У кого-нить есть наработки в этой области? А то я обанкрочусь, если буду пробовать ВСЕ пули.
Плятт, сделал пост, потом прочитал правила. Оказывается, низзя тут про "какие пули лучше". А я думаю, чо никто не отвечает...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
потом прочитал правила
Ну так тему то сноси, жить будет легче.
quote:Только Geco выпускает все же Dynamit Nobel, хотя это и почти одно и то же. К 46 тому подходят практичеки любые матчевые пульки. В пулевой стрельбе все же первично умение стрелять, а подбор пулек это все будет потом, когда будете стрелять хотя бы на уровне первого разряда, а еще лучше КМС, до этого практически все равно какими пульками стрелять.
Originally posted by ober:
RWS Geco
У них есть и немного попроще
http://www.crosman.com/airguns/accessories/ammo/pellets/71250
И те и другие вполне годятся для стрельбы из ИЖа на начальном этапе и разорить тебя не должны.
В Москве упаковка 500шт стоит примерно 200-270 руб
Но H&N безусловно лучше
Ну, и подороже раза в два
----------
"Это невозможно!" - сказала Причина.
"Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта.
только стендовая стрельба из иж46 будет очень затруднена
quote:
мишени и нормативы для стендовой стрельбы из пневмо-пистоля. Я хоть гляну, к чему стремиться и к чему готовиться...
----------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Я не ищу лёгких путей. Зело упёртый.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Сколько надо выбить на 1-й детский разряд и по какой мишени?
Упражнения ПП-1, ПП-2, ПП-3
http://www.shooting-russia.ru/files/classif_pul.pdf
Мишень номер 9
quote:
Сапасипственно. А можно сами мишени? Там вроде для ПП1-3 мишень N6 и N9.
там есть и "сколько в мишень". там все есть. читай, родимый
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Так, сапасипа. Есть мишень N9, есть норматив на 1-й юношеский, 150 из 200. Это есть гут. А такой вопрос. По сколько выстрелов на одну мишень?
quote:
Всё, пошли эмоции вместо полезной информации. Что хотел, я узнал, спасибо всем за терпение и поддержку. Тема закрыта...
----------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Я и сам могу пендаля дать, если чо. Мне по хер, кто тут перец, кто нет. Сапасипа за мишеньки. Распечатал N9, думаю, на 1-й детский (да-да, невзирая на мой "преклонный" возраст, я ведь уже дед, целых 39 лет, а туда же) настреляю. На тренировках, когда масть прёт 75-80 из 100, когда не прёт 60-70, но это только начало. Кстати, у нас при универе, в котором я работаю, есть тир на 25м, пневмо-секция и я подозреваю, пневмо-команда. Попробую примазаться к ним, мож, запишут на какие-нить соревы городского масштаба и аттестуют, как половозрелого юношу. Бугыг...
Модератор
Уважаемый, постарайтесь выражаться более литературным языком.. без упоминания органов тела
----------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Вчерась на тренировке выбил 80 из 100, мишень N9, 10м, с одной руки, как положено. Зато следующие 10 выстрелов слил, едва набрал 70. Один из 10 выстрелов у меня обязательно отрыв, в 4-ку или 5-ку. Пытаюсь бороться с этим. Сегодня стрельнул 82 из 100, как и ожидалось, следующие 10 выстрелов слил, 72 из 100. Вычтем из среднего результата 20 очков на аттестационный мандраж и получим ещё полгода тренироваок, как минимум. Если хочите, выложу сканы, но чо на них смотреть, нет пока стабильности...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
завтра куплю гантели, буду их перед собой держать
перед началом стрельбы займите положение. заройте глаза, вскиньте пистолет. с закрытими глазами попробуйте направить оружие точно в мишень. откройте глаза. посмотрите, куда на самом деле направлено оружие. скорректируйте стойку. повторите. до тех пор пока пистолет не будет направлен в мишень. после этого можно уже думать о стрельбе по мишени.
пысы. есть такая старая шутка - вставьте в пистолет карандаш, закрепите на стене лист бумаги и , подняв оружие в положение "огонь", напишите сочинение красивым почерком "Как я провел лето", со знаками препинания
quote:
значит 10 подходов по 2 минуты . вторую руку не надо
p.s.
только это. на всякий случай - дома лучше не делать во избежание попадания в лоб домашним. и вообще, без фанатизма - можно сильно повредить руки. серьезно.
quote:
Originally posted by vovikas:
.... или, как минимум, надо-бы еще скатт прикупить. вполне заменяет тренера. и кушать просит только раз - первый
Скатт, в какой то степени сможет помочь, если нет тренера, только в том случае, если у стрелка уже есть достаточно солидная база в его подготовке, т.е когда он уже способен сам анализировать свои ошибки и искать пути их исправления.
Чисто из личного опыта по оптимизации стрельбы их ИЖ 46М:
1. Стрелять лучше во второй половине дня, с утра организм до путя не проснулся (для сов).
2. На полное пузо лучше поваляться, сальце завязать, поразмыслить о бренности бытия или о том, что надо бы трахнуть соседку, короче, организм целиком занят перевариванием жрачки, стрелять не айс.
3. После того, как покурил, лучше минут 10 воздержаться от стрельбы, перевод боеприпаса.
4. Если денёк выдался нервный, на работе или дома траблы, лучше пистоль в руки не брать, а накатить по-пацански грамм 200 (а потом можно и пострелять. Шютка).
5. Чем больше стараешься попасть в самый так сказать, тем ниже результат выстрела. Но это не значит, что нужно палить, не целясь.
6. Забить х, абстрагироваться, не подсчитывать предыдущий результат.
7. Целиться по принципу "Попаду - гут, не попаду, ничо страшного".
8. Тренироваться без фанатизма, но регулярно. Я выбрал режим 5 раз в неделю, по часу-полтора, это около 50 выстрелов в день.
9. Пару первых выстрелов за тренировку можно не принимать во внимание, срываются. Следующий десяток рука как бы просыпается. Потом пик, лучший дневной (недельный) результат, потом резкий спад, самое время чехлить волыны и не тратить патроны.
10. Чем больше амбиций, тем меньше результат стрельбы.
Это чисто юзерские наблюдения непрофессионала, сдобренные небольшим количеством хумора. Можете продолжить, занятно сравнить наблюдения. Стёбщикам просьба отдохнуть и не засирать тему своим снобизмом...
----------
"Это невозможно!" - сказала Причина.
"Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта.
----------
I'm a fencer and I'm okay
quote:Какие мы однако обидчивые! Сопельки нам не вытерли и конфетку не дали...
достало меня...
quote:
А мне нужна инфа из первых рук, вкратце и по существу.
----------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by Fencer:
Все это что-то напоминает один старый боян: http://live4fun.ru/joke/310253
quote:И не курите столько травы, последние мозги прокурите, а да, они у вас уже "Мой мосх взорвался".. извиняйте забыл.
Originally posted by 25-й Кадр:
.... Если бы я был богатый москаль, у которого бабла, как у дурака фантиков, я бы нанял тренера, само собой. А поскольку я из "обычной" России, которая пашет на Москву...
----------
"Это невозможно!" - сказала Причина.
"Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Яволь, мой фюрер. Надо ж было мне и в отпуск сходить. Не стрельбой единой...
Зато обдумал всё досконально, прокрутил в башке все движения, ошибки. Теперь отрабатываю на практике. Мишени даду, если обещаете не ржать с моих "достижений"...
Пока что стабильно стреляю на 1-й детский с замашками на 3-й взрослый. Надысь стрельнул 164\200, аж прыгал от щастья...
Думаю вот заменить технику мягкого спуска на форсированный с жёстким хватом...
За фюрера в баню на две недели. при любом повторе чего то подобного, после возврата, раздел для вас закрою навсегда.
quote:
Мишени даду, если обещаете не ржать с моих "достижений"...
----------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
стал целиться двумя глазами
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Вах, целая наука. Пожалуй, законспетирую. Спуск у меня подёргивается вправо вверх, как и положено косорукому правше-новичку. В момент выстрела смотрю на систему целик-мушка, потом на мишень (зрение неплохое, вижу с 10м пробоины на чёрном), секунд через 5 опускаю ствол, а уже потом ругаюсь матом на очередной отрыв. В-общем, я буду отрабатывать все вышеперечисленные методики, о результатах отпишусь...
Самое что меня подкашивает, это борьба за результат. Получается "хотел, как лучше, получилось, как всегда". Перецеливаюсь, подлавливаю, дёргаю спуск. Дошло до того, что целюсь чуть ниже и левее, ибо большиство моих отрывов уходят на 2 часа. Вопчем, моя жизнь наполнена смыслом на ближайшие пару-тройку лет...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Ну, можно попробовать пшикнуть на них силиконовой смазкой с аэрозольного баллончика. После испарения растворителя резинки должны подразбухнуть. Я бы вытащил их и посмотрел, что под ними, мож, неплотно прилегают. А может, раковины на них выработались. А лучше вообще заменить. Краем уха слышал, что в состав ремкомплекта на один из отечественных шароплюев (кажись, Макарыча) входят аналогичные колечки, которые якобы подходят к 46-му. Инфа не проверена, говорю сразу.
В том то и дело, что те резинки и так разбухшие ...
Они становятся такими сопливыми и рыхлыми, что не держат давление.
Только что поменял одну старую разбухшую, на новую из ЗиПа.
Скорость прыгала 117-126 ...
Стала 139.
Те резинки, что делают сейчас, совсем не такие по составу, что были ранее , раньше были плотные и твёрдые.
От 654 подходит уплотнение ... боевого клапана??? вроде бы так они называются, и по материалу они гораздо плотнее родных ИЖ46ских.
quote:
Originally posted by libra:
От 654 подходит уплотнение ... боевого клапана??? вроде бы так они называются, и по материалу они гораздо плотнее родных ИЖ46ских.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Я мало чо понял. Если можно, перевод в...
quote:
Originally posted by EJZ:
[B]Хм... Странный вопрос... B]
quote:
Originally posted by vovikas:
... в типографию.
quote:В типографии скорее всего тоже пошлют.. т.к. такой картон (правильный для мигеней) на ура засирает пылью печатную машину.
Originally posted by vovikas:
бумагу надо искать специальную. на фирмах, торгующих бумагой оптом. для образца взять нормальную мишень на любых "приличных" соревнованиях и с этим образцом походить по фирмам. но! на нее печатать на принтере не удается - тонер осыпается. так что прямой путь в типографию.
----------
I'm a fencer and I'm okay
Нижняя группа - PREMIER на более низкой скорости.
quote:
Originally posted by Fencer:
В пульках премиум класса (Finale Match, R10) роли не играет пистолетные они или винтовочные, разница в результате очень мала и зависит уже от конткретного ствола. Летом наблюдала за отстрелом R10, из большинства отстрелянных при мне пистолетов лучше полетели винтовочные пульки 4,48, 4,49.
Пульки PREMIER на скорости 160 покзывали хорошую кучность (конечно, не кучность Финал Матча), но на более низкой скорости они начали давать отрывы.
Да и еще, в большинстве пистолетов, из твоего отстрела, стоят стволы LW и др., а это совсем другая вещь, нежели стволы Ижмеха, о которых тут идет речь
quote:
Да и еще, в большинстве пистолетов, из твоего отстрела, стоят стволы LW и др., а это совсем другая вещь, нежели стволы Ижмеха, о которых тут идет речь
quote:
Originally posted by Fencer:
Например, у меня после отстрела получилась такая картинка:
те, три банки, что на картинке, огромной разницы в весе между ними нет, разница в скорости максимум - 5 метров.
Но, например, пистолетные пульки R10 уже намного легче, чем пистолетный Финал Матч и намного легче чем те же винтовочные (Финал Матч же ближе по весу к винтовочным R10) и разница в скорости сильно ощутима. При этом кучность они показывают несколько худшую, чем их более тяжелые собратья.
Речь идет не о взможностях ствола, а о качестве пулек.
----------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by EJZ:
При запирании затвора клапан немного подается назад. Если резинка N
31 "кончилась", при этом ухудшается уплотнение. Лечится ее заменой.
недавно перебирал этот узел, стебель клапана, который входит в запорный элемент N31 совсем не полирован был
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Ай сапасипа, буду искать чичас их...
Только вот дефицит такие пули, судя по результатам поиска...
Значится плохо ищем. Сейчас Geco практически постоянно есть в Кольчуге (Москва) и по весьма вменяемой цене.
http://kolchuga-shop.ru/catalog/29008832/default.aspx?page=2
Попробуйте связаться с ними, у них вроде на сайте есть и инет магазин..
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Geco Diabolo 4.5? Вроде как мне сватали Dynamit Nobel Geco.
по той ссылке, что я давал, именно нобелевкие Геко
quote:
Geco Diabolo 4.5? Вроде как мне сватали Dynamit Nobel Geco.
"Dynamit Nobel" - это название фирмы, а "diabolo" или "kugel" можо перевести, всего лишь, как "пулька". Изначально "diabolo" означало форму пульки, но теперь так называют все пневматические пульки любой формы.
Берите смело, кроме как Динамит Нобель, а точнее RUAG, Геко никто не делает
----------
I'm a fencer and I'm okay
1. H&N Finale Match - 140, 140, 141, 140, 140;
2. RWS R10 Match - 150, 151, 150, 150, 150;
3. Dynamit Nobel Geco - 148, 149, 149, 148, 149.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Это всё хорошо. Но почему у меня пистоль заваливается вправо через раз...
quote:
в простонародии "это" называется заготовкой.
А рукоятка заводская неудобна, хочется взять поудобней и меняется точка.
Будем преодолевать.
Спасибо за советы.
quote:
Originally posted by Peter_M:
Как только начинаю давить пальцем - дергается вся рука.
Поработай вхолостую - без выстрела.
quote:
Как только начинаю давить пальцем - дергается вся рука.
quote:
Originally posted by Highway Patrolman:
Поработай вхолостую - без выстрела.
quote:
Originally posted by vovikas:
только не сделай ошибку - не пили "проемы" под пальцы. многие новички этим грешат. посмотри на правильные рукоятки, отталкивайся от этого.
на выставке подержал Вальтер - до сих пор помнит рука ту рукоятку.
но Вальтер или Штеер со временем. Как только стану понимать, что стал точнее Ижа.
Модер покарает за такое ведение топика. Если хочешь дополнить пост - нажми иконку с карандашиком и отредактируй, не пиши еще один.
quote:
в запястье.
инстинктивно сокращается вся кисть.
ПС: Купил таки Зулю 312, нарисовал в Автокаде комбо-мишень, 1 N9 и 2 N8 на одном листе А4. 5 выстрелов с ИЖ-а, 5 с Зули. Руки разные работают, а поскольку свободного времени мало, получается нон-стоп стрельба с попеременным отдыхом правой-левой руки. Это не в качестве рекомендаций (Боже сохрани, святотатство))))) а так, околоспортивные изыски новичка...
Да, кстати. Завал пистолета вправо происходит в ЛЗС, когда зацеливаюсь.
quote:
или 5 из 10 выстрелов в одну дырку диаметром около 1 см, трудно считать.
quote:
Та понимаю умом, но ручки так и чешутся посчитать...
quote:
Originally posted by Fencer:
Попробуйте пострелять с упора.
а это +25 грамм коньяка и без упора.
много еще недостатков и каждый понемногу приходится изничтожать.
и в плече, видно плохо фиксируется и в кисти. Палец дергает.
но главное - прогресс!! и удовольствие.
quote:
Буду шмалять на кучность, пока мишень полностью не излохматится.
----------
I'm a fencer and I'm okay
З.Ы. А в трубу после каждого выстрела вообще пока не смотри. Стреляй серию, потом смотри. Если будет правильная техника, со временем будет и результат. Если правильной техники не будет, ошибки закрепятся, и лечить их будет намного сложнее.
quote:
Во всяком случае, нас в секции именно так учили.
quote:
Originally posted by Fencer:
так замечательно видно с 10 м. на светлом фоне.
Да, это проблема. Я-то из пневматики по экрану не стрелял, стрелял из Марголина на 25 метров. С такого расстояния пробоины не видно. Как вариант - пострелять по черному экрану. На черном фоне пробоины видно не будет даже с 10 метров. Главное, чтобы экран имел четко различимые границы.
quote:
Как вариант - пострелять по черному экрану. На черном фоне пробоины видно не будет даже с 10 метров. Главное, чтобы экран имел четко различимые границы.
Первые ощущения: У нас что МР-512 и ИЖ-46 делают на разных заводах?
Мурка как болгаркой вырезана, а Ёжик - аккуратный, добротный.
quote:
Засада получается. Надо признать, что при таком раскладе работать пулей нужно все же по мишени.
----------
I'm a fencer and I'm okay
Отдыхать в процессе стрельбы надо обязательно. Хотя бы пару минут между сериями по 5 выстрелов. Физическая усталость очень сильно влияет на результат. Даже чисто психологически. Начинаешь торопиться - дергаешь - пули улетают в отрывы. Либо наоборот, затягиваешь, а устойчивости уже нет - рука устала.
Вопрос N1. У тебя до покупки 46-го был пистолетный опыт стрельбы? Если был, то насколько большой и с чего стрелял?
Вопрос N2. Я целюсь двумя глазами, думаю, это не есть зер гут. Если в качестве наглазника использовать солнцезащитные очки с одним стеклом? Есть у меня "капли", не ношу уже их. Думаю выдавить правый "глаз" и попробовать пострелять. Не окосею? Мож, вапче залепить левое стекло пластырем, к примеру?
Когда я занимался в секции, левый глаз мы закрывали шорами. Простейшая шора делается из широкой резинки и куска картона (мы использовали коробочки из-под "целёвки"). Резинка сшивается вкруговую и одевается на голову, а под нее на вставляется картонка, которая закрывает левый глаз. При стрельбе глаз не зажмуривается, но и не видит. У такой шоры есть один недостаток - она ухудшает кровообращение головы и головного мозга, в частности. КМСы и мастера, которые стреляли с нами, использовали стрелковые очки с непрозрачным левым окуляром. В продаже я таких не видел, но можно сделать самому.
А на предмет моих результатов, для чувака с пистолетным опытом 3-4 месяца яшшо и неплохо, выходит. Что ж, таки вселяет надежду. А то я думал, что вапче криворукий и косой...
Кстати, сегодня открыл для себя, что при дожиме СК надо бы и большим пальцем поплотнее поджать рукоятку, типа компенсировать уход ствола вправо и вверх. Но как цапну плотно, начинает дрожать, ядрён батон...
Видок в них, несомненно, ржачный.
Ну и решил опробовать, пострелял дома с 8м с Зули 312 и ИЖа 46 по 20 выстрелов на бумажку.
Слева работа Зули, отрыв вверх - это неудачный эксперимент с нажатием предварительного спуска. Зулю только купил, учусь. Справа работа ИЖа со всеми моими отрывами и прочими прелестями стрельбы новичка-первогодка. Очки поначалу всё время хотелось снять, через десяток выстрелов привык. Как бы чем не вариант шоры?
Только вот чо. Я не уловил логической связи между картонкой и одинаковой освещённостью. Кусок прозрачного пластика да, вписывается в эту концепцию...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Резинка от трусов подойдёт, если чо? ))))))))) А то у меня большая башка, как раз подойдёт. Шутю. Спасибо за инфу, чо-нить буду кумекать...Только вот чо. Я не уловил логической связи между картонкой и одинаковой освещённостью. Кусок прозрачного пластика да, вписывается в эту концепцию...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Ну и решил опробовать, пострелял дома с 8м с Зули 312 и ИЖа 46 по 20 выстрелов на бумажку.
quote:
Originally posted by ADF:
Проскакивала информация, что после 2003г какчество сабжа сильно упало. Есть ли какая-нибудь более предметная информация по типовым дефектам-косякам пистолетов после этой даты, что вообще в механизме устройства следует сразу проверить-доработать?
В магазине, того, что надо проверить, все равно сделать не дадут, да и не проверишь там это просто. А так проверьте, что бы затвор закрывался без излишнего усилия, и в стволе не было явных косяков. Хотя чаще всего в магазине в стволе еще консервационная смазка и там ничего не видно. Так что покупка отетественного оружия по любому это кот в мешке и очень толстый и плешивый.
З.Ы. Мой пистолет 2008 года выпуска. Самое что похабное, оценить при покупке состояние этого запорного элемента практически невозможно. Для того, чтобы его извлечь, требуется полная разборка пистолета (кроме спускового механизма).
Конечно, в этом разделе в основном те, кому лишь в бумажку на 10 метров - но сам я являюсь (покачто) гораздо большим поклонником бабахинга, отсюда и хотелки несколько искаженные относительно того, что обычно хотят и делают
46-ой ИМХО в апе не нуждается. Нуждается в устранении косяков производителя. Констуктивно он очень даже ничего. + Хороший ствол и неплохой регулируемый прицел.
quote:
Originally posted by ADF:
в безветрие из ежа метров до 15 смогу это делать без проблем
поделитесь, пожалуйста, техникой прицеливания.
или что Вы называете насекомыми?
Есть мысли сделать сменную рукоять, к которой будет крепиться складной приклад. И съемный прицел сверху на ствол (правда пока не знаю, что туда подойдет - чтобы не очень высоко и не блокировало крышку).
Кстати не подскажете подходящие названия-марки смазок для компрессора? Такие, которые гарантированно не взорвуться.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
модеры могут типа пожурить..
Стреляю сейчас на кучность по 20 выстрелов на бумажку. Для интереса сделал 10 и посчитал. В паре пробоин засомневался и посчитал в меньшую сторону. Но всё равно вышло 90 из 100. Но нет стабильности, всё равно недоволен я...
Еще слышал, что дескать есть вариант - выточить новый поршень с регулируемой длиной и манжету с меньшим МО. И что это позволяет дожимать воздух до более высоких давлений. Из присутствующих такое кто-нибудь делал?
quote:
Originally posted by ADF:
должна расходоваться.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Ну, не признаю я карабинов, сделанных из пи...
Согласен! Сам постоянно подшучиваю на тему, что владельцы пистолетов (не спортсмены) вечно норовят приклад и длинный ствол, а владельцы винтовок - норовят тоже самое отпилить
Но в моем случае преследуются конкретные цели и задачи. Винтовка - тру, но не везде и не всегда её таскать удобно, особенно когда без машины. А метко стрелять из пистолета получается далеко не под каждое настроение и состояние души, по-винтовочному оно как-то попроще. Так что складной/съемный приклад не кажется таким уж криминалом, тем более доработка планируется 100% обратимой.
Что касается "не самый дешевый спортивный пистолет" - вы сами-то поняли, что сказали? По сравнению с пцп-карошлепками (раз уж заикнулись про них выше) он таки дешевый, а уж по сравнению со спортивными матчевыми пистолетами - вообще крайне бюджетный вариант!
Потому и покупается - что относительно недорог и имеет превосходные х-ки.
А что касается целей применения - это лишь данный раздел специализирован на бумажках, а вообще стрелки очень разные есть. Вон, немало народу целый штаер лп-10 покупают просто для души!
Ну не стоит, наверное, все принимать на свой счет. Это раз. Причем тут ПЦП-карошлепки и импортные спортивные ПЦП-пистолеты, я, если честно, не вкурил. Есть Крысман мультик, есть СО2, все это хозяйство стоит значительно дешевле 46-го и может быть успешно использовано в целях карошлепинга в коробочном варианте, а может относительно недорого быть переделано в ПЦП для тех же целей. Можно, конечно, купить тот же "Велес". Да, стоить он будет в полтора раза дороже, но, во-первых, в апе "Велес" не нуждается, а во-вторых, чтобы разогнать 46-ой до уровня "Велеса", придется потратить и времени, и денег. Так что еще вопрос, что обойдется дешевле.
Впрочем за неимением девайса на руках (хехе) обсуждение со своей стороны закрываю на неопределенное время.
quote:
трещина по шейке ложи на Зуле
Ложу снять, разломать по трещине до конца и склеить на эпоксидку. Опционально - засверлить поперек плоскости слома и вклеить туда на смоле металлический штифт.
1. Рычаг в закрытом положении имеет люфт вправо-влево - в пазу цилиндра гуляет в поперечном направлении на 2-3мм (паз на эти самые мм шире, чем тяга рычага). Так и должно быть?
2. Спусковой крючок относительно вертикальной плоскости слегка отогнут в правую сторону так, что его правая грань почти вровень с краем спусковой скобы, которая чуть ниже. Это фича или баг?
3. Штатное дерево с правой стороны имеет зазор в ~1мм между собой и железом и при дополнительном усилии рукоятка слегка гуляет относительно железа. Хотя без дополнительного усилия, вроде, сама не болтается. Ну и само дерево - при рассмотрении с лупой не так уж хорошо подогнано само к себе.
4. Передняя-левая кромка рукоятки - острое ребро, про которое многие уже жаловались, слегка отдавливает пальцы. Но так и не ясно: это специально (допустим, чтобы хват более однообразно фиксировался с привязкой к этому четко ощутимому ребру) сделано или назло?
5. Передняя пробка компрессора, через которую самая передняя ось рычажной системы проходит, на ощупь слегка болтается в своем месте. Не была ли на правильных старых ижах она подогнана заподлицо или так и должна болтаться?
6. Дырка Отверстие на ствольной коробке, из которого воздух выходит, не имеет никаких признаков полировки. Прямо так и торчит из поверхности с бороздами от фрезы. Влияет ли это на герметичность практически? Утечек воздуха в момент выстрела вокруг этого узла не ощущается.
Ну и, это наверное уже к практической эксплуатации, целик кажется слишком широким, как страна моя родная! И углы у него строго квадратные. Естественное желание обрезать его по краям на 3-4мм и скруглить углы. Не повлияет ли это на качество прицеливания, если в дальнейшем использовать пистолет по назначению? Вдруг он неспроста такой широкий? Типа поле зрения от всякой посторонней ерунды лучше закрывает. Чисто например
UPD:
кстати в инструкции русским по белому написано, не знаю писали ли раньше, что пистолет предназначен для стрельбы пулями "finale match" или другими свинцовыми иностранного производства калибра 4.5мм
quote:
Originally posted by ADF:
Начинаю более пристально пиглядываться к имеющемуся изделию и стали одни за другим появляться вопросы о его (косячной) геометрии.1. Рычаг в закрытом положении имеет люфт вправо-влево - в пазу цилиндра гуляет в поперечном направлении на 2-3мм (паз на эти самые мм шире, чем тяга рычага). Так и должно быть?
quote:
2. Спусковой крючок относительно вертикальной плоскости слегка отогнут в правую сторону так, что его правая грань почти вровень с краем спусковой скобы, которая чуть ниже. Это фича или баг?
quote:
3. Штатное дерево с правой стороны имеет зазор в ~1мм между собой и железом и при дополнительном усилии рукоятка слегка гуляет относительно железа. Хотя без дополнительного усилия, вроде, сама не болтается. Ну и само дерево - при рассмотрении с лупой не так уж хорошо подогнано само к себе.
quote:
4. Передняя-левая кромка рукоятки - острое ребро, про которое многие уже жаловались, слегка отдавливает пальцы. Но так и не ясно: это специально (допустим, чтобы хват более однообразно фиксировался с привязкой к этому четко ощутимому ребру) сделано или назло?
quote:
5. Передняя пробка компрессора, через которую самая передняя ось рычажной системы проходит, на ощупь слегка болтается в своем месте. Не была ли на правильных старых ижах она подогнана заподлицо или так и должна болтаться?
quote:
6.ДыркаОтверстие на ствольной коробке, из которого воздух выходит, не имеет никаких признаков полировки. Прямо так и торчит из поверхности с бороздами от фрезы. Влияет ли это на герметичность практически? Утечек воздуха в момент выстрела вокруг этого узла не ощущается.
quote:В комплекте должны быть сменные мушки и целик; сам целик т.с. "двухсторонний" - перевернул - получил другой размер прорези. На счет скругления углов - как "На вкус и цвет все фломастеры разные"(С), т.е. кому что нравится, а уменьшать ширину пластины я бы не стал - в идеале она должна "перекрывать" все поле зрения.
Ну и, это наверное уже к практической эксплуатации, целик кажется слишком широким, как страна моя родная! И углы у него строго квадратные. Естественное желание обрезать его по краям на 3-4мм и скруглить углы. Не повлияет ли это на качество прицеливания, если в дальнейшем использовать пистолет по назначению? Вдруг он неспроста такой широкий? Типа поле зрения от всякой посторонней ерунды лучше закрывает. Чисто например
quote:
UPD:
кстати в инструкции русским по белому написано, не знаю писали ли раньше, что пистолет предназначен для стрельбы пулями "finale match"или другими свинцовыми иностранного производства калибра 4.5мм
quote:
.....
Originally posted by ADF:
2. Спусковой крючок относительно вертикальной плоскости слегка отогнут в правую сторону так, что его правая грань почти вровень с краем спусковой скобы, которая чуть ниже. Это фича или баг? Originally posted by EJZ: Баг конечно...СК там на ластохвосте и имеет прорезь и винт для фиксации - вот если этот винт затягивать "от души", металл проминается, и имеешь то, что имеешь. У меня тоже почти так.
Вообще то, по задумке ИжМуха, это фича.., т.к. пистолет сделан исключительно для правшей, а указательный палец у большинства людей лежит на крючке чуток наклонно, вот и удумали они ЭТО, что бы он лежал чуток более перпендикулярно Затягивать этот винт от души, настоятельно не советую, ибо его потом закусит и не открутите без керосина или WD-40 вообще.
Что касается доработок - наши руки не для скуки, так что все будет Просто было интересно сопоставить свой экземпляр с прочими, какое оно есть "изкоробки".
Теперь думую, как добраться до клапана. Посмотреть, насколько хорошо отполирован шток.
А у меня сейчас задача убедиться, что хорошая вещь не превратиться за счет заводских дефектов в испорченную - поэтому надобно обязательно вскрыть, выгребсти вероятный мусор, заполировать все сопрягаемые поверхности. О переделках пока речи нет.
Так что если есть подсказки, с чего правильнее начать разборку блока СМ и клапана - вниматочно слушаю
...Тут вспомнилась фраза в начале инструкции - что так как завод постоянно работает над повышением надежности и эксплуатационных х-к изделия оно оставляет за собой право вносить изменения в конструкцию без отражения их в руководстве.
Неспеша рассматриваю вариант выстругать из фанеры вот этими вот руками - но время и мотивация для этого не скоро еще будут.
----------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
...в чехле от ноута...
Нифига не вариант. Если туда пистолет скласть, ноутбук тогда куда девать?!
Насчет кейса - его хочется не для того, чтобы вые... ся, смачно распахивая его на пострелушках. А потому, что в отличие от сумки он дает лучшую механическую защиту (даже жопой можно сесть сверху без вреда для содержимого) и потому, что из кейса девайс быстрее и удобнее доставать, чем из дырочки в сумке. А насчет сумок - я и сам могу разных вариантов понадсказывать! Например дрозд раньше таскал в пластиковой жесткой папке erich krause формата А4 (с отомкнутым магазином и прикладом - помещались в туже папку). В принципе есть такие-же папки, из жесткого мясистого пластика, форматов А3, А2 и даже больше. И в принципе они достаточно жесткие. И, по опыту, даже на морозе живут, не ломаются (проверено при минус 40). Но опять-таки - доступ к содержимому только с торца и последовательный.
В идеале хочется нечто, выглядящее как сумко с ремнем, но имеющее внутри жесткий коробчатый каркас и возможность распахивания как кейс.
quote:
Originally posted by TVA:
Раз уж пошел разговор о чехлах и кейсах, то позволю себе показать вам неплохую (а главное, [b]правильную) рукоять
все бы хорошо, но или фотография неудачная, или эта рукоять не соответствует современным правилам issf
ссылка на правила #1
ссылка на правила #2
quote:
все бы хорошо, но или фотография неудачная, или эта рукоять не соответствует современным правилам issf
----------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by pointer:
глянь на вторую фотку. то ли снято так, то ли она все-таки не обеспечивает бесприпятственного движения большого пальца вверх
Гы, гы и на ИжМехе так же,
http://www.baikalinc.ru/res_ru/0_value_3697_207.jpg
но вроде и там и там явного упора сверху нет, хотя я бы еще чуток скруглил, во избежание перелая с судьями на контроле оружия.
На тему: почему я не очень хочу использовать матчевый пистолет - по назначению
Можете кинуть камень в монитор, но я всегда считал и считаю, что стрелять в неподвижную мубажную мишень - унылый отстой Да, без бумаги никуда, когда требуется пристрелять оружие и замерить кучность. Но выстрел за выстрелом тыкать в бумажную мишеньку пульками, да еще и в 20 раз больше времени мастурбировать вхолостую - выше моего понимания!
Самые умные сейчас спросят: а нафига же было тогда покупать матчевый пистолет?! Отвечаю: потому, что матчевый пистолет сделан для людей. Матчевый пистолет - это тот идеал, к которому стремиться обычный пневматический пистолет. Но обычный (развлекательно-раздолбайский) пистолет не может достичь идеала в силу финансовых ограничений (должен быть дешевым) и ориентированием на ноусеров (должен иметь предохранительные устр-ва и максимально топорную форму, чтобы быть неприхотливым). А я, как считающий себя чуть-чуть более продвинутым, чем пневогопота и имеющий вполне сформировавшиеся запросы, как именно должно стрелять пневматическое оружие, решил взять себе Иж-46м. Пистолет мне не для охоты, а для медитативного бабахинга. Цветочки на природе срубать, пострелять по пробкам от бутылок на 20 (30, 40...) метров, разорвать напополам пивную баночку.
Но не исключаю, что может быть когда нибудь решусь натренироваться и настрелять на разряд.
[-Х-] <-- тапки и хомяков кидать сюда
quote:
Originally posted by ADF:
я не очень хочу использовать матчевый пистолет - по назначению [...]
Можете кинуть камень в монитор
quote:
Originally posted by ADF:
Но выстрел за выстрелом тыкать в бумажную мишеньку пульками, да еще и в 20 раз больше времени мастурбировать вхолостую - выше моего понимания!
[...]
не исключаю, что может быть когда нибудь решусь натренироваться и настрелять на разряд.
quote:
Originally posted by ADF:
Позволю себе маленькую филосовскую исповедьНа тему: почему я не очень хочу использовать матчевый пистолет - по назначению
Можете кинуть камень в монитор, но я всегда считал и считаю, что стрелять в неподвижную мубажную мишень - унылый отстойДа, без бумаги никуда, когда требуется пристрелять оружие и замерить кучность. Но выстрел за выстрелом тыкать в бумажную мишеньку пульками, да еще и в 20 раз больше времени мастурбировать вхолостую - выше моего понимания!
Самые умные сейчас спросят: а нафига же было тогда покупать матчевый пистолет?! Отвечаю: потому, что матчевый пистолет сделан для людей. Матчевый пистолет - это тот идеал, к которому стремиться обычный пневматический пистолет. Но обычный (развлекательно-раздолбайский) пистолет не может достичь идеала в силу финансовых ограничений (должен быть дешевым) и ориентированием на ноусеров (должен иметь предохранительные устр-ва и максимально топорную форму, чтобы быть неприхотливым). А я, как считающий себя чуть-чуть более продвинутым, чем пневогопотаи имеющий вполне сформировавшиеся запросы, как именно должно стрелять пневматическое оружие, решил взять себе Иж-46м. Пистолет мне не для охоты, а для медитативного бабахинга. Цветочки на природе срубать, пострелять по пробкам от бутылок на 20 (30, 40...) метров, разорвать напополам пивную баночку.
Но не исключаю, что может быть когда нибудь решусь натренироваться и настрелять на разряд.
[-Х-] <-- тапки и хомяков кидать сюда
Да, не зря спортсмены часто в сердцах называют плинкерные разделы лохострельными. При продолжении флейма покоцаю все такие посты нафиг.
quote:
Originally posted by ADF:
Был вопрос, с чего начинать разборку спускового механизма - клапанного узла. Все смолчали.
А как флейм - так сразу оживились...
В этом разделе не учат ломать спортивное оружие, тут из него стреляют, а чинят его оружейники. Если у человека достаточная подготовка, то он не задает таких вопросов, ему достаточно и мануала к оружию, а если нет, то это все равно ни к чему хорошему это не приведет. Упражняйтесь на Крысах и Мурках.
Кстати finale match из моего девайса дали стабильные 143. Массу не знаю - но на этикетке написано, что пистолетные (т.е. д-б меньше 0.5г). Надо на весы кинуть.
И еще такая проблема: иногда при закрывании затвора в какой-то фазе его движения слышится слабое шипение, скорость после этого естественно чуть ниже. Редко, но бывает. Кто-нибудь сталкивался с таким глюком? (и после этого не убеждайте меня, что нет смысла все как следует перебрать и осмотреть!).
А про разборку спрашиваю исключительно потому, что ломать новое всегда немножко страшно
quote:Ню, ню
Originally posted by ADF:
Вообще-то в этом разделе просто болтают, а стреляют - в оффлайне
----------
I'm a fencer and I'm okay
quote:https://forum.guns.ru/forummessage/104/497635-m12900221.html
Originally posted by ADF: иногда при закрывании затвора в какой-то фазе его движения слышится слабое шипение, скорость после этого естественно чуть ниже.
quote:
Разряд выполняют и детишки, ничего сложного в этом нет.
Зато грамота совсем как настоящая будет, а можно еще и кубок на детских соревнованиях забрать
А пистолетный Finale Match имеет вес 0,49 г. Поиск в интернете рулит!
Сейчас все-таки разобрал (всего-то ось "крана" выбить надо), шток клапана и вправду как-то хреновасто обработан. Не напильник, но и на полировку никак не тянет!
Пожужжал пять минут бормашинкой: свести концентрические цапарины насовсем конечно не удалось, но в целом поверхность стала значительно более близка к зеркалу. Обтер старую смазку, смазал новой (шток с пружиной - обильно, остальное - тонким слоем), собрал взад. Признаков проблемы пока нет, более вдумчиво постреляю позже (в этом городе уже 3 часа ночи, а завтра еще на работу топать).
quote:
Originally posted by Highway Patrolman:
...им письмо на это мыло: quality@baikalinc.ru
Хорошая шутка, записал!
PS: дошли руки до вдумчивой стрельбы после доработки клапана. Сначала раз 25-30 вхолостую, при закрывании кран туда-сюда дроча - никаких признаков шипения спертым воздухом. Затем пулями через хрон. Сначала немножко плавает (смазка-с), затем стабилизируется на прежней отметке 143 м\с. Для интересу стрельнул 5 раз тяжелой КП-шкой - 124-125 м\с. В пересчете на энергию, однако, КП-шка лучше летит!
quote:
Имевшие дело говорят, что ответа на письмо приходиться полгода ждать. А уж чтобы детальку дождаться.........
Не помните, сколько эта прокладка номер 31 стоит? Если уж заказывать - то сразу про запас. И каких еще расходников-запчастей есть смысл про запас взять?
quote:
Originally posted by ADF:
Похоже все-таки придеться иметь с ними дела... После ~50 выстрелов снова начало периодически шыпеть.Не помните, сколько эта прокладка номер 31 стоит? Если уж заказывать - то сразу про запас. И каких еще расходников-запчастей есть смысл про запас взять?
Вот на счет про запас это врядли... Было у них такое чудесатое правило, посылать не более двух штук одного номинала детали в одни руки. Гы.. именно это в свое время и сыграло решающую роль в моем решении никогда больше не брать в руки для спорта современное отечественное спортивное оружие. Типа сервис на нуле, так они еще и ЗИП не дают собрать для нормального самостоятельного обслуживания.. Ну и пошли они с такой работой в пешее сексуальное путешествие.
А заказать надо, ну всю резину, пружинки, детали качалки затвора, они сейчас стали часто ломаться, были случаи поломки деталей УСМ. Но есть один проблем, не факт, что присланная вам железка встанет в пистолет без напилинга. Взаимозаменяемость деталей они не гарантируют. Как пример, в нашей спортшколе пришлось подгонять качалку затвора, для ее установки на пистолет. "Дыдочку" для оси они типа чуток не там в ней просверлили.. Представляете наш восторг после почти двух месяцев ожидания этого г-на. Типа вышлем любое г-но на ваш адрес за ваши деньги.
Если завод, тем более косящий под серьезную фирму, в 21 веке не может гарантировать взаимозаменяемость деталей в своей продукции, то это не завод, это по другому называется.
quote:
А заказать надо, ну всю резину, пружинки, детали качалки затвора,
Несмотря на большие сроки доставки (да, DHL-ом они не отправляют), стоимость почти всех запчастей до смешного мизерная, навевает воспоминания о Советском Союзе , да и за доставку заплатить 200-300 рэ не критично. Лично я и пересылку DHL-ом им оплатил бы, если бы быстрее прислали.
quote:
Originally posted by Grizlik:
...под серьезную фирму, в 21 веке не может гарантировать...
Да вообще п-ц, я в печали!
Более пристальный осмотр деталей и их поверхностей почти вплотную подвел меня к ответу, в чем же именно качество упало.
Например долго думал, что за "рисунок" в виде блестящего круга с небольшим выбранным в материале бортиком-углублением по краю - на верхней поверхности коробки, миллиметров на 15 позади перепускного отверстия... А это, мля, и есть перепускное отверстие! Точнее - полировка от него. Ну подумаешь - ошибся пьяный работник чуть-чуть, детальку чуть-чуть в другом месте отполировал...
Возвращаясь к теме запчастей. А что из себя эта прокладка номер 31 вообще представляет? В инструкции условно нарисована, а достать-посмотреть вживую пока не сподобился. Если у кого фота завалялась - заранее спасибо!
Может того... её как-нибудь эдак врукопашную можно сделать?
UPD: купил называецо. В кои-то веки хотелось тупо купить и стрелять, а пришлось как всегда - в обнимку с напильником е-я.
quote:
Originally posted by ADF:UPD: купил называецо. В кои-то веки хотелось тупо купить и стрелять, а пришлось как всегда - в обнимку с напильником е-я.
Гы, гы, гы гы гы, ИжМух тупо купить и стрелять, гы гы гы, это все равно, что тупо купить ТАЗик и ездить.. вопрос в том что ездить ОНО конечно будет, вопрос тока в том кто на ком будет ездить.. так же и тут..
PS: главное когда первый раз разбирал - думал загляну внутрь, клацну языком и просто соберу взад. Ага...
quote:
Originally posted by ADF:
...А вы говорите - что в этом разделе из оружия стреляют, а не колупаются в нем
Похоже, напильник и ижмех - друзья на веки.PS: главное когда первый раз разбирал - думал загляну внутрь, клацну языком и просто соберу взад. Ага...
вот вот именно собрать заточить и взад
тому кто ЭТО сделал
Так из тупых стрелков и рождаются оружейники
PS: резинка эта в перепуске выбивается внутрь цилиндра через зад? Вместе с трубой? Или труба перепускная там как-то зафиксирована дополнительно?
quote:
Originally posted by Grizlik:
Так из тупых стрелков и рождаются оружейники
И заканчивают в итоге в собственной мастерской, с разорванной задницей!
quote:
Originally posted by ADF:
...А снаружи - выглядел как матчевый пистолет.PS: резинка эта в перепуске выбивается внутрь цилиндра через зад? Вместе с трубой? Или труба перепускная там как-то зафиксирована дополнительно?
Можно и так и так, зависит от того какой вид секса вы предпочитаете, классику или анальный..
quote:
Originally posted by ADF: резинка эта в перепуске выбивается внутрь цилиндра через зад?
quote:Уважаемый Grizlik столько раз отвечал на этот вопрос, что его сегодняшнюю реакцию вполне можно понять. :-)
Originally posted by Grizlik:зависит от того какой вид секса вы предпочитаете
Судя по всему, до резинки можно добраться только путем выкручивания цилиндра, который (по крайне мере на моем экземпляре) хрен выкрутить. Прочел сообщение, где человек погнул нахрен цилиндр и спешно вынул отвертку из отверстия под ось рычажной системы
В общем решил поступить так: предположил, что травление происходит тогда, когда на резинку попадает стружка, поступающая из цилиндра. Следовательно надо основательно прочистить цилиндр и пошоркать внутреннею поверхность резинки. Вынул ррычяги и поршенъ, с задницы - потрохи клапана. Сунул все это варварским образом под струю воды, брызнул в цилиндр фейри и как следует продрочил ершом. Дно цилиндра на вид стало девственно металлическим, аж глаз радуется! Через отверстие перепуска-клапана пропустил мохнатую веревочку и, подставив все также под струю воды, поелозил ею туды-сюды через отверстие.
Отряхнул от воды, продул ротом, обляпал ружейным мяслом, чтобы ржать не вздумало.
Манжету решил силиконом больше не смазывать - после силикона та интенсивно истиралась, что ажна черная отработка в цилиндер набилась! Силикон в очередной раз показал себя как говно. На этот раз все смазал тонким слоем МС-1000, чуть-чуть разбавив половиной капельки ружейного нейтрального мясла.
Попутно полирнул некоторые сопрягаемые поверхности - в частности место состыковки переднего выступа "крана" и защелки на стволе.
Далее взялся вновь за шток. На этот раз елозил по нему войлочным диском минут 15, после каждого касания обновляя ГОИ (значительная часть верстака и интерьера вокруг стала в зеленую крапинку ). На вид поверхность стала еще больше напоминать зеркало, разбавленная редкими едва заметными концентрическими царапинами. Собираю взад, смазав элементы клапана тефлоновой смазкой + запахом ружейного мясла...
В общем, боюсь опять сделать преждевременные выводы - но прострелявшись раз писят - пока все работает и не шыпит. Шкорость пуль - прежняя. Полезный эффект от полировки прочих деталей заметен: взводиться и закрывается все более плавно - с меньшим усилием и без посторонних звуков.
PS: зато теперь я знаю, что означает надпись "бай кал".
В моем случае элемент запорный N 31 имел по периметру два дефекта резины, через которые и травил воздух. Эти дефекты - либо брак уплотнения, либо следствие криворукости сборщиков. Если у тебя та же картина, полировка чего-либо проблему не решит. Максимум, на что можно расчитывать, кратковременное исчезновение симптомов.
Конечно, очень хотелось бы добраться до этого уплотнителя и потрогать ручками - но приспособы для открутки цилиндра пока нет.
Из компромисных вариантов крутиться идея - сделать полностью новый шток клапана, но по диаметру на десятку-двадцатку больше штатного. Возможно с передним торцом слегка под конус.
quote:
Originally posted by Grizlik:
...шпильку забивают прямо в резьбу цилиндра...
(Голосом пьяного сборщика)
- А шо, можно по-другому забивать?
quote:
Originally posted by Grizlik:
Все беды со снятием цилиндра компрессора на 46 Ежиках быват от того, что часто их сборщики шпильку забивают прямо в резьбу цилиндра, не засверлив предварительно в цилиндре место для нее. В результате, при попытке разбора такой .. пи пи пи..сборки, мы получаем замятую резьбу на рамке пистолета и большие проблемы со сборкой, ежели цилиндр все же удалось открутить.
На моем такой проблемы (с заваленной резьбой) не было. Пистолет экспортный, для американского рынка. Я так думаю, они там на Ижмехе специально воткнули дырявое уплотнение, а потом компрессор закрутили по самое не могу, чтобы американский юзер приобрел новый сексуальный опыт.
А может, им из Штатов некондицию вернули, и они решили ее у нас загнать.
А если серьезно, я думаю, что резинка, которая N 35 по паспорту, прикипает и мешает потом открутить компрессор, либо ее закусывает резьбой с тем же результатом. Эту резинку, кстати, при замене элемента запорного N 31 тоже придется поменять, она одноразовая.
1/2 офф:
Кинул на весы finale match, оказались 0.53 грамма, хотя на этикетке написано, что "for air pistol". Непонятно.
И вообще странные какие-то пули: во-первых банку явно где-то е-ли (еударили) боком (надо перетрясать искать мятые), во вторых - на некоторых пулях переход между половинками выступает не хуже, чем на гамо про мач.
quote:
Originally posted by ADF:
оказались 0.53 грамма
Это винтовочные. А вообще, вся информация по пулям этого производителя здесь: www.hn-sport.de . Для того, чтобы найти этот сайт, даже поиск не нужен - он на каждой банке пуль написан.
quote:
Originally posted by ADF:
А как при открутке компрессора ствольную коробку фиксировать? обмотать куском кожы и аккуратно в тиски зажать?1/2 офф:
Кинул на весы finale match, оказались 0.53 грамма, хотя на этикетке написано, что "for air pistol". Непонятно.
И вообще странные какие-то пули: во-первых банку явно где-то е-ли (еударили) боком (надо перетрясать искать мятые), во вторых - на некоторых пулях переход между половинками выступает не хуже, чем на гамо про мач.
А где брались эти пульки? Мне в последнее время вообще кажется, что весь Финал Матч в магазинах, это какой то левак или отбраковка. Пульки лезут в ствол с разным усилием, дают приличный разброс в скорости. При этом пульки такой же марки полученные по спортивным каналам весьма и весьма.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Вес указан 8,18 гран в обоих случаях.
Где именно указан? Вес винтовочных 8,18 гран, пистолетных - 7,56 гран. Во всяком случае, по данным производителя.
quote:Вот вот, у R10 между винтовочными и пистолетными разница в скорости в ~10 м/c
Originally posted by Highway Patrolman:
Взвешивать - не взвешивал. У пистолетных Finale Match, купленных в том же Шансе, стенки юбки визуально тоньше, чем у винтовочных. Скорость из 46-го пистолетными 140-141 стабильно, винтовочными 138-139 стабильно. Правда, немного смущает небольшая разница в скорости у винтовочных и пистолетных.
З.Ы. Пульки входят в ствол с одинаковым усилием.
З.З.Ы. Все же следует признать, что использование пистолетных RWS R10 Match все же предпочтительнее, потому что из 46-го они летят 150-151, поэтому оставляют более ровные пробоины на мишени.
З.З.З.Ы. Надо, наверное, Финал Матчи все-таки взвесить...
quote:
И вообще странные какие-то пули: во-первых банку явно где-то е-ли (еударили) боком (надо перетрясать искать мятые), во вторых - на некоторых пулях переход между половинками выступает не хуже, чем на гамо про мач.
----------
I'm a fencer and I'm okay
Недавно нашел (наконец) симпатичного 46-го (без М), пролежавшего у предыдущего хозяина без дела около 10 лет.. После разборки, удаления вековой пыли, поиска резинок и прочих мелочей он ожил.. осталась одна маленькая проблема - отсутствие мушки:
- Прошу выложить эскиз с размерами и формой мушки (или мушек, вроде в комплекте их должно быть несколько).
Заранее благодарен,
С уважением, Андрей
quote:
Originally posted by Firce:
Финал гуляет у меня с приличным радиусом, думал что сам так мандражирую, на Кубке острелялся R10, как результат - КМС.
С каким же радиусом он гулял, если даже откровенное г-но дипа ДЦ и етц. не выходит из размера девятки.. а вы финал матч гуляет. Один стрелок, присутствующий временами и тут, жаловался, что типа плюется Ежик в пятерки на 6 часов. Я проверил, все ок, ибо такой плевок даже по звуку выстрела прекрасно слышен. Но для успокоения стрелка, перебрал машинку, промыл и смазал.. через месяцок опять"плевки" и как обычно на зачете. Приговор был страшен, типа на SCATT и никаких амнистий.
После "казни" на Скате, вопросов о плевках больше не возникало, ибо по траектории и по графику скорости все было видно.
quote:
Originally posted by Firce:
с удовольствием купил бы Гекко. а где?
Geco практически постоянно есть в Кольчуге (Москва) по весьма вменяемой цене.
но если уж Вам finale match не угодили, боюсь геко вгонят в когнитивный диссонанс
quote:
Originally posted by ADF:
Короче. Травление появляется каждые примерно ~20 выстрелов и за 3-4 выстрела снова проходит: как будь-то посторонние предметы через него продувает.Конечно, очень хотелось бы добраться до этого уплотнителя и потрогать ручками - но приспособы для открутки цилиндра пока нет.
Из компромисных вариантов крутиться идея - сделать полностью новый шток клапана, но по диаметру на десятку-двадцатку больше штатного. Возможно с передним торцом слегка под конус.
1 - приспсоба, может, и не понадобится, я просто вставлял в передние отверстия две отвёртки филлипс2, туго откручивается из-за бешенного сдавливания резинки N35, получается такой ... резиновый гровер ... достаточно просто стронуть ...
2 - по переделке стебля клапана ... ты можешь сделать его обалденно гладким и бОльшего диаметра, а он ТУПО не войдёт в торцевое отверстие гильзы клапана ...
3 - ты 31ую прокладку оставил старую, сточенную негладким стеблем клапана ... Возможно, так и будет дальше травить ...
4 - возможно ((( то отверстие в торце гильзы клапана плохо обработано, и будет оно дальше царапать стебель ...
quote:
Originally posted by libra:1 - приспсоба, может, и не понадобится, я просто вставлял в передние отверстия две отвёртки филлипс2, туго откручивается из-за бешенного сдавливания резинки N35, получается такой ... резиновый гровер ... достаточно просто стронуть ...
2 - по переделке стебля клапана ... ты можешь сделать его обалденно гладкими бОльшего диаметра, а он ТУПО не войдёт в торцевое отверстие гильзы клапана ...
3 - ты 31ую прокладку оставил старую, сточенную негладким стеблем клапана ... Возможно, так и будет дальше травить ...
4 - возможно ((( то отверстие в торце гильзы клапана плохо обработано, и будет оно дальше царапать стебель ...
quote:
Originally posted by libra:
...две отвёртки филлипс2, туго...
Буквально рядом тему читал - в которой человек также вставил в отверстия отвертки или штифты и туго... ПОГНУЛ НАХ цилиндр! Так что я эти эксперименты забросил - дойду до токаря, выточку оправку и как-нибудь так, с оправкой, буду откручивать.
Насчет где пули брал: из интернет-магазина 7-62.ру (вроде как питер), заказал одну банку вместе с пистолетом. Можно конечно и в местных магазинах купить - но тут они дороже на сотню-две рублей.
Банка с синей этикеткой, нарисован красный чувак с пыцтолетом, на красной ленте, которой половинки банки между собой склеены, написено "хай спид". По ощущениям: в ствол лезут с примерно одинаковым усилием, на экране хрона цифра стабильная. В общем-то явных подколок, помимо того, что они винтовочные и что при транспортировке банкою в футбол играли (...и как всегда просрали ) - не обнаружено.
Один фиг далее планируется стрелять из девайса преимущественно либо дешевым гамном типа ГХ, либо КП 7.9. Матчевые будут браться раз в эпоху, исключительно для зачетных стрельб.
quote:
Originally posted by Fencer:
Сравнение Геко...
Видать дорога до Польши ухабистая и с колдобинами
Там на лицо виден облой. ИМХО Это технологический недостаток.
Внешний вид Геко, купленных в Польше, вызывает сомнения в том, что они произведены в Германии.
отрыв на 2 и 7 - неудобная рукоятка. не получается повторить хват точно и иногда движение пальца смещает точку. вижу как при нажатии мушка уползает.
А неудобство в том, что большой палец нужно устанавливать высоко относительно среднего. Или большой лежит удобно, то тогда рукоятка на пальце ребром или рукоятка на пальце лежит нормально - большой палец лежит неудобно.
quote:
отрыв на 2 и 7 - неудобная рукоятка.
UPD: пытаюсь сугубо теоретически рассчитать, какой параметр системы выгоднее всего изменять-оптимизировать для повышения энергии выстрела.
Накидал в маткаде расчет энергии фиксированного объема воздуха при сжатии до разных давлений. Полагая, что КПД устройства в районе 30%, для имеющихся 5 с копейками Дж надобно ~15 Дж в спертом воздухе.
15Дж получается при давлении примерно 150Атм (объем компрессора взят как 40мл). При этом при давлении, например, 50 атм энергия лишь ненамного меньше ~ 11 Дж, а при дальнейшем повышении давления энергия растет крайне медленно. Но вполне очевидно, что резкий рост давления увеличивает и силу на поршень (при 150 атм на поршень давит порядка 740Кг), в общем, повышать мощность пистолета путем повышения степени сжатия - крайне не эффективный и опасный путь.
Выгоднее всего было бы увеличивать объем сжимаемого воздуха, но...
quote:
UPD: пытаюсь сугубо теоретически рассчитать, какой параметр системы выгоднее всего изменять-оптимизировать для повышения энергии выстрела.
----------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Так яж не спортсмен, я лохострельщик
Мне чтоб ванны чугуниевые пробивал надо!
----------
I'm a fencer and I'm okay
PS: пострелял в мубажку с двух срук. И с упора. И то умудрился отрывов наделать в пределах 1см! И пробоины вокруг двух мест кучковались (в этом правда основание мушки плохо закрепленное оказалось виновато - пофиксил). В общем я говно, а не стрелок.
Единственное, что доставило радость - установил напротив пулеуловителя вертикально деревянный шампур Ф=8мм и серией последовательных попаданий по кускам "разобрал" его до маленького пенька у основания. Любительские пистолеты (даже после суровой вдумчивой доводки) такое сделать не позволяли, а тут - с легкостью!
quote:
Originally posted by ADF:
Нет, мне хочется чтобы это делал именно иж-46!PS: пострелял в мубажку с двух срук. И с упора. И то умудрился отрывов наделать в пределах 1см! И пробоины вокруг двух мест кучковались (в этом правда основание мушки плохо закрепленное оказалось виновато - пофиксил). В общем я говно, а не стрелок.
Единственное, что доставило радость - установил напротив пулеуловителя вертикально деревянный шампур Ф=8мм и серией последовательных попаданий по кускам "разобрал" его до маленького пенька у основания. Любительские пистолеты (даже после суровой вдумчивой доводки) такое сделать не позволяли, а тут - с легкостью!
----------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Оль, хуже - сам жевал! :-D Длинный отказался - пришлось самому свинцом травиться. на какие только жертвы не пойдешь, когда узнаешь, как сильно гуляют диаметры у FM! :-D
----------
I'm a fencer and I'm okay
С настройками СМ также пока ничего не делал, только крючок чуточку ближе передвинул, чтобы на сочленение между фалангами пальца приходился. Показалось, что так будет правильнее...
PS: передний хамут между стволом и компрессором снял (до этого прямо с ним стрелял - ибо не на соревнованиях ) - так после выстрела прям такой низкочастотный звук и вибрация в руке - ствол и компрессор вибрируют друг относительно друга! Т.е. идея мутить демпфирующий вибрации кожух вокруг ствола не лишена основания.
quote:
Originally posted by ADF:
Какие будут рекомендации по поводу штатной рукоятки? [...]
Хочется разобраться с техническими аспектами ДО начала тренировок.
вопрос поставлен в корне неверно. с оружием вообще и с рукояткой в частности можно что-то делать только после того, как вы сможете очень четко ответить самому себе на вопрос, что именно конкретно Вас не устраивает на данный момент и почему нужно сделать именно это. и на всякий случай повторить несколько раз, поискав (по-честному) проблему в себе.
проще говоря, хочешь учиться - оставь рукоятку в покое. и вообще, выкинь напильнег и не прикасайся к нему минимум год
----------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by Fencer:
Хорошо, что когда я стреляла из ИЖ-46 я не читала оружейных форумов. Я просто не знала, что у него неправильная рукоятка, лишний хомут, нужно полироавать какие-то детали, чтобы был хороший спуск, что у него не правильный баланс и т.п. Мне повезло, у меня был шанс всецело сосредоточится только на своей технике стрельбы. И если бы надежность пистолета была выше, я бы так и продолжала стрелять из ИЖа, пока не поменяла место жительства.
+10000
quote:
Originally posted by Highway Patrolman:
Вот уже несколько месяцев треклятый хомут никак не дает мне сосредоточиться на технике стрельбы!
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Хомут-шмамут. Вам цацки-пецки, а я сосредоточиться на стрельбе не могу. У нас по универу такие студентки ходят...
Таки хомут, надетый в правильном месте, от этого как раз и лечит. Пока надет хомут, в голове будет тока стрельба.
quote:
Originally posted by Highway Patrolman:
Многие из них любят пострелять. Глазками.
Глазки 45 калибра, это страшное оружие
quote:
Originally posted by vovikas:
У тебя глаза два бриллианта три карата
Всё понятно - песня адресована маленькой китайской девушке. У нее глаза небольшие от природы.
quote:
Originally posted by vovikas:
косоглазенькую с сорокопятками
Тут главное - не перепутать с пушечным калибром. Иначе глазки будут великоваты даже для двухметровой девушки.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Это всё хорошо, но при чём тут ГОЛЫЕ БАБЫ...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Буду монашек на путь истинный наставлять...
Fencer
ветеран
Fencer posted 24-11-2009 01:42 Click Here to See the Profile for Fencer Хорошо, что когда я стреляла из ИЖ-46 я не читала оружейных форумов. Я просто не знала, что у него неправильная рукоятка,
так хочется с Вами согласиться.
Но все таки, понятно мне одно - рукоятка должна быть удобной и незаметной.
И после взведения компрессора должно быть ощущение повторяемости хвата.
----------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Не забуду. Чисто по Фрейду. На фотке заместо очков я увидел лифчик, а гильзы торчат, как соски. Ну чо делать, видимо, гулька у меня началась...
извините за ... нескромность, но именно так и привиделось ...
рад ... рад, что не один такой ... испорченный!
Но с другой стороны, всё-таки иметь воображение - совсем неплохо! Иначе жизнь скучна ...
quote:
в каждой по 30-40 пулек. и отрывы именно из-за неудобного хвата.
----------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by Fencer:
и в обоих рука может быть расположена неправильно.
А как правильно держать ИЖ-46?
quote:Основная беда большинства западных "красивых" рукояток эта самая незаметность, очень быстро (через 20-30 выстрелов) теряется тонус хвата и контроль за ним. Т.е рука не держит пистолет, а держится за него. Я сам через это прошел, первая моя рукоятка была навеяна стилем Морини и Ко, делающие рукоятки типа в соответствии со слепком руки.
Originally posted by EJZ:
Как наиболее удобноПрикол только в том, что при этом во время проверки изготовки с закрытыми глазами может оказаться, что открыв глаза не увидишь мушку в прорези. Вот это обстоятельство и зависит от "удобства" рукоятки. В смысле если руке удобно, и мушка остается на своем месте(хотя бы приблизительно - от тренированности тоже зависит) - с рукояткой "все в порядке". Причем она ни в коем случае не должна быть "незаметной" - очень быстро теряется контроль за оружием - практически полностью. Остальное - уже просто точная подгонка к руке стрелка, т.е. изготовление рукоятки "на заказ".
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
А можно ли пару-тройку фоток правильных рукояток?
https://forum.guns.ru/forummessage/16/158254-m4213871.html
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001155/1155149.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001155/1155162.jpg
Т.е правильные рукоятки могут иметь разный вид, и сделаны в разном стиле, но при этом это правильные рукоятки.
А вот это пример не правильной рукоятки, навеянной стилем Морини (это моя первая рукоятка для ИЖ-46/МР-672)
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001018/1018572.jpg
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Честно говоря, вид "правильных" рукояток весьма и весьма напомнил мне то, что у меня уже есть. То есть штатную от моего ИЖ46М 2005г выпуска. Просто 1:1, только цвет другой. Возможно, я чего-то скрытого не увидел...
И сразу вопрос. Эта острая грань под последние фаланги - так было задумано? А то, что реально начинают пальцы болеть после 10 выстрелов, тут как быть? Я чутка закруглил под 3 пальца. Стало комфортней. Собственно, я не первый хозяин ствола и там уже были закругления, я малехо углубил и расширил...
Читаем все, или только то что нравится? Вам же уже выше написали, сделано это специально, но как все на ИжМехе через ж... нормальная рукоятка должна быть чуток шире, об этом тоже выше писали.
----------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by Fencer:
А в чём состоит неудобство?
1. Если правильно положить большой палец и саму рукоятку тыльной стороной на ладонь, то передняя грань рукоятки не достает до сгиба между 2 и 3 фалангами среднего пальца около 1 см.
2. Если рукоятку уложить правильно на средний палец, то большой не ложится на место, слишком высоко.
3. если исхитриться и уложив рукоятку между большим и указательным и переднюю ровную часть рукоятки уложить на средний палец, то рукоятка не касается ладони и в средний палец упирается правым передним ребром, а не на всю поверхность
ВО всех случаях приходиться думать о рукоятке и ее положении, что плохо, т.к. дыхание уже само, ноги сами, левая рука сама - не нужно о них думать, контроль идет автоматом.
quote:
1. Если правильно положить большой палец и саму рукоятку тыльной стороной на ладонь, то передняя грань рукоятки не достает до сгиба между 2 и 3 фалангами среднего пальца около 1 см.
2. Если рукоятку уложить правильно на средний палец, то большой не ложится на место, слишком высоко.
3. если исхитриться и уложив рукоятку между большим и указательным и переднюю ровную часть рукоятки уложить на средний палец, то рукоятка не касается ладони и в средний палец упирается правым передним ребром, а не на всю поверхность
quote:
Originally posted by Fencer:
велика рукояточка
А как правильно держать пистоль?
quote:
не.
мала и непропорциональна.
quote:
Originally posted by Peter_M:
А как правильно держать пистоль?
так, чтобы обеспечить минимальную подвижность до, во время и после выстрела
простых ответов на сложные вопросы не существует. если интересно покопаться - http://www.guns.kz/materials/SportShooting/pdf/Sport3.pdf
quote:
Originally posted by Fencer:
какие фаланги речь
правое переднее ребро рукоятки, скругленное, не попадает на сгиб среднего пальца, а упирается в косточку (фалангу ))) )
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0_%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B5%D0%B2
quote:
Originally posted by Pan Inspector:
Эт нормально, как и любой нормальный профессионал, они давно прошли то, что для любителей открытие.
В том в чем я профи мне тоже постоянно приходится проводить ликбез, что ж теперь, судьба такая)))
А профи здесь хорошие, строгие к пустой болтовне, но помогающие ищущему. Согласись, натолкнуть на нужную книгу, это тоже помошь и огромная.
quote:Недавно я приводил здесь фото еще одной "правильной" рукояти https://forum.guns.ru/forummessage/104/497635-s13243363.html со ссылкой на первоисточник http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=5212
Originally posted by Pan Inspector: обратил внимание что на всех "правильных" рукоятках, так же как и на родной рукоятке ИЖ-46 острая грань под последние фаланги пальцев, видимо это специально так сделано?
quote:
Originally posted by TVA:
Недавно я приводил здесь фото еще одной "правильной" рукояти https://forum.guns.ru/forummessage/104/497635-s13243363.html со ссылкой на первоисточник http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=5212
Смысл острой грани описал выше Grizlik, я лишь дополню, что острая грань специально выполняется так, чтобы сделать предельно неудобным охват рукояти первыми фалангами пальцев и не дать закрепиться неправильному хвату, удобному для новичков.
Вот ссылка на статью В.А.Разоренова, о которой упоминала Fencer:
http://www.shooting-ua.com/books/book_30.htm
quote:А как могло быть иначе? Вы же левша, значит праворукая рукоять не может быть правильной для вас.
Originally posted by Grizlik: Я бы не считал эту рукоятку правильной, красивой да, но правильной, увы нет. По крайней мере на уровне моего понимания вопроса.
quote:Очень обидные ваши слова...
Originally posted by Grizlik: Кстати, прочтите статью Разоренова, на которую вы дали ссылку, если прочтете внимательно, я думаю вы со мной тоже согласитесь.
"Первенство СССР 1961 года в Киеве. На тренировке матчевого пистолета я стою между Чемпионом Олимпиады в Риме Алексеем Петровичем Гущиным и вторым призёром Махмудом Бедаловичем Умаровым. Это первый старт после Олимпиады и многие подходят к моим соседям с поздравлениями. Вот молодой парень, поздравив Гущина, спрашивает:
- Скажите, пожалуйста, Вы сильно сжимаете рукоятку пистолета?
- Конечно, сильно. А как же иначе?
- Спасибо, Алексей Петрович!
- Не за что.
Буквально через пару минут подходит другой и после поздравления спрашивает:
- Алексей Петрович, Вы как держите пистолет? Слабо?
- Конечно, слабо. А как же иначе.
- Спасибо!
- Не за что.
Спрашиваю Гущина:
- Лёша, ты кого из ребят обманул?
- Никого я не обманул. Ты обратил внимание на форму вопросов? Каждый из них получил такой ответ, который он хотел получить. Завтра соревнования - не могу же я нарушать то, к чему они уже привыкли. Я, честно говоря, не могу однозначно ответить на этот вопрос, потому что сила хватки зависит от моего состояния в каждом конкретном случае."
quote:
Originally posted by TVA:
Очень обидные ваши слова....
Если не возражаете, я отвечу отрывком из статьи моего земляка, Анатолия Поддубного:"Первенство СССР 1961 года в Киеве. На тренировке матчевого пистолета я стою между Чемпионом Олимпиады в Риме Алексеем Петровичем Гущиным и вторым призёром Махмудом Бедаловичем Умаровым. Это первый старт после Олимпиады и многие подходят к моим соседям с поздравлениями. Вот молодой парень, поздравив Гущина, спрашивает:
- Скажите, пожалуйста, Вы сильно сжимаете рукоятку пистолета?
- Конечно, сильно. А как же иначе?
- Спасибо, Алексей Петрович!
- Не за что.
Буквально через пару минут подходит другой и после поздравления спрашивает:
- Алексей Петрович, Вы как держите пистолет? Слабо?
- Конечно, слабо. А как же иначе.
- Спасибо!
- Не за что.
Спрашиваю Гущина:
- Лёша, ты кого из ребят обманул?
- Никого я не обманул. Ты обратил внимание на форму вопросов? Каждый из них получил такой ответ, который он хотел получить. Завтра соревнования - не могу же я нарушать то, к чему они уже привыкли. Я, честно говоря, не могу однозначно ответить на этот вопрос, потому что сила хватки зависит от моего состояния в каждом конкретном случае."
http://www.shooting-ua.com/books/book_14.htm
Для тех кто в танке, еще раз повторю, ВНИМАТЕЛЬНО прочтите статью, всю, а не только те части, которые вам приглянулись. Особенно касаемо формы рукоятки и возможности стрельбы без грибка. это касается ее формы. Правильная рукоятка такое позволяет, а та, что на ссылке с украинского сайта, нет. И когда рука чуток устала, где то ко второй трети упражнения, пистолет просто начинает выскальзывать. Я не буду, специально , уточнять в каком месте рукоятки, на мой взгляд, не все в порядке.
Если вы разбираетесь в вопросе и так поймете, если нет, то не поймете, даже если я укажу место.
Касаемо левшей, я почти одинаково стреляю с обеих рук и из винтовки и из пистолета.
И если уж цитируете Поддубного, то делайте это к месту.
quote:Там ( http://www.shooting-ua.com/theory.htm ) есть еще немало поводов для новых взглядов
Originally posted by 25-й Кадр: Я прочитал и по новому взглянул...
Фотографий там немного, вот фото одной из форм "от Разоренова":
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Я прочитал и по новому взглянул на свою штатную рукоять. Теперь она кажется мне "цапкой" и снова нравится. Придёт время, я её заменю и буду скучать по ней. Впереди длинный путь...
постарайтесь читать как можно больше. Вам это явно идет на пользу
quote:
Фотографий там немного, вот фото одной из форм "от Разоренова":
----------
I'm a fencer and I'm okay
quote:Вот вот, Разореновские тут тока шелезяки, а дрова уже чиста фатерляндовские, это и по форме видно..
Originally posted by Fencer:
:
Это про рукоятку или про пистолет?
Кстати, в фотках пневматики, по ссылкам которые я давал в посте выше, рукоятка не Штеере делалась Ниязи Биляловичем Ибрагимовым, а на Морини Д. Афониным, он оружейник ЦСКА и МСМК по пистолету.
quote:"фирма Файнверкбау долгое время выпускала пневматические пистолеты с рукоятками, прототип для которых сделал Володя." (А.Поддубный)
Originally posted by Fencer: Это про рукоятку или про пистолет?
Возвращаясь к теме.
quote:Хотелось бы сделать маленький презент топикстартеру и всем его спутникам/попутчикам.
Originally posted by 25-й Кадр: Впереди длинный путь...
quote:
"фирма Файнверкбау долгое время выпускала пневматические пистолеты с рукоятками, прототип для которых сделал Володя." (А.Поддубный)
http://www.shooting-ua.com/books/book_7.htm[/B][/QUOTE]
Вы уверенны, что эта рукоятка именно та, о которой идет речь? Т.к. это фотогафия не первой модели пистолета, а более поздней.----------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by Grizlik:
quote:Originally posted by Fencer:
:
Это про рукоятку или про пистолет?
а можно про руку пару слов
Вы же мастера, Вы знаете
quote:
Originally posted by TVA:
фирма Файнверкбау долгое время выпускала пневматические пистолеты с рукоятками, прототип для которых сделал Володя." (А.Поддубный)
возьми свой пистолет, пристреляй хотя бы так, чтобы пули ложились где нибудь в этом черном круге. хоть у левого края, хоть у правого, не важно.
и больше не трогая винты регулировки стреляй по этой мишени.
ну хотя бы неделю. лучше месяц.
твоя задача - не попадать в центр мишени, а собирать кучу, в принципе можно даже вообще не в черном круге. главное - собирать плотную кучу. причем куча нужна не 10мм + 2 отрыва на 30мм, а например 20 мм без единого отрыва при длинных сериях.
если из 10-ти выстрелов куча - вовсе не куча, а решето как из дробовика, трогать прицельные приспособления тебе противопоказано.
когда сможешь стабильно собирать ровную кучу, хотябы 40мм по краям, разрешается покрутить прицел так, чтобы центр кучи совпал с центром мишени.
потом можешь взять нормальную мишень штук 12, стрельнуть 60 выстрелов, посчитать очки и сравнить с нормативами разрядов и званий.
Обязательно записать полученный результат в блокнотик, дата, сумма очков. и следить чтобы такие цифры в блокнотике добавлялись раз в месяц или квартал. в зависимости от плотности тренировок.
quote:
Originally posted by EJZ:
ТАКОЙ люфт должен ощущаться.
quote:
Originally posted by Grizlik:
Закрутите его
Подскажите как лучше убрать небольшой вертикальный люфт стандартной рукоятки? Затягивать не поможет надолго, дерево промнется после нескольких перезарядок. Стоит ли заморачиваться с установкой регулировочного винта в торце рукоятки?
quote:
Originally posted by vovikas:
в заводской рукоятке стоит кусочек шпона. в принципе можно его и поставить, если он отсутсвует
quote:
Originally posted by Narkis:
Есть там какой-то кусочек, но не помогает. Затянул сильно, люфта нет, через несколькой перезарядок, опять появляется. Видел рукоятку с винтом в заднем торце рукоятки, которым можно выбирать люфт. В рукоятку вставляют металическую пластину с отверстием в которую винт вкручивается.
Может есть более простое решение? В принципе на стрельбу это не влияет, но неприятно когда заряжешь, а он немного люфтит.
quote:А я еще одну особенность заметил, сразу после стрельбы из МК пистолета (стандартного, где спуск 1000г) еще ни разу не делал серии из пневматики меньше 95 очков. Т.е. пока рука еще помнит жесткий огнестрельный хват, даже более нежная работа с пневматикой идет на ура.
Originally posted by Highway Patrolman:
Заметил одну особенность. Если поиграть на компьютере в игру-стрелялку (Counter-Strike и т.п.), а потом сразу начать тренировку, минут 15-20 кучность отстутствует как явление.Потом постепенно приходит в норму. Похоже, такие компьютерные игры здорово поднимают пульс и артериальное давление. + В игре и во время тренировки совершенно разная моторика. В игре надо нажимать на мыши кнопку "огонь" очень быстро, как только "прицел" оказывается в "районе прицеливания". На тренировке такой подход приводит к дерганью спуска и отрывам.
quote:
Originally posted by ilkari:
672 для этих целей рулит.
quote:Порядка 105м/с для JSB Exact 0,547г.
Originally posted by Highway Patrolman: Подлетная скорость на полтиннеге какая?
quote:
Originally posted by Highway Patrolman:
Подлетная скорость на полтиннеге какая? Хотя бы по баллистическому калькулятору? Один мой знакомый из МР-535 стрелял дальше 35 м - пульки бумагу уже не прорывают.
Когда стою на месте, реально ноги затекают, и уже на 3-м выстреле повышенная нестабильность и результат хуже моего среднего. Просто потоптаться не помогает, мне надо пройтись от рубежа 5м и обратно, снова стал, посмотрел на ноги, на торс, подправил и стал. Тогда чувствую себя в своей тарелке, что отражается в неплохих (для меня) результатах.
Я понимаю, что у меня ноги из жопы выросли, интуитивно чувствую, что надо стоять на месте, но в чём тут дело? Не сформировалась стойка, не набил ногу, так сказать? Или всё таки нет абсолютно одинаковой изготовки для всех без исключения?
----------
I'm a fencer and I'm okay
Тут вот ещё что. Там, где я тренируюсь каждый день (в нормальный тир хожу по пятницам), нет стола на рубеже, мне надо тянуться вбок, чтоб взять пульку. Это тоже добавляет дисбалланс, я так кумекаю...
quote:
мне надо тянуться вбок, чтоб взять пульку.
quote:
Гы. Какие эксклюзивные фантазии...
Кстати.
----------
А.А.Юрьев, Спортивная стрельба
Москва, ФиС, 1962 г. (Издание второе)
Поскольку каждый человек обладает своими, только ему присущими особенностями - определенным ростом, весом, пропорцией тела, развитием мускулатуры - естественно, не может существовать какого-либо шаблона или универсального рецепта в изготовке, который мог бы подойти всем стрелкам. Поэтому стрелок должен сам, сообразуясь со своей комплекцией, подобрать для себя наиболее выгодный вариант изготовки. Вместе с тем, не следует забывать, что существует ряд ограничений и требований, предъявляемых правилами соревнований к каждому виду изготовки. В процессе обучения и тренировок необходимо тщательно следить за тем, чтобы не усвоить неправильной, недозволенной изготовки.
----------
Я это к тому, что дышит и изготавливается каждый по своему, универсального рецепта нет. Есть лишь общие требования, которые необходимы и приемлемы для всех. Например, я беседовал с одним МС, винтовочником и пистолетчиком, он рассказывал про одного стрелка, который стрелял с пистолета, заваленным на 45 градусов влево от себя и дострелялся до МС.
quote:
а что касается звала пистолета - есть случай когда человек стрелял МП6 повернув тоз-35 горизонтально на высочайшем уровне. не блажи ради, а по состоянию здоровья.
Еще раз повторюсь, единой изготовки, которая подходит абсолютно всем нет, у каждого свои особенности. Но, как учат в школе, в первом классе, всех писать одинаково, обводя букавки в прописи, и когда ребенок уже научился писать, он начинает приобретать свой почерк, который зависит от его физических особенностей и характера. Кто-то украшает его завитушками, кто-то пишет лаконично. Что-то подобное есть и в стрельбе, сначала нужо освоить некую базу, от которой можно отталкиваться. При этом, на мой взгляд, важно понять что и зачем делается, прежде чем модифицировать изготовку под себя.
quote:+100
Originally posted by Fencer: сначала нужно освоить некую базу, от которой можно отталкиваться. При этом, на мой взгляд, важно понять что и зачем делается, прежде чем модифицировать изготовку под себя.
quote:
Originally posted by Fencer:
И многие потом пытались копировать, но повторить результ никто не смогЕще раз повторюсь, единой изготовки, которая подходит абсолютно всем нет, у каждого свои особенности. Но, как учат в школе, в первом классе, всех писать одинаково, обводя букавки в прописи, и когда ребенок уже научился писать, он начинает приобретать свой почерк, который зависит от его физических особенностей и характера. Кто-то украшает его завитушками, кто-то пишет лаконично. Что-то подобное есть и в стрельбе, сначала нужо освоить некую базу, от которой можно отталкиваться. При этом, на мой взгляд, важно понять что и зачем делается, прежде чем модифицировать изготовку под себя.
quote:
было бы глупо спорить
мы просто о разных вещах. я привел пример того, что сильное отклонение изготовки от базовой может быть вызвано форсмажорными обстоятельствами, и стебаться над этим не разобравшись несколько неразумно. равно как и тупо копировать.
----------
I'm a fencer and I'm okay
Андреас Лука - Соединенные Штаты - Байкал ИЖ-46m / Фогель 4,49 382 382
Lynda Hare - Canada - Hammerli AP40 / R10 Линда Харе - Канада - Hammerli AP40 / R10 380 380
Luis Neves - Portugal - Morini CM162EI / H&N Луис Невес - Португалия - Morini CM162EI / H & N 377 377
F. Paul Figlia - United States - Steyr LP50 / Nygord World Champion 4.5 Paul F. Figlia - Соединенные Штаты - Steyr LP50 / Nygord чемпион мира 4,5 372 372
и еще
ИЖ-46 ручка сделана из какой-то русский лес. I did not find it to be ergonomically correct for my hand. Я не нашел его эргономичным будет правильным для моей руки. (гугл переводчик хохмит)
Как правильно было подмечено надо тренировать "кучу" сначала. Дома мне максимум, что доступно - 5м.И чтобы примерно черный круг соответствовал по размеру мишени на 10м олимпийской, я вешаю мишень винтовочную тоже 10м.
Изменил правда ижику. Стреляю из FWB65.Спуск у ИЖа гораздо мягче можно настроить!
Ну и помалеху приближаюсь к 1-му разряду. Бывают серии 90-93 из 100, а бывает, как вчера, 10 разминочных выстрелов стрельнул 73 из 100. Вот моя типичная среднестатистическая осыпь с 10м.
Вот некоторые мои бест таргеты, из последних.
quote:В соседней ветке "Спортивное оружие", обратитеь к Anno70, возможно она поможет.
Прикольно. А в РФ пересыл сколько стоит?
quote:
Originally posted by EJZ:
А МП-6?
quote:
Originally posted by EJZ:
Труднее, чем на 10 м
quote:
Originally posted by Fencer:
сколько в дистанции
поправьте если я не прав.
скажем дергая ск на 10м и попадая скажем в шестрерку, на 50м будет вылет за мишень с таким дерганьем
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Какая серия более результативная, первая 10-ка выстрелов или следущие?
как успехи в стрельбе? или ну ее? )))
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
соревноваться при каждом удобном случае
quote:
Originally posted by carlton1962:
25-й Кадр
Message Reply w/Quote Клёво. И почём? А то я уже заспекался экспериментировать. То картонку подкладываю, то печатаю на плотной бумаге, 200-250 г на кв.м.Попробуйте любым (обойным) клеем промазать мишени(если они из обычной бумаги) и ,ессно, просушить. Тогда края пробоин будут более аккуратные. [/B]
Если очень нужно, с заказом могу помочь.
quote:
Originally posted by Fencer:
у Крюгера, который сам их делает: www.kruegr-scheiben.de
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
заказал в местной типографии
в местной типографии выставили цену 3500 за 1000 шт. Крюгер дешевле.
нужно найти типографию где заказывает ДОСААФ централизовано.
quote:
Originally posted by vovikas:
они это делают на обычной бумаге,
quote:
Originally posted by vovikas:
как показала практика
если умеючи, то понимают
http://www.holo.ru/ras/4.html
но 3,5 за мишеньку - не кошерно.
quote:
Originally posted by vovikas:
не нашел в том списке бумагу для мишеней. если не сложно - уточни ее название, может есть какой международный артикул, тогда гораздо легче разговаривать в типографии.
Ребят, картон, который применяют для печати мишеней, так засирает машину (очень сильно пылит), что после такого заказа ее надо капитально чистить, и если в типографии эта машина применяется для каких нить чистовых работ, требующих бездефектной печати, (типа визиток) то заказчики мишеней будут посланы очень далеко... в этом основная проблема, а не в отстутствии картона.
quote:
Originally posted by vovikas:
не нашел в том списке бумагу для мишеней
это не бумага, а картон.
набери в поиске "картон для мишеней".
Где то их в РФ печатают централизованно для ДОСААФ и спорт школ - если найду, сообщу.
quote:
Originally posted by Pan Inspector:
и вышел на соревнования
вот мне бы где найти (((
а то ССР Москвы проводит только три пулевых соревнования. Два для юниоров и одно начиная с КМС.
Мож слышали про такого http://www.egf.tsure.ru/departments/sport/staff/staff_188.html Дядько хороший, возится со мной. Дык грит, прежде всего ОФП и СФП. И без пули, трубы, мишени. Стоять и стоять. Вах, когда это всё делать...
quote:
обратная сторона мишени заклеивается малярным скотчем в районе черного
По поводу ЛЗС. Полностью согласен. Основная проблема - устойчивость. Вернее, её отсутствие в наших случаях. Стреляю с утюгов, дрелей, шуруповёртов, графинов с водой, гантелей и всего, что попадается под руку.
ПыСы: стреляю с заводской рукоятки и не жужжу.
quote:
что нужно уметь стрелять с разных пистолетов, с разными рукоятками
Все настойчивей посещают мысли о приобретении LP10. Если 46-ой сломается еще раз, жабу придется расстрелять.
quote:
сентября прошлого года 46-ой сломался ВТОРОЙ раз. Опять стал травить воздух при опускании рычага крышки. Разборка показала, что уплотнение N 31 целое (???). В целях устранения причин утечки воздуха при сборке корпус компрессора был закручен максимально туго, в результате скорость R10 упала со 150 м/с до 146 м/с. Травить перестало. Пока (тьфу три раза через левое плечо).
Все настойчивей посещают мысли о приобретении LP10. Если 46-ой сломается еще раз, жабу придется расстрелять.
quote:
Увы, пока я ему только мешаю...
Давайте лучше сыграем "до первой 7-ки". Среди любителей, конечно. Начну. 20-й выстрел в 7-ку. Кто больше?
Для начала надо прилипнуть к тренеру, на платной основе, скорее всего. Выдадут абонемент и новичок уже будет считаться его человеком. Наверняка будут соревнования между организациями, типа "Офисная плесень" против "Кабинетного планктона". Щютка. Так вот, к этим мелким соревам надо обязательно приобщиться, с тренером это будет проще, он выступит типа продюсера.
Мне трудно судить, у всех на местах по разному. Лучше расскажу, как это было у меня. Купимши пистоль и вдоволь побаловавшись с ним сам на сам, я понял, что пора выходить в люди, ничему не научусь. При универе, где я инженерю, есть тир, я узнал телефон, позвонил и выложил, как есть. Типа, есть ствол, есть немного времени, есть желание научиться. Приходи, говорят. Оплата с сотрудников 400р в месяц, тир оборудован неплохо, тренер достаточно известный и квалифицирован.
Ну, нарисовали мне абонемент. Говорит, становись. Стал. Неправильно. Подымай. Поднял. Неправильно. Поработай со спуском. Поработал. Неправильно. Короче, с нуля всё.
Походил, постоял, похолостил, по экрану, без трубы, без пули, чуть ли не с пальца. Побакланили за жисть, за стрельбу, учебник дал почитать. Пару месяцев я как бы рождался заново. Потом бац, говорит, будут соревнования на уровне универа, посвящённые уже не помню чему. Приходи. Паника. А он говорит, будешь стрелять сразу на 2-й разряд.
Вопчем, пришёл я. Мандражировал уже сутки, в тире включился пофигизм, видимо мандраж достиг апогея и сам себя изжил. Стал, думаю, чо настреляю, то и настреляю. Поднял-подвёл-дожал. Без всяких художественных изысков, панимаш. Короче, с перепугу настрелял я на 2-й в ПП-1.
Пару-тройку месяцев ходил, подтверждал. Потом опять. На 23-е февраля опять универские соревы, посвящённые Дню Защитника Отечества, с меня, стало быть, 1-й разряд. Всё повторилось, паника, мандраж, выключение мозгов. Как стрелял, уже не помню. У меня кто-то что-то спрашивал, не слышу, не вижу, весь мир умер вокруг. Стрельнул таки, добрал.
Наш тренер знаком с другими знатными дядьками по стрельбе. Вот хочу примазаться и поучавствовать на городских, уже в другом тире. Тут иногда случается такое между заводами, ВУЗами, организациями. Вполне возможно, надо будет поставить магар, чо-нить починить в тире, не без этого.
Вопчем, дорогу осилит идущий, то есть ищущий да обрящет. Аминь.
quote:
А он говорит, будешь стрелять сразу на 2-й разряд.
Тема интересная, с удовольствием почитал. Недавно тоже приобщился к спортивному пистолету и стрельбе по мишеням. У меня, правда, не ИЖ, а древняя немецкая пружинка. Заразило меня это дело. Почитал статьи, по ссылкам. Даже начал с горяча распродавать свой плинковый арсенал... Но вот как-то не получается стрелять по мишени - сею по всему черному кругу (правда за круг не выхожу). Что странно, я могу из двух пуль гарантированно поразить мелкую цель (размером 1х4 см). Но почему я сею по всему кругу диаметром 6см?
Сам болею этим, пытаюсь бороться, не всегда получается.
А против чайников ничего не имею, сам далеко не профессионал. И тема для любителей. Непонятно только, почему эти самые "профи" (результатов которых мы никогда не видели) лезут сюда, по существу посоветовать мало что могут (или не хотят), зато умничают.
Видимо, больше ничего не умеют.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Дело в нашей психике. Можно сбивать банки диаметром 60мм с 25м, а потом с 10м по бумажке начать сеять. Разница вот в чём, думается мне. При банкинге "нужно попасть", а при стрельбе по мишени "нужно попасть в 10-ку". То есть, начинается подлавливание оной 10-ки, затягивание выстрела, рывки СК, как результат, отрывы и плохая кучность. В эту концепцию также укладывается то, что по БЛ всегда кучность лучше. Там подлавливать нечего.Сам болею этим, пытаюсь бороться, не всегда получается.
А против чайников ничего не имею, сам далеко не профессионал. И тема для любителей. Непонятно только, почему эти самые "профи" (результатов которых мы никогда не видели) лезут сюда, по существу посоветовать мало что могут (или не хотят), зато умничают.
Видимо, больше ничего не умеют.
Да не, просто уже давно все поняли, что стрелок все должен пропустить через себя, только тогда до него дойдет. Вспомните себя в самом начале, и то что вы отвечали на советы не гоняться за десяткой и т.д. И что говорите сейчас.
quote:
зато умничают.
что это значит?
кто где умничает? давайте разбираться.
quote:
Я намекнул, и пусть каждый(ая) делают выводы...
ага, сразу в кусты
"я не я, корова не моя"
не обижаться надо, а искать разумное зерно.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Я намекнул, и пусть каждый(ая) делают выводы...
солнышко, тебе до этой "каждой" что по результатам, что (особенно) морально-волевым... я бы сказал, как до китая, но до китиая теоретически дойти можно это при том, что даже в этой теме она тебе разве только сопельки платочком не утирала. что, золотце, мы обиделись, что тетя от первого разряда в детском упражнении в экстаз не пришла? так это потому, что взрослеть пора, а не "успехами" на форумах меряться. детский сад, блин.
quote:Ша, горячие финские парни. Я думаю он и сам понимает что от его 1разр в ПП-1 до ее МСМК как до луны.
Originally posted by pointer:солнышко, тебе до этой "каждой" что по результатам, что (особенно) морально-волевым... я бы сказал, как до китая, но до китиая теоретически дойти можно
это при том, что даже в этой теме она тебе разве только сопельки платочком не утирала. что, золотце, мы обиделись, что тетя от первого разряда в детском упражнении в экстаз не пришла? так это потому, что взрослеть пора, а не "успехами" на форумах меряться. детский сад, блин.
quote:
Поставлен простейший психологический эксперимент (скучно). Очень любопытные результаты...
хыхы
чтож это за эксперимент такой? очень любопытно, кто автор?
А подуэлиться запросто. Давай врукопашную, можно даже вдвоём против меня одного, мне до лампы.
quote:
Originally posted by pointer:
ну да, судя по фотке - лоб здоровый, и правда до лампы.
москва. шпага. 15 уколов. оружие и костюмы я обеспечу.
quote:
Остальные так, скукота одна...
Не-а. Не "схавают" боле .
Ваш талант провокатора зафиксирован с 1-х страниц .
quote:
Не-а. Не "схавают" боле .
Ваш талант провокатора зафиксирован с 1-х страниц .
в данном случае провокации психологическая защита
Ну, а за мои шутки ещё раз прошу пардона. Хотя вот, уже один вызов есть, на саблях, панимаш. Дошутился... )))
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Был д'артаньянский жест на публику
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Я близок к тому, чтобы вообще эту тему удалить из рассматриваемых.
Предполагается несколько иная иерархия в нашем сообществе нежели определение качества размахивания кулаками, мечами и т.п. и т.д.
quote:
.... но как-то вот чувство гадливости осталось........ чтобы вообще эту тему удалить из рассматриваемых. Ни позитива, ни пользы от неё........
quote:
"помахаться на спицах" - это уж совсем ни в какие ворота
quote:
вместо того, чтобы работать - он начинает красоваться на рубеже.
quote:
Главное в спорте - не победа, а УЧАСТИЕ!!!!!!!!
Было бы очень грустно такое слышать от олимпийцев. Если финансы позволяют надо брать LP 10, раз и навсегда. А если нет, то ИЖ неплохая альтернатива для поиска талантов. Для нищей ДЮСШ лучше взять 6 ИЖ-ей вместо одного ЛП.
quote:
Для нищей ДЮСШ лучше взять 6 ИЖ-ей вместо одного ЛП.
quote:
Originally posted by vovikas:
которые и 70 не стреляют
Это 570 или сколько?
quote:
Это 570
quote:
Неплохой результат, между прочим. А никто из 46 балонник не делал?
Раньше в ижевске, частная контора делала Баско 10 - пистолет на базе ИЖ 46 с баллоном от файна.
quote:
Originally posted by Caxa:
делала Баско 10
quote:
надежные инструменты типа лп10
Не завалялся ли в каком дальнем уголке какой-либо из круглых пластин Вашего архивного HDD, коллеги, чертежик сего поршня, и характеристики потребного для него материала?
quote:
по иным вариантам
С наскоку не получилось, плановое отступление, надо продумать тактику и стратегию. И снова в бой.
Застрял на результате 88-92\100, ни туды, ни сюды.
quote:
Originally posted by GoldenMike:
Здесь говорится (справедливо) - что ЛП-10 проигрывает в сравнении МР-46, и что "МР-40 ошибочно называют "Шмайссер"".http://stjag.ru/article.php?nid=32513
То вверх поведёт, то вниз кивнул, то влево подработал, то вправо дёрнул. Короче, весь набор. Руки, как чужие, как будто не из плеч с утра выросли. Тут ещё окружение, к тренеру поприходили зело подпитые друзья, стояли над душой, мосх и моё обоняние так сказать, проверяли на прочность. Также молодые студенточки стояли рядом, воздействовали на мою мужскую сущность. Вопчем, всё пошло не так. И плясать что-то мешало в штанах. ))) Очень неуверенно стрелял.
Когда прошёл депрессняк, проанализировав причины, понял, основных 3.
1. Хронический недосып. Неделю собаки спать не дают до 3-х ночи, брачный сезон у них, панимаш. Руки дрожат.
2. Изначально неважнецкая устойчивось.
3. Не отработан до путя спуск.
Ну, и по мелочи.
Короче, меня взбычило, тренирую статику с железом. Для выстрела нужна база.
quote:
а вот если мандраж пошел и выстрелы по три раза откладываете - поздравляю, велком в гильдию спортсменов!
Таки тю. Приятно удивлён. Я думал, всё поломалось на ухнар и уже никогда не починится...
Самое ржачное, что моя женулька 7-го отстрелялась лучше меня, 166\200. За малым до 2-го разряда не дотянула. Пошла фоткаться на удостоверение. Я бухтел на неё всю неделю, меня жаба душила. Ежели хочите, могу чутка тировых фоток присобачить...
Вон у буржуинов они даже новые продаются:
http://www.frankonia.de/200443/80163/productdetail.html?pagingSize=8&lastSelected=f_s_marke&sortOption=performance&f_s_marke=Br%C3%BCnner&page=0&displayType=gallery&articleNumber=83603
Правда, цена не гуманная. Не то чтобы я хотел его купить, просто интересно как у чехов с качеством.
quote:
Originally posted by vovikas:
а причем тут чехи? кстати, они и скатт продают "чешский", за штуку с лишним евро.
По простоте душевной, я предположил, что чешская фирма Брюнер делает Ижи-46 сама по лицензии Ижмеха. Поэтому стало интересно, может таки качество лучше отечественных.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
А чо, ЛП10 купить слабо? )))
Да нет, не слабо. Просто не мой уровень. Мне хватает пока FWB 65 и 100.
Сегодня перестал взводиться. Вскрытие показало, отломалось одно ухо от детали N17, стебель клапана.
Как и где её мона раздобыть? С завода заказать или ещё мож где?
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Щас занялся ОФП, теннис, волейбол, статические нагрузки. Ну, и постреливаю, но больше вхолостую клацаю. Недоволен я своей устойчивостью, не вижу смысла пули и мишени зазря переводить...
А теннис какой, настольный? Где-то проскакивала инфа, что типа настольный теннис негативно сказывается на кисть/запястье. Типа разбалтывает весь этот узел, что стрелку из пистолета вроде как не нужно...
Через три месяца появилась возможность продолжить. Прочитал заново учебники (к сожалению, сам заметил, что не прочитал в этот раз, а просмотрел, типа "знаем уже") и начал опять стрелять.
Очки не считаю вообще, задача - уложиться в черный круг. Если я все попал, я доволен. Вот тут много интересного. Хочу улучшить результат - сужаю черный круг и опять в него попадаю, а если круг увеличить - пробоины разползаются по кругу!!!! Как лечить - ума не приложу! А пока только уменьшением дырки спасаюсь, ибо переместить кучу внутри черной зоны - выше моих сил!
Еще момент. Поскольку, стреляю ради стрельбы, стреляю очень много, то есть... ну могу за два - три часа и более отстрелять 300 пуль и более. Холостые тренировки вообще прекратил, только стреляю. Рука, само собой устает. Средний результат из 20 выстрелов (практически без передышки) был 7 отрывов, сейчас на 5 стабилизировался. Если стреляю "на зачет", стреляю по 5 выстрелов с перерывами на чай, туалет и уборку, серия в этом случае обычно без отрывов, то есть результат какой-то стабильный, если стрелять с перерывами, я таки показываю.
Наверное это страшно неправильно, но, во-первых, ну вот хочется мне, когда стреляю - стрелять, а во-вторых, за год спуск на ИЖе холостой стал уж как-то сильно отличаться от боевого, как по усилию, так и по ходу, что ставит вопрос - а заниматься ли с таким холостым спуском тренировкой, если боевой отличается?
Ну и, конечно, вопрос 3 - собственно ИЖик. Если в ППП винтовку или пистолет я лезу не задумываясь, то ИЖиковая конструкция внушает некоторые опасения...
Все-таки один раз я его разобрал и собрал обратно, попутно поменяв манжету и резинки. За год Ижик подсел примерно на 5 мыс, но подсел стабильно, разброс 1-2 мыс хорошими пулями. Беспокоит другое - как у многих ижиков, подсел спуск, то есть периодически при закрытии затвора в какой-то момент происходит непроизвольное соскакивание и пистолет стреляет уплотнительной резинкой (может еще попутно подмять пулю с одной стороны юбки, я так понимаю, потоком воздуха. Пара деталей, в этом виноватых, хорошо известна, в том числе, скорее всего и всем здесь присутствующим, до них и добраться при разборке пистолета несложно - но а дальше-то с ними что делать? на ижмехе новые заказывать??? что-то я по интернету полазил - не нашел этих деталей. Поршня есть, мажеты, резинки... а вот этой пары - нет!
Опытным путем (а потом и в интернете подтвердили) удалил неприятность увеличив холостой ход спускового крючка, причем достаточно ощутимо.
Стоит ли учиться стрелять на таком длинном ходе или это только вред и надо решать этот вопрос? и если решать, то как?
К тренеру пока попасть возможности нет.
вот собственно моя история. Тему данную обнаружил вчера, прочел на одном дыхании, очень порадовался пройденному пути ТС.
Надеюсь меня здесь не сильно больно запинают и надают вместе с тумаками ценных советов, как мне жить с этим всем дальше. Спасибо.
Что касается по 300 пуль за день - не советую. Перестрел. У меня сформировался такой алгорихм. По БЛ 5 холостых - рука проснулась - 5 пуль, если кучненько, вешаю мишень. Если пошло гут, то 20-40 выстрелов, по 10 на бумажку. Если начал сеять, возвращаюсь к БЛ, предварительно катнув гранату под насеянное. Шютка. И через день, каждый день как бы, имхо, смыслов нет. Надо переварить результаты, проанализировать ошибки и пути их устранения.
Ну и гантельки, оно конечно неплохо, но лучший тренажёр таки пистолет, с которого стреляешь. Убедился. А лучше бы ещё и разные держать. Если есть.
На предмет вреда настольного тенниса для пистолетчика... Даже не знаю, когда-то нам говорили, что сахар - это белая смерть и дядько Ельцин обещал поднять страну за 300 дней. Не знаю, как там может кисть разболтаться, но вот ноги укрепляет, убедился. Пара интенсивных тренировок по 1,5 часа + универские соревнования по настольному теннису - ноги болели неделю. Потом ничо, втянулся.
Так это, пацаны, как мне этот долбаный стебель клапана добыть? Безоружный же ж.
Тут важнее последствия. У меня при выстреле пистолет несколько бзбрыкивает, отметки и результат в основном по линии 20:00-14:00. Но я грешу не на пистоль, а на кисть, подрабатыва-подёргиваю.
Кто о чём, а вшивый о бане. Мож, у кого завалялась такая железячка? )))
25-й кадр, все чем могу помочь - в ижовой коробке есть бумажка с адресами и телефонами мастерских. Может их обзвонить. Теоретически, эти мастерские Вам как потребителю найти нужную запчасть ОБЯЗАНЫ.
Вообще, по ремонту и запчастям на ИЖ - зловещий вакуум, про чудодейственный источник запчастей никто не колется, а в то, что они не ломаются и не ремонтируются, я не верю.
Кто-то должен быть на ИЖмехе волшебный.
quote:В конструкции ИЖ-46/46М присутствует автоматический предохранитель, по замыслу автора запрещающий производство выстрела до полного закрытия (защелкивания) рычага 57.
Originally posted by Слономоська: ...периодически при закрытии затвора в какой-то момент происходит непроизвольное соскакивание и пистолет стреляет уплотнительной резинкой...
что-то новенькое...
буду теперь перед ИЖом стрелять из Крыса хотя бы 20 выстрелов.
Эта книга в электронном виде по моему была в библиотеке на сайте украинской стрелковой федерации.
quote:
Originally posted by EJZ:
ПВА с опилками. Долго сохнет и дает усадку, зато не вредно для кожи. Если пользовать эпоксидку - настоятельно рекомендую обклеивать замшей. Впрочем - замша и на "чистом" дереве очень гуд
----------
I'm a fencer and I'm okay
quote:
Originally posted by vovikas:
таки есть такая "скорняжная кожа" - хорошо наклеивается на необработанные маслом поверхности, легко обрабатывается. после пяти зачетных по виду не отличить от дерева. хотя ,по моему вкусу, нет ничего лучше чистого дерева, пропитанного опять-же чистым воском. поэтому и снимаю тютельку саму маленьку, чтобы потом не наращивать.
quote:
Она мягкая как пластелин
quote:
пластИлин. ))) От слова пластичен, пластичность и т. д.
----------
I'm a fencer and I'm okay
quote:Курок?!?
Originally posted by iliahz: теперь курок заедает
quote:
Originally posted by iliahz:
спасибо, спусковой крючок.
нет плавности хода. может кто посоветует?
Вобще прикольно к 46-му прикрутить " Кольцо для ремня"
Агде тогда у 46 курок?
quote:https://forum.guns.ru/forummessage/104/235390-s5097068.html
Originally posted by iliahz: А где тогда у 46 курок?
quote:https://forum.guns.ru/forummessage/104/167899-s3414264.html
Originally posted by iliahz: нет плавности хода. может кто посоветует?
причем воздух, я так понимаю, в нем есть (взводится, как будто второй раз взводишь). Открывать в этом состоянии его страшновато, неохота чем-нибудь в лоб получить, мастерских в Москве нет .
Подскажите, что делать?
quote:
Originally posted by :
[B][/B]
Адрес школы я уже нашел - Сельскохозяйственная, вл. 20, корп 3.
Спасибо.
quote:
Originally posted by Слономоська:
Grizlik, никак не отправляется к Вам РМ, если не сложно, скиньте пожалйста свой мобильный телефон или иные координаты, чтобы было легче Вас там найти.Адрес школы я уже нашел - Сельскохозяйственная, вл. 20, корп 3.
Спасибо.
отправил тел в ПМ
quote:
Originally posted by Слономоська:
ну вот.
Достал ижик, на взводе он сам пальнул резинкой (бывает), после чего взвел я его опять (обычно он в начале стрельб один раз пульнет и ведет себя прилично), и он стрелять отказался - СМ щелкает, а выстрела нет.причем воздух, я так понимаю, в нем есть (взводится, как будто второй раз взводишь). Открывать в этом состоянии его страшновато, неохота чем-нибудь в лоб получить, мастерских в Москве нет
.
Подскажите, что делать?
Это все после промывки деталей клапана.
Зацепление затвора до доводки
Зацепление затвора после доводки
Больше пилить не стал, ибо надо было много , т.к. литье на Ижсмехе становится все чудесатей, а такое зацепление уже обеспечивает надежное закрытие затвора без его самооткрывания и потери уплотнительных колец при выстреле с открытым затвором.
Места подгонки заворонены.
Вот, для сравнения, место зацепления затвора моего МР-672, на моих ИЖ-46 и 46М аналогично, правда на 46-ом (1993 года выпуска) все так было изначально, а на 46М (2006 год) и на МР-672, тоже потребовалась доводка, правда более глубокая.
Кстати, рассматриваемый выше зацеп на моём девайсе, до упора, почти без просвета. Это нормально?
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Пришла моя посылка с Ижевска, с пистолетной мастерской. Довольно быстро. Завтра пойду, заберу.Кстати, рассматриваемый выше зацеп на моём девайсе, до упора, почти без просвета. Это нормально?
Вы таки видите просвет на моем МР-672? Конечно нормально.
Что интересно, на обратном пути случайно увидел надпись "охотник-рыболов" и забрел в магазин "Спецтир".
Там я нашел себе пружину на клапан ИЖ-46 (30 рублей), а также лежит - скучает, деталь, что ищет Уважаемый 25-й кадр! стоит рублей 300 или 400. Кроме него лежит шептало, поршень, цилиндр, резинки какие-то. Так что если все еще плохо, я знаю, где оно есть!
quote:
Originally posted by Слономоська:
Забрал пистолет, пострелял, доволен как слон. Судя по всему, надо было ему еще предпродажку делать - не стрелял он так никогда.Что интересно, на обратном пути случайно увидел надпись "охотник-рыболов" и забрел в магазин "Спецтир".
Там я нашел себе пружину на клапан ИЖ-46, а также лежит - скучает, деталь, что ищет Уважаемый 25-й кадр! стоит рублей 300 или 400. Кроме него лежит шептало, поршень, цилиндр, резинки какие-то. Так что если все еще плохо, я знаю, где оно есть!
Таки тока цены там раз в десять больше заводских, правда если очень срочно надо, то тогда конечно.
По технике вопрос. Подымаю, опускаю, проваливается ниже круга. Начинаю подтягивать-подлавливать. Как лечить?
А я почему-то думаю, правльно так, как лучше получается.
quote:
Но тренер говорит, что это неправильно...
quote:
Originally posted by Smithwest:
Всем любителям 46 привет, принимайте в свои ряды:
Решил подтянуть стрельбу из короткоствола.
В пятницу вечером, приехала посылка из Ижевска.
Все на удивление было в идеальном состоянии, единственно очистил ствол от остатков консерванта, и отрегулировал спуск.
В армии, давно, из длиноствола стрелял всегда очень прилично, никогда не занимался, но сдавал все нормативы на пять. А из ПМ с трудом на троечку иногда на четверочку.
Поскольку с возрастом <село> зрение длинный дистанции стали не доступны, но решил вспомнить молодость:. Тем более городскому жителю с пистолетом проще найти место где пострелять.
Вчера стрелял первый раз из этого чуда, результат просто ужасен -10 метров N9 по габаритам 4, .да еще каждый пятый выстрел жуткий отрыв, правда условия были +32 и слепни:.
Думал, стал совсем слепым, но с двух рук, с упора положил все в 9,10 и понял, что-то я делаю не так когда стреляю с одной руки.
Обратил внимание на жуткий тремор, наверное из-за веса и непривычной балансировки после Вальтера. Ручка показалась очень удобной для моей большой лапы, гриб опустил до упра в низ и все
Вопросы
- усилие спуска - после Вальтера необычно легкое, хотя усилил почти до предела.
- какие детали следует заказать в прок на заводе
quote:
-10 метров N9 по габаритам 4, .да еще каждый пятый выстрел жуткий отрыв
quote:
Originally posted by Grizlik:
Так что в поиск.
Ибо отвечать на одни и те же вопросы в дцатый раз тоже ломает
Понятно...
Эту ветку читал от начала до конца, спасибо 25-му он помог в выборе пистолета.
Все же нормального ФАГ по ИЖ46 нет.
Все разбросано по разным веткам.
По поводу деталей я понял слабые места - резина, особенно 31, пружины, стебель клапана еще 43 деталь может треснуть. Люблю тупые ответы на тупые вопросы
типа - берите про запас детали NNN ... точка.
У Вас же опыта в обращении с ИЖ46 так много, а у меня так мало.
Хочу учиться на чужом (Вашем) опыте. Может Вы его обобщите?
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Если обобщить, не лезь в пистоль, пока стреляет.
quote:
Originally posted by Smithwest:
При холостом спуске без нагнетания если сделать паузу перед выстрелом больше 1 мин. то спуск - щелчок происходит как бы в два приема и тихо.
Если производить холостой выстрел со взводом компрессора то все нормально.
Что это может быть?
Надо разбирать, промывать и т.д. только делать это должен специалист.
quote:
Originally posted by Grizlik:Надо разбирать, промывать и т.д. только делать это должен специалист.
Спеца пока не нашел, сам в УСМ лезть побаиваюсь...
Чудесным образом все наладилось без разборки.
Снял заводскую смазку УСМ где только смог дотянуться (без разборки УСМ). Залил УСМ маслом GAMO для пневматики, дал стечь и вытер лишнее.
На следующий день произвел 60 выстрелов, погодные условия были отличные и в контрольной серии собрал 86,81 = 167 очков, думаю неплохо за 2 недели общения с пистолетом, во всяком случае дает стимул. Что обидно когда спуск обрабатываю нормально меньше 8 нет, но отрывы напрочь убивают стабильность:
Продолжаю холостить и работать на удержание по мишени
Вчера вечером обнаружил, что на холостых все работает и глюк пропал.
quote:
Originally posted by DMIT67:
В теме "заочные из ППП" все расписано. Нам нужно только назначить дату и упражнение. Количество выстрелов в мишень от мастерства.
Для сохранения размеров при печати надо указать "размещение по центру" без масштабирования, разрешение картинки 300 dpi. На "лазернике" с разрешением 600 dpi получается замечательно, думаю и на "струйнике" с таким разрешением выйдет не хуже.
На "этап" таким образом понадобится три листа(с пробными).
quote:
Если умножить на 2, получится КМС
quote:
Originally posted by GoldenMike:
Приезжайте в Калугу
quote:
Хорошо бы схемку проезда на авто.
quote:
Хорошо бы схемку проезда на авто.
Каждый счастливый обладатель ИЖ-46 счастлив по-своему, все несчастливые - из-за печально известной детали N31 (по взрыв-схеме).
Свой (46М) купил весной 2009, через Инет, с завода. Травить он начал где-то после 200-250 выстрелов при закрывании крышки (57 по взрыв-схеме). Травил не каждый раз, а периодически - выстрелов с 10 нормальных, потом 5-6 <пшиков>, потом опять с десяток нормальных, и опять 5-6 <пшиков>. Сначала терпел, потом, зимой, почитав немного об этой его болезни, попробовал добраться до злосчастной 31-й. Неудачно - не добрался. Почистил, в т.ч. и проблемный узел - как смог, смазал, собрал - симптомы прекратились. Но отстрел в ИБХ-716 пулькой Gamo Pro Math показал 120 м/с вместо 140. На этой неделе опять <зашипел>, а сегодня (температура воздуха сегодня +8, вчера/позавчера +10-15) количество <пшиков> резко возросло - примерно до 70%. Ну, еще раз проштудировав здесь: http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=120.0 , взялся я за него конкретно. Напрягало отсутствие фото с комментариями, что и послужило причиной поста, который Вы сейчас читаете.
Сначала неполная разборка по прилагаемой в паспорте инструкции. Потом родная выколотка из ЗИПа, маленький молоток, пинцет, плоскогубцы, вот этот самодельный крючок (для извлечения втулки 32 по взрыв-схеме) и поехали.
1. Снятие крышки в сборе с рычагом блокировки (N3 по взрыв) и его пружиной (N4 по зрыв) . Выколотка, молоток, пинцет. Выбить два штифта (один диаметром побольше (N37 по взрыв), другой поменьше, посажены туго).
Снять крышку с рычагом и пружиной.
2. Извлечение стебля клапана (N17 по взрыв), клапана боевого (N9 по взрыв) с пружиной (N13 по взрыв). Пинцетом. Если пистолет был на взводе (а он по идее должен быть на взводе в результате предыдущих манипуляций), то при нажатии на спусковой крючок все это вылетает само, достаточно далеко.
3. Извлечение втулки (N32 по взрыв). Выколотка, молоток, крючок, пинцет, терпение. Выбить штифт.
Вверху втулки перепуск, за который я ее (втулку) зацепил и потянул. Страгивалась тяжеловато, потом пошла, а потом застряла. Видимо не выпускали заусенцы на перепускном отверстии втулки и в районе посадки штифта. Тягал ея туда-сюда раз двадцать, с разгону все же вышла. Перекур.
4. Извлечение злосчастного элемента запорного (N31 по взрыв). Крючок, пинцет, аккуратно. У меня между втулкой (32) и элементом запорным (31) оказалась еще какая-то шайбочка, которой на взрыв-схеме нет. Из непонятного материала, пластичная, гнется. Вид элемента запорного и шайбы с дульной части.
Узел в сборе- вид сбоку (боевая пружина извлечена и лежит рядом). Внизу втулки видна проточка под штифт, который был выбит в пункте 3.
Узел в сборе- вид с сверху (боевая пружина извлечена и лежит рядом). Вверху втулки видно перепускное отверстие, за которое я ее цеплял крючком и вытягивал.
Узел в сборе- вид снизу (боевая пружина извлечена и лежит рядом). Видна проточка во втулке под штифт (пункт 3).
Узел в сборе- вид с дульной части (боевая пружина извлечена и лежит рядом). В элементе запорном с дульной стороны видна обтюрирующая канавка.
Элемент запорный. Виден дефект - откушен сегмент наружной кромки.
Интересно - замена 31-й решит проблему полностью или еще что-нибудь вылезет? Если кто в курсе - просветите пожалуйста.
Благодарю за внимание, авось кому-нибудь да пригодицца.
quote:
Originally posted by adelon:
"Пшик" начинается как раз в тот момент, когда "клапан, проседая назад, встает на верхнее шептало". Т.о. получается что из-за неправильной сверловки рамы - вертикальное отверстие под перепуск, отверстие под штифт крепления втулки 32 в первую очередь - запорный узел смещен назад и в данном случае спасет более длинный 31-й элемент? Или шайбочка, но установленная не за, а перед 31-м элементом - как продолжение седла клапана N30? И, наверное, из алюминия или меди? Или снимать трубу компрессора и ставить седло клапана на 0,8-1 мм длиннее?
quote:
Правильно я "проинтуичил" - взял "старого" с рук, а не "новье" в магазине, хотя разницы в цене почти не было
Внимание!!! Длина седла 32 мм, указанная на чертеже - НЕ РОДНАЯ, а длина седла, заказанного токарю, для устранения <пшиков>, о которых писалось ранее. Вновь изготовленное седло пришлось подгонять по длине (укорачивать) на 0,5 мм (электродрель - как токарный станок, наждачная бумага - 320,500, ровная дощечка). Во время подгонки четырежды - примерка по месту. На примерках наружная кромка элемента запорного (N31 по взрыв) <покоцалась> еще больше, несмотря на предварительную, перед каждой примеркой, смазку литолом и <помощь в прохождении отверстия> под фиксирующий штифт . Как выяснилось позже, 31-й такой дефект прощает, без проблем. Причиной тому - конструкция запорного узла, а именно - седло своей конусной частью входит в обтюрирующую канавку 31-го, плотно прижимая его (31-го) <воротник> к стенкам канала, в котором собран весь запорный узел. Схема запорного узла в сборе во взведенном состоянии прилагается:
Слева направо (с казенной части к дульной):
коричневый - стебель клапана (N17 по взрыв);
голубой - втулка (N32 по взрыв);
темно-зеленый - рамка (N1 по взрыв);
салатовый - клапан боевой (N9 по взрыв);
рыжий - пружина клапана (N13 по взрыв);
желтый - штифт крепления втулки N32;
красный - запорный элемент (N31 по взрыв);
серый - седло клапана (N30 по взрыв);
бирюзовый - цилиндр (N29 по взрыв, крепление цилиндра к рамке и его уплотнение на данной схеме опущены).
После сборки (вчера, поздно вечером) порядка 20 холостых выстрелов - <пшики> при закрывании крышки не зафиксированы. Сегодня (на улице, t+8, сыро) 50-60 выстрелов пулей- <пшики> так же не зафиксированы. Тактильно (звук самого выстрела, звук от удара пульки в подмишенник) - выстрел стабильный. Потом - замер в ИБХ-716:
Gamo Pro Math 0,51 г, пять выстрелов - 131, 129, 129, 129, 130 м/с,
новый Люман 0,55 г (немытый), пять выстрелов - 133, 132, 132, 132, 133 м/с - разброс в пределах погрешности самого ИБХ.
Мну доволен. Заодно и с Gamo разобрался - больше их не куплю.
Огромное спасибо Grizlikу и EJZу за развернутые и содержательные ответы - очень помогли.
Всем 46-водам - удачи.
1. Подвижные виды спорта (теннис, волейбол, баскетбол, футбол, плавание) укрепляют ноги, меньше качаюсь.
2. Если за пару часов размяться (например, отпилить пару досок), веселее стреляется.
3. Таки мало устойчивости, ходит мушка вверх-вниз в пределах 8-ки. Надо ещё в сучок на дверях поклацать.
Ну, и в результате та же байда. Сколько десяток, столько и восьмёрок. )))
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Так, перерыв на ОФП закончен, вернулся к стрельбе. Замечено:1. Подвижные виды спорта (теннис, волейбол, баскетбол, футбол, плавание) укрепляют ноги, меньше качаюсь.
2. Если за пару часов размяться (например, отпилить пару досок), веселее стреляется.
3. Таки мало устойчивости, ходит мушка вверх-вниз в пределах 8-ки. Надо ещё в сучок на дверях поклацать.Ну, и в результате та же байда. Сколько десяток, столько и восьмёрок. )))
Гы, а я в качестве ОФП юзаю стрельбу из блочного лука, т.к. стреляю из пистолета с левой, а из лука с правой руки, то все очень даже стройно укладывается и не мешает одно другому, а руки и плечевой пояс развивает очень хорошо.
30-32 м в тире, стрельба по 60см мишени, два отрыва это выстрелы почти над ухои из Сайги, не спасали даже наушники. На верхней фотке я без наушников, стреляю на 25м вместе с пневматиками.
А в плане ОФП - это отличный вариант, ибо лук исправляет многие нарушения опорно-двигательного аппарата. Что для любого стрелка будет нелишним.
quote:
Originally posted by EJZ:
Вот меня в свое время и затянуло - перешел в лукЭто сейчас "за старое взялся", что интересно - в основном по причине полного отсутствия возможности стрелять из лука
quote:
Originally posted by EJZ:
Потолок метра 4 там вроде(сто лет там не был)? Тогда и из "простого" спортивного на полтинник хватит - у него не такая высокая траектория на эту дистанцию, как кажется
. Да и 30 м - "стандартная" дистанция по мишени 80 см(как и на 50).
...Срочно ищу перышки...
Там ниже потолка висят щиты пулеперехватов, но блочнику они не мешают, про олимпик не берусь говорить, из него не стреляю. Мне понравились глаза охотнЕГОВ, когда у меня на 50 м из блочника кучность была раза в два лучше, чем у них на те же 50 из 12 кала пулями.. гы гы очень даже приятственно было Где бы еще эти 80 см мишеньки прикупить, а то всюду, где я знаю, по разумным ценам, есть тока не более 60 см... я и на 50 м все больше о 60 см стреляю.. и намано выходит
Прошу извинить за злостный ОФФ не по теме - ностальгия...
Сначала, как уже вошло в традицию, перепутали медали и повесили на меня бронзу. Я на радостях и увидел не сразу. )))
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Пора поговорить о чистом, добром и вечном. В частности, как лучше стрелять, с трубой или без. Моя практика показала, лучше с трубой. Причины просты. Если пробоины не по месту, корректировка стойки. Ну и это, без трубы всё-таки есть спешка, охота поскорее посмотреть результат. Тут у кого как...
Имею возможность стрелять на "стандартные" 10 м дома (благо квартира это позволяет). У мишени ( чуть ниже, направлена снизу вверх)поставил обычную простенькую ч/б камеру для видеонаблюдения, а на позиции стоит старый 14-дюймовый по диагонали телевизор с видеовходом. Про длинный кабель и питание камеры, надеюсь, говорить не нужно - тут все элементарно (в моем случае камера питается от своего сетевого блока питания) . В итоге - неплохая альтернатива трубе получилась. Из стойки слегка поворачиваю голову налево и вижу на экране мишень. Геометрические искажения ,безусловно, присутсвуют (посколькольку оптическая ось камеры находится не перпердикулярно, а под углом примерно 75 градусов к плоскости и сама камера расположена доволно близко от мишени), но терпимо. И в результате - довольно удобно.
quote:
Как бы не совсем по теме, но жуть, как охота похвастаться. )))
quote:
У мишени ( чуть ниже, направлена снизу вверх)поставил обычную простенькую ч/б камеру для видеонаблюдения, а на позиции стоит старый 14-дюймовый по диагонали телевизор с видеовходом. Про длинный кабель и питание камеры, надеюсь, говорить не нужно - тут все элементарно (в моем случае камера питается от своего сетевого блока питания) .
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Сенкую. Когда дома есть 10м - это вапче кайф. У меня максимум 7м через коридор, дык пришлось рисовать мишени N9 и N8, уменьшенные на 30%. Система камера-ТВ это ваще бомба. А я по простецки, труба 10-50х50, штатив, на 7м даже резкость до путя не наводится, слишком близко. Вот думаю, мож к соседу дырку в стене продолбить? Шоп ещё 3м выгадать? )))
Скажем так - сделал исключительно из того, что нашлось "под руками", поскольку дополнительно тратиться на это дело не хотелось.
Труба со штативом сбоку место занимают, а у меня его нет, постольку с одной стороны сервант стоит у стены (на нем сверху телевизор и стоит)
Мои 10 м - это "чистая дистанция" - от мушки до мишени.
А так расстояние комната-корридор кухня почти 12 метров, из них больше метра уходит на позицию для стрельбы.
quote:
Originally posted by Fencer:
У меня дома тоже нечно подобное сделано. Только камера безпроводная (WLAN) и старенький ноутбук, заодно на нем стоит СКАТТ.
Тоже очень удобный вариант, и места мало занимает. Экран большой для этого не нужен. К тому же и мобилен - можно (при наличии хорошего аккумулятора в ноуте) при желании и на выездных пострелушках использовать. Одним словом - очень многое зависит от фантазии. Ибо главное - это идея. А варианты исполнения могут быть самые разные...
quote:
Originally posted by vovikas:
а вот тут неправильно!!! чистые 10 метров это от мишени до линии, за которую нельзя заступать.
я пробовал ставить вебку сетевую около мишени, а комп на рубеже - не понравилось. хотя это довольно бюджетный вариант. по качеству с трубой стандартной не сравнить.
а так лучше всего установочку соорудить простенькую, можно с моторчиком, можно с ручкой, чтобы мишень гонять.
Дык, и у меня получается "чистыми" 10 тоже - при общей-то длинне 12
Вебку у меня была с самого начала мысль тоже была приспособить - но не понравилась картинка. Нашел у себя обычную камеру для видеонабюдения, ч/белую, со сменной оптикой, а поскольку она выдает стандартный видеосигнал - старый телевизор оказался "при деле".
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
[b]перемещено из пневматика глазами владельца
Гамо Матч - полный отстой, разброс, мишени рвёт, необъяснимые выбросы туда-сюда;
[/B]
quote:
Originally posted by GMM2:
Всем здрассте! Купил таки ижика. В связи с этим две новости. У меня он есть(Ура!). Устойчивости нет(караул!). Зато есть над чем работать.
Дык, по-началу это у многих не сразу появляется.
Ну и от рукоятки многое зависит...
Так что - закупаться пульками и стрелять, стрелять, стрелять...
quote:
ох, уж эти читатели
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Я тренируюсь тем, из чего придётся стрелять на соревнованиях. Цацки, конечно, занятные, но таки предпочитаю классику. Пистолет-мишень-пулеулавливатель-штатив-труба. И беруши для жены, чтоб мои матюки не слышала. )))
Кстати, мной разработан и уже год используется простецкий, тихий и надёжный домашний вариант пулеулавливателя.
Трудно не согласиться. В любом случае ощущения реальной атмосферы стрельбы и конкретного пистолета (со всеми его специфическими нюансами) влияют на внутреннее состояние. А оно - на результат.
Восприятие "ответственности" реального выстрела никакой тренажер не заменит.
quote:
тренажёры не для реальных пацанов.
quote:
ты знал!!!
quote:
"Просроченное" время = "потерянный" выстрел, потому макс. через ~12 сек. он должен быть отложен. Сколько раз? - Столько, сколько позволяет отпущенное на выполнение упражнения время.
quote:
Originally posted by Firce:
Прикинь. а если мозх ампутировать? Мне кажется куча будет меньше...
Гы гы, китайская система подготовки стрелка.. масенькая лоботомия.. и ты чемпион.
quote:
Прикинь. а если мозх ампутировать? Мне кажется куча будет меньше...
да только они и будут, во всех углах...
quote:
Замечено. Когда слегка гриппуешь, состояние, когда мосх выключен (думать ломает), когда ни на какую кучность и не рассчитываешь, стреляется довольно-таки кучковасто. Вот например, вчера, 10 выстрелов.
стабильность внимания, концентрация на действии, задачах и целях, и есть ключевой фактор достижения успеха, в любой сфере деятельности.
quote:
Originally posted by BPuGaDeeP:
Вот у меня будет такой вопросик
скоро беру ИЖ-46М, какие запчасти заказать к нему сразу, ибо сами понимаете - дефицит..
Пока у меня такой список:
Кольцо поз. 31 - 2 шт.
Кольцо поз. 19 - 2 шт.
Шатун поз. 51 - 1 шт.
Манжета поз. 5 - 1 шт.
Чем дополнить/что убрать?
Всё зависит от состояния. Может оказаться, что ничего в течении следующих 5 лет эксплуатации и не придется покупать (если аппарат был в хороших руках и при регулярном уходе), но такое состояние на вторичном рынке нужно поискать. А так - 19 (по паре примерно на 1500 настрела) , 31 (на всякий случай, не факт что понадобится) и манжета поршня.Чтобы оказались безвозвратно убитыми непосредственно влияющие на работоспособность металлические детали - пистолет должен иметь либо большой ресурс настрела , либо после переделки в МК с неграмотной разборкой, либо хозяина-вандала...
quote:
Originally posted by BPuGaDeeP:
Не, брать буду наверное новый
quote:
Originally posted by BPuGaDeeP:
Так, хорошо, а какие пружинки по номеру и сколько?
Но если с пистолетом не делать никаких извращений, и нормально следить и ухаживать, по моему он практически вечный.
quote:
Originally posted by Kursh:
У меня шатун пришлось делать, пока на заводе заказал, да приехал. Прежний хозяин выкрутил сильно поршень, а я не сразу разобрался, в чем засада. Вот теперь своей конструкции шатун вечный стоит, да два новых про запас.Менял еще манжету, и профилактил - перебирал, мыл, чистил, смазывал. Еще ломалась деталь N65 - ось, видимо, из-за того, что до меня пистолет был в варианте миникарабина, и N57 рычаг крышки цеплялся за оптику. Переделывал..
Это "стандартные" последствия использования ИЖ-46/46м не по прямому назначению... В том числе - и после часто встечающихся попыток перевода в МК...
При покупке такие экземпляры крайне желательно обходить стороной - ибо даже однократное наступание на подобные "грабли" оставляет стойкий и неприятный осадок... Но к сожалению, сие встречается нередко.
quote:
Originally posted by Kursh:
Но если с пистолетом не делать никаких извращений, и нормально следить и ухаживать, по моему он практически вечный.
Естейственно. Зкземпляры, которых не коснулись "очумелые ручонки", как правило, работают многие годы. Замена же резинок (включая манжету) и периодическая смазка - процедуры недолгие и несложные, требующие лишь элементарной аккуратности и простых инструментов.
После замены деталей пистолет в очень приличном состоянии, ибо вмешательства не было в железо.
Единственное, что хочется сделать - безманжетный поршень, немного компрессию поднять, но тут станочник нужен очень хороший.
quote:
Originally posted by Kursh:
Все-таки не понимаю, зачем такой самодостаточный пистолет переделывать в недокарабин. Поначалу сам пострелял с прикладом. Ну попадает он на 35 м в шляпку гвоздя 100-ки с упора, но смысл? Да и крысюки есть для этого. Винтовка это делает еще лучше. Потому, вернул в классику, только рукоятку попилил под себя, ибо рука х-смолл размер, мелкий. Тренироваться только надо серьезно, и будет много удовольствия от машинки..
quote:
Originally posted by Kursh:
После замены деталей пистолет в очень приличном состоянии, ибо вмешательства не было в железо.
Единственное, что хочется сделать - безманжетный поршень, немного компрессию поднять, но тут станочник нужен очень хороший.
Если вмешательств в железо не было - это повезло. На некоторых в прошлом МК-экземплярах я такое повидал... Лучше не рассказывать...
Поршень без хорошего станочника можно только хуже сделать... Но это уже "блох ловить" - при хорошей манжете и регулярной смазке он свои 140 м/с отдает честно.
А по поводу запчастей могу посоветовать глянуть сюда:
http://www.zosoptic.ru/price/zipoth/mp46/
quote:Все еще зависит от жесткости материала пулек. Как пример, GAMO Pro Match дают скорость из большинства матчвых стволов, где то на 10 м/c меньшую, чем другие матчевые пульки такой же массы. В 46 Ежике часто небольшой недостаток скорости бывает, при полностью исправных и новых манжете и уплотнениях, из-за пережима перепускного отверстия цилиндра компрессора манжетой. В такой ситуации после хлопка выстрела бывает еще с секунду слышно едва заметное шипение, это выходят из цилиндра остатки воздуха.
Originally posted by Kursh:
Манжетка свежая, да и нигде не сифонит. Вообще, видно я зря грешу на поршень, сейчас 5 пуль в хрон Кросмановским Премьером дали 136 метр в метр.
Вопрос - все-таки кто как относится к смазке пуль? Зло, или есть плюсы? По моим ощущениям - больше плюсов, если без фанатизма.
И по правой руке спрошу.
Если пистолет "повесить" в максимально стабильное положение, получается достаточно большой излом кисти вниз, но и самое стабильное замкнутое положение, но при этом голову приходится некоторым образом задирать, так как прицельная линия "клюет носом". Это приемлемо, или недопустимо?
quote:
Originally posted by Kursh:
Манжетка свежая, да и нигде не сифонит. Вообще, видно я зря грешу на поршень, сейчас 5 пуль в хрон Кросмановским Премьером дали 136 метр в метр.
quote:
Originally posted by Kursh:
Да вот как-то не выше 130 м\с легкой, а поршень накручивать нет желания, ибо и так при взводе звонкий такой щелчок присутствует. Ну да не суть. За ссылочку на магазин сенкс, пока зипа всего хватает с запасом - на завод заказывал с шатуном вм6есте.
quote:
Originally posted by Kursh:
Пули вот такие http://www.crosman.com/airguns/accessories/ammo/premier/LM77
Вес не нашел, что странно, а весами пока не обзавелся. Но, по моему, легче 10.5гр.
Исходя из вот этой http://plinker.narod.ru/pellets.htm информации, они 7,9гр.
Тут 10 пуль, стрелял просто на кучность с мягкого упора с одной руки со стола. 10м, само собой.
quote:
Originally posted by Kursh:
Вот хочется добиться того же, нобез упора.
))))
У ствола кучность хорошая, "отрывов" не замечается. Может быть в сторону других пулек посмотреть? Ну и стрелять регулярнее...
quote:
Originally posted by Kursh:
На данной стадии моей подготовки, полагаю, к кучности этих пуль еще приближаться и приближаться.Винтовка основное время забирает, ПЦП и ППП стараюсь тренировать. Но и пистолет очень радует в процессе освоения.
quote:
Еще есть crosman pellets wadcutter в блистере, и по ощущениям, они качественнее, чем Супер Матч, ибо на них почти не заметен шов от прессформы. Летят одинаково, по грязности - в блистере мусора тоже хватает.
А я тока Вадкуттерами и стреляю. На них остановился, исходя из триады цена-качество-доступность. Только в бензине мою. Грязноваты и свинцовой опилки хорошая щёпоть с 1 блистера. Потом сушу пару суток. Пока не вывоняются.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Я заметил, у меня при выстреле пистолет несколько взбрыкивает. Или это я его подёргиваю... Стебель клапана стоит без одного уха, отломано. Взводится, стреляет. Но чота я на него грешу. Ещё летом пришли с завода пара стеблей, а я всё никак не сподоблюсь поменять. )))
quote:
При выстреле стебень клапана вроде бы как участия не принимает. Работает только для отвода крышки, запирающией ствол и перепуск, в момент взвода затвора одновремено с ходом рычага. Но заменить в любом случае его следует.
Та надо дядьке Прокофьеву отдать в ремонт. Сам я туда лезть боюсь, ещё начну дорабатывать и модернизировать. Опять же, лишние детали останутся. Вишь, вроде стреляет, потому и тяну резину. Я так и думал, что это я взбрыкиваю. Фотт плятт...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Та надо дядьке Прокофьеву отдать в ремонт. Сам я туда лезть боюсь, ещё начну дорабатывать и модернизировать. Опять же, лишние детали останутся. Вишь, вроде стреляет, потому и тяну резину. Я так и думал, что это я взбрыкиваю. Фотт плятт...
quote:Таки раньше уже советовали, вырежьте в мишени дырочку, допустим по восьмерке, и стреляйте.. Вы не видите достоинство пробоины, но если ее нет, т.е она внутри круга восьмерки то все ОК, если вылетела делаете холостые щелчки по количеству потерянных очков. Потом уменьшаете дырочку до девятки..
Originally posted by 25-й Кадр:
Логично. А это, хочу поделиться впечатлениями по упражнению по БЛ. Пока по листу, кучка в кругу 9-ки. Хоть 5, хоть 10, хоть 20 выстрелов. Как только по мишени, всё ломается и расползается. Мож ну его, этот БЛ? Одно расстройство...
quote:
Originally posted by vovikas:
Хех! Хорошо, если есть грамотный. Ато они все себя грамотными разумеют. Тут, давеча, коллеге по команде один "мАйстер" делал рукоятку. Не снимая с пейстолета. Не, не так, чтобы совсем не снимая. Выбрку дела без оного. А вот под руку (без руки!!!) точил. Вернее дремелил просто так. Как вы думаете что было дальше? Снял сотню баксов не моргнув! А вот пистолет заткнулся на первом выстреле. Он же мастер! Протер снаружи пыль! Вывод - учите матчасть и не доверяйте "мастерам"! Кстати, некорые мастра настолько задеревенли, что забыли про это славное слово с больщой буквы. А жаль...
quote:
Таки раньше уже советовали, вырежьте в мишени дырочку, допустим по восьмерке, и стреляйте.. Вы не видите достоинство пробоины, но если ее нет, т.е она внутри круга восьмерки то все ОК, если вылетела делаете холостые щелчки по количеству потерянных очков. Потом уменьшаете дырочку до девятки..
quote:
Originally posted by garry_long:
При выстреле стебень клапана вроде бы как участия не принимает. Работает только для отвода крышки, запирающией ствол и перепуск, в момент взвода затвора одновремено с ходом рычага. Но заменить в любом случае его следует.
как это не принимает? учите матчасть
это Тобразная деталь, у валерки та часть за которую цепляется шептало отломалось, я деталь повернул на 180гр , обточил до правильной формы, и пистолет опять заработал
валера ты очень мнтителен , взбрыкивать полуторакилограмовый пистолет та деталь не может , но заменить ее надо, темболее еслиу у тебя ЕСТЬ запасные!!!!!!!!
quote:
Originally posted by prockofev:
как это не принимает? учите матчасть
это Тобразная деталь, у валерки та часть за которую цепляется шептало отломалось, я деталь повернул на 180гр , обточил до правильной формы, и пистолет опять заработал
quote:
Originally posted by garry_long:
Все зависит от характера ее износа или поломки. В некоторых случаях при изношенном седле клапана крышка клапана не виксируется в верхнем положении при взоводе затвора. Если ее "доводить" рукой, то ещё некоторое время (пока этот износ не увеличится сверх меры) из пистолета можно стрелять. Но заменить нужно - ибо в результате начинает изнашиваться металл "хвоста" крышки клапана, который ходит по этому седлу.
наверно мы о разных вещах говорим
quote:
Originally posted by prockofev:
наверно мы о разных вещах говорим
quote:
как это не принимает? учите матчасть
это Тобразная деталь, у валерки та часть за которую цепляется шептало отломалось, я деталь повернул на 180гр , обточил до правильной формы, и пистолет опять заработалвалера ты очень мнтителен , взбрыкивать полуторакилограмовый пистолет та деталь не может , но заменить ее надо, темболее еслиу у тебя ЕСТЬ запасные!!!!!!!!
Эта... Ну, как на предмет чекушки коньяку за замену?
ПыСы: и всё-таки он взбрыкивает. Сам. Я не виноватый... )))
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:Эта... Ну, как на предмет чекушки коньяку за замену?
ПыСы: и всё-таки он взбрыкивает. Сам. Я не виноватый... )))
на след неделе сделаем, а еще можно пострелять с твоего и с моего и сравнить степень взбрыка
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Мона. На том и порешим.
кстате на этой неделе ко мне приедут и ЖСБ матч
quote:
Originally posted by MiSHUtkA:
Подсказали бы гуры как спуск победить.
Удерживать могу в районе 9ки вроде нормально.
Бывает даже кучки собираю по 10 пуль 1,5см диаметром гдето.
А все косяки из-за неправильной отработки спуска из-за таких косяков улетает в 7ку и в особо выдающихся случаях в 6ку.
Надо с этим чтото делать!
Седня малех пострулял произвольный 50м.
Все бы хорошо если бы не собачий холод в тире.
Интересное ощущение давить замерзшим пальцем на спуск который в обычных то условиях почти не ощущаешь
За черное не вылез но и хорошего ничего не попал.
quote:
Originally posted by MiSHUtkA:
Седня малех пострулял произвольный 50м.
Все бы хорошо если бы не собачий холод в тире.
Интересное ощущение давить замерзшим пальцем на спуск который в обычных то условиях почти не ощущаешь
За черное не вылез но и хорошего ничего не попал.
Ничего настоящие фидошники на сабж не смотрят!
На полтос я струлял не с ижа а с ТОЗ и не с 46го а с 35го. Не посмотрел что тут тема про 46й
Хотя если посмотреть, про 46й тут процентов 10 сообщений так что все нормуль
quote:
Originally posted by TVA:
Можете проверить на практике - JSB Exact при стрельбе из ИЖ-46М, приведенного к нормальному бою на дистанции 10м, при стрельбе на 50м попадет всего на 58см ниже точки прицеливания - это 1,1 мила, не так уж и много, чтобы говорить о "минометности" траектории или поражении цели "размером с холодильнег".
:-)
На 25м по масштабированной N9 я регулярно стреляю.
Незнаю почему, но на 10м у меня получается стрелять хуже чем на 25 и на 50.
Причина непонятно. Толи пуля медленнее из ствола вылетает и по этому ошибки спуска больше влияют. Толи психологически упражнение кажется не серъезным.
В мишень меньшего размера попасть проще. Потому что задача трудная и концентрация больше наверно так.
quote:
Originally posted by EJZ:
Зря смеешься, я попадал 535 по МП-6 из 46-го
quote:
Originally posted by EJZ:
Я МС выполнял в 81-м или 82-м, когда после московской Олимпиады нормативы задрали так, что в том же матчевом по МС стали попадать 3-5 человек на "Союзе" - т.с. "спасибо Мелентьеву" с его 580 на Спартакиаде-79Правда выполнял в "револьвере" и "олимпийке", но и в МП-6 был близко(лучший результат на соревнованиях - 558).
А вот в случае 50м используется мишень N4 т.е та же самая что и на 25м для МК пистолета.
Мишень в 2 раза дальше но и требования к пистолету другие.
Масштабированная мишень N9 на 25м немного меньше чем мишень N4
quote:
Originally posted by MiSHUtkA:
Так ПЦП пистоль вобще можно перестроить специально для 50м. Побольше скорость и пули тяжелые. Можно тренироваться МП6 и экономить на патронах.На 25м по масштабированной N9 я регулярно стреляю.
Незнаю почему, но на 10м у меня получается стрелять хуже чем на 25 и на 50.
Причина непонятно. Толи пуля медленнее из ствола вылетает и по этому ошибки спуска больше влияют. Толи психологически упражнение кажется не серъезным.
В мишень меньшего размера попасть проще. Потому что задача трудная и концентрация больше наверно так.
Ну патронах особо эконосить не получится, т.к. смоделировать отдачу ТОЗ-35 на пневматике весьма проблематично. На начальном уровне технику осваивать конечно можно, но потом все равно родной ТОЗ-35.
На 10м может получаться хуже из-за близости мишени. Т.е. глазу проще перестроиться на резкость на мишень. Внимание стрелка перелетает вместе с этим туда же, отсюда и ошибки в стрельбе. Именно поэтому плохо усердствовать со скаттом на пониженных дистанциях стрельбы, особенно начинающим.
quote:
Originally posted by Grizlik:
Ну патроны особо эконосить не получится, т.к. смоделировать отдачу ТОЗ-35 на пневматике весьма проблематично.
Ну все таки пуля там вылетает быстрее и не думаю что влияние отдачи значительно. Это же не скоростной пистолет где серию стрелять надо.
Кроме того конструктор сделал все возможное чтобы сократить влияние отдачи на этом пистоле. Ствол низко. отдача ощущается больше как толчек в руку чем подброс вверх.
Вот отметка это дело другое.
quote:Постреляйте из ТОЗ-35, не по всему черному кругу, а на спортивном уровне, тогда поймете о чем я, (влияние стабильности хвата с реальной отдачей на результат выстрела.)
Originally posted by MiSHUtkA:Ну все таки пуля там вылетает быстрее и не думаю что влияние отдачи значительно. Это же не скоростной пистолет где серию стрелять надо.
Кроме того конструктор сделал все возможное чтобы сократить влияние отдачи на этом пистоле. Ствол низко. отдача ощущается больше как толчек в руку чем подброс вверх.
Вот отметка это дело другое.
quote:
Originally posted by MiSHUtkA:
Масштабированная мишень N9 на 25м немного меньше чем мишень N4
quote:
Originally posted by Grizlik:
Постреляйте из ТОЗ-35, не по всему черному кругу, а на спортивном уровне, тогда поймете о чем я, (влияние стабильности хвата с реальной отдачей на результат выстрела.)
Ну это я смогу сделать не раньше чем через 3-4мес.
1. надо поднять свой уровень.
2. надо сделать себе пистоль (сделать рукоятку, настроить железо, сбалансировать).
quote:
Originally posted by MiSHUtkA:Ну это я смогу сделать не раньше чем через 3-4мес.
1. надо поднять свой уровень.
2. надо сделать себе пистоль (сделать рукоятку, настроить железо, сбалансировать).
quote:А она тренерша по какому виду спорта? Сколько она подготовила МС по пистолету и т.д.?
Originally posted by MiSHUtkA:
Странно а тренерша говорит наоборот что типо матчевый пистоль надо держать с максимальным расслаблением кисти.
У меня это не получается потому как рукоятки для меня нет. На самой подходящей мне грибок не достает по этому удерживать приходится придавливая большим пальцем и сильнее сжимая рукоятку что плохо влияет на точность.
И вообще, очень советую полазить по библиотеке на этом сайте, там много интересного.
quote:
Originally posted by EJZ:
[B]Угу, вот я по такой и стреляю на 25 м. А для удобства изготовления подгоняю под А4 [B]
quote:
Originally posted by Grizlik:
И вообще, очень советую полазить по библиотеке на этом сайте, там много интересного.
Спасибо за статью.
А по библиотеке я лазил. Вот только полезное из книжек этих приходится выскребать по крупицам. А в некоторых книжках многие моменты вобще противоречат друг другу. В одной книжке пишут делай так а вдругой так не делай
Много где всевозможные разглогольствования на тему психологии спорта и нигде нет конкретных упражнений, плана занятий и т.д.
Психология то нужна на соревнованиях а чтоб на них попасть надо сперва чему-то научиться.
Вот книжку "Стрелок и тренер" отснял (ее кстати нет в библиотеке) так там хоть в конце есть конкретика. План занятий. Ура!
Как рукоятку правильно делать разумные мысли я Бозержан Ж прочитал и то уже после того как сам допер до этого.
Вобще для новичка нужен фильм обучающий хороший где наглядно покажут как поставить изготовку, как взять оружие и т.д.
Куча книжек новичка только запутает.
Вот взялись бы наши авторитетные стрелки и сняли фильмец. Пусть даже на любительском уровне. Камера щас почти у всех есть!
Было бы очень полезно.
quote:
Originally posted by EJZ:
Точность и повторяемость выстрела здесь зависит не столько от плотности хвата, сколько от четко одинакового положения кисти в рукоятке(рекомендую присмотреться, как вкладывают руку в рукоятку опытные матчевики).
Вот как раз матчевики часто просто берут пистолет со стола особо не заморачиваясь его "вкладыванием". Это потому что рукоятка хорошо подогнанная не позволяет другого положения руки в ней.
А вот "вкладывают" особо усердно стандартный пистолет где самые жесткие требования к рукоятке. Часто не с первого раза удается спортсмену его правильно схватить
Там видно что наши Гуру пейстолетинга матчевый пистоль "берут" быстрее чем например стандартный.
В моем пистоле винтики смазаны липкой дрянью которую в аудио-видео используют. Говорят лыжная мазь для таких вещей подходит.
Если ствол с чоком, засунь ватку неглубоко, посвети фонариком посмотри внимательно есть ли хлопья свинца на нарезах в районе чока.
З.Ы, Кстати перепробобвал на пневме (на винтовках)кучу вских разных пуль...
Кроссманы идут ужасно грязные, Гамо тоже, Шмели - это вообще не пули..))))
В итоге пришел к тем что озвучил, чистые, ровные, стабильные.
К примеру один тир, одна винтовка (HW98), одна дистанция (10м) одни руки.
куча Кроссманом 20-25 мм, Шмелем - 50-60, Файнал Матч Райфл - 12-18...
Только вот рукоятки непиленные... Как с этим вопрос решили?
Продать/поменять никак не возможно, пистолеты на казенном учете, хранятся вместе с боевым оружием, выдача-сдача под жестким контролем (армия)
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
То есть, о кучности говорим весьма относительно. А шмели в магазине видел, поудивлялся с их убогости и грязности. Не рискнул купить.
конечно относительно...
но тем не менее тенденция заметна...
отстрел был по мишеням взятым с этого форума..
6 штук на листе, по 5 пуль в мишень... мне кажется этого дотсаточно что бы делать выводы о качестве пуль. (хотя возможно просто конкретные пули не подходят к конкртенмоу стволу)
quote:
Originally posted by MiSHUtkA:
А если не правильно, то никакие супер пульки не помогут.
quote:
Originally posted by Kursh:
Угу, интересно!
У меня тоже лапа мелкая, по таблице выходит S\S. Стандартную подпилил, как смог, но мне нужно еще угол увеличить у рукоятки градусов на 15-20, а родную так не перепилить - нет запаса.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004451/4451061.jpg][/URL]
у меня М/S по этой табличке.
quote:
Originally posted by vovikas:
кто, где, как, скоко, фотки!!!
кто, где, как и скока это наверное только в личку
а фотки ща прикреплю
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Короче, мацать надо. Так, визуально, по фоткам не поймёшь.
ну таки да)
главное я доволен...
quote:
Originally posted by Kerli:
Здравствуйте люди, неделю привыкаю к этому красавцу и всё нарадоваться не могу.Скопировал рукоять с крупного маститого револьвера под кольцевой хват,большой и указательный свободно возлежат,
Размер вышел XXL\L
Протёр курок +3% точности
замена рукояти +20% удобности
Хочется модератор и колиматный 2х кратный
и отъёмный лцу
Есть идеи?
курок? модератор? коллиматор? ЛЦУ?
боюсь это все про какой-то другой пистолет, ну или не в эту тему...
Идея в том, что 46-му эти прибамбасы абсолютно ни к чему.
По ходу, тролль пришел.
quote:
Originally posted by Kursh:
Дай дураку возможности ...
quote:Модератор для души, это уже что то из - садо-мазо
Originally posted by Kerli:
Даю расшифровкумодератор для души,
...
quote:
в ассортименте есть весьма эротичная банька недельки так на две
quote:
Originally posted by Pan Inspector:
Спасибо ГолденМайку за наводку.
Пришла-таки рукоятка сделанная под мою руку.
Вчера поставил, результат на лицо - палец нормально ложится на спуск (короткопалый я, при максимально близком положении СК доставал до него лишь кончиком пальца, а не подушечкой).
Через 30 минут в тир, кардинальных изменений не жду, но кол-во глупых отрывов надеюсь уменьшиться.
Рукоятку случайно не Фомин резал?
quote:дык, это - утюг в помощь ))
но вверх-вниз, как маятник.
quote:
Уважаемый <EJZ>. Когда на сообщение <25-й Кадр> <Боковых колебаний стало меньше, но вверх-вниз, как маятник. Не могу зафиксировать> я дал ссылку, со своим небольшим комментарием, которая, возможно, помогла бы решить эту проблему, даже в мыслях у меня не было что-то навязывать, о чём-то спорить, что-то возражать. И <25-й Кадр> ответил <Любопытно...>. Значит, моё сообщение, возможно, и поможет, в отличии от шутки из реанимации о бутылки с водой, тем более, что никаких других рекомендаций для <25-й Кадр> нет. Я удалил свои сообщения, оставив только ссылку. Это сообщение я тоже удалю и более не буду на эту тему заходит, хотя у меня давным-давно есть ИЖ-46 (без М)и другая пневматика.
quote:
Предыдущее моё сообщение было для <25-й Кадр> - подключился <EJZ>. Второе сообщение было для <EJZ> - подключился <Fencer>. Вам что, больше делать нечего? Не лезьте туда, куда вас не приглашают. Пусть ответит <25-й Кадр>.
quote:
И Вы меня извините. Но понять, зачем "Fencer" полностью скопировать моё сообщение, а вместо какого-то вразумительного ответа прилепил смайлик невозможно - пусть переведёт.
quote:
Если не хотите коментариев своих постов
Да не просил я никаких комментариев (а не "коментариев") к своему сообщению для <25-й Кадр>. Я писал его не для вас, а для <25-й Кадр>. Он попросил подсказки о том, как устранить вертикальное качание пистолета, и об этом никто из вас ничего толком не подсказал. Вы все можете не лесть к нам в диалог?
quote:
Originally posted by vinidikt:
Да не просил я никаких комментариев (а не "коментариев") к своему сообщению для <25-й Кадр>. Я писал его не для вас, а для <25-й Кадр>. Он попросил подсказки о том, как устранить вертикальное качание пистолета, и об этом никто из вас ничего толком не подсказал. Вы все можете не лесть к нам в диалог?
К слову, в пяницу в тире стрельнул разминочными 90\100, это с двумя 7-ками. Как всегда, на 2 часа дерганул. Не понравилось. Настроился не ждать выстрел. Каждый выстрел - неожиданность. Дык 95, 92 и 93. Суммарно 370 из 400. Как бе зер гут после такого перерыва.
В начале лета были открытые универские соревнования. Стрелков негусто, человек 10, но таки были шаманы. Ещё 2 1-разрядника, окромя меня. Грозился прийти кандидат, не сподобился. Стреляли ПП-1, как всегда. ))) Времени типа впритык, ещё винтовка, дартс, шахматы и прочая олимпиада. Я стрельнул 184, занял 1 место.
Эта... А чо, вертикальные колебания - это редкость? Я таки феномен? )))
Вот моя стойка, это стрельба по сосновым шишкам.
А вапче, если так прикинуть, слишком мало тренируюсь. Тупо не хватает устойчивости. Мало времени на хобби. Я исчо и на теннис хожу, прикладная стрельба, есть мечта выделить время на бассейн, люблю плавать. Ничо. Прорвёмся. Вот выселят баб от меня на работе, буду держать в стойке все подручные предметы. А пока они тут, спекают своим ржанием.
quote:- так это же наоборот - самое то!
А пока они тут, спекают своим ржанием.
Мож, приобрести убитый Ижик чисто на "подержать"?
Замечено: как постою хотя бы минут 10 перед стрельбой, поклацаю, дык и результат имеет место быть. А как спешка или лень, вроде кучно, но отрывы есть, всё на нет сводят.
quote:
поджимаю (большим и указательным пальцами работаю синхронно)
А на предмет вздрагивания рычага по вертикали - сегодня в тире проверю.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Ну, я большим пальцем лишь слегка поджимаю, когда уже вот-вот стрельнет. Когда я этого не делаю, отрывы влево вниз.
А одна "точка опоры" - это...? Рука?
Тут по ходу надо пистоль и пули прятать и учиться стрелять с утюга.
quote:
Originally posted by RiverMan:
Не посылайте в поиск.
Есть проблема в ЗИП для 46-го (манжеты, резинки, пружинки).
Подскажите куда лучше всего обратиться.
А что, читать вообще уже разучились, всего несколько постов выше указано, куда надо обращаться
quote:
Где правда?
(извиняйте за оффтоп)
quote:
Не верю я в магическо-чудодейственную роль рукоятки.
Тренироваться надо, потеть, пыхтеть. Остальное не столь существенно. При должных тренировках можно и с рогатки шариками за 9-ку не выйти.
Собственно, это и есть ответ на большинство моих вопросов плана "а чо оно не попадается, мож, держу не так, целюсь не так"...
quote:
Originally posted by ADF:
30мм на 10 метров - это куча человека, который вообще не тренировался. Ну максимум пистолет научился держать достаточное время, чтобы успеть прицелиться и произвести выстрел...И пули тут не при чем. Тем более, что на 10 метров зачастую и эти самые гамомачи летят (не все, но из некоторых партий). Да, на начальном этапе можно и ими. Примерно также, как и совсем без пуль
quote:
При должных тренировках можно и с рогатки шариками за 9-ку не выйти.
фотку позже... не могу сходу найти.
Можно провести аналогию, когда народ переходит с ППП на ПЦП винтовки для любительской стрельбы с упора. Сначала, пока навыки не пропали, пуля в пулю. Со временем начинают сеять. Потому как, чо там удерживать, контролировать хват, дышать правильно, обрабатывать спуск, это ж ПЦП, само должно попадать... Это не голые измышления, а наблюдения.
Есть догадка, что "правильная" рукоятка должна вовсе делаться примерно так: сначала делается максимально удобная для хватания, но затем начинается наращивание (хоть даже х... сваркой) и "аргументация" некоторых частей поверхностей, которые должны, как бы так сказать, создавать "опортные точки" для руки; на которые должна прийтись основная нагрузка и за которые рука должна осуществлять контроль оружия, вплоть до ребер и шипов на них, впивающихся в мясо до костей
quote:
Originally posted by ADF:
Фотки.
Пока залита лаком, позже, как определюс с пропиткой и цветом, лак слегка обдеру растворителем и пропитаю. Некоторые поверхности также будут допиливаться.
Напомню, что сия рукоятка делалась НЕ для спортивной стрельбы, так что цепляться к форме и углу наклона бесполезно
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005643/5643853.jpg]
А тогда что она делает в спортивном разделе и смущает начинающих стрелков?
quote:
Originally posted by Grizlik:
что она делает в спортивном...
Так это шаг на пути к пониманию и последующему изготовлению спортивной рукоятки!
Другие пусть смотрят и тоже пробуют, не опасаясь сделать фигню (фигню всегда можно будет назвать не спортивной и никто слова не скажет ).
quote:
Так это шаг на пути к пониманию
quote:
Originally posted by DenisLuk:
ИМХО это шаг к заучиванию ошибок при стрельбе.
Кто тебе сказал, что с этой ручкой в стойке стреляют?
На ней в первую очередь тренируются в обработке материала.
А для избежания ошибок при спортивной стрельбе - важна не ручка, а внимательный тренер
quote:
Originally posted by vovikas:
а эта, ну пардон, ни в какие ворота!
Я знал, что вам не понравится! Но очень хотелось попробовать сделать ручку с неправильным углом. С ней, кстати, габарит пистолета стал меньше по длине, что было одним из пунктов ТЗ
quote:
Originally posted by vovikas:
какую фанеру использовали и методика крепления
Фанера - березововая 7мм, склеенная в 6 слоев. К средним слояем еще 1мм шпона подклеен был - т.к. ширина железа около 15мм, что чуть толще 2х слоев фанеры. Каждый слой вырезан отдельно, затем слои склеены попарно, центральные слои, что с выборкой под железо, подогнаны к железу, затем приклеены к левой части будущей рукоятки (куда винты выходят). Надето на железо, через крепежные отверстия намечаются центры отверстия для винтов, сверлятся. После этого приклеивается правая сторона, в правой стороне изнутри делается выборка глубиной 1мм под тягу, которая подымает крышку "затвора" при взведении (эта тяга чуть торчит в сторону и рукоятка ей может мешать). Ну а дальше - грубая обдрочка УШМ и тонкая доводка наждачным валиком на ПШМ, финишная ошкурка врукопашную.
Да, клеил все на обыкновенный ПВА D2.
quote:
Кто тебе сказал, что с этой ручкой в стойке стреляют?
quote:
На ней в первую очередь тренируются в обработке материала.
quote:
А для избежания ошибок при спортивной стрельбе - важна не ручка, а внимательный тренер
quote:
Но очень хотелось попробовать сделать ручку с неправильным углом.
quote:
С ней, кстати, габарит пистолета стал меньше по длине, что было одним из пунктов ТЗ
Кстати, если не ошибаюсь, с некоторых пор сам иж-46м тоже не очень подходит под тех. требования к 10 метровому пистолету
quote:
Originally posted by ADF:
Я в курсе, что есть ограничения на параметры рукояток. Поэтому и не стал снаскоку пытаться сделать сразу спортивную.Кстати, если не ошибаюсь, с некоторых пор сам иж-46м тоже не очень подходит под тех. требования к 10 метровому пистолету
Интересно в чем?
Вот не вру - попадалась мне где-то надпись, что рычаг на пистолете запретили. На последних компрессионных файнах он съемный был - за мгновение до того, как все матчевые пистолеты стали на пцп-тяге.
quote:
Originally posted by ADF:
Ну прямо неловкие вопросы какие-то задаете )))Вот не вру - попадалась мне где-то надпись, что рычаг на пистолете запретили. На последних компрессионных файнах он съемный был - за мгновение до того, как все матчевые пистолеты стали на пцп-тяге.
На 103 Файене рычаг съемный,т.к. шибко длинный и пистолет с ним не влезал в мерный ящик, да и баланс без рычага лучше. ИЖ-46 в мерный ящик влезает
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
А где его раздобыть, мерный ящик этот? И что он из себя представляет? А то таскаю свой 46-й в чехле от ноута. С другой стороны, без палева. Но хотелысь бы чо-нить посолидней.
Таскать Ежика в мерном ящике это сильно, это по взрослому..гарантировано полное офигение судьи по контролю оружия на соревнованцах.. Под столом..
quote:
Но хотелысь бы чо-нить посолидней.
quote:
А как там с местом, интересно?
quote:
просто на поролоне?
В дипломат у меня тоже "по диагонали" ИЖик помещается - зато свободно, и остается место для "причиндалов"
А ещё вопрос. Оффтопный. С пистоля стреляю на уровне 1 разряда, бывает хуже, бывает, чуть лучше. А с винтовки полная ж. Омерзительнейше. Причём неважно, спортивная ППП с диоптром или произвольная ППП с оптикой. С ПЦП чуть лучше, но тоже говённо. Зацеливаюсь, тянет вправо и вниз, нет устойчивости, дёргаю, весь букет.
Это связано с тем, что как бы опорно-двигательный аппарат заточился на пистолет или просто мал настрел, не выпустил и полпуда свинца?
Только что меня посетила гениальная мысля. Или шиза. Касаемо зацеливания. Не чревата ли боком методика счёта? Может вылезти побочный эффект в виде спешки и дёргания СК.
quote:
Originally posted by iliahz:
Вопрос к Grizlik -Чем можно нарастить определенные места на деревяной рукоятки пистолета от 1..5 мм.Пластелин замучал.
quote:
Должен быть способ для предварительной корректировки рукоятки.Нужен совет.
Там есть ещё нюанс, даже с поставленным рычагом. Вроде защёлкнул не глядя, затвор отщёлкнулся, не заперт, а рычаг блокировки уже разрешил выстрел. Вопчем, резинки удалось найти. ))) В состав ремкомлекта шароплюя ПМ вроде как входят резинки, позволяющие заменить деталь 19.
А лучше списаться с отделом доставки Ижевского завода. Я себе заказывал там стебель клапана и резинки 19. Цены копеечные, по 2р резинка. Отмотай тему назад, я выкладывал фото, в том числе и квитанции со всеми реквизитами.
quote:
В состав ремкомлекта шароплюя ПМ вроде как входят резинки, позволяющие заменить деталь 19.
Вот, например. http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5984
quote:Да, есть такой недостаток. Но он вылечивается: https://forum.guns.ru/forummessage/104/497635-m15642842.html
Originally posted by 25-й Кадр:
...Там есть ещё нюанс, даже с поставленным рычагом. Вроде защёлкнул не глядя, затвор отщёлкнулся, не заперт, а рычаг блокировки уже разрешил выстрел.
quote:
Originally posted by vad21:
тему читал...
но я блин из Белорусь...
не думаю что ижмех будет заниматся такой отправкой...
посему прошу помощи тут..
резинки 19 настока задубели что нетолько не выбуваются но и герметизация у них посредственная.
манжету изготовил новую,щас бьюсь с безманжетным поршнем.
quote:
Новый с Ижевского отдела доставки около 14тр. Б\у, тут как повезёт, в зависимости от степени убитости. Думается, от 7 до 12тр.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Частный двор, 25м, ложкинг
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
О, у нас новая спасительница наших грешных душ. Успокойся, мы сначала постреляли, потом выпили-закусили. Оружие зачехлили, шоп случаем пивом или коньяком не облить. )))
quote:
LocaCherry
Да ладно тебе,выпили мужики,постреляли,культурный отдых...
quote:Это сделано намеренно, для правшей.
Originally posted by pd54:
СК расположен не паралельно "коробке"
Пользователи этот наклон обычно убирают (трехгранным надфилем припиливают паз в верхней части СК).
https://forum.guns.ru/forummessage/104/235390-s5209052.html
quote:
Originally posted by pd54:
УСМ кривой и не обработан , СК расположен не паралельно "коробке", деталь с двумя резиновыми кольцами со сквозной трещиной (сразу не заметил) и стоит тоже криво, после 6000 холостых выстрелов УСМ клинит и дает осечку. Отвертки на ключе из ЗИПа погнулись и поломались. Это по моему экземпляру.
Уровень изготовления приблизительно как у Сайги.
Мдаа....... я уже оплатил, вот сижу и думаю что же приедет ко мне, причем не за копейки...
П.С. Они же АК делают... ну не могут они такую лажу гнать(сам себя утешаю)...
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Кудриха, ты мне надоела. Как таракан, везде. ))) Забирай свою подружку и вали.
На помывку в баню на месяц, т.к. это уже не первый случай, при повторе после отсидки, вообще закрою доступ к разделу.
Модератор
quote:
Originally posted by vityasg:Мдаа....... я уже оплатил, вот сижу и думаю что же приедет ко мне, причем не за копейки...
П.С. Они же АК делают... ну не могут они такую лажу гнать(сам себя утешаю)...
На самом деле все относительно....)
Каждый товар стоит своих денег.
Насколько я понял на сегодняшний день ИЖ 46 это своего рода стартовая площадка для начинающих и вникающих в спортивную стрельбу.
Порядок цен на более современное оружие от 1000 дол. Я брал ИЖ для того что бы именно почувствовать что такое спортивный пистолет. Ну и в процессе эксплуатации сделал для себя некоторые выводы.
И самое главное на мой взгляд. Не забывать о качестве "прокладки" между рулем и сиденьем.)
quote:
Originally posted by TVA:
Это сделано намеренно, для правшей.
https://forum.guns.ru/forummessage/3/272920-s6091966.html
Пользователи этот наклон обычно убирают (трехгранным надфилем припиливают паз в верхней части СК).
https://forum.guns.ru/forummessage/104/235390-s5209052.html
Возможно.
А та деталь , которая с двумя кольцами ,у меня повернута в лево. Это для того что бы левой рукой удобней взводить было? А трещина для сброса избыточного давления?)
quote:
И самое главное на мой взгляд. Не забывать о качестве "прокладки" между рулем и сиденьем.)
quote:
На самом деле все относительно....)
П.С. может вы меня не поняли, но я переживаю за качество продукта, а не за то, как я буду из него стрелять...
quote:
Originally posted by vityasg:
Если прокладкой в ладе калине будет шумахер, то это не значит что авто гарантированно доедет от автосалона до дома не сломавшись.... а в тоёте и блондинка доедет, если в дтп не попадет...П.С. может вы меня не поняли, но я переживаю за качество продукта, а не за то, как я буду из него стрелять...
Тогда вам сюда. http://www.shooting-ua.com/personification.htm
И Тойоты и Мерседесы и .....
quote:
И Тойоты и Мерседесы и .....
quote:
Originally posted by vityasg:Мдаа....... я уже оплатил, вот сижу и думаю что же приедет ко мне, причем не за копейки...
П.С. Они же АК делают... ну не могут они такую лажу гнать(сам себя утешаю)...
vityasg,
ну и как, получили ИЖа? В каком он состоянии? тема не совсем безралична
есть два вопроса, возможно боянистых, но все же
1. кто какую смазку порекомендует для манжеты? Что-нибудь попроще?
не надо советовать труднодоступных фирменных смазок от немецких оружейников - достать их проблемно. Также проблемно в наших деревнях добыть всяческие мази для вентилей подводных лодок
Я пока пробовал консистентную liqui moly guntec, но ее быстро выносит и манжета через сотню выстрелов опять сухая
2. есть плавающая неисправность - через каждые десятка два выстрелов несколько выстрелов идут с низкой скоростью. Закапывание масла в перепуск показало, что травит таки через него. А через несколько таких хилых выстрелов травить перестает...
Пресловутый 31-й элемент? Тогда почему он травит не постоянно, а периодически?
quote:
рукоятка странная.
quote:
а его что смазывать надо? и задумался 23 банка пошла а я не смазывал.
quote:
ЦИАТИМ 201 или 221 - самое то, да и в продаже встречается. А по "мануалу" - литол
а по второму вопросу идеи есть?
quote:
Скорее всего это грязь или коррозия в узле клапана, а может просто сгустки старой смазки. Т.е. надо полностью разбирать клапан, промывать и смотреть поверхность клапана, состояние колечка уплотнения и т.д.
quote:
Originally posted by Kachan:
понял, спасибо! весьма вероятно, судя по характеру неисправности
оченно не охота крутить трубу компрессора
Вообще там почти все можно сделать сзади, не снимая цилиндр, а разобрав только узел затвора и детали клапана. Снимать цилиндр компрессора, без крайней на то необходимости и не имея в запасе колечка уплотнения для него, я вообще не рекомендую, т.к. кольцо, которое уже стоит там часто повреждается при снятии цилиндра. Кроме этого, сам цилиндр часто устанавливается в пистолет с нарушением технологии. Штифт для его фиксации часто заводские "умельцы" забивают прямо через резьбу не засверлив предварительно в цилиндре канал для штифта. В такой ситуации снять цилиндр можно только в условиях мастерской, при наличии хотя бы хорошего сверлильного станка и потом придется ставить штифт чуть большего диаметра.
quote:
Вообще там почти все можно сделать сзади, не снимая цилиндр, а разобрав только узел затвора и детали клапана. Снимать цилиндр компрессора, без крайней на то необходимости и не имея в запасе колечка уплотнения для него, я вообще не рекомендую
quote:
Originally posted by EJZ:
ЦИАТИМ 201 или 221 - самое то, да и в продаже встречается. А по "мануалу" - литол. Усердствовать не надо, особенно в цилиндре - примерно как в ППП.
спасибо за совет с циатимом - найти его, правда, оказалось сложнее, чем всякие литолы/шрусы, но возможно
использую - нравится
quote:
Originally posted by georgius:
Немного забавного чтения про тюнинг ИЖ-46
это для НЕ любителей Иж46
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Он всеядный. Но по цене-качество я выбрал Crosman Wadcutter.
да, на редкость всеядный монстр. Пострелял ЖСБ, Гамо матч и про хантер, ДЦ, колпочками и какими-то немцами (щас не вспомню название). Всем, кроме колпачков, собирает очень занятные кучки. Пожалуй завтра куплю вадкатеров, а то матчи грязные шибко, задолбался рукоять оттирать.
quote:
Originally posted by Grizlik:
Вообще там почти все можно сделать сзади, не снимая цилиндр, а разобрав только узел затвора и детали клапана.
ЗЫ Так и не смог открутить винтик крепления спускового крючка, никак, пришлось высверливать. Заменил на хороший винтик под шестигранник, с ним таких проблем быть не должно.
quote:
Originally posted by iliahz:
Привет всем
Сегодня в тире стрелял из Steyr потом из ИЖ и почувствовал ,не знаю как правильно сказать,длинный выстрел.То есть врямя срабатывания намного длинней чем у Steyr.Что нужно изменить в настройках что бы этого не было????
quote:
Originally posted by iliahz:
нет.чувствую задержку между первым шепталом и выстрелом.наверно надо делать полную ревизию. 15 банок без ревизии.тут где то описывалась была подобная проблема, может этот человек случайно прочитает это сообщение(искал поиском не нашел)
Грязь, ржавчина в клапане, севшая пружина клапана, пережатие стебеля клапана кольцом уплотнения из-за чрезмерного сдавливания этого кольца деталями клапана. Допуски по длине этих деталей очень знаете ли плавают у Ижсмеха. Вот основные причины двойного срабатывание УСМ.
Внешним признаком этого может быть двойной щелчок при холостой работе, без давления в компрессоре или вообще срабатывание только первого шептала при холощении.
http://video.yandex.ru/#search...%B8%D0%BA%D0%B8
Видимо, из-за мандража неоторые спортсмены стреляют 9-ки и даже 8-ки, как я на тренировках. Я почему-то думал, что за 9-ку на соревнованиях такого уровня не выходят никогда. Немного вдохновило. Я тоже стреляю 10-9-8, хоть тренировки, хоть соревнования. )))
quote:
Я тоже стреляю 10-9-8, хоть тренировки, хоть соревнования. )))
Попробовал стрельбу в стиле цапли, на одной ноге. К слову, с левой почему-то лучше, устойчивее.
quote:
с левой почему-то лучше, устойчивее.
PS затвором не хлопаю просто небольшой неклеп уже был, не хочется, чтоб он прогрессировал
quote:
Ну, можно попробовать "завалить" и заполировать нижнее переднее ребро "пирамидки".
quote:
Ну, можно попробовать "завалить" и заполировать нижнее переднее ребро "пирамидки".
1. как считаете, если уменьшить объем клапана (детали 30), просто втулкой внутрь - реально ли немного приподнять скорость, за счет роста давления в клапане? понятно, что будет (если будет) плюс всего несколько мс, но и вмешательство минимально
2. для переделки Иж-46-без-М, в Иж-46-с-М - достаточно только заменить цилиндр (деталь 29) и перестроить ход поршня на новую его длину, я правильно понимаю? все прочие детали одинаковые?
quote:
Покатил муркоап Ижика, который и без того хороший песталь... )))
quote:
Originally posted by Kachan:
хороший, но не идеальный
я ж его не в МК переделываю
Исправный ИЖ-46, а тем более без М, позволяет спокойно стрелять по КМС и даже выше. Тратить время и силы вместо тренировок на ухудшение пистолета, это на любителя...
quote:
Тратить время и силы вместо тренировок на ухудшение пистолета, это на любителя...
quote:
Originally posted by Kachan:
т.е. приведение Иж-46 к модификации с М (замена трубы и рычага, при сохранении всего остального родного, 92-го г.р.) - ухудшит пистолет?
вроде как у Вас же читал, если не путаю, что для новичков небольшой сдвиг баланса вперед - как минимум не критичен?
Даже у 46 есть такой сдвиг, а у 46м он уже излишен. Просто когда нет ничего другого людям приходится довольствоваться и М-ом. А вот если есть нормальный 46ой, его то зачем портить. Да, у 46-го есть небольшой недостаток скорости, но и той что есть, хватает для нормальной работы по мишеням, просто не надо делать их из газетной бумаги, а хорошие он дырявит не хуже Штеера.
У меня, кроме Steyr LP10 были и ИЖ-46 и ИЖ-46М.. М я продал, а обычный оставил как резервный и для домашней тренировки.
quote:
Даже у 46 есть такой сдвиг, а у 46м он уже излишен
quote:
Originally posted by Kachan:
понял, спасибо, не буду заморачиваться с заменой цилиндра и рычага
тогда буду думать в направлении уменьшения объема клапана
quote:
Лучше подумайте о замене поршня на правильный, это даст чуток больше, чем возня с клапаном
quote:
а тем что бы его проходное сечение не перекрывалось поршнем, что в некоторых случаях не дает полностью использовать воздух из цилиндра компрессора.
quote:
Из-за заводских "+-" корпус клапана может выступать в полость цилиндра и манжета в таком случае "отсекает" его от "полного" объема сжатого воздуха. Остатки и "шкворчат" после выстрела. На манжете при этом остается характерный след.
quote:
На моем ИЖ-46М установлен "безманжетный" поршень - колечко не менял ни разу за почти 3 года По сравнению с "родным" он дает прибавку в 10 м/с - специально пробовал
quote:
Originally posted by EJZ:
Где-то здесь, может даже в этой теме выкладывали - я тогда посетовал на то, что не закачал все, что можно с сайта, который потом "накрылся". По такому же вопросу кстати
quote:
Постреляли на скорость, 139-140 м\с стабильно. На выносливость, лежал заряженный 15 мин, стрельнул 139 м\с.
quote:
общем нормально, только расстояние от края проточки под резинку до торца поршня можно уменьшить до 0,5.
но поршень скорее всего будет из дюраля, а я в материалах не копенгаген - не маловато стенки 0,5 для дюраля будет?
если попробовать использовать квадратные колечки, то кмк - можно будет добрать потерянный в этом месте объем
quote:
"Поиграй" с грибком, хотя это вряд ли поможет, но хоть позволит определить, что реально "мешает".
quote:
какой пулей?
Crosman Wadcutter.
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
А гуру гутарят, шо у ИЖ46М отдачи нет и быть не может в принципе...
по сравнению с ПМ- да, нету. Но все, кто с него стрелял отмечали- его толкает назад при выстреле. Один дядька даже убеждал меня, что это пружина боевая и пистолет на самом деле- пружинно-поршневой.
Кстати, Варя 40 пинается еще сильнее, особенно тяжелыми пулями (стрелял с неё Дианой магнум 0.6г). Сейчас попробовал пострелять с 46го ТС10- пинается сильнее, чем при стрельбе РВС Дьябло бейсик 0.45г
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
К слову, неплохая стрельба даже для 7м. С 10м это будет в пределах внутри 8-ки, а мож и габаритных 9-ток. Мишеньки топовые?
да, стрельба неплохая, но это именно топовые- в среднем я стреляю хуже. За габарит 9 не вылажу как правило, но бывают отрывы в 8ку. Когда день не удаётся- могу и в 7ку накидать)
А вообще надо искать возможность стрельбы на честные 10м. А то вроде мишеньки красивые ,а показать стыдно, всё же 7м, как-то это нечестно что-ли. Это как проехать на жигулях четверть мили за 12 сек, но под горку.
quote:
Originally posted by EJZ:
Вот если и калибр на 0,7 умножить,
подкалиберные пули с отделяемым поддоном!!!
Даже при том же калибре и уж тем более с той же прицельной линией результат одинаков. К слову, я дробные очки не считаю, только целые.
К вопросу об отдаче ИЖ46М. Заметил, стало подбрасывать вверх. С чем связано, не пойму.
quote:
Originally posted by SternuM:
[B]по сравнению с ПМ- да, нету. Но все, кто с него стрелял отмечали- его толкает назад при выстреле.
Было бы очень странно, если бы его совсем не толкало. Всё-таки закон сохранения импульса некий Гундяев ещё не успел отменить. Просто по сравнению с ППП и 53М в частности - отдача на 46М на порядок меньше, поршня-то нет, только пулька улетает. Для полной компенсации отдачи и ставят на всяких "LP10" прыгающие грузики и т.п.
Вопрос? У меня крышка открываеться, но чтобы крышка отрыласть полностью на 90 градусов, нужно прилагать большое усилие на рычаг 15. Это у всех так, или что то не так!?
И можно ли, чтоб не прикладывать усилие на рычаг,а рукой открывать крышку полностью?
И еще как правильно смазать манжету не разбирая девайс!?
Если по мануалу там видно небольшой участок манжеты (не торец) и при смазке литолом манжеты, смазываеться только этот, ограниченный сектор. (не повсему диаметру).
quote:
Originally posted by sonar3e:
Вопрос? У меня крышка открываеться, но чтобы крышка отрыласть полностью на 90 градусов, нужно прилагать большое усилие на рычаг 15. Это у всех так, или что то не так!?
quote:
Originally posted by sonar3e:
И можно ли, чтоб не прикладывать усилие на рычаг, рукой открывать крышку полностью?
quote:
Originally posted by sonar3e:
при смазке литолом манжеты, смазываеться только этот, ограниченный сектор. (не повсему диаметру).
quote:
Originally posted by sonar3e:
У меня крышка открываеться, но чтобы крышка отрыласть полностью на 90 градусов, нужно прилагать большое усилие на рычаг 15. Это у всех так, или что то не так!?
И еще так и не смог по мануалу снять тягу 7, как это сделать там изгиб тяги не лезет в паз движка 6.(по рисунку 3 мануала)
Подскажите как плиз?
Еще трабла при смазке литолом как в мануале начало внутри щипеть и травить.(Точно не уплотнители крышки) Думал все в магазин. Но разработался, перестал. Что это было?
Бл*** и это я в магазине брал!
Ствол, Фаску, все винты смотрел, проверял холостым выстрелом.
А что бы было, если бя на заводе заказал!? Лотерея полная.
quote:
И еще так и не смог по мануалу снять тягу 7, как это сделать там изгиб тяги не лезет в паз движка 6.(по рисунку 3 мануала)
Подскажите как плиз?
quote:
Originally posted by sonar3e:
Еще трабла при смазке литолом как в мануале начало внутри щипеть и травить. Дуал все в магазин. Но разработался, перестал. Что это было?
quote:
Originally posted by sonar3e:
Бл*** и это я в магазине брал!
так и делал нелезет тяга в паз движка
quote:
так и делал нелезет тяга в паз движка
кстати, про крышку, попробуй со снятой рукоятью и открученой от движка тягой 65 крышку поднять - также туго или легче?
я к тому, что не цепляет ли тяга 65 за рукоять или движок 2 за ствол когда тянут крышку
также туго - пробовал
quote:
Originally posted by sonar3e:
также туго - пробовал
iliahz если не трудно, по взрыв схеме какая ось (Nдетали).
Как вылечили, заменой?
quote:
Но без тяги мне больше нравиться.
Исправлюсь, был не точен, не смеються они если куда надо.
quote:
Где все любители ИЖ 46М!?
Опять пришлось разбирать!
Девайс при холостом выстреле (без накачки воздуха, с накачкой было незаметно), циклично (видать по обороту пружины 13) не отходил в свое крайнее пложение стебель клапана 17.
1. Пришлось удлинить-усилить Пружину клапана 13 (просто удлинение-усиление не помогло)
2. Затем снял фаски
с Клапана боевого 9 (только со сторны прилегания со
Стебелем клапана 17)
3. И фаски стебля клапана 17.
Теперь все как надо работает.
Да и вопрос сторожилам:
Когда от смазки механизма, масло попадает на деревянную рукоятку это очень плохо?
quote:
Стреляю по бумаге пульками гамо матч
у меня из ижика хорошо летят H&N Econ - и стоят копейки
их, понятное дело, в нашем селе тоже не купить, т.к. в магазинах - тоже только Гамо. Но тут в "купле-продаже" они есть
quote:
Originally posted by sonar3e:
Когда от смазки механизма, масло попадает на деревянную рукоятку это очень плохо?
quote:
Originally posted by Эндюх:
Кто-нибудь пробовал стрелять из ИЖ-46М пулями Crosman (http://www.crosman.com/gear/ammo/177DB и http://www.crosman.com/gear/ammo/P1250 ), Umarex ("Domed" и "Mosquito") и N&N "Econ"?
Какой кучности с ними можно достичь? На дистанциях, к примеру, 10-12 метров.
Разумеется, эти пули меня интересуют не для чисто спортивной стрельбы, а для учебно-тренировочной.
Ибо они существенно дешевле общепризнанно качественных пуль (от той же H&N и RWS).
quote:
Originally posted by Grizlik:
В качестве тренировочных
а H&N Econ не то?
вроде не дорого стоят
quote:
Originally posted by Sergiuss:а H&N Econ не то?
вроде не дорого стоят
В этом же магазине они чуток дороже, а я Геко беру на выставках, сразу блоком, получается по 160 р банка.
quote:Спасибо.
Originally posted by Grizlik:
В качестве тренировочных, да и не только тренировочных, весьма неплохо подходят пульки Geco.http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1905
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1442
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1444
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1595
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1596
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1593
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1903
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1597 *
Что посоветуете, мож я чего упустил?
quote:
Originally posted by Grizlik:
В этом же магазине они чуток дороже, а я Геко беру на выставках, сразу блоком, получается по 160 р банка.
quote:
Что посоветуете, мож я чего упустил?
что остается ?
Я ношу в чехле от ноута 15,6 дюймов, по длине пест не влазит, но по диагонали нормально лежит.
quote:
Originally posted by sonar3e:
Чую надо прозапас.
quote:
Orpes
quote:Я так и подумал поначалу, но оно полностью сохранило пластичность и форму, потому "круглая" резинка подбиралась исключительно "на всякий случай", а "родная" так и продолжает "жить" в компрессоре, перенеся наверное с десяток переборок
Originally posted by Grizlik:
Кольцо становится таким после обжима в собранном компрессоре.
quote:
Originally posted by EJZ:
Я так и подумал поначалу, но оно полностью сохранило пластичность и форму, потому "круглая" резинка подбиралась исключительно "на всякий случай", а "родная" так и продолжает "жить" в компрессоре, перенеся наверное с десяток переборок
Может у них и такие есть, но мне с завода прислали обычные колечки. На моем 46 (не М) 93 г.р. тоже такая де треугольная в сечении. И таким остается после разборки. Наверное они сейчас все упростили... и перешли на обычные тороидальные колечки. После разборки я их долго отдельно не держал, то сразу после извлечения из компрессора они тоже были треугольными в сечении. Хотя четко помнил, что полгода назад в этот пистолет вставлял обычное тороидальное колечко.
quote:
Originally posted by Grunherz:
Вобщем я пока в непонятном состянии после экспериментов. Есть два поршня, на одном канавка под резинку 1.5 сам он 24.9, был сделан первым, диаметр был чуть больше нужного и заусенцами на краях трубы его порезало, пришлось шлифовать.
quote:
Originally posted by Grunherz:
Вобщем я пока в непонятном состянии после экспериментов.
В результате первый поршень с драной резинкой показывает 149-150 RWS10 0.45, а второй с нормальной резинкой 136-137 той же самой пулей.
С родным манжетным поршнем было 140 той же пулей стабильно.
Отстрелял сегодня в хрон и тоже в непонятках
Ижик с обычной манжетой выдает H&N Econ (0,48) скорость 126-127 мс, Ижик с колечком выдает той же пулей 128-129 мс
Я какбэ ожидал большего
Ход поршня настоен на максимум, т.е. рычаги заметно щелкают при проходе мертвой точки (а не вредно ли это, кстати, может ослабить?), а если поршень выкрутить еще на четверть оборота - поршень уже упирается и рычаг не защелкивается.
Нет, безманжетный поршень все равно, конечно, неплохо - в плане того, что колечки значительно проще и дешевле найти, чем родную манжету. Но я по скоростям рассчитывал хотя-бы на 135 мс.
Есть мысль, что конструкцию поршня надо чутка поменять:
1. толщину передней стенки, до проточки под колечко уменьщить до 0,2 мм (у меня на этом поршне много - 0,5 мм)
2. саму проточку сделать под колечко, скажем, 22х1,5.
Так мертвый объем, кмк, будет еще меньше.
quote:
Originally posted by Grizlik:
Если получите их стабильно , то уже хорошо, разброс скорости не должен превышать 1 м, для пулек класса RWS R10 или H&N Finale Match.
quote:А где там про уменьшенный объем? Лично мне эта штука напоминает тот "колхоз", который пришлось городить из колечек взамен скончавшейся прокладки "31"
Originally posted by Kachan:
а иностранные камрады из Maс1 тачают новые дет. 30 из нержи, уменьшенного объема:
http://www.mac1airgunshop.com/...-p/iz46ss90.htm
http://www.mac1airgunstore.com/mac1_airgun/Izzy_46m.htmlтипа, уменьшаем объем - повышаем компрессию, увеличиваем скорость
Хотя, проходные размеры этой их новой детали неизвестны - может оне там тоже что-то поменяли.
quote:
Originally posted by EJZ:
А где там про уменьшенный объем?
quote:
Better Power: Our chamber volume is slightly less, so each charge has slightly elevated pressure to give slightly better power.
quote:
Originally posted by EJZ:
больше смахивает на адаптацию этих колечек к имеющейся конструкции
quote:
Originally posted by EJZ:
Выкручивать цилиндр совсем не обязательно - это всего лишь гарантирует целостность прокладки "31" при ее замене
quote:
Originally posted by Kachan:
а будет ли толк, если не увеличивать перепуск в дет. 32 и коробке?
на М в коробке и дет 32 около 3мм. А в 30 примерно 2.5. так что смысл скорее всего есть.
quote:
Originally posted by ee99:
Спасибо))
Еще вопрос:
если уже на закачанном пистолете до конца не закрыть рычаг крышки (57) и нажать
на крючок спусковой (62) произойдет ли выстрел и если да то на сколько это плохо (вредно) для деталей и уплотнительных колец? Может ли поломаться?
quote:
Originally posted by Grizlik:
Если не до конца закрыть первый раз, после взвода компрессора, то выстрела (срабатывания механизма) не будет
quote:
Originally posted by ee99:
сколько это плохо (вредно) для деталей и уплотнительных колец? Может ли поломаться?
quote:
Originally posted by finisher:
не получается целиться двумя глазами
quote:
Originally posted by Kachan:
со шторкой
Блин, я же хотел еще на днях попробовать... Бегу домой стрелять
quote:
Originally posted by Kachan:
а я со шторкой на левом глазу стреляю - я не прав?
Я тоже так делаю. Двумя глазами не получается целиться.
quote:
Originally posted by Grizlik:
Закрывайте второй, не рабочий глаз, полоской белой бумаги или чем то типа малярной ленты, не оставляющей следов на стекле очков
quote:
Originally posted by Kachan:
я ватный диск прищепкой к очкам цепляю
вообще, в ближайшее время собираюсь таки уже разориться на нормальные стрелковые очки, как на аватаре у Гризлика. Что-нибудь из Knobolch, наверное
А я бумажку сложенную пополам вешаю сверху на оправу. А Knobolch, все никак не доедет из Германии. Третья неделя уже заканчивается. ((((
bob-47 14-01-2013 17:53quote:
зачастую мушка после раздвоения просто теряется из виду и я перестаю понимать, что происходит
В этом случае я моргаю, чтобы вернуть остроту зрения, если не помогает, откладываю выстрел и начинаю сначала.Kudr 14-01-2013 21:10
-3 и линзы столько же. Потом, линза же больше приближена к глазу, чем очки и врачи людям предлагают брать линзы на полдиоптра меньше, чем в очках. Но я настояла, чтобы было так же, поскольку необходима острота зрения. А что касается прицеливания двумя глазами, то здесь правило одно: целься только так и скоро привыкнешь. Как говорится, не сдохнешь - привыкнешь, не привыкнешь - сдохнешь. А если будешь метаться, то так, то этак, то никогда не научишься целиться двумя глазами без вспpes_ibob-47 15-01-2013 14:59quote:
фронтальная стойка с двойным хватом для практической стрельбы
В этой стойке (хват двумя руками, левой правую у запястья) стреляю из Зораки-ультра с ОП 6х на 50м (2 качка) по 10 см мишени. А из МР-46М на 50м с открытого, как положено хват одной рукой, по мишени N4 (20см).finisher 15-01-2013 15:45quote:
Originally posted by bob-47:
из МР-46М на 50м с открытого, как положено хват одной рукой, по мишени N4 (20см).
Видимо, не постреляв на 50м из Ежика, я не пойму, в чем же прикол. Это ведь миномет какой то, имхо, получается. Крепость вашей руки вызывает уважение, мне точно есть к чему стремиться, с моим то тремором новичкаТренируюсь каждый день, бросил курить, ради Ежика ничего не жаль
Kachan 15-01-2013 16:14quote:
Тренируюсь каждый день, бросил курить, ради Ежика ничего не жаль
уважаю!
надо, однако, тоже курить бросать - я на винтовке чувствую, что задыхаюсьKudr 15-01-2013 23:10
в пояснице закручивайтесь, чтобы не болтало туда-сюда.finisher 16-01-2013 13:43
Так, моя нынешняя (самая удобная для меня) - стойка Вивера с двойным хватом и выдвинутой немного вперед левой ногой.Grizlik 16-01-2013 13:48quote:Неа, отправят правила соревнований читать,
Originally posted by finisher:
Дык че делать то, камрады? Продолжать стоять, как удобно, или все-таки пытаться спортивной стойке научиться? Я запутался. Чем хороша именно спортивная стойка боком к мишени с одиночным хватом - тем, что она правильнее, устойчивее, соответствует требованиям или...? Сейчас в поиск отправят...это все же спортивный раздел, а развлекательная стрельба, хоть из позы лотоса, у нас в других местах.
finisher 16-01-2013 13:51
Уважаемый модератор, я все понял и отправился в другие места. Здесь же буду мучать чисто спортивными вопросамиKudr 16-01-2013 18:55
А еще меня учили не подушку подставлять под руку и сидя стрелять, а гирю вешать на спусковую скобу или на ствол и вот так тренироваться вхолостую. Стоя в изготовке удерживая оружие и гирю в полкило одной рукой. А так проку не будет - надо что потяжелее держать, чем просто оружие. Мышцы тренируются только тогда, когда идет работа "на отказ".bob-47 17-01-2013 09:04quote:
Мышцы тренируются только тогда, когда идет работа "на отказ".
Возьму на вооружение, однако...EJZ 17-01-2013 09:13
Только с весом не перестарайся, не более 2-х масс реального пистолета, лучше ~1,5. Больше - не "может", а развивается "психомоторный комплекс", ориентированный именно на бОльшую массу - об устойчивости можно забыть. "На отказ" - в том смысле, что "до отказа" - по времени удержания.bob-47 17-01-2013 12:44
Спасибо!Сеня Белое Озеро 18-01-2013 17:19
я из не М выполнил 1ый взрослый разряд))))) в кожане советском и "лыжных" ботинках))))Сеня Белое Озеро 18-01-2013 17:21
а потом мне выдали (дайбохпамяти) вальтер ЭЛДЖИЭМ 230
а потом файн (дайбохпамяти) 601 )))))))Grizlik 18-01-2013 17:39quote:
Originally posted by Сеня Белое Озеро:
я из не М выполнил 1ый взрослый разряд))))) в кожане советском и "лыжных" ботинках))))Да, уважаемый, трава у вас зачетное, я бы даже сказал забористая, что бы вот так из пистолета стрелять, да еще на соревнованиях, в винтовочной снаряге, это надо хорошо курнуть
![]()
![]()
и судьям тоже
Kachan 20-01-2013 11:30
компрессионки/мультикомпрессионки много смазки в компреpes_i_kbob-47 21-01-2013 08:55quote:
как правильно смазывать манжету, найти не могу
Смазывайте поршень и чуть края манжеты Литолом-24 (см. рекомендации смазки в инструкции). Торцовую часть манжеты смазывать нельзя.finisher 21-01-2013 09:16quote:
Originally posted by bob-47:
Торцовую часть манжеты смазывать нельзя.Вот, а я как раз ее то и намазал от души
Благодарю за науку.
finisher 21-01-2013 09:22
2bob-47 - благодарю за науку, а то я как раз тореpes_i_Сеня Белое Озеро 22-01-2013 09:22
пульки...
у нас под каждый ствол была своя партия пулек, стреляли только финал матч и R 10 причем у пистолетчиков так же
отстрел такой, что после 10 выстрелов юбка пульки не пролазилаfinisher 30-01-2013 10:00
К вопросу о рукоятях - подержал немного в руках Walther LP201. Удивила "худенькая" ручка, у Ежика намного полнее, хотя корифеи говорят, что и у него недостаточно полная. Вальтер показался менее ухватистым, постоянно хотелось его еще как то "подвертеть" в руке. Интересно мнение опытных.Сеня Белое Озеро 30-01-2013 10:08quote:
Originally posted by Grunherz:
раза с четвертого получится то что надо.
+ много если не с 5гоKachan 04-02-2013 20:52quote:
Originally posted by finisher:
Если не трудно, камрады, киньте ссылкой на эти чудо очки Knobolch - есть у меня в Германии контактик.
кстати, за очки - заказал себе Варгу
вот тут:
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1114373.htmlee99 04-02-2013 21:01
Расскажите потом насколько полезны и эффективны?Kachan 04-02-2013 22:17quote:
Originally posted by ee99:
Расскажите потом насколько полезны и эффективны?
обязательно расскажу
но думаю, что полезны и эффективныbob-47 07-02-2013 09:51
Во, дела! Я тоже ЗИП на МР-46М с завода заказал... что-же мне придёт?Kachan 07-02-2013 10:49quote:
Originally posted by bob-47:
Во, дела! Я тоже ЗИП на МР-46М с завода заказал... что-же мне придёт?
а поделитесь опытом - как заказывали? куда и что писали, чего было, как оплата, как сроки?
я обычно на зосоптиксе заказываю, но там не все естьbob-47 08-02-2013 11:18quote:
а поделитесь опытом - как заказывали
Здесь: http://baikalinc.ru/ru/info/12931.htmlbob-47 12-02-2013 10:19
quote:
гарантию оплаты отправления наложенным платежом;
копия разрешения РОХа обязательно.
Что за... Они высылают счёт на предоплату за МР-46М!bob-47 12-02-2013 11:13quote:
а мне тем временем уже едут детальки и ЗИП, заказанные всего неделю назад вот у этих товарищей
Наверняка, из моего заказа...finisher 17-02-2013 14:28
2Kachan - как там ваши новые стрелковые очки? Оправдали ожидания?bob-47 19-02-2013 09:14quote:
поставил линзу, подогнал по морде
Линза заказывается отдельно? Соответствует Вашим диоптрам?StrelokRD 20-02-2013 12:58
по поводу шторки, шире не должно быть , 3см ширина 4 длина это стандарт, больше дисквалификация, про пулек могу писать на личку, скиньте письмо на почту, отвечуа на счет держателей согласен.
Не удобно тут писать, если какие то вопросы то в личку напишите письмо на; strelokrd@mail.ru чем смогу помогу!!!StrelokRD 20-02-2013 01:08
по поводу шторки, шире не должно быть , 3см ширина 4 длина это стандарт, больше дисквалификация, про пулек могу писать на личку, скиньте письмо на почту, отвечу а на счет держателей согласен.
Не удобно тут писать, если какие то вопросы, то в личку, напишите письмо strelokrd@mail.ru, чем смогу помогу!!!Fencer 20-02-2013 01:51
Варга по цене конечно хороши, но по качеству одни из самых неудачных. Самые удачные очки, какие встречала, пожалуй что эти: http://www.mec-shot.de/produkte/glassystem/index.php
Невесомые, точная и надежная подгонка и крепление, на лице сидят как влитые, большой набор разных дополнительных приблуд, нужных и не оченьFencer 20-02-2013 20:50quote:
по качеству к Варге у меня пока особых вопросов нет, тем более за ее цену - хотелось очки не дороже пистолета
но Мек выглядит явно круче
Дело не во внешней крутизне, а в надежности креплений (линза и прочие детали не должны сдвигаться, когда очки снимаешь и надеваешь), в том, как очки сидят на носу (не должны сползать, стрелок не должен их поправлять), ну и вес, в общем, тоже играет не последнюю роль, особенно, если приходят разные дополнительные детали: шторки, светофильтры, ирис.bob-47 21-02-2013 10:36quote:
по результатам стрельб с очками - что скажете? Разница с ними и без сразу чувствуется? Или c ними просто удобнее?
Ждём-с небольшой отчётец... зело полезно нам, сирым, знать!Kachan 21-02-2013 10:44quote:
Originally posted by finisher:
Илья, а по результатам стрельб с очками - что скажете? Разница с ними и без сразу чувствуется? Или c ними просто удобнее?
бонусов к точности при сpes_i_kot_ibob-47 21-02-2013 14:41quote:
с ними просто удобнее, причем мне заметнее это на винтовке
Как я понял, там устанавливается линза с диоптриями и Вы стреляете без очков?bob-47 22-02-2013 09:22quote:
с одной линзой и шторкой
Сравнивали это с вариантом в очках "двумя глазами"?StrelokRD 22-02-2013 22:56
По качеству Варга не так уж и плохи если взять МЕС то они и дороже намного, если кому нужны, то никаких проблем, могу заказать!25-й Кадр 02-03-2013 23:34
Очки - это +1 отвлекающий фактор. Оно надо? Двумя глазами шмаляйте. Чутка двоится, но привыкнуть можно. Правый глаз ведь ведущий.bob-47 04-03-2013 10:27quote:
Речь о тех, кто без очков в принципе стрелять не может
Стреляю из пистолетов только в очках, с открытого из МР-46М двумя глазами - сделал вывод, что гораздо лучше, чем со шторкой и одним глазом... сначала двоится, потом постепенно привыкаешь!Fencer 04-03-2013 12:04quote:
Стреляю из пистолетов только в очках, с открытого из МР-46М двумя глазами - сделал вывод, что гораздо лучше, чем со шторкой и одним глазом... сначала двоится, потом постепенно привыкаешь!
Чем лучше? В чем преимущество?25-й Кадр 05-03-2013 16:56
Чем меньше прибамбасов, тем лучше. Можно нацепить, как пистолетчики на олимпиаде, наушники+кепку+очки+шору, а толку? Это не помешало им иногда стрелять 8-ки, как я на тренировках. Не взяли меня на олимпиаду, а зря. Я бы показал, как можно стрелять с тем же результатом (10, 9, 8) без прибамбасов на башку, с ИЖ-46М и говёнными пулями. )))Fencer 07-03-2013 09:36quote:
Меньше устают глаза, чётче видно прицельные...
С наглазником глаза не устают, т.к. дальше работают оба и их не нужно пытаться собрать в кучу, чтобы приучить. Прицельние видно однозначно четче с наглазником или правильно подобранными очками, чем когда пытаешься перефокусировать оба глаза в одну точку. Следить за положением головы опять же удобней с наглазником. Про отвлекающий фактор - это вообще бред25-й Кадр 07-03-2013 15:58
Та хоть горшок на голову одевайте, если это помогает...Сергей Асташов 07-03-2013 16:07
Добрый день!
Подскажите мастера по рукояткам в Москве.
Спасибо!Kachan 11-03-2013 17:34quote:
Originally posted by bob-47:
В ближайшее воскресенье снова проведу сравнительные стрельбы из МР-46М на 50м по мишени N 4 двумя глазами (в очках) и одним глазом + шторка на втором. Всё могет быть...
тут еще привычка важна - не факт, что сразу все станет понятноKachan 14-03-2013 05:41
спасибо, СергейEJZ 14-03-2013 07:28
Ой, проглядел
40
С Юбилеем!!!
40
Kachan 14-03-2013 10:54quote:
Originally posted by EJZ:
40 С Юбилеем!!! 40
спасибо!!!ee99 16-03-2013 13:20
http://www.targets.ca/index.asp?Page=9&Clef=46
на очки...
Свыше уже получал ответ, ну почему то хочется попробовать на практике...EJZ 18-03-2013 08:37
Да, конечно, и я никогда не закрывал левый при использовании "диоптра" на правом. "Отдельно" - пробовал, но мне оказалось без разницыСергей Асташов 19-03-2013 12:36
Ищу кейс под ИЖ-46М.Москва.25-й Кадр 19-03-2013 14:05
Меняю 36-летнюю жену на 2-х 18-летних. С доплатой. Таганрог, а\я 777.В качестве "кейса" давно и успешно пользуюсь сумкой от ноутбука. Влазит всё и даже больше. Надо как-нибудь сфоткать и фото прилепить...
Как-то: пистолет ИЖ-46М (1 шт), распечатанный на А4 паспорт пистолета (20 стр), латунный шомпол (1 шт), удостоверение стрелка (1 шт), мишени N9 картон (10 шт), мишени N8 картон (10 шт), банки с разными пулями по 500 (3 шт), пальчиковые батарейки под расстрел (4 шт), эл. бритва (1 шт), контейнер с едой (1 шт), цифровой фотоаппарат в чехле с прибамбасами (1 шт), ракетка для настольго тенниса в чехле (1 шт), мячи для настольного тенниса (3 шт), мелочовка разная (не считал). И ещё можно было чо-нибудь pes_i_kot_
Kachan 19-03-2013 19:27quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
почему бы и нет?
сломают
в самолет надо жесткий ящик, ну или сильно мягкий и толстый
а так таскать, или в машине - от ноута отличный вариантKachan 20-03-2013 18:25quote:
Originally posted by bob-47:
Фото, пожалуйста!
сумки от ноута?
bob-47 22-03-2013 15:38quote:
я могу свою сумку с пистолем щелкнуть
От ноутбука? Давай!Grizlik 25-03-2013 11:58
Влияние хомута на ИЖ-46 достаточно индивидуально, встречались экземпляры, у которых СТП менялась см на полтора с и без, т.е. с хомутом был небольшой изгиб ствола... Ижсмех в своем репертуара. На некоторых образцах разница вообще не заметна. Но изначально хомут делался как чисто транспортировочный элемент, для лучшей сохранности Ежика при его доставке к клиенту с завода.nixxx 25-03-2013 12:50
Вот и до меня доехал ижик. Господи Скотче! Какой же офигительный агрегат! Какой великолепный спуск! Какая продуманная механика заряжания! В общем я (никогда ранее не державший спортивного пистолета) доволен как слон! Стрелять с него просто космосbob-47 26-03-2013 09:28quote:
у моего пистоля настрел поболее будет
Попробую догнать... вдумчиво!ee99 27-04-2013 19:06
Тему подняли, класс)))slovot 29-04-2013 11:39
Простите за оф.
Я из кроссмана 2300 с 25 м из 10 спич. коробков сбиваю 5 как можно оценить такой результат?Grizlik 29-04-2013 12:23quote:
Originally posted by slovot:
Простите за оф.
Я из кроссмана 2300 с 25 м из 10 спич. коробков сбиваю 5 как можно оценить такой результат?
Как 5 коробков из 10Fencer 29-04-2013 16:43quote:
Я из кроссмана 2300 с 25 м из 10 спич. коробков сбиваю 5 как можно оценить такой результат?
Гениально! Все просто задохнулись от восторга и дикой зависти!Sergiuss 30-04-2013 02:20quote:
Originally posted by slovot:
Простите за оф.прощаю
а можно не отвечать ? ))Kachan 30-04-2013 11:00
какие все недобрыеБОБ-47 30-04-2013 15:50
Итак, три воскресенья подряд тестил два варианта стрельбы из МР-46М, двумя глазами и одним со шторкой. Попеременно стрелял тремя сериями по 10 выстрелов. Выбор сделал в пользу "двумя глазами". Теперь, чтобы повысить "ответственность" (т.е. результативность) начну участвовать в заочных соревнованиях с винтовками (на 25м с ОП и диоптром) и с МР-46М, один из двух "переведу" на 10м. Должно помочь, я так думаю...Fencer 01-05-2013 12:19quote:
какие все недобрые
Наоборот, милые и отзывчивые люди. Разве автор вопроса не это хотел услышать?Kudr 01-05-2013 12:21
Не, все суровые. А в глубине души (где-то очень глубоко) - добрые.slovot 01-05-2013 09:46quote:
Originally posted by Fencer:
Наоборот, милые и отзывчивые люди. Разве автор вопроса не это хотел услышать?Не я не хвастаться, просто в стрелковые секции не попал,.
и не могу сказать результат плохой или хороший?
А все решили что я хвастаться пришел..Kachan 01-05-2013 10:13quote:
Originally posted by slovot:
Не я не хвастаться, просто в стрелковые секции не попал,.и не могу сказать результат плохой или хороший?А все решили что я хвастаться пришел..
не, просто тут спичечными коробками результаты обычно не меряют
имхо - отпечатай стандартную мишеньку номер 9 да и стрельни в нее из Крыса на 10 м раз эдак 20, потом покажи результат и тогда ответы, возможно, будут более по существу25-й Кадр 06-05-2013 09:56
К слову, популякал в тире из ихнего убитого ИЖ-46. Стреляет пулей 0,5 гр где-то 80 м\с, спуск убитый, тугой и непредсказуемый. Рукоять стандартная. Однако результатом остался доволен, пристрелян не под меня, но кучка из 10 выстрелов накрывается 5руб монетой. Для меня это зер гут.Что собсно понравилось. ИЖ-46 меньше тянет вниз, таки компрессор легче. Непредсказуемый спуск убрал ожидание выстрела. И оттого, что он тихо пукает, 80 м\с, таки меньше микроотдача. И там стоит широченная мушка, ей труднее подлавливать 10-ку. Вот думаю, чоли 46 без М прикупить... В любом случае, надо стрелять с разных пистолетов. По возможности.
Kachan 07-05-2013 16:41quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
К слову, популякал в тире из ихнего убитого ИЖ-46
а целик на ём был старый, или уже новый, как на М-ке?
мне почему-то старый целик больше понравилсяGrizlik 07-05-2013 17:48quote:
Originally posted by Kachan:
а целик на ём был старый, или уже новый, как на М-ке?
мне почему-то старый целик больше понравился
Чем же хорош старый то, от ИЖ-35.. каждый раз поправку крутить, отвертка нужна... В 93 году ИЖ-46, не М, делали уже с новым.Grunherz 07-05-2013 17:55
Новые целики бывают тоже двух видов.Kachan 07-05-2013 18:03quote:
Originally posted by Grizlik:
Чем же хорош старый то, от ИЖ-35.. каждый раз поправку крутить, отвертка нужна... В 93 году ИЖ-46, не М, делали уже с новым.
не знаю, просто понравился и всеотвертка - это не проблема
25-й Кадр не уточнил какого года был 46-ой, у меня на 90-го года был старый целик
quote:
Originally posted by Grunherz:
Новые целики бывают тоже двух видов.
о! не знал! а чем отличаются?Grunherz 07-05-2013 20:21quote:
Originally posted by Kachan:
о! не знал! а чем отличаются?На вид только технологией изготовления деталей. На старом есть грани со следами инструмента которых на новом нету. По фото видно было бы.
25-й Кадр 08-05-2013 10:08
Вот не помню, что там за целик стоял. Но под отвёртку ничего не увидел, крутилки стоят. Хотя визуально целик какой-то не такой. Буду в тире, сфоткаю.Kachan 08-05-2013 11:02quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Вот не помню, что там за целик стоял. Но под отвёртку ничего не увидел, крутилки стоят. Хотя визуально целик какой-то не такой. Буду в тире, сфоткаю.
видимо один из видов новых - старый ты сразу бы заметил, он внешне сильно отличается - эдакий брикет без крутилок. Сфотай, когда будет возможность, пожалуйста - интересноGrunherz 08-05-2013 12:11
Запилил себе новый клапан без чудо резинки ?31. Как рисуют буржуины на своем сайте. Запорный элемент клапана - резинка от зажигалки.
http://www.mac1airgunshop.com/...-p/iz46ss90.htm
Пока скорости на уровне нормального стока 136-138 Финал Матчем пистолетным 4.49.Kachan 08-05-2013 15:17quote:
Originally posted by Grunherz:
Запилил себе новый клапан без чудо резинки ?31. Как рисуют буржуины на своем сайте. Запорный элемент клапана - резинка от зажигалки.
а внутренний объем - тот же?Grunherz 08-05-2013 15:57quote:
Originally posted by Kachan:
а внутренний объем - тот же?Немного больше. В родном отверстие что-то типа 2.5 а у меня 3.
Kachan 08-05-2013 21:42quote:
Originally posted by Grunherz:
Немного больше
во
quote:
Originally posted by Grunherz:
Пока скорости на уровне нормального стока
а камрады с мак1 пишут, что они объем уменьшают и скорость выходит выше стокаGrunherz 09-05-2013 07:48quote:
Originally posted by Kachan:
а камрады с мак1 пишут, что они объем уменьшают и скорость выходит выше стокая не нашел такого там. сделал чтобы ?9 заходил в отверстие.
после выходных переделаю с меньшим диаметром.Kachan 09-05-2013 10:27quote:
Originally posted by Grunherz:
я не нашел такого там. сделал чтобы ?9 заходил в отверстие.
вот чего они писали:
quote:
Mac1 replaces this chamber with Non-Magnetic and Non-Corroding Stainless Steel. (Tiny metal debris can collect in the factory airguns with regular steel chambers)Better Power: Our chamber volume is slightly less, so each charge has slightly elevated pressure to give slightly better power.
sonar3e 13-05-2013 14:52
А ведь с каждым кварталом точность растет и растет. А ведь когда-то думал, что из пистолета с одной руки и более 10м нереально попасть в 5 руб монету!Эндюх 14-05-2013 10:11
Подскажите, пожалуйста, какие пули лучше использовать для учебно-тренировочной стрельбы: Crosman Wadcutter, Gamo Match или Umarex Mosquito?Т. к. пули Haendler & Natermann и RWS R10 для меня дороговаты, а стрелять хочется много.
Kachan 14-05-2013 11:17quote:
Originally posted by Эндюх:
Haendler & Natermann
H&N Econ вовсе не дорогие, в ту же цену, что и Москиты, к примеру
и RWS Geco примерно столько же стоятЭндюх 14-05-2013 12:54quote:RWS Geco и H&N Econ от двухсот и выше, а москито я за полтораста нашёл.
Originally posted by Kachan:
H&N Econ вовсе не дорогие, в ту же цену, что и Москиты, к примеру
и RWS Geco примерно столько же стоят
Разница существенная.Grunherz 14-05-2013 14:51
H&N Econ у всех ганзовских продавцов 140 за банку.
А стрелять пулями для поддержания формы достаточно 1-2 раза в неделю. Холостая тренировка дает не меньше пользы.Пули типа H&N Econ и RWS Geco при стрельбе дают отрывы. Некоторые пульки имеют различия в диаметре или дефекты, но скорость скачет до 10 м/с из любого пистолета. На R10 и H&N Final match скорость стабильна в пределах погрешности хрона.
Эндюх 14-05-2013 15:00
Спасибо.quote:Я не спортсмен, стреляю просто для удовольствия.
Originally posted by Grunherz:
стрелять пулями для поддержания формыKachan 14-05-2013 16:17quote:
Originally posted by Grunherz:
Пули типа H&N Econ и RWS Geco при стрельбе дают отрывы
подтверждаю, у Эконов бывает, но не особо часто - отрыв на пару десятков выстрелов, имхо для тренировок - пойдет
quote:
Originally posted by Grunherz:
Холостая тренировка дает не меньше пользы.
но меньше удовольствия
quote:
Originally posted by Эндюх:
RWS Geco и H&N Econ от двухсот и выше, а москито я за полтораста нашёл.
Разница существенная.
плохо искали
тут в купле они все до 150Эндюх 15-05-2013 12:04quote:Хорошо искал.
Originally posted by Kachan:
плохо искали тут в купле они все до 150
[стёрто (не ругань, ни в коем случае)], поэтому предпочитаю доставку на дом, а это только интернет-магазины.Спасибо за рекомендации.
Блин, совсем вылетело из головы, с чего тема началась.
Старею...ЗЫ: В ходе поисков отчётов и обзоров пуль вычитал где-то, что пули москито делает H&N...
Kachan 15-05-2013 11:14quote:
Originally posted by Эндюх:
пули москито делает H&N...
сомневаюсьGrunherz 16-05-2013 10:38
думаю умарекс рассыпает их оп баночкам. а делают неизвестные китайские мастера.Grizlik 16-05-2013 10:48quote:
Originally posted by Grunherz:
думаю умарекс рассыпает их оп баночкам. а делают неизвестные китайские мастера.Китайские мастера бывают разные, вот такая (ссылки ниже) их продукция считается одной из лучших в мире.
http://www.schuetzenwelt.de/sh...yuan_diabolos_/Fencer 16-05-2013 11:39
Москито делают не в Китае и, разумеется, не в Умарексе, их действительно делают на фабрике H&N, как говориться, любой каприз за ваши деньгиУмарексу даже не нужно рассыпать их по баночкам, они просто разместили свой заказ и все.
Kachan 16-05-2013 16:54quote:
Originally posted by Grizlik:
Китайские мастера бывают разные, вот такая (ссылки ниже) их продукция считается одной из лучших в мире.
кстати, попадались такие в одном интернет-магазине, а я еще удивился - вот, думаю, вроде приличный магазин, а такой матерой китайщиной торгуют
quote:
Originally posted by Fencer:
Москито делают не в Китае и, разумеется, не в Умарексе, их действительно делают на фабрике H&N, как говориться, любой каприз за ваши деньги
тогда, по идее - они то же, что и Экон, только ребристыеGrunherz 16-05-2013 17:54quote:
Originally posted by Kachan:
тогда, по идее - они то же, что и Экон, только ребристыеУ HN нету в списке пулек с такой же массой как москиты.
Grizlik 16-05-2013 18:01quote:
Originally posted by Grunherz:У HN нету в списке пулек с такой же массой как москиты.
А вы видели всю линейку их ОЕМ продукции?Fencer 16-05-2013 21:09quote:
тогда, по идее - они то же, что и Экон, только ребристые
Можно так сказать. Матрица другая, а по качеству - тот же Экон.
HN не включает в свои каталоги пульки, которые делает на заказ для других фирм, а делают они много. У меня есть несколько баночек с пульками от HN с надписями арабской вязью, в них как раз эти ребристые пулькиKachan 17-05-2013 11:04quote:
Originally posted by Grunherz:
У HN нету в списке пулек с такой же массой как москиты.
можно взять матч гринЫ - они еще легче будут25-й Кадр 17-05-2013 21:42
Как и обещал, пофоткал тировские ижики.Пистоль ?1. Тугой непредсказуемый спуск, неудобная рукоятка под детскую ручонку, мушка широкая, целик внизу круглый, скорость пули около 80 м\с. 5 пробных выстрелов, 47 из 50. Странно. Думал, никуда не попаду.
Я так понял, он 89г выпуска.
Целик с регулировкой под отвёртку.
Kachan 17-05-2013 21:43
камрады, подскажите, никто не сталкивался ли с тем, что крышка периодически самопроизвольно падает при закрытии рычага накачки? с чем может быть связано?25-й Кадр 17-05-2013 21:48
Пистоль 2. Всё то же самое, общая убитость, только рукоятка стандартная, отрегулирована под лапу великана. Скорость настолько мала, что он картонку не пробивает, а рвёт. Тоже 47 из 50.Целик также под отвёртку заточен.
25-й Кадр 17-05-2013 21:50quote:
камрады, подскажите, никто не сталкивался ли с тем, что крышка периодически самопроизвольно падает при закрытии рычага накачки? с чем может быть связано?Постоянно падает. Стеблю клапана кирды, или сильный износ.
25-й Кадр 17-05-2013 21:55
И я таки в замешательстве. Зачем я покупал себе цацу, если убитые тировские так стреляют? Вот мой песталь.Grizlik 17-05-2013 22:06quote:
Originally posted by Kachan:
камрады, подскажите, никто не сталкивался ли с тем, что крышка периодически самопроизвольно падает при закрытии рычага накачки? с чем может быть связано?Часть причин, тут уже описали выше, но иногда крышка начинает падать из-за севшей пружины клапана. Увы, увы, термообработка на Ижсмехе больное место.
Kachan 17-05-2013 22:20quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Целик с регулировкой под отвёртку.
спасибо за фото!
у меня на пистолете 90-го года такой же целик был - он мне понравился, хоть и под отвертку
quote:
Originally posted by 25-й Кадр:
Стеблю клапана кирды, или сильный износ.
quote:
Originally posted by Grizlik:
Часть причин, тут уже описали выше, но иногда крышка начинает падать из-за севшей пружины клапана. Увы, увы, термообработка на Ижсмехе больное место.
спасибо, камрады!
дело в том, что вся начинка (клапан, стебель и пружина) относительно новые, ну, может тыщи 3 у них настрел. Пружина могла сесть, а вот износ деталек - имхо, врядли. Разве что - износ самой крышки? она старая, даfinisher 18-05-2013 12:48
С удовольствием возвращаюсь к старой темеGrunherz 19-05-2013 08:01quote:
Originally posted by Kachan:
Пружина могла сесть, а вот износ деталек - имхо, врядли. Разве что - износ самой крышки? она старая, даУ меня так же стало после установки нового элемента 31. 9 входит в 31 плотно и усилия пружины не хватает чтобы всю конструкцию упереть в крышку.
Grizlik 19-05-2013 12:56quote:
Originally posted by Grunherz:У меня так же стало после установки нового элемента 31. 9 входит в 31 плотно и усилия пружины не хватает чтобы всю конструкцию упереть в крышку.
При заказе моим другом ЗИПа для ИЖ-46 прямо на заводе, по каналам "для своих", были присланы резиновые изделия (комплект уплотнительных) колец и уплотнения для компрессора и та самая деталь 31, разных размеров (что бывает нужно для селективной сборки). Т.к. разброс размеров металлических деталей пистолета, в том числе и узла клапана, может иметь весьма заметные величины, то в этом тоже может быть причина, даже при еще не севшей пружине клапана. Как то, при очередной профилактической переборке нескольких тировых ИЖ-46М, я разложил рядом на столе детали их клапанов, и они по длине, даже визуально, различались, я об этом уже неоднократно писал. Именно поэтому и 31 детали выпускаются тоже разных размеров, для компенсации таких отклонений. При посылке деталей, по обычным каналам, скорее всего заводчане вышлют тот размер уплотнений, который будет под рукой, со всеми возможными вытекающими. Т.е. при использовании 31 детали не оптимального для данного экземпляра оружия размера, могут быть глюки как с крышкой затвора, так и с "двойным щелчком" УСМ при холостой работе.Kudr 20-05-2013 15:47quote:
И я таки в замешательстве. Зачем я покупал себе цацу, если убитые тировские так стреляют?Дело в том, что на непривычном для себя оружии лучше стреляется. Так как спуска не знаешь на непривычном для себя оружии, то давишь на спуск и держишь оружие, а выстрел произойдет тогда, когда произойдет. На своем оружии спуск уже знаешь, знаешь, что вот сейчас будет выстрел и это иногда определяет некоторые колебания. Все знают, что можно хорошо настрелять, если оружие не свое. Если из этих тировских стрелять дальше, то ощущение новизны уйдет и стрельба вернется в свое русло. Этот небольшой опыт показывает, что стреляет все-таки стрелок из оружия, а не оружие "стреляет".
Kachan 25-05-2013 17:09
Перебрал клапан, поменял стебель, пружину. Старая пружина вроде не севшая, у стебля есть износ, особенно в месте контакта с шепталом:
![]()
![]()
Вроде как проблема с падением рычага пропала
Заодно собрал и поменял старые рычаг крышки и крышку на новые. Смысл замены в том, что уплотнения (19) (и посадочные места в пирамидке) у Иж-46 отличаются от уплотнений Иж-46М, которые есть в продаже. На фото видно:
![]()
Теперь для замены не надо уплотнения дорабатывать наждаком
Рычаги крышек на 46 и 46-м тоже немного отличаются, на 46-М рычаг чуть более массивный:
Fencer 25-05-2013 20:54quote:
Рычаги крышек на 46 и 46-м тоже немного отличаются, на 46-М рычаг чуть более массивный:
Ха, да они на каждом отдельном пистолете отличаться, это же ИЖ!finisher 25-05-2013 22:55
Камрады, хочу вывести своего ИЖа на неделю на природу, но побаиваюсь, не начнет ли он у меня ржаветь. Хранить буду в чехле Хольстер, все поверхности слегка оботру тряпочкой с маслом. Этого будет достаточно или нет? У кого есть опыт аутдора, поделитесь, плиз. Прошу прощения, если не в тему вопрос...Kachan 25-05-2013 23:12
а как охотничью пневматику на природу возят
вези смело, не переживайfinisher 25-05-2013 23:27quote:
Originally posted by Kachan:
а как охотничью пневматику на природу возят
вези смело, не переживай
Спасибо, камрад, успокоил
БОБ-47 26-05-2013 10:54quote:
вези смело, не переживай
Ржавый пистолет меньше бликует!finisher 26-05-2013 13:44quote:
Originally posted by БОБ-47:
Ржавый пистолет меньше бликует!В данном случае блики делу не помеха
finisher 30-05-2013 10:22
Может, пригодится кому. Набрел в Питере на дешевенькие (230руб) пульки H&N Econ 0,48g. В банке 500шт. Это, конечно, не финал матч, но полетели хорошо, кучно, без заметных отрывов по их винеДля тренировок и соревнований с приятелями самое оно, имхо.
Kachan 30-05-2013 21:44quote:
Originally posted by finisher:
Может, пригодится кому. Набрел в Питере на дешевенькие (230руб) пульки H&N Econ 0,48g.
давно такими пользуюсь, только брал тут на форуме по 140 р. (сразу по 25 банок) + пересыл
Гризлик их ругает за отрывы, а по мне дык для тренировок - вполнеfinisher 30-05-2013 23:26
25 банок для меня слишком круто будет, а отрывов я пока не заметил. Калиброваны эконы, конечно хреноватенько (одна легко проскальзывает, вторая с заметным усилием, третья снова легко и т.д), но на мою точность и кучность не влияютБОБ-47 31-05-2013 09:32
Для тренировок я использую бюджетные пули Umarex Mosquito (0,482г ср. по 10 взвешиваниям). Для двух моих МР-46М они оказались лучше, чем RWS Geco.Fencer 31-05-2013 13:39quote:
Калиброваны эконы, конечно хреноватенько (одна легко проскальзывает, вторая с заметным усилием, третья снова легко и т.д), но на мою точность и кучность не влияют
Их не калибруют совсем. Это для винтовки они не годятся, а из пистолета ими можно показывать и очень высокий результат.finisher 31-05-2013 15:10
2Fencer - спасибо, успокоили, купил еще пару баночекGrunherz 05-06-2013 17:14
Приехали и мне детальки с завода. Заказ отправлял 10 апреля. Правда не всё, что хотел. Стеблей клапана ?17 не положили. И непонятно что сколько стоит, внутри никаких документов не нашел.
К самим деталькам претензий нет. Резинки резиновые, железки красиво сделаны и покрыты, шептала в нужных местах обработаны, клапана даже лучше на вид чем сейчас у меня стоит.Kachan 05-06-2013 17:30quote:
Originally posted by Grunherz:
Заказ отправлял 10 апреля. Правда не всё, что хотел. Стеблей клапана ?17 не положили.
небыстро
но, наверное, заказать можно любые детали? просто на том же "зосе" далеко не все естьно шлют быстро
finisher 05-06-2013 17:48quote:
Originally posted by Kachan:
на том же "зосе" далеко не все естьно шлют быстро
Вам просто повезло, Илья
Со многими (и со мной в том числе) все было наоборот - бесконечное вранье и затягивание отправки. Устав ждать, заказал тот же набор деталей у другой конторы из Ижевска (название могу вспомнить), пришло в Питер меньше чем за неделю, а зосоптик тем временем все продолжал врать о наличии и великих трудностях почтовых отправлений.
Kachan 05-06-2013 17:58quote:
Originally posted by finisher:
а зосоптик тем временем все продолжал врать о наличии и великих трудностях почтовых отправлений.
печально
мне с ними везет
я у них заказывал раз 7, два раза присылали кое-что не топервый раз я на это забил, второй раз пожаловался - прислали то, что надо и за свой счет, а "не то" оставили мне
некоторые запчасти можно найти и подешевле, чем у них, но выбор в других магазинах обычно меньше, чем на зосеGrunherz 05-06-2013 18:54
я видел три разных взрыв схемы на иж46м и непонятно по какой из них номера читают при заказе в разных местах.Kachan 05-06-2013 19:43quote:
Originally posted by Grunherz:
я видел три разных взрыв схемы на иж46м и непонятно по какой из них номера читают при заказе в разных местах.
+1
в этом плане хорошо, когда у магазина есть своя схема и картинки - и то, частенько возникают нюансы, особенно с деталями "в сборе"DOC. DIZEL 06-06-2013 10:47
У иж46го камера не разряжается, в чём может быть дело?Kachan 06-06-2013 10:52quote:
Originally posted by DOC. DIZEL:
У иж46го камера не разряжается, в чём может быть дело?
Это как?
подробнее бы услышать, что и как происходитDOC. DIZEL 06-06-2013 13:19
На спуск нажимаю, выстрела нет. Щелчок есть, камера как была заряжена так и остаётся.Grunherz 06-06-2013 17:14quote:
Originally posted by DOC. DIZEL:
камера как была заряжена так и остаётся.Откуда такая информация?
Kachan 06-06-2013 18:42quote:
Originally posted by DOC. DIZEL:
Щелчок есть, камера как была заряжена так и остаётся.
странно, что щелчок есть
щелкает шептало спуска, а шептало клапана не срабатывает? проблема может быть в одной из пружинок 16?Grunherz 06-06-2013 21:07
Проблема может быть в том, что воздуха сжатого нет, тогда все штатно щелкает. Может клапан намертво застрял в резинке. Надо смотреть что щелкает, все шептала видны, и стебель клапана видно как прилетает в рамку.
Лечить по фото неблагодарное дело.Aoracuile 06-06-2013 23:40
А не сталкивался ли кто с такой бякой: не поднимается деталь 47 у иж-46 (еще советский). Вернее поднимается, но примерно на 1 см. дальше мешает ей непонятно что.DOC. DIZEL 07-06-2013 06:01quote:
странно, что щелчок естьщелкает шептало спуска, а шептало клапана не срабатывает? проблема может быть в одной из пружинок 16?
Да, но проблема не в пружинках по ходу....т.к. всё разбирал, но до клапана не дошёл.Anderus 07-06-2013 10:13quote:
Originally posted by DOC. DIZEL:
Да, но проблема не в пружинках по ходу....т.к. всё разбирал, но до клапана не дошёл.Недавно в первый раз перебрал свой 46М для пересмазки и чистки, глядя на схему, кроме того что клапан подклинило больше ничего на ум и не приходит, там просто больше нечему не работать, может как раз что-то с пружинкой в клапане случилось и она стала причиной заклина.
Попробовать разобрать пистоль, убрать спусковой механизм, затем снять поршень и через целиндр какой-нибудь спицей аккуратно выбить запорный шток клапана, если он сам не захочет вылазить. Думаю сразу станет ясно что там случилось.У меня тоже есть вопрос к сообщесту!
- Подошёл к рубежу, когда захотелось сделать рукоять под свою лапу.
Каким инструментом делают шершавую, я бы даже сказал колючую поверхность? Стрелял из LP5 и вальтера 200, очень понравилась отделка рукоятей. Хочется что-то похожее сотворить.Kachan 07-06-2013 10:35quote:
Originally posted by Aoracuile:
А не сталкивался ли кто с такой бякой: не поднимается деталь 47 у иж-46 (еще советский). Вернее поднимается, но примерно на 1 см. дальше мешает ей непонятно что.
опять же - рычаг крышки при движении последовательно цепляет два шептала и стебель клапана, если что-то из этого "заело" он дальше не идет. Мне так кажется
quote:
Originally posted by Anderus:
Каким инструментом делают шершавую, я бы даже сказал колючую поверхность? Стрелял из LP5 и вальтера 200, очень понравилась отделка рукоятей. Хочется что-то похожее сотворить.
можно у камрадов, которые с деревом работают, спросить - чем-то набиваютAnderus 07-06-2013 10:48quote:
Originally posted by Kachan:
можно у камрадов, которые с деревом работают, спросить - чем-то набивают
Ну оно понятно )
Наверное можно одной иголкой такое сделать за несколько дней. Но почемуто думается что от иголки и частоты дырок выкрашиваться поверхность начнёт.. А на фирмовых рукоятках поверхность жёсткая как крупный наждак, от дерева конешно тоже многое зависит.Kachan 07-06-2013 10:57quote:
Originally posted by Anderus:
Наверное можно одной иголкой такое сделать за несколько дней. Но почемуто думается что от иголки и частоты дырок выкрашиваться поверхность начнёт.. А на фирмовых рукоятках поверхность жёсткая как крупный наждак, от дерева конешно тоже многое зависит.
я думаю, что тут еще пропитка решает
мне когда новая ручка со свежей наколоткой пришла - тоже слегка "шелушилась" - пропитал воском пару раз, пострелял немного - текстура осталась, шелуха ушла
судя по размеру углублений - явно не иголка, похоже на мелкий-мелкий дремельGrunherz 07-06-2013 10:59
Рукоятку можно несколькими способами сделать шершавой.
1 бюджетный - песок насыпать на покрытую лаком ручку, застынет, потом ещё сверху покрыть. для своего бюджета вариант хорош, материал ручки неважен, песок только надо подобрать по размеру зерна.
2 ручной труд специнструментом, получаются аккуратные маленькие пирамидки, но нужен инструмент и твердая рука, ручка должна быть из очень твердого дерева, а то крошится.
3 лазерная гравировка.
4 краска типа проточ как на новых вальтерахKachan 07-06-2013 11:01quote:
Originally posted by Grunherz:
4 краска типа проточ как на новых вальтерах
кстати да, теперь есть даже Дюракоат с таким эффектомAoracuile 07-06-2013 11:03
А нет ли случаем в Москве умельца возмездно устранить проблему? А то сам не уверен в своих силах. А мастерские в один голос говорят, что с 46 не работают.Kachan 07-06-2013 11:28quote:
Originally posted by Aoracuile:
А то сам не уверен в своих силах. А мастерские в один голос говорят, что с 46 не работают.
если из московских камрадов никто не откликнется - можно будет починить по пересылуGrunherz 07-06-2013 11:41
Да найдется в москве мастер, надо поспрашивать у местных в ремонтной ветке.Kachan 08-06-2013 09:11quote:
Originally posted by Grunherz:
Да найдется в москве мастер, надо поспрашивать у местных в ремонтной ветке.
ну мало ли, а вдруг лето и всем леньGrunherz 10-06-2013 15:31
Ну, если совсем никто не поможет, я иногда бываю в мск.Kachan 25-06-2013 17:05
На днях столкнулся с тем, что "заводские" рукоятки, оказывается, могут быть разных размеров
У меня до этого было две заводских ручки - одинаковые, а на днях заполучил третью - дык, она заметно меньше. Тоже, наверное, на среднюю руку, но поменьше
Удивительно - я честно говоря думал, что они вообще все одинаковые.finisher 25-06-2013 19:50
К сожалению, ничего удивительного. Фактов уже предостаточно. Я вот смотрю на свою горку запасных деталек, оцениваю потраченные средства и гадаю - если что-то навернется в Иже, спасет это меня или нет?Kachan 25-06-2013 20:43quote:
Originally posted by finisher:
Я вот смотрю на свою горку запасных деталек, оцениваю потраченные средства и гадаю - если что-то навернется в Иже, спасет это меня или нет?
спасет-спасет
мне, например, новая маленькая ручка даже больше подошла
начинку клапана, да и не только ее, менял на 3-х ижиках - тоже не было особых проблем с неподходящими запчастямиonly-serge 25-06-2013 21:29quote:
Originally posted by finisher:
Я вот смотрю на свою горку запасных деталек, оцениваю потраченные средства и гадаю - если что-то навернется в Иже, спасет это меня или нет?
Ободряюще звучитСкажите, а из него можно стрелять и не ремонтировать? Просто периодически задумываюсь о приобретении пистолета в довесок к винтовке, а как сюда захожу, так сразу читаю про очередные замены чего-нить, изготовления новых поршней, замену резинок. Кроме того пугают какие-то страшные детали 33 и прочие конспиративные сокращения
Kachan 25-06-2013 21:32quote:
Originally posted by only-serge:
Скажите, а из него можно стрелять и не ремонтировать?
вполне
относительная доступность и дешевизна запчастей - тоже плюсonly-serge 25-06-2013 21:54quote:
Originally posted by Kachan:
относительная доступность и дешевизна запчастей - тоже плюс
Запчасти, как я понимаю, только напрямую с завода? И каков средний срок ожидания?Я еще для себя не решил, мне нужен матечевый пистолет или больше развлекательный типа Рема Тренера
Рем бы этот еще подержать где-нибудь...
Kachan 25-06-2013 22:04quote:
Originally posted by only-serge:
Запчасти, как я понимаю, только напрямую с завода? И каков средний срок ожидания?
да нет, все нужное есть и в магазинах, в основном - в Ижевских, время ожидание из которых - обычное
можно и с завода - но подольшеonly-serge 25-06-2013 22:14
Ну тогда осталось только решитьсяfinisher 25-06-2013 23:30quote:
Originally posted by only-serge:
Ну тогда осталось только решитьсяРешайся, камрад, Ежик - штука точная. У меня лично поломок ни одной, за полгода юзания. Лучше брать немного бу, чем совсем новый. Про детальки это я поворчал просто
Kachan 26-06-2013 11:19quote:
Originally posted by finisher:
У меня лично поломок ни одной, за полгода юзания
+1
у меня были непонятки с падением рычага и периодическим стравливанием клапана - но это имхо сказался износ, моему Ижику 11 лет и настрел судя по всему - весьма приличный. Поменял несколько деталек общей стоимостью максимум в тыщу руб. и радуюсьDenisLuk 03-07-2013 12:40quote:
Originally posted by only-serge:
Скажите, а из него можно стрелять и не ремонтировать?
Можно, и вполне успешно! ИМХО все беды от самих владельцев. При покупке выбрать пистолет без конкретных косяков, снять заводскую "рукоятку" (в топку ее) и заказать у нормального мастера под свою руку (приблизительно 3000руб.), отрегулировать все как положено (разобраться самому или к нормальному мастеру). Далее только переодическое обслуживание: чистка, смазка. Мой Иж стреляет уже более 5 лет с родными резинками и выдает паспортные 140 м в сек. Точность отличная, все попадания соответствуют отметке.Kachan 03-07-2013 07:03quote: