Спортивная стрельба из пневматики

Помогите выбрать матчевый пистолет

miha1705 02-10-2018 12:01

Здравствуйте уважаемые форумчане! Я военнослужащий - 1 раз в год участвую в соревнованиях по стрельбе из ПМ. Соответственно как не хочется но переживаю на соревнованиях как бы не успокаивал себя. Профи говорят что лечиться сие дело постоянными участиями на соревнованиях. Потому решил выступать на любых областных или иных... Но для этого как вы понимаете нужен пистолет, и вот у меня к вам просьба пожалуйста посоветуйте нормальный пистолет где-то до 70'000 р. Ладонь у меня не большая... Голову уже всю поломал, хочется конечно какой нибудь заморский...
strannyks 02-10-2018 17:06

quote:
Originally posted by miha1705:

нормальный пистолет где-то до 70'000 р.



Морини 162, Штейр ЛП10, и далее по списку, что найдешь из б/у. Бояться их возраста не надо - эти пистолеты еще нас переживут...
miha1705 02-10-2018 17:26

А наши Иж насколько хуже их? На соревнованиях по России вообще с какими выступают?
miha1705 02-10-2018 17:29

Umarex Walther Hammerli AP20 он как ?
miha1705 02-10-2018 17:39

Есть ещё юниорские кстати, они для взрослых не пойдут?
Сергей Асташов 02-10-2018 17:43

Никак,это не матч.
Иж вполне позволяет стрелять до МС, но нужно найти вариант за понятные деньги.И иметь руки,чтобы его самостоятельно обслуживать.

За последние годы через мои руки прошли Иж-46м, Вальтер ЛП300,Файн 101,Штайер ЛП10.

Лучший ,конечно, Штайер. По автономности-Файн,не нужно воздух таскать.
Иж-46 внезапно сломался не вовремя Хорошо не на соревнованиях.
Если бы сейчас снова встал выбор, для моего уровня и задач, взял бы Файн, 100-102.Нечастые соревнования на любительском уровне.Можно на аукционе в Германии до 35 тыс. руб найти приличный вариант.

Const_nn 02-10-2018 18:31

Найти то можно, да. А вот ввозить то как?
ждун 68 02-10-2018 18:58

quote:
Изначально написано miha1705:
Здравствуйте уважаемые форумчане! Я военнослужащий - 1 раз в год участвую в соревнованиях по стрельбе из ПМ. Соответственно как не хочется но переживаю на соревнованиях как бы не успокаивал себя. Профи говорят что лечиться сие дело постоянными участиями на соревнованиях. Потому решил выступать на любых областных или иных... Но для этого как вы понимаете нужен пистолет, и вот у меня к вам просьба пожалуйста посоветуйте нормальный пистолет где-то до 70'000 р. Ладонь у меня не большая... Голову уже всю поломал, хочется конечно какой нибудь заморский...

Если на город-область, то мр 46 м Вам хватит.

miha1705 02-10-2018 19:28

1) Объясните а почему не матч? В чем там особенно разница?
2) не подскажите сайты забугорные где можно купить бу - хорошие (как то они должны контролироватся) и как действительно их ввозить через почту?
miha1705 02-10-2018 19:33

У меня есть родственники в Германии они смогут мне как то помочь?
frijn 02-10-2018 19:54

quote:
Изначально написано ждун 68:

Если на город-область, то мр 46 м Вам хватит.


При том "за глаза" )

frijn 02-10-2018 19:56

quote:
Изначально написано miha1705:
У меня есть родственники в Германии они смогут мне как то помочь?

Это вообще удача.

svhanz 02-10-2018 20:04

Есть вариант продажи штеер лп-10, за 60тыр, но продажа еще не точная. Но обсудить можно.
ждун 68 02-10-2018 20:04

Являясь военнослужащим у Вас могут возникнуть проблемы с участием в стартах выше области. 1 раз в год пм-это скорее всего окауг. Дальше пробиться можно, но на усмотрение командования. Знаю не по наслышке об этих проблемах.
Сергей Асташов 02-10-2018 20:25

Если есть в Германии родственники,вообще все просто:
http://www.egun.de/market/list_items.php?mode=cat&cat=171
Файны начиная от 65 и выше. Я бы торганул http://www.egun.de/market/item.php?id=7141156
Привезти без проблем в багаже, это не оружие и не нужно никаких разрешений.Посылкой отправлять нельзя.
miha1705 02-10-2018 20:26

1 раз в год это армейские - между дивизиями
Сергей Асташов 02-10-2018 20:28

Если есть в Германии родственники,вообще все просто:
http://www.egun.de/market/list_items.php?mode=cat&cat=171
Файны начиная от 65 и выше. Я бы торганул http://www.egun.de/market/item.php?id=7141156
Там есть отметка-без пересыла далее Германии, этот пистоль будет не более 250 ЕВРО.
Привезти без проблем в багаже, это не оружие и не нужно никаких разрешений.Посылкой отправлять нельзя.
miha1705 02-10-2018 20:29

А как с ними общаться ? Через Яндекс переводчик? Я просто в телефоне сейчас ,на море
Сергей Асташов 02-10-2018 20:31

Вернёшься, позвони,расскажу.
Ватцап +79647642600
Сергей Асташов 02-10-2018 20:33

Про Иж можно забыть при таких раскладах
miha1705 02-10-2018 20:46

Ок
miha1705 02-10-2018 20:48

Хочу всех поблагодарить !!! что уделили время
ждун 68 02-10-2018 20:52

Прикупите когда- похвастайтесь)))
miha1705 02-10-2018 21:39

Конечно)
miha1705 02-10-2018 21:39

Постараюсь написать как что делал
ivog 16-10-2018 17:56

Вот у меня такой вопрос возник. Эти фаин 100 - 130, это старые модели. А все новые модели уже ПЦП. А почему? Есть какие нибудь плуси у ПЦП перед компресионным? Если мощная винтовка - я понимаю, там надо много воздуха, там ПЦП без вариантов. Но для мачевово пистолета по моему компресионная технология лучше - не надо балона и.т.д. Или нет? Как там с стабильностю скорости пули?
Grunherz 16-10-2018 18:14

quote:
Изначально написано ivog:
Как там с стабильностю скорости пули?

Со стабильностью скорости всё отлично! И у файнов, и у ИЖ46(М), и у вальтера LPM.
quote:
Изначально написано ivog:
Но для мачевово пистолета по моему компресионная технология лучше - не надо балона и.т.д. Или нет?

У компрессионников в передней части много бесполезного при выстреле железа - рычаг накачки с осями и шатуном, всё это лишний вес в неудобном месте, плюс усилие при накачке, которое влияет на общее состояние спортсмена на соревнованиях, надо сделать около 80 выстрелов это много, плюс ПЦП пистолеты значительно проще и технологичнее в изготовлении.
RuSh23 17-10-2018 19:54

quote:
Изначально написано Сергей Асташов:
Если есть в Германии родственники,вообще все просто:
http://www.egun.de/market/list_items.php?mode=cat&cat=171
Файны начиная от 65 и выше. Я бы торганул http://www.egun.de/market/item.php?id=7141156
Там есть отметка-без пересыла далее Германии, этот пистоль будет не более 250 ЕВРО.
Привезти без проблем в багаже, это не оружие и не нужно никаких разрешений.Посылкой отправлять нельзя.

Ну про не оружие вы это сильно, это как раз таки оружие и если нарваться на грамотную таможню, то можно вполне присесть. Не оружие оно до 3 Дж, но у пневматики сертификаты до 7,5, что меняет дело.
А вобще, если есть опыт ввоза, то был бы очень признателен если поделитесь опытом в личке 😉

agatakkk@mail.ru 26-10-2018 18:39

Есть хороший Fwb 65.
Обращайтесь.
ждун 68 04-11-2018 13:03

quote:
Изначально написано agatakkk@mail.ru:
Есть хороший Fwb 65.
Обращайтесь.


Что хотите за файн 65?

agatakkk@mail.ru 04-11-2018 16:27

https://forum.guns.ru/forummessage/359/2361421.html
Gweerz 16-11-2018 09:27

Если вы выступаете по службе с ПМ, то тренируйтесь с ПМ или если это дорого или нет возможность со своим тренироваться, то пробуйте с пневматическим шароплюем типа МР-654 с 10м по мешени #4"зеленка".Техника стрельбы с ПМ и спортивная немного разные. У нас в тире часто представители структур бывают и с МР-654 (как аналог по весу, усилию спуска, хвату и кучности))тренируются под руководством тренера.
И это... поговорите с командиром части по организации внутренних соревнований по ПМ и выявлении перспективных стрелков. Заинтиресуйте выступлением на окружных соревнованиях и выше. В Москве в ЦСКА сейчас проходят все армейские соревнования по офицерскому многоборью... Если не ошибаюсь то лучше всех отстрелялся представитель северного флота.
Сергей Асташов 20-11-2018 18:13

quote:
Изначально написано RuSh23:

Ну про не оружие вы это сильно, это как раз таки оружие и если нарваться на грамотную таможню, то можно вполне присесть. Не оружие оно до 3 Дж, но у пневматики сертификаты до 7,5, что меняет дело.
А вобще, если есть опыт ввоза, то был бы очень признателен если поделитесь опытом в личке 😉



В ЕС и России до 7,5 Дж не оружие, в Беларуси и Украине да, оружие свыше 3 Дж.Поэтому, если ехать на машине через эти страны, можно влететь. Если ехать через Польшу, Калининград,Прибалтику-свободно


В багаже самолетом везется без проблем и разрешений, могут попросить открыть багаж, но при осмотре проблем не возникает.С 2013 г. несколько раз в год летал на международные соревнования.


Sergiuss 21-11-2018 09:23

quote:
Originally posted by Сергей Асташов:

Если ехать через Польшу, Калининград,Прибалтику-свободно


ещё как!
http://47news.ru/articles/148046/

)))

Qsecofr 21-11-2018 09:58

Насколько я знаю, на Украине 4.5 не оружие внез зависимости от мощности...
А по статье - был бы один пест и задекларирован и вопросов бы не возникло.
ArtemK 21-11-2018 12:20

quote:
Изначально написано Сергей Асташов:


В ЕС и России до 7,5 Дж не оружие


Наивость и простота. У вас на пистолет есть российский сертификат? Если есть то там написано "пневматическое оружие до 7.5 джоулей". И значит правила оборота оружия на него распространяются.

Сергей Асташов 21-11-2018 20:31

Да и считай как считаешь, я реально ездил на кучу соревнований много лет.
И да, съездил первый раз в Шереметьево,зашел к таможенникам и показал, что буду везти через неделю-вопросов не возникло.

Два раза была проблема, но не с пистолетом, а с таможенницей на переходе Куничья гора. Ну дура, что возьмешь Требовала разрешение и сертификат на СПОРТИВНЫЕ шпаги...На следующий год сделал разрешение на вывоз пистолета, вы бы видели глаза инспекторов на Щепкина Они долго не могли понять зачем разрешение на вывоз пневматики. По иронии судьбы опять нарвался на эту таможенницу, не пропустила с разрешением.Проехал через другой переход. О конфискации даже она речи не вела.

Djinny 03-12-2018 14:49

quote:
Originally posted by Сергей Асташов:

Два раза была проблема, но не с пистолетом, а с таможенницей на переходе Куничья гора. Ну дура, что возьмешь Требовала разрешение и сертификат на СПОРТИВНЫЕ шпаги...На следующий год сделал разрешение на вывоз пистолета, вы бы видели глаза инспекторов на Щепкина Они долго не могли понять зачем разрешение на вывоз пневматики. По иронии судьбы опять нарвался на эту таможенницу, не пропустила с разрешением.Проехал через другой переход. О конфискации даже она речи не вела.


Меня такая регулярно на МЦК достает, я ее уже открыто посылаю Блондинко, что с неё взять

GoldenMike 03-12-2018 15:30

quote:
Вальтер ЛП300,Штайер ЛП10

Два пистолета, из которых попадали за 590 очков.То есть абсолютно комфортное и правильное оружие.Ну, еще и И ФВБ - 65 , но это пружинник.Результат 595.На любителя.
tancus 04-12-2018 08:18

Есть Walther LP201, состояние нового. Самый полный комплект - пест, два резервуара ВД, две заправки, приспособы для чистки, манометр, коробка, доки.
https://forum.guns.ru/forummessage/25/970273.html
click for enlarge 999 X 989 46.4 Kb
GoldenMike 05-12-2018 23:20

Щас полно бомбических пистолетов в продаже.Морини162 выкатили.
chijevs 08-12-2018 10:09

Провозить можно, но один раз
Сергей Асташов 04-01-2019 11:33

Ох пара классных пистолей торгуется:
http://egun.de/market/item.php?id=7271317
Второй с ручкой.
http://egun.de/market/list_items.php?mode=cat&cat=171

Один из них заберу скорее всего

Это всяко лучше ижа за 27 тыс.
И ещё:

http://egun.de/market/item.php?id=7251905

sashamak 06-01-2019 01:20

quote:
Изначально написано GoldenMike:

Ну, еще и И ФВБ - 65 , но это пружинник.Результат 595.На любителя.


А можно пруф на такой невероятный результат?
GoldenMike 06-01-2019 14:43

quote:
А можно пруф на такой невероятный результат?

погуглите Сергей Пыжьянов рекорд Европы Мюнхен или 1972 или 1985 гг.общеизвестная среди стрелков информация.Забирайте 672 Иж быстрее-для Вас это идеальный вариант.Ветка ИССФ.в самом верху.
sashamak 06-01-2019 21:41

quote:
Изначально написано GoldenMike:

погуглите Сергей Пыжьянов рекорд Европы Мюнхен или 1972 или 1985 гг.общеизвестная среди стрелков информация.Забирайте 672 Иж быстрее-для Вас это идеальный вариант.Ветка ИССФ.в самом верху.


А что можно нагуглить, если такого события не было? Не стрелял Пыжьянов с файна 65-го в 95-м году. Еще в 1989 он установил рекорд мира 593 со штеером lp1. Разницу чувствуете?
П.С. И тут в ветке я ничего не выбираю, иж672 задаром не нужен.
GoldenMike 07-01-2019 16:02

Я посмотрю таблицу рекордов,тогда смогу точно сказать.Только штееры денег стоят от 1000 евро,где бы они не покупались.
GoldenMike 02-04-2019 09:03

Зачем? Сейчас много появилось топового оружия на баллонах по цене мр 672.(Парадоксально, правда, что вопреки санкциям и антисанкциям, видимо завоз до 15-16 года).
Сам импортный пистолет стоит 45 тыс, столько же как и МР-672.
Потом следует качественный обвес (правильные рукоятка, баллон и кофр ), который также придется покупать и на МР-672.Одно отличие, что МР - стрелять все-равно не будет.
Да и разница с "полюбившимся" МР-46 в 10-15 тыр. не такая принципиальная по сравнению с постоянной головной болью.


ober 28-01-2019 10:31

За 48 можно купить компрессионник Файн.за 52- морини. В этой же ветке, тема сверху
patriot_1 13-04-2019 23:35

Уважаемый если участвуете с ПМом, то как бы матчевая пневматика не самый лучший вариант для тренировок
GoldenMike 15-04-2019 13:44

quote:
если участвуете с ПМом, то как бы матчевая пневматика не самый лучший вариант для тренировок

ТОгда надо брать углекислотник МР-654 и ставить на него длинный ствол под пулю 4,5. Тогда только будет смысл. Я с такого на дистанции 10 метров стрелял - показывает результаты в серии по 90 очков - это норм даже для для "спортивных" Ижей. Навык работы с УСМ будет прочнее некуда за мизерные деньги.
patriot_1 16-04-2019 19:45

quote:
Навык работы с УСМ будет прочнее некуда за мизерные деньги.

Вот тут как бы да, прям в дырочку. Ну всё кроме износилованания вами МР-654
GoldenMike 16-04-2019 20:02

Других вариантов с УСМ от ПМ нет.
GoldenMike 16-04-2019 20:03

Можно, конечно сгородить правильный пистолет с УСМ от ПМ, только это будет уже стоить пару тысяч евро.а кому за свой счет интересно решать проблемы полицаев и прочих продвинутых пользователей ПМ?-никому.чем хуже вы будете стрелять- тем меньше жертв среди мирного населения.совсем в крайнем случае МВД должно озаботиться производством пневматических тренажеры для своих офицеров. если МВД, которые за это деньги. Получают все-равно, то кого это вообще может заботить?
patriot_1 16-04-2019 20:54

quote:
Можно, конечно сгородить правильный пистолет с УСМ от ПМ, только это будет уже стоить пару тысяч евро.а кому за свой счет интересно решать проблемы полицаев и прочих продвинутых пользователей ПМ?-никому.чем хуже вы будете стрелять- тем меньше жертв среди мирного населения.совсем в крайнем случае МВД должно озаботиться производством пневматических тренажеры для своих офицеров. если МВД, которые за это деньги. Получают все-равно, то кого это вообще может заботить?

😂😂😂😂😂
Зачем что то городить, зачем какие то тринажёры😂😂😂😂
Цена ППОшного патрона 3 рубля в закупке что для серых что для зелёных, стволов как грязи на складах под 9х18😂😂😂😂😂
Я просто не понимаю вообще сути вопроса ТС, как матчевый пистолет придаст ему навыков в обращение со старым самозарядным пистолетом
fas1975 16-04-2019 22:00


quote:
😂😂😂😂😂
Зачем что то городить, зачем какие то тринажёры😂😂😂😂
Цена ППОшного патрона 3 рубля в закупке что для серых что для зелёных, стволов как грязи на складах под 9х18😂😂😂😂😂
Я просто не понимаю вообще сути вопроса ТС, как матчевый пистолет придаст ему навыков в обращение со старым самозарядным пистолетом

Приветствую комьюнити, не заходил на ганзу аж 12 лет, учетка на погибший емейл была - пришлось новую завести.

Согласен с Вами, Патриот. На личном опыте могу подтвердить - хорошо набитый навык на спортивном пистолете в свое время конечно позволил мне не выглядить совершенно позорно при стрельбе из ПМа, но считать мой результат (56 из 80) сколь-нибудь приличным я отказываюсь. Особенно учитывая, что я шел "вне конкурса" и мне было позволено стрелять из произвольной стойки - т.е., я использовал двуручный хват с удержанием за скобу.

Ну и мое мнение - стрельба из ПМ на 25 метров по "четверке" из спортивной стойки - это такой тонкий, изощренный мазохизм. ПМ прекрасный карманный пистолет, но стрельба из него на 25 метров на очки (а не в силуэт) - требует крайне квалифицированного стрелка, доработки УСМ (да и пистолет неплохо бы отобрать, попадаются такие строевые экземпляры, мамадорогая...)

Так что присоединюсь к двум другим авторам комментариев:

1. Взять 654к и палить по "четверке" из нее. От себя добавлю - надо подобрать дистанцию, на которой куча из 654 будет соответствовать технической куче среднестатистического ПМа, соответственно надо будет отмасштабировать мишень. Т.е., на 10 метров мишень должна быть в 2.5 раза меньше стандартной четверки. Тем не менее, 654 не даст привычки к имеющему
место "кручению" кисти при выстреле и перезарядке, не даст отдачи и прочих спец.эффектов. Но да, этот вариант вполне будет работать, если УСМ на пистолетах будет одинаков.

2. Самый правильный способ - договориться с командиром части на счет тренировок с личным оружием. Отобрать лучших стрелков и лучшие пистолеты. Договориться с оружейником на предмет вылизывания УСМ и доводки-притирки.
Если из пистолетов стреляют раз в год - я откровенно сочувствую топикстартеру, ибо на притирку ПМа в таком режиме потребуются долгие годы.

p.s. я вообще видел, как наш инструктор палил из своего пистолета, после этого сентенции на тему "ПМ косорылая пулялка" я лично не принимаю.

p.p.s (шепотом, но ТТ для целевой стрельбы лучше. ИМХО. Просто за счет бОльшей прицельной базы, да и лично мне он в руку лег куда лучше чем ПМ).

------------------
С уважением, Александр

patriot_1 16-04-2019 22:45

quote:
p.p.s (шепотом, но ТТ для целевой стрельбы лучше. ИМХО. Просто за счет бОльшей прицельной базы, да и лично мне он в руку лег куда лучше чем ПМ)

Да их уже наверно боеспособных не осталось, баллистика конечно лучше у патрона, способ запирания канала ствола более такой прикольный, а как следствие более предсказуемое поведение при стрельбе что ли. Линия побольше. Стрелял я из него последний раз 10 лет назад, но целый целый квартал по два раза на неделе 🙂, классный но опасный😂
p.s. (Шепотом, Марголин вообще был создан для этого, но последний я видел тоже 10 лет назад
fas1975 16-04-2019 23:32

quote:
Да их уже наверно боеспособных не осталось, баллистика конечно лучше у патрона, способ запирания канала ствола более такой прикольный, а как следствие более предсказуемое поведение при стрельбе что ли. Линия побольше. Стрелял я из него последний раз 10 лет назад, но целый целый квартал по два раза на неделе 🙂, классный но опасный😂
p.s. (Шепотом, Марголин вообще был создан для этого, но последний я видел тоже 10 лет назад

Я видел ТТ в носке год или два назад. Сказать, что я был шокирован - это ничего не сказать. Я даже поинтересовался у того опера на котором тот ТТ висел, на кой черт ему сплющился пистолет который втрое его старше. Оказывается у определенной категории сотрудников ТТ пользуется неким романтическим ореолом.

Я бы лично не рискнул, чес-слово. В первую голову из-за патронов.

Марго... гм, у меня вроде младшой напарник года три-четыре с ним занимался, пока из секции не ушел. Надо будет спросить. Вроде "Марголин" у него был.

Я сам "Марго" видел только на картинке, кроме шуток.

patriot_1 16-04-2019 23:52

quote:
Я бы лично не рискнул, чес-слово. В первую голову из-за патронов.

А чё не так с ТТшными патронами?
Я бы на месте того опера который с ним постоянно ходит, больше бы боялся себе бубенцы отсрелить Если вы стреляли из этого пистолета вспомните как он ставится на предохранительный взвод
fas1975 17-04-2019 12:08

quote:
А чё не так с ТТшными патронами?
Я бы на месте того опера который с ним постоянно ходит, больше бы боялся себе бубенцы отсрелить Если вы стреляли из этого пистолета вспомните как он ставится на предохранительный взвод
#64

Это со слов опера. Патронов свежих в их конторе нет, патронам лет 20 минимум, как я понял. Стремно.

При всей моей нежной любви к ТТ, точнее к его эргономике, развесовке и прочему - стрелять из него увы не довелось. Я про боевой вариант.
Макеты, резинострелы, пневмо-варианты, да. Настоящий - увы. Я собсно потому и начал озвучивание преимуществ ТТ с прицельной линии, но тем и ограничился не упоминая баллистику 7.62х25. Личного опыта не имею, к сожалению. А стрелок-теоретик, это всегда смешно

Далее. Я вот сейчас зуб не дам, на память не помню. Но, мнится мне - ЛЮБОЕ НСД прямо запрещает носку пистолета с патроном в патроннике. И для ТТ с его дурацким "предохранительным" взводом - это куда актуальнее, чем для ПМа.

Я может сейчас фигню сморожу, но у меня лично ощущение такое, что на ПМе с его конструктивом УСМ предохранитель нужен примерно так-же, как на самовзводном револьвере, бгг...

зы по ПМ рассуждения и выводы - практическое общение во время службы, а сейчас есть холостострел.

patriot_1 17-04-2019 08:07

Патрон в патроннике мне кажется носят либо психи либо Джеймсы Бонды😂😂😂😂
Да вроде все упражнения по стрельбе начинаются с извлечения оружия с кабуры, сниятия с предохранителя и досылания патрона в патронник....и да ведь всё делается на время.
GoldenMike 17-04-2019 21:12

quote:
все упражнения по стрельбе начинаются с извлечения оружия с кабуры

ТС спрашивал матчевый пистолет.Щас в основном , все переходят на электронные спуски.Там смысл в том, что отсутствует понятие "рывок", то есть, дальше 8 пуля не вылетает.Но это никак не поможет стрелять из ПМ.
Потому что там механический спуск со всеми вытекающими.Как матчевый, я бы рекомендовал электронику, а как тренировочный (для ПМ) - все-таки механику.
patriot_1 17-04-2019 21:32

quote:
ТС спрашивал матчевый пистолет

Ну вы же понимаете что если он будет выступать с Пммом единственный нормальный пистолет для тренировок это ПМ, или ПМообразное огнестрельное. Спуск, удержание, автоматика, ТС надо к этому всему привыкать.
GoldenMike 17-04-2019 21:38

quote:
Ну вы же понимаете что если он будет выступать с Пммом единственный нормальный пистолет для тренировок это ПМ

Он просит матчевый пистолет порекомендовать.Может он хочет стать чемпионом области.

Спортивная стрельба из пневматики

Помогите выбрать матчевый пистолет