнее паз, образованный им в канале клапана. Самый надежный способ обойтись без его повреждения - устанавливать со стороны компрессора, правда при этом придется этот самый компрессор снимать. Можно во время сборки вставить в отверстие штифта толстую иглу, подобрав по диаметру так, чтобы она позволяла пропихнуть резинку, не цепляя за края "паза". И очень аккуратно конечно.
Что бы лучше представлять причины частых проблем с современными ИЖ-46М, касаемо клапана, давайте рассмотрим, как он работает. При открывании крышки затвора и поднятии ее до упора вверх, клапан взводится, а при ее опускании, чуток проседая назад, встает на верхнее шептало УСМ. Вот в этом самом "чуток", часто собака и порылась. Из-за плавающих размеров деталей, как клапана, так и УСМ, так и других размеров (в том числе мест сверловки отверстий под штифты и т.д.) этого чуток может оказаться достаточно для неполной герметичности клапана, даже при совершенно нормальном элементе его уплотнения. Если отклонения в размерах в другую сторону, то клапан может слишком сильно зажиматься сдавленным в сборке элементом уплотнения и будут происходить так называемые двойные щелчки, при холостой работе, или даже только один первый щелчок сработавшего УСМ, без отхода клапана в заднее положение. Мне так кажется, в вашем случае, именно это и было причиной появления дополнительной прокладки в клапане, т.к. дефект, скорее всего, был обнаружен еще на заводе и его пытались хоть как то пофиксить. Все мои оценки носят чисто вероятностный характер, т.к. оружие по интернету не чинится и для точной диагностики надо видеть конкретный образец.
"Пшик" начинается как раз в тот момент, когда "клапан, проседая назад, встает на верхнее шептало". Т.о. получается что из-за неправильной сверловки рамы - вертикальное отверстие под перепуск, отверстие под штифт крепления втулки 32 в первую очередь - запорный узел смещен назад и в данном случае спасет более длинный 31-й элемент? Или шайбочка, но установленная не за, а перед 31-м элементом - как продолжение седла клапана N30? И, наверное, из алюминия или меди? Или снимать трубу компрессора и ставить седло клапана на 0,8-1 мм длиннее?
Думаю, только последнее - это связано с конструкцией седла клапана.
quote:
Originally posted by adelon:
"Пшик" начинается как раз в тот момент, когда "клапан, проседая назад, встает на верхнее шептало". Т.о. получается что из-за неправильной сверловки рамы - вертикальное отверстие под перепуск, отверстие под штифт крепления втулки 32 в первую очередь - запорный узел смещен назад и в данном случае спасет более длинный 31-й элемент? Или шайбочка, но установленная не за, а перед 31-м элементом - как продолжение седла клапана N30? И, наверное, из алюминия или меди? Или снимать трубу компрессора и ставить седло клапана на 0,8-1 мм длиннее?
Еще раз повторю, место косяка определяется индивиуально для каждого экземпляра изделий Ижсмеха.. и не по интернету. В последнее время их чудесатость переходит всякие границы.
Даже в лихие 90-е они делали железо лучше. Как пример, затворная группа, заказанная на заводе, просто не встала в ИЖ-46М без напилинга, там наложилось друг на друга два косяка, чуток неправильно вклеенный ствол и чуток смещенное отверстие под ось крышки затвора в рычаге крышки. Затвор просто не закрывался. Так что все надо тщательно изучать на конкретном экземпляре Ежика. Жесть! Правильно я "проинтуичил" - взял "старого" с рук, а не "новье" в магазине, хотя разницы в цене почти не было
Старый конь борозды не испортит...
quote:
Правильно я "проинтуичил" - взял "старого" с рук, а не "новье" в магазине, хотя разницы в цене почти не было
Кому надо, можете обращаться. Продаю отличный пестик в связи с финкризисом.
Ну, в общем, извлек седло клапана (N30 по взрыв). Компрессор снимать не нужно. Удерживая пистолет вертикально дульной частью вверх, легкими и частыми постукиваниями деревяшкой (рукоятка молотка) по казенной части рамы, седло клапана извлекается без проблем. Длина родного получилась 30,9 мм, остальные размеры прилагаются:
Внимание!!! Длина седла 32 мм, указанная на чертеже - НЕ РОДНАЯ, а длина седла, заказанного токарю, для устранения <пшиков>, о которых писалось ранее. Вновь изготовленное седло пришлось подгонять по длине (укорачивать) на 0,5 мм (электродрель - как токарный станок, наждачная бумага - 320,500, ровная дощечка). Во время подгонки четырежды - примерка по месту. На примерках наружная кромка элемента запорного (N31 по взрыв) <покоцалась> еще больше, несмотря на предварительную, перед каждой примеркой, смазку литолом и <помощь в прохождении отверстия> под фиксирующий штифт . Как выяснилось позже, 31-й такой дефект прощает, без проблем. Причиной тому - конструкция запорного узла, а именно - седло своей конусной частью входит в обтюрирующую канавку 31-го, плотно прижимая его (31-го) <воротник> к стенкам канала, в котором собран весь запорный узел. Схема запорного узла в сборе во взведенном состоянии прилагается:
Слева направо (с казенной части к дульной):
коричневый - стебель клапана (N17 по взрыв);
голубой - втулка (N32 по взрыв);
темно-зеленый - рамка (N1 по взрыв);
салатовый - клапан боевой (N9 по взрыв);
рыжий - пружина клапана (N13 по взрыв);
желтый - штифт крепления втулки N32;
красный - запорный элемент (N31 по взрыв);
серый - седло клапана (N30 по взрыв);
бирюзовый - цилиндр (N29 по взрыв, крепление цилиндра к рамке и его уплотнение на данной схеме опущены).
После сборки (вчера, поздно вечером) порядка 20 холостых выстрелов - <пшики> при закрывании крышки не зафиксированы. Сегодня (на улице, t+8, сыро) 50-60 выстрелов пулей- <пшики> так же не зафиксированы. Тактильно (звук самого выстрела, звук от удара пульки в подмишенник) - выстрел стабильный. Потом - замер в ИБХ-716:
Gamo Pro Math 0,51 г, пять выстрелов - 131, 129, 129, 129, 130 м/с,
новый Люман 0,55 г (немытый), пять выстрелов - 133, 132, 132, 132, 133 м/с - разброс в пределах погрешности самого ИБХ.
Мну доволен. Заодно и с Gamo разобрался - больше их не куплю.
Огромное спасибо Grizlikу и EJZу за развернутые и содержательные ответы - очень помогли.
Всем 46-водам - удачи.
Так, перерыв на ОФП закончен, вернулся к стрельбе. Замечено:
1. Подвижные виды спорта (теннис, волейбол, баскетбол, футбол, плавание) укрепляют ноги, меньше качаюсь.
2. Если за пару часов размяться (например, отпилить пару досок), веселее стреляется.
3. Таки мало устойчивости, ходит мушка вверх-вниз в пределах 8-ки. Надо ещё в сучок на дверях поклацать.
Ну, и в результате та же байда. Сколько десяток, столько и восьмёрок. )))
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Так, перерыв на ОФП закончен, вернулся к стрельбе. Замечено:1. Подвижные виды спорта (теннис, волейбол, баскетбол, футбол, плавание) укрепляют ноги, меньше качаюсь.
2. Если за пару часов размяться (например, отпилить пару досок), веселее стреляется.
3. Таки мало устойчивости, ходит мушка вверх-вниз в пределах 8-ки. Надо ещё в сучок на дверях поклацать.Ну, и в результате та же байда. Сколько десяток, столько и восьмёрок. )))
Гы, а я в качестве ОФП юзаю стрельбу из блочного лука, т.к. стреляю из пистолета с левой, а из лука с правой руки, то все очень даже стройно укладывается и не мешает одно другому, а руки и плечевой пояс развивает очень хорошо.
Лук Hoyt UltraSport
30-32 м в тире, стрельба по 60см мишени, два отрыва это выстрелы почти над ухои из Сайги, не спасали даже наушники. На верхней фотке я без наушников, стреляю на 25м вместе с пневматиками.
Прикольственно. Всегда хотел и хочу научиться стрелять из зергутского лука. Шоп настоящий, спортивный. Пацаном стрелял из самодельных, стрелы оперивал, из консервных банок наконечники делал. Вроде неплохо получалось. Особливо помню, крутили аглицкое кино про Робин Гуда, точно не помню, году так в 1982-1984. Так после него ваще эпидемия на луки была...
Ну-ка ну-ка...
Это на "Сельхозе"? На 25 м проводятся официальные соревнования в помещении, как раз по такой мишени(еще на 18 по мишени 40 см). У меня еще жива моя старая полусамодельная "рогатка", вот только с перышками для стрел проблема - не могу найти подходящие(мне) Grizlik - стрелы не жалко колотить такой кучей? Хвосты и перья потом клеить.
У нас обычно серии на таких дистанциях были максимум 6 стрел. Как-то посчитали, сколько проходить приходится за стрелами за тренировку на сборах, выходило что-то в районе 10-ти - 12 км. Понимаю так,
что пока остальные не пойдут мишени менять, не сходить за боеприпасом к щиту?Кстати - карбон, или труба? Вроде, труба по фото.
А релиз какой? Не видно. Неужто из блочника - пальцами?
Сам периодически подумываю про блочник хороший, вспомнить былое, только стрелять особо негде, да еще щит нужен правильный, а его не повозишь особо.
А в плане ОФП - это отличный вариант, ибо лук исправляет многие нарушения опорно-двигательного аппарата. Что для любого стрелка будет нелишним.
Это не Сельхоз, это тир на Измайловском проезде, там количество лучных щитов по количеству мест в каждой галерее. Там даже лучные соревнования раньше роводили. Стрелы безусловно жалко, но так как я исхитряюсь даже на 50 м периодически засаживать срелу в стрелу, то увы увы.. гы, стоимость выстрела почти как на 338LM
Стрелы карбоновые и просто хвостами и перьями тут не обойдешься, всю хвостовую часть стрелы в щепу превращает. А на фото даже видно (там 9 стрел) что у одной из стрел повреждено перышко.. Я стрелы даже обрезать не стал, они чуток длинноваты для моей растяжки, ибо тогда кучность будет еще лучше. Сейчас чаще всего стреляю крестом по три стрелы, сначала в центр, потом в районе пятерки-шестерки крестом на 9, 12, 3 и 6 часов. Т.к. при работе вместе с огнестрелом к мишени часто не походишь. Релиз Т-образный, самый простой, сейчас подумываю купить такой же нормальный, какими спортсмены стреляют, давали попробовать стрельнуть с таким, ощущеия как после запора в мерседес пересесть. А как ОФП это очень опасный вариант
ибо удовольствия от лука получаю на порядок больше, чем от любого огнестрела , может затянуть Вот меня в свое время и затянуло - перешел в лук
Это сейчас "за старое взялся", что интересно - в основном по причине полного отсутствия возможности стрелять из лука quote:
Originally posted by EJZ:
Вот меня в свое время и затянуло - перешел в лук
В тире ВАО (на Измайловском проезде) это по моему можно организовать без особых проблем. Только дистанции чаще сего будут 30-32, при работе вместе с гладкостволом(они стреляют на 35) и 48-50 при работе с нарезным (они стреляют на 50) Лучные щиты ставятся чуток впереди огнестрельных, поэтому и дистанция меньше.
При работе с блочником на 50 м пулеперехваты на потолке в этом тире не мешают стреле, там даже запас еще есть по высоте.
Потолок метра 4 там вроде(сто лет там не был
)? Тогда и из "простого" спортивного на полтинник хватит - у него не такая высокая траектория на эту дистанцию, как кажется . Да и 30 м - "стандартная" дистанция по мишени 80 см(как и на 50)....Срочно ищу перышки...
quote:
Originally posted by EJZ:
Потолок метра 4 там вроде(сто лет там не был
...Срочно ищу перышки...
Там ниже потолка висят щиты пулеперехватов, но блочнику они не мешают, про олимпик не берусь говорить, из него не стреляю. Мне понравились глаза охотнЕГОВ, когда у меня на 50 м из блочника кучность была раза в два лучше, чем у них на те же 50 из 12 кала пулями.. гы гы очень даже приятственно было Где бы еще эти 80 см мишеньки прикупить, а то всюду, где я знаю, по разумным ценам, есть тока не более 60 см... я и на 50 м все больше о 60 см стреляю.. и намано выходит
На Сколковском видел все - от 40 см до 122 см(это для 70/90 м). Там обещали перышки привезти(правда давно уже) - приценюсь и к мишеням, да вроде и у меня где-то в загашнике были. А на 50 м мой лучший результат был 346(из 360) - давно, году этак в 91-м - 92-м
Прошу извинить за злостный ОФФ не по теме - ностальгия...
Аналогично сорри, тоже ностальгирую.
Как бы не совсем по теме, но жуть, как охота похвастаться. )))
Сначала, как уже вошло в традицию, перепутали медали и повесили на меня бронзу. Я на радостях и увидел не сразу. )))
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Пора поговорить о чистом, добром и вечном. В частности, как лучше стрелять, с трубой или без. Моя практика показала, лучше с трубой. Причины просты. Если пробоины не по месту, корректировка стойки. Ну и это, без трубы всё-таки есть спешка, охота поскорее посмотреть результат. Тут у кого как...
Имею возможность стрелять на "стандартные" 10 м дома (благо квартира это позволяет). У мишени ( чуть ниже, направлена снизу вверх)поставил обычную простенькую ч/б камеру для видеонаблюдения, а на позиции стоит старый 14-дюймовый по диагонали телевизор с видеовходом. Про длинный кабель и питание камеры, надеюсь, говорить не нужно - тут все элементарно (в моем случае камера питается от своего сетевого блока питания) . В итоге - неплохая альтернатива трубе получилась. Из стойки слегка поворачиваю голову налево и вижу на экране мишень. Геометрические искажения ,безусловно, присутсвуют (посколькольку оптическая ось камеры находится не перпердикулярно, а под углом примерно 75 градусов к плоскости и сама камера расположена доволно близко от мишени), но терпимо. И в результате - довольно удобно.
quote:
Как бы не совсем по теме, но жуть, как охота похвастаться. )))
Мои поздравления!!!
Сенкую. Когда дома есть 10м - это вапче кайф. У меня максимум 7м через коридор, дык пришлось рисовать мишени N9 и N8, уменьшенные на 30%. Система камера-ТВ это ваще бомба. А я по простецки, труба 10-50х50, штатив, на 7м даже резкость до путя не наводится, слишком близко. Вот думаю, мож к соседу дырку в стене продолбить? Шоп ещё 3м выгадать? )))
quote:
У мишени ( чуть ниже, направлена снизу вверх)поставил обычную простенькую ч/б камеру для видеонаблюдения, а на позиции стоит старый 14-дюймовый по диагонали телевизор с видеовходом. Про длинный кабель и питание камеры, надеюсь, говорить не нужно - тут все элементарно (в моем случае камера питается от своего сетевого блока питания) .
У меня дома тоже нечно подобное сделано. Только камера безпроводная (WLAN) и старенький ноутбук, заодно на нем стоит СКАТТ.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Сенкую. Когда дома есть 10м - это вапче кайф. У меня максимум 7м через коридор, дык пришлось рисовать мишени N9 и N8, уменьшенные на 30%. Система камера-ТВ это ваще бомба. А я по простецки, труба 10-50х50, штатив, на 7м даже резкость до путя не наводится, слишком близко. Вот думаю, мож к соседу дырку в стене продолбить? Шоп ещё 3м выгадать? )))
Скажем так - сделал исключительно из того, что нашлось "под руками", поскольку дополнительно тратиться на это дело не хотелось.
Труба со штативом сбоку место занимают, а у меня его нет, постольку с одной стороны сервант стоит у стены (на нем сверху телевизор и стоит)
Мои 10 м - это "чистая дистанция" - от мушки до мишени.
А так расстояние комната-корридор кухня почти 12 метров, из них больше метра уходит на позицию для стрельбы.
quote:
Originally posted by Fencer:
У меня дома тоже нечно подобное сделано. Только камера безпроводная (WLAN) и старенький ноутбук, заодно на нем стоит СКАТТ.
Тоже очень удобный вариант, и места мало занимает. Экран большой для этого не нужен. К тому же и мобилен - можно (при наличии хорошего аккумулятора в ноуте) при желании и на выездных пострелушках использовать. Одним словом - очень многое зависит от фантазии. Ибо главное - это идея. А варианты исполнения могут быть самые разные...
Есть ещё вариант, самый простой. Сажаем жинку в ванной на стиралку, даём чупа-чупс, пусть корректирует. ))) В моём случае стреляю с кладовки, через коридор, пулеулавливатель в ванне.
quote:
Originally posted by vovikas:
а вот тут неправильно!!! чистые 10 метров это от мишени до линии, за которую нельзя заступать.
я пробовал ставить вебку сетевую около мишени, а комп на рубеже - не понравилось. хотя это довольно бюджетный вариант. по качеству с трубой стандартной не сравнить.
а так лучше всего установочку соорудить простенькую, можно с моторчиком, можно с ручкой, чтобы мишень гонять.
Дык, и у меня получается "чистыми" 10 тоже - при общей-то длинне 12
Вебку у меня была с самого начала мысль тоже была приспособить - но не понравилась картинка. Нашел у себя обычную камеру для видеонабюдения, ч/белую, со сменной оптикой, а поскольку она выдает стандартный видеосигнал - старый телевизор оказался "при деле".
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
[b]перемещено из пневматика глазами владельца
Гамо Матч - полный отстой, разброс, мишени рвёт, необъяснимые выбросы туда-сюда;
[/B]
Может быть это от ствола ИЖа сильно зависит? С моего экземпляра (обычный 46-ой,махрового 1991 года выпуска) эти пули делают нормальную аккуратную дырочку.
Про мои Гамо Матч - устаревшие сведения, полуторагодовой давности. Давно ими не стрелял, уж и не помню, как летали.
Всем здрассте! Купил таки ижика. В связи с этим две новости. У меня он есть(Ура!). Устойчивости нет(караул!). Зато есть над чем работать.
Воо, в нашем дурдоме пополнение... )))
quote:
Originally posted by GMM2:
Всем здрассте! Купил таки ижика. В связи с этим две новости. У меня он есть(Ура!). Устойчивости нет(караул!). Зато есть над чем работать.
Дык, по-началу это у многих не сразу появляется.
Ну и от рукоятки многое зависит...
Так что - закупаться пульками и стрелять, стрелять, стрелять...
Я тренируюсь тем, из чего придётся стрелять на соревнованиях. Цацки, конечно, занятные, но таки предпочитаю классику. Пистолет-мишень-пулеулавливатель-штатив-труба. И беруши для жены, чтоб мои матюки не слышала. )))
Кстати, мной разработан и уже год используется простецкий, тихий и надёжный домашний вариант пулеулавливателя.
quote:
ох, уж эти читатели
насчет мишени понял,только забыл добавить камера филипс 90 кадров в секунду. а распечатаная или скопированная мишень я думаю не принципиально.
Кстати мишень N9 спортивную в которой дырочки акккккуратненькие где берете???
счас елку куплю и вернусь,купил и поехал к себе
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Я тренируюсь тем, из чего придётся стрелять на соревнованиях. Цацки, конечно, занятные, но таки предпочитаю классику. Пистолет-мишень-пулеулавливатель-штатив-труба. И беруши для жены, чтоб мои матюки не слышала. )))
Кстати, мной разработан и уже год используется простецкий, тихий и надёжный домашний вариант пулеулавливателя.
Трудно не согласиться. В любом случае ощущения реальной атмосферы стрельбы и конкретного пистолета (со всеми его специфическими нюансами) влияют на внутреннее состояние. А оно - на результат.
Восприятие "ответственности" реального выстрела никакой тренажер не заменит.
Позвольте не полностью согласиться.
Есть отдельные фрагменты процесса выстрела которые можно и нужно отрабатывать на тренажерах.
Для меня основные проблемы:
1.удержание прицела после выстрела
2.отрывы из за неправильной работы указ.пальца
3.проблемы с фокусировкой взгляда.
а это все можно отрабатывать на тренажере
иж46 позволяет холостить.. вот и холостим.. в чем смысл тренажора?
Вопчем, Александер, тренажёры не для реальных пацанов. ))) ИМХО, реальный выстрел не заменит ничего.
quote:
тренажёры не для реальных пацанов.
Я теперь беру 5 коробок пуль в руку и тренируюсь.2500 выстрелов сразу за 1 подъём.Какой настрел получается сразу!
quote:
ты знал!!!
Kann macht Spass! как говорили древние греки.
2-3 раза отложенный выстрел... Вот, наконец, сподвигнулся, выстрелил. Каков результат? Хотелось бы сравнить наблюдения.
"10"
У всех так?
у некоторых больше
Ясно. Правды я не услышу...
Правда в том, что максимальная устойчивость присутствует в первые 3-5 сек. после окончательного наведения на цель(усредненные данные); примерно через еще 5-7 сек. наступает второй "устойчивый" период в 2-3 сек., он менее "точен", чем первый, но в принципе может быть использован в некоторых условиях. Следующий период имеет примерно ту же длительность, но еще больший "расколбас", и использовать его настоятельно не рекомендуется. Таким образом момент выстрела должен "уложится" в интервал 10-15 сек. "Просроченное" время = "потерянный" выстрел, потому макс. через ~12 сек. он должен быть отложен. Сколько раз? - Столько, сколько позволяет отпущенное на выполнение упражнения время.
Очень познавательно, спасибо за информацию. Но вопрос был о результате, то есть отметке, пробоине дважды-трижды отложенного выстрела. Ну, среднестатистистически. У меня так, если выстрел "не пошёл", то 2-3 попытка тоже какая-то кривая, как бы настраиваюсь на какой-нить косяк, который моя рука сделает (она живёт своей жизнью))). Ну и результат - в лучшем случае 9, иногда 10, но редко. Как бы в среднем 8-9. Короче, 8,5. Вот и хотел узнать, как у других.
quote:
"Просроченное" время = "потерянный" выстрел, потому макс. через ~12 сек. он должен быть отложен. Сколько раз? - Столько, сколько позволяет отпущенное на выполнение упражнения время.
Это как раз про результат. Если появилось ощущение, что "выстрел "не пошёл"", надо пару раз стрельнуть вхолостую, а то и больше - пока не восстановится "ощущение выстрела", тем более на тренировке.
Потому и ответ про результат после отложенных 2-3-х однозначный: "10"
Что-то с трудом верится, что тут все такие точно-безупречные. Ну да ладно. Про похолостить согласен. Более того, походить, булки размять...
Так сам попробуй! Представь, что у тебя все соревнования - ОДИН выстрел, и откладывай-холости-прогуливайся, пока не будет 100% уверенности. Это и будет нормальная тренировка - впоследствии будет проще забыть про все предыдущие и не думать о последующих, все внимание проще будет концентрировать на конкретном выстреле.
Попробую. Но в башке всё равно червячок "выстрел не пошёл, этот тот самый глючный, который 1 из 10". Или так: "в стволе прОклятая пуля". Мож это, стрельнуть куда-нить в сторону? Чтоб злые духи ушли. )))
О чем и речь! Если выстрел ОДИН, его не с чем сравнивать, и одну пулю заговорить проще - вместе со злыми духами
А чо, идея неплоха. Вчерась проверил её. Было 2 дважды отложенных выстрела. Я настроил мосх на 1 выстрел. Результат - 10 и 9. Для меня отлично.
Прикинь. а если мозх ампутировать? Мне кажется куча будет меньше...
quote:
Originally posted by Firce:
Прикинь. а если мозх ампутировать? Мне кажется куча будет меньше...
Гы гы, китайская система подготовки стрелка.. масенькая лоботомия.. и ты чемпион.
Помню,в далёком 75ом,в Хабаровске на Князе-Волконке(стрельбище),тренируюсь(солдат) из ТОЗ35.Подходит капитан(фамилию забыл) из спортбата с кульком "Мишек"(конфеты),смотрит в трубу.Кулёк твой если стреляешь 10.Как я кряхтеееел!!Но 10 я сделал!А он забрал кулёк и ушёл!Свин!P.S.А что стоит покряхтеть 60 раз?
Да уж, про китайскую систему весьма наслышан. У них все так и осталось на монашеской основе. Люди разъезжают по поселкам и собирают молодежь годков 3-5 лет, семье будущего спортсмена платится стипендия, кроме изнурительных тренировок дите ничего не видит. как только поломалось дите и его выпихнули, семья снова начинает голодать... вот,блин, мощный стимул... дите кроме спорта ничего не видит... не знаю правда ли это но я был шокирован. а в принципе в много миллиардной стране это нормальный подход...
Замечено. Когда слегка гриппуешь, состояние, когда мосх выключен (думать ломает), когда ни на какую кучность и не рассчитываешь, стреляется довольно-таки кучковасто. Вот например, вчера, 10 выстрелов.
quote:
Прикинь. а если мозх ампутировать? Мне кажется куча будет меньше...
да только они и будут, во всех углах...
quote:
Замечено. Когда слегка гриппуешь, состояние, когда мосх выключен (думать ломает), когда ни на какую кучность и не рассчитываешь, стреляется довольно-таки кучковасто. Вот например, вчера, 10 выстрелов.
стабильность внимания, концентрация на действии, задачах и целях, и есть ключевой фактор достижения успеха, в любой сфере деятельности.
Оно конечно. Теоретически. Только вот все элементы изготовки и выстрела выполняются автоматически-рефлекторно. А выключенный мозг позволяет не зацеливаться, не подлавливать, а спокойно стрелять. Ну, относительно выключенный, нет в нём кнопки он\офф.
Такова жизнь, природа человека, а не теория.
Вот у меня будет такой вопросик
скоро беру ИЖ-46М, какие запчасти заказать к нему сразу, ибо сами понимаете - дефицит..
Пока у меня такой список:
Кольцо поз. 31 - 2 шт.
Кольцо поз. 19 - 2 шт.
Шатун поз. 51 - 1 шт.
Манжета поз. 5 - 1 шт.
Чем дополнить/что убрать?
Клапан поз. 9 - так, на всякий случай. "Родной" может нечаянно оказаться неполированным, а значит будет очень быстро убивать запорный элемент(п.31). Он неудобен в обработке из-за размеров, можно "запороть" ненароком.
Чтобы сломать шатун(п.51) надо серьезно поработать с нарушением настройки хода поршня, а так... Вроде нормальный "ЗиП"
спасибо, добавил клапан.. мож ещё что надо?
quote:
Originally posted by BPuGaDeeP:
Вот у меня будет такой вопросик
скоро беру ИЖ-46М, какие запчасти заказать к нему сразу, ибо сами понимаете - дефицит..
Пока у меня такой список:
Кольцо поз. 31 - 2 шт.
Кольцо поз. 19 - 2 шт.
Шатун поз. 51 - 1 шт.
Манжета поз. 5 - 1 шт.
Чем дополнить/что убрать?
Всё зависит от состояния. Может оказаться, что ничего в течении следующих 5 лет эксплуатации и не придется покупать (если аппарат был в хороших руках и при регулярном уходе), но такое состояние на вторичном рынке нужно поискать. А так - 19 (по паре примерно на 1500 настрела) , 31 (на всякий случай, не факт что понадобится) и манжета поршня.Чтобы оказались безвозвратно убитыми непосредственно влияющие на работоспособность металлические детали - пистолет должен иметь либо большой ресурс настрела , либо после переделки в МК с неграмотной разборкой, либо хозяина-вандала...
Не, брать буду наверное новый
quote:
Originally posted by BPuGaDeeP:
Не, брать буду наверное новый
А тогда какой смысл запчастями запасаться?
С новым проблем быть не должно.
19-е (4 шт) и 2 манжеты должны быть с пистолетом в ЗИПе. Еще 2 новых 19-х - в клапане и манжета в насосе. На несколько лет "плотной" стрельбы этого хватить должно.
При этом манжета 1 наверняка еще останется.
31-ю в ЗИП, на сколько я знаю, не прикладывают. Вот её можно на всякий случай иметь в запасе. А там,где продают 31 докупите и остальное при желании. Если ИЖ у Вас будет жить долго-долго - к уплотнителям запаситесь пружинками.
Так, хорошо, а какие пружинки по номеру и сколько?
quote:
Originally posted by BPuGaDeeP:
Так, хорошо, а какие пружинки по номеру и сколько?
Чтобы пружинки поребовали замены настрелять нужно не мало тысяч...
В качестве статистики - у меня был ИЖ-46, которому было 19 лет - замены требовали только уплотнители и манжета.
У меня шатун пришлось делать, пока на заводе заказал, да приехал. Прежний хозяин выкрутил сильно поршень, а я не сразу разобрался, в чем засада. Вот теперь своей конструкции шатун вечный стоит, да два новых про запас.
Менял еще манжету, и профилактил - перебирал, мыл, чистил, смазывал. Еще ломалась деталь N65 - ось, видимо, из-за того, что до меня пистолет был в варианте миникарабина, и N57 рычаг крышки цеплялся за оптику. Переделывал.Но если с пистолетом не делать никаких извращений, и нормально следить и ухаживать, по моему он практически вечный.
quote:
Originally posted by Kursh:
У меня шатун пришлось делать, пока на заводе заказал, да приехал. Прежний хозяин выкрутил сильно поршень, а я не сразу разобрался, в чем засада. Вот теперь своей конструкции шатун вечный стоит, да два новых про запас.
Это "стандартные" последствия использования ИЖ-46/46м не по прямому назначению... В том числе - и после часто встечающихся попыток перевода в МК...
При покупке такие экземпляры крайне желательно обходить стороной - ибо даже однократное наступание на подобные "грабли" оставляет стойкий и неприятный осадок... Но к сожалению, сие встречается нередко.
quote:
Originally posted by Kursh:
Но если с пистолетом не делать никаких извращений, и нормально следить и ухаживать, по моему он практически вечный.
Естейственно. Зкземпляры, которых не коснулись "очумелые ручонки", как правило, работают многие годы. Замена же резинок (включая манжету) и периодическая смазка - процедуры недолгие и несложные, требующие лишь элементарной аккуратности и простых инструментов.
Все-таки не понимаю, зачем такой самодостаточный пистолет переделывать в недокарабин. Поначалу сам пострелял с прикладом. Ну попадает он на 35 м в шляпку гвоздя 100-ки с упора, но смысл? Да и крысюки есть для этого. Винтовка это делает еще лучше. Потому, вернул в классику, только рукоятку попилил под себя, ибо рука х-смолл размер, мелкий. Тренироваться только надо серьезно, и будет много удовольствия от машинки.
После замены деталей пистолет в очень приличном состоянии, ибо вмешательства не было в железо.
Единственное, что хочется сделать - безманжетный поршень, немного компрессию поднять, но тут станочник нужен очень хороший.
quote:
Originally posted by Kursh:
Все-таки не понимаю, зачем такой самодостаточный пистолет переделывать в недокарабин. Поначалу сам пострелял с прикладом. Ну попадает он на 35 м в шляпку гвоздя 100-ки с упора, но смысл? Да и крысюки есть для этого. Винтовка это делает еще лучше. Потому, вернул в классику, только рукоятку попилил под себя, ибо рука х-смолл размер, мелкий. Тренироваться только надо серьезно, и будет много удовольствия от машинки..
Для переделки в карабин его ствол слишком короток - всему,что приклад имеет, нужно 45 см минимум. Плюс к этому - "пистолетный" конструктив. И переделывают-то, по большей части, "охотники" на всякую живность...
Серьезные тренировки - это ведь труд нелёгкий и даже самый лучший и точный пистолет хоть и стеляет куда надо, но ошибок не прощает.
quote:
Originally posted by Kursh:
После замены деталей пистолет в очень приличном состоянии, ибо вмешательства не было в железо.
Единственное, что хочется сделать - безманжетный поршень, немного компрессию поднять, но тут станочник нужен очень хороший.
Если вмешательств в железо не было - это повезло. На некоторых в прошлом МК-экземплярах я такое повидал... Лучше не рассказывать...
Поршень без хорошего станочника можно только хуже сделать... Но это уже "блох ловить" - при хорошей манжете и регулярной смазке он свои 140 м/с отдает честно.
А по поводу запчастей могу посоветовать глянуть сюда:
http://www.zosoptic.ru/price/zipoth/mp46/
Да вот как-то не выше 130 м\с легкой, а поршень накручивать нет желания, ибо и так при взводе звонкий такой щелчок присутствует. Ну да не суть. За ссылочку на магазин сенкс, пока зипа всего хватает с запасом - на завод заказывал с шатуном вм6есте.
Может манжету пора менять? У меня Люман ФТ 0,55 летит 136, при том, что вместо запорного элемента(который п.31) бутерброд из колечек. Правда поршень таки безманжетный и седло клапана(п.30) рассверлено до 3 мм, как и перепуск
Манжетка свежая, да и нигде не сифонит. Вообще, видно я зря грешу на поршень, сейчас 5 пуль в хрон Кросмановским Премьером дали 136 метр в метр.
quote:Все еще зависит от жесткости материала пулек. Как пример, GAMO Pro Match дают скорость из большинства матчвых стволов, где то на 10 м/c меньшую, чем другие матчевые пульки такой же массы. В 46 Ежике часто небольшой недостаток скорости бывает, при полностью исправных и новых манжете и уплотнениях, из-за пережима перепускного отверстия цилиндра компрессора манжетой. В такой ситуации после хлопка выстрела бывает еще с секунду слышно едва заметное шипение, это выходят из цилиндра остатки воздуха.
Originally posted by Kursh:
Манжетка свежая, да и нигде не сифонит. Вообще, видно я зря грешу на поршень, сейчас 5 пуль в хрон Кросмановским Премьером дали 136 метр в метр.
Спасибо за напоминание, читал об этой проблеме. Сейчас специально перепроверился, нет шипения совершенно точно, да и когда перебирал в последний раз - специально смотрел следы от перепуска на манжете. Насколько помню, не было. Все-таки, видимо, пули дают разброс скорости. На СуперМатче кросмановском пока не заметил.
Вопрос - все-таки кто как относится к смазке пуль? Зло, или есть плюсы? По моим ощущениям - больше плюсов, если без фанатизма.
И по правой руке спрошу.
Если пистолет "повесить" в максимально стабильное положение, получается достаточно большой излом кисти вниз, но и самое стабильное замкнутое положение, но при этом голову приходится некоторым образом задирать, так как прицельная линия "клюет носом". Это приемлемо, или недопустимо?
quote:
Originally posted by Kursh:
Манжетка свежая, да и нигде не сифонит. Вообще, видно я зря грешу на поршень, сейчас 5 пуль в хрон Кросмановским Премьером дали 136 метр в метр.
Это которые 10.5 гран весом?
quote:
Originally posted by Kursh:
Да вот как-то не выше 130 м\с легкой, а поршень накручивать нет желания, ибо и так при взводе звонкий такой щелчок присутствует. Ну да не суть. За ссылочку на магазин сенкс, пока зипа всего хватает с запасом - на завод заказывал с шатуном вм6есте.
По этой ссылке количество не ограничивают - можно нескольким "скинуться" и заказать на компанию.
Пули вот такие http://www.crosman.com/airguns/accessories/ammo/premier/LM77
Вес не нашел, что странно, а весами пока не обзавелся. Но, по моему, легче 10.5гр.
Исходя из вот этой http://plinker.narod.ru/pellets.htm информации, они 7,9гр.
Еще есть crosman pellets wadcutter в блистере, и по ощущениям, они качественнее, чем Супер Матч, ибо на них почти не заметен шов от прессформы. Летят одинаково, по грязности - в блистере мусора тоже хватает.
Тут 10 пуль, стрелял просто на кучность с мягкого упора с одной руки со стола. 10м, само собой.
quote:
Originally posted by Kursh:
Пули вот такие http://www.crosman.com/airguns/accessories/ammo/premier/LM77
Вес не нашел, что странно, а весами пока не обзавелся. Но, по моему, легче 10.5гр.
Исходя из вот этой http://plinker.narod.ru/pellets.htm информации, они 7,9гр.
Тут 10 пуль, стрелял просто на кучность с мягкого упора с одной руки со стола. 10м, само собой.
136 м/с - вполне достойно для такого веса. Учитывая еще, что хрон имеет в лучшем случае погрешность минимум 1 м/с. Да и куча нормальная (навскидку 93-94, если не ошибаюсь, учитывая "чистые" 9-ки ).
Вот хочется добиться того же, но
без упора. ))))quote:
Originally posted by Kursh:
Вот хочется добиться того же, но
У ствола кучность хорошая, "отрывов" не замечается. Может быть в сторону других пулек посмотреть? Ну и стрелять регулярнее...
На данной стадии моей подготовки, полагаю, к кучности этих пуль еще приближаться и приближаться.
Винтовка основное время забирает, ПЦП и ППП стараюсь тренировать. Но и пистолет очень радует в процессе освоения.quote:
Originally posted by Kursh:
На данной стадии моей подготовки, полагаю, к кучности этих пуль еще приближаться и приближаться.
Винтовка и пистолет хорошо дополняют друг друга.
Я заметил, у меня при выстреле пистолет несколько взбрыкивает. Или это я его подёргиваю... Стебель клапана стоит без одного уха, отломано. Взводится, стреляет. Но чота я на него грешу. Ещё летом пришли с завода пара стеблей, а я всё никак не сподоблюсь поменять. )))
quote:
Еще есть crosman pellets wadcutter в блистере, и по ощущениям, они качественнее, чем Супер Матч, ибо на них почти не заметен шов от прессформы. Летят одинаково, по грязности - в блистере мусора тоже хватает.
А я тока Вадкуттерами и стреляю. На них остановился, исходя из триады цена-качество-доступность. Только в бензине мою. Грязноваты и свинцовой опилки хорошая щёпоть с 1 блистера. Потом сушу пару суток. Пока не вывоняются.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Я заметил, у меня при выстреле пистолет несколько взбрыкивает. Или это я его подёргиваю... Стебель клапана стоит без одного уха, отломано. Взводится, стреляет. Но чота я на него грешу. Ещё летом пришли с завода пара стеблей, а я всё никак не сподоблюсь поменять. )))
При выстреле стебень клапана вроде бы как участия не принимает. Работает только для отвода крышки, запирающией ствол и перепуск, в момент взвода затвора одновремено с ходом рычага. Но заменить в любом случае его следует.
quote:
При выстреле стебень клапана вроде бы как участия не принимает. Работает только для отвода крышки, запирающией ствол и перепуск, в момент взвода затвора одновремено с ходом рычага. Но заменить в любом случае его следует.
Та надо дядьке Прокофьеву отдать в ремонт. Сам я туда лезть боюсь, ещё начну дорабатывать и модернизировать. Опять же, лишние детали останутся. Вишь, вроде стреляет, потому и тяну резину. Я так и думал, что это я взбрыкиваю. Фотт плятт...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Та надо дядьке Прокофьеву отдать в ремонт. Сам я туда лезть боюсь, ещё начну дорабатывать и модернизировать. Опять же, лишние детали останутся. Вишь, вроде стреляет, потому и тяну резину. Я так и думал, что это я взбрыкиваю. Фотт плятт...
Если на себя нет надежды и близко мастер по ремонту - то резонней отдать ему. Пусть лучше один грамотно починяет,а другой метко стреляет
Логично. А это, хочу поделиться впечатлениями по упражнению по БЛ. Пока по листу, кучка в кругу 9-ки. Хоть 5, хоть 10, хоть 20 выстрелов. Как только по мишени, всё ломается и расползается. Мож ну его, этот БЛ? Одно расстройство...
quote:Таки раньше уже советовали, вырежьте в мишени дырочку, допустим по восьмерке, и стреляйте.. Вы не видите достоинство пробоины, но если ее нет, т.е она внутри круга восьмерки то все ОК, если вылетела делаете холостые щелчки по количеству потерянных очков. Потом уменьшаете дырочку до девятки..
Originally posted by 25-й Кадр:
Логично. А это, хочу поделиться впечатлениями по упражнению по БЛ. Пока по листу, кучка в кругу 9-ки. Хоть 5, хоть 10, хоть 20 выстрелов. Как только по мишени, всё ломается и расползается. Мож ну его, этот БЛ? Одно расстройство...
quote:
Originally posted by vovikas:
Хех! Хорошо, если есть грамотный. Ато они все себя грамотными разумеют. Тут, давеча, коллеге по команде один "мАйстер" делал рукоятку. Не снимая с пейстолета. Не, не так, чтобы совсем не снимая. Выбрку дела без оного. А вот под руку (без руки!!!) точил. Вернее дремелил просто так. Как вы думаете что было дальше? Снял сотню баксов не моргнув! А вот пистолет заткнулся на первом выстреле. Он же мастер! Протер снаружи пыль! Вывод - учите матчасть и не доверяйте "мастерам"! Кстати, некорые мастра настолько задеревенли, что забыли про это славное слово с больщой буквы. А жаль...
Фильм ужасов...Коллега-то на эту "инквизицию" спокойно смотрел?
Дремелят (если бережно обращаться) одев будущую ручку на болванку (по форме выборки ручки) и зажав эту болванку в тиски, а на пистолет (при примерке) ну как минимум целлофановый пакетик одевают. Древесная пыль и вибрации что угодно доконают.
quote:
Таки раньше уже советовали, вырежьте в мишени дырочку, допустим по восьмерке, и стреляйте.. Вы не видите достоинство пробоины, но если ее нет, т.е она внутри круга восьмерки то все ОК, если вылетела делаете холостые щелчки по количеству потерянных очков. Потом уменьшаете дырочку до девятки..
Не, то было на тему "Как не считать очки". Вроде отучился, считаю только отрывы. Но концепция нравится, ща вырежу по кругу 8-ки. Потом выложу, скажу, там сотня выстрелов внутрях. )))
quote:
Originally posted by garry_long:
При выстреле стебень клапана вроде бы как участия не принимает. Работает только для отвода крышки, запирающией ствол и перепуск, в момент взвода затвора одновремено с ходом рычага. Но заменить в любом случае его следует.
как это не принимает? учите матчасть
это Тобразная деталь, у валерки та часть за которую цепляется шептало отломалось, я деталь повернул на 180гр , обточил до правильной формы, и пистолет опять заработал
валера ты очень мнтителен , взбрыкивать полуторакилограмовый пистолет та деталь не может , но заменить ее надо, темболее еслиу у тебя ЕСТЬ запасные!!!!!!!!
quote:
Originally posted by prockofev:
как это не принимает? учите матчасть
это Тобразная деталь, у валерки та часть за которую цепляется шептало отломалось, я деталь повернул на 180гр , обточил до правильной формы, и пистолет опять заработал
Все зависит от характера ее износа или поломки. В некоторых случаях при изношенном седле клапана крышка клапана не виксируется в верхнем положении при взоводе затвора. Если ее "доводить" рукой, то ещё некоторое время (пока этот износ не увеличится сверх меры) из пистолета можно стрелять. Но заменить нужно - ибо в результате начинает изнашиваться металл "хвоста" крышки клапана, который ходит по этому седлу.
quote:
Originally posted by garry_long:
Все зависит от характера ее износа или поломки. В некоторых случаях при изношенном седле клапана крышка клапана не виксируется в верхнем положении при взоводе затвора. Если ее "доводить" рукой, то ещё некоторое время (пока этот износ не увеличится сверх меры) из пистолета можно стрелять. Но заменить нужно - ибо в результате начинает изнашиваться металл "хвоста" крышки клапана, который ходит по этому седлу.
наверно мы о разных вещах говорим
quote:
Originally posted by prockofev:
наверно мы о разных вещах говорим
Очень может быть
quote:
как это не принимает? учите матчасть
это Тобразная деталь, у валерки та часть за которую цепляется шептало отломалось, я деталь повернул на 180гр , обточил до правильной формы, и пистолет опять заработалвалера ты очень мнтителен , взбрыкивать полуторакилограмовый пистолет та деталь не может , но заменить ее надо, темболее еслиу у тебя ЕСТЬ запасные!!!!!!!!
Эта... Ну, как на предмет чекушки коньяку за замену?
ПыСы: и всё-таки он взбрыкивает. Сам. Я не виноватый... )))
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:Эта... Ну, как на предмет чекушки коньяку за замену?
ПыСы: и всё-таки он взбрыкивает. Сам. Я не виноватый... )))
на след неделе сделаем, а еще можно пострелять с твоего и с моего и сравнить степень взбрыка
Мона. На том и порешим.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Мона. На том и порешим.
кстате на этой неделе ко мне приедут и ЖСБ матч
А попробуем и их. Сегодня измерил скорость Вадкуттерами, 131-132 мс всего. Манжета сухая. Промазал силиконом, 140-141 стало.
Подсказали бы гуры как спуск победить.
Удерживать могу в районе 9ки вроде нормально.
Бывает даже кучки собираю по 10 пуль 1,5см диаметром гдето.
А все косяки из-за неправильной отработки спуска из-за таких косяков улетает в 7ку и в особо выдающихся случаях в 6ку.
Надо с этим чтото делать!
quote:
Originally posted by MiSHUtkA:
Подсказали бы гуры как спуск победить.
Удерживать могу в районе 9ки вроде нормально.
Бывает даже кучки собираю по 10 пуль 1,5см диаметром гдето.
А все косяки из-за неправильной отработки спуска из-за таких косяков улетает в 7ку и в особо выдающихся случаях в 6ку.
Надо с этим чтото делать!
Прочтите хотя бы эту тему с самого начала, там много флуда, но есть и то о чем вы просите
Это точно кое что полезное есть.
Соотношение полезного и бесполезного примерно как и во всем инете
Седня малех пострулял произвольный 50м.
Все бы хорошо если бы не собачий холод в тире.
Интересное ощущение давить замерзшим пальцем на спуск который в обычных то условиях почти не ощущаешь
За черное не вылез но и хорошего ничего не попал.
quote:
Originally posted by MiSHUtkA:
Седня малех пострулял произвольный 50м.
Все бы хорошо если бы не собачий холод в тире.
Интересное ощущение давить замерзшим пальцем на спуск который в обычных то условиях почти не ощущаешь
За черное не вылез но и хорошего ничего не попал.
Из 46-го на 50 метров?
Упс
Ничего настоящие фидошники на сабж не смотрят!
Чоли приколоться, тоже с Ижика на полтос пострулять. Под углом 45 градусов...
Можно попробовать минометным огнем
В цель размером с холодильнег На полтос я струлял не с ижа а с ТОЗ и не с 46го а с 35го. Не посмотрел что тут тема про 46й
Хотя если посмотреть, про 46й тут процентов 10 сообщений так что все нормуль
Можете проверить на практике - JSB Exact при стрельбе из ИЖ-46М, приведенного к нормальному бою на дистанции 10м, при стрельбе на 50м попадет на 58см ниже точки прицеливания - это всего лишь 1,2 МИЛа, не так уж и много, чтобы говорить о "минометности" траектории или поражении цели "размером с холодильнег".
:-)
quote:
Originally posted by TVA:
Можете проверить на практике - JSB Exact при стрельбе из ИЖ-46М, приведенного к нормальному бою на дистанции 10м, при стрельбе на 50м попадет всего на 58см ниже точки прицеливания - это 1,1 мила, не так уж и много, чтобы говорить о "минометности" траектории или поражении цели "размером с холодильнег".
:-)
"Нормальный бой на 10 м" - это стандартно под "яблоко" для мишени N9 - т.е. на 3 см ниже точки попадания ? Недурственно, однако...
Выходит, что если взять стантандартную мишень N4 (с диаметром "единицы" 50см) - есть шанс (при неболшом превышении точки прицеливания)в нее попасть?
А пуля при этом кроме бумаги/ватмана что-либо ещё пробить в состоянии?
Зря смеешься, я попадал 535 по МП-6 из 46-го
Для удобства на пару мм укоротил мушку, чтобы не делать лишних телодвижений - целик можно не трогать после 10 м, достаточно поменять мушку Стрелял JSB Exact RS, но и Express летят нормально, только тут уже приходится поднимать целик на несколько щелчков. А в основном я из него на 25 м стреляю, по отмасштабированной мишени N 9 Так ПЦП пистоль вобще можно перестроить специально для 50м. Побольше скорость и пули тяжелые. Можно тренироваться МП6 и экономить на патронах.
На 25м по масштабированной N9 я регулярно стреляю.
Незнаю почему, но на 10м у меня получается стрелять хуже чем на 25 и на 50.
Причина непонятно. Толи пуля медленнее из ствола вылетает и по этому ошибки спуска больше влияют. Толи психологически упражнение кажется не серъезным.
В мишень меньшего размера попасть проще. Потому что задача трудная и концентрация больше наверно так.
Чисто психологически: "Вот она, мишень, совсем рядом! Щас я ее..."
На 25-то те же угловые размеры(у масштабированной), но т.с. "ответственность" из-за большей дистанции выше, а уж на 50 еще и угловой размер "N 4" меньше. А так - да, большее время выстрела из пневматики требует более точной его обработки.Надо будет провести эксперемент.
1. Пострелять на 10м из МК
только надо чтоб в тире никого небыло ато бугога начнут делать
2. Уменьшить черный круг например до 9ки и опять же пострелять на 10м из пневмы.
quote:
Originally posted by EJZ:
Зря смеешься, я попадал 535 по МП-6 из 46-го
Серьезно,однако... Между 1 и КМС...
Я МС выполнял в 81-м или 82-м, когда после московской Олимпиады нормативы задрали так, что в том же матчевом по МС стали попадать 3-5 человек на "Союзе" - т.с. "спасибо Мелентьеву" с его 580 на Спартакиаде-79
Правда выполнял в "револьвере" и "олимпийке", но и в МП-6 был близко(лучший результат на соревнованиях - 558).quote:
Originally posted by EJZ:
Я МС выполнял в 81-м или 82-м, когда после московской Олимпиады нормативы задрали так, что в том же матчевом по МС стали попадать 3-5 человек на "Союзе" - т.с. "спасибо Мелентьеву" с его 580 на Спартакиаде-79
Да уж... При таком опыте спортивной стрельбы техника вне зависимости от оружия всегда "возьмет своё"...
При стрельбе на 25м мишень N9 Вы масштабируете на сколько %?
Я ровно на столько на сколько удаляю.
Т.е увеличиваю в 2,5 раза.
А вот в случае 50м используется мишень N4 т.е та же самая что и на 25м для МК пистолета.
Мишень в 2 раза дальше но и требования к пистолету другие.
Масштабированная мишень N9 на 25м немного меньше чем мишень N4
quote:
Originally posted by MiSHUtkA:
Так ПЦП пистоль вобще можно перестроить специально для 50м. Побольше скорость и пули тяжелые. Можно тренироваться МП6 и экономить на патронах.На 25м по масштабированной N9 я регулярно стреляю.
Незнаю почему, но на 10м у меня получается стрелять хуже чем на 25 и на 50.
Причина непонятно. Толи пуля медленнее из ствола вылетает и по этому ошибки спуска больше влияют. Толи психологически упражнение кажется не серъезным.
В мишень меньшего размера попасть проще. Потому что задача трудная и концентрация больше наверно так.
Ну патронах особо эконосить не получится, т.к. смоделировать отдачу ТОЗ-35 на пневматике весьма проблематично. На начальном уровне технику осваивать конечно можно, но потом все равно родной ТОЗ-35.
На 10м может получаться хуже из-за близости мишени. Т.е. глазу проще перестроиться на резкость на мишень. Внимание стрелка перелетает вместе с этим туда же, отсюда и ошибки в стрельбе. Именно поэтому плохо усердствовать со скаттом на пониженных дистанциях стрельбы, особенно начинающим.
А я вот соревнования (БР-50, ФТ, стоя), винтовка, ППП, HW 77, слил. Новая пружина лягается, аки бешеная, кажись прицел пополз. Да и просто не пошло. Хоть не по теме, но уже задумался о подствольном гранатомёте. На крайняк, штык, шоп врукопашную мишень расковырять. Щас нам Гризлик люлей наваляет за оффтоп. )))
quote:
Originally posted by Grizlik:
Ну патроны особо эконосить не получится, т.к. смоделировать отдачу ТОЗ-35 на пневматике весьма проблематично.
Ну все таки пуля там вылетает быстрее и не думаю что влияние отдачи значительно. Это же не скоростной пистолет где серию стрелять надо.
Кроме того конструктор сделал все возможное чтобы сократить влияние отдачи на этом пистоле. Ствол низко. отдача ощущается больше как толчек в руку чем подброс вверх.
Вот отметка это дело другое.
quote:Постреляйте из ТОЗ-35, не по всему черному кругу, а на спортивном уровне, тогда поймете о чем я, (влияние стабильности хвата с реальной отдачей на результат выстрела.)
Originally posted by MiSHUtkA:Ну все таки пуля там вылетает быстрее и не думаю что влияние отдачи значительно. Это же не скоростной пистолет где серию стрелять надо.
Кроме того конструктор сделал все возможное чтобы сократить влияние отдачи на этом пистоле. Ствол низко. отдача ощущается больше как толчек в руку чем подброс вверх.
Вот отметка это дело другое.
quote:
Originally posted by MiSHUtkA:
Масштабированная мишень N9 на 25м немного меньше чем мишень N4
Масштабированная N9 получается ощутимо меньше чем N4:
10-ка - 29 против 50
9-ка - 69 против 100
8-ка - 109 против 150
7-ка - 149 против 200
6-ка - 189 против 250
Угу, вот я по такой и стреляю на 25 м. А для удобства изготовления подгоняю под А4:
quote:
Originally posted by Grizlik:
Постреляйте из ТОЗ-35, не по всему черному кругу, а на спортивном уровне, тогда поймете о чем я, (влияние стабильности хвата с реальной отдачей на результат выстрела.)
Ну это я смогу сделать не раньше чем через 3-4мес.
1. надо поднять свой уровень.
2. надо сделать себе пистоль (сделать рукоятку, настроить железо, сбалансировать).
quote:
Originally posted by MiSHUtkA:Ну это я смогу сделать не раньше чем через 3-4мес.
1. надо поднять свой уровень.
2. надо сделать себе пистоль (сделать рукоятку, настроить железо, сбалансировать).
Для этого достаточно научиться делать отметку выстрела. И сразу будет понятно, что на ТОЗ-35, при ослаблении хвата и руки (ну как на пневматике) пуля улетает фиг знает куда. А если все держишь нормально, то все совпадает с отметкой. И именно поэтому пневматика на 50м не может полностью заменить тренировки со стрельбой из реального ТОЗ-35
Странно а тренерша говорит наоборот что типо матчевый пистоль надо держать с максимальным расслаблением кисти.
У меня это не получается потому как рукоятки для меня нет. На самой подходящей мне грибок не достает по этому удерживать приходится придавливая большим пальцем и сильнее сжимая рукоятку что плохо влияет на точность.
quote:А она тренерша по какому виду спорта? Сколько она подготовила МС по пистолету и т.д.?
Originally posted by MiSHUtkA:
Странно а тренерша говорит наоборот что типо матчевый пистоль надо держать с максимальным расслаблением кисти.
У меня это не получается потому как рукоятки для меня нет. На самой подходящей мне грибок не достает по этому удерживать приходится придавливая большим пальцем и сильнее сжимая рукоятку что плохо влияет на точность.
Тренерша по пистолету типо.
Сколько кого подготовила - понятия не имею скорее всего никого.
Что вы хотите у нас уровень то колхозный.
Стрелков нет совсем.
Пистолетчиков вобще не знаю в крае есть ли они высокого уровня.
Винтовочники есть - братья Каменские но они в Бийске.
http://shooting-ua.com/books/book_311.htm#Матчевый_пистолет
И вообще, очень советую полазить по библиотеке на этом сайте, там много интересного.
quote:
Originally posted by EJZ:
[B]Угу, вот я по такой и стреляю на 25 м. А для удобства изготовления подгоняю под А4 [B]
Cпасибо, мне вот тоже захотелось попробовать на 25 м при случае...
Нашел тут софтинку для рисования мишеней:
http://www.mcw-tech.com/
Всё необходимое (рисование концентрических мишеней и масштабирование ) делать позволяет.
Единственная особенность - мм/см нужно переводить для нее в дюймы.
quote:
Originally posted by Grizlik:
И вообще, очень советую полазить по библиотеке на этом сайте, там много интересного.
Спасибо за статью.
А по библиотеке я лазил. Вот только полезное из книжек этих приходится выскребать по крупицам. А в некоторых книжках многие моменты вобще противоречат друг другу. В одной книжке пишут делай так а вдругой так не делай
Много где всевозможные разглогольствования на тему психологии спорта и нигде нет конкретных упражнений, плана занятий и т.д.
Психология то нужна на соревнованиях а чтоб на них попасть надо сперва чему-то научиться.
Вот книжку "Стрелок и тренер" отснял (ее кстати нет в библиотеке) так там хоть в конце есть конкретика. План занятий. Ура!
Как рукоятку правильно делать разумные мысли я Бозержан Ж прочитал и то уже после того как сам допер до этого.
Вобще для новичка нужен фильм обучающий хороший где наглядно покажут как поставить изготовку, как взять оружие и т.д.
Куча книжек новичка только запутает.
Вот взялись бы наши авторитетные стрелки и сняли фильмец. Пусть даже на любительском уровне. Камера щас почти у всех есть!
Было бы очень полезно.
Хм... Плотность хвата на матчевом очень сильно зависит от подгонки рукоятки и как ни странно - наоборот. Если рукоятка просто правильно подогнана(даже "штатная" с подвижным грибком) достаточно усилия, не позволяющего ей "выскользнуть из руки" - "представь, что держишь в руке цыпленка: он не должен вырваться, но и не должен задохнуться" (С). В индивидуально вырезанной, плотно сидящей рукоятке рука МОЖЕТ быть ПОЧТИ полностью расслаблена - это значительно уменьшает "высокочастотные" колебания мушки("тремор"), но предъявляет повышенные требования к качественной обработке спуска. Свободная рукоятка требует более плотного хвата, но лишь немногим более, чем в случае "с цыпленком".
Точность и повторяемость выстрела здесь зависит не столько от плотности хвата, сколько от четко одинакового положения кисти в рукоятке(рекомендую присмотреться, как вкладывают руку в рукоятку опытные матчевики). И при этом наибольшее значение имеет обработка спуска и устойчивость - хват только "следующий" по очереди, хотя и может влиять на самый важный "компонент".
Вот если лучшая точность достигается при плотном хвате, это говорит о несоответствии рукоятки стрелку, возможно полном несоответствии.
Кстати это и к пневматике относится, за исключением того, что правила более жестко регламентируют конструкцию рукоятки и усилие спуска, в связи с чем "расслабленный" вариант к сожалению отпадает.
quote:
Originally posted by EJZ:
Точность и повторяемость выстрела здесь зависит не столько от плотности хвата, сколько от четко одинакового положения кисти в рукоятке(рекомендую присмотреться, как вкладывают руку в рукоятку опытные матчевики).
Вот как раз матчевики часто просто берут пистолет со стола особо не заморачиваясь его "вкладыванием". Это потому что рукоятка хорошо подогнанная не позволяет другого положения руки в ней.
А вот "вкладывают" особо усердно стандартный пистолет где самые жесткие требования к рукоятке. Часто не с первого раза удается спортсмену его правильно схватить
Это так кажется - приглядись-таки
Рукоятка, настолько хорошо подогнанная, что не позволяет другого положения, как правило не чувствуется в руке, из-за чего не поддается контролю.http://www.shooting-russia.ru/index.php?page=0.4
Там видно что наши Гуру пейстолетинга матчевый пистоль "берут" быстрее чем например стандартный.
MiSHUtkA - спасибо за ссылку! Подсмотрел весьма полезный момент для себя.
У меня вопросик такой к знатокам.
А как лучше на пневмопистоле расположить спусковой крючек?
Подальше чтоб дотягиваться до него пальцем или наоборот поближе?
В каком положении при нажатии будут наиболее правильно работать мышцы чтобы не сбивать наводку оружия?
Усилие то 0,5кг. И нажимать надо по оси канала ствола а не как на матчевом куда хочешь туда и повернул ось спуска.
Начинай с самого ближнего положения и помаленьку отодвигай после нескольких вдумчивых таких выстрелов. В один прекрасный момент почувствуешь, что тебе стало неудобно - возвращай назад до комфортного положения. Анатомия у всех "разная" - для того и регулировки. Указательный палец нигде не должен касаться оружия(кроме с.к. ес-но). В момент спуска с.к. в принципе должен оказаться напротив средней фаланги, но зачастую этого не позволяет конструкция. Там, где нет продольной регулировки, или ее не хватает, приходится резать рукоятку.
-----------
Дело не в скорости, хотя и так понятно, что "стандарт" труднее взять правильно - в тире посмотри, вблизи, а то в "кино" не видно главного.
Ближнее - очень плохо. Вроде доставать до спуска удобно а при нажатии никак не получается нажать правильно.
Вроде подобрал положение. До спуска немножко тянуться приходится. СК получается на подушечке ногтевой фаланги и ближе не дотянешься.
Сделал 10 выстрелов по белому листу горизонтальный разброс в пределах 9ки.
Это нормально я считаю.
Спасибо что напомнил
Надо маркером отмечать положение и проверять регулярно.
В моем пистоле винтики смазаны липкой дрянью которую в аудио-видео используют. Говорят лыжная мазь для таких вещей подходит.
я своих солдатиков никогда не обижал.
Что-то сомневаюсь я,Вованя......
Вопрос моих тренировок свёлся к алгоритму "неделю постоял, поклацал - в пятницу лучше отстрелялся". О, майн гот, где взять столько терпения...
вопрос спецам: как часто необходимо чистить ствол у МР-46М?
у меня настрел больше 2000, на выходных взялся почистить, так вроде бы все чисто...
предупреждая вопросы - технологию чистки взял с шутинг.уа, то есть балистол, бронзовый (или какой он там уж) ершик и т.д. по окончании процедуры протянутая сквозь ствол тряпка следов свинца не показала...
Вот и вопрос возник, а может не надо было?
От ствола зависит и от пулек.
Некоторым приходится каждые 100 выстрелов чистить.
Я до 2000 выстрелов даже не задумываюсь об этом.
Если пульки дерьмовые и грязные может и чаще чистить придется в общем смотреть надо по факту.
Если ствол с чоком, засунь ватку неглубоко, посвети фонариком посмотри внимательно есть ли хлопья свинца на нарезах в районе чока.
Спасибо, попробую...
пульки тока RWS Geco, изредка H&N Final Match Pistol
по качеству думаю к ним претензий быть не может...
Крутенько. Тута Кросман Вадкуттеры мою и то через банку чищу ствол.
да не особо, если ничего не путаю брал по 250 рублей за баночку...
Стреляю на тренировках Geco, на зачете либо им же, либо RWS R10, в конце каждой тренироки пара выстрелов чистящим пыжиком и все, раз в месяц чистка тряпочкой с леской, но она все равно бывает чистая. Ствол Steyr LP10, тренировки обычно три раза в неделю, настрел в среднем 60-80 выстрелов за тренировку. Не надо просто из матчевых стволов стрелять всяким Gam-ном и тогда все будет в шоколаде.
Ни разу не видел хлопьев свинца от пулек в матчевом стволе при нормальных боеприпасах и уходе за оружием.
спасибо, успокоили, буду делать так же.
кстати, а что за чистящий пыжик?
З.Ы, Кстати перепробобвал на пневме (на винтовках)кучу вских разных пуль...
Кроссманы идут ужасно грязные, Гамо тоже, Шмели - это вообще не пули..))))
В итоге пришел к тем что озвучил, чистые, ровные, стабильные.
К примеру один тир, одна винтовка (HW98), одна дистанция (10м) одни руки.
куча Кроссманом 20-25 мм, Шмелем - 50-60, Файнал Матч Райфл - 12-18...
Раскройте термин "куча" в данном случае. Стоя без упора или сидя с упора?
стоя с упором локтем на стойку которая гуляеет сама по себе)
Это не в ту тему написал. )))
То есть, о кучности говорим весьма относительно. А шмели в магазине видел, поудивлялся с их убогости и грязности. Не рискнул купить.
Приветствую любителей и профи! Являясь читателем темы, не могу не поделиться маленькой победой. После 2-летнего настойчивого долбежа руководства с армейских складов получены целых 5 ИЖ-46, 91 года рождения. Новые, муха ни разу не сидела, всего 20 лет на хранении. Пистолеты используются для изучения предмета "Пулевая стрельба" студентами института физ культуры.
Достойно!!! Есть с чем поздравить.
Только вот рукоятки непиленные... Как с этим вопрос решили?
Пехотинец: Нет желания продать/поменять на ИЖ-46М одну штучку?
Красиво! Хотелось бы иметь такой набор!
На пневмопистоле выбором пулек особо можно не заморачиваться если ты не МС
Достреливаю баночку гамно про матч для тренировок типо расстрела белого листа так и они в одну дырку летят если выстрел выполнен правильно.
А если не правильно, то никакие супер пульки не помогут.
Спасибо за поздравление!
С рукоятками пока разбираюсь. В советском прошлом в Одессе было 3 мастера, сейчас все не у дел (один спился, второй уехал, третий умер).
Спортшкола обещала помочь.
Продать/поменять никак не возможно, пистолеты на казенном учете, хранятся вместе с боевым оружием, выдача-сдача под жестким контролем (армия)
Эх, жаль.. Но комплектики очень даже стоящие!
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
То есть, о кучности говорим весьма относительно. А шмели в магазине видел, поудивлялся с их убогости и грязности. Не рискнул купить.
конечно относительно...
но тем не менее тенденция заметна...
отстрел был по мишеням взятым с этого форума..
6 штук на листе, по 5 пуль в мишень... мне кажется этого дотсаточно что бы делать выводы о качестве пуль. (хотя возможно просто конкретные пули не подходят к конкртенмоу стволу)
quote:
Originally posted by MiSHUtkA:
А если не правильно, то никакие супер пульки не помогут.
согласен, но зачем портить пистолет непонятно чем?
да и самому проще, когда знаешь что все отрывы исключительно твои...
Ну такое гуано которое дает отрывы на 10м при таком размере мишени наверно точно пихать не стоит.
А испортить матчевый ствол можно наверно только если стрелять стальными шариками или кусками гвоздей
Да испортить-то как раз не сложно. Достаточно пары песчинок на пуле, или любого другого случайного абразива.
Потому, лучше все-таки быть уверенным в боеприпасе.
Я уже 2 месяца 1 банку пуль дострелять не могу. Тренер сказал, хочешь научиться стрелять - не стреляй. То есть холости, так стой. Вот и стою. Так что для меня вопрос выбора пуль не особо важен. Да и Вадкуттеров накупил, ещё блистеров 5 осталось. Это мне на год.
Не одним холощением ничего не получишь.
Стрелять обязательно надо и не мало тлько с умом чтоб ошибки не закреплять.
Я и стреляю. Скажем, час постоял, на посошок 10-20 выстрелов.
Я не лимитирую кол-во выстрелов смотрю по работе. Если работа идет не правильно, прекращаю стрельбу и анализирую что же не правильно и почему так происходит.
Как то щас выполняю 2 упражнения
1 на удержание
2 на технику выстрела (стрельба)
Плохо что тренеров нет некому посоветовать методу занятий правильную.
По ходу, сколько тренеров, столько и методик...
Чо за Прохоров такой?
Спасибо ГолденМайку за наводку.
Пришла-таки рукоятка сделанная под мою руку.
Вчера поставил, результат на лицо - палец нормально ложится на спуск (короткопалый я, при максимально близком положении СК доставал до него лишь кончиком пальца, а не подушечкой).
Через 30 минут в тир, кардинальных изменений не жду, но кол-во глупых отрывов надеюсь уменьшиться.
неа..не уменьшились отрывы))))
кучка и так не богатая расползлась... поскольку сменился угол наклона кисти, изменился хват, изменилось ощущение спуска...
но в целом стало удобнее конечно, будем привыкать.
Угу, интересно!
У меня тоже лапа мелкая, по таблице выходит S\S. Стандартную подпилил, как смог, но мне нужно еще угол увеличить у рукоятки градусов на 15-20, а родную так не перепилить - нет запаса.
quote:
Originally posted by Kursh:
Угу, интересно!
У меня тоже лапа мелкая, по таблице выходит S\S. Стандартную подпилил, как смог, но мне нужно еще угол увеличить у рукоятки градусов на 15-20, а родную так не перепилить - нет запаса.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004451/4451061.jpg][/URL]
у меня М/S по этой табличке.
quote:
Originally posted by vovikas:
кто, где, как, скоко, фотки!!!
кто, где, как и скока это наверное только в личку
а фотки ща прикреплю
Чота выглядит, как заводская. В чём отличие?
погляди на заводскую и поймешь)
Чо на неё глядеть, я с неё стреляю.
Сорри если не очень в тему, может скажет кто для чего можно применять смазку Lupus PTFE high tech waffenfett?
ну не гляди тогда)
1. грибка нет
2. пистолет глубже посажен в руку (собственно из-за этого все и затевалось)
3. ну и так по мелочам, типа полочки нет под большой палец, другой слегка угол наклона.
Короче, мацать надо. Так, визуально, по фоткам не поймёшь.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Короче, мацать надо. Так, визуально, по фоткам не поймёшь.
ну таки да)
главное я доволен...
quote:
Originally posted by Kerli:
Здравствуйте люди, неделю привыкаю к этому красавцу и всё нарадоваться не могу.Скопировал рукоять с крупного маститого револьвера под кольцевой хват,большой и указательный свободно возлежат,
Размер вышел XXL\L
Протёр курок +3% точности
замена рукояти +20% удобности
Хочется модератор и колиматный 2х кратный
Есть идеи?
курок? модератор? коллиматор? ЛЦУ?
боюсь это все про какой-то другой пистолет, ну или не в эту тему...
Еще можно сошки и пулеметный магазин коробчатый.
Идея в том, что 46-му эти прибамбасы абсолютно ни к чему.
По ходу, тролль пришел.
quote:
Originally posted by Kursh:
Дай дураку возможности ...
картинка - супер!
quote:Модератор для души, это уже что то из - садо-мазо
Originally posted by Kerli:
Даю расшифровку
...
Задумчиво так, и где же у него тогда душа...?
А если серьезно, не стоит уклоняться в этом разделе от спортивного применения ИЖ-46, а то в ассортименте есть весьма эротичная банька недельки так на две
Модератор
quote:
в ассортименте есть весьма эротичная банька недельки так на две
не надо дяденька баню пжлст, осознал свою вину.
Щас всё в тему будет!
quote:
Originally posted by Pan Inspector:
Спасибо ГолденМайку за наводку.
Пришла-таки рукоятка сделанная под мою руку.
Вчера поставил, результат на лицо - палец нормально ложится на спуск (короткопалый я, при максимально близком положении СК доставал до него лишь кончиком пальца, а не подушечкой).
Через 30 минут в тир, кардинальных изменений не жду, но кол-во глупых отрывов надеюсь уменьшиться.
Рукоятку случайно не Фомин резал?
да, Владимир Иванович.
Боковых колебаний стало меньше, но вверх-вниз, как маятник. Не могу зафиксировать. Шо за байда...
quote:дык, это - утюг в помощь ))
но вверх-вниз, как маятник.
Щас лёгкие утюги пошли, не торкают. Шуруповёрт держу. Но, пль, бабы на работе мешают. Ржут с меня, когда я на полном умняке целюсь с шуруповёрта в стену. "Нихт шиссен" кричат. Макаки. )))
Как вариант. А будут ржать, облить их.
Любопытно... Ну, навскидку, моя стойка, это нижний ряд, 2-я слева.
Сказать по правде - это все ...кхе...
Как удобно - так и стреляй. Если что-то не устраивает - спроси СЕБЯ. - Ориентироваться на кого-то, пусть даже и лучшего - самый верный способ поиметь проблемы В "спорте высших достижений" все настолько индивидуально, что нет никакого смысла в подобных "исследованиях"(разве что автор кандидатскую решил защитить ).В своем "высказывании" я никому не возражаю, и оно как раз ТС и адресовано. В нем сознательно опущены некоторые моменты, которые, судя по более ранней информации, не могут быть использованы из-за отсутствия тренера или хотя бы грамотного наблюдателя "со стороны". Без знания личных особенностей стрелка, как физических, так и психологических, невозможно дать какой-либо совет по корректировке изготовки, тут не помогут ни фото, ни видео - только "прямое" наблюдение. В конкретном случае например, неизвестны причины "вертикальной" неустойчивости, а ведь со стороны изготовка может выглядеть вполне "правильной" - с точки зрения подобной литературы. Кстати в приведенной по ссылке есть таки за что зацепиться: достаточно подробно описана работа мышц и приведены соответствующие иллюстрации - если вдумчиво проанализировать эту информацию с непременным приложением к собственной анатомии, можно понять причины нарушения стабильности изготовки. Хватит ли на такую работу воображения? Если нет - поможет только "не виртуальный" тренер.
quote:
Уважаемый <EJZ>. Когда на сообщение <25-й Кадр> <Боковых колебаний стало меньше, но вверх-вниз, как маятник. Не могу зафиксировать> я дал ссылку, со своим небольшим комментарием, которая, возможно, помогла бы решить эту проблему, даже в мыслях у меня не было что-то навязывать, о чём-то спорить, что-то возражать. И <25-й Кадр> ответил <Любопытно...>. Значит, моё сообщение, возможно, и поможет, в отличии от шутки из реанимации о бутылки с водой, тем более, что никаких других рекомендаций для <25-й Кадр> нет. Я удалил свои сообщения, оставив только ссылку. Это сообщение я тоже удалю и более не буду на эту тему заходит, хотя у меня давным-давно есть ИЖ-46 (без М)и другая пневматика.
quote:
Предыдущее моё сообщение было для <25-й Кадр> - подключился <EJZ>. Второе сообщение было для <EJZ> - подключился <Fencer>. Вам что, больше делать нечего? Не лезьте туда, куда вас не приглашают. Пусть ответит <25-й Кадр>.
Ага, нечего!
А давайте его все вместе позовем? Прошу извинить за то, что подключился
Спор???
quote:
И Вы меня извините. Но понять, зачем "Fencer" полностью скопировать моё сообщение, а вместо какого-то вразумительного ответа прилепил смайлик невозможно - пусть переведёт.
Перевожу
Полностью процитировала, чтобы сообщение нельзя было удалить Смайлик стоит, потому что сообщение вызвало у меня соответствующую реакцию. Если не хотите коментариев своих постов, пользуйтесь личными сообщениями (кнопка Р.М.), а не выгоняйте из темы участников
quote:
Если не хотите коментариев своих постов
Да не просил я никаких комментариев (а не "коментариев") к своему сообщению для <25-й Кадр>. Я писал его не для вас, а для <25-й Кадр>. Он попросил подсказки о том, как устранить вертикальное качание пистолета, и об этом никто из вас ничего толком не подсказал. Вы все можете не лесть к нам в диалог?
Нэт! quote:
Originally posted by vinidikt:
Да не просил я никаких комментариев (а не "коментариев") к своему сообщению для <25-й Кадр>. Я писал его не для вас, а для <25-й Кадр>. Он попросил подсказки о том, как устранить вертикальное качание пистолета, и об этом никто из вас ничего толком не подсказал. Вы все можете не лесть к нам в диалог?
Тэкс.. брек господа, брек, разошлись по углам, вздохнули, подумали о вечном... При продолжении попыток указывать, кому что и где писать, что приравнивается к самовольному модерированию, писать будете только в других разделах.
МодераторЕдрышкин-кочерыжкин. Тут было так весело, а я всё пропустил. Пробовал становиться и так и сяк, пришёл к выводу, что это насилие над организмом. Стал, как становится, закрыл глаза, посмотрел, подкорректировал стойку. Получилось близко к классике, ноги чуть шире плеч, под углом 20-30 градусов к линии стрельбы. Ступни чутка развёрнуты наружу.
К слову, в пяницу в тире стрельнул разминочными 90\100, это с двумя 7-ками. Как всегда, на 2 часа дерганул. Не понравилось. Настроился не ждать выстрел. Каждый выстрел - неожиданность. Дык 95, 92 и 93. Суммарно 370 из 400. Как бе зер гут после такого перерыва.
В начале лета были открытые универские соревнования. Стрелков негусто, человек 10, но таки были шаманы. Ещё 2 1-разрядника, окромя меня. Грозился прийти кандидат, не сподобился. Стреляли ПП-1, как всегда. ))) Времени типа впритык, ещё винтовка, дартс, шахматы и прочая олимпиада. Я стрельнул 184, занял 1 место.
Эта... А чо, вертикальные колебания - это редкость? Я таки феномен? )))
Вот моя стойка, это стрельба по сосновым шишкам.
Обычно это связано с тем, что рука уходит вниз под собс-ной и пистолета тяжестью, а мыщцы пытаются ее поднять. При этом как правило плечо не участвует в удержании(на фото видно плохо, но похоже на то). Чтобы "включить" плечо, надо его опустить, одновременно немного поджав "внутрь", тогда напрягшиеся мышцы создадут этакую подпорку. Еще один нюанс - фаза, во время которой задерживается дыхание: если это происходит во время выдоха, организм непроизвольно пытается продолжить "движение"(ес-но "вниз"). Попробуй "выходить" на мишень так: поднимаешь руку и одновременно как бы вытягиваешься вверх(глубокий вдох); закрепляешь плечо(как я выше написал) с пистолетом на уровне примерно 2-3 высоты мишени над полом(короткая задержка дыхания); плавно, всем корпусом "садишься" на таз, слегка расслабляясь и опуская при этом(корпусом!) пистолет на уровень мишени уже с контролем положения мушки в прорези, пока не "жестким"(такой же плавный выдох); "по инерции" рука "уйдет" немного ниже желаемого - на легком вдохе совсем чуть-чуть напрягаешься, уже с жестким контролем подводя мушку под мишень; задержка дыхания, обработка спуска.
Про плечо понял, про таз тоже вроде. Заострю внимание. А вот алгоритм дыхания... Непонятно и слишком субъективно, ибо это уже кто как привык, как получается. Единственно что, попробую на вдохе пострелять. В общем и целом, спасибо за совет.
А вапче, если так прикинуть, слишком мало тренируюсь. Тупо не хватает устойчивости. Мало времени на хобби. Я исчо и на теннис хожу, прикладная стрельба, есть мечта выделить время на бассейн, люблю плавать. Ничо. Прорвёмся. Вот выселят баб от меня на работе, буду держать в стойке все подручные предметы. А пока они тут, спекают своим ржанием.
Конечно субъективно - потому и трудно что-либо советовать, оттого и собс-но советов мало
Вопчем, вчера экспериментировал с плечом и дыханием. Всё поломалось, насеял...
quote:- так это же наоборот - самое то!
А пока они тут, спекают своим ржанием.
Тренировка психологической устойчивости халявная. На соревнованиях еще не такое бывает. К примеру, из 50 калибра кто-то долбит в соседней секции.Дык ето... Я ж стою, весь такой на умняке, целюсь в стену. Они начинают истерически ржать. И я следом... ))) Не могу умняк зафиксировать.
Ну понятно. Таки ствол каждый день на работу и обратно спекает таскать. На работе оставить боюсь, вдруг сопрут цацу. А вот на предмет макета - это мысля...
Мож, приобрести убитый Ижик чисто на "подержать"?
Замечено: как постою хотя бы минут 10 перед стрельбой, поклацаю, дык и результат имеет место быть. А как спешка или лень, вроде кучно, но отрывы есть, всё на нет сводят.
Ребят, а кто нибудь удержание в стойки пмстолета на максимально возможное время делает.Вроде бы рекомендуют в книжках.
Когда серьезно занимался спортом, удерживал пистолет в абсолютной неподвижности до трех минут. Упражнение безусловно полезное, но имеет т.с. "побочные эффекты": на фоне такой вот полной неподвижности может оказаться весьма сложно обработать спуск, поскольку "фиксируются" все группы мышц - надо обязательно "работать" со спусковым крючком во время подобных упражнений, с интервалом 10-15 сек., иначе "насильное" включение пальца приведет к смещению точки прицеливания.
Выходит, не стоять-держать, а холостить. До 3-х минут - это таки да... тут минуту и уже качается.
Новая байда началась. Стало подпрыгивать. Это мои домашние 7-метровки, мишень N9 уменьшена на 30%, по 10 выстрелов в каждой.
А в чем выражается это "стало подпрыгивать"? Кроме результата конечно
В смысле "что и как при этом происходит"?Вроде удерживаю нормально, клешнёй поджимаю (большим и указательным пальцами работаю синхронно), но в сам момент выстрела пистолет взбрыкивает вверх. Как огнестрел. Понятно, где-то я недожал, где-то пережал, вопрос, где...
Причина взбрыкивания может быть механической. Попробуйте выстрелить, приложив палец левой руки к рычагу взведения (под спусковым крючком). Нет ли ощущения отбоя рычага в палец (вздрагивания рычага по вертикали)?
Ну-у, это вряд-ли, а вот эффект "ожидания выстрела" вполне может присутствовать, особенно на фоне
quote:
поджимаю (большим и указательным пальцами работаю синхронно)
Ладонь должна удерживать рукоятку с постоянным и фиксированным усилием, ни о какой "синхронности" не может быть и речи - указательный палец должен работать "сам по себе", независимо от остальных.
Ну, я большим пальцем лишь слегка поджимаю, когда уже вот-вот стрельнет. Когда я этого не делаю, отрывы влево вниз.
А на предмет вздрагивания рычага по вертикали - сегодня в тире проверю.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Ну, я большим пальцем лишь слегка поджимаю, когда уже вот-вот стрельнет. Когда я этого не делаю, отрывы влево вниз.
Это как раз оно и есть - даже направление отрыва совпадает
"Поджим" сносит точку попадания в противоположную сторону(приблизительно конечно).Ну, ещё без поджима чаще отрывы вправо вверх. Кстати, техника стрельбы "клешнёй" была в одной из книг, которые мне тут усиленно и неоднократно сватали.
Эти книги в большинстве отображают собственное мнение авторов и требуют серьезного осмысления в приложении к собственному опыту. В этом смысле даже хорошо, что их много, и что некоторые "положения" в них противоположны - это позволяет воспользоваться чужим опытом, при этом стимулируя аналитический подход к его изучению.
Изменения направления отрыва связаны с подработкой кистью, т.е. с отсутствием ее надежной фиксации, и уж тут точно "поджим" не скажется положительно
Ни в коем случае нельзя забывать, что пистолет имеет всего лишь одну "точку опоры"!
Ну, на предмет "клешни" не только из книг, пару МС мне в реале насоветовали. Я попробовал, вроде ничо так, стабильней. По крайней мере, дальних отрывов стало меньше.
А одна "точка опоры" - это...? Рука?
Ну да
И от ее фиксации зависит почти все. Можно и МСМК выполнить, применяя "неправильную" технику - имея подходящий уровень координации движений и соответствующую "наработку". Однако практика показывает, что "статика" намного надежнее "динамики", и высокие результаты с ней достигаются, скажем так, проще.Ну, не знаю. Опять менять цап, все наработки кобыле под хвост...
Тут по ходу надо пистоль и пули прятать и учиться стрелять с утюга.
Ну зачем же вот так, сразу?
Просто поработать вхолостую, уделяя больше внимания процессу обработки выстрела на фоне фиксированного положения кисти - классика Опять холостить... А тут ещё одна байда. При выстреле заворачивается по часовой... Иногда.
Когда я тренировался с "матчевым", за тренировку(2-3 часа) делал 15-20 выстрелов
Оооо... Это ж сколько стоять. А терпения где взять? Меня хватает на 10-15 мин холощения, охота пострелять.
диагноз от тренера:
-рука не правильно держит
-палец работает не правильно
-мыщцы спины не на той стороне работают
-...
блин вспомнил про сороконожку когда спросили как она ходит... отложил 46 взял в руки 53 начинаем все с начала
А я продал свой 53-й. А то можно было бы по македонски...
бы по македонски...
Объясни пожалуйста.
С двух рук, двумя пистолетами. Всякие там спецслужбы обучают, причём в левой предпочитают револьвер.
AAA!
Может не в тему, но беда пришла внезапно за неделю до соревнований
- сломалась деталь N65 - тяга крышки. Беды большой нет, но стрелять не комфортностало - лишние движения. В инете не нашел где заказать детальку. Подскажите пожалуйста.
На ИЖМЕХЕ, приблизительно через месяц пришлют наложенным платежем.
А кто то реально с запчастями может оказать помощь????
для иностранцев
Пострелял я из Иж-53М. У него, как все знают, спуск происходит совершенно неожиданно. А какой спуск у Иж46 и вообще спортивных пистолетов? Есть ли свободный ход и ощутимая заминка перед выстрелом?
Конечно, есть. И всё регулируется.
У 53-его, что нетипично для дешевых пистолетов, спуск настраивается и без труда делается вполне себе предсказуемым. До нормального спортивного оружия ему, конечно, как до Китая в позе креветки, но при желании вполне сойдет в качестве тренировочного пистолета, особенно если морду ему утяжелить.
Да, без утяжеления ствола высит, шопипец. Не хватало регулировок целика. Я тупо примотал изолентой свинцовую чушку весом около 120 гр. Стало стрелять ниже, в пределах регулировок и чутка кучность повысилась.
А пока отмечусь.
Не посылайте в поиск.
Есть проблема в ЗИП для 46-го (манжеты, резинки, пружинки).
Подскажите куда лучше всего обратиться.
quote:
Originally posted by RiverMan:
Не посылайте в поиск.
Есть проблема в ЗИП для 46-го (манжеты, резинки, пружинки).
Подскажите куда лучше всего обратиться.
А что, читать вообще уже разучились, всего несколько постов выше указано, куда надо обращаться
Все меня отговаривают, не стреляй клешнёй. А у меня с поджимом большим пальцем только и получается... Где правда?
quote:
Где правда?
Наверное в рукоятке.
Не верю я в магическо-чудодейственную роль рукоятки.
А зря! Рукоятка с установленным внутри гироскопом может тварить чудеса
(извиняйте за оффтоп)
quote:
Не верю я в магическо-чудодейственную роль рукоятки.
Не надо верить, нужно только просто попробовать.
Возможно. Особливо, если твАрить. От слова тварь, видимо. А самонаводящиеся пули наверное ваще бомба.
Тренироваться надо, потеть, пыхтеть. Остальное не столь существенно. При должных тренировках можно и с рогатки шариками за 9-ку не выйти.
Собственно, это и есть ответ на большинство моих вопросов плана "а чо оно не попадается, мож, держу не так, целюсь не так"...
только что попробывал немецкие матчевые пульки фирмы "динамит нобель",поначалу куча 30мм,потом поднастроил,4 пули одна в одну
теперь про гамо матч,если бы не прочитал отзывы автора не знал бы,
мой результат на 8м 1-1.5см,на 5м почти делаю 6ку из 10 пуль,на мой взгляд пульки хорошие а для тренировок лучьше для меня нет
30мм на 10 метров - это куча человека, который вообще не тренировался. Ну максимум пистолет научился держать достаточное время, чтобы успеть прицелиться и произвести выстрел...
И пули тут не при чем. Тем более, что на 10 метров зачастую и эти самые гамомачи летят (не все, но из некоторых партий). Да, на начальном этапе можно и ими. Примерно также, как и совсем без пуль quote:
Originally posted by ADF:
30мм на 10 метров - это куча человека, который вообще не тренировался. Ну максимум пистолет научился держать достаточное время, чтобы успеть прицелиться и произвести выстрел...
На 10 м 30мм, для пистолетной мишени, это чуть больше, а можно считать, что практически равно, габариту девятки, т.е. это уровень как минимум первого разряда. Так что чуток увеличьте осетра, касаемо "максимум пистолет научился держать"
А как это, "научился держать достаточное время, чтобы успеть прицелиться и произвести выстрел"? Типо, по дуэльному, навскидку?
quote:
При должных тренировках можно и с рогатки шариками за 9-ку не выйти.
Ну так в чем дело-то? тренируйтесь
Рукоятка у пистолета это совсем вещь не важная, не стоит обращать на нее внимания.Насчет рукоятки: в какой-то момент заметил, что штатная заводская рукоятка создает у меня ощущение дискомфорта, которое постепенно накапливается и в итоге портит общее восприятие пистолета. Оказалось, что мне почему-то психологически комфортно, когда рукоятка достаточно тонкая, что при плотном сжатии пальцы смыкаются (соприкосаются) на противоположной от ладошки стороне. Вот такую самодельщину и выпилил, аккуратно запилив все выступы и углы точно под свою руку. Попутно стало приходить понимание (это примерно третья сделаная мной рукоятка) какую-же и как надо делать действительно нормальную рукоятку для спротивной стрельбы
фотку позже... не могу сходу найти.
Тут у кого какая рука. Мне заводская по толщине самое оно. Брал в тире пистолеты с самодельной рукояткой - тонко. Ещё и за каким-то х лаком вскрыта, выскальзывает, чуть рука вспотела. Не торкнуло. А вот рукоятки от МК пистолета понравились. Цапкие.
ИМХО, рукоятка должна сидеть в руке не за счет шероховатости поверхности, а за счет формы. В частности за счет верхней утолщающейся части, что оказывается сверху над рукой. Как уже убедился, подгонять надо конкретно по своей руке - и делается это не за раз. В процессе примеряешь - вроде нормально, а пробуешь пострелять хоть пару десятков выстрелов - обнаруживаются места, где еще подточить следует, в том числе для удобства удержания при взведении/накачке. После самодельной (строго для себя) ручки мне все заводские аля "спортивные" не по руке стали: сразу же начинаю ощущать, что вот тут давит, да там слегка впивается и т.д. Привередливый стал
Есть мнение, когда сильно удобно, не есть хорошо. Типа, контроль над удержанием атрофируется. Чо удерживать, удобно и так. В перспективе получается снижение результата.
Можно провести аналогию, когда народ переходит с ППП на ПЦП винтовки для любительской стрельбы с упора. Сначала, пока навыки не пропали, пуля в пулю. Со временем начинают сеять. Потому как, чо там удерживать, контролировать хват, дышать правильно, обрабатывать спуск, это ж ПЦП, само должно попадать... Это не голые измышления, а наблюдения.
Не спорю, согласен на все 100!
Просто я рассматривал аспекты именно удобности. Кайфа от медитативной (не спортивной
) стрельбы.А в реальности на пистолет будет несколько сменых рукояток: как минимум походно-раздолбайская (дла медитативного бабахинга) и рабоче-спортивная. По спортивным рукояткам я далеко не спец: глядя на существующие образцы (насколько удается оценивать по фотографиям, в руках, к сожалению, держал мало...) у меня вопросов со временем лишь больше о тех или иных нюансах.
Есть догадка, что "правильная" рукоятка должна вовсе делаться примерно так: сначала делается максимально удобная для хватания, но затем начинается наращивание (хоть даже х... сваркой) и "аргументация" некоторых частей поверхностей, которые должны, как бы так сказать, создавать "опортные точки" для руки; на которые должна прийтись основная нагрузка и за которые рука должна осуществлять контроль оружия, вплоть до ребер и шипов на них, впивающихся в мясо до костей
Какие эксклюзивные эротическии фантазии... )))
Фотки.
Пока залита лаком, позже, как определюс с пропиткой и цветом, лак слегка обдеру растворителем и пропитаю. Некоторые поверхности также будут допиливаться.
Напомню, что сия рукоятка делалась НЕ для спортивной стрельбы, так что цепляться к форме и углу наклона бесполезно
quote:
Originally posted by ADF:
Фотки.
Пока залита лаком, позже, как определюс с пропиткой и цветом, лак слегка обдеру растворителем и пропитаю. Некоторые поверхности также будут допиливаться.
Напомню, что сия рукоятка делалась НЕ для спортивной стрельбы, так что цепляться к форме и углу наклона бесполезно
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005643/5643853.jpg]
А тогда что она делает в спортивном разделе и смущает начинающих стрелков?
Рукоятка симпатишная, к слову. Единственно чо, не хватает регулируемого упора снизу. Даже НЕ для спортивной стрельбы он будет весьма кстати.
quote:
Originally posted by Grizlik:
что она делает в спортивном...
Так это шаг на пути к пониманию и последующему изготовлению спортивной рукоятки!
Другие пусть смотрят и тоже пробуют, не опасаясь сделать фигню (фигню всегда можно будет назвать не спортивной и никто слова не скажет ).
quote:
Так это шаг на пути к пониманию
ИМХО это шаг к заучиванию ошибок при стрельбе. Первую рукоятку должен сделать опытный человек, чтоб пришло понимание, как оно должно быть.
А мне рукоятка понравилась. Сделаю себе похожую. Приобрел иж46 не давно, не для спортивной стрельбы на соревнованиях, а просто для точной стрельбы. Родная рукоятка не удобная для меня. А такого плана в самый раз.
quote:
Originally posted by DenisLuk:
ИМХО это шаг к заучиванию ошибок при стрельбе.
Кто тебе сказал, что с этой ручкой в стойке стреляют?
На ней в первую очередь тренируются в обработке материала.
А для избежания ошибок при спортивной стрельбе - важна не ручка, а внимательный тренер
quote:
Originally posted by vovikas:
а эта, ну пардон, ни в какие ворота!
Я знал, что вам не понравится! Но очень хотелось попробовать сделать ручку с неправильным углом. С ней, кстати, габарит пистолета стал меньше по длине, что было одним из пунктов ТЗ
quote:
Originally posted by vovikas:
какую фанеру использовали и методика крепления
Фанера - березововая 7мм, склеенная в 6 слоев. К средним слояем еще 1мм шпона подклеен был - т.к. ширина железа около 15мм, что чуть толще 2х слоев фанеры. Каждый слой вырезан отдельно, затем слои склеены попарно, центральные слои, что с выборкой под железо, подогнаны к железу, затем приклеены к левой части будущей рукоятки (куда винты выходят). Надето на железо, через крепежные отверстия намечаются центры отверстия для винтов, сверлятся. После этого приклеивается правая сторона, в правой стороне изнутри делается выборка глубиной 1мм под тягу, которая подымает крышку "затвора" при взведении (эта тяга чуть торчит в сторону и рукоятка ей может мешать). Ну а дальше - грубая обдрочка УШМ и тонкая доводка наждачным валиком на ПШМ, финишная ошкурка врукопашную.
Да, клеил все на обыкновенный ПВА D2.
quote:
Кто тебе сказал, что с этой ручкой в стойке стреляют?
Не помню, чтоб мы вместе выпивали. Выше уже писали, что в этом разделе обсуждают спортивную стрельбу.
quote:
На ней в первую очередь тренируются в обработке материала.
Для этого есть тоже специальный раздел.
quote:
А для избежания ошибок при спортивной стрельбе - важна не ручка, а внимательный тренер
И желательно милый и ласковый
quote:
Но очень хотелось попробовать сделать ручку с неправильным углом.
......
quote:
С ней, кстати, габарит пистолета стал меньше по длине, что было одним из пунктов ТЗ
Еще многие, кто делают хорошие рукоятки, знакомятся с правилами по стрельбе из пистолета.
Я в курсе, что есть ограничения на параметры рукояток. Поэтому и не стал снаскоку пытаться сделать сразу спортивную.
Кстати, если не ошибаюсь, с некоторых пор сам иж-46м тоже не очень подходит под тех. требования к 10 метровому пистолету
quote:
Originally posted by ADF:
Я в курсе, что есть ограничения на параметры рукояток. Поэтому и не стал снаскоку пытаться сделать сразу спортивную.Кстати, если не ошибаюсь, с некоторых пор сам иж-46м тоже не очень подходит под тех. требования к 10 метровому пистолету
Интересно в чем?
Ну прямо неловкие вопросы какие-то задаете )))
Вот не вру - попадалась мне где-то надпись, что рычаг на пистолете запретили. На последних компрессионных файнах он съемный был - за мгновение до того, как все матчевые пистолеты стали на пцп-тяге.
quote:
Originally posted by ADF:
Ну прямо неловкие вопросы какие-то задаете )))Вот не вру - попадалась мне где-то надпись, что рычаг на пистолете запретили. На последних компрессионных файнах он съемный был - за мгновение до того, как все матчевые пистолеты стали на пцп-тяге.
На 103 Файене рычаг съемный,т.к. шибко длинный и пистолет с ним не влезал в мерный ящик, да и баланс без рычага лучше. ИЖ-46 в мерный ящик влезает
А где его раздобыть, мерный ящик этот? И что он из себя представляет? А то таскаю свой 46-й в чехле от ноута. С другой стороны, без палева. Но хотелысь бы чо-нить посолидней.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
А где его раздобыть, мерный ящик этот? И что он из себя представляет? А то таскаю свой 46-й в чехле от ноута. С другой стороны, без палева. Но хотелысь бы чо-нить посолидней.
Таскать Ежика в мерном ящике это сильно, это по взрослому..гарантировано полное офигение судьи по контролю оружия на соревнованцах.. Под столом..
А шо такоэ? Кадр чота не то ляпнул? В мерном ящике носят только супер-пупер-пистолеты?
Мерный йащек - он же снутри деревянный, да и пистолет с небольшиим, но все-таки зазором в нем лежит... После нескольких таких транспортировок на пистолете будут антуражные потертости, особенно на мушке и целике
Вопчем, и в х не тарахтел такой ящик.
влер сделать тебе мерный ящик?
Та не знаю. Мож, в ателье заказать, типа чехла от ноута, но по своим размерам. Пистоль внутрях липучками держится. Или деревянный кейс с ложементами. Ящик будет понтово, но подозреваю, не совсем удобно при переноске. Думаю...
quote:
Но хотелысь бы чо-нить посолидней.
http://www.zosoptic.ru/price/dress/case/3544/1336.html
Симпатишный сумка. И недорогой. А как там с местом, интересно? Мишени и банки влазят? А то таскаю с собой по 3 банки разных пуль + хотя бы десяток мишеней с картона. А, и удостоверение, ага. Для ментов, что я не террорист фулиганистый, а типа спарцмен. Ну и шомпол бы.
quote:
А как там с местом, интересно?
у меня был такой кейс только в бюджетной версии из ткани, всё влазило.
А как пест там внутрях лежит, просто на поролоне?
Именно
Потому и не купил себе.quote:
просто на поролоне?
как сделанов богатой версии не знаю, в моём был рифлёный поролон, держалось нормально не елозило. можно и ремешки приделать
там только снаружи материал разный
Я таки подумал и решил. В мой чехол от ноута влазит пест, 4 банки с пулями, мишеньки, шора и прочие прибамбасы. Также впихивается контейнер со жрачкой и теннисная ракетка. Так шо не надь нам этих спец-сумок. И что немаловажно, минимум палева.
Сделай еще ложемент для него - будет и вовсе идеал
У меня он в дипломате живет Оно конечно можно, но влазит только по диагонали. Длинный, зараза. Робяты, подскажите, как прогнать злых духов из башки и не зацеливаться? Танцы с бубном и чтение библии Юрьева не помогают.
Считай во время выстрела. Скажем так: становишься в изготовку - начинаешь счет, допустим "на секунды", с условием произвести выстрел на четвертой(это кстати оптимальное время). Если выстрел не сделан или устойчивость этого не позволяет - откладываешь. И так - до автоматизма, в смысле выработки привычки отложить выстрел, если он не произведен за определенное время.
В дипломат у меня тоже "по диагонали" ИЖик помещается - зато свободно, и остается место для "причиндалов"
На предмет считалок до 4-х, это надо проверить.
А ещё вопрос. Оффтопный. С пистоля стреляю на уровне 1 разряда, бывает хуже, бывает, чуть лучше. А с винтовки полная ж. Омерзительнейше. Причём неважно, спортивная ППП с диоптром или произвольная ППП с оптикой. С ПЦП чуть лучше, но тоже говённо. Зацеливаюсь, тянет вправо и вниз, нет устойчивости, дёргаю, весь букет.
Это связано с тем, что как бы опорно-двигательный аппарат заточился на пистолет или просто мал настрел, не выпустил и полпуда свинца?
В первую очередь - отсутствие соотв. тренировки. Мне тоже тяжело в "стойке" и "колене", хотя в свое время неплохо "работал" и в этих изготовках - сказывается основная специализация
Ну, я тоже подозревал, что организм как бе "специализируется". Но некотрые стрелки мне говорили, брось винтовку, раз стреляешь с пистолета. Типа, ни там, ни там толку не будет. А я несогласный. Чо бы не пострелять с винта для общего развития? Пистоль с верхним приоритетом, это ясно...
Только что меня посетила гениальная мысля. Или шиза. Касаемо зацеливания. Не чревата ли боком методика счёта? Может вылезти побочный эффект в виде спешки и дёргания СК.
Кадр, а почему Вы не хотите поучаствовать в заочных соревнованиях? Больше участвуйте в соревнованиях разного рода и мастерство будет приходить, никуда оно не денется. Как говорится, Муза посетит...меньше заморачивайтесь над разными рода ошибками, больше стреляйте.
Как это, заочные соревнования? Среди кого?
Здесь же, в этой ветке. Уже больше года перестреливаемся. "Заочные соревнования из пневматического пистолета". Есть и новички, стреляют, пробуют.
Поищу, посмотрю. Мож, возьмут среди новичков. А как там, на честность? А то вспомнил анекдот, когда джентельмены верят на слово и тут Чапаеву карта и попёрла...
"На честность" - это про кого? Про Вас или про других? Стреляем для того, чтобы повысить свой уровень. Будешь мухлевать - уровень не повысишь. В любом случае, Вы пока первый не будете. Главное - что Вам будет интересно, азартно и тогда стрельба начинает "идти", уровень повышается. А вообще, вспоминаю как я смотрела теннисный матч на небольших соревнованиях. Сильный выигрывал, слабый проигрывал и кричал, что все вообще тут нечестно устроено.
Вот, соревновался 24-го. Масть попёрла. ))) Прошлый раз, на 9 мая, было 184.
февраль
Я по пробоинам насчитал 85 и 86. Возможно, где-то габарит в большую сторону не увидел. 172, правильно?
Вопрос к Grizlik -Чем можно нарастить определенные места на деревяной рукоятки пистолета от 1..5 мм.Пластелин замучал.
quote:
Originally posted by iliahz:
Вопрос к Grizlik -Чем можно нарастить определенные места на деревяной рукоятки пистолета от 1..5 мм.Пластелин замучал.
Зависит от места, а так или эпоксидная мастика или кусочек кожи подклеивают, или даже деревяшку можно подклеить и отдремелить
Может не правильно задал вопрос
есть ИЖ46 получил нагоняй от хорошего человека за то что слабо держу рукоять.Открутил нижний упор и начал стрелять без него.
1.сразу стал чувствовать где чего на рукоятке не так.
2.Если закрываю глаза и поднимаю пистолет на линию прицеливания то мушка внизу -6 мм и слева - 15 мм, стал пластелином исправлять линию прицеливания получилось но плывет от температуры тела и липко.Должен быть способ для предварительной корректировки рукоятки.Нужен совет.
quote:
Должен быть способ для предварительной корректировки рукоятки.Нужен совет.
У нас делают глиной, которая используется в стоматологии для снятия слепков.
или лейкопластырь - "ступеньками" по форме
Или стрелять со штатной и не выё... )))
чего такой злой
Чувство юмора включи.
привет всем..=)
во время последней сборки ежа забыл поставить детали номер 4 и 3
жестяная хреновина с пружинкой ставится но одну ось с затвором 57
работа устраивает.
не летально ли?да и пружине 4 ппц.
и еще мот кто с зипом на ежа поможет?всмысле отправит письмом?
интересуют резинки 35(уплотнение компрессора) и 19 что в затворе 57.
или чем их заменить?
На взрыв-схеме ИЖ46М детали 3 и 4 - это рычаг блокировки и пружина к нему. Я не сильно разбираюсь в устройстве, но думается, этот рычаг блокирует выстрел при незакрытом затворе. Если убрать, можно стрельнуть при незакрытом и долго искать резинки 19 по всей округе. Их выдувает.
Там есть ещё нюанс, даже с поставленным рычагом. Вроде защёлкнул не глядя, затвор отщёлкнулся, не заперт, а рычаг блокировки уже разрешил выстрел. Вопчем, резинки удалось найти. ))) В состав ремкомлекта шароплюя ПМ вроде как входят резинки, позволяющие заменить деталь 19.
А лучше списаться с отделом доставки Ижевского завода. Я себе заказывал там стебель клапана и резинки 19. Цены копеечные, по 2р резинка. Отмотай тему назад, я выкладывал фото, в том числе и квитанции со всеми реквизитами.
тему читал...
но я блин из Белорусь...
не думаю что ижмех будет заниматся такой отправкой...
посему прошу помощи тут..
резинки 19 настока задубели что нетолько не выбуваются но и герметизация у них посредственная.
манжету изготовил новую,щас бьюсь с безманжетным поршнем.
quote:
В состав ремкомлекта шароплюя ПМ вроде как входят резинки, позволяющие заменить деталь 19.
Вот, например. http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5984
А ещё лучше вот, чтоб лишнего не брать.
на фото покрайней мере кругляшки тока.
а судя по останкам уплотнений в пистолете они более хитрой формы были
Трапецивидного сечения родные. Ну, не хош тулить круглые, точи с резины сам.
Эти резинки точно не подходят проверено.
Странно. Я слышал обратное, от многих людей...
quote:Да, есть такой недостаток. Но он вылечивается: https://forum.guns.ru/forummessage/104/497635-m15642842.html
Originally posted by 25-й Кадр:
...Там есть ещё нюанс, даже с поставленным рычагом. Вроде защёлкнул не глядя, затвор отщёлкнулся, не заперт, а рычаг блокировки уже разрешил выстрел.
quote:
Originally posted by vad21:
тему читал...
но я блин из Белорусь...
не думаю что ижмех будет заниматся такой отправкой...
посему прошу помощи тут..
резинки 19 настока задубели что нетолько не выбуваются но и герметизация у них посредственная.
манжету изготовил новую,щас бьюсь с безманжетным поршнем.
Открытие сезона, опен-айр. Частный двор, 25м, ложкинг. Не всё ж по бумажкам. Фотки попробую прилепить...
а ша за девайсы на фота?
ИЖ-38, стилизованное под мосинку и ПЦП пистолет от Прокофа. А, и ПМ-шарюплюй с отдраенным воронением. Цацки не мои.
а как мосинку заряжать?ложе разрезное?
Переломка, внизу ложа щель. Всё продумано.
Решил пойти в спорт,думаю иж-46 для новичка само то...Какого года пистолет стоит покупать??А то читал где-то что у более новых моделей качество хуже
По разному гутарят... Например, что после 2005г выпуска качество заметно ухудшилось.
ну думаю 2000-2004 подойдет...в какую они нынче цену?
Новый с Ижевского отдела доставки около 14тр. Б\у, тут как повезёт, в зависимости от степени убитости. Думается, от 7 до 12тр.
спасибо,лучше буду брать б/у
quote:
Новый с Ижевского отдела доставки около 14тр. Б\у, тут как повезёт, в зависимости от степени убитости. Думается, от 7 до 12тр.
А как они сейчас по качеству идут?
УСМ кривой и не обработан , СК расположен не паралельно "коробке", деталь с двумя резиновыми кольцами со сквозной трещиной (сразу не заметил) и стоит тоже криво, после 6000 холостых выстрелов УСМ клинит и дает осечку. Отвертки на ключе из ЗИПа погнулись и поломались. Это по моему экземпляру.
Уровень изготовления приблизительно как у Сайги.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Частный двор, 25м, ложкинг
Початые бутылки со спиртным, рядом оружие, ну ну, далеко пойдете
О, у нас новая спасительница наших грешных душ. Успокойся, мы сначала постреляли, потом выпили-закусили. Оружие зачехлили, шоп случаем пивом или коньяком не облить. )))
25ый,а у тебя иж какого года?
Надо глянуть. 2004, кажись. Брал б\у, за 3 года сломался только стебель клапана. Претензий нет.
Спасибо,думаю к лету уже приобрету
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
О, у нас новая спасительница наших грешных душ. Успокойся, мы сначала постреляли, потом выпили-закусили. Оружие зачехлили, шоп случаем пивом или коньяком не облить. )))
А, ну поняла, поняла. Коньяк рядом с оружием - штоп понтоваться
quote:
LocaCherry
Да ладно тебе,выпили мужики,постреляли,культурный отдых...
quote:Это сделано намеренно, для правшей.
Originally posted by pd54:
СК расположен не паралельно "коробке"
https://forum.guns.ru/forummessage/3/272920-s6091966.html
Пользователи этот наклон обычно убирают (трехгранным надфилем припиливают паз в верхней части СК).
https://forum.guns.ru/forummessage/104/235390-s5209052.html
quote:
Originally posted by pd54:
УСМ кривой и не обработан , СК расположен не паралельно "коробке", деталь с двумя резиновыми кольцами со сквозной трещиной (сразу не заметил) и стоит тоже криво, после 6000 холостых выстрелов УСМ клинит и дает осечку. Отвертки на ключе из ЗИПа погнулись и поломались. Это по моему экземпляру.
Уровень изготовления приблизительно как у Сайги.
Мдаа....... я уже оплатил, вот сижу и думаю что же приедет ко мне, причем не за копейки...
П.С. Они же АК делают... ну не могут они такую лажу гнать(сам себя утешаю)...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Кудриха, ты мне надоела. Как таракан, везде. ))) Забирай свою подружку и вали.
На помывку в баню на месяц, т.к. это уже не первый случай, при повторе после отсидки, вообще закрою доступ к разделу.
Модератор
quote:
Originally posted by vityasg:Мдаа....... я уже оплатил, вот сижу и думаю что же приедет ко мне, причем не за копейки...
П.С. Они же АК делают... ну не могут они такую лажу гнать(сам себя утешаю)...
На самом деле все относительно....)
Каждый товар стоит своих денег.
Насколько я понял на сегодняшний день ИЖ 46 это своего рода стартовая площадка для начинающих и вникающих в спортивную стрельбу.
Порядок цен на более современное оружие от 1000 дол. Я брал ИЖ для того что бы именно почувствовать что такое спортивный пистолет. Ну и в процессе эксплуатации сделал для себя некоторые выводы.
И самое главное на мой взгляд. Не забывать о качестве "прокладки" между рулем и сиденьем.)
quote:
Originally posted by TVA:
Это сделано намеренно, для правшей.
https://forum.guns.ru/forummessage/3/272920-s6091966.html
Пользователи этот наклон обычно убирают (трехгранным надфилем припиливают паз в верхней части СК).
https://forum.guns.ru/forummessage/104/235390-s5209052.html
Возможно.
А та деталь , которая с двумя кольцами ,у меня повернута в лево. Это для того что бы левой рукой удобней взводить было? А трещина для сброса избыточного давления?)
quote:
И самое главное на мой взгляд. Не забывать о качестве "прокладки" между рулем и сиденьем.)
Вы же сами сказали:
quote:
На самом деле все относительно....)
Если прокладкой в ладе калине будет шумахер, то это не значит что авто гарантированно доедет от автосалона до дома не сломавшись.... а в тоёте и блондинка доедет, если в дтп не попадет...
П.С. может вы меня не поняли, но я переживаю за качество продукта, а не за то, как я буду из него стрелять...
quote:
Originally posted by vityasg:
Если прокладкой в ладе калине будет шумахер, то это не значит что авто гарантированно доедет от автосалона до дома не сломавшись.... а в тоёте и блондинка доедет, если в дтп не попадет...П.С. может вы меня не поняли, но я переживаю за качество продукта, а не за то, как я буду из него стрелять...
Тогда вам сюда. http://www.shooting-ua.com/personification.htm
И Тойоты и Мерседесы и .....
quote:
И Тойоты и Мерседесы и .....
Ездили бы они как иж от педаль взял бы, а так заправлять надо да и нет пока необходимости в таких тратах... была винтовка пцп накачался насосом.... как вспомню так вздрогну...
quote:
Originally posted by vityasg:Мдаа....... я уже оплатил, вот сижу и думаю что же приедет ко мне, причем не за копейки...
П.С. Они же АК делают... ну не могут они такую лажу гнать(сам себя утешаю)...
vityasg,
ну и как, получили ИЖа? В каком он состоянии? тема не совсем безралична
принимайте в клуб любителей 46-го
есть два вопроса, возможно боянистых, но все же
1. кто какую смазку порекомендует для манжеты? Что-нибудь попроще?
не надо советовать труднодоступных фирменных смазок от немецких оружейников - достать их проблемно. Также проблемно в наших деревнях добыть всяческие мази для вентилей подводных лодок
Я пока пробовал консистентную liqui moly guntec, но ее быстро выносит и манжета через сотню выстрелов опять сухая
2. есть плавающая неисправность - через каждые десятка два выстрелов несколько выстрелов идут с низкой скоростью. Закапывание масла в перепуск показало, что травит таки через него. А через несколько таких хилых выстрелов травить перестает...
Пресловутый 31-й элемент? Тогда почему он травит не постоянно, а периодически?
рукоятка странная.
а его что смазывать надо? и задумался 23 банка пошла а я не смазывал.
quote:
рукоятка странная.
рукоятка неродная, делал Gorn, она вообще симметричная
мне весьма удобно
quote:
а его что смазывать надо? и задумался 23 банка пошла а я не смазывал.
а чОрт его знает, вроде слышал, что надо
так прям с сухой манжетой и стреляете?
ЦИАТИМ 201 или 221 - самое то, да и в продаже встречается. А по "мануалу" - литол. Усердствовать не надо, особенно в цилиндре - примерно как в ППП.
quote:
ЦИАТИМ 201 или 221 - самое то, да и в продаже встречается. А по "мануалу" - литол
спасибо! циатим'ы думаю найду
про литол в мануале - слышал, но в своем мануале что-то не нашел, решил уточнить
а по второму вопросу идеи есть?
Скорее всего это грязь или коррозия в узле клапана, а может просто сгустки старой смазки. Т.е. надо полностью разбирать клапан, промывать и смотреть поверхность клапана, состояние колечка уплотнения и т.д.
quote:
Скорее всего это грязь или коррозия в узле клапана, а может просто сгустки старой смазки. Т.е. надо полностью разбирать клапан, промывать и смотреть поверхность клапана, состояние колечка уплотнения и т.д.
понял, спасибо! весьма вероятно, судя по характеру неисправности
оченно не охота крутить трубу компрессора
quote:
Originally posted by Kachan:
понял, спасибо! весьма вероятно, судя по характеру неисправности
оченно не охота крутить трубу компрессора
Вообще там почти все можно сделать сзади, не снимая цилиндр, а разобрав только узел затвора и детали клапана. Снимать цилиндр компрессора, без крайней на то необходимости и не имея в запасе колечка уплотнения для него, я вообще не рекомендую, т.к. кольцо, которое уже стоит там часто повреждается при снятии цилиндра. Кроме этого, сам цилиндр часто устанавливается в пистолет с нарушением технологии. Штифт для его фиксации часто заводские "умельцы" забивают прямо через резьбу не засверлив предварительно в цилиндре канал для штифта. В такой ситуации снять цилиндр можно только в условиях мастерской, при наличии хотя бы хорошего сверлильного станка и потом придется ставить штифт чуть большего диаметра.
quote:
Вообще там почти все можно сделать сзади, не снимая цилиндр, а разобрав только узел затвора и детали клапана. Снимать цилиндр компрессора, без крайней на то необходимости и не имея в запасе колечка уплотнения для него, я вообще не рекомендую
я, в общем-то, и думал сначала колечек заказать, да и деталек клапана новых, на всякий случай
про разборку сзади - читал, но, как я понял, поставить с этой стороны новое колечко, не повредив его при этом - весьма непросто.
Хотя, все относительно - думаю, что несколько запоротых колечек выйдут дешевле погнутого компрессора
Немного забавного чтения про тюнинг ИЖ-46: http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=6483.0
quote:
Originally posted by EJZ:
ЦИАТИМ 201 или 221 - самое то, да и в продаже встречается. А по "мануалу" - литол. Усердствовать не надо, особенно в цилиндре - примерно как в ППП.
спасибо за совет с циатимом - найти его, правда, оказалось сложнее, чем всякие литолы/шрусы, но возможно
использую - нравится
я синтетикой мажу-полет нормальный
quote:
Originally posted by georgius:
Немного забавного чтения про тюнинг ИЖ-46
это для НЕ любителей Иж46
Если раньше первая серия по 5 была самая лучшая, то теперь 3-4 серия и выше. Странно.
принимайте в ваши стройные ряды! Обзавелся таки Иж46м 07г. Теперь буду курить тему на предмет "чем кормить".
Он всеядный. Но по цене-качество я выбрал Crosman Wadcutter.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Он всеядный. Но по цене-качество я выбрал Crosman Wadcutter.
да, на редкость всеядный монстр. Пострелял ЖСБ, Гамо матч и про хантер, ДЦ, колпочками и какими-то немцами (щас не вспомню название). Всем, кроме колпачков, собирает очень занятные кучки. Пожалуй завтра куплю вадкатеров, а то матчи грязные шибко, задолбался рукоять оттирать.
Полистай тему, тут про "какие пули лучше" говорено-переговорено.
quote:
Originally posted by Grizlik:
Вообще там почти все можно сделать сзади, не снимая цилиндр, а разобрав только узел затвора и детали клапана.
Вчера получил посылку с деталями Ижика и взялся за разбоку клапана. Как оказалось, процедура извлечения 31-элемента "через зад" оказалась не такой уж и сложногинекологической - все разобралось достаточно легко, родная выколотка рулит
Извлеченный старый элемент с виду изъянов не имел, разве что на ощупь был более дубовый, чем новый. На стебле клапана, в нижней части, имелся заметный наклеп от шептала. На штоке клапана видно небольшой, но неравномерный износ (царапки, потертости).
В общем, поменял в клапане все детали на новые, включая пружину
Установка нового 31-го элемента тоже особых затруднений не вызвала, устанавливал надев его на родную выколотку Конечно первую резинку я таки срезал об отверстие под штифт крепления клапана (темы надо внимательней читать ) Вторую установил уже без проблем. Сборка заняла побольше времени, чем разборка, но это кмк обычное дело
Стреляю второй день, почти круглые сутки - проблема с травлением не проявлялась. Надеюсь, что победил
ЗЫ Так и не смог открутить винтик крепления спускового крючка, никак, пришлось высверливать. Заменил на хороший винтик под шестигранник, с ним таких проблем быть не должно.
Привет всем
Сегодня в тире стрелял из Steyr потом из ИЖ и почувствовал ,не знаю как правильно сказать,длинный выстрел.То есть врямя срабатывания намного длинней чем у Steyr.Что нужно изменить в настройках что бы этого не было????
рабочий ход уменьшить?
Ничего не сделаешь - у Штыря 160-170 м/с, у ИЖа 140-150, остается только "плотнее" контролировать процесс выстрела.
quote:
Originally posted by iliahz:
Привет всем
Сегодня в тире стрелял из Steyr потом из ИЖ и почувствовал ,не знаю как правильно сказать,длинный выстрел.То есть врямя срабатывания намного длинней чем у Steyr.Что нужно изменить в настройках что бы этого не было????
А что, в данном случае понимается под временем срабатывания?
У Ижа откатный клапан, и при нажатии на спуск, опускается зуб второго шептала, практически одновременно освобождается клапан и воздух пошел в ствол. У Штеера второе шептало отпускает ударник и только после его удара по клапану воздух идет в ствол. Т.е. цикл выстрела у Штеера чуток больше чем у Ижа, но у Штеера часто за выстрел стрелок воспринимает этот самый удар, т.е. момент, когда пулька еще в стволе, а у Ижа стрелок чувствует только слабенький толчок отдачи от пульки, когда она уже вылетела из ствола. Т.е. реально у Ижа выстрел быстрее, а вот начальная скорость пульки действительно меньше чем у Штеера.
нет.чувствую задержку между первым шепталом и выстрелом.наверно надо делать полную ревизию. 15 банок без ревизии.тут где то описывалась была подобная проблема, может этот человек случайно прочитает это сообщение(искал поиском не нашел)
quote:
Originally posted by iliahz:
нет.чувствую задержку между первым шепталом и выстрелом.наверно надо делать полную ревизию. 15 банок без ревизии.тут где то описывалась была подобная проблема, может этот человек случайно прочитает это сообщение(искал поиском не нашел)
Грязь, ржавчина в клапане, севшая пружина клапана, пережатие стебеля клапана кольцом уплотнения из-за чрезмерного сдавливания этого кольца деталями клапана. Допуски по длине этих деталей очень знаете ли плавают у Ижсмеха. Вот основные причины двойного срабатывание УСМ.
Внешним признаком этого может быть двойной щелчок при холостой работе, без давления в компрессоре или вообще срабатывание только первого шептала при холощении.
спасибо за направления поиска.
нда будем делать операцию пациенту.(сразу глупая идея записать щелчок на микрофон и посмотреть что там есть.вернусь из коммандирови попробую)
Олимпиада 2012, финал, пневматический пистолет, мужчины.
http://video.yandex.ru/#search...%B8%D0%BA%D0%B8
Видимо, из-за мандража неоторые спортсмены стреляют 9-ки и даже 8-ки, как я на тренировках. Я почему-то думал, что за 9-ку на соревнованиях такого уровня не выходят никогда. Немного вдохновило. Я тоже стреляю 10-9-8, хоть тренировки, хоть соревнования. )))
quote:
Я тоже стреляю 10-9-8, хоть тренировки, хоть соревнования. )))
на эту олимпиаду уже не успеваешь
?Не, полюбасу пролетаю.
Попробовал стрельбу в стиле цапли, на одной ноге. К слову, с левой почему-то лучше, устойчивее.
quote:
с левой почему-то лучше, устойчивее.
"Кто там шагает правой?
Левой, левой, левой!"
камрады, посоветуйте в плане борьбы с наклепом от пирамидки на коробке - может чего на пирамидку подклеить, или подточить ее как-нибудь похитрее?
PS затвором не хлопаю просто небольшой неклеп уже был, не хочется, чтоб он прогрессировал
Можно попробовать "завалить" и заполировать нижнее переднее ребро "пирамидки". Больше ничего не придумаешь - там дугообразный выступ, которым затвор снизу фиксируется за ствол, заодно прижимая к коробке нижний уплотнитель. Ему для начала надо как-то под ствол подлезть, потому хочешь-не хочешь, а по коробке скользить приходится.
Ну, можно попробовать "завалить" и заполировать нижнее переднее ребро "пирамидки". Больше ничего не придумаешь - там дугообразный выступ, которым затвор снизу фиксируется за ствол, заодно прижимая к коробке нижний уплотнитель. Ему для начала надо как-то под ствол подлезть, потому хочешь-не хочешь, а по коробке скользить приходится.
quote:
Ну, можно попробовать "завалить" и заполировать нижнее переднее ребро "пирамидки".
ага, спасибо - подточил маленько пирамидку и отполировал, заодно и подвыровнял ее. Посмотрю, чего получится.
quote:
Ну, можно попробовать "завалить" и заполировать нижнее переднее ребро "пирамидки".
спасибо, попробовал сделать, заодно и подровнял маленько, посмотрю, чего получится
кстати, камрады, есть пара вопросов:
1. как считаете, если уменьшить объем клапана (детали 30), просто втулкой внутрь - реально ли немного приподнять скорость, за счет роста давления в клапане? понятно, что будет (если будет) плюс всего несколько мс, но и вмешательство минимально
2. для переделки Иж-46-без-М, в Иж-46-с-М - достаточно только заменить цилиндр (деталь 29) и перестроить ход поршня на новую его длину, я правильно понимаю? все прочие детали одинаковые?
1. Скорее всего скорость упадет.
2. "Детали пистолета ИЖ-46М позиции 7, 29, 43, 50, 51, указанные на рисунке А.4, имеют отличительные конструктивные особенности от базовой модели ИЖ-46." - из паспорта.
1. может и упадет, а может и вырастет
в зависимости от того, насколько он сейчас оптимален. подозреваю, что пока не попробую - не узнаю 2. спасибо, паспорт я действительно внимательно не читал
рычаг таки другой, это плохо Покатил муркоап Ижика, который и без того хороший песталь... )))
quote:
Покатил муркоап Ижика, который и без того хороший песталь... )))
хороший, но не идеальный
я ж его не в МК переделываю
quote:
Originally posted by Kachan:
хороший, но не идеальный
я ж его не в МК переделываю
Исправный ИЖ-46, а тем более без М, позволяет спокойно стрелять по КМС и даже выше. Тратить время и силы вместо тренировок на ухудшение пистолета, это на любителя...
quote:
Тратить время и силы вместо тренировок на ухудшение пистолета, это на любителя...
т.е. приведение Иж-46 к модификации с М (замена трубы и рычага, при сохранении всего остального родного, 92-го г.р.) - ухудшит пистолет?
вроде как у Вас же читал, если не путаю, что для новичков небольшой сдвиг баланса вперед - как минимум не критичен
?quote:
Originally posted by Kachan:
т.е. приведение Иж-46 к модификации с М (замена трубы и рычага, при сохранении всего остального родного, 92-го г.р.) - ухудшит пистолет?
вроде как у Вас же читал, если не путаю, что для новичков небольшой сдвиг баланса вперед - как минимум не критичен
Даже у 46 есть такой сдвиг, а у 46м он уже излишен. Просто когда нет ничего другого людям приходится довольствоваться и М-ом. А вот если есть нормальный 46ой, его то зачем портить. Да, у 46-го есть небольшой недостаток скорости, но и той что есть, хватает для нормальной работы по мишеням, просто не надо делать их из газетной бумаги, а хорошие он дырявит не хуже Штеера.
У меня, кроме Steyr LP10 были и ИЖ-46 и ИЖ-46М.. М я продал, а обычный оставил как резервный и для домашней тренировки.
quote:
Даже у 46 есть такой сдвиг, а у 46м он уже излишен
понял, спасибо, не буду заморачиваться с заменой цилиндра и рычага
тогда буду думать в направлении уменьшения объема клапана
quote:
Originally posted by Kachan:
понял, спасибо, не буду заморачиваться с заменой цилиндра и рычага
тогда буду думать в направлении уменьшения объема клапана
Лучше подумайте о замене поршня на правильный, это даст чуток больше, чем возня с клапаном. Да и в самом клапане надо не его объемом заниматься, а тем что бы его проходное сечение не перекрывалось поршнем, что в некоторых случаях не дает полностью использовать воздух из цилиндра компрессора.
quote:
Лучше подумайте о замене поршня на правильный, это даст чуток больше, чем возня с клапаном
наверное попробую, хотя, возня с колечками на поршнях мне по кросманам поднадоела
у манжеты ресурс поприятнее, кмк
quote:
а тем что бы его проходное сечение не перекрывалось поршнем, что в некоторых случаях не дает полностью использовать воздух из цилиндра компрессора.
после холостого выстрела действительно у среза ствола слышно очень слабое шкворчание в течении где-то секунды, думаете это не с мертвых объемов стравливается?
если бороться - чутка убрать мяса с торца манжеты в районе клапана?
Из-за заводских "+-" корпус клапана может выступать в полость цилиндра и манжета в таком случае "отсекает" его от "полного" объема сжатого воздуха. Остатки и "шкворчат" после выстрела. На манжете при этом остается характерный след.
На моем ИЖ-46М установлен "безманжетный" поршень - колечко не менял ни разу за почти 3 года
По сравнению с "родным" он дает прибавку в 10 м/с - специально пробовал quote:
Из-за заводских "+-" корпус клапана может выступать в полость цилиндра и манжета в таком случае "отсекает" его от "полного" объема сжатого воздуха. Остатки и "шкворчат" после выстрела. На манжете при этом остается характерный след.
посмотрел старую манжету - отпечаток имеется, неглубокий, но след есть
смысл доработки понял, спасибо
quote:
На моем ИЖ-46М установлен "безманжетный" поршень - колечко не менял ни разу за почти 3 года По сравнению с "родным" он дает прибавку в 10 м/с - специально пробовал
а нет ли, случайно, чертежа
? в принципе, по родному поршню его нарисовать несложно, но вдруг уже есть опробированный вариант Где-то здесь, может даже в этой теме выкладывали - я тогда посетовал на то, что не закачал все, что можно с сайта, который потом "накрылся". По такому же вопросу кстати
Мне подфартило, что у меня есть знакомый опытный оружейник. Грит, не лезь в машинку и без того нормально работающую. Даже сломанный стебель клапана менять отказался. Постреляли на скорость, 139-140 м\с стабильно. На выносливость, лежал заряженный 15 мин, стрельнул 139 м\с. На кучность, с упора на 10м 10 выстрелов, пробоина чуть больше калибра. Но всё равно мне кажется, что пест взбрыкивает вверх. Злые духи... )))
quote:
Originally posted by EJZ:
Где-то здесь, может даже в этой теме выкладывали - я тогда посетовал на то, что не закачал все, что можно с сайта, который потом "накрылся". По такому же вопросу кстати
не нашел
сам нарисовал как-то так, под колечко 20х2,5:
quote:
Постреляли на скорость, 139-140 м\с стабильно. На выносливость, лежал заряженный 15 мин, стрельнул 139 м\с.
какой пулей?
у меня 122-124 пулей 0,53 и 126-127 пулей 0,48, 46-ой без "М"
В общем нормально, только расстояние от края проточки под резинку до торца поршня можно уменьшить до 0,5. Я перечитал всю тему, и насколько помню, многие посты отсутствуют - возможно они были потеряны при одном из сбоев. Но и на "зеркале" похожие пробелы. Жаль...
quote:
общем нормально, только расстояние от края проточки под резинку до торца поршня можно уменьшить до 0,5.
если из латуньки делать, то, наверное, можно и меньше, чем 0,5 - на кросмане у гравицапиных поршней толщина в этом месте вообще пара десяток
но поршень скорее всего будет из дюраля, а я в материалах не копенгаген - не маловато стенки 0,5 для дюраля будет?
если попробовать использовать квадратные колечки, то кмк - можно будет добрать потерянный в этом месте объем
Там и "десятки" хватит - давление-то в другую сторону, только есть риск резинку порезать. Если точить аккуратно, можно смело оставлять 0,2 мм.
наконец-то перевалил за 500 в ПП-3
родная рукоятка, с которой стреляю четвертый день, штука конечно весьма удобная, однако уже намозолила костяшки большого и среднего пальцев и острым углом - мизинец
может ее того, совсем чуть-чуть попилить
? или стойко переносить?Пока не "поймешь", лучше "стойко переносить". "Поиграй" с грибком, хотя это вряд ли поможет, но хоть позволит определить, что реально "мешает".
quote:
"Поиграй" с грибком, хотя это вряд ли поможет, но хоть позволит определить, что реально "мешает".
хорошая мысль, спасибо! отпилить всегда успеется
Ужо месяца 2 не брал в руки пистоль. На работе аврал... Интересно, рука вспомнит? Или трудно вспомнить то, чего не умел до путя... )))
quote:
какой пулей?
Crosman Wadcutter.
имею возможность пострелять из Иж46м и штеер ЛП10. Штеер легче. Из-за компенсаторных отверстий в стволе и противовеса выстрел из штеера не ощущается вообще. У 46го есть отдача. Легкая, но вполне ощутимая. Из-за большего веса, вцеливать из 46го сложнее. Рукоять у штыря явно не моего размера- не шибко удобно. Что характерно- стреляю и из того и из другого примерно одинаково. У штыря расстраивает комплектация- вродее такая-то фирма, а сменные мушки различной ширины зажилили, идущая в комплекте толстовата. На 46м поставил мушку потоньше и горя не знаю.
стреляю на 7м, больше на работе пока нету
А гуру гутарят, шо у ИЖ46М отдачи нет и быть не может в принципе...
К слову, неплохая стрельба даже для 7м. С 10м это будет в пределах внутри 8-ки, а мож и габаритных 9-ток. Мишеньки топовые?
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
А гуру гутарят, шо у ИЖ46М отдачи нет и быть не может в принципе...
по сравнению с ПМ- да, нету. Но все, кто с него стрелял отмечали- его толкает назад при выстреле. Один дядька даже убеждал меня, что это пружина боевая и пистолет на самом деле- пружинно-поршневой.
Кстати, Варя 40 пинается еще сильнее, особенно тяжелыми пулями (стрелял с неё Дианой магнум 0.6г). Сейчас попробовал пострелять с 46го ТС10- пинается сильнее, чем при стрельбе РВС Дьябло бейсик 0.45г
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
К слову, неплохая стрельба даже для 7м. С 10м это будет в пределах внутри 8-ки, а мож и габаритных 9-ток. Мишеньки топовые?
да, стрельба неплохая, но это именно топовые- в среднем я стреляю хуже. За габарит 9 не вылажу как правило, но бывают отрывы в 8ку. Когда день не удаётся- могу и в 7ку накидать)
А вообще надо искать возможность стрельбы на честные 10м. А то вроде мишеньки красивые ,а показать стыдно, всё же 7м, как-то это нечестно что-ли. Это как проехать на жигулях четверть мили за 12 сек, но под горку.
Нарисуй в автокаде или любом графическом редакторе мишень N9, умноженную на 0,7. Я так и сделал, дома тока 7м. Результат по уменьшенной мишени с 7м и по обычной с 10м одинаковый. Единственно чо, в тире освещение лучше. Но там и мандражу больше. Смотрят же ж, результата ждут. В ожидании чуда, а шо там щас принесёт та покажет... )))
Вот если и калибр на 0,7 умножить, будет одинаковый, особенно если на те же 0,7 умножить расстояние от целика до мушки
quote:
Originally posted by EJZ:
Вот если и калибр на 0,7 умножить,
подкалиберные пули с отделяемым поддоном!!!
Ага, и себя умножить на 0,7. Был 180 см, стал 126.
Даже при том же калибре и уж тем более с той же прицельной линией результат одинаков. К слову, я дробные очки не считаю, только целые.
К вопросу об отдаче ИЖ46М. Заметил, стало подбрасывать вверх. С чем связано, не пойму.
На самом деле в масштабировании мишеней при уменьшении дистанции смысл весьма серьезный, только считать очки по ним нельзя. А вот оценить попадание вполне реально - учитывая центр пробоины. В таком случае оценка возможна даже в масштабе 1:3.
Вопчем, приходится извращаться... Завидую чёрно-белой завистью людям, у кого коридоры по 10м. А очки считать... Приблизительно можно. Вот, 4 пробоины на 12ч - подбросило. Почему, надо думать...
quote:
Originally posted by SternuM:
[B]по сравнению с ПМ- да, нету. Но все, кто с него стрелял отмечали- его толкает назад при выстреле.
Было бы очень странно, если бы его совсем не толкало. Всё-таки закон сохранения импульса некий Гундяев ещё не успел отменить. Просто по сравнению с ППП и 53М в частности - отдача на 46М на порядок меньше, поршня-то нет, только пулька улетает. Для полной компенсации отдачи и ставят на всяких "LP10" прыгающие грузики и т.п.
Ну таки да, простая физика. Сжатый воздух бьёт в неподвижную пульку, она конечно вылетает, но не мгновенно, какой-то импульс отдачи идёт в пистолет...
Стал обладателем девайса.
И сразу вопрос!
При выполнении процедуры зарядки.
1. Отвести рычаг нагнетания 15 в крайнее переднее положение. При этом происходит отход поршня 16 с манжетой в крайнее переднее положение; засасывание воздуха в компрессионный цилиндр; взведение клапанного и спускового механизмов и открывание казенной части ствола. Казенная часть ствола открывается за счет поворота крышки на 90 градусов.
Вопрос? У меня крышка открываеться, но чтобы крышка отрыласть полностью на 90 градусов, нужно прилагать большое усилие на рычаг 15. Это у всех так, или что то не так!?
И можно ли, чтоб не прикладывать усилие на рычаг,а рукой открывать крышку полностью?
И еще как правильно смазать манжету не разбирая девайс!?
Если по мануалу там видно небольшой участок манжеты (не торец) и при смазке литолом манжеты, смазываеться только этот, ограниченный сектор. (не повсему диаметру).
quote:
Originally posted by sonar3e:
Вопрос? У меня крышка открываеться, но чтобы крышка отрыласть полностью на 90 градусов, нужно прилагать большое усилие на рычаг 15. Это у всех так, или что то не так!?
а рукой крышка как открывается?
quote:
Originally posted by sonar3e:
И можно ли, чтоб не прикладывать усилие на рычаг, рукой открывать крышку полностью?
можно, но зачем - должно штатно работать
quote:
Originally posted by sonar3e:
при смазке литолом манжеты, смазываеться только этот, ограниченный сектор. (не повсему диаметру).
имхо - разгонит смазку по кругу
Рукой крышка открываеться тоже жесковато(сравнить несчем). Уж вроде все самазал.
quote:
Originally posted by sonar3e:
У меня крышка открываеться, но чтобы крышка отрыласть полностью на 90 градусов, нужно прилагать большое усилие на рычаг 15. Это у всех так, или что то не так!?
Ну насколько большое? Если сравнивать относительно предыдущего этапа открывания, то, конечно, нужно прилагать большее усилие. По моим личным ощущениям - раза в три-четыре. А если сравнивать с последующим этапом "накачки", то там всё-таки посерьёзнее давить надо.
Короче мне комфортнее рукой доворачивать крышку до вертикального положения, чем ломать рычаг.(Он иногда заедает чтоли и приходиться чуток тыркнуть туда сюда.) Кто мож знает в чем дело?
И еще так и не смог по мануалу снять тягу 7, как это сделать там изгиб тяги не лезет в паз движка 6.(по рисунку 3 мануала)
Подскажите как плиз?
Еще трабла при смазке литолом как в мануале начало внутри щипеть и травить.(Точно не уплотнители крышки) Думал все в магазин. Но разработался, перестал. Что это было?
Бл*** и это я в магазине брал!
Ствол, Фаску, все винты смотрел, проверял холостым выстрелом.
А что бы было, если бя на заводе заказал!? Лотерея полная.
quote:
И еще так и не смог по мануалу снять тягу 7, как это сделать там изгиб тяги не лезет в паз движка 6.(по рисунку 3 мануала)
Подскажите как плиз?
тяга 7 вбок вынимается - движок 2 надо открутить от тяги 65,сдвинуть максимально вперед, и удерживая его вынимать тягу 7
quote:
Originally posted by sonar3e:
Еще трабла при смазке литолом как в мануале начало внутри щипеть и травить. Дуал все в магазин. Но разработался, перестал. Что это было?
имхо - много намазал, лишка попало в клапан и пока не улетело - сифонило
quote:
Originally posted by sonar3e:
Бл*** и это я в магазине брал!
а какие проблемы
? пока кроме того, что вроде как субъективно туго открывается крышка я не вижу проблем ...тяга 7 вбок вынимается - движок 2 надо открутить от тяги 65 и сдвинуть максимально вперед, и вынимать тягу 7
так и делал нелезет тяга в паз движка
quote:
так и делал нелезет тяга в паз движка
не могёт такого быть - как оне ее тогда туда засунули
?переднюю часть тяги приподыми, выведи из цилиндра вбок из под ствола, еще приподыми и тащи
кстати, про крышку, попробуй со снятой рукоятью и открученой от движка тягой 65 крышку поднять - также туго или легче?
я к тому, что не цепляет ли тяга 65 за рукоять или движок 2 за ствол когда тянут крышку
НУ СПАСИБО! Ели вытащил.
также туго - пробовал
quote:
Originally posted by sonar3e:
также туго - пробовал
наверное это нормально, притрется еще
у меня было такое на одном иже была сломана ось крепления пружины.просто сними рукоятку и очень медленно взводи рычагом там все видно.
Пока убрал тягу вообще.
iliahz если не трудно, по взрыв схеме какая ось (Nдетали).
Как вылечили, заменой?
Разобрал, почистил, притер, паста гои рулит.
Но без тяги мне больше нравиться.
quote:
Но без тяги мне больше нравиться.
это у тебя теперь как на 572 Иже получилось
Хрон надо покупать, а то замерить нечем скорость.Чтоб знать о работоспособности девайса. Проверка на карах показала, что они смеються с 20-30 метров, от звука попадания в жизнено опасные места.
Исправлюсь, был не точен, не смеються они если куда надо.
теперь у меня какое-то время проблем с запчастями быть не должно
.
Где все любители ИЖ 46М!? Все ушли в штеера, вальтеры, анштульцы и т.д.?
quote:
Где все любители ИЖ 46М!?
стреляем
а о чем писать? просто АПать тут не принято - чай не купля-продажа
про каров - это тоже не сюда, раздел называется "Спортивная стрельба"
Стреляю по бумаге пульками гамо матч, которые у нас только и можно из матчевых купить, но честно говоря, не сильно верил раньше, что куча зависит от пулек, думал от рук в основном. Принес товарищ пульки 500шт, им примерно 30 лет. Маде ин ЧССР. Так у них куча, я офигел, в 2раза меньше.
Опять пришлось разбирать!
Девайс при холостом выстреле (без накачки воздуха, с накачкой было незаметно), циклично (видать по обороту пружины 13) не отходил в свое крайнее пложение стебель клапана 17.
1. Пришлось удлинить-усилить Пружину клапана 13 (просто удлинение-усиление не помогло)
2. Затем снял фаски
с Клапана боевого 9 (только со сторны прилегания со
Стебелем клапана 17)
3. И фаски стебля клапана 17.
Теперь все как надо работает.
Да и вопрос сторожилам:
Когда от смазки механизма, масло попадает на деревянную рукоятку это очень плохо?
quote:
Стреляю по бумаге пульками гамо матч
Гамо - имхо, только для бутылок
КП и то лучшеу меня из ижика хорошо летят H&N Econ - и стоят копейки
их, понятное дело, в нашем селе тоже не купить, т.к. в магазинах - тоже только Гамо. Но тут в "купле-продаже" они есть
quote:
Originally posted by sonar3e:
Когда от смазки механизма, масло попадает на деревянную рукоятку это очень плохо?
не очень, но от постоянного контакта с маслом в больших количествах - деревяшка со временем портится. Но это надо постараться
Кто-нибудь пробовал стрелять из ИЖ-46М пулями Crosman (http://www.crosman.com/gear/ammo/177DB и http://www.crosman.com/gear/ammo/P1250 ), Umarex ("Domed" и "Mosquito") и N&N "Econ"?
Какой кучности с ними можно достичь? На дистанциях, к примеру, 10-12 метров.
Разумеется, эти пули меня интересуют не для чисто спортивной стрельбы, а для учебно-тренировочной.
Ибо они существенно дешевле общепризнанно качественных пуль (от той же H&N и RWS).
quote:
Originally posted by Эндюх:
Кто-нибудь пробовал стрелять из ИЖ-46М пулями Crosman (http://www.crosman.com/gear/ammo/177DB и http://www.crosman.com/gear/ammo/P1250 ), Umarex ("Domed" и "Mosquito") и N&N "Econ"?
Какой кучности с ними можно достичь? На дистанциях, к примеру, 10-12 метров.
Разумеется, эти пули меня интересуют не для чисто спортивной стрельбы, а для учебно-тренировочной.
Ибо они существенно дешевле общепризнанно качественных пуль (от той же H&N и RWS).
В качестве тренировочных, да и не только тренировочных, весьма неплохо подходят пульки Geco.
quote:
Originally posted by Grizlik:
В качестве тренировочных
а H&N Econ не то?
вроде не дорого стоят
quote:
Originally posted by Sergiuss:а H&N Econ не то?
вроде не дорого стоят
В этом же магазине они чуток дороже, а я Геко беру на выставках, сразу блоком, получается по 160 р банка.
quote:Спасибо.
Originally posted by Grizlik:
В качестве тренировочных, да и не только тренировочных, весьма неплохо подходят пульки Geco.http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1905
А как эти пульки летают для спорта?
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1442
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1444
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1595
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1596
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1593
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1903
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1597 *
Кто подскажет, желательно из сторожил.
Для тренировок одиночной стрельбы определился - использую иж46м.
А для тренировки скоростной стрельбы, что из более менее доступного по цене приобрести!?
1. Друлов, но его непоймать.(Выходит нет альтернативы ему...)
2. ROHM TWINMASTER TRAINER.(как вариант, но барабанчик, стоит он того?)
3 мп651 нравился, но самовзвод там, даже после доработак пп.
4. Beretta GSG 92 имееться. Притензий, к скорости нет, есть притензии к точности. (баловство имхо)
5. псп эминитые типа Steyr LP50 дорого на...
Что посоветуете, мож я чего упустил?
quote:
Originally posted by Grizlik:
В этом же магазине они чуток дороже, а я Геко беру на выставках, сразу блоком, получается по 160 р банка.
эконы тут в "купле" по 140 от банки, а на блоке думаю и скидку можно получить
quote:
Что посоветуете, мож я чего упустил?
как-то ты все в кучу свалил
друлова вычерки - он недоступен
шароплюя и корнета - имхо тоже
штеер - дорого, не?
что остается ?
Просьба: Порекомендуйте, пожалуйста, кейс (футляр) для транспортировки МР-46М (общественным транспортом и пёхом в любую погоду).
Кейс пластиковый 50x30x8,5 см <Megaline> Мод. 500/002 подойдёт?
Чехол от ноута 17 дюймов самое оно. Влезет куча банок с пулями, мишени разные и куча барахла ещё. Удобно носить и не палевно.
Я ношу в чехле от ноута 15,6 дюймов, по длине пест не влазит, но по диагонали нормально лежит.
Спасибо.
Такой чехол есть у меня, но мне нужен жёсткий чехол. Типа кофр - я метропассажир.
Чертежиком посадочного места под рукоятку иж 46 никто не богат, случаем?
quote:
Originally posted by sonar3e:
Чую надо прозапас.
зачем
?если очень надо второй - дай объяву в "купле-продаже", выйдет дешевле и, если повезет, можно будет и посмотреть предварительно
Други, собираюсь изготовить рукоять на 46-й, возник вопрос в расчетах по подгонке. Ищу помощи в расчетах "правильной" рукояти (углы наклона, линейные зависимости от руки стрелка, требования диктуемые соревнованиями и т.д.). Буду рад советам.
Пробовал подобрать замену, на всякий случай - прекрасно подошло 25х2,5 от Волговского не то ГТЦ, не то ГТС
Но его надо очень аккуратно и плотно ставить на "дно" компрессора, иначе будут проблемы с установкой корпуса.В идеале корпус должен доходить до стенки, удерживая дет.30, но если был нарушен процесс нарезания резьб, правильная ориентация компрессора не позволит довести срез до этого положения, образуя зазор, величину которого и компенсирует бОльшая толщина кольца.
На моем "родное" кольцо не круглого сечения - что-то вроде трапеции, ближе к треугольнику.
quote:
Orpes
quote:Я так и подумал поначалу, но оно полностью сохранило пластичность и форму, потому "круглая" резинка подбиралась исключительно "на всякий случай", а "родная" так и продолжает "жить" в компрессоре, перенеся наверное с десяток переборок
Originally posted by Grizlik:
Кольцо становится таким после обжима в собранном компрессоре.
quote:
Originally posted by EJZ:
Я так и подумал поначалу, но оно полностью сохранило пластичность и форму, потому "круглая" резинка подбиралась исключительно "на всякий случай", а "родная" так и продолжает "жить" в компрессоре, перенеся наверное с десяток переборок
Может у них и такие есть, но мне с завода прислали обычные колечки. На моем 46 (не М) 93 г.р. тоже такая де треугольная в сечении. И таким остается после разборки. Наверное они сейчас все упростили... и перешли на обычные тороидальные колечки. После разборки я их долго отдельно не держал, то сразу после извлечения из компрессора они тоже были треугольными в сечении. Хотя четко помнил, что полгода назад в этот пистолет вставлял обычное тороидальное колечко.
В воскресенье пострелял в подвале на 50м из МР-46М пулями JSB Express по мишени N4 (20см), весьма понравилось!
quote:
Originally posted by Grunherz:
Вобщем я пока в непонятном состянии после экспериментов. Есть два поршня, на одном канавка под резинку 1.5 сам он 24.9, был сделан первым, диаметр был чуть больше нужного и заусенцами на краях трубы его порезало, пришлось шлифовать.
Немного не понял про канавку, но кмк у тебя сильно "фыпирайт" резинка
У меня поршень диаметром 24,8 мм, а проточка под колечко диаметром 20 мм (шириной 2,5 мм), т.е. резинка 20x2,5 садится спокойно и за диаметр поршня выступает всего на 1 десятку. Поэтому ее никак не закусит
Правда сильно пока не тестил, пистоль еще перебираю, но на невзведенном поршень ходит достаточно легко, а на взведенном пистоле - с заметным усилием, звук выстрела _заметно_ громче, чем на втором моем Иж-46(неМ) с обычной манжетой.
Рассчитываю снять около 140 мысов, против 125 на манжете.
Нет, это обман зрения. Приборы показывают так.
quote:
Originally posted by Grunherz:
Вобщем я пока в непонятном состянии после экспериментов.
В результате первый поршень с драной резинкой показывает 149-150 RWS10 0.45, а второй с нормальной резинкой 136-137 той же самой пулей.
С родным манжетным поршнем было 140 той же пулей стабильно.
дособрал я второго Иж-46 (неМ) 1990 г.в. со старым целиком и безманжетным поршнем:
Отстрелял сегодня в хрон и тоже в непонятках
Ижик с обычной манжетой выдает H&N Econ (0,48) скорость 126-127 мс, Ижик с колечком выдает той же пулей 128-129 мс
Я какбэ ожидал большего
Ход поршня настоен на максимум, т.е. рычаги заметно щелкают при проходе мертвой точки (а не вредно ли это, кстати, может ослабить?), а если поршень выкрутить еще на четверть оборота - поршень уже упирается и рычаг не защелкивается.
Нет, безманжетный поршень все равно, конечно, неплохо - в плане того, что колечки значительно проще и дешевле найти, чем родную манжету. Но я по скоростям рассчитывал хотя-бы на 135 мс.
Есть мысль, что конструкцию поршня надо чутка поменять:
1. толщину передней стенки, до проточки под колечко уменьщить до 0,2 мм (у меня на этом поршне много - 0,5 мм)
2. саму проточку сделать под колечко, скажем, 22х1,5.
Так мертвый объем, кмк, будет еще меньше.
quote:
Originally posted by Grizlik:
Если получите их стабильно , то уже хорошо, разброс скорости не должен превышать 1 м, для пулек класса RWS R10 или H&N Finale Match.
ну, всегда хочется большего
а насчет щелчка рычага - это вообще нормальный режим, я правильно понимаю? не сломается там ничего?
просто у меня первый Ижик настроен без щелчка, это я на втором так накрутил
Выборку делал вертикально сверлильным китайцем, на плите без тисков, по 2мм снимал переточенным сверлом Ф4мм.
quote:А где там про уменьшенный объем? Лично мне эта штука напоминает тот "колхоз", который пришлось городить из колечек взамен скончавшейся прокладки "31"
Originally posted by Kachan:
а иностранные камрады из Maс1 тачают новые дет. 30 из нержи, уменьшенного объема:
http://www.mac1airgunshop.com/...-p/iz46ss90.htm
http://www.mac1airgunstore.com/mac1_airgun/Izzy_46m.htmlтипа, уменьшаем объем - повышаем компрессию, увеличиваем скорость
Трубочка из нержавейки при таком раскладе больше смахивает на адаптацию этих колечек к имеющейся конструкции, причем сильно подозреваю, что канал у этой трубочки проточен без заморочек - Ф 3 мм, а то и вовсе 3,5, потому как это проще технологически Кстати - "родной" канал имеет Ф 2,4 мм, насчет 2,8 я ошибся, запамятовал.Выкручивать цилиндр совсем не обязательно - это всего лишь гарантирует целостность прокладки "31" при ее замене. Если "прикрыть" края паза, образованного отверстием для фиксирующей шпильки корпуса клапана, резинка вставляется без повреждений и с обратной стороны, без выкручивания компрессора, хотя для извлечения всего этого хозяйства поршень вытаскивать все же придется.
quote:
Originally posted by EJZ:
А где там про уменьшенный объем?
а вот тут
http://www.mac1airgunstore.com...de_details.html
quote:
Better Power: Our chamber volume is slightly less, so each charge has slightly elevated pressure to give slightly better power.
quote:
Originally posted by EJZ:
больше смахивает на адаптацию этих колечек к имеющейся конструкции
согласен, т.к. читал, что у них с родным ЗИПом совсем караул
quote:
Originally posted by EJZ:
Выкручивать цилиндр совсем не обязательно - это всего лишь гарантирует целостность прокладки "31" при ее замене
при замене понятно, а для рассверливания детали 30 - как ее вытащить без снятия цилиндра? двинуть к казне?
Всех с наступившим. Хотел узнать, сколько стоит сорок шестой - уже заезженный? Мне чисто для домашних тренировок на удержание и спуск. Пусть он даже не стреляющий будет. Киньте пожалуйста ссылку в ПМ. Спасибо большое.
quote:
Originally posted by Kachan:
а будет ли толк, если не увеличивать перепуск в дет. 32 и коробке?
на М в коробке и дет 32 около 3мм. А в 30 примерно 2.5. так что смысл скорее всего есть.
Спасибо))
Еще вопрос:
если уже на закачанном пистолете до конца не закрыть рычаг крышки (57) и нажать
на крючок спусковой (62) произойдет ли выстрел и если да то на сколько это плохо (вредно) для деталей и уплотнительных колец? Может ли поломаться?
quote:
Originally posted by ee99:
Спасибо))
Еще вопрос:
если уже на закачанном пистолете до конца не закрыть рычаг крышки (57) и нажать
на крючок спусковой (62) произойдет ли выстрел и если да то на сколько это плохо (вредно) для деталей и уплотнительных колец? Может ли поломаться?
Если не до конца закрыть первый раз, после взвода компрессора, то выстрела (срабатывания механизма) не будет, а вот если закрыть крышку полностью, а потом снова ее приоткрыть и нажать на спуск, то пистолет выстрелит с открытым затвором. Это известный глюк ИЖ-46, блокировка УСМ при открытом затворе там только однократная. Увы, увы, так часто и теряют колечки уплотнения в затворе, т.к. их просто выдувает струей воздуха из перепускного канала.
Допустим стрелок отложил выстрел, открыл затвор (на взведенном пистолете) и случайно нажал на спуск, пистолет выстрелит(хлопнет воздухом) и с приоткрытой крышкой затвора. Так что с ИЖ-46 будьте осторожны в подобной ситуации.
quote:
Originally posted by Grizlik:
Если не до конца закрыть первый раз, после взвода компрессора, то выстрела (срабатывания механизма) не будет
В штатном режиме - да, совершенно верно. А так, имхо - зависит еще от того, насколько нормально работает рычаг блокировки на конкретном пистолете - возможно, что у кого-то пистоль и выстрелит при просто опущенном и не защелкнутом затворе. А у кого-то не выстрелит и при защелкнутом
quote:
Originally posted by ee99:
сколько это плохо (вредно) для деталей и уплотнительных колец? Может ли поломаться?
поломаться врядли, а вот потеряться колечки, как уже сказал Grizlik, могут запросто
quote:
Originally posted by finisher:
не получается целиться двумя глазами
а я со шторкой на левом глазу стреляю - я не прав
?quote:
Originally posted by Kachan:
со шторкой
Блин, я же хотел еще на днях попробовать... Бегу домой стрелять
quote:
Originally posted by Kachan:
а я со шторкой на левом глазу стреляю - я не прав
Я тоже так делаю. Двумя глазами не получается целиться.
Отстрелял сегодня в хрон.
Пули H&N Match Kugeln high speed:
142.7--142.5--143.1--142.5--142.9--142.5--142.5--142.9
Не ожидал, думал только на иномарках такое возможно))
Но ручка конечно не мое, надо что то думать... Искать.
quote:
Originally posted by Grizlik:
Закрывайте второй, не рабочий глаз, полоской белой бумаги или чем то типа малярной ленты, не оставляющей следов на стекле очков
я ватный диск прищепкой к очкам цепляю
вообще, в ближайшее время собираюсь таки уже разориться на нормальные стрелковые очки, как на аватаре у Гризлика. Что-нибудь из Knobolch, наверное
quote:
Originally posted by Kachan:
я ватный диск прищепкой к очкам цепляю
вообще, в ближайшее время собираюсь таки уже разориться на нормальные стрелковые очки, как на аватаре у Гризлика. Что-нибудь из Knobolch, наверное
А я бумажку сложенную пополам вешаю сверху на оправу. А Knobolch, все никак не доедет из Германии. Третья неделя уже заканчивается. ((((
bob-47 14-01-2013 17:53quote:
зачастую мушка после раздвоения просто теряется из виду и я перестаю понимать, что происходит
В этом случае я моргаю, чтобы вернуть остроту зрения, если не помогает, откладываю выстрел и начинаю сначала.Kudr 14-01-2013 21:10
-3 и линзы столько же. Потом, линза же больше приближена к глазу, чем очки и врачи людям предлагают брать линзы на полдиоптра меньше, чем в очках. Но я настояла, чтобы было так же, поскольку необходима острота зрения. А что касается прицеливания двумя глазами, то здесь правило одно: целься только так и скоро привыкнешь. Как говорится, не сдохнешь - привыкнешь, не привыкнешь - сдохнешь. А если будешь метаться, то так, то этак, то никогда не научишься целиться двумя глазами без вспpes_ibob-47 15-01-2013 14:59quote:
фронтальная стойка с двойным хватом для практической стрельбы
В этой стойке (хват двумя руками, левой правую у запястья) стреляю из Зораки-ультра с ОП 6х на 50м (2 качка) по 10 см мишени. А из МР-46М на 50м с открытого, как положено хват одной рукой, по мишени N4 (20см).finisher 15-01-2013 15:45quote:
Originally posted by bob-47:
из МР-46М на 50м с открытого, как положено хват одной рукой, по мишени N4 (20см).
Видимо, не постреляв на 50м из Ежика, я не пойму, в чем же прикол. Это ведь миномет какой то, имхо, получается. Крепость вашей руки вызывает уважение, мне точно есть к чему стремиться, с моим то тремором новичкаKachan 15-01-2013 16:14quote:
Тренируюсь каждый день, бросил курить, ради Ежика ничего не жаль
уважаю!
надо, однако, тоже курить бросать - я на винтовке чувствую, что задыхаюсьKudr 15-01-2013 23:10
в пояснице закручивайтесь, чтобы не болтало туда-сюда.finisher 16-01-2013 13:43
Так, моя нынешняя (самая удобная для меня) - стойка Вивера с двойным хватом и выдвинутой немного вперед левой ногой.Grizlik 16-01-2013 13:48quote:Неа, отправят правила соревнований читать,
Originally posted by finisher:
Дык че делать то, камрады? Продолжать стоять, как удобно, или все-таки пытаться спортивной стойке научиться? Я запутался. Чем хороша именно спортивная стойка боком к мишени с одиночным хватом - тем, что она правильнее, устойчивее, соответствует требованиям или...? Сейчас в поиск отправят...finisher 16-01-2013 13:51
Уважаемый модератор, я все понял и отправился в другие места. Здесь же буду мучать чисто спортивными вопросамиKudr 16-01-2013 18:55
А еще меня учили не подушку подставлять под руку и сидя стрелять, а гирю вешать на спусковую скобу или на ствол и вот так тренироваться вхолостую. Стоя в изготовке удерживая оружие и гирю в полкило одной рукой. А так проку не будет - надо что потяжелее держать, чем просто оружие. Мышцы тренируются только тогда, когда идет работа "на отказ".bob-47 17-01-2013 09:04quote:
Мышцы тренируются только тогда, когда идет работа "на отказ".
Возьму на вооружение, однако...EJZ 17-01-2013 09:13
Только с весом не перестарайся, не более 2-х масс реального пистолета, лучше ~1,5. Больше - не "может", а развивается "психомоторный комплекс", ориентированный именно на бОльшую массу - об устойчивости можно забыть. "На отказ" - в том смысле, что "до отказа" - по времени удержания.bob-47 17-01-2013 12:44
Спасибо!Сеня Белое Озеро 18-01-2013 17:19
я из не М выполнил 1ый взрослый разряд))))) в кожане советском и "лыжных" ботинках))))Сеня Белое Озеро 18-01-2013 17:21
а потом мне выдали (дайбохпамяти) вальтер ЭЛДЖИЭМ 230
а потом файн (дайбохпамяти) 601 )))))))Grizlik 18-01-2013 17:39quote:
Originally posted by Сеня Белое Озеро:
я из не М выполнил 1ый взрослый разряд))))) в кожане советском и "лыжных" ботинках))))Да, уважаемый, трава у вас зачетное, я бы даже сказал забористая, что бы вот так из пистолета стрелять, да еще на соревнованиях, в винтовочной снаряге, это надо хорошо курнуть
Kachan 20-01-2013 11:30
компрессионки/мультикомпрессионки много смазки в компреpes_i_kbob-47 21-01-2013 08:55quote:
как правильно смазывать манжету, найти не могу
Смазывайте поршень и чуть края манжеты Литолом-24 (см. рекомендации смазки в инструкции). Торцовую часть манжеты смазывать нельзя.finisher 21-01-2013 09:16quote:
Originally posted by bob-47:
Торцовую часть манжеты смазывать нельзя.Вот, а я как раз ее то и намазал от души
finisher 21-01-2013 09:22
2bob-47 - благодарю за науку, а то я как раз тореpes_i_Сеня Белое Озеро 22-01-2013 09:22
пульки...
у нас под каждый ствол была своя партия пулек, стреляли только финал матч и R 10 причем у пистолетчиков так же
отстрел такой, что после 10 выстрелов юбка пульки не пролазилаfinisher 30-01-2013 10:00
К вопросу о рукоятях - подержал немного в руках Walther LP201. Удивила "худенькая" ручка, у Ежика намного полнее, хотя корифеи говорят, что и у него недостаточно полная. Вальтер показался менее ухватистым, постоянно хотелось его еще как то "подвертеть" в руке. Интересно мнение опытных.Сеня Белое Озеро 30-01-2013 10:08quote:
Originally posted by Grunherz:
раза с четвертого получится то что надо.
+ много если не с 5гоKachan 04-02-2013 20:52quote:
Originally posted by finisher:
Если не трудно, камрады, киньте ссылкой на эти чудо очки Knobolch - есть у меня в Германии контактик.
кстати, за очки - заказал себе Варгу
вот тут:
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1114373.htmlee99 04-02-2013 21:01
Расскажите потом насколько полезны и эффективны?Kachan 04-02-2013 22:17quote:
Originally posted by ee99:
Расскажите потом насколько полезны и эффективны?
обязательно расскажу
но думаю, что полезны и эффективныbob-47 07-02-2013 09:51
Во, дела! Я тоже ЗИП на МР-46М с завода заказал... что-же мне придёт?Kachan 07-02-2013 10:49quote:
Originally posted by bob-47:
Во, дела! Я тоже ЗИП на МР-46М с завода заказал... что-же мне придёт?
а поделитесь опытом - как заказывали
я обычно на зосоптиксе заказываю, но там не все естьbob-47 08-02-2013 11:18quote:
а поделитесь опытом - как заказывали
Здесь: http://baikalinc.ru/ru/info/12931.htmlbob-47 12-02-2013 10:19
quote:
гарантию оплаты отправления наложенным платежом;
копия разрешения РОХа обязательно.
Что за... Они высылают счёт на предоплату за МР-46М!bob-47 12-02-2013 11:13quote:
а мне тем временем уже едут детальки и ЗИП, заказанные всего неделю назад вот у этих товарищей
Наверняка, из моего заказа...finisher 17-02-2013 14:28
2Kachan - как там ваши новые стрелковые очки? Оправдали ожидания?bob-47 19-02-2013 09:14quote:
поставил линзу, подогнал по морде
Линза заказывается отдельно? Соответствует Вашим диоптрам?StrelokRD 20-02-2013 12:58
по поводу шторки, шире не должно быть , 3см ширина 4 длина это стандарт, больше дисквалификация, про пулек могу писать на личку, скиньте письмо на почту, отвечуа на счет держателей согласен.
Не удобно тут писать, если какие то вопросы то в личку напишите письмо на; strelokrd@mail.ru чем смогу помогу!!!StrelokRD 20-02-2013 01:08
по поводу шторки, шире не должно быть , 3см ширина 4 длина это стандарт, больше дисквалификация, про пулек могу писать на личку, скиньте письмо на почту, отвечу а на счет держателей согласен.
Не удобно тут писать, если какие то вопросы, то в личку, напишите письмо strelokrd@mail.ru, чем смогу помогу!!!Fencer 20-02-2013 01:51
Варга по цене конечно хороши, но по качеству одни из самых неудачных. Самые удачные очки, какие встречала, пожалуй что эти: http://www.mec-shot.de/produkte/glassystem/index.php
Невесомые, точная и надежная подгонка и крепление, на лице сидят как влитые, большой набор разных дополнительных приблуд, нужных и не оченьFencer 20-02-2013 20:50quote:
по качеству к Варге у меня пока особых вопросов нет, тем более за ее цену - хотелось очки не дороже пистолета
но Мек выглядит явно круче
Дело не во внешней крутизне, а в надежности креплений (линза и прочие детали не должны сдвигаться, когда очки снимаешь и надеваешь), в том, как очки сидят на носу (не должны сползать, стрелок не должен их поправлять), ну и вес, в общем, тоже играет не последнюю роль, особенно, если приходят разные дополнительные детали: шторки, светофильтры, ирис.bob-47 21-02-2013 10:36quote:
по результатам стрельб с очками - что скажете? Разница с ними и без сразу чувствуется? Или c ними просто удобнее?
Ждём-с небольшой отчётец... зело полезно нам, сирым, знать!Kachan 21-02-2013 10:44quote:
Originally posted by finisher:
Илья, а по результатам стрельб с очками - что скажете? Разница с ними и без сразу чувствуется? Или c ними просто удобнее?
бонусов к точности при сpes_i_kot_ibob-47 21-02-2013 14:41quote:
с ними просто удобнее, причем мне заметнее это на винтовке
Как я понял, там устанавливается линза с диоптриями и Вы стреляете без очков?bob-47 22-02-2013 09:22quote:
с одной линзой и шторкой
Сравнивали это с вариантом в очках "двумя глазами"?StrelokRD 22-02-2013 22:56
По качеству Варга не так уж и плохи если взять МЕС то они и дороже намного, если кому нужны, то никаких проблем, могу заказать!25-й Кадр 02-03-2013 23:34
Очки - это +1 отвлекающий фактор. Оно надо? Двумя глазами шмаляйте. Чутка двоится, но привыкнуть можно. Правый глаз ведь ведущий.bob-47 04-03-2013 10:27quote:
Речь о тех, кто без очков в принципе стрелять не может
Стреляю из пистолетов только в очках, с открытого из МР-46М двумя глазами - сделал вывод, что гораздо лучше, чем со шторкой и одним глазом... сначала двоится, потом постепенно привыкаешь!Fencer 04-03-2013 12:04quote:
Стреляю из пистолетов только в очках, с открытого из МР-46М двумя глазами - сделал вывод, что гораздо лучше, чем со шторкой и одним глазом... сначала двоится, потом постепенно привыкаешь!
Чем лучше? В чем преимущество?25-й Кадр 05-03-2013 16:56
Чем меньше прибамбасов, тем лучше. Можно нацепить, как пистолетчики на олимпиаде, наушники+кепку+очки+шору, а толку? Это не помешало им иногда стрелять 8-ки, как я на тренировках. Не взяли меня на олимпиаду, а зря. Я бы показал, как можно стрелять с тем же результатом (10, 9, 8) без прибамбасов на башку, с ИЖ-46М и говёнными пулями. )))Fencer 07-03-2013 09:36quote:
Меньше устают глаза, чётче видно прицельные...
С наглазником глаза не устают, т.к. дальше работают оба и их не нужно пытаться собрать в кучу, чтобы приучить. Прицельние видно однозначно четче с наглазником или правильно подобранными очками, чем когда пытаешься перефокусировать оба глаза в одну точку. Следить за положением головы опять же удобней с наглазником. Про отвлекающий фактор - это вообще бред25-й Кадр 07-03-2013 15:58
Та хоть горшок на голову одевайте, если это помогает...Сергей Асташов 07-03-2013 16:07
Добрый день!
Подскажите мастера по рукояткам в Москве.
Спасибо!Kachan 11-03-2013 17:34quote:
Originally posted by bob-47:
В ближайшее воскресенье снова проведу сравнительные стрельбы из МР-46М на 50м по мишени N 4 двумя глазами (в очках) и одним глазом + шторка на втором. Всё могет быть...
тут еще привычка важна - не факт, что сразу все станет понятноKachan 14-03-2013 05:41
спасибо, СергейEJZ 14-03-2013 07:28
Ой, проглядел
Kachan 14-03-2013 10:54quote:
Originally posted by EJZ:
40 С Юбилеем!!! 40
спасибо!!!ee99 16-03-2013 13:20
http://www.targets.ca/index.asp?Page=9&Clef=46
на очки...
Свыше уже получал ответ, ну почему то хочется попробовать на практике...EJZ 18-03-2013 08:37
Да, конечно, и я никогда не закрывал левый при использовании "диоптра" на правом. "Отдельно" - пробовал, но мне оказалось без разницыСергей Асташов 19-03-2013 12:36
Ищу кейс под ИЖ-46М.Москва.25-й Кадр 19-03-2013 14:05
Меняю 36-летнюю жену на 2-х 18-летних. С доплатой. Таганрог, а\я 777.В качестве "кейса" давно и успешно пользуюсь сумкой от ноутбука. Влазит всё и даже больше. Надо как-нибудь сфоткать и фото прилепить...
Как-то: пистолет ИЖ-46М (1 шт), распечатанный на А4 паспорт пистолета (20 стр), латунный шомпол (1 шт), удостоверение стрелка (1 шт), мишени N9 картон (10 шт), мишени N8 картон (10 шт), банки с разными пулями по 500 (3 шт), пальчиковые батарейки под расстрел (4 шт), эл. бритва (1 шт), контейнер с едой (1 шт), цифровой фотоаппарат в чехле с прибамбасами (1 шт), ракетка для настольго тенниса в чехле (1 шт), мячи для настольного тенниса (3 шт), мелочовка разная (не считал). И ещё можно было чо-нибудь pes_i_kot_
Kachan 19-03-2013 19:27quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
почему бы и нет?
сломают
в самолет надо жесткий ящик, ну или сильно мягкий и толстый
а так таскать, или в машине - от ноута отличный вариантKachan 20-03-2013 18:25quote:
Originally posted by bob-47:
Фото, пожалуйста!
сумки от ноутаbob-47 22-03-2013 15:38quote:
я могу свою сумку с пистолем щелкнуть
От ноутбука? Давай!Grizlik 25-03-2013 11:58
Влияние хомута на ИЖ-46 достаточно индивидуально, встречались экземпляры, у которых СТП менялась см на полтора с и без, т.е. с хомутом был небольшой изгиб ствола... Ижсмех в своем репертуара. На некоторых образцах разница вообще не заметна. Но изначально хомут делался как чисто транспортировочный элемент, для лучшей сохранности Ежика при его доставке к клиенту с завода.nixxx 25-03-2013 12:50
Вот и до меня доехал ижик. Господи Скотче! Какой же офигительный агрегат! Какой великолепный спуск! Какая продуманная механика заряжания! В общем я (никогда ранее не державший спортивного пистолета) доволен как слон! Стрелять с него просто космосbob-47 26-03-2013 09:28quote:
у моего пистоля настрел поболее будет
Попробую догнать... вдумчиво!Kachan 25-04-2013 12:11
для подъема темы из ниоткуда - похвастаюсь ручкойee99 27-04-2013 19:06
Тему подняли, класс)))slovot 29-04-2013 11:39
Простите за оф.
Я из кроссмана 2300 с 25 м из 10 спич. коробков сбиваю 5 как можно оценить такой результат?Grizlik 29-04-2013 12:23quote:
Originally posted by slovot:
Простите за оф.
Я из кроссмана 2300 с 25 м из 10 спич. коробков сбиваю 5 как можно оценить такой результат?
Как 5 коробков из 10Fencer 29-04-2013 16:43quote:
Я из кроссмана 2300 с 25 м из 10 спич. коробков сбиваю 5 как можно оценить такой результат?
Гениально! Все просто задохнулись от восторга и дикой зависти!Sergiuss 30-04-2013 02:20quote:
Originally posted by slovot:
Простите за оф.прощаю
а можно не отвечать ? ))Kachan 30-04-2013 11:00
какие все недобрыеБОБ-47 30-04-2013 15:50
Итак, три воскресенья подряд тестил два варианта стрельбы из МР-46М, двумя глазами и одним со шторкой. Попеременно стрелял тремя сериями по 10 выстрелов. Выбор сделал в пользу "двумя глазами". Теперь, чтобы повысить "ответственность" (т.е. результативность) начну участвовать в заочных соревнованиях с винтовками (на 25м с ОП и диоптром) и с МР-46М, один из двух "переведу" на 10м. Должно помочь, я так думаю...Fencer 01-05-2013 12:19quote:
какие все недобрые
Наоборот, милые и отзывчивые люди. Разве автор вопроса не это хотел услышать?Kudr 01-05-2013 12:21
Не, все суровые. А в глубине души (где-то очень глубоко) - добрые.slovot 01-05-2013 09:46quote:
Originally posted by Fencer:
Наоборот, милые и отзывчивые люди. Разве автор вопроса не это хотел услышать?Не я не хвастаться, просто в стрелковые секции не попал,.
и не могу сказать результат плохой или хороший?
А все решили что я хвастаться пришел..Kachan 01-05-2013 10:13quote:
Originally posted by slovot:
Не я не хвастаться, просто в стрелковые секции не попал,.и не могу сказать результат плохой или хороший?А все решили что я хвастаться пришел..
не, просто тут спичечными коробками результаты обычно не меряют
имхо - отпечатай стандартную мишеньку номер 9 да и стрельни в нее из Крыса на 10 м раз эдак 20, потом покажи результат и тогда ответы, возможно, будут более по существу25-й Кадр 06-05-2013 09:56
К слову, популякал в тире из ихнего убитого ИЖ-46. Стреляет пулей 0,5 гр где-то 80 м\с, спуск убитый, тугой и непредсказуемый. Рукоять стандартная. Однако результатом остался доволен, пристрелян не под меня, но кучка из 10 выстрелов накрывается 5руб монетой. Для меня это зер гут.Что собсно понравилось. ИЖ-46 меньше тянет вниз, таки компрессор легче. Непредсказуемый спуск убрал ожидание выстрела. И оттого, что он тихо пукает, 80 м\с, таки меньше микроотдача. И там стоит широченная мушка, ей труднее подлавливать 10-ку. Вот думаю, чоли 46 без М прикупить... В любом случае, надо стрелять с разных пистолетов. По возможности.
Kachan 07-05-2013 16:41quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
К слову, популякал в тире из ихнего убитого ИЖ-46
а целик на ём был старый, или уже новый, как на М-ке?
мне почему-то старый целик больше понравилсяGrizlik 07-05-2013 17:48quote:
Originally posted by Kachan:
а целик на ём был старый, или уже новый, как на М-ке?
мне почему-то старый целик больше понравился
Чем же хорош старый то, от ИЖ-35.. каждый раз поправку крутить, отвертка нужна... В 93 году ИЖ-46, не М, делали уже с новым.Grunherz 07-05-2013 17:55
Новые целики бывают тоже двух видов.Kachan 07-05-2013 18:03quote:
Originally posted by Grizlik:
Чем же хорош старый то, от ИЖ-35.. каждый раз поправку крутить, отвертка нужна... В 93 году ИЖ-46, не М, делали уже с новым.
не знаю, просто понравился и все
25-й Кадр не уточнил какого года был 46-ой, у меня на 90-го года был старый целик
quote:
Originally posted by Grunherz:
Новые целики бывают тоже двух видов.
о! не знал! а чем отличаются?Grunherz 07-05-2013 20:21quote:
Originally posted by Kachan:
о! не знал! а чем отличаются?На вид только технологией изготовления деталей. На старом есть грани со следами инструмента которых на новом нету. По фото видно было бы.
25-й Кадр 08-05-2013 10:08
Вот не помню, что там за целик стоял. Но под отвёртку ничего не увидел, крутилки стоят. Хотя визуально целик какой-то не такой. Буду в тире, сфоткаю.Kachan 08-05-2013 11:02quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Вот не помню, что там за целик стоял. Но под отвёртку ничего не увидел, крутилки стоят. Хотя визуально целик какой-то не такой. Буду в тире, сфоткаю.
видимо один из видов новых - старый ты сразу бы заметил, он внешне сильно отличается - эдакий брикет без крутилок. Сфотай, когда будет возможность, пожалуйста - интересноGrunherz 08-05-2013 12:11
Запилил себе новый клапан без чудо резинки ?31. Как рисуют буржуины на своем сайте. Запорный элемент клапана - резинка от зажигалки.
http://www.mac1airgunshop.com/...-p/iz46ss90.htm
Пока скорости на уровне нормального стока 136-138 Финал Матчем пистолетным 4.49.
Kachan 08-05-2013 15:17quote:
Originally posted by Grunherz:
Запилил себе новый клапан без чудо резинки ?31. Как рисуют буржуины на своем сайте. Запорный элемент клапана - резинка от зажигалки.
а внутренний объем - тот же?Grunherz 08-05-2013 15:57quote:
Originally posted by Kachan:
а внутренний объем - тот же?Немного больше. В родном отверстие что-то типа 2.5 а у меня 3.
Kachan 08-05-2013 21:42quote:
Originally posted by Grunherz:
Немного больше
во
quote:
Originally posted by Grunherz:
Пока скорости на уровне нормального стока
а камрады с мак1 пишут, что они объем уменьшают и скорость выходит выше стокаGrunherz 09-05-2013 07:48quote:
Originally posted by Kachan:
а камрады с мак1 пишут, что они объем уменьшают и скорость выходит выше стокая не нашел такого там. сделал чтобы ?9 заходил в отверстие.
после выходных переделаю с меньшим диаметром.Kachan 09-05-2013 10:27quote:
Originally posted by Grunherz:
я не нашел такого там. сделал чтобы ?9 заходил в отверстие.
вот чего они писали:
quote:
Mac1 replaces this chamber with Non-Magnetic and Non-Corroding Stainless Steel. (Tiny metal debris can collect in the factory airguns with regular steel chambers)Better Power: Our chamber volume is slightly less, so each charge has slightly elevated pressure to give slightly better power.
sonar3e 13-05-2013 14:52
А ведь с каждым кварталом точность растет и растет. А ведь когда-то думал, что из пистолета с одной руки и более 10м нереально попасть в 5 руб монету!Эндюх 14-05-2013 10:11
Подскажите, пожалуйста, какие пули лучше использовать для учебно-тренировочной стрельбы: Crosman Wadcutter, Gamo Match или Umarex Mosquito?Т. к. пули Haendler & Natermann и RWS R10 для меня дороговаты, а стрелять хочется много.
Kachan 14-05-2013 11:17quote:
Originally posted by Эндюх:
Haendler & Natermann
H&N Econ вовсе не дорогие, в ту же цену, что и Москиты, к примеру
и RWS Geco примерно столько же стоятЭндюх 14-05-2013 12:54quote:RWS Geco и H&N Econ от двухсот и выше, а москито я за полтораста нашёл.
Originally posted by Kachan:
H&N Econ вовсе не дорогие, в ту же цену, что и Москиты, к примеру
и RWS Geco примерно столько же стоят
Разница существенная.Grunherz 14-05-2013 14:51
H&N Econ у всех ганзовских продавцов 140 за банку.
А стрелять пулями для поддержания формы достаточно 1-2 раза в неделю. Холостая тренировка дает не меньше пользы.Пули типа H&N Econ и RWS Geco при стрельбе дают отрывы. Некоторые пульки имеют различия в диаметре или дефекты, но скорость скачет до 10 м/с из любого пистолета. На R10 и H&N Final match скорость стабильна в пределах погрешности хрона.
Эндюх 14-05-2013 15:00
Спасибо.quote:Я не спортсмен, стреляю просто для удовольствия.
Originally posted by Grunherz:
стрелять пулями для поддержания формыKachan 14-05-2013 16:17quote:
Originally posted by Grunherz:
Пули типа H&N Econ и RWS Geco при стрельбе дают отрывы
подтверждаю, у Эконов бывает, но не особо часто - отрыв на пару десятков выстрелов, имхо для тренировок - пойдет
quote:
Originally posted by Grunherz:
Холостая тренировка дает не меньше пользы.
но меньше удовольствия
quote:
Originally posted by Эндюх:
RWS Geco и H&N Econ от двухсот и выше, а москито я за полтораста нашёл.
Разница существенная.
плохо искали
тут в купле они все до 150Эндюх 15-05-2013 12:04quote:Хорошо искал.
Originally posted by Kachan:
плохо искали тут в купле они все до 150
[стёрто (не ругань, ни в коем случае)], поэтому предпочитаю доставку на дом, а это только интернет-магазины.Спасибо за рекомендации.
Блин, совсем вылетело из головы, с чего тема началась.
Старею...ЗЫ: В ходе поисков отчётов и обзоров пуль вычитал где-то, что пули москито делает H&N...
Kachan 15-05-2013 11:14quote:
Originally posted by Эндюх:
пули москито делает H&N...
сомневаюсьБОБ-47 16-05-2013 10:06quote:
сомневаюсь
Пули "Москито" делает Умарекс!Grunherz 16-05-2013 10:38
думаю умарекс рассыпает их оп баночкам. а делают неизвестные китайские мастера.Grizlik 16-05-2013 10:48quote:
Originally posted by Grunherz:
думаю умарекс рассыпает их оп баночкам. а делают неизвестные китайские мастера.Китайские мастера бывают разные, вот такая (ссылки ниже) их продукция считается одной из лучших в мире.
http://www.schuetzenwelt.de/sh...yuan_diabolos_/Fencer 16-05-2013 11:39
Москито делают не в Китае и, разумеется, не в Умарексе, их действительно делают на фабрике H&N, как говориться, любой каприз за ваши деньгиKachan 16-05-2013 16:54quote:
Originally posted by Grizlik:
Китайские мастера бывают разные, вот такая (ссылки ниже) их продукция считается одной из лучших в мире.
кстати, попадались такие в одном интернет-магазине, а я еще удивился - вот, думаю, вроде приличный магазин, а такой матерой китайщиной торгуют
quote:
Originally posted by Fencer:
Москито делают не в Китае и, разумеется, не в Умарексе, их действительно делают на фабрике H&N, как говориться, любой каприз за ваши деньги
тогда, по идее - они то же, что и Экон, только ребристыеGrunherz 16-05-2013 17:54quote:
Originally posted by Kachan:
тогда, по идее - они то же, что и Экон, только ребристыеУ HN нету в списке пулек с такой же массой как москиты.
Grizlik 16-05-2013 18:01quote:
Originally posted by Grunherz:У HN нету в списке пулек с такой же массой как москиты.
А вы видели всю линейку их ОЕМ продукции?Fencer 16-05-2013 21:09quote:
тогда, по идее - они то же, что и Экон, только ребристые
Можно так сказать. Матрица другая, а по качеству - тот же Экон.
HN не включает в свои каталоги пульки, которые делает на заказ для других фирм, а делают они много. У меня есть несколько баночек с пульками от HN с надписями арабской вязью, в них как раз эти ребристые пулькиKachan 17-05-2013 11:04quote:
Originally posted by Grunherz:
У HN нету в списке пулек с такой же массой как москиты.
можно взять матч гринЫ - они еще легче будут25-й Кадр 17-05-2013 21:42
Как и обещал, пофоткал тировские ижики.Пистоль ?1. Тугой непредсказуемый спуск, неудобная рукоятка под детскую ручонку, мушка широкая, целик внизу круглый, скорость пули около 80 м\с. 5 пробных выстрелов, 47 из 50. Странно. Думал, никуда не попаду.
Я так понял, он 89г выпуска.
Целик с регулировкой под отвёртку.
Kachan 17-05-2013 21:43
камрады, подскажите, никто не сталкивался ли с тем, что крышка периодически самопроизвольно падает при закрытии рычага накачки? с чем может быть связано?25-й Кадр 17-05-2013 21:48
Пистоль 2. Всё то же самое, общая убитость, только рукоятка стандартная, отрегулирована под лапу великана. Скорость настолько мала, что он картонку не пробивает, а рвёт. Тоже 47 из 50.
Целик также под отвёртку заточен.
25-й Кадр 17-05-2013 21:50quote:
камрады, подскажите, никто не сталкивался ли с тем, что крышка периодически самопроизвольно падает при закрытии рычага накачки? с чем может быть связано?Постоянно падает. Стеблю клапана кирды, или сильный износ.
25-й Кадр 17-05-2013 21:55
И я таки в замешательстве. Зачем я покупал себе цацу, если убитые тировские так стреляют? Вот мой песталь.
Grizlik 17-05-2013 22:06quote:
Originally posted by Kachan:
камрады, подскажите, никто не сталкивался ли с тем, что крышка периодически самопроизвольно падает при закрытии рычага накачки? с чем может быть связано?Часть причин, тут уже описали выше, но иногда крышка начинает падать из-за севшей пружины клапана. Увы, увы, термообработка на Ижсмехе больное место.
Kachan 17-05-2013 22:20quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Целик с регулировкой под отвёртку.
спасибо за фото!
у меня на пистолете 90-го года такой же целик был - он мне понравился, хоть и под отвертку
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Стеблю клапана кирды, или сильный износ.
quote:
Originally posted by Grizlik:
Часть причин, тут уже описали выше, но иногда крышка начинает падать из-за севшей пружины клапана. Увы, увы, термообработка на Ижсмехе больное место.
спасибо, камрады!
дело в том, что вся начинка (клапан, стебель и пружина) относительно новые, ну, может тыщи 3 у них настрел. Пружина могла сесть, а вот износ деталек - имхо, врядли. Разве что - износ самой крышки? она старая, даfinisher 18-05-2013 12:48
С удовольствием возвращаюсь к старой темеGrunherz 19-05-2013 08:01quote:
Originally posted by Kachan:
Пружина могла сесть, а вот износ деталек - имхо, врядли. Разве что - износ самой крышки? она старая, даУ меня так же стало после установки нового элемента 31. 9 входит в 31 плотно и усилия пружины не хватает чтобы всю конструкцию упереть в крышку.
Grizlik 19-05-2013 12:56quote:
Originally posted by Grunherz:У меня так же стало после установки нового элемента 31. 9 входит в 31 плотно и усилия пружины не хватает чтобы всю конструкцию упереть в крышку.
При заказе моим другом ЗИПа для ИЖ-46 прямо на заводе, по каналам "для своих", были присланы резиновые изделия (комплект уплотнительных) колец и уплотнения для компрессора и та самая деталь 31, разных размеров (что бывает нужно для селективной сборки). Т.к. разброс размеров металлических деталей пистолета, в том числе и узла клапана, может иметь весьма заметные величины, то в этом тоже может быть причина, даже при еще не севшей пружине клапана. Как то, при очередной профилактической переборке нескольких тировых ИЖ-46М, я разложил рядом на столе детали их клапанов, и они по длине, даже визуально, различались, я об этом уже неоднократно писал. Именно поэтому и 31 детали выпускаются тоже разных размеров, для компенсации таких отклонений. При посылке деталей, по обычным каналам, скорее всего заводчане вышлют тот размер уплотнений, который будет под рукой, со всеми возможными вытекающими. Т.е. при использовании 31 детали не оптимального для данного экземпляра оружия размера, могут быть глюки как с крышкой затвора, так и с "двойным щелчком" УСМ при холостой работе.Kudr 20-05-2013 15:47quote:
И я таки в замешательстве. Зачем я покупал себе цацу, если убитые тировские так стреляют?Дело в том, что на непривычном для себя оружии лучше стреляется. Так как спуска не знаешь на непривычном для себя оружии, то давишь на спуск и держишь оружие, а выстрел произойдет тогда, когда произойдет. На своем оружии спуск уже знаешь, знаешь, что вот сейчас будет выстрел и это иногда определяет некоторые колебания. Все знают, что можно хорошо настрелять, если оружие не свое. Если из этих тировских стрелять дальше, то ощущение новизны уйдет и стрельба вернется в свое русло. Этот небольшой опыт показывает, что стреляет все-таки стрелок из оружия, а не оружие "стреляет".
Kachan 25-05-2013 17:09
Перебрал клапан, поменял стебель, пружину. Старая пружина вроде не севшая, у стебля есть износ, особенно в месте контакта с шепталом:
Вроде как проблема с падением рычага пропала
Заодно собрал и поменял старые рычаг крышки и крышку на новые. Смысл замены в том, что уплотнения (19) (и посадочные места в пирамидке) у Иж-46 отличаются от уплотнений Иж-46М, которые есть в продаже. На фото видно:
Теперь для замены не надо уплотнения дорабатывать наждаком
Рычаги крышек на 46 и 46-м тоже немного отличаются, на 46-М рычаг чуть более массивный:
Fencer 25-05-2013 20:54quote:
Рычаги крышек на 46 и 46-м тоже немного отличаются, на 46-М рычаг чуть более массивный:
Ха, да они на каждом отдельном пистолете отличаться, это же ИЖ!finisher 25-05-2013 22:55
Камрады, хочу вывести своего ИЖа на неделю на природу, но побаиваюсь, не начнет ли он у меня ржаветь. Хранить буду в чехле Хольстер, все поверхности слегка оботру тряпочкой с маслом. Этого будет достаточно или нет? У кого есть опыт аутдора, поделитесь, плиз. Прошу прощения, если не в тему вопрос...Kachan 25-05-2013 23:12
а как охотничью пневматику на природу возят
вези смело, не переживайfinisher 25-05-2013 23:27quote:
Originally posted by Kachan:
а как охотничью пневматику на природу возят
вези смело, не переживай
Спасибо, камрад, успокоилБОБ-47 26-05-2013 10:54quote:
вези смело, не переживай
Ржавый пистолет меньше бликует!finisher 26-05-2013 13:44quote:
Originally posted by БОБ-47:
Ржавый пистолет меньше бликует!В данном случае блики делу не помеха
БОБ-47 27-05-2013 11:13quote:
В данном случае блики делу не помеха
Тады смазка ружейная в помощь!finisher 30-05-2013 10:22
Может, пригодится кому. Набрел в Питере на дешевенькие (230руб) пульки H&N Econ 0,48g. В банке 500шт. Это, конечно, не финал матч, но полетели хорошо, кучно, без заметных отрывов по их вине
Kachan 30-05-2013 21:44quote:
Originally posted by finisher:
Может, пригодится кому. Набрел в Питере на дешевенькие (230руб) пульки H&N Econ 0,48g.
давно такими пользуюсь, только брал тут на форуме по 140 р. (сразу по 25 банок) + пересыл
Гризлик их ругает за отрывы, а по мне дык для тренировок - вполнеfinisher 30-05-2013 23:26
25 банок для меня слишком круто будет, а отрывов я пока не заметил. Калиброваны эконы, конечно хреноватенько (одна легко проскальзывает, вторая с заметным усилием, третья снова легко и т.д), но на мою точность и кучность не влияютБОБ-47 31-05-2013 09:32
Для тренировок я использую бюджетные пули Umarex Mosquito (0,482г ср. по 10 взвешиваниям). Для двух моих МР-46М они оказались лучше, чем RWS Geco.Fencer 31-05-2013 13:39quote:
Калиброваны эконы, конечно хреноватенько (одна легко проскальзывает, вторая с заметным усилием, третья снова легко и т.д), но на мою точность и кучность не влияют
Их не калибруют совсем. Это для винтовки они не годятся, а из пистолета ими можно показывать и очень высокий результат.finisher 31-05-2013 15:10
2Fencer - спасибо, успокоили, купил еще пару баночекGrunherz 05-06-2013 17:14
Приехали и мне детальки с завода. Заказ отправлял 10 апреля. Правда не всё, что хотел. Стеблей клапана ?17 не положили. И непонятно что сколько стоит, внутри никаких документов не нашел.
К самим деталькам претензий нет. Резинки резиновые, железки красиво сделаны и покрыты, шептала в нужных местах обработаны, клапана даже лучше на вид чем сейчас у меня стоит.Kachan 05-06-2013 17:30quote:
Originally posted by Grunherz:
Заказ отправлял 10 апреля. Правда не всё, что хотел. Стеблей клапана ?17 не положили.
небыстро
но, наверное, заказать можно любые детали? просто на том же "зосе" далеко не все естьfinisher 05-06-2013 17:48quote:
Originally posted by Kachan:
на том же "зосе" далеко не все естьВам просто повезло, Илья
Kachan 05-06-2013 17:58quote:
Originally posted by finisher:
а зосоптик тем временем все продолжал врать о наличии и великих трудностях почтовых отправлений.
печально
мне с ними везет
я у них заказывал раз 7, два раза присылали кое-что не то
некоторые запчасти можно найти и подешевле, чем у них, но выбор в других магазинах обычно меньше, чем на зосеGrunherz 05-06-2013 18:54
я видел три разных взрыв схемы на иж46м и непонятно по какой из них номера читают при заказе в разных местах.Kachan 05-06-2013 19:43quote:
Originally posted by Grunherz:
я видел три разных взрыв схемы на иж46м и непонятно по какой из них номера читают при заказе в разных местах.
+1
в этом плане хорошо, когда у магазина есть своя схема и картинки - и то, частенько возникают нюансы, особенно с деталями "в сборе"DOC. DIZEL 06-06-2013 10:47
У иж46го камера не разряжается, в чём может быть дело?Kachan 06-06-2013 10:52quote:
Originally posted by DOC. DIZEL:
У иж46го камера не разряжается, в чём может быть дело?
Это как
подробнее бы услышать, что и как происходитDOC. DIZEL 06-06-2013 13:19
На спуск нажимаю, выстрела нет. Щелчок есть, камера как была заряжена так и остаётся.Grunherz 06-06-2013 17:14quote:
Originally posted by DOC. DIZEL:
камера как была заряжена так и остаётся.Откуда такая информация?
Kachan 06-06-2013 18:42quote:
Originally posted by DOC. DIZEL:
Щелчок есть, камера как была заряжена так и остаётся.
странно, что щелчок есть
щелкает шептало спуска, а шептало клапана не срабатывает? проблема может быть в одной из пружинок 16?Grunherz 06-06-2013 21:07
Проблема может быть в том, что воздуха сжатого нет, тогда все штатно щелкает. Может клапан намертво застрял в резинке. Надо смотреть что щелкает, все шептала видны, и стебель клапана видно как прилетает в рамку.
Лечить по фото неблагодарное дело.Aoracuile 06-06-2013 23:40
А не сталкивался ли кто с такой бякой: не поднимается деталь 47 у иж-46 (еще советский). Вернее поднимается, но примерно на 1 см. дальше мешает ей непонятно что.DOC. DIZEL 07-06-2013 06:01quote:
странно, что щелчок естьщелкает шептало спуска, а шептало клапана не срабатывает? проблема может быть в одной из пружинок 16?
Да, но проблема не в пружинках по ходу....т.к. всё разбирал, но до клапана не дошёл.Anderus 07-06-2013 10:13quote:
Originally posted by DOC. DIZEL:
Да, но проблема не в пружинках по ходу....т.к. всё разбирал, но до клапана не дошёл.Недавно в первый раз перебрал свой 46М для пересмазки и чистки, глядя на схему, кроме того что клапан подклинило больше ничего на ум и не приходит, там просто больше нечему не работать, может как раз что-то с пружинкой в клапане случилось и она стала причиной заклина.
Попробовать разобрать пистоль, убрать спусковой механизм, затем снять поршень и через целиндр какой-нибудь спицей аккуратно выбить запорный шток клапана, если он сам не захочет вылазить. Думаю сразу станет ясно что там случилось.У меня тоже есть вопрос к сообщесту!
Каким инструментом делают шершавую, я бы даже сказал колючую поверхность? Стрелял из LP5 и вальтера 200, очень понравилась отделка рукоятей. Хочется что-то похожее сотворить.Kachan 07-06-2013 10:35quote:
Originally posted by Aoracuile:
А не сталкивался ли кто с такой бякой: не поднимается деталь 47 у иж-46 (еще советский). Вернее поднимается, но примерно на 1 см. дальше мешает ей непонятно что.
опять же - рычаг крышки при движении последовательно цепляет два шептала и стебель клапана, если что-то из этого "заело" он дальше не идет. Мне так кажется
quote:
Originally posted by Anderus:
Каким инструментом делают шершавую, я бы даже сказал колючую поверхность? Стрелял из LP5 и вальтера 200, очень понравилась отделка рукоятей. Хочется что-то похожее сотворить.
можно у камрадов, которые с деревом работают, спросить - чем-то набиваютAnderus 07-06-2013 10:48quote:
Originally posted by Kachan:
можно у камрадов, которые с деревом работают, спросить - чем-то набивают
Ну оно понятно )
Наверное можно одной иголкой такое сделать за несколько дней. Но почемуто думается что от иголки и частоты дырок выкрашиваться поверхность начнёт.. А на фирмовых рукоятках поверхность жёсткая как крупный наждак, от дерева конешно тоже многое зависит.Kachan 07-06-2013 10:57quote:
Originally posted by Anderus:
Наверное можно одной иголкой такое сделать за несколько дней. Но почемуто думается что от иголки и частоты дырок выкрашиваться поверхность начнёт.. А на фирмовых рукоятках поверхность жёсткая как крупный наждак, от дерева конешно тоже многое зависит.
я думаю, что тут еще пропитка решает
мне когда новая ручка со свежей наколоткой пришла - тоже слегка "шелушилась" - пропитал воском пару раз, пострелял немного - текстура осталась, шелуха ушла
судя по размеру углублений - явно не иголка, похоже на мелкий-мелкий дремельGrunherz 07-06-2013 10:59
Рукоятку можно несколькими способами сделать шершавой.
1 бюджетный - песок насыпать на покрытую лаком ручку, застынет, потом ещё сверху покрыть. для своего бюджета вариант хорош, материал ручки неважен, песок только надо подобрать по размеру зерна.
2 ручной труд специнструментом, получаются аккуратные маленькие пирамидки, но нужен инструмент и твердая рука, ручка должна быть из очень твердого дерева, а то крошится.
3 лазерная гравировка.
4 краска типа проточ как на новых вальтерахKachan 07-06-2013 11:01quote:
Originally posted by Grunherz:
4 краска типа проточ как на новых вальтерах
кстати да, теперь есть даже Дюракоат с таким эффектомAoracuile 07-06-2013 11:03
А нет ли случаем в Москве умельца возмездно устранить проблему? А то сам не уверен в своих силах. А мастерские в один голос говорят, что с 46 не работают.Kachan 07-06-2013 11:28quote:
Originally posted by Aoracuile:
А то сам не уверен в своих силах. А мастерские в один голос говорят, что с 46 не работают.
если из московских камрадов никто не откликнется - можно будет починить по пересылуGrunherz 07-06-2013 11:41
Да найдется в москве мастер, надо поспрашивать у местных в ремонтной ветке.Kachan 08-06-2013 09:11quote:
Originally posted by Grunherz:
Да найдется в москве мастер, надо поспрашивать у местных в ремонтной ветке.
ну мало ли, а вдруг лето и всем леньGrunherz 10-06-2013 15:31
Ну, если совсем никто не поможет, я иногда бываю в мск.Kachan 25-06-2013 17:05
На днях столкнулся с тем, что "заводские" рукоятки, оказывается, могут быть разных размеров
У меня до этого было две заводских ручки - одинаковые, а на днях заполучил третью - дык, она заметно меньше. Тоже, наверное, на среднюю руку, но поменьше
Удивительно - я честно говоря думал, что они вообще все одинаковые.finisher 25-06-2013 19:50
К сожалению, ничего удивительного. Фактов уже предостаточно. Я вот смотрю на свою горку запасных деталек, оцениваю потраченные средства и гадаю - если что-то навернется в Иже, спасет это меня или нет?Kachan 25-06-2013 20:43quote:
Originally posted by finisher:
Я вот смотрю на свою горку запасных деталек, оцениваю потраченные средства и гадаю - если что-то навернется в Иже, спасет это меня или нет?
спасет-спасет
мне, например, новая маленькая ручка даже больше подошла
начинку клапана, да и не только ее, менял на 3-х ижиках - тоже не было особых проблем с неподходящими запчастямиonly-serge 25-06-2013 21:29quote:
Originally posted by finisher:
Я вот смотрю на свою горку запасных деталек, оцениваю потраченные средства и гадаю - если что-то навернется в Иже, спасет это меня или нет?
Ободряюще звучитСкажите, а из него можно стрелять и не ремонтировать? Просто периодически задумываюсь о приобретении пистолета в довесок к винтовке, а как сюда захожу, так сразу читаю про очередные замены чего-нить, изготовления новых поршней, замену резинок. Кроме того пугают какие-то страшные детали 33 и прочие конспиративные сокращения
Kachan 25-06-2013 21:32quote:
Originally posted by only-serge:
Скажите, а из него можно стрелять и не ремонтировать?
вполне
относительная доступность и дешевизна запчастей - тоже плюсonly-serge 25-06-2013 21:54quote:
Originally posted by Kachan:
относительная доступность и дешевизна запчастей - тоже плюс
Запчасти, как я понимаю, только напрямую с завода? И каков средний срок ожидания?Я еще для себя не решил, мне нужен матечевый пистолет или больше развлекательный типа Рема Тренера
Kachan 25-06-2013 22:04quote:
Originally posted by only-serge:
Запчасти, как я понимаю, только напрямую с завода? И каков средний срок ожидания?
да нет, все нужное есть и в магазинах, в основном - в Ижевских, время ожидание из которых - обычное
можно и с завода - но подольшеonly-serge 25-06-2013 22:14
Ну тогда осталось только решитьсяfinisher 25-06-2013 23:30quote:
Originally posted by only-serge:
Ну тогда осталось только решитьсяРешайся, камрад, Ежик - штука точная. У меня лично поломок ни одной, за полгода юзания. Лучше брать немного бу, чем совсем новый. Про детальки это я поворчал просто
Kachan 26-06-2013 11:19quote:
Originally posted by finisher:
У меня лично поломок ни одной, за полгода юзания
+1
у меня были непонятки с падением рычага и периодическим стравливанием клапана - но это имхо сказался износ, моему Ижику 11 лет и настрел судя по всему - весьма приличный. Поменял несколько деталек общей стоимостью максимум в тыщу руб. и радуюсьDenisLuk 03-07-2013 12:40quote:
Originally posted by only-serge:
Скажите, а из него можно стрелять и не ремонтировать?
Можно, и вполне успешно! ИМХО все беды от самих владельцев. При покупке выбрать пистолет без конкретных косяков, снять заводскую "рукоятку" (в топку ее) и заказать у нормального мастера под свою руку (приблизительно 3000руб.), отрегулировать все как положено (разобраться самому или к нормальному мастеру). Далее только переодическое обслуживание: чистка, смазка. Мой Иж стреляет уже более 5 лет
