Спортивная стрельба из пневматики

Изготовление прицельной сетки.... бред?

greensmith 22-02-2009 19:09

Часто слышал, что, мол, если б этому прицелу другую сетку....
Слава богу лазерная гравировка доступна, как семечки, знаю, что на некоторых прицелах можно в сервисе поменять сетку. Значит ли это, что такое возможно почти всегда?
Прошу совета у знающих этот вопрос людей.
ЗЫ Это, скорее, любопытство, нежели желание практически осуществить.
Shershen 22-02-2009 19:23

Это более чем реально.
При этом толщина линий нужна - пара соток, то есть не такие уж и тонкие.

Я делал для буша трофи из человечьих волос, Демьян до сих пор вспоминает .
Получилось под баллистику подогнать, про милдот тогда никто и не слухивал.

Единственно - нужно знать как и в чем крепится сетка, у разных прицелов - по разному.

greensmith 22-02-2009 19:34

quote:
Originally posted by Shershen:

у разных прицелов - по разному.

Если есть что-то готовое по устройству конкретных прицелов - кинь в меня сцылкой. Если ж нету - то поищу сам. Спасибо...

Grizlik 22-02-2009 20:07

Я делал из очень тоненьких проволочек, но самое сложное было их найти, нашли, но с трудом. Правда я тогда делал сам весь прицел, ну был у меня такой бзик в девятом классе. Механику для сетки взял от диоптрического прицела от 312 Зуля, и линзы тоже подобрал готовые. Волосы для сетки, на мой взгляд, не совсем хорошо, т.к. они заметно меняют длину при изменении влажности. Простейший гигрометр работает именно на волосе. Т.е возможно будет небольшое провисание нитей.
Делать самим сетки для прицелов, ну я не знаю, это оптическую лабораторию надо под боком иметь для последующей юстировки прицелов. А для самой сетки нужен будет еще и измерительный микроскоп, для промера оригинальной сетки прицела, для последующего расчета требуемой нам сетки. Т.к. даже зная на какой кратности ее актульность, мы не знаем точной оптической схемы прицела, в котором хотим менять сетку, фокусного расстояния его объектива и т.д.
greensmith 22-02-2009 20:15

Я имею ввиду сетку, гравированную на стекле, извините, что сразу не отметил это.
Grizlik 22-02-2009 20:24

quote:
Originally posted by greensmith:
Я имею ввиду сетку, гравированную на стекле, извините, что сразу не отметил это.

Возьмем простейший случай. Сетка на плоской поверхности стекла, где будем брать эту стеклянную пластинку строго плоско параллелную, сделанную из оптического стекла, и строго требуемой толщины и диаметра, на которую потом и будет наноситься сетка. Если есть под рукой оптическое производство, завидую. Я сейчас не смог договориться сделать даже кольцевые мушки из оптического стекла. В советское время их делали для меня без проблем и качество было на порядок лучше западных.

greensmith 22-02-2009 20:37

Серёга, давай опустим пути добывания стекла и перестанем редактировать задним числом посты
greensmith 22-02-2009 20:38

Сетка не предполагает каких либо поправочных точек.
Кайнын 22-02-2009 22:17

quote:
Originally posted by greensmith:
Сетка не предполагает каких либо поправочных точек.
даже если и предполагает.

ну, получатся у тебя интервалы между дотами по 0,734 мила (или любые другие).

прицел-то под тебя, родного - сделаешь таблицу поправок индивидуальную - и всё.

Shershen 22-02-2009 23:09

Все проще.

Я померил диаметр внутренней трубы прицела.
То есть то, что физически ограничивает поле зрения.
Померил реальное поле зрения на известной дистанции.
Пересчитал и нарисовал на компутере.

Сначала попробовал напечатать на прозрачной пленке.
Получилось вопщемто нормально, только пленки без всяческих внутренних включений в быту не найти.
Пробовал и пленку фотонаборного аппарата (есть такая штука в полиграфии), та же фигня.

Поэтому распечатал шаблончик на бумаге и по нему склеил сетку.
В буше она между двух шайб зажата.
Сначала на одну наклеил, потом сверху вторую.
Клеил с увеличительным стеклушком.
Волосы натянул импровизированным способом, провисает иногда только один, не главный, чутьчуть.

Сделал дополнительные горизонтальные линии под свою баллистику.
Разумеется проверял - получилось.

2 Кузнец

В буше сетка вырублена из пленки беззазорным штампом.
Зажата (и приклеена) между двумя шайбами.
Прикручена двумя винтиками в торец внутренней трубы.

В никко в торец трубы прикручена такая шайба с резьбой в центре.
В эту резьбу вкручена трубочка с диафрагмой (шайбой) на которую наклеена сетка из пленки.

Основная проблема - сделать так, чтобы центр перекрестия был на оптической оси. С тем, чтобы центр не смещался при изменении кратности.

А ежли есть лазерный гравер, нарисовать - ни разу не проблема.
Я рисовал в масштабе 1000%, потом выводил в увеличением 10%.

greensmith 22-02-2009 23:47

Какой, примерно, размер "рамки" сетки?
Shershen 23-02-2009 02:09

У буша внутренний диаметр 16-17мм, точнее не помню.
У никко примерно тотже, может на милиметрик больше.
Зная как легко порвать сетку я мерить даже не пытался.
братушка 23-02-2009 10:18



Фотографическое изображение на стекле.
Grizlik 23-02-2009 10:45

quote:
Originally posted by Shershen:
У буша внутренний диаметр 16-17мм, точнее не помню.
У никко примерно тотже, может на милиметрик больше.
Зная как легко порвать сетку я мерить даже не пытался.

И правильно, что не пытались, для таких замеров есть измерительные микроскопы.

Grizlik 23-02-2009 11:03

Мне помнится, что на ЗОМЗе (Сергиев-Посад) на стекле могут сделать любую сетку, может я поговорю с тамошними людьми, узнаю возьмутся ли о ни за такое на сторонних прицелах и о цене вопроса. Мне кажется, что по любому будет лучше, если это будут делать оптики, в лабораторных условиях и с последующей закачкой азота в прицел, если он на это рассчитан.
greensmith 23-02-2009 20:25

Вопрос нумеродуо, стоит ли для БР50 делать прицельную марку в виде кольца, накрывающего по внешнему контуру дюймовое кольцо мишени? Как на апертурных прицелах?
Кайнын 23-02-2009 20:29

quote:
Originally posted by greensmith:
Вопрос нумеродуо, стоит ли для БР50 делать прицельную марку в виде кольца, накрывающего по внешнему контуру дюймовое кольцо мишени? Как на апертурных прицелах?
а завал как засекать?

и "накрывать" не стоит. лучше чуть побольше или чуть поменьше делать - зазор (особенно концентрический) контролируется точнее, чем наложение.

greensmith 23-02-2009 20:55

quote:
Originally posted by Кайнын:

а завал как засекать?

Ну...вертикальный штришок да, и зазор, естественно, не упомянул, но предполагал

GraySaint 23-02-2009 20:58

quote:
Originally posted by Кайнын:

а завал как засекать?


а уровень на что?
greensmith 23-02-2009 21:03

Кстати, думал простенький уровень с сигнализацией правильного положения в объектив или подсветкой марки, если таковая имеется.
ЗЫ Про датчик не спрашивайте.
ober 23-02-2009 21:17

я тож думал. датчик хотел сделать из трех ртутных замыкателей сделать. причем, сам блок хотел крепить на штатное место - батарейный блок подсветки.
Shershen 23-02-2009 21:31

quote:
Originally posted by greensmith:
Вопрос нумеродуо, стоит ли для БР50 делать прицельную марку в виде кольца, накрывающего по внешнему контуру дюймовое кольцо мишени? Как на апертурных прицелах?

У буша серии баннер есть подобная сетка.
Дуплекс с кружочком.
По круглому стрелять довольно удобно.

greensmith 23-02-2009 22:02

В обычной сетке "шьём" отверстие и усё
Shershen 23-02-2009 22:25

Как это?
greensmith 23-02-2009 22:39

quote:
Originally posted by Shershen:

Как это?


ну как... имеем сетку, знаем, чего там кружок накрывает и делаем в стёклышке с сеткой отверстие, кромку красим, получаем кольцо... это так, утрированно.
Shershen 23-02-2009 22:48

У большинства прицелов сетка не на стеклышке, если она во второй плоскости.

Или ты предлагаешь сделать вместо нее стеклышко с дыркой?

greensmith 23-02-2009 22:49

quote:
Originally posted by Shershen:

Или ты предлагаешь сделать вместо нее стеклышко с дыркой?


Й-ес...
greensmith 23-02-2009 22:49

quote:
Originally posted by Shershen:

сетка не на стеклышке

Ну...постоянно натыкаюсь на "сетка, гравированная на стекле"...

Shershen 23-02-2009 22:59

quote:
Originally posted by greensmith:

Ну...постоянно натыкаюсь на "сетка, гравированная на стекле"...


Это у китайцев.
Хорошоли, плохоли, можно смотреть с разных колоколен.
Но визыально мне больше нравится натяжная.
Она гарантированно непрозрачная, очень четкий контур, бликует на темном фоне (поэтому ее видно), нет светопотерь изза двух лишних поверхностей.
Но это лирика.

Просто сомневаюсь я, что ктото захочет иметь просто кружок в центре поля.
Да и само перекрестие в центре вопщемто штука нужная.
Вот еслибы кружок китайцам дорисовать, может это и имелобы какойто смысл.
У тогже баннера кружок не тонкий, толщиной как толстая часть дуплекса.
Внутри тонкий крест.

greensmith 23-02-2009 23:55

Братушка, а ты эту сетку сам делал, ил кто-то? Расскажи подробности.
братушка 24-02-2009 10:36

Воопщето я ту сетку делал просто на прозрачной пленке лазерным принтером. На данный момент у меня 2 оптики с такими сетками. Правда если просто глазом смотреть - она прозрачная, а после установки в прицел видны множество микроцарапин. Но все-равно лучше чем из волоса.
А сделать такую на стекле пока только задумка. Химикаты все нужные уже собрал, но руки пока не доходят. Стеклышко тоже подходящее нашел - в мастерской по ремонту часов. Там имелся огромный набор стекол для часов разного диаметра, начиная с Ф16мм с шагом 0,1мм. Выбрал плоское, хрустальное.

Кстати, простой крестик лучше всего получается из волокон от женских колготок, самая тонкая составляющая. Натягивается как струна, клеится и никогда уже после ни провисает, ни рвется, даже на супер магнум ППП. Причем, чем светлее цвет - тем лучше. Даже самое светлое волокно в прицеле видится как черное.


PS: Тут упоминается оптическая ось прицела. И у меня возник вопрос: а как ее точно определить при условии, что внутренний тубус прицела смешается механизмами поправок?

alex CB 24-02-2009 13:22

никак! это условное по сути понятие. и вы ведение в крест не абсолютно - есть ноль поправок механизма(среднее положение) и бог ты с ним.
Shershen 24-02-2009 13:23

quote:
Originally posted by братушка:

Тут упоминается оптическая ось прицела. И у меня возник вопрос: а как ее точно определить при условии, что внутренний тубус прицела смешается механизмами поправок?


Не смещается, а наклоняется.
Соответственно оптическая ось тоже наклоняется, вместе с сеткой.
Вопщем оптическая ось - это как раз и есть ось внутренней трубы.

quote:
Originally posted by alex CB:

никак! это условное по сути понятие. и вы ведение в крест не абсолютно - есть ноль поправок механизма(среднее положение) и бог ты с ним.


Представь, что перекрестие находится не по центру.
В этом случае оно будет смещаться при изменении кратности.
Ну как бусины милдота, если он во второй плоскости.

Чем ближе к оси, тем меньше.

братушка 24-02-2009 14:51

quote:
Вопщем оптическая ось - это как раз и есть ось внутренней трубы.

А как же быть с линзами в "объективе" и "окуляре"? У них вроде тоже оптическая ось имеется?
А есть и еще один "оптический" елемент: глаз. Не случайно же мы "месяц" отслеживаем и паралакс отстраиваем...

Основной вопрос у меня такой: насколько важна точная установка сетки на фоне других ошибок (наклон тубуса, фокус, отстройка паралакса), скажем в процентном отношении?
То, что важна - без никаких сомнений. Вопрос на сколько? Т.е, что страшней: ошибка в установке сетки в пару десяток или плохо отстроенный паралакс (например)?

Shershen 24-02-2009 15:25

Упрощенно.
Центр объектива и центр окуляра не определяют оптическую ось прицела.
Эту ось определяет ось обрачивающей системы (тот самый тубус), которая "нацелена" в мишень.

Поэтому тут нужно понимать что из перечисленного тобой к каким ошибкам приводит.
То есть это ошибка "вдоль" оси (например паралакс) или "поперек" (центр сетки).

Такчто плохо отстроенный паралакс при правильной изготовке на результат не повлияет (если не говорить про ФТ, где паралаксом дистанцию мериют).

А вот ошибка в позиционировании сетки и стрельба на кратности отличной от кратности пристрелки - повлияет.

братушка 24-02-2009 16:30

quote:
То есть это ошибка "вдоль" оси (например паралакс) или "поперек" (центр сетки).
....
(если не говорить про ФТ, где паралаксом дистанцию мериют).

Разочаровал
Дистанцию "мериют" фокусом. И фокус с паралаксом не одно и то же...
Паралакс как раз и есть ошибка "поперек". И если сетку реально выставить с точностью в пару десяток при монтаже, то вот удастся ли с такой точностью выставить глаз еще вопрос... Для того и отстраивают паралакс, чтоб смещение глаза минимально влияло на взаимное смещение образов цели и сетки.

quote:
Центр объектива и центр окуляра не определяют оптическую ось прицела.
Эту ось определяет ось обрачивающей системы (тот самый тубус), которая "нацелена" в мишень.

Отчасти да. Но чем больше отклонение оси тубуса от оси объектив-окуляр, тем больше искажения. Не случайно существуют даже гаражные технологии совмещения етих осей.
alex CB 24-02-2009 16:38

я о том писал что визуального не выверенного тысячными долями центра вполне достаточно - о косом смещении и не думал
Shershen 24-02-2009 23:48

quote:
Originally posted by братушка:

Паралакс как раз и есть ошибка "поперек".


Ошибаешься.
Паралакс - несовпадение плоскостей мишени и сетки ВДОЛЬ оси.
А проявляется как ошибка "поперек" только изза разного угла зрения.
То есть когда юзер - пустой чайник.
quote:
Originally posted by Shershen:
Такчто плохо отстроенный паралакс при правильной изготовке на результат не повлияет

quote:
Originally posted by братушка:

И если сетку реально выставить с точностью в пару десяток при монтаже, то вот удастся ли с такой точностью выставить глаз еще вопрос...


Не надо путать теплое с мягким.
Посмотри на расстояние между рисками своей сетки при максимальной и минимальной кратности.
Точно также будет проявляться ошибка позиционирования центра сетки относительно оси оборачивающей системы.
quote:
Originally posted by Shershen:
А вот ошибка в позиционировании сетки и стрельба на кратности отличной от кратности пристрелки - повлияет.

Для прицелов постоянной кратности это не имеет значения.
Позиционирование глаза тут совсем нипричем.
greensmith 27-02-2009 22:37

Разобрал-таки свой ВСА 8-32х44 Сетка диаметром 18 мм по внутреннему диаметру посадочной трубки. Сама сетка расположена внутри трубки трансфокатора, на заднем конце. Изменение видимого положения сетки осуществляется отклонением переднего конца этой трубки. Так что задача позиционирования сетки не кажется мне столь уж сложной.
greensmith 28-02-2009 12:40

ЗЫ Захотелось сделать новую трубу...
Shershen 28-02-2009 12:57

quote:
Originally posted by greensmith:

Захотелось сделать новую трубу...


Если внимательно смотреть, не только трубу заново сделать захочется.
И становится понятно почему люпы столько стоят

А насчет сетки, тут важно не как ее позиционировать, а как ее делать так, чтобы она получилась по оси.
И чем меньше кратность прицела, тем точнее надо ставить.
Две десятки из пердыдущих постов - вопщемто многовато.

greensmith 28-02-2009 01:11

quote:
Originally posted by Shershen:

а как ее делать так, чтобы она получилась по оси.

Именно это я и имел ввиду.
Кстати, тебе предлагаю идею - две отстройки параллакса. Добавить к сайд-фокусу ещё и отстройку на объективе на два положения, для ближних и дальних дистанций.

Shershen 28-02-2009 01:26

quote:
Originally posted by greensmith:

Кстати, тебе предлагаю идею - две отстройки параллакса. Добавить к сайд-фокусу ещё и отстройку на объективе на два положения, для ближних и дальних дистанций.

В чем смысл?

greensmith 28-02-2009 01:31

Если нет, то и нет. Может можно сделать таким образом две растянутых зоны.
Shershen 28-02-2009 01:40

quote:
Originally posted by greensmith:

Может можно сделать таким образом две растянутых зоны.


Не, двигая объектив зоны не растянешь.
Они тоже будут просто двигаться.
greensmith 28-02-2009 01:42

quote:
Originally posted by Shershen:

Они тоже будут просто двигаться.

Двигаться по дистанции?

Shershen 28-02-2009 01:48

quote:
Originally posted by greensmith:

Двигаться по дистанции?


Двигаться по колесу разметки.
Ну то есть выдвинули объектив, вся разметка уехала вперед, добавились ближние дитанции.
Расстояние между рисками дистанций не поменяется.

Растянуть можно меняя "передаточное число".
То есть перемещение линзы от угла поворота колеса сайдфокуса.
В нужном диапазоне дистанций.

Это совсем другая история.
Ну или шестеренки или понижающую ременную передачу сделать.

greensmith 28-02-2009 01:59

quote:
Originally posted by Shershen:

Ну то есть выдвинули объектив, вся разметка уехала вперед, добавились ближние дитанции.

Вот это я и имел ввиду.

Shershen 28-02-2009 02:15

quote:
Originally posted by greensmith:

Вот это я и имел ввиду.


Не, нереализуемо.
Да и готовые прицелы с отстройкой от 10у пока делают
Мало, к сожалению, но есть.
greensmith 28-02-2009 02:20

quote:
Originally posted by Shershen:

Не, нереализуемо.

Ну и фиг с ним. Мне для бенчресту.

Sergiuss 28-02-2009 02:39

quote:
Originally posted by greensmith:

Мне для бенчресту.

купи Сигторн как у Дайвера и будет тебе счастье
он от 10м отстраивается
36х

greensmith 28-02-2009 03:04

Мне нафиг отстройка от 10 не нужна. И прицел у меня есть, кажись твой какой-то бывший.
Sergiuss 28-02-2009 03:17

quote:
Originally posted by greensmith:

твой какой-то бывший.

он самый
у тебя ж был прицел много много кратный

greensmith 28-02-2009 12:11

quote:
Originally posted by Sergiuss:

много много кратный


Продал.. Шас, пока этот разобран, отдам в белый анокс. Пусть завидуют.
greensmith 03-03-2009 23:17

Сделали , респект мастеру лазерной резки...
click for enlarge 800 X 535 49,5 Kb picture

И мне...
click for enlarge 800 X 535  49,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 535  44,6 Kb picture

Shershen 04-03-2009 12:49

Ну все, с таким прицелом, первый парень на деревне
Мне уже завидно
Сетка на стекле или из пластинки?
Вопщем не темни по-стариковски
greensmith 04-03-2009 01:00

Сетка из 0.12 мм нержавейки. Толшина кольца 0.2 мм, толщина "держалок" 0.3.
Проверю, насколько попал с размерами и закажу на специальной оптической плёнке. Там штрих можно сделать 0.05 мм толщиной.
Чего ещё по-стариковски раскрыть? Прицел делал дома, на кухне, при помощи кухонных средств, и анокс водонаполненный не понадобился, час на всё про всё.
Shershen 04-03-2009 01:14

Если попал с размерами, не уверен, что захочешь делать на пленке.
quote:
Originally posted by greensmith:

Прицел делал дома, на кухне, при помощи кухонных средств, и анокс водонаполненный не понадобился, час на всё про всё.


То есть ты просто аккуратненько снял анокс?
greensmith 04-03-2009 01:17

quote:
Originally posted by Shershen:

не уверен, что захочешь делать на пленке.

Может... хотел тоненький крест и точку сделать в круге, а 0.2 это много. Плёнка не просто так, а суперплёнка, уверен, что прозрачность не хуже, чем у простого воздуха .

quote:
Originally posted by Shershen:

То есть ты просто аккуратненько снял анокс?

М-м-м...нет

Shershen 04-03-2009 01:22

quote:
Originally posted by greensmith:

0.2 это много


Угу. Лучше 0.02.
quote:
Originally posted by greensmith:

М-м-м...нет


М-м-м ???


greensmith 04-03-2009 01:23

Снял краску. Так понятнее?
Shershen 04-03-2009 01:25

quote:
Originally posted by greensmith:

Снял краску. Так понятнее?


У меня скоро клещи погнутся, слова вытягивать
greensmith 04-03-2009 01:33

Ну..покрытие-то у нас что?. Правильно, пористая плёнка оксида окрашеная красителем чёрного цвета. Я снял чёрный цвет, осталась оксидная плёнка. (Хотя я могу и ошибаться и снял всё, и краску и плёнку)
greensmith 04-03-2009 01:38

Визуально выглядит, как анокс без окраски, не пачкается. Снимал "Шуманитом", который, предположительно, содержит щёлочь. Естественно, сначала пробовал на крышках, их было не жалко погубить.
Shershen 04-03-2009 02:04

quote:
Originally posted by greensmith:

Снимал "Шуманитом"


byt.potrebitel.ru
http://www.vuala.ru/?fid=52
Оно?
Как я понял есть гель и спрей.
Чем ты пользовался?
И как?
greensmith 04-03-2009 02:14

Я пользовался спреем. Штука едучая, но мои руки остались целы.
Метод прост - брызгал в положении форсунки "струя", сразу видно, как стекает краска. Поливал потихоньку до полного обесцвечивания. Странно, что не получилось налить и отбелить в плошке, требовалось поливать по новой. Внутрь трубы не попало, практически, но я хотел, в любом случае, подкоптить внутренние полости.
Говорят, что щёлочь плохо смывается с алюминия, так что можно не спешить, и посмотреть, не случится ли чего с какой-нибудь контрольной деталью, а то... мало ли что. После тщательной промывки стиральным порошком и проточной водой сушил и промасливал.
Shershen 04-03-2009 02:30

Спасибо.
Руки зачесались
Тоже хочется такого гламура

Ежли оно щелочь, чембы безвредным ее нейтрализовать?
Ну как металл после травления ортофосфарной кислотой мылом (щелочь) моют?

greensmith 04-03-2009 02:33

Я ж говорю, не смывается оно до конца, или я не знаю, чем смыть.
greensmith 04-03-2009 03:06

Вот полноразмерный кроп участка.
click for enlarge 1616 X 1148 768,2 Kb picture
Shershen 04-03-2009 03:25

quote:
Originally posted by greensmith:

Я ж говорю, не смывается оно до конца, или я не знаю, чем смыть.


Кислота нейтрализуется щелочью.
Обратное тоже верно.
Может соленой водой? Вроде кислая среда.
quote:
Originally posted by greensmith:

Вот полноразмерный кроп участка.


По мне, выглядит ох..нно
А цифры просто промылись неодинаково?
greensmith 04-03-2009 12:52

quote:
Originally posted by Shershen:

А цифры просто промылись неодинаково?

Цифры крашенные. Надо их чёненьким залить.

GraySaint 04-03-2009 13:21

щелочь нейтрализуют кислотой. уксус должен подойти.
greensmith 04-03-2009 13:29

В общем, про уксусную кислоту есть упоминание. Я не стал пробовать.
Shershen 04-03-2009 15:41

Вопщем мне все очень понравилось, буду пробовать.
Кольца давно хотел светленькие, с них пожалуй и начну пробовать
greensmith 04-03-2009 17:27

Даёшь фотоотчёт...
greensmith 07-03-2009 15:39

Наверное отдам, всё же, в анокс (без покраски) Родная поверхность сатинированная, цепляет грязь.
click for enlarge 800 X 535 36,0 Kb picture
С размером кольца не попал, конечно, но зато понятно, что лазерная резка грубовата. Буду делать новые на оптической плёнке... На снимке толшина линии кольца 0.2 мм, держалок 0.3.
Новую хочу сделать со смещением кольца вверх, чтоб создать "тяжёлый низ", подсознательно должно легче держать горизонт. Хочу тонюсенький крест вокруг кольца и точку в центре. Сплошную горизонтальную потолще где-то на уровне нижней трети поля зрения.
Shershen 07-03-2009 16:28

quote:
Originally posted by greensmith:

Родная поверхность сатинированная, цепляет грязь.


Ппперрреведи

quote:
Originally posted by greensmith:

Новую хочу сделать со смещением кольца вверх, чтоб создать "тяжёлый низ",


Дык стп от кратности будет ползать.

А чтобы с размером попасть, померь поле зрения на дистанции.
И пересчитай прпорционально размер мишени на этой дистанции к диаметру по сетке.
Я попал с первого раза.

quote:
Originally posted by greensmith:

Хочу тонюсенький крест вокруг кольца и точку в центре.


По моему крест здорово упрощает жизнь, гдето на уровне мозжечка
greensmith 07-03-2009 18:51

quote:
Originally posted by Shershen:

Ппперрреведи

Тонкая пескоструйка, матовая, не скажу, что чистыми руками пачкает, но грязными заляпывает.

quote:
Originally posted by Shershen:

Дык стп от кратности будет ползать.

Почему? Если ты пристрелялся по верхнему милу, например? Или это справедливо только для постоянников? Тогда сделаем постоянник.

Браун 07-03-2009 19:26

quote:
Метод прост - брызгал в положении форсунки "струя"

Брызгал на полностью разобранном прицеле? А что делать если разбирать не хочется?
И во всех аннотациях к сильным жироудалителям написано не применять для алюминиевых поверхностей и стекла.
Например вот: http://www.impcl.ru/Cleaning.aspx?Manuf=2&ID=4
Если не разводить, то результат может сильно удивить ;-)

------
"Field-target - is good for you!"

greensmith 07-03-2009 19:50

quote:
Originally posted by Браун:

А что делать если разбирать не хочется?

Разбирать.

quote:
Originally posted by Браун:

Если не разводить, то результат может сильно удивить ;-)

Лежит, живой и не удивляющий. Брызгал у воды, смывал там где отбелилось сразу. Если ты заметил, я , всё же, хочу отдать в анокс без окраски.

Shershen 07-03-2009 20:26

quote:
Originally posted by greensmith:

Почему? Если ты пристрелялся по верхнему милу, например? Или это справедливо только для постоянников? Тогда сделаем постоянник.

Ну пристрелялся ты по первому милу, потом изменил кратность.
Масштаб картинки поменялся, масштаб сетки - нет.
И единственная точка, которая осталась на месте - центр.

Поэтому для переменников и сетки во второй плоскости так важно позиционирование сетки по оси.

Лучше не переменник делать, а поставить по центру в кресте.
Концентрические круги ониж зрительно лучше воспринимаются.

ЗЫ: ежли на пленке, может несколько кружочков нарисовать?

greensmith 07-03-2009 20:33

Возможности рисовать есть, чего не попробовать. Повторюсь, мне не для ФТ.
Браун 07-03-2009 20:36

А как снять барабаны не ломая? Как они ломаются я только что узнал ;-)

Продается Люпольд Компетишн 35Х, сетка ФайнДуплекс. Состояние идеальное. Продаю без осмотра. Потом претензии не принимаются. Цена $100.

------
"Field-target - is good for you!"

alex CB 07-03-2009 20:39

беру.
ищу ремонт для прицела leupold competition x35 это шутко
greensmith 07-03-2009 20:42

quote:
Originally posted by Браун:

А как снять барабаны не ломая?

А как дать совет не видя? Мне в своём стодолларовом прицеле пришлось кое-что погреть

Shershen 07-03-2009 20:47

quote:
Originally posted by Браун:

А как снять барабаны не ломая? Как они ломаются я только что узнал ;-)


У разных по разному, но снимаются только башни.
Ты скажи лучше че с прицелом сделал.

Или ты не шутишь и отдашь за сотку?

Браун 07-03-2009 20:49

quote:
А как дать совет не видя?

Расскажи про свой

------
"Field-target - is good for you!"

greensmith 07-03-2009 20:50

quote:
Originally posted by Shershen:

У разных по разному, но снимаются только башни.

"Да ладно!" (С) корпуса механизмов ввода поправок, так или иначе, отдельная деталь. У меня были вклеены на резьбе, грел-выкручивал.

quote:
Originally posted by alex CB:

беру.

Хрен вам, тема моя, прицел мой..

Shershen 07-03-2009 21:08

quote:
Originally posted by greensmith:

У меня были вклеены на резьбе, грел-выкручивал.


Чтобы советовать нужно знать что сотворено.

Там линза сайдфокуса очень рядом.
Не факт, что она без проблем достанется ежли чистить надо будет.

Браун 07-03-2009 21:14

quote:
Там линза сайдфокуса очень рядом.
Не факт, что она без проблем достанется

Никакого гимороя. У меня вывалилась после отламывания барабанов.

------
"Field-target - is good for you!"

greensmith 07-03-2009 21:16

quote:
Originally posted by Браун:

Никакого гимороя. У меня вывалилась после отламывания барабанов.

Меняю твой прицел, на свой У меня всё на месте, сеток на заказ сделаю, сколько хочешь.

greensmith 07-03-2009 21:17

quote:
Originally posted by Shershen:

Чтобы советовать нужно знать что сотворено.

Я не советую, а делюсь тем, что сделал.

Shershen 07-03-2009 21:22

quote:
Originally posted by Браун:

Никакого гимороя. У меня вывалилась после отламывания барабанов.


Ты серьезно отломал барабану ось?
Ну или сфоткай.
quote:
Originally posted by greensmith:

Я не советую, а делюсь тем, что сделал.


Знаю, но я пока не понимаю зачем поправочный механизм выкручивать.
greensmith 07-03-2009 21:43

quote:
Originally posted by Shershen:

зачем поправочный механизм выкручивать.


Что же, щёлочью поливать? Или в анокс отдавать в сборе алюминий и латунь?
BILKO 07-03-2009 21:54

quote:
Originally posted by Браун:

Никакого гимороя. У меня вывалилась после отламывания барабанов.

не нужно использовать для разборки прицела щипцы для колки орехов

greensmith 07-03-2009 22:06

quote:
Originally posted by alex CB:

ищу ремонт для прицела leupold competition x35

Есть ремонт, всего за штуку баксов.

Браун 07-03-2009 22:26

quote:
Ты серьезно отломал барабану ось?
Ну или сфоткай.

Пожалуйста

------
"Field-target - is good for you!"
602 x 345

greensmith 07-03-2009 22:37

quote:
Originally posted by Браун:

Пожалуйста


Спросил бы, я б сказал, что там стопорные кольца стоят.
ЗЫ Не поверю, что на Люпе такие корявые винты.
Браун 07-03-2009 22:49

Надо было выкручивать латунную втулку, а сами барабаны не трогать? До стопорных колец по другому не добраться.

------
"Field-target - is good for you!"

Shershen 07-03-2009 23:13

quote:
Originally posted by Браун:

Надо было выкручивать латунную втулку, а сами барабаны не трогать?


Не знаю из чего корпус, но поправочный механизм снимается (выкручивается) всборе.
Вот только зачем тебе понадобилось их выкручивать?

Но проблемы и тут можно решить на коленке.
Можно выточить маленький стаканчик и одеть (наклеить) его на обломок.
Главное чтоб отторцован был хорошо.
Без стопорной шайбы.
Работать будет, только маховичек до конца не выкручивай.

Ну или новый винтег, что сложнее.

quote:
Originally posted by greensmith:

Не поверю, что на Люпе такие корявые винты.


Это смазка.
Браун 07-03-2009 23:29

quote:
поправочный механизм снимается (выкручивается) всборе

Сейчас попробую на Новом NS.

------
"Field-target - is good for you!"

Shershen 07-03-2009 23:32

quote:
Originally posted by Браун:

Сейчас попробую на Новом NS.


Зачем выкручивать?

Если хочешь светлый прицел, заклей изолентой.

ЗЫ: У никко в некоторых местах не фиксатор, а клей.
Не открутить.

Браун 07-03-2009 23:40

quote:
Не открутить.

Точно. не крутится почти
Продается NS New в отличном состоянии ... ;-)

------
"Field-target - is good for you!"

Shershen 07-03-2009 23:53

Ежли у люпа сломал верхний, лучше поменять местами винты.
Сломаный поставить вбок, им все равно не работаешь.
greensmith 08-03-2009 12:34

Макс, а шарик фиксатора с пружинкой не потерял?
greensmith 08-03-2009 03:07

Кстати, а никто из производителей не делает опору под торцы регулировочных винтов квадратом, а не кругом? Мне кажется, что это повысило бы точность и повторяемость поправок и уберёт возможную зависимость вертикали от горизонта (хотя уменьшит количество поправок)
Браун 08-03-2009 12:54

quote:
сломал верхний, лучше поменять местами винты

Отломил оба. По первому не понял что чтото отломилось :-(.
quote:
Макс, а шарик фиксатора с пружинкой не потерял?

Он не вылетает. Достается с пружиной после откручивания винтика с другой стороны. А вот корпуса механизма не выкручиваются.

------
"Field-target - is good for you!"

Shershen 08-03-2009 20:28

quote:
Originally posted by greensmith:

и уберёт возможную зависимость вертикали от горизонта


Если регулировочные винты нормально отторцованы и имеют достаточный диаметр, такой зависимости нет.

А квадрат еще и позиционировать относительно винтов нужно правильно.
И это при отсутствии расхода поправок.

Для сравнения - у никко 10-50х60 расход примерно 35моа (фактический у стокового прицела еще меньше).
И пристрелять такой прицел реально далеко не на каждой винтовке.

greensmith 08-03-2009 21:10

Про поправки я упомянул, не надо об этом ещё раз
Shershen 08-03-2009 21:23

quote:
Originally posted by greensmith:

Про поправки я упомянул, не надо об этом ещё раз


Если даже о расходе забыть, то неправильно сориентированный квадрат как раз и даст зависимость горизонтали от вертикали.

Если смотреть в конкретных цифрах, то все становится гораздо печальнее, чем в теории.
И становится понятно что нужен расход хотябы 50моа.
Собственно такой расход новый никко и имеет. Не во всем диапазоне, не без мертвого хода, но всетаки 52-54моа есть.

Про тактику с их расходом засшкаливающем за сотню я даже не вспоминаю.
Хотя очень приятно брать таскоСС, просто прикручивать и сразу стрелять зная что расхода хватит на все.

greensmith 08-03-2009 23:05

Делается новая труба увеличенного диаметра и...вуаля.
Повторюсь в который раз, мне не нужен большой расход поправок..
Shershen 08-03-2009 23:21

quote:
Originally posted by greensmith:

Делается новая труба увеличенного диаметра и...вуаля.


Ну так сделай.
Вот только как ты квадрат на трубе оборачивающей системы строго перпендикулярно винтам сориентируешь?

quote:
Originally posted by greensmith:

Повторюсь в который раз, мне не нужен большой расход поправок..


Ты такой один

ЗЫ: появление прицелов с трубой 35 и 40мм связано с расходом поравок, а не со всетопропусканием. А они таки появились.

greensmith 08-03-2009 23:56

quote:
Originally posted by Shershen:

ЗЫ: появление прицелов с трубой 35 и 40мм связано с расходом поравок,

Это известно, не начинай лечить

Shershen 09-03-2009 12:12

quote:
Originally posted by greensmith:

Это известно, не начинай лечить


Ты меня не понял.

Когда двигаем круглое по плоскости точка контакта у трубы не меняется (если ее не крутить). Поэтому пофиг идеально она круглая иль овал.
Проэтому тут важно обеспечить плоскость, что на торце винта сделать не сложно.

В случае с квадратной трубой все будет здорово сложнее.

И расход поправок тут нипричем.

Ну и если это известно, то чего тогда воду мутишь?

greensmith 09-03-2009 12:21

quote:
Originally posted by Shershen:

то чего тогда воду мутишь?

Я любознательный и беспокойный.

Shershen 09-03-2009 12:25

quote:
Originally posted by greensmith:

Я любознательный и беспокойный.


Шило оболомил?
greensmith 09-03-2009 12:29

quote:
Originally posted by Shershen:

Шило оболомил?

Оно у меня не там, где у всех...

Браун 10-03-2009 12:47

Ну вот! Начали Шилами мерятся и копья ломать!

------
"Field-target - is good for you!"

Shershen 10-03-2009 21:46

quote:
Originally posted by Браун:

мерятся и копья ломать!


Та ты чо!
Мы так, шутейно
greensmith 10-03-2009 21:59

Усё, карачун тебе, Церетели!(С)
Отдал в анокс, надеюсь скоро порадую фотками.
Кстати,недорогой способ понять, что такое и как устроены оптические приборы.
Shershen 10-03-2009 22:09

Может и линзы покрыть какимнить гламурным покрытием?
greensmith 10-03-2009 22:19

Не вопрос, вопрос, что выбрать?
Браун 10-03-2009 22:25

quote:
Отдал в анокс

Калоши внутри должны быть красными, а прицел черный и матовый.
То что делают на Кастом Шоп Люпольд очень похоже на автоэмаль

------
"Field-target - is good for you!"

greensmith 10-03-2009 22:44

quote:
Originally posted by Браун:

а прицел черный и матовый.


Разумеется, мною предусмотрено покрытие прицела изнутри страшно матовой ботвой.
Браун 10-03-2009 22:46

quote:
предусмотрено покрытие прицела изнутри

Анокс?

------
"Field-target - is good for you!"

GraySaint 10-03-2009 23:19

quote:
Originally posted by Браун:

Анокс?


еще чернее и матовей. копоть.
greensmith 10-03-2009 23:19

quote:
Originally posted by Браун:

Анокс?

Нет, тут мне вряд ли кто будет изгаляться. Придётся красить, есть мысли по этому поводу. А вообще вот, как пример.

greensmith 10-03-2009 23:26

quote:
Originally posted by GraySaint:

еще чернее и матовей. копоть.


А почитай, что Евогр про копоть пишет...
Shershen 11-03-2009 12:11

quote:
Originally posted by greensmith:

А вообще вот, как пример


Эк тебя плющит
Надеюсь только объектив так собираешься орабатывать?
Вроде задней части такое никчему.
greensmith 11-03-2009 07:54

quote:
Originally posted by Shershen:

Эк тебя плющит

Это Андрюху плющит У меня предположения другие. А обрабатывать да, только переднюю часть.

Браун 14-03-2009 19:29

Очистители жира для кухни творят чудеса. Покрытие которое трудно даже поцарапать смывается как гуашь!!! Золотистое колечко с надписью "Люпольд Компетишн 35х45 Лимитед Эдишн" стало серебристым. Брызгал на прицел в сборе. Вроде ничего не пострадало. Стекла не расплавились и корпус не развалился. После такого тюнинга $100 мало, $300 надо просить.

------
"Field-target - is good for you!"
click for enlarge 872 X 671  12,8 Kb picture

greensmith 14-03-2009 19:33

"Звезда в шоке!"(С)
ЗЫ Патентовать, я так понял, поздно.
greensmith 14-03-2009 19:33

Максим, сфотай целиком и поприличнее, пожалуйста.
GraySaint 14-03-2009 19:46

да, это от души. помытый люпольд.
интересно, зеленку с макснайпа тоже можно так смыть?
greensmith 14-03-2009 19:56

quote:
Originally posted by GraySaint:

интересно, зеленку с макснайпа тоже можно так смыть?

Без проблем, Серёжа.

Shershen 14-03-2009 19:56

quote:
Originally posted by greensmith:

Патентовать, я так понял, поздно.


Стоять у истоков новой моды гораздо почетнее

2 Браун

Расскажи подробней как закрывал всякие подвижные срединения и действительно очень интересно посмотреть подробности.
Ты тоже "шиманитом" поливал?

2 Кузнец

Ты писал, что прицел пачкается.
То есть он, как обычный дюраль, пачкает руки?

greensmith 14-03-2009 20:01

quote:
Originally posted by Shershen:

гораздо почетнее

Пока я даже спасибо не услышал.. , А, как факт, я почётность давно осознал.

Браун 14-03-2009 20:22

Вот пожалуйста. В правой части прошелся нулевкой для ориентира.
Смывается не очень ровно. Лучше получается если тереть кухонной мочалкой

------
"Field-target - is good for you!"
click for enlarge 1468 X 429 210,4 Kb picture

greensmith 14-03-2009 20:24

quote:
Originally posted by Shershen:

То есть он, как обычный дюраль, пачкает руки?


Наоборот, грязные руки его пачкают.
Браун 14-03-2009 20:26

quote:
Пока я даже спасибо не услышал..

Спасибо огромное. Всю голову сломал как краску снять!!!

------
"Field-target - is good for you!"

greensmith 14-03-2009 20:30

quote:
Originally posted by Браун:

Спасибо огромное.

То, что кто-то готов повторить, уже спасибо.

Браун 14-03-2009 20:44

Смывал Шиманитом. В магазе стоял целый ряд такого добра. Выбрал самый дешевый.
Ничего не закрывал специально. Только колпачки на барабанах, потому что их небыло, выломал раньше.
Если лить и не смывать тут же водой остаются разводы. Удаляются мочалкой смоченой Шиманитом.
Резинки вроде не реагируют совсем. На линзы, если держать вертикально не поподает.
Так что наверное возьму себя в руки и смою краску со Штурмана ;-)

------
"Field-target - is good for you!"

alex CB 16-03-2009 02:28

сделал себе штурмана серебристым кузнец спасибо за инфу. шуманит рулит кольца тоже блястят кстати
greensmith 16-03-2009 16:51

Надо б проконсультироваться, всё же, как он (Шуманит) краску смывает. Мне химик сказал, что окисную плёнку не должен съедать, но в порах останется. Наверное это плохо, но, гладя на свой прицел, пока никаких следов коррозии не наблюдаю. А прошло уж скоро две недели.
alex CB 16-03-2009 18:38

а чего слюминем то будет он вроде окислом покрывается.
greensmith 16-03-2009 18:46

Фиг знает, а неизвестность напрягает. Я смело отбелил прицел за 100 баксов, а за штуку не знаю, может и испугался бы...но у меня штуки нет
greensmith 16-03-2009 21:39

Получил детальки из анокса. Всё супер. Из плюсов - более гладкая поверхность, не такая матовая и шершавая, как после травления. Минус - не такой белый, как был.

Спортивная стрельба из пневматики

Изготовление прицельной сетки.... бред?